さんきゅ!>1
AGE
前スレきれいに終わったね。
ま、この板にはまだ、削除依頼板で話題沸騰中の「裕香」さんが来てないだけ
マシかもしれんな。
>>11 >ローカルルール変更、プロキシ規制、サーバ落ちなど運用の情報掲示板
>それ以外は批判要望へどうぞ
今、批判要望板にあるスレは順次移動されるのかいな。
>>13 うん。たぶんね。
一部の間では、批判要望板は2chに不満ある人のガス抜スレばかりに
なるとかならないとか。
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http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=k1&option=0
17 :
差 ◆8HdYpQBrEo :03/04/29 10:42
>>16 14時から、20時の間に糞スレが立たないのが謎だな。
やっぱり、荒らしは一人か?
>>17 上は以前立てられた重複だが
どっちも機能してないしな。
一応重複でしょ。
>>21 ま、ゴールデンウィークだし。変なのが出るのもしょうがないかと
(初めてここに来た人は引いてるらしいが)
まあ、あんまり書き込みがなくて、それでもageる
ようなら、削除依頼してみようかなと。
1: K−1ジャパン撲滅署名者の数→ (84) 2: 剣道こそ最強 (2)
3: ★☆プロレス排斥のため、フジに抗議するスレ (247)
4: キックの話題パート4 (258) 5: なぜPRIDEは八百長なのにガチを装うのか? (594)
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22: アーネスト・ホースト総合スレpart32 (359)23: 【復活】野獣ボブ・サップ統一スレ part18 (182)
4: K−1、PRIDEのDVD評価スレ (29)25: 【選ばれし者の】リングス最強!【恍惚と不安】(862)
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の数→ (91)30: ★真・格闘技板の自治を考えるスレPart15★ (23)
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らかした前科持ってるから・・・ (419) 33: 【5.2(日本5.3)】K-1 WGP2003 pa
rt5【ラスベガス】 (946) 34: ブラジリアン柔術>柔道 が確定しました (610)
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ん… (20) 38: 【投票】格闘技板を変えよう!【自治】 (542) 39: スコットノー
トンをK-1に出してみろ (812) 40: 【恥】巨根バリアー質問箱5【筋トレ】 (19)
しかしここの自治メンバーキモすぎる。
絶対どこか病んでるよ。
26 :
格板 ◆K1/zvxTwcw :03/04/29 14:40
ふー。
今日は特に何もないな。
>>27 今日は祭日だよ。
まあ、平日でもいるときはいるけど。
ロイタースレとほぼ同時に小夜スレがAGEるのは気のせい?
しかし、今日も糞スレたちまくりだな
30 :
”削除”が遅い場合はこちらエ:03/04/29 17:40
誰かまとめてくれ
山崎スレの削除依頼をどなたか出してください。
おまえら!もちつけ!
/\⌒ヽペタン
/ /⌒)ノ ペタン
∧_∧ \ (( ∧_∧
(; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
/ ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O ノ ) ̄ ̄ ̄()__ )
)_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
エルボー必死だな(w
,,、-'''"´ ̄ ___  ̄
,,、-'''"´ ̄  ̄`"''-、`"''-、 パナウェーブ研究所だか千乃正法だか知らねえがいい加減にしろや。
// \ \ 俺はなぁ、命懸けで生きてんだよ。
/ / ` ヽ ヽ 何度も何度も修羅場くぐってきてんだよ。
| | ´ ● ○| | シャチに喰われそうになったことも数知れねえ。
ヽ .ヽ ● / / 飢えに苦しんだことはしょっちゅうだ。
\ \ ○ (_人__)ミ/ / てめーらみたいな電波人生送ってんのとは訳が違うんだよ。
"''-、、,,,,,,彡_,,,,,,、、-'' それがなんだ?スカラー波だと?
"''-、、,,,,,, _,,,,,,、、-'' 藁かすな。てめーらに拉致されるくらいなら死んだほうがマシだ。
SEXしたいSEX
うんこなげまくり
>>40 反応しすぎなのも問題だと思われ。
そのスレにも罵倒に絡まずレスしてる人いるし。
>>40 ぽぽぽのときといいこいつら釣られすぎなんだよ。
素直にチョンとか在日とかの単語あぼーんにしてほっとけばいいのに。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| ○荒らしは放置が一番キライ!荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて \ (゚ー゚*) キホンデス。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧  ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_ ( ∧ ∧_ ( ∧ ∧ は〜い、先生。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
↑いつも思うけどこれって実に説得力あるよな
童貞↑
効果絶大w
>>48 いや、格闘技に関係あるスレも無差別に通報したら管理側の信頼失うだけだから
勝手にやらせといたほうがいいでしょう。
50 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/29 20:38
>>48 ガス抜きとして放置されてたけど、そろそろ潮時かもな・・・
つかサダムライターが本とに消したいのはそれだろ?
削除人が皆消さなかったあのスレをたもん君が消せばすべて完了。
そして用済みになると。
>削除人が皆消さなかったあのスレをたもん君が消せばすべて完了。
これはウソ。ロイタースレは過去に何度か消されている。
削除なんて個人的な好き嫌いでやってほしくないですな。
それより、コピペを繰り返し貼り付けるとか、汚い単語を無意味に
繰り返し連打するとか、同種スレをいくつも立てるとか、
自分の気に入らないスレをつぶすために山崎渉爆弾をするとか、
何度もあげるとか、そんなやつをどうにかしてほしい。
一回目に警告して、二回目にアク禁にするとか、してほしい。
>>54 その願いは本来管理側に届く類のものだよ。
そういう苦情は出て当然で、本来管理人もそういうの
に対応するのはやぶさかでないと思ってきたはず。
でもそれを阻害してるのは実はこの板の自治がやって
きたことだったりする。
なんでもないものに大騒ぎしたり、妙な通報してみたり。
いいたかないけど、本当に消すべきものと消すべきでない
もの区別もつかない膨大で恣意的な削除依頼だったり。
56 :
サダムライター ◆Mwj2MJunjU :03/04/30 00:13
>>51 いや別に。
消えないなら消えないで別にかまやしないが。
>>54 >そんなやつをどうにかしてほしい。
>そんなやつをどうにかしてほしい。
>そんなやつをどうにかしてほしい。
>アク禁にするとか、してほしい。
>アク禁にするとか、してほしい。
>アク禁にするとか、してほしい。
>アク禁にするとか、してほしい。
「してほしい」「してほしい」「してほしい」……
この人は自分で何かしようという発想はないのだろうか。
他人に依存する前に、削除依頼の一つでも、通報の一つでもやったのだろうか。
>>55 >その願いは本来管理側に届く類のものだよ。
嘘を言ってはいけない。「してほしい」ばかりの他力本願な「お願い」が管理側に
届くなら誰も苦労しない。削除依頼まずありき。消したいレスやスレがあるなら、
削除依頼すればいいだけのこと。アク禁も削除人の依頼でしか受け付けないと
管理人が言明しているが?
>そういう苦情は出て当然で、本来管理人もそういうの
>に対応するのはやぶさかでないと思ってきたはず。
ここで「願い」を呟いたところでどうにもならないし、削除のあり方を問うならば、
自治の範囲を越えて、批判要望板なり削除議論板なりで2chの運営側に意見
すべきものだ。自治スレで呟いて届くものではなかろう。
>でもそれを阻害してるのは実はこの板の自治がやってきたことだったりする。
>なんでもないものに大騒ぎしたり、妙な通報してみたり。
言い切ったねえ。それなら、具体的に述べなさいって。何に大騒ぎしたのか、妙な通報とは具体的に何か?
>いいたかないけど、本当に消すべきものと消すべきでない
>もの区別もつかない膨大で恣意的な削除依頼だったり。
これまた漠然とした「決め付け」。何が消すべきでないのか、何が消すべきで
ないのか。そこまで言い切れるのならば、ちゃんと具体例を上げられるんだよな?
さらに言えば、自治スレにはコテハンなり名無しが個々に独自のスタンスで
参加してるに過ぎない。一部に問題ある行動があるなら、それを具体的に
批判すればいいだけの話で、印象批評で一まとめに扱われては個々の参加者
はたまったものではない。
荒らしが自治スレに紛れ込んで、盛んに撹乱させようとしてるのは否定しないがね。
昔から自治に積極的なサビオラ氏を粘着に叩きまくって、サビオラ氏が進める
自治そのものの信用を失わせようとしていたんだよな。叩きは叩きであって、
何の根拠も示さずただの決め付け。
過去ログを見れば分かるけどさ。
この前のメモ8氏とかサダムライター氏とかはちゃんと具体的にサビオラ氏の
削除依頼のこれこれこういうとこに異義があると具体的だったよね。粘着な
叩きとは全く好対照だった。
サビオラ氏に限らず、サダムライター氏とか、格板氏もサビオラ氏ほどでは
ないけれど、同様な被害にあってる。自治に前向きだったから。
そしたら今度はコテハン狙いではなく、「この板の自治」と十把一絡げな叩きだ。
>>55 とか
>>59 とか、議論に値するような意見でないでしょ。「わかってないな」と
独り善がり一言のみ。何が分かってないのか説明もできないご様子。
そういや‥‥もう一人、前に「依頼スレを私物化するな」って
言ってた人もありましたね〜。あの人もねぇ‥‥どっか思い違いを
してるんですよね。
そもそもさっきの人もこの「私物化するな」の人も、「削除依頼は
なんのためにするのか!?」というのを前提にして考えていないんです。
削除依頼とは「気に入らないスレやレスを消す為」のものでは無く、
「その削除によって板が清浄(潤滑)化する」というのを目的と
しなければなりません。ゆえにデリケートな板は、こまめなケアが
必要となり、そしてまた「汚れに強い板(逆に言うと、もともと
きったない板)」においては、ある程度の「汚れ」は住人も
無視していかなければ成りません。
つまり、削除依頼はそれらを踏まえた上で「板のために」やることであり、
本来なら「荒らしがいます!! 削除してください!!」と駆け込むより、
自分が良スレに良レスを付けてageることの方が重要。それを
皆がすれば、相対的に見て絶対に少数派である荒らしなど、簡単に
駆逐できます(現に懸賞板はそういう風にして退治しています)。
それすらしないで、やれ私物化だのなんだの‥‥定義のあやふやな
事を言って批判するって言うのは、どんな角度から見ても「無意味な
批判」なんですね、これも。
それにね、別に板の外にある依頼スレが荒れようが長文書かれようが、
多くの住人にとっては知ったこっちゃないんですよ。それを
「自分が気に入らない」ということを前提としつつ、その思いを隠して
私にモラルを説くというのは、はっきり言ってなんの意味もないんですね。
人を批判するという「一種の快感」に捕らわれて、本当に住人としての
自分が為すべき事を忘れないようにしましょう。
で、さっきも言いましたね「アク禁してくれ、とか言う人は
子供」って。
ここでいう子供は「オトナ(社会人)ではない」という意味です。
オトナになりゃわかりますよ。ムカツクからと言って、その相手と
口を利かないわけにはいかない。追い出すわけには行かないって
ケースに、山ほど遭遇しますよ。そういう経験が無いから、
ムカツク相手に対して我慢する(もしくは無視)という感覚が
生まれないんです。だから必要以上に相手に迎合して、
同じように荒らし化してしまう、と。だから私、ウンザリなんです。
もっとオトナになりましょう。管理人も言ってます。
「2chは誰でも受け入れる。ただし子供や頭の弱い人は
来るのを遠慮してもらいたい」ってね。
さて、そんな高田順次並みにしつこく、ねばり強い性質を持った
プ板の依頼人の皆々様方ですが‥‥彼らの2chにおける
姿勢において、削除人の目から「うーむ」とうなづかせる
全員に共通した一つの特徴があるんですね。
それは「板愛」。私が懸賞板を「常駐(ホーム)」と思っているのと同じく、
彼らもプ板をホームと思い、愛している。そういう「板愛」。
しつこい荒らしスレにもめげずに依頼し、削除人が来なければ
常駐先に直接出向き、頭を下げて来てもらうよう頼む。依頼するのも
頭を下げるのも、全ては愛する板のため‥‥っていうの。
私ねー、こーゆーの弱いんですよねー。板愛を前面に出されるパターン。
ムチャクチャ多い依頼も、削除ガイドラインにスレスレの依頼も、
まぁガンバッテ処理してあげますか、という気になります。
そもそも「板愛」があると、板は荒れにくいんですよね。他の住人に
対する接し方も柔らかくなりますし、住人の間から
生まれる「荒らし」も発生しにくくなります。
(ええ、そうなんです。荒らしってのはそのほとんどが「元は善良な一住人」で、
他の住人から冷たくされたか、裏切られたかの経験から「荒らし」へと
変貌し‥‥例えばプ板であれば「プロレスは八百長!!」とか「プオタは
全員童貞(プププ」などといった、板住人の不快感を煽るスレを立てたり、
荒らしレスで良レスを荒らしたりするようになるのです)
ゆえに、皆が板愛を持って板を愛し、汝の隣人を愛し‥‥とそんな快適な
2chライフを送っていけば、そう言った荒らしの発生を押さえることが
出来、また荒らしの立てる板アンチ系のスレも無視することが出来るのです。
すると必然的に削除依頼も少な目になり、必要最小限度になります。
そしたら、ウンザリするほど依頼が多いスレはどの削除人も
敬遠しがちですが、そういう依頼が控えめな依頼スレは削除人も
巡回に入れる可能性がその分、多くなるのですね。
依頼厨の巣窟となった依頼スレは、もはやスレ自体が荒らしと
見分けが付かなくなり、そして削除人からも敬遠されて
依頼は溜まる一方となります。で、本人はそうやって周りの足を
引っ張ってるなんて気づきもしませんから、逆に議論板に出かけて
「最近の削除人は怠慢だ!!」とかいって大騒ぎし、ますますその板の
依頼の滞りを決定化させるんですね‥‥。
「熱心な板愛者」と「依頼厨」は紙一重とも言えますが、やはり
自分本位の削除基準、依頼事情を私ら削除人に押しつけられるのは
困りものです。この章をご覧になっている依頼人の方は、
どうぞくれぐれも「依頼厨」と呼ばれない、正しい依頼を
心がけていただきたいものです。
除ガイドラインに目を通す。
感情・主観で依頼しない。
板全体のことを視野に入れた依頼を出す。
これさえ守れば大丈夫です。
煽り系の荒らしにこそ「放置(無反応・流し)」が効く相手は
いないということです。「お前の煽りなんぞに反応するのも面倒」という
意思表示、それが「放置」。放置とは「相手を見下すこと」です。
荒らしにだってプライドはあるんです。自分が完全に見下されていて
鼻にも掛けられないと気づいたら、自分から去っていくでしょう。
この「放置」が徹底していれば、それらの荒らしはすぐに死に絶えます。
そして冒頭で挙げた「スポーツ板レス依頼スレッド」の
依頼人および当該スレッドの住人の行為が、どれだけ間違った対応だったかは
これで良くおわかり頂けたかと思います。
荒らしに対してセッセセッセとエサをやり、肥え太らせてから「削除人さ〜ん!!
助けて下さ〜い」とか言って削除依頼&アク禁依頼されても困ります。
それは大きくなったワニとかを川に捨てるといった、無責任なペット愛好家と
一緒のレベルです。荒らしを「飼う」んなら「最後まで飼育してあげて下さい」。
削除依頼板に持ってこられても、引き取ってあげませんよ。
以上、スレにまとわりつき、場を荒らす「スレ荒らし」への対処法を解説しました。
次回は「荒らしの集団化」である「祭り」について語りたいと思います‥‥。
よく言われる「削除で板は良くならない」という格言。これは確かに真実ですが、
もっと正確に言えば「削除『だけ』で板は良くならない」と言った方が
いいかも知れません。例えば「プロ野球板」の一部の依頼厨は、口を開けば
「XXXをアク禁にしてくれ」と言うのでたもん君的には印象が最悪なのですが、
あの板はその依頼厨自らが「荒らしを育てている」という風潮があるので、
アク禁をしようがなにしようが‥‥その依頼厨の望むユートピアなんぞに
なりはしません。仮にその荒らしをアク禁にしたところで、
別の荒らしが誕生するだけです。
つまりこれが「削除(アク禁)では板は良くならない」という具体例です。
板を良くするのはあくまでも住人であり、削除人はソレを手助けするに
すぎないわけで‥‥住人の足並みが揃わないウチは、いくら削除しようが
アク禁しようが、なんの効果もなく‥‥ただ板が使いにくくなるだけなんですね。
その点を考えると、プ板というのは板も依頼スレも非常にチームワークが良く、
たとえば「持病」の感すらあった「板違いモー娘。」スレの乱立も、現在では
ほとんど見なくなりました。排するべきゴミにマトを絞った依頼者のこまめな依頼と、
私の「モー娘。の名前が少しでもスレタイ、および>1のレスに入っていたら、
どんなにレス数の多いスレでも『板違い』と見なして皆殺し」という削除姿勢を
徹底させたことによるものです。このように「削除で板を良くする」には、
削除人や削除権だけではなく、住人と依頼者とのコンビネーションが
大事なのですね。
以上、格板自治に決定的に欠けている点なので、よく読んでおくように。
得意気にコピペしなくても、たもん君のページならとっくに読んだが。
つうかリンクすれば済むものをいちいちコピペする必要あるのかいな。
>>サビオラ氏に限らず、サダムライター氏とか、格板氏もサビオラ氏ほどでは
>>ないけれど、同様な被害にあってる。自治に前向きだったから。
別にあんなの、被害なんて言えるもんじゃない。
痛くも痒くもない。むしろ楽しいです。というか最近そういうのが全然ないんだけど。
放置か・・・
俺は住人の質が悪いとか、面白くないとか思わないけど、確かに格板住人に
欠けているものかもしれない。
「荒らしは放置」
具体的には
「あからさまな駄スレはsageでもレスしない」
「煽りや挑発は徹底的に放置」
以上をもう少し守ってほしいとは思う。
「荒らしは放置」っても
中には自作自演でレスをつけてるのもあるかもしれず。
そうやって自分でレスつけてるうちに、住人が放置できずに
ちょっかい出したりとか。
IDとかあれば放置もしやすいんだろうね。
>>「荒らしは放置」っても
>>中には自作自演でレスをつけてるのもあるかもしれず。
>>そうやって自分でレスつけてるうちに、住人が放置できずに
>>ちょっかい出したりとか。
そうそう。
そういうのすっげーあるよ絶対。
IDがあればいいんだろうけど、あんま期待できないよなぁ。
>>70 サダム氏
>具体的には
>「あからさまな駄スレはsageでもレスしない」
>「煽りや挑発は徹底的に放置」
それはこの板の性質であるIDが無いことが一因として
挙げられるだろうね。
つまり最初の段階で荒らしの
>>1が徹底して自分を煽ったり
釣られる文章、痛い発言をすることが可能。
そうした自演文に「釣られるなよ」とか「何か痛い人がいるけどさあ」と
レスしていく内にどんどん大きくなってしまう。
そのスレのエンジンを最初に温められてしまうんだろうね。
ニュートラルギアをファースト、セカンドとチェンジして
最終的にトップギアに持っていくのに優位な板ではあるよ。
結局そのエンジンを温める段階(1の自演)で住人が一環して
無視できればいいんだけど、現状では難しいかもしれない。
ID無い板で1の自演か、そうじゃないか見極めるのは難しい。
特に自演馴れした1だったら尚更。もし徹底無視が可能なら
1もこれ以上伸ばすことは無理と判断して後は適度にあげていって
5,6日後にはスレを放棄するのではないかと。
無理っぽいな・・・。
74 :
差 ◆8HdYpQBrEo :03/04/30 06:09
>>40 の場合なんかだと、レスのつけようがないくらい罵倒で
埋められちゃうからね・・・・
大体、この板のスレつぶしの場合面白くなってくると、アホが来て
レスのつけようがないくらいに潰すよ言うのがパターンだし。
>つまり最初の段階で荒らしの
>>1が徹底して自分を煽ったり
>釣られる文章、痛い発言をすることが可能。
そうだよね。例えば上記のスレの場合も、元気を叩いてる香具師と
かばってる香具師が同一人物の可能性だってある。
>もし徹底無視が可能なら
>1もこれ以上伸ばすことは無理と判断して後は適度にあげていって
>5,6日後にはスレを放棄するのではないかと。
この板は、粘着が多いからね・・・・ちょっと難しいんじゃないかと
なんか5月2日の新日VT大会後にプ板住人がここを荒らす予感がする・・・
>>74 まあ荒らしも信者も一見たくさんいそうで
一人だったりするからね。頭の悪い発言する連中がそうたくさんいるとは
思えないし。でもこの板は悪いことは伝染するのも事実。
煽り煽られているスレがあると、「どうせばれねえだろ」って感じで
煽りに参加する奴もいるだろう。
まあIDがあれば抑止力になるのは事実だろうね。
こういう粘着に限って串も満足に捜せない初心者だったりするわけだから。
>>76 確かに、前回(っても2年ぐらい前か?)全版強制IDに
なった時、殆ど荒らしがいなくなり平和になったからね。
(IDが消えた瞬間に煽りが激増したのは笑った)
まあ、今現在できることはサダムタンが言ってる様に
>「荒らしは放置」
>具体的には
>「あからさまな駄スレはsageでもレスしない」
>「煽りや挑発は徹底的に放置」
>以上をもう少し守ってほしいとは思う。
しかないからね
あとは、自分の保持しているスレは常時保全しておくとか
被った場合は誘導しておくとか。
あと、スレ潰しに関しては、「お前も自演でまともなレスをつけて
スレを浄化しろ」って意見が出ると思うんだけど、
結局ソレだと、タイピングのうまい香具師でなおかつ、
ネタを大量に持っている香具師じゃナイト辛いし、
(
>>40の場合なんてひたすら同じことを書き込んでいるだけだから
対処の仕様がない。)
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言った先からすでに荒らしを放置できてなくて、おもっくそ大反応してるわけだが
(それも自治の主要メンバーが)
おそらく本人たちがそれを自覚することは永遠に無いような気がする・・・
と言っても過言ではないかもしれない。
>>おそらく本人たちがそれを自覚することは永遠に無いような気がする・・・
>>と言っても過言ではないかもしれない。
ちょっと面白かった。
>言った先からすでに荒らしを放置できてなくて、おもっくそ大反応してるわけだが
>(それも自治の主要メンバーが)
ん?荒らしは放置って、直接反応しないことでしょ。
荒れているのをどうするか自治スレで話し合わなくてどうするよ。
>>82 970過ぎてるスレを本スレとして誘導ってどうかなあ。
削除人が巡回に回ったとき、、
依頼対象のスレを「次スレにして有効活用して下さい」なんて
言われて削除されなかったりしちゃったりして。
>>84 次スレ、もう立ったんだよ。
でも、ロクロク、レスがつかなくて、即死判定とかで、なくなっちゃった(笑)。
まあ、仮に削除されなくても、あんなクソスレ、おれが立てるかいなというのを、
明確に出来ればいいだろというところまで、利己的に考えてのもの。
>>85 もちろんギャグ的な意味あいもあるんでしょ?
>>86 そりゃ、大前提。
ここに報告することを含めて。
この自治スレッド、通して読んでいないので横槍になってしまい
ますが、自作自演の是非のことについて思うのですが、自治管理
側の人に問いたいです。
「自作自演したことはないんですか?」
自演って場を盛り上がらす為に必要なこともあるでしょ?
勿論、いい意味での自演ですよ。
コテハンを名乗りながらも、名無しでの書き込みをすることも。
複数のコテハンを使い分けるのも楽しみ方のひとつでしょ?
強制IDがあれば、荒らし的自演は減ると思いますし、
自演自体は絶対になくならないと思います。
>>88 微妙に論点がずれてると思うんだが。
問題は自演したことにあるんじゃなくて悪質な荒らしによる
自演で板を荒れる方向に扇動することではないかと。
例えばコテハン叩きや選手の中傷スレで何十ものレスが
ついてたりするけど、実は一人でそれらをやっていて、そうとも知らずに
一緒に煽ったり反論したりする奴が出てくるのがまずいんじゃないかな?_
2chとしても良い意味での自演は推奨していると思う。
前スレで自治スレの人も言ってたが
「スレの流れが見事にあっていて関心する自演だったりするならOK」
的な意見あったし、自作自演をしているかは問題定義にしてはいない
ただそれを悪質に行うのなら否ってことじゃないの?
>>88 そういう意見自体はありだと思う。IDなしのいいとこだって当然ありますよ。
ただバランスの問題であって、今の格板はIDなしを有用に使うどころか、
あまりにも悪用してる輩がいて、それで不快感を感じる人が多い。投票の
結果を見るとね。
別に自作自演だけが盛り上げるための手段ではなく、強制IDの板だって
盛り上がってるとこは盛り上がってるからね。
>>88 おれは、自作自演しないで、盛り上げることが楽しいんであって、1度たりとも、ありませんな。
「自治管理側」の人間じゃないけど。
>>89 よくわかりました。
それを聞いて安心しました。
それから、自治スレのあり方についてですが。
論点がずれているという指摘がありましたが、
それは仕方のないことでしょ?
前スレの流れから、ずっと読んでから意見をカキコ
するのは大変な作業ですよね?
よく、その答えは前スレで確認済みなどの指摘があ
りますが、忙しくて時々しかROMしていない人も
いるはずです。
そしてこのスレを見て、論点が外れたことを言う人
があるかもしれないですよね?
何を言いたいのか? わからなくなってしまった。
とにかく、話し合いに参加しやすい自治スレにして
くださいっていうことです。
>>92 まあ気にしないで。俺もロムだからさ。
ただ流れを把握していないとやっぱり議論が成立してないから
ちょっと気になったから指摘しただけです。不快にさせたなら謝るよ。
というか俺も自演してるしね。でも俺の場合は荒らしとか粘着な
レスを書きたいからしてるんじゃなくて自分のレスに気付いてほしくて
やったりしてるんだけどね(w
自分の書き込みで何時間もとまっていると、さびしいからちょっとな〜
と思って。
たまにしか自治スレに書き込めない分際で失礼しました。
以前も、場違いなことを言って排除されたことがあったので。
でも、人が真面目に参加してるのに、
>>93 みたいに煽る人が最悪だと思いませんか?
こういう人が減る格板をつくるために、頑張ってください。
100ですぽ?お兄ちゃん
>>98 すげーやっぱり、IDがあるとコピペ嵐の一つも
出来ないチキンなんだ(w
こういうのに限って、自分の好きな選手や団体が貶されると
すぐ(異常なパ○ヲタ)とか騒ぐんだよな(w
とうとう嵐の犯人もノアスレ乱立を諦めたかと思ったら、
今度は糞スレばっかり立ち上げてるぞw
まったく暇な奴らだなw
そのエネルギーを他のことに使えないのかなぁ?
荒しの氏名、住所、電話番号ぐらいは公開してもバチ当たらんだろーなw
____
/∵∴∵∴\
/∵∴/∴∵\\
/∵∴<・>∴∴.<・>|
|∵∵∵/ ●\∵|
|∵∵ /三 | 三| | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|∵∵ |\_|_/| | < けけけっけけけ〜ご苦労様です
\∵ | \__ノ .|/ \____________
/ \|___/\
│ ∴∵━━○━∴│
111
看板変更の投票が終わりまひた・・・・
どういう申請受理になるか分からないけど、
投票に参加したみなさん、乙彼さまでひた(ペコリ
いや、本当に屁理屈を自覚しない人が多くて疲れたし・・・・
そういってもらえるだけで、疲れも吹き飛びまふ!
とにかく早く看板が変わるとイイね。
つーことで、
自治スレまで荒らされるといけないから、しばらく逝きま〜す・・・・
看板投票するの忘れてたよ
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しかし、格闘技板つーのは、こうやって
「荒らしの栄光の軌跡」
をちゃんと記録してくれる優しい自治屋さんもいて
まさにVIP待遇だよなあ。
こりゃ荒らしがいあるだろうよ。荒らしにとっては
孤独感感じる機会もないだろうし。
ま、つっこみあってのボケってとこだな。
プヲタ氏ね
スレタイに(チョン)の文字が使われているスレを誰か立てて下さい
これを一度見て死にたいです
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: ! スカラー波で
>>1が氏にますように・・・
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./
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,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
糞スレ多いな!
>>85 多分削除されないっしょー
次スレがあれば別だけど。
それに別にあっても構わない内容だと思うんだけど。
まとめるときはねちゃっていいですか?
いい加減クソスレ多過ぎるな。
削除依頼出しても削除されないんで、どうしようもない。
この現状は打破できんのかもね。
これ、ネタじゃなかったのかー。(((;゜д゜)))ガクガクブルブルガタガタ
ということでさっそく入会してしまった。
無料2ちゃんねるプロバイダー
http://isp.2ch.net/
267 名前:ひろゆき ◆3SHRUNYAXA [] 投稿日:03/05/01 23:51 ID:7+v/0fs+
これからの時代はナローバンドですよ。
CDが流行ってもレコードが見なおされてるようなもので、、、
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【テレ朝】徳永有美アナの涙の意味は?【不倫】(20) 作成日:05月01日 03時32分 | LINK抽出 | PROXY
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◇格闘技破戒録カイジ◇(17) 作成日:05月01日 00時29分 | LINK抽出 | PROXY
すっげえ、age荒らしだな、筋トレスレばかりageって来てる。
既に機能崩壊。
わずか、30分の間に50以上糞スレが上がった。
筋トレスレ乱立しすぎ。
これでたもんが動かなかったらクソだな。
保全しようとスレをageようとしても、すぐ書き込めなくなるし
これじゃどうしようもない。
放置→スレがどんどん下がる→保全しようにも書けない
→どんどん下がる→スレ沈む→荒廃がさらに進む。
ロイタ-スレ乱立の時と同じ。
あれで、UGフォーラムスレとか良スレあったのに
見事に沈没。
筋トレスレ乱立は荒らし退治の劇薬。
皆も協力上げしる
一人最低一つがノルマって事で。>保全あげ
親日の総合の試合が始まったら上げ嵐がなくなったのは気のせいか?
おいおい、また筋トレスレあがってきたぞ。
保全あげ各自よろ
>>143 保全という意味でのageなら心配ないよ。
http://sports3.2ch.net/kakolog.html >Last update. 2003/5/2 17:13:25
>sports3サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
今、格闘技板の総スレッド数は600だから、
これから200スレ立たないとdat落ちはないっす。
それより早く運営側が対応してもらいたいなあ。
これだけクソスレ乱立できるようだと、削除では根本的な解決にはならん。
ひでーなこりゃ
>>144 どもです。これだと、益々人口激減が始まってしまうしね。
普通の人間はこれをみたら、厨房板と勘違いして
おそらく2度とみないのでは
一応削除依頼しといたが・・・筋トレすれいつになったら削除されるやら・・・。
つか怠慢だろ・・・。
4月28日
>>15-16 4月29日
>>78-79 4月30日
>>117-118 5月1日
>>130-131 これだけクソスレが立つようでは、削除が追いつかない。
いちおう通報はしてるけど、
アク禁要請の資格を持つのは削除人。
この惨状を理解して削除人が理解して、
アク禁を運営側に要請してくれるとありがたいのだが。
「荒らしは放置」っても、住民が放置しても
荒らしがage荒らししては効果はゼロ
削除依頼した
荒らし通報スレに報告した
強制ID導入を申請した
住民はやれることは全てやった。
後は運営側の対応。
>>150 >>61-67 を読みなさい。
君の事が書かれてるんだよ。
そしてそんな人に対して
削 除 人 が ど う お も っ て る か ?
が書いてあるので、よーく読んでおきなさい。
そして、
>>61-67に書いてあるとおり、
>>149のように
「削除人が怠慢です」と言い始める始末。
なんでここの自治って頭悪い奴ばっかりなんだろう・・・
>>152 あなた、根本的に認識が間違ってるよ。
60から64でたもん君が想定してるような「放置で対処できる構ってクン」と
今行われているage荒らしは本質的にタイプが違うでしょ。
まさか住民の放置が効くとでも思ってる?
削除しかないっしょ。
その削除も追いつかないからage荒らしができるんでしょ。
現に今回と同様のロイター祭りで一度アク禁は発動され、
その後の同様の乱立スレage荒らしは規制情報板で晒されてるように
アク禁が発動されている。2度もね。
ロイタースレ祭と今回の筋肉スレ祭、さらにノアスレ乱立が同一犯
という可能性も否定できないしね。
>>154 もう好きにしなさい。
君が考えるようなユートピアは永遠に訪れないけど。
>>155 好きにさせてもらうさ。
話し合ったところで、
「荒らしは放置」を「削除依頼をしない」「通報もしない」としか
解釈できない人には永遠に理解してもらえないだろうね。
断っておくけど、通報スレでおれは「アク禁してくれ」などと
要求はしたことないけどな。なんか勘違いしてるようだけど。
ここで願望を書いただけさ。通報した上でね。
>>162 これ、たもんのスレのコピペじゃん。
大体、たもんくんが削除煮の代表じゃないし。
それに、板によっては、滅茶苦茶規制が厳しいところもあるし。
666 名前:灯冨 ◆MjcMqTX/iM 投稿日:03/05/01 23:17
>>665さん
真面目なレスありがとうございます。
菊田さんのパンプロナ君との試合は、、、アレクサンダー大塚さんとの試合でも思ったのですけれども、
菊田さんのマウントパンチが見ていてあんまり釈然としないのです。。。
灯冨が菊田さんの試合は技術的におもしろいということを理解できていないということは、
灯冨の試合の見方が、まだまだ未熟ということですね。o(>_<)oがんばらなくちゃ!
郷野君の試合、山宮さんとの1試合目の3Rがおもしろかったです。
郷野君強いですよNe。
でも郷野君が光れるのは、相手によるかもって、思うんです。。。
偏見かしら?
669 名前:654 本日のレス 投稿日:03/05/02 18:55
>>666 真面目に質問しているんだ。
知らずにただミーハーなファンをやっているのか。
それとも知っていてもそれでもそこまで愛しているのか。
それをきいているんだ。
郷野は練習生の友人だったんだ。
どんな思いでやつが闘っていると思ってるんだ。
ただのミーハーならお前が郷野のこと語る資格はない。
消えろ。
考えなくても消せる奴だからな。
削除依頼出した人、お礼言っておきましょう。
通報してくれてる人、乙です。
アク禁になればいいなって程度に考えておきます。
ロイターの頃と比べるともう少しアク禁には届かないかなって気もします。
確かに。
ありがとうね>依頼した人
たもん動かず、動いたのは鶯谷かよw
たもんは格板と関係が切れたんだろ?
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俺世界一の海賊王になるわ(15) 作成日:05月02日 19時39分 | LINK抽出 | PROXY
【リアル小川直也】LYOTO(12) 作成日:05月02日 19時15分 | LINK抽出 | PROXY
格☆闘☆技 飽★き★た★ 奴 →(26) 作成日:05月02日 18時27分 | LINK抽出 | PROXY
首都圏限定ゲイ即ヤリ変態スッドレ(7) 作成日:05月02日 17時15分 | LINK抽出 | PROXY
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【時代の】四天王プロレスvsVT【審判】(55) 作成日:05月02日 14時12分 | LINK抽出 | PROXY
谷川のチンカスは美味!(18) 作成日:05月02日 11時52分 | LINK抽出 | PROXY
【女子格闘技】スマックガール Part7 【話題沸騰】(21) 作成日:05月02日 10時43分 | LINK抽出 | PROXY
こんな時代だから大和龍門(9) 作成日:05月02日 04時20分 | LINK抽出 | PROXY
(19) 作成日:05月02日 02時20分 | LINK抽出 | PROXY
【体】 筋トレ質問箱 5 【鍛】(23) 作成日:05月02日 02時16分 | LINK抽出 | PROXY
☆ 石井館長の再就職先 ☆(33) 作成日:05月02日 01時38分 | LINK抽出 | PROXY
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どっちもどっち厨というのがいる。(11) 作成日:05月02日 01時27分 | LINK抽出 | PROXY
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〜アニオタに人権は無い〜(31) 作成日:05月02日 01時06分 | LINK抽出 | PROXY
PRIDE崩壊 (23) 作成日:05月02日 00時20分 | LINK抽出 | PROXY
【削除済】
【体】 筋トレ質問箱 20 【鍛】 作成日:05月02日 15時44分
【体】 筋トレ質問箱 19 【鍛】 作成日:05月02日 15時43分
【体】 筋トレ質問箱 18 【鍛】 作成日:05月02日 15時42分
【体】 筋トレ質問箱 17 【鍛】 作成日:05月02日 15時41分
【体】 筋トレ質問箱 16 【鍛】 作成日:05月02日 15時36分
【体】 筋トレ質問箱 15 【鍛】 作成日:05月02日 15時34分
【体】 筋トレ質問箱 14 【鍛】 作成日:05月02日 15時32分
【体】 筋トレ質問箱 13 【鍛】 作成日:05月02日 15時31分
【体】 筋トレ質問箱 12 【鍛】 作成日:05月02日 15時28分
【体】 筋トレ質問箱 11 【鍛】 作成日:05月02日 15時13分
【体】 筋トレ質問箱 10 【鍛】 作成日:05月02日 14時20分
【体】 筋トレ質問箱 9 【鍛】作成日:05月02日 06時37分
【体】 筋トレ質問箱 8 【鍛】 作成日:05月02日 06時35分
【体】 筋トレ質問箱 8 【鍛】 作成日:05月02日 05時50分
【体】 筋トレ質問箱 7 【鍛】 作成日:05月02日 05時46分
【体】 筋トレ質問箱 6 【鍛】 作成日:05月02日 05時34分
【体】 筋トレ質問箱 6 【鍛】作成日:05月02日 03時38分
【体】 筋トレ質問箱 5 【鍛】作成日:05月02日 02時16分
依頼してくださった方、有難うございます。
>ロイターの頃と比べるともう少しアク禁には届かないかなって気もします。
アク菌自体が、あまりやらない方針とも聞いています。>最近の2ちゃん
>>160 やっぱり、時間的な問題もありますからねえ・・・・
まあ、今出来ることは、自分のスレをきちんと守ることでしょうか。
>>170 プロバイダを通じて荒らし本人に注意してるみたいね。
アク禁だとバーチャネルな制裁で実感の伴わないけれど、
身元を把握してるプロバイダからの警告はリアルで実社会からの制裁だし。
差は山崎渉板の住人だったのか!!
174 :
ムエタイ王者 ◆UB/IHJXk6A :03/05/03 14:50
>>168で上げてるのは板違いってこと?
ローキックに膝をぶつける技術は可能か?←これは僕が立てたんだけど
これはいいんじゃない?
>>174 一定の時間帯にageで書き込みされたもののリストだよ。
ageで書き込むことは悪質な荒らし、ってことなんでしょ。
彼にとっては。
しかし、「狂人」ってなんだろ?あいつプ板にもいるけど
177 :
>175参照:03/05/03 17:25
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しかし、ぶっ飛んでる板多いな
異常なパンヲタなんとかならんか?
いつも元気や桜庭叩いてるし
(すぐチョンと言い出すからすぐわかる)
前田・桜庭・須藤叩いてるやつってチョンチョン言ってるやつ一人じゃないかな?
>>185 お前自信がが荒らしじゃねえノ?
意外と叩いている香具師と同一人物だったりして(w
743 :654 :03/05/03 18:53
>>736 「消えろ」は言いすぎだった。申し訳ない。
答えてくれてありがとう。
郷野について感情的になったのは理由がある。
1。第一期生に死亡した練習生がいた
2。その練習生と郷野はコマンドサンボスクール同期だった
その死亡した練習生の遺志をついで郷野はパンクラスにあがっている。
だからマイクでもあそこまで言うのだろう。
長谷川や練習生のことは歴代のスレに出てきている。
専用スレも存在する。
知らないというのは言い訳にはならない。
もちろん2ちゃんだからアンチの作りも多いから全てを信用できないが。
目をつぶっていたいだけじゃないのか?という疑問が出てきたから。
>>737 前半は否定する。
>彼はパンじゃなくてこのスレに深〜い恨みがあるみたいだし
これはそうかもしれん。
>>185 アンチパンクラスの方が明らかに板に迷惑かけてますが何か?
またうざいのが・・・
こんな時間に連続投稿すんなよ
自治に関する意見がないなら書き込むな
死者をダシにして嫌いな団体を叩くのはさすがにどうかと思うな
しかし、毎回毎回「異常なパンヲタ」「異常なプライドヲタ」
と必死でいいですねえ。
>>185 今後は「異常な○○ヲタ」と書き込むのはスルーで
だからそういう話するとこじゃないから
自演か?
>>171 >プロバイダを通じて荒らし本人に注意してるみたいね。
確か、海外サカ板を荒らしていた香具師もそれで納まったんだっけ?
しかも、そいつは会社のPCで荒らしていたため、会社に警告が
行ってしまい、会社を首になったと効いたことがあります。
放ってある間に、北派流にまとめられてしまいましたな、スレ削除依頼スレ。
チョン連発して中傷しかしないやつ確かにうざい
>>197 それは君が在日だからそう思うのだろう?w日本人は誰もウザイとは思っていないよw
俺もうざいと思うけど
住人のレベルをあげないと無理かな・・・・・・
>>185 私はノアの事をチョン団体と言い、三沢やノアヲタをチョンと言った事はありますが、
桜庭や須藤の事をチョンと言った事はありませんよ。
チョンは前田だけで十分だよ
>>185さん、
格板でノア関係をチョン認定する事は高く評価されますが、
真面目に格闘技をやっている選手をチョン呼ばわりする事は自治住人が許しません。
前田はともかく、
須藤選手や桜庭選手に対してチョン呼ばわりした人は近い内に制裁されるでしょう。
ぶさいくな美獣金原はチョソですか?
>>205 文句無しです。
真性チョンに関しては仕方がありませんね。
>>199 君も在日だね?w
おっと!
<俺は日本人だよ>
↑
お決まりの台詞は無しにしてくれよw
格板の秩序を破壊したのは
在日ブサヨの仕業
早く消えてくれ
頼むから
削除依頼まとめてくれた人にとても感謝。
そろそろ在日系のノアヲタHPを荒らし潰そうか?
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小橋のスレって良スレですよね
>>218 とくに駄スレだとも思わないけど、良スレだとも思わない。
ローカルルール違反だけは間違いないなw
自治スレ住人って、格闘技の話はしたくないんですか?格闘技には詳しくない?
じゃあ、格板から出ていって下さい。
糞チョンとかって中傷する人パンクラス以外の総合のスレには必ず出てくるね
文体もまるっきり一緒
>>221 異常なPヲタとか書いてる奴も文体一緒だな。
>>220 同感
格闘技に興味の無いノアヲタには出て行って欲しいものだ
224 :
動画直リン:03/05/05 13:48
他のスレでは名無しで普通に書いてても、
レスに責任を持たなきゃならんってことで
自治スレでだけコテハン名乗る奴もいるだろうよ。
決め付けと罪の擦り付けばっかやってんじゃないよ
自治スレで管理側に身を置く人はメルアド公開が必須にしれば?
削除人はメルアド公開にしてよ。と、思うのですがだめ?
普通の掲示板より厳しい制限ですやん
そういえばこのスレ、今年の一月後半ぐらいまでは酷い過疎だったんだよな。
それがある日突然盛り上がりを見せた。
最初はサビオラ叩きで。
次は偽ノアヲタの本拠として。
その次はスレ立て依頼受付で糞スレ乱立の発信源として。
さらに次はさよスレ以上の糞コテスレとして。
で現在はとりあえずまともな自治会議を演じている。
>>228 そうそうw
このスレ最近まで完全にネタスレだったんだよ。それが死者叩きが始まり出したあたりから自治会議場に変化して行ったんだw
誰も信用しない罠
サムーイ
>>229 レスをよく読むと
ここの住人はノアヲタを批判しているみたいだが
本当は微妙に擁護しているのが分かる
このスレ一時は最高に面白かったよなw
その一番面白かった時期にメモ8スレが潰されたw
>>233 笑ったな、あれには。たもんとメモ8の喧嘩も面白かった。
>>233 どうしておもしろくなくなっちゃったの?
自治スレが早く以前のようなエンタメスレに戻るようにみんなで頑張りましょうや。
自治が本格的になってきたからだよ
そろそろ自治会議ショーにも飽きたな。
{自治スレのスレ立て依頼}で、数々の名スレが誕生したんだ。
朝鮮人人肉スレ、死刑スレ、広島消滅スレ、核武装スレ、拷問スレ知障プヲタスレ、ガス室スレ、生体解剖スレetc。
復活きぼんぬw
>>239 いじめられっ子を自殺に追い込めみたいなスレもあったね
強制IDまだー?
サビオラ公安警察通報事件もあったっけ
裏柳生はこのスレで誕生したんだよな。
>>242 あーあったなw
あれは[身体障害者を惨殺した糞ガキの実名]を晒したら怒ってサビオラが通報したんだw
別に悪い事したわけじゃないのにw
>>245 まったく、覚えが無いが・・・
他の香具師と間違えたのでは?
前みたいな素晴らしい娯楽スレに戻らないの?
あの頃はこのスレ見るのが楽しみだったのに
>>246 あれはさよの仕業
女が考えそうな浅はかな行動
今でも充分面白いから気にするな
本能のまま書き込め
250 :
2代目さよ ◆a85tiL8sQE :03/05/05 16:44
>>247 今、自治住人の人達はネタ仕込みちうでし(^^)
しばらくおまちくださいでし(^^)
あの頃の自治スレはまさに格板の大型バラエティースレだったな。ネタスレの楽しさを全て内包して居た。
本物の名ネタスレだった。
>>251 貴重な情報から糞コテのネタレス、そしてガチンコの潰しあい叩きあいまで。
凄いスレだった。
事実他板からわざわざ自治スレだけヲチしに来る客までいたぐらいだから。
IP導入投票も意味なし。バナー投票も意味なし。
結局ここで話し合っても何も変わらないんだよ。
「何も変わらないで欲しいなあ」
格板住人は自治スレがつまらなくなった頃から減り始めた。
実際、鬼畜残虐差別スレが乱立していた頃は今よりたくさん人がいたからな。
死者叩きのときは他スレにまで波及して大エンターテイメントだった。
あのときは楽しかったな。毒がないと面白くないよね。
最近死者は臆病になって毒もなくて面白くなくなった。
ここにも恐がって来なくなったし、でも、名無しか別コテとして
来てるかもしれないが、w
今回の3つ(ID・バナー・ローカルルール)の投票をやっても何も変わらないことがわかりましたから、昔のようにマターリいきましょうや。
演劇自治会議は鼻につくのでもうやめにして、昔ながらのやつにしてね。
必死であげあらししながら
IDスレあげてもローカルルール話し合っても何も変らない。
まるで手の平で踊っていた猿だな>あげていた奴。
結局オマエラに権限がないってことをまざまざと証明されてしまった
わけだが。まあ隔離いただからしょうがないか
必死でもがいてる荒らし軍団笑える。
ここは自治ごっこをして楽しむスレで間違いないですか?
>>228 ちょっと違う。
自治スレブレイクの兆しが見えたのは、正月から一月半ばぐらいまでの第一期さよブームが終了したあたりから。
それで本格的に自治スレが盛り上がり出したのは、さよスレオフ会騒動が沈静した直後から。
>>259 バナー変更スレでも三沢バナーに投票した奴、必死で笑える
投票結果に文句付けてる自治厨なんていないのにな(w
そうなんだよ管理側から見ればここはごっこスレなんだよ。
無駄にコテハンばっか常駐してるな。
つまりいつもの荒らしたちは自治を辞めて欲しいんだな。
意味分かんねぇ〜よバカ
>>256 一時は格板自治スレが2ch自治関係スレワースト1に選ばれる程の勢いだったからなw
夢よもう一度!
>>267 もう無理だって!今はネタスレ・ネタレスのわからない
削除以来ヲタがいるからな。
ロイターや小夜スレと同時にこのスレが上がるのがおかしい。
ここは隔板なので荒らしを隔離するという
機能を十分に果たしてるからいいだろw。
今、上がってるスレを見ると、本当に隔離板と
言うのがよくわかる。よその板だとココまで行くと
管理サイドがある程度動いたって話も聞くんだがな。
今日からまた以前みたいに「格板流」で自治スレを盛り上げましょう。
自治スレが面白くなれば住人は必ず帰って来る!
鬼畜自治スレマンセーあげ
>>267 ワースト1に選ばれてたのか?(笑)
一体どこで??
つまり荒らしは自治を辞めてほしいのか・・・・・・。
格板も隔離板のNHなんかつけて恥ずかしくないの?
自治スレがつまらなくなった理由の一つに、コテハン(サビオラ、格板、死者など)叩きが無くなったのが上げられる。
やはりコテハン叩きは自治スレの華。
バイオレンス自治スレ復活のヨカーン
>>277 このHNは以前言った通り、格闘技板の略称でなく、
「格別にいい板をめざそう」という希望が込められた
名前なんだな。
しかし、これだけ削除や規制の機運が高まっても、以前として
「自分が削除屋やりたい」って手を上げる奴でてこんなあ。
去年ならやってたけど
就職しちゃったしー
と言い訳してみよう
>>281 ムエタイなんたらがやりたいっていってたよ。
ところでホーストスレが2個あがってたり
角田系の重複スレがあがってたりするんだが
こういうのって削除する気ないのかな?
286 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/05 20:01
(・∀・)ニヤニヤ
無駄な抵抗はやめろ
キチガイノアヲタなど存在しない!(エルボースイシーダ除く)
俺も含めて全員面白いから暴れていただけだ!
ちなみに俺はPヲタ
2ちゃんで一番の糞自治スレ復活の狼煙を上げますか?
いや〜しばらく自治スレも相当荒れていましたからね。
何から手を付けてよいのやら。。。
とりあえずスレ立て依頼受け付けから始めますか?
サビオラ(格板、死者)はもっと暴れてくれよ
叩けなくてつまらんw
>>291 自演ショーで十分暴れてましたよ。
なぜ叩かなかったんですか?
お前らツマラン
結局、格板最大の長所は他板より自由だという事だ。その長所を潰そうとすればそりゃ人は居なくなる罠。
俺もノア糞荒らしは気に食わんけど、ノア糞が暴れ出したのは自治スレがつまらなくなってからだよ。
その気持ちは良く分かる。
296 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/05 20:20
>>294 (゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ
スレ立て依頼受け付けは人が戻ってからという事でw
強制IDむだぁ〜
ローカルルール改正むだぁ〜
IDついてもあんま変わらんと思うけどなー
300と言えば格板さん!
途中集計合計28票て何それ?wwwwwwwwwwwwwwww
>>303 みんな自治に無関心では無くて、それしか居ないんだよw
どんな手を使っても人を戻す事が大切だよな。
あまり真面目過ぎてもつまらんだろ?
単純に。
305 :
; ◆.cOjTjK0LY :03/05/05 20:49
久し振りに旧さよ軍団自治スレ侵攻開始でつか?
307 :
さよ珍 ◆a85tiL8sQE :03/05/05 20:54
死者はまだでしか?(^^)
>>303 俺はむしろわざわざあんなわかりにくい質問に答えてIP晒して投票するのが28人もいた
のが驚き。
あんな堂々巡りの議論見せられりゃ逆にストレス溜まるよ。
やはり自治スレにまったく人がいない、自演ショーが衆目に晒される結果になったわけか
その投票数では、投票自体がなりたたんな。
dti、odnばっかで胡散くさっ
次の叩きのターゲット捜さなきゃ、ムエタイ王子なんか、どう??
おれ一番とか、どう? 役者不足か?
旧小夜軍団は最近空回りしてるなw
やっぱり叩く対象が無ければ自治スレも盛り上がらんな
>>314 最近さよスレ荒らされてるし、住人同士で争ってるよ。
つーか、便所の落書き状態w
320 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/05 21:28
旧小夜軍団は隔離板から出てこなかったらなにしてもいいよ。
ムエタイ王子は叩かれたがっている?
天然?
>>321 それは自治スレとノアスレを荒らしても良いと言う御墨付きか?
(・∀・)ニヤニヤ
このニヤニヤって腹立たない?
>>325 もともと自治スレとノアスレは荒らされる為に存在している。
ストレス解消用に保存してあるんだよ。
しかしサダムを叩くって言ってもな〜
あいつすぐ逃げるしレス遅いしw
なんじゃこりゃ?
投票結果がいよいよ明らかになったせいで、幼児的なヒステリーか。
自治スレ荒らしたって投票結果は覆らんよ。
>>332 どうぞご勝手にw
俺等は俺等で勝手にするからw
さっきから一人で強がる馬鹿一名。
自治厨キモイから死んで良いよ
>>332 小さい小さいw
そんな事では客は戻らんぞw
333=337=意味不明
次は客を取り戻すにはどうしたらいいか?
それを話し合いましょう。
やっぱ、エンタメでしょ?
>>335 そのスレな、
ガス抜き用のスレで運営側はまともに見てないよ。
客って何?プロ固定?
俺は以前の面白い自治スレに戻したいだけなんだ!
しばらく自治スレはつまらんかったからな〜ちょっと前までは何が起こるか分からん魅力があったのに
格板のスレタイを冷静に見てみ、
もの凄く笑うぞ。消防が多いのか?
とにかくあの八百長会議は頂けない。
議論が白熱すれば多少の罵り合いはあるはずなのに、
妙に全員冷静だったのが怪しい。
>>345 そうそう、禿同。
ハプニング性があったよね。
いきなり喧嘩が始まったり、場違いなコテが出てきたり。
>自治厨
糞スレ上げてそれを俺達に罪をなすりつけるつもりだな?w
つまらん芝居はよせw
とにかく時間を巻き戻そう。
サビオラとエルボーを戻せ。ん?書き方が悪かったか?サビオラ=エルボーあたりから戻せ。
>>346 自治スレ全盛の時期に流行した鬼畜極悪非道スレは良かったな。
出来ればまた立てて呉れ。
叩かれ弱いサダムじゃ役不足か。。。
つーか見てたら出て来いよw
サダムは女だよ
こういう馬鹿は放置が一番だな。
>>354 俺も実はそう感じた事がある。
なんかサダムの書き込んだ文章って妙に線が細い所があるから。
358 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/05 22:22
サダムはサビオラだろ?
つー事はサビオラも女かよ!www
荒らすなよw
実のところ強制IDは反対じゃ無いんだよ。別に全然困らん。
それに他板では死者ですらID変えて書き込んでたぞw
話は三沢バナーが採用されてからだろ
プ板に馬鹿が流れてこなければOK。
どこで投票すればいいの?
サイトないやん。俺には見つけられなかった。
直リンしてくれ。
>>364 それ独女板だろ?
確かに死者と裏柳生はトリップが同じでIDが違ってたな。あの時は。
自治厨はなんで、ローカルルールを無理に通したがるんだ?とりあえずIDと三沢バナーを通してからだろ。
まあ客が戻るのならなんでもアリって事でwとにかく俺は自治スレに面白くなって欲しい。
もうつまらん自治会議はよせ!
なるようになる。
投票ももうすぐ終わるしな。
元のエンタメ路線に戻そうぜ!
しばらく自治スレも格板も荒れるな。
これは自演ショーの自治厨の責任だ。
そんなことを書くより、なんで自演による自治会議で決まったローカルルールに投票しなきゃいけないか、ちゃんと説明してくれ。
空回りして楽しい?
俺も散々ノアヲタに化けて荒らしたけど、真性ノアヲタはやっぱり一人か二人だろうな。さっきPヲタの偽ノアヲタが居たけど。
俺は修斗ヲタだよ。
>>377 その前に君の意見の前提となる「自演による自治会議」の
自治会議は自演である、という根拠を説明しないとな。
>>370 間違いが無いように言っとくが
IDは一緒だぞ。今確認してきた。
>>367 >その結果は、総投票数31のうち、IDなしが1票、強制IDが26票、任意IDが1票、
2票入ったので、
>その結果は、総投票数33のうち、IDなしが1票、強制IDが28票、任意IDが1票、
384 :
裏柳生 ◆CKpQfhx5aE :03/05/05 22:49
うぬら!
コテハン叩きが楽しいと申すのだな?
おのれらは、何たる蛮虐の輩!
悪辣なる振る舞い赦すまじ。
拙者が再び自治会長に復帰せねば治まらんな。
娯楽は秩序があってこそ成り立つのじゃ。
拙者が裏柳生でござる。
>>380 根拠など無い!
面白いから難癖を付けているのだ!w
解ったか自演野郎!w
>>380 図々しいぞオッサン
あのしらじらしさで良くそこまで強気に出れるな。
だったら自治会議のメンバー連れて来いよ。誰も居ないじゃないか。
>>385 君が377であることを証明してくれ。
>そんなことを書くより、なんで自演による自治会議で決まったローカルルールに投票し>なきゃいけないか、ちゃんと説明してくれ。
IDなしの板で自演だなんだと騒いだところで何の意味もないんだがな。
最近、ノアヲタ荒らしが徹底的に無視されてたんで
今度は自治スレ荒らしか?
つくづくカマって君なんだなw
ちょっとかわいそう…。
>>384 てめえさっきから居た癖に白々しいぞボケ!
客とか意味不明な事いってるのもいるしな。
やっぱり格闘技板は荒らしすらレベルが低いんだな。
・自作自演で多数を装って正しい意見
・自作自演でないが正しい意見
・自作自演で多数を装って間違った意見
・自作自演でないが間違った意見
いろいろなパターンがあるが、
とどのつまり、この板では自作自演疑惑が常につきまとう以上、
(リモホを晒したところが疑惑を払拭するのは不可能だ)
意見そのもので判断するしかないんだよな。
「自演だ自演だ」「荒らしの犯人は○○ヲタ/アンチ○○」と騒ぐ
荒らしの手に乗せられてはいけないよ。匿名な板でそんなことを
話したところで結論が出ないもの。どうすべきかを話すのが実際的。
>>391 ソースもちゃんとあるんだが・・・
本人の威厳に関わるから・・・
本人が「証拠出せ!」というなら出してもいいけど
396 :
裏柳生 ◆CKpQfhx5aE :03/05/05 23:00
うむ!
拙者は用無しでござったか?
また、時が来れば参上致す。
>>395 そういうことをするからいけないんじゃないの?たもんさん。
>>398 5月6日までってことは、明日一杯と解釈するのが普通だと思うが?
何週間もやって30個しか投票が無いなんて
どう考えても自演だろが
>>397 ま・さ・か
俺ごときがそんな大物ではない!
>>392 投票率が低いと自作自演? 笑止。いったいどういう関係があるのやら。
では、投票率が高ければ自作自演でない、という理屈になるな。
だいたい投票率って何のことやら。投票率というなら、母数となる格闘技板
住民の数を把握してるのかい?
延ばしてネットカフェを回ったりするのかな?
平均一日1票強なら、もう成立しないと考えるのが普通じゃない?
>>402 確かに住人が30人だとしたら100%だな。
でもこの書き込み数からすると、30人というのはあり得ないだろ。数倍〜数十倍いてもおかしくない。
あと、投票はなんでocnやdionが多いんだ?
402=405
>>402・405
必死だなw
痛々しすぎるよ・・・
age
>>407
だから、そういうのは無効だろ。
必死しかいえない低レベルな荒らし。
>>402 馬鹿?
一日どれだけアクセスあると思ってんの?
>あと、投票はなんでocnやdionが多いんだ?
出たな。
データと根拠に基かない印象批評。
これは特徴の一つである。
釣れた釣れた(ワラ
>>406 > 確かに住人が30人だとしたら100%だな。
> でもこの書き込み数からすると、30人というのはあり得ないだろ。数倍〜数十倍いてもおかしくない。
この板は平均で1日3000〜4000レス程度
一人平均30〜40レスしたとして100人くらいか?
> あと、投票はなんでocnやdionが多いんだ?
IPドメイン検索で調べれば同じ契約かどうかは分かるだろ
自分で調べろ
>>418 普通の奴は一日に30〜40レスもせんだろ
それに日によっては来る奴も違うだろうし
100人は少なすぎるだろ
>>418 >一人平均30〜40レスしたとして100人くらいか?
そんなにカキコしねえよ。
お前ら自演厨と一緒にすんな。
ロムってのは君等が考えている以上に多いよ。
そしてそういう連中は決まったスレしか見てなかったり
ミーハーだったりするのでこのスレのことも知らなかったりする。
強制IDの前に名前欄をどうにかしろやぼけ
ROMはだいたい書き手の10倍くらい。
K板作ってほしい
それがまともな格闘技板にする第一歩だと思う
1人平均30〜40って何時間2チャンにいるんだよ
ということは有効投票30としても、投票率1%くらいか。
じゃあ、完全なる無効だろ。
>>420 > 普通の奴は一日に30〜40レスもせんだろ
そう?前に他のスレで同じ話になったとき、みんな50レスぐらいで計算しろっていってたよw
> それに日によっては来る奴も違うだろうし
週平均がいつも20000超で、30000も行かないんだから、日に3000〜4000で妥当でしょ。
> 100人は少なすぎるだろ
予想だけど、格板なんて一日に多くても200人がいいところだよ。
ROM専門の奴と、大きな大会の時は別ね。
>強制IDの前に名前欄をどうにかしろやぼけ
なぜ名前強制入力か知ってる人なら、「しろや」「ぼけ」とは
絶対に言わないだろうね。
名前強制入力を解除してもらいたければ、君のようなタイプが
率先して態度を改めないとね(笑)
おっと、もう一つ特徴。
「○○の前に○○せよ」と問題をそらす。
なんか自治やってるヤツって本当に自演してるっぽいな
文句があるなら意見を言え!
自治スレで認可されたのでこの板はID制になる。
なんで名前強制入力かなんかしらねえよ。おまえみたいに引きこもって
何時間も2ちゃんにいるわけじゃないんだから。
ひっしだなw どちらとはいわないけど
>>428 棄権した連中は投票した連中に全権委任したと判断されかねんぞ。
それに無効かどうかを判断するのは運営側。
今は運営側がゴタゴタしていて、強制IDを申請したほとんどの板が
たなざらしになってるので安心しなさい。
>>428 > ということは有効投票30としても、投票率1%くらいか。
> じゃあ、完全なる無効だろ。
なんで?投票率に何の信憑性ない(全部予想)のが笑えるけど、
何で無効って決めるの?
誰が?
自治厨?荒らし?2ちゃん?
自治ってなんでえらそうの管理する必要あんの?
つーかPヲタなんとかしてくれ。
あのヒッキーどものタチの悪さはノアヲタ以上だよ。
ID制は全然かまわんが
厨房に自治してほしくないだけ
よけいに荒れる
一番タチが悪いのはKヲタだろ?
強制IDになってもいいけどならなくても別にいい。
そんなに必死に強要する理由もわからんな。
まるでどこかの国マスゲームですね
おそらくPヲタってプヲタ崩れが多いんだと思う。
あんなに質問事項多いと投票する気が起きん
>なんで名前強制入力かなんかしらねえよ。おまえみたいに引きこもって
>何時間も2ちゃんにいるわけじゃないんだから。
ほらほら。やっぱり特徴が出てるよ(笑)
「データと根拠に基かない印象批評」
もっとも何時間も2ちゃんにいない人なのに、
どうして名前入力が苦になるのが不思議ではある。
名前強制入力問題か・・・
なつかしいね。
447 :
33 ◆No.33/qd5E :03/05/05 23:33
>>445 お前みたいな奴に自治に関わってほしくないんだよなー
>>439 >ID制は全然かまわんが
>厨房に自治してほしくないだけ
根本的に思い違いしてるよ、あなた。
自治は「してもらう」ものではなく「する」ものだ。
ま、いろんな事があと一歩なんで、がんばれ。
2ちゃんで自治厨。かっこいいね。
>>449 お前みたいな奴ってどういう奴?
「データと根拠に基かない印象批評」を批判する奴のこと(笑)?
論拠がなければ、議論にならないなんて、イロハのイなんだけどね。
だ か ら 厨 房 は 自 治 す る な
この板の住人は自治スレの決定にただ従っていればいい
>「データと根拠に基かない印象批評」を批判する奴のこと
さあ言ってる事がおかしくなってきました。落ち着けよ。
批判してるはだれだよ自治厨。
>>454 こいつではないが何故名前入力しなきゃいけないのか
教えてくれ。むしろ中毒者のほうがこの僅かなタイムラグが
気になるのかもな。俺は気になってしょうがない。
2chブラウザーもかちゅ→ギコ→jane→P2と変えたほどだし。
うるせーな。おまえらは俺が決めたことにしたがって強制ID認めりゃいいんだよ。
>>454 いちいち煽りに反応して長文レスする奴
自治は冷静な奴がやるべき
文句あるなら反対票集めてみろよ。
自治というものが分かってないなー。「やってもらう」なんて発想すること自体がアレだ。
ひょっとして他板の住人? 他板の住人ならもちろんこの板の自治に関わる資格はない。
それなら、格板が荒れるのを面白がるのも納得だ。しょせん他所事だもんね。
>>462 何の反対票?
IDとかは別にそんな反対いないだろ
自治自体必要性まったく感じないんですけど。
とにかく俺に反対すんな。
強制ID導入によりジサクジエンが出来なくなり格板の住人が減少
ついに格板閉鎖 その後はノア板
名前入力が採用されたいきさつだけど、強制的に名前を入力させることで
若干の「書き込み者の特定」をしやすくするためだったと聞いている。
ただし当時はIPも取得してなく、ID制もなかった(始まったばかりかな?)
だったので、時代背景は違うんだけど。
格板でこれが導入されたのは、前園26歳とかいう奴が荒らしたからw
自治厨のせいで随分荒れてるな
>>465 分かってる? それ自体が自治なんだよ。規制を強めるのに反対するのも自治。自分の意思を板運営に反映させたいんだろ?
>>468 それを読んでも今もなんで名前が強制入力なのか
さっぱりわからないんですが。
一番最悪の措置って
名前入力の上に強制IDだよな。
これって管理側が「この板の住人には自治力もなければ住人全体の
意志が抑止力として働いていない最悪な板だ」って評価だろ。
荒らしより絶対的に多いはずの住人が機能せず
むしろ増長させる行為ばっか一丁前でもう駄目ポってことを
意味するだろうし。
>>471 全然。板を運営とかいう考え自体おかしい。
>>472 それはあなたの読解力に難あり。荒れてる板はだいたい名前強制入力。
名前強制入力を解除したい輩が、荒れる一因の煽り口調をするのは笑止。
俺がこの板で1番えらい。
俺の言うことを聞け。
なぜ強制名前入力かわからないようなにわかは話に加わってくるな。
>>472 あと連続投稿やチャット状態をほんのわずかだけ緩和するためってのもある。
自動的に名無しが入っちゃうと、ばしばし連続で書き込めちゃうから。
もちろん今はどの板もクッキー取得が必須だからアレではあるんだけど
スレにまたがって書き込もうとしたらいちいち名前入れなきゃいけないから
多少の緩和にはなってるのかもね。
もちろんスクリプト荒らしには無意味かもしれないんだけど。
この板のどこが荒れてるわけ?
>>435 >棄権した連中は投票した連中に全権委任したと判断されかねんぞ。
本物の基地外ですか?よくそんなこと普通に言えるな。
世間を知ってるの?社会に出たことあるの?
投票率が低かったら成立しねーよ。委任状も渡してねーのに、全権委任って、それ、2ちゃんのるーるなの?
あとID導入されたら、今までの過去ログにもIDがつくとかさ。
妄想もいい加減にしろって。
>>475 君にとって、考え方がおかしかろうがおかしくなかろうが、
現に住民の意思による板運営が2chでは認められてるからねえ。
ローカルルールを変えたり、看板や壁紙を変えたり、
あるいは板設定だって要望が認められれば変わったりする。
君がいくら「板運営とかいう考えがおかしい」と言おうと、
この現実の前にはそんな言葉はうつろと言う他ないねえ。
>>478 まあそれも2chブラウザー使えば済むだけなんだけどね。
クッキー効果で前入力した名前がそのまんまだし。
とりあえずエンターキー一回押しておけばその後、ずっと
そのまんま。
競馬板みたいに人が多いわけでもないのに連続書き込み防止ですか
>>482 うん。今は名前強制入力をかいくぐって連続投稿する手段は多いと思うよ。
まあ昔は昔で管理人もいろいろ考えて荒らし対策や負荷軽減に四苦八苦
してたという事の名残りみたいなもんだ。
一部の人間の意志だけが反映される「自治」とやら。
まあ現実も2ちゃんも結局一緒か。
>>485 ぶっちゃけて言えば連続投稿規制を防ぐスクリプトぐらい
ちょっとプログラミングやったことある奴ならできるんだけどね。
それもツールとか使わずに普通のWindows上で。
やり方は厨房多そうだから書かないけど。
最近その手の荒らしが多いなって感じる。俺はやってないぞ。
おそらく覚えたてのアホが喜びながらやってるんだろう。
むしろ手動で荒らしをやっている格板は緩いほうかも(w
自治厨が一生懸命話してる荒らしがいるスレを紹介して下さい。
でおまえはその10票で決まった独身女性板のやり方が正しいと思うわけか。
その前例が正しいの悪いのかと言う検証はなしか。
どっかの国の官僚かよ。
さて、諸君。
投票も終わりになりました。
これからは自治スレを最高のエンタメスレにする事を考えましょう。
はい。投票終了です。
投票して下さったみなさん、ありがとうございました。
無理
サダムの野郎はどこに隠れやがった!
自治厨=将軍様
1 HOST:YahooBB218182138020.bbtec.net
2 HOST:p0256-ip01yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp
3 HOST:K078118.ppp.dion.ne.jp
4 HOST:fcvpx.fcv.ne.jp
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7 HOST:p1124-ipad23osakakita.osaka.ocn.ne.jp
8 HOST:00092.lane.osaka.eaccess.ne.jp 強制IDのみ★
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11 HOST:m173041.ap.plala.or.jp
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13 HOST:YahooBB218120141011.bbtec.net
14 HOST:IP1H0151.tky.mesh.ad.jp
15 HOST:ksgy028n030.ppp.infoweb.ne.jp 問3のみ★
16 HOST:pfa44bc.tokyjk15.ap.so-net.ne.jp
17 HOST:p5224-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
18 HOST:p38062-adsau12honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp
19 HOST:e294f.ot.ppp.u-netsurf.ne.jp
20 HOST:inet.gw-gtrax.ne.jp
21 HOST:p28-dn02nakazato.kanagawa.ocn.ne.jp
22 HOST:usen-219x123x57x242.ap-US.usen.ad.jp
23 HOST:gw1.aitai.ne.jp ID、問3&10のみ★
24 HOST:EATcf-181p76.ppp15.odn.ne.jp
25 HOST:PPP147.tokyo-ip.dti.ne.jp
26 HOST:eAc1Abu211.tky.mesh.ad.jp
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28 HOST:libertyhouse-ise.as.wakwak.ne.jp
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31 HOST:p8190-ipad26hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
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33 HOST:YahooBB219007178008.bbtec.net
34 HOST:R219130.ppp.dion.ne.jp
35 HOST:165.net219106204.t-com.ne.jp
36 HOST:AH1cc-01p99.ppp.odn.ad.jp
十分面白かった。
この調子で行けばいずれかつてのように盛り上がりますよ。
まずこの投票をしっかりと管理した
俺に感謝の言葉はないのかおまえら。
・ID導入について
IDなし 1票
強制ID 31票
任意ID 1票
無効 1票
で荒らしはどのスレにいるんですか?
・ローカルルールについて
【問1】 「次の行為を反則とする 第1条から第○条に抵触するスレッドにレスする行為」
YES 26 NO 7 無投票 3
【問2-1】 「次の行為を反則とする 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為」
YES 26 NO 7
【問2-2】問2-1で「はい」と答えた人のみ答えて下さい。
あなたは次の文言の追加に賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
「(荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため)」
YES 17 NO 8 無効 1
【問3】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、Bで答えて下さい。
A 「あからさまなプロレススレ禁止。」※現行ルール
B 「プロレス、プロレスラーと関係する話題は板違いとなり禁止 (『プロレス板』へ
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれプロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない」
A 8 B 27 無投票 1
【問4】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、B、Cで答えて下さい。
A 「参考:プロレス板・武道板 ・スポーツ一般板」 ※Aは現行ルールです。
B 「専門板のあるものはそれぞれの板へ プロレス板/武道・武芸板/ボクシング板/相撲板」
C 「次のテーマは板違いとなり禁止
相撲、武道、ボクシングを中心とする話題 (『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)」
A 7 B 12 C 14 無投票 3
【問5】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
「タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)」
YES 22 NO 10 無効 1 無投票 3
>>499 俺は明日しか見ない事にしている。
過去は振り返らない。
【問6】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止」
YES 24 NO 9 無投票 3
【問7】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「組織、人物については原則1スレとする。アンチとネタスレは例外として1つのみ認める。」
YES 19 NO 14 無投票 3
【問8】次の条項からあなたはどれを希望しますか。A、B、Cで答えて下さい。
A 「同じ趣旨のスレ乱立禁止」※Aは現行ルールです。
B 「同じ趣旨のスレ乱立禁止。
スレッドを立てる前に『スレッド一覧』からWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索」
C 「既に在るスレッドと同じ趣旨のスレッドは禁止
※『スレ一覧』からWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キーで検索、既に同じ趣旨のスレが無いか確かめること」
A 16 B 6 C 11 無投票 3
【問9】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「膠着を誘発するつまらないネタスレおよび駄スレは禁止」
YES 14 NO 19 無投票 3
【問10】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』」
YES 25 NO 9 無投票 2
【問11】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止」
YES 16 NO 17 無投票 3
【問12】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「次の行為を反則とする 未経験者や初心者を罵倒する行為」
YES 17 NO 16 無投票 3
【問13】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)」
YES 23 NO 9 無効 1 無投票 3
バナースレでも投票結果は生きなかったし、ID投票でも同様。
ましてや投票総数が少ない今回の投票で期待するものは皆無ですね。
昔の自治スレのようにマターリいきましょうや。
507 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/05/06 00:12
結局自治厨が荒らしを呼び寄せる。
投票終了記念スレ立て依頼引き受けます。
住人の皆さんは奮って御参加して下さい。
さて、明日からは誰を叩くか。。。
早く新たな自治スター出て来いよ。
このスレは板違いですよ
サダムライターのヘタレ野郎が!
最後までコテハンで通しやがれ!
投票を反映したローカルルールはこれでよろしいですか?
↓
★実況禁止厳守★
実況は実況板【スポーツch】でお願いします
【2ch格闘技板公式ルール】
▼第1条 格闘技に関係の無いスレッドは禁止
▼第2条 以下のテーマは板違いとなり禁止
1項 プロレス、プロレスラーと関係する話題(『プロレス板』へ)
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれ
プロレス、プロレスラーとする
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違いとはならない
2項 相撲、武道、ボクシングを中心とする話題
(『相撲板』/『武道・武芸板』/『ボクシング板』へ)
▼第3条 単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は『質問スレッド』へ)
▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)
▼第5条 同じ趣旨のスレッド乱立禁止
▼第6条 前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止
▼第7条 組織、人物については原則1スレとする。アンチとネタスレは例外として1つのみ認める。
▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』
▼第9条 以下の行為を反則とする
1項 未経験者や初心者を罵倒する行為
2項 第1条から第8条に抵触するスレッドにレスする行為
3項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため
今日の自治スレは盛り上がって面白かったね。
投票はそうだが、投票結果は民意を反映していない。
少なく見積もった住民数1000人に対して投票は30票。3%の投票率で、申請するのはおかしいですね、明らかに。
>>516 それは向こう(2ch側)に判断してもらうしかないね
自治のみなさん、自分たちの自演で考えたローカルルールを通そうと必死なのはわかりますが、その前にもっと明確にブッチギリで勝利した三沢バナーを通すように働いて下さい。
なんか一人で粋がってる厨房がいるな。叩くやら盛り上がるやら。
>>509に何か意見があれば言ってください。なければそのまま申請しますんで。
>>514の板とスレへの誘導があるものはリンクを張ります。
「ヤオガチ論争統一スレッド」のみ存在しないので、リンクはまだ張れません。
もう、投票も終わったし2ch側に判断を委ねるしか
ないでしょ? 今ごろガタガタ言っても仕方ないよ。
それより、次の自治スレのテーマを考えようよ。
さっ、中西学のスレを立てまくるとするか
正直、ヤオガチ論争スレって
昔のプロレスから最近の試合まで対象なんでしょ?
範囲広すぎて一つのスレでやるには無理があるのでは。
一つのテーマにつき一つのスレでもいいと思うけど
格闘技板バナーの投票数は350くらいでしょ。10日間で。
あちらは10日間、毎日投票できることを考えると、
数としては、ローカルルールとIDの投票とそんな変わりないと思うけどなあ。
今思うとローカルルールのとこの告知だけじゃ目立たないから、
投票呼びかけるバナーがあってもよかったね。
何時までもウジウジ意見してなよ。
527 :
基本として:03/05/06 00:39
サビオラ=格板=死者=サダムライターだから。
お忘れなく。
もう決まった事なんだから
黙って従えよ
>>524 全然違う。
バナー投票は10日で350じゃ、平均一日35人が投票。
ローカルルールは数週間で30。平均1日1人。
バナー投票は住人自らが、提唱し、自らがバナーの候補を出し、住人自らが投票した。
ローカルルールは、自治厨が自演で作り、無理に投票させさえすれば、公になると勘違いした。だけど投票でそっぽ向かれた。これが実際。
決ってないし
言っておきますが別に民主主義でもなんでもないので一度決まったことは覆りません。
文句ばかり言ってんなよ馬鹿どもが。
>>532 その通り。三沢バナー圧勝・ケテーイは覆りません。
バナーはどれに決まったのー?
もうダラダラ長文で意見しなくていいよ。
自治会議はつまらんからやめれ。
>>530 毎日投票できるところと、1回しか投票できないところとで、1日だけに区切って
平均するのには何の意味もない。毎日同じ人が投票してる可能性を否定できない。
>ローカルルールは、自治厨が自演で作り、無理に投票させさえすれば、公になると勘違いした。だけど投票でそっぽ向かれた。これが実際。
ま〜た、根拠とデータに基かない印象批評が始まったよ。
この人にはいつも困ったもんだ。根拠もなく決め付けられては話にもならない。
>>529 居るならもっと書き込めよw
つーか捨てハン使うのもう止めろよサビオラ
>>527 死者(自治スレでは名無し)は、自治管理側なのか、
一般住民側なのか判断がつかない。
立場がはっきりしないのは卑怯。
まあ、荒らしがこのスレに夢中になって粘着してるうちは糞スレも立たないからいいか(…と言うと途端に連発して立ったりするんだな、これが)
語尾にwを付けてるかまってちゃんは氏ね。
>>537 おまえらが自分らで言ってたじゃねーかよ。もし数人だけで話し合われたとしても投票で決定すれば民意の反映みたいなこと。
でも住人から投票しないという反撃を食らったんだろ?w
>>542 おれもよくwつけるけどw
2chじゃふつーじゃない?
投票が終わって、一番感想を聞いてみたいのはエルボーだな。
あとサダムさんとメモ8さんと死者と人物紹介さんと卍さん。
もし時間あったらコメントよろしく。
548 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 00:54
547=548
うぜぇ
IDとか反対じゃないけ自治派の自作自演は
見てて痛々しい。
あ、あと源公さんのコメントも読みたい。
>>551 こういう突っ込みは格板名物、格板の空気が癒されまつ。
<dt>▼第3条 単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は<a
href="
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047379753/l50">『質問スレッ
ド』</a>へ)<br>
<dt>▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネ
タスレは例外)<br>
<dt>▼第5条 同じ趣旨のスレッド乱立禁止<br>
<dt>▼第6条 前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次
スレッドは禁止<br>
<dt>▼第7条 組織、人物については原則1スレとする。アンチとネタスレは例外
として1つのみ認める<br>
<dt>▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統
一スレッド』<br>
<dt>▼第9条 以下の行為を反則とする<br>
<dd>1項 未経験者や初心者を罵倒する行為<br>
<dd>2項 第1条から第8条に抵触するスレッドにレスする行為<br>
<dd>3項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為<br>
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため
<br>
<br>
>>555-556 で1.7kbほど。非常に見づらいので誰か改良してくれるとありがたいのだが。
ヤオガチ論争統一スレへのリンクも考慮して2kbに収まる範囲で。
あと、 強制ID導入を申請する
>>509に意見ないかな? 明日の18時までに異論がなければ、509の文章で申請しますんで。
>>558 全部任す、さて自治スレを面白くするにはどうすれば良い?
>サダムライター(サビオ略)
>>558 もう投票終わったんだからさっさとやれよ。
それとも「イヤだ」ってヤツがいたらまた白紙にするのかよ?
明日の18時じゃないや。今日だわ。
今日の18時までに異論がなければ、
>>509で申請します。
自治スレはエンタメ路線を歩むべきじゃない?
新たなるスターの出現が必要です。
でも、打たれ弱いのはなしね。
強引にやるんなら速攻でやれって。
今更、「異論は?」なんて体裁気にしてなんになる。
それとも異論があったらまた検討し直すのか?
「ちゃんとした意見が出てくるのなら」、
聞いてあげるのもいいのでは、と思ったのよ
>>564 チェックをしてもらうのは、
>>509の申請する文に対してのものだよ。
集計に間違いがあったりとか、事実誤認でおかしな誘導があったりとか
するかも知れないでしょ。
568 :
ローカルルール:03/05/06 01:24
<dt>▼第3条 単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は<a
href="
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047379753/l50">『質問スレッ
ド』</a>へ)<br>
<dt>▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネ
タスレは例外)<br>
<dt>▼第5条 同じ趣旨のスレッド乱立禁止<br>
<dt>▼第6条 前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次
スレッドは禁止<br>
<dt>▼第7条 組織、人物については原則1スレとする(アンチとネタスレは例外と
して1つのみ認める)<br>
<dt>▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統
一スレッド』<br>
<dt>▼第9条 以下の行為を反則とする<br>
<dd>1項 未経験者や初心者を罵倒する行為<br>
<dd>2項 第1条から第8条に抵触するスレッドにレスする行為<br>
<dd>3項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為<br>
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため
<br>
<br>
</small>
コピペしたときコントロールコードが入ったみたい。読みにくくてごめん。
ルールの文字を小さくして、第4条の例外を括弧内に納めてみた。
『ヤオガチ論争統一スレッド』がまだ存在しないのリンクが貼れないのだけど、
2kbに抑えてもっと見栄えがよくできるようにする人がいたらよろしくお願い。
<br>
※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手をそれぞれプロレス、プロレスラーとする<br>
これって長すぎない?
17インチのモニター、IEの文字設定が中、
このくらいで1行に治まるくらいで改行した方が、格好いいと思うよ。
そういやいつのまに投票期限でした。
今集計確認してるから申請はちょっち待って。
ロイヤルランブルとかラストマンスタンディングマッチとか
テーブルマッチとかは格板扱いになるのね
あとベルト垂れ下がってて取ったやつが勝ちのはしご戦とか
プ板にも広報しとくから後で文句言わないでね
>>571 これで如何?
※ルールに3カウントを採用している試合と、<br>
主にそれに出場している選手をそれぞれプロレス、プロレスラーとす
る<br>
話変わるけど、看板はいつ変わるんですか?
>>573 大丈夫。ローカルルールで漏れるプロレスもガイドラインへの抵触で
排除できるから安心してよ。
2ちゃんねる削除ガイドライン
>「雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
>多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より
>掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します」
「ロイヤルランブルとかラストマンスタンディングマッチとかテーブルマッチ」は
他にふさわしい掲示板、プロレス板があるからね。
うーむこやつ等また糞自治会議を開くつもりか?
良く無い流れだ。
申請の前にヤオガチ論争統一スレッドを立てて、
dat落ちしないように保守してちょうだいよ。
<dt>▼第3条 単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は<a href="
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047379753/l50">『質問スレッド』</a>へ)<br>
<dt>▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)<br>
<dt>▼第5条 同じ趣旨のスレッド乱立禁止<br>
<dt>▼第6条 前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止<br>
<dt>▼第7条 組織、人物については原則1スレとする(アンチとネタスレは例外として1つのみ認める)<br>
<dt>▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』<br>
<dt>▼第9条 以下の行為を反則とする<br>
<dd>1項 未経験者や初心者を罵倒する行為<br>
<dd>2項 第1条から第8条に抵触するスレッドにレスする行為<br>
<dd>3項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為<br>
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため <br>
</small>
>>581-582 ※ルールに3カウントを採用している試合と、主にそれに出場している選手を<br>
それぞれプロレス、プロレスラーとする<br>
ただしプロレスラーが出場したプロレス以外の格闘技の試合については板違い<br>
とはならない<br>
修正したのはこの部分?
おれの環境ではこれでいいけど、
他の15インチモニターとかの人はどうだろう。
意見聞かせてね。
<dt>▼第3条 単発質問スレッドは禁止(質問がある場合は<a href="
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047379753/l50">『質問スレッド』</a>へ)<br>
<dt>▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質なネタスレは例外)<br>
<dt>▼第5条 同じ趣旨のスレッド乱立禁止<br>
<dt>▼第6条 前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む次スレッドは禁止<br>
<dt>▼第7条 組織、人物については原則1スレとする(アンチとネタスレは例外として1つのみ認める)<br>
<dt>▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争統一スレッド』<br>
<dt>▼第9条 以下の行為を反則とする<br>
1項 未経験者や初心者を罵倒する行為<br>
2項 第1条から第8条に抵触するスレッドにレスする行為<br>
3項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為<br>
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため <br>
<br>
</small>
修正個所
・スペースを全角に
・改行後の頭揃え
・余分な改行マークの削除
いま、15インチのモニターでも確認したので大丈夫だと思う
>>587 サイズ確認したけど、1.8kbだし、いいかな?
後はヤオガチ統一スレを立てて、リンクだね。
で、問題がなければ、申請という流れでいいかと。
全くどうでも良い事をウダウダと、、、
いい加減にしろ!
自治スレを発展させる事を少しは考えたらどうだ?
サビオラの自演ショーまだぁ?
>>集計した人
>>505の投票結果だけど、
投票大体あってるんだが、問11の「いいえ」が16個しかみつからないんだけど。
>>592 あーうるせえ
つーか(・∀・)ジサクジエーン
誰か確認頼む。
>>【問11】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
>> 「○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止」
これか・・・
>>596 あーうるせえ
つーかお前ワザとやってるだろ?w
バイオレンス自治スレまだぁ?
599 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 02:22
(・∀・)ニヤニヤ
600 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 02:22
(・∀・)600
>>592 全くの同数だね。
問11
yes 8 10 11 12 13 21 28 29 30 31 33 36 38 41 42 48
no 9 15 19 20 22 23 25 32 35 37 39 40 43 44 46 49
どちらでもいい 18
無投票 16 24 34
取り消し 47
無関係 1-7 14 17 26 27 45
こういう場合どうすんのよ?
>>601 おつかれ。
さて、どうするもんか。
ところでヤオガチ論総合スレッドはもう立てていいんだよね?
もう投票しめきっちゃってるし、格板専属削除人のたもん君にでも決めてもらうか。
たもん君て格板専属だったんだ?
おれ勘違いしてたーよ
プ板と家庭板もやってたはずだぞ。
えーっと格板専属ってのはうそです。
ただ、最近削除を実行してるのはもっぱらたもん君だし、一票くらい
投票してもらってもいいんじゃないかなと。
609 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/05/06 02:35
>>604-605 うるせーでし(^^)結局たもんが決めるならグダグダ抜かすなでし(^^)
ところでいつたもんが格板専属になったでしか?(^^;
サダム自演うぜーよ
>>605 事前に決められた投票のルールに規定してない超法規的措置は
さすがにいかがなものかと。
多数決ってなってたから、多数派を取れなかった以上、今回は見送りでどうかな。
しばらくは格闘技ファン叩きは、ガイドラインの「掲示板の趣旨に関係が
あっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
判断したものは削除対象になります」と2つ以上ある場合は乱立という理由で
対処してもらうしかないでしょう。
何か変な方向に話が進んでるぞ
615 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/05/06 02:39
あうっ(^^;
レスが遅かったでし(^^)
>>610 ホットゾヌ。
>>612 超法規的措置って(笑)
そんな大げさなものじゃないよ。
はいもいいえも同列に扱うべきだと思うな。
その点で、いいえも多数派を取れなかったわけだし。
>>616 はいオッケー
さて自治スレを面白くしましょう
この前と違うな・・・・まぁいいや。
もういいだろ?
運営に全部任せちまえよ
さっきから一人でエンタメとかほざいてるやつうざい。
粘着に飽きたら
DEEPスレに来てくれ
「ヤジに対して選手はキレるべきか否か」の話でも
や ら な い か
>>618 同数である以上、どちらにしたって結論が出ないのでしょう?
残念ですが、今回は保留ということにしましょう。
(笑)
自治厨はそんなに自分を頭が良く思わせたいのかね?
不謹慎ネタのバナーになることより何よりも、
プロレスバナー禁止との運営側の見解が示されたのが大きいな。
俺もそう思う。
ちょっとびっくり。
しかし、明日バナースレ荒れそうだなぁ。
それともノアスレ乱立君はさっぱりあきらめるかな?
>>627 結論が出ないといいつつ、結論出してないかい?(笑)
決まってくれそうで一安心。
>サダムタン
早速レスしてくれてサンキュ!
オイラもレスしてきました。
ノアヲタタンが言いはじめた看板変更だけど、
「プロレスバナー禁止」って出て良かったね。
これはこれで一安心・・・・
ローカルルールも早く決まるとイイね・・・・!
>>633 おつかれ。
いやぁ、ホントに長い道のりでしたなぁ。
ぶっちゃけた話、2と3で決まった奴も俺はあまり好きではないんですがね。
まったく問題は無いですが。
おれバナー投票してないや
結局、PRIDE風の奴?国旗と漢字があったと思ったが
1: なぜPRIDEは八百長なのにガチを装うのか? (621)
2: Pヨタは妄想しかできない可哀想な人達です (90)
3: 八百長PRIDE が好きなやつは究極の馬鹿 (225)
4: PRIDE大嫌いなヤシ集合 (268)
5: オコチャマの見世物=K−1、オトナのスポーツ=ボクシング (609)
6: 【中西=ナイマン】藤田復活の構図!【ヒョードル=ケアー】 (29)
7: ノートンがPRIDE行ったら困るだろうな(ゲラ Part9 (889)
8: 【選ばれし者の】リングス最強!【恍惚と不安】 (872)
9: 最強の格闘家は誰だ? (533)
10: 阪神が優勝したら武藤にVTやらせます! (203)
11: 三沢・小橋最強 (38)
12: 【(^^)】山崎渉の正しい日本語W【(^^;】 (72)
13: 】■■ロイター通信によるヒクソン情報PART34■ (92)
14: 【隔離スレ】日木拳法15でし(^^)【完全放置】 (616)
15: もう日本柔道にしか期待できない PART4 (138)
16: 【死ね】 格板の キ モ ヲ タ 死ろす 【ブッ殺す】 (237)
集計ミスがあったの?
海外NHBのビデオ(9) 作成日:05月05日 23時47分 | LINK抽出 | PROXY
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おはやう、昨夜は良い波が来ていたそうな・・・・
>>504 投票結果訂正
【問11】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止」
YES 16 NO 17 無投票 3
↓
【問11】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。 「○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止」
YES 16 NO 16 無投票 3
投票結果操作してたとはな
自治厨は死んだ方がいい
>>546 ごめん、ちょっと死にそうに忙しいので、簡単に。
あれだけ、コピペはりまくって、あれだけしか、投票ないんだな。
色々、考えちゃうな。
何を、色々考えちゃうのかは、まあ、もう少し事態が進展してからね。
結局総スカンの結果。これじゃあルールも不採用が当然と考えるのが筋。
645 :
動画直リン:03/05/06 13:47
これはダメだろ
う〜ん。。
つか、圧縮されてない?
スレいくつかなくなってるよ。
>>648 今あるスレッドの総数は600くらい。圧縮されてないっしょ。
なくなったスレというのが、立ったばかりのやつだったら、即死判定にひっかかったのでは?
>>649 いや、2週間ぐらい前に立てたやつ。
前も、同じようなことあった。
653 :
ミルコ光晴 ◆1cEXFjCfME :03/05/06 18:13
ここって強制IDになんの?
一応昨日投票したんだけど。
654 :
K142217.ppp.dion.ne.jpミルコ光晴 ◆1cEXFjCfME :03/05/06 18:15
おっとホスト出し忘れ
誰か[日本拳法VS山崎渉スレ]立てて下さいでし(^^)
誰か[日本拳法VS山崎渉スレ]立てて下さいでし(^^)2
誰か[日本拳法VS山崎渉スレ]立てて下さいでし(^^)
3
誰か[日本拳法VS山崎渉スレ]立てて下さいでし(^^)
4
誰か[日本拳法VS山崎渉スレ]立てて下さいでし(^^)
5
誰か[日本拳法VS山崎渉スレ]立てて下さいでし(^^)
6
>>652 ちょうど君が提出したその下で面白い発言があったんだが
5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/04 22:47 ID:7flTM1yI
>ただし、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することは
>ほとんどありません。
意味ねーじゃん、このスレは。
結局は管理人側が勝手にやってることでしょ?
9 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/05/06 18:10 ID:???
>5
んだね(^_^;)勝手に立てて、勝手に盛り上がってるだけっつーかんじです。
隔離スレッドとしての意味は充分あるとは思うけど・・・
マァブがこんなこといってるぞ。
>>661 しかもよくみたらマァブがさらにしたで身も蓋もないこと
言ってるぞ。
投票所とかid議論した人が何か脱力したって言ってるけど
ひょっとしてこのスレの人なのかな?
あ〜あ・・・無駄な努力なんとたらとはまさにこのことなんだろうな・・・
13 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/05/06 18:27 ID:???
>10
そんな感じ(^_^;)
>11
導入や設定変更を期待してるなら無意味。
議論することが無意味とは言わないけどね(^_^;)
メールしたから変更されるというわけでもない。
何度も書いてるけど、基本的に管理の都合で変更される。
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:03/05/06 18:53 ID:ZxzOVJbG
>>13 DQN★氏曰く、代理人に頼むと即日にでもID導入出来るのだが。
夜勤★の云っていた感情に訴えるのもよし、
理論的に管理人を説得するのもよしです。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1050334873/332 と、このようにキャップ持ちの間でも
貴方とここまで意見が分かれてるのが不思議で仕方がないです。
ID導入についてDQN氏は結果論でのみ発言しているだけなのか、それとも
貴方の意見が正しいのかは私どもには分かりません。
ひろゆき氏の見解が知りたいところです。
15 名前:マァヴ ★ 投稿日:03/05/06 19:05 ID:???
>14
導入されるとしたら即日でしょうね(^_^;)設定に30秒もかからんし
でも、結局導入するかどうかが管理の都合ってのは変わらんです。
感情に訴えるとか理論的に説得するってのにしても
そうやれば可能ってのじゃなくて、管理の都合ってのに影響できればってことでしょ(^_^;)
結果論っつーか、現実ここで導入を依頼したところで
実績としてはほとんど導入されたことないってのが現実です(^_^;)
おいらの知る限り、ユーザーからの要望でアクセス規制やID制が導入されたのは
管理の都合的に必要と思えるケースに、要望という形で気づかされたときくらいだと思います(^_^;)
つか、(関係系の板事情に詳しい)人たちがことあるごとに
IDは管理側の都合だって何度も説明してきたのに。
いまごろなんで脱力するのか。。。
関係系 ×
管理系 ○
独身女性板が10人の投票でID制になったとか
全然関係なかったわけね。
あほだ。
でもここの板が、ID導入されてしかるべき状態だったら、導入されるんでしょ?
それを決めるのに投票の結果は全く関係ないということだ。
>>667 なのに何でID議論したの?無意味なんでしょ?自己満足?
ID議論を妨害するのも無意味な自己満足だったのだな
>>672 俺の自己満足というより、自治をやりたいという人に付き合おうとおもったから。
プラス、現在の2chがどんな思想で運営されているのかを広めたいという気持ちもあった。
2chを楽しむのに、2chを知ることは役に立つと思ってるから。
そもそも強制IDはおまけ。
もともと管理側の都合で、要望は通りにくいとは何度も説明されている。
(意思を伝えるのは無意味ではないが)
本命はローカルルールの改定だ。
678 :
浪人 ◆nXDF61g4E2 :03/05/06 22:18
16番で投票した浪人です。
ID以外棄権しましたが、決まらないようでしたら、
問11は「はい」に変更します。
ただいま、日拳スレ、筋トレすれに、山崎渉が空爆中。
クソスレにクソ荒らしが空爆中。
キモヲタ死すスレにも空爆中。
山崎渉爆弾、犯人特定捜査中。
誰かがいってたが、まさに自治ごっこって言われ方に
相応しいスレだな。
「山崎渉」を騙ってまで荒らすな
管理側は格闘技板は隔離板という認識みたいだね
漏れの好きな格闘家はほとんど引退かセミリタイアな状態だし、
餌みたいなレスを止めよう
687 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/05/06 22:46
糞スレの香ばしい匂いがするでし(^^)
うんこちゃんの勝利宣言がでたところで格闘技板の終了です
689 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 22:54
(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)ニヤニヤ(・∀・)
ナルホド山崎渉は自治スレ関係ナンダネ
ソレトさよハなぜノアスレヲ荒さナイノカ?
ハイ終了、みなさんお疲れ様でした。
んで後このクソスレどーすんの?
格闘技板=厨房板=最悪板
2chブラウザ使うとage荒らしもそんなに気にならなくて済むな。
ローカルルールに「無意味な自治スレ禁止」入れて欲しかった。
山崎渉=小夜
関係ないスレまで荒らすのはやめてください。
さよ ◆a85tiL8sQE (^^) でし けけけ
かちゅーしゃのNGワードに入れますた
荒らしはノアヲタだよ。一人でがんばってる馬鹿がいるよね。
サダムが出て来たらたっぷり可愛がってやるw
699 :
問11を反映させると・・・:03/05/06 23:10
<dt>▼第4条 タイトルに格闘技関係以外の人名・動物名の入るスレ禁止(良質な
ネタスレは例外)<br>
<dt>▼第5条 同じ趣旨のスレッド乱立禁止<br>
<dt>▼第6条 前スレッドの趣旨に反し、選手および団体を揶揄する内容を含む
次スレッドは禁止<br>
<dt>▼第7条 組織、人物については原則1スレとする(アンチとネタスレは例外
として1つのみ認める)<br>
<dt>▼第8条 八百長、ガチに関係するスレッドは禁止(こちらで『ヤオガチ論争
統一スレッド』<br>
<dt>▼第9条 ○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止<br>
<dt>▼第10条 以下の行為を反則とする<br>
1項 未経験者や初心者を罵倒する行為<br>
2項 第1条から第9条に抵触するスレッドにレスする行為<br>
3項 荒らしおよび煽りに対し、みだりにレスする行為<br>
※荒らし・煽りに直接反応することは荒らしへの加担になり得るため
<br>
<br>
</small>
荒しを煽ってるさよも荒し
>>697 残念一人じゃないよw俺はノアスレも荒らすけどねw
>>699-700 これで1930bytes。ヤオガチ論争統一スレッドへのリンクを入れると
ギリギリかな? 数字を半角にするとかしても14bytes?が浮くくらい。
管理側の言う2kbっていうのは2048bytesってことでいいんだよね?
ねえ、さよはなんでノアスレ荒らさないの?山崎渉はなんでノアスレ荒らさないの?
初代さよと山崎渉はなぜ自治スレを攻撃しないの?
ありゃありゃ、投票終了後の投票結果不正捏造まで始める始末。
こりゃなんでもありというか、投票無効との判断は仕方ないと思うが。
格闘技界が大衆性を求めた結果だ!なんて書いてみる
疲れ果てたマニアは武道板かプロレス板に移動するしかねー
山崎渉=ノアヲタ=小夜
おいらのスレを荒らすのはやめてください。
この期に及んでまだ自治会議をやろうとする馬鹿がいるな?wwwwwwwwwwwww
>>699-700 >>703 ためしにヤオガチ論争統一スレへのリンクを入れたら、2002bytes。
数字を半角にして、質問スレとヤオガチ論争スレへのリンクのl50を削れば、
2000bytesは切れる。
しかも、同数だったとしても、過半数とったルールだけを入れるという約束も反故。
711 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 23:18
>>712 マジレスするけど、最後の最後で投票にミソつけるのはやめといたほうがいいよ。
ここまで慎重にやってきたのに。
714 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 23:21
俺も投票したけどよ、初心者叩きを禁じるなんて入れた時点でローカルルールなんて意味ネーヨ
自称初心者が格闘技板を荒らしまわって終わりさ。
ボブサップ厨やノゲイラ厨が日本人格闘家のスレを荒らして終わり〜〜!
>>713 ミソをつけるって?
>>712には、問11ありと問11なしとで、
両論併記してあるんだけど?
おれは問11があろうがなかろうが
どっちでもいいの。
もめて提出できないのが一番困る。
問11の扱いをどうするか、
具体的にどうすればいいのか話し合ってくれ。
717 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 23:24
(・∀・)ニヤニヤ
自治スレがネタスレ化するのを必死に防いでいる奴
(・∀・)バーカ
だね
(・∀・)ニヤニヤ
>>716 話し合いもなにも、投票終わった後に数字を操作すんなってこと!
それがミソつけるってことわからないのか?
最初に決めたルールくらい守れっての。
まあ、「もめてるようですのでもっと住人さんで話し合ってください」
ってオチになるぞ。そういうことしてると。
自治住人のほとんどがノアヲタなんだからどうしようも無い。
なんせ「エルボーさんの意見が聞きたい」なんてキチガイじみた事を言うぐらいだからw
イイヨイイヨー
何で自治の奴って巣で痛い奴ばっかなんだろう?
>>719 数字を操作というのは具体的に何を指すのか言ってくれよ。
問11は賛成16と反対16で全く同数。
おれ個人としては、同数だったら問11は保留ということにして、、
とりあえず多数決で決まったものだけを反映させて提出させようという意見だが、
それにはサダムライター氏が反対(たもん君に決めてもらおうと氏は言う)
そんなところに、
>>678 で投票内容の変更の申し出→問11に「はい」で一票
となった。
これを認めるかどうかはともかく、
問11を入れないタグ付ローカルルール本文と
問11を入れていないタグ付ローカルルール本文
と両方を併記した。
>>678を認めないなら、問11を反映しないで申請すればいいだけだ。
>>720 いつもノアヲタを非難している癖に「エルボーさん〜〜」だもんな正体がこれだけで分かるよ。
ヒマだから漫画買いに行ってこようかなぁ…
>>720 格板の奴が言ってたねサダムも言ってた。
エルボースイシーダの意見を聞こうとしている椰子はそれだけで荒らし。
自治スレ住人のほとんどが荒らしだよ。
>>723 お前正気で言ってるのか?
投票で過半数上回った項目を上回ったものをルールに入れるという事で
投票期限も決めて荒らしのかく乱にもめげず慎重に投票やってきたのに
最後の最後でその両方を自ら破って信頼性を台無しにするつもりなのか?
@投票で過半数上回った項目を上回ったものをルールに入れる
A投票期限を決める
両方とも破ろうとしてるんだ。お前は。
これは住人が望んでる結果が出た投票と言えるかどうか・・・
とりあえず、問題の問11を除外した、
>>585-588(にヤオガチ論争統一スレへのリンクをつけて)
を申請するのが現実的だろうとは思う。
で、問11の扱いをどうするか決定したら、
問11を入れないと結論→ローカルルールそのまま
問11を入れると結論→
>>699-700 >>703 >>709 で再度変更してもらう
734 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 23:37
いくらここで話し合って投票しても
まったくこっちの意見が反映されずに管理側の意向でしかないと
ネタがわれてしまった以上、もう誰も投票も話し合いもしないだろうね。
まだオナニーしていたほうがましだよ。
どんなに真面目に話し合っても意味を為さないんだから。
後は削除依頼報告スレとしての機能で充分だと思う。
ルール通すためにインチキでもなんでもやるという姿勢は申請までの過程に
対する不信感を生じさせるだけ。
なんでこんな簡単なことすらわからない奴が多いのか。
>>731 >両方とも破ろうとしてるんだ。お前は。
まあ、冷静になりなよ。破ろうとしている人間が両論併記するかね?
>@投票で過半数上回った項目を上回ったものをルールに入れる
違う。ちゃんと投票のルールを引用するように。
>
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/1 >・IDの申請、ローカルルールの条項は多数決により申請します。あるいは申請しません。
「多数決」となっており、「過半数」とは書いてない。(三択の条項があったからね)
だから、問題になってんだよね。
>A投票期限を決める
これはごもっとも。
739 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 23:41
(・∀・)ニヤニヤ
もう正体がノアヲタってバレちゃったんだから
(・∀・)ニヤニヤ
マジレスで取り繕っても無駄だよね
(・∀・)ニヤニヤ
>>738 多数決の意味わかってるか?
同数決じゃないんだよ。
言葉を拡大解釈して強引にもってこうとするやり方は
投票や申請過程に対する不信感を招くからやめろと
言ってるんだよ。
>>731 で、おれは問11は同数であって、多数決で決められなかった以上、保留ということにして、
必要があれば、再度話し合ったり投票をしたりする機会を設けて、申請すればいいという
スタンスなので、あなたとはそんな大差ないと思う。
>>736 それはID制の話。ローカルルールの話とは別。
>>737 人聞きが悪いな。インチキって何?
つーか
>>738とかは単に荒らしてるだけだろ?
みんな無視しなよ
743 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 23:45
(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ(゚∀゚)アヒャヒャ
ダメダコリャ
>>741 同じでしょ?
ローカルルールを申請しても結局管理側の気分なんでしょ?
>>744 >
>>741 > 同じでしょ?
> ローカルルールを申請しても結局管理側の気分なんでしょ?
>>740 >多数決の意味わかってるか?
>同数決じゃないんだよ。
知ってるよ。しかし反対も多数を獲得できなかったんだろう?
>言葉を拡大解釈して強引にもってこうとするやり方は
>投票や申請過程に対する不信感を招くからやめろと
>言ってるんだよ。
だから、冷静になりなさいって。強引にもっていこうとする人間が両論併記
するかね?
おれは問11は保留にして多数決で決まった分だけでまずは申請しようという
立場。しかし、問11を入れるべきと言ってる人、具体的にはサダムライター氏
だが、その人にも配慮して、両論を併記したのだが。
まずいよ。これは。
自治厨がルールやぶって、過半数取れなかった項目も独断で強行採用
にもってこうとしてるという批判が起こってもしょうがないだろ。
ルール破りってのは一番揉めるもと。
冷静に今自分が何を発言してるか考えてみろ。
全く、
通らない(無視される)とわかっている自治議論でカモフラージュしてノアヲタで有る事をごまかすとはな。
自治厨は狡猾だな。
2chの管理方針なんて気にしないでWWEでも見てろってこった
>>746 >>多数決の意味わかってるか?
>>同数決じゃないんだよ。
>知ってるよ。しかし反対も多数を獲得できなかったんだろう?
お前、自分が何言ってるかわかってるか?
これを管理側も読むことになるんだよ。
過半数取った項目を入れるという約束で進めておきながら
賛成じゃない人も過半数取ってないから 「ルールに加える」?
お前・・・
752 :
(・∀・)ニヤニヤ:03/05/06 23:51
ノアヲタ必死だな(ゲラ
自治ガムバレ!!!!!
754 :
(・∀・)ニヤニヤ :03/05/06 23:52
で、問題になってる問11をとりあえず保留して、
多数決で決まった分だけでまずは申請しよういう案に反対の人はいる?
明確に問11の採用にこだわってる人はサダムライター氏もそれでいい?
>>605 >>608 >>610 >>632 の「たもん君に決めてもらう」は論外にしても、ちゃんと態度表明
よろしく。ローカルルールの申請ができませんので。
浪人氏も決まれば、それでよろしいですか? 投票期間が過ぎているのは事実。
間違いです・・・・
>>744=
>>758 IDと違って、ローカルルールの申請は、
板内の議論とか投票結果が重視されて申請が通るから、
問11のことが解決すれば申請は通るよ!
ちゃんと議論した上で、解決できなければ、
運営側に判断を任せるという手もあるけど、
まずはちゃんとした話し合いだね・・・・
>>753 だったらお前間違っても「エルボーさんの意見を聞こう」なんて言うなよw
つーか、ここで話し合いをして投票結果やルールを覆すことになったら
そもそも「住人が望むルール」という建前が一機に崩れるわけだが。
まあきみたちがそれでいいならもう止めないけど。
同数だったらこうする、なんてこと決めてなかったからなぁ。
結局、どういう特例を認めるか?でしょ。
俺は保留とは聞こえはいいが却下に他ならないから、
>>678の申し出を
尊重したいとは思う。
投票期間は6日の0時までだが、投票の変更の期限については明記されて
なかったから、特例とはいえない。とか?
さらにはいからいいえに訂正したいという人が出てきたらまた同数になって
しまうわけだが。
>>760 サダムライター・・・
ミソつけちゃったか。
これじゃ投票した意味ないじゃん。
はっきり言って俺
ノアヲタに化けて相当荒らしたよ
ノアヲタを潰すためにね
でも自治住人自体がノアヲタでは全部無駄だった
もうやめるよ
うざってーなーお前ら、はやく寝ろや坊や。
おいおい、ぷっすまに江頭が出るぞ
>>756 >>明確に問11の採用にこだわってる人はサダムライター氏もそれでいい?
そりゃ勘違いだな。
俺が採用に拘ってるって?どう読み違えたらそう解釈できるんだか。
はいもいいえも同数なのに、いいえの意見を採用するのはどうか?って
言ってるの。
ったく人の意見を論外論外言いやがって(笑)
はっきり言う。
サダムライター、お前今自分が何言ってるか冷静に考えてみろ。
2ch管理スタッフはお前が思ってるほど馬鹿じゃないぞ。
>>760 荒らし野郎が!
HN付けたり名無しになったりすんじゃねーよ
問題になってる問11をとりあえず保留、
多数決で決まった分だけでまずは申請する案に
反対の人がいなければ、
ヤオガチ論争統一スレッドを立ててリンクした上で、申請しますが・・・・。
この自治厨連中マジ殺したい。
サダムタンが言ってるように、前提として考えてなかったことが起きたんだから、
ルールを無視してるわけじゃないでしょ?
ここまで慎重にきたんだから、結論は急がないで、
まずは十分な議論をすればイイよ・・・・
方法の一つとして、
投票スレでもう一度IP表示で決を採ったっていいんだから・・・・
文句ばかり付けてないで、どうすればいいかを考えようよ!
>>771 同感!
都合の悪いレスは全スルーだもんな。
>>772 あのさ、ごくごく基本的なことなんだけど、投票で多数決で決められなかったことを
どうにかしてルールに盛り込もうと、投票が終わった後に議論はじめてどうすんだって
ことだよ。
>>767 いや。だって「たもん君に決めてもらう」なんて冗談でもなければ、
論外と言うしかないでしょう。
>はいもいいえも同数なのに、いいえの意見を採用するのはどうか?って
>言ってるの。
では、どうしろと? どうかで止まっていては、このまま申請できませんが・・・。
建設的な意見を望みます。とりあえず問11は保留して、多数決を得られたもの
だけで申請。
問11の扱いは、自治スレで議論あるいは再投票するなどして決めるということで
如何ですか。
逆に議論の結果、問11も入れることにします、って形で申請してみな。
それが元で投票自体信憑性が無いと判断されて保留になるという可能性は
高いから。
>>774 >あのさ、ごくごく基本的なことなんだけど、投票で多数決で決められなかったことを
>どうにかしてルールに盛り込もうと、投票が終わった後に議論はじめてどうすんだって
>ことだよ。
ルールに不備があったのを今さらのように言っても仕方ないでしょう。
現実的には、とりあえず問11は保留して、多数決を得られたものだけで申請。
問11の扱いは、自治スレで議論あるいは再投票するなどして決めるということで
妥協するしかないと思いますが。
>あのさ、ごくごく基本的なことなんだけど、投票で多数決で決められなかったことを
>どうにかしてルールに盛り込もうと、投票が終わった後に議論はじめてどうすんだって
>ことだよ。
誰も強引に盛り込もうとしてないでしょ・・・・?
「こうしよう」って言ってる人たちは、みんなに同意を求めてるよ。
反論があるなら、具体的に反論をすればイイよ。
「強引に盛り込もうとしている」なんてそれこそ強引な解釈だよ!
どういう結論になろうと、まずは話し合い・・・・
>>770 まあそう焦るな。集計した人?
メモ8さんとか、差氏とかのコテハンの意見の意見も聞いてからでいいでしょ。
同数の場合どうするかって決めてなかったし。
>>投票期間は6日の0時までだが、投票の変更の期限については明記されて
>>なかったから、特例とはいえない。とか?
>>さらにはいからいいえに訂正したいという人が出てきたらまた同数になって
>>しまうわけだが。
俺はこれをもとに、
>>678の申し出を尊重したい。
>>776 >逆に議論の結果、問11も入れることにします、って形で申請してみな。
>それが元で投票自体信憑性が無いと判断されて保留になるという可能性は
>高いから。
それはそれで構いません。問11のためだけに他のローカルルールの改定が
流れる方がよっぽどたまらんですわ。
だから、とりあえず問11は保留して、多数決を得られたものだけで申請。
問11の扱いは、自治スレで議論あるいは再投票するなどして決めるということで
妥協を図るのがよい思いますが。
>>779 >サダムライター氏
改めて尋ねます。
>>605 >>608 >>610 であなたが言っていた
「たもん君に決めてもらう」は撤回でよろしいのですか?
言いっ放しの放言は困ります。
>メモ8さんとか、差氏とかのコテハンの意見の意見も聞いてからでいいでしょ。
多くの人の意見が寄せられるのは構わないですが。。。
>>775 だから、建設的な意見とは言うが、同数の場合どうするか
とは決めていなかったんだから、どんな特例を認めるかって話。
俺はその一意見として特例として「最近削除してくれてるたもん君に
最後の一票あげようか?」といっただけ。
でもよく考えるとたもん君、入れてくんないだろね(笑)。
さらに、その点で、同数の場合どうするかと決めてなかった以上、
「とりあえず問11は保留して、多数決を得られたものだけで申請。 」
これも特例に他ならない。
前提で決めてなかったものを論外というなら、それも論外。
焦らずに、他の自治コテたちの意見も聞いてみましょう。
まあ、
>>678の意見を尊重したいっていう気持ちは分かりますが、
投票の期限はもう
過ぎてたわけだから、
自分は「保留」がいいのではないかと思うッス
だから、建設的な意見とは言うが、同数の場合どうするか
とは決めていなかったんだから、どんな特例を認めるかって話。
俺はその一意見として特例として「最近削除してくれてるたもん君に
最後の一票あげようか?」といっただけ。
でもよく考えるとたもん君、入れてくんないだろね(笑)。
さらに、その点で、同数の場合どうするかと決めてなかった以上、
「とりあえず問11は保留して、多数決を得られたものだけで申請。 」
これも特例に他ならない。
前提で決めてなかったものを論外というなら、それも論外。
焦らずに、他の自治コテたちの意見も聞いてみましょう。
結局、投票は住人の意思の反映という建前はどうでもいいことなのか?
サダムライター個人が入れたいルールなら取り決め無視してでも
強引に決めちゃいたいのか?
たもん君に決めさせる?
投票終了後の票も認める?
多数決も無視する?
お前、何最後の最後でとちくるった事いってるんだよ。
問11なんてたいしたルールじゃないけど、せっかく公平にという
スタンスで進めてきた事、恣意的にぶちこわしにすんなっての。
こいつらマジ狂ってるまた堂々巡りの無限ループを始めやがった
>>782 特例と言うけれど、ルールの不備を補う(多数決の解釈の問題とか、投票内容変更の受付期限)ならともかく、
事前にルールで全く決まってないことを後から設けられては投票した人が浮かばれませんよ。
なぜたもん君だけ特権的な地位を与えるのでしょう。
>「とりあえず問11は保留して、多数決を得られたものだけで申請。 」
>これも特例に他ならない。
これは特例ではないですよ。「IDの申請、ローカルルールの条項は多数決により
申請します。あるいは申請しません」に従っています。賛成も反対も多数が
得られなかったため、保留するのです。
>>678の浪人氏の投票内容変更も、「投票内容を変更する場合は、投票したときの
トリップをつけてその旨書き込んで下さい。」が根拠となっており、必ずしも
特例とは言い切れません。投票は期限付きですが、投票内容の変更は期限なしとも
解釈できないこともないですし。「投票期間は4月19日0時から5月6日0時までとします。」
異論がある以上、問11に早急な結論を出さずにじっくり話し合ってもいいと思いますが。
かといって他の多数決が得られた条項を放置せずに、反映したローカルルールを申請するというのも
一案では?
投票スレの>18なんだけど、トリップ同じになったかな?
>【問11】どちらでもいい
なんだよね。
すぐに結論を出しちゃうなら、
>>678の反対で「いいえ」に変更しちゃう・・・・w
まずはちゃんと投票した人たちの意見を聞こうよ・・・・
この自治議論他板の自治関連スレに貼り付けてみんなに見てもらうか?
しかし多数決する前に同数だったらどうするかって決めるってのは
常識だったな。盲点だった・・・
普通は進行役に決めてもらったりする場合が多いけど、その場合
俺はたもん君を推してみたわけで。
>>791 感想はキチガイの一言で、
済まされると思われ
サダムライターが削除人になったら削戦幕僚時代の軍事板と同じ時代が到来するだろうな・・・(独り言)
ここまで粘着で異様な自治会議は他板では見た事無いよ。
問題になってる問11をとりあえず保留、
多数決で決まった分だけでまずは申請する案に
反対の人がいなければ、
ヤオガチ論争統一スレッドを立ててリンクした上で、申請しますが・・・・。
えーと、とりあえず↑に明確に反対しているのはサダムライター氏だけで
よろしいですか?
誤解なきように言っておきますが、問11は却下ではなく保留です。
今後、話し合うなり再投票したりするなどして、導入できるように持って
いけばいいではないですか。サダムライター氏がその気なら、協力しますよ。
>>789 保留というもののここでの定義が明確であって、同数であれば保留します
という前提があれば特例じゃないとは思うけど。
要するに今、申請はしないんでしょ。
>>794 それはひょっとするとサ○○ラ氏が絡んでいるのでは?
>>792 事前に何日も投票のルールを示していたのに……。
気付かなかった俺も俺だけど、ちゃんとチェックしてもらえば
こんな凡ミスは防げたんだがなあ。
「過半数」とすれば問題なかったんだけど、「多数決」にしたのは
三択の問題があったからなんだよねえ。
このスレの議論が管理側見られるという事を忘れるなよ。
803 :
グッドアイデア?:03/05/07 00:35
いっそ申請時に過去のちゃんと議論してた自治スレのURLだけ申請時に添付して
このスレのURLは添付しなければ問11を加えても管理側にバレないかも!
俺は明確に反対というか、もっと意見を出し合うべきだと思ってるだけ。
その点に同意してくれてる人はいるみたいだよ。
同数だった場合について他のコテハンはまだ誰も意見してないし。
焦る必要は全然なくない?
保留なら保留で、他のコテハンは「いいえ」って答えた人多いから、そういう
流れになる可能性高いと思うよ。
俺が不安なのは、同数であってさらに投票後とはいえ
>>678のような
申し出もあったのにそれを無視して住人の意見もほどほどに聞かず
保留という曖昧な言葉のもとに申請を行なわないとなった場合、
それは果たして・・・ってこと。
>>792 >>799 そういうのを指して超法規的措置というんですよ。
投票の際のルールの解釈の問題を越えてるでしょう。
ルールのどこをどう見たら、たもん君に決めてもらうなんて発想が出るのですか?
同数であれば保留というのは、たもん君のような特例とは訳が違います。
「多数決で決める」とルールになっており、賛成も反対も多数を得られなかった。
だから、保留という解釈もできるのですから。
賛成が多数を得られなかったから申請できないという解釈ももちろんありますが、
反対が多数を得られなかったら申請してもいいというのは一理はあっても納得しにくいですね。
>>796 すぐに申請するのは反対だよ。
もう少し話をしようよ・・・・
こんな状態で申請しても、それこそ「もっとまとめてください」って言われかねないよ。
次の日曜日くらいまで時間をかけてもいいんじゃない・・・・?
結局、投票は意味なかった、と。
809 :
山崎渉信者:03/05/07 00:47
山崎渉さん
このスレは死にました真の自治スレを立てて下さい
[【強制】山崎渉自治スレッド【スレスト】
810 :
山崎渉信者:03/05/07 00:48
山崎渉さん
このスレは死にました真の自治スレを立てて下さい
[【強制】山崎渉自治スレッド【スレスト】
811 :
山崎渉信者:03/05/07 00:48
山崎渉さん
このスレは死にました真の自治スレを立てて下さい
[【強制】山崎渉自治スレッド【スレスト】
812 :
山崎渉信者:03/05/07 00:48
山崎渉さん
このスレは死にました真の自治スレを立てて下さい
[【強制】山崎渉自治スレッド【スレスト】
813 :
山崎渉信者:03/05/07 00:49
山崎渉さん
このスレは死にました真の自治スレを立てて下さい
[【強制】山崎渉自治スレッド【スレスト】
>>804 意見を出し合うべきというサダムライター氏にもちろん同意します。
だから、多数決で決まった他のルールは申請して、問11は保留し、
問11についてはじっくり話し合えばいいのではないか、と
何度もサダムライター氏に伺ってるのですが・・・?
>保留という曖昧な言葉のもとに申請を行なわないとなった場合、
>それは果たして・・・ってこと。
申請を行わなければ行わないで何の問題もありませんよ。
現に反対している人もいるのだから。
サダムライター氏やその他の人が導入したいのなら、
積極的に議論をリードすればいいでしょう。
あの時の君か。>>超法規的措置。
そんな大げさな言葉使われてもな。特例でええやん。
ま、どっちでもいいけど。
大体前提としてなかった自体が起こって、どうするかって話ししてるんだから
その解決策は特例しかありえないとは思うから言葉の問題はどうでもいいんだけど。
俺は保留も特例と解釈してしまうな。
「同数だったので特例として保留とする」ってね。
うん、それも一意見としていいと思うよ。
その意味で
>>678の申し出を尊重するというのも、投票の変更の期限が明記されて
なかった意味で特例かな。
ただ、保留という言葉について、いつ再投票するかとか明確にしてからじゃないと、ただの
却下になっちゃうからそこらへん議論の必要があると思うけど。
投票の変更の期限が明記されて
なかった意味で特例かな。
↑
お前、そもそも投票結果を変更する事のまずさが
理解できないのか?
>>807 問題になってるのは問11だけだから、それを抜きにして申請しても問題は
ないです。サダムライター氏もその他の人も他の決定事項には文句ないよう
ですし、その点では既にまとまっています。
それでは、日曜日までにまとまらなければ、問11を抜きにして申請しますので
よろしいですか? 日曜までですから、土曜の23時59分まで。
別に問11が永遠に入れられないという訳ではないのですから、そんな落胆する
こともないと思いますよ。これまでだって問11には格板氏から、現に問題行動
する格闘技ファンがいても批判できないから難があると指摘されていたのだから、
そういう点を改善すればより広く受け入れられるかも知れません。格板氏が
言っていたように「ソース・根拠なきファンへの非難、中傷」に限定するとか。
全部もう一度最初からやり直したらええやん。
特例でええやん。
>>814 他のを先走って申請してしまうの?
また議論して、問11を変えてくれって何度も変更を頼むのは
運営側にも迷惑掛かるきがするなぁ。
再度投票するのもあれだし。
大体、投票した人で「いいえ」とした人が一人「はい」でいいと
言ってるってことは、住人の比率では「はい」のほうが多いって
ことだよね?その投票をどう扱うかはどうするか?って話だが。
保留って限りなく却下側の意見だと思うよ。
政治の世界でも常識でしょ。
>>サダムライター氏やその他の人が導入したいのなら、
>>積極的に議論をリードすればいいでしょう。
ちょっと待って、君は導入したくない派で保留としてるの?
俺は導入したいといってるのではなく、もっと意見を煮詰めてから
申請を行なってもいいんじゃないかと思ってるの。
いつものコテハン、まだ全然議論に参加してないでしょ。
>メモ8さんとか、差氏とかのコテハンの意見の意見も聞いてからでいいでしょ。
コテハンだと偉いのか?
だったら投票の意味ないじゃん
コテハンの意見>>>>>>>>>>住民投票なら
「じゃあ同数であったが、投票者の中で投票期日を過ぎたあとに変更があった」
との注意書きを添えつつ申請するってのはどう?
問11の取り扱いについて、可能性のある対処法は・・・・
1.賛成が過半数を取れなかったから却下して申請する
2.反対が過半数じゃなかったから採用して申請する
3.賛成と反対が同数だったので、保留として、先に申請する
4.賛成と反対が同数だったので、もっと議論(またはそこだけ再投票なども含む)してから申請する
5.投票時に保留、未投票だった人に再度投票させて決を採る
6.運営側の判断に任せる
こんな感じ・・・・?
オイラは4か5だなぁ・・・・
議論して決めたり決選投票をすることは、一般的な投票でも見られることだし、
保留した人に再投票をさせることも、見かけることだよね?
その場合は、保留した人全員(またはその過半数)の意見を聞けることが前提だと思うけど・・・・
>>821 えらくない。
ただメモ8さんとか格板氏なら、信頼もあるでしょ?
名無しだけでは議論にならない場合も多いし。
俺も本当は名無しでいたいんだけどね。
サダムライター、頼むから暴走やめてくれ。
いろんな事慎重に進めてきて、数は少ないとはいえ、投票も
無事終わった。
ここで不信感あおってなんになる?
注意書き添えてとか、論外。
サダムルールを作ろうとするな。
>>821 まぁ格板でのコテハンは叩かれるからね。
そのリスクを負ってカキコしてんだから
多少は尊重してやんないと。
あとサダムライターもう消えろ。
お前がいるから遅々として進まない。
>>815 「特例でええやん」なんてあっさり言われるとですねえ、さすがにげんなりしてしまいますよ。
何度も言ってますが、「たもん君に決めてもらう」と言うような特例ではありません。
「同数の場合はたもん君に決めてもらう」←投票ルールにたもん君への言及はなし
「同数の場合は保留する」←多数決による決定という投票ルールが元になっている
「投票期限後の投票内容の変更」←期限は投票期限、投票内容の変更がルールで認められている
>>678 の申し出も解釈の問題として認められないという他の人から意見が出ているのですよ。
で、現実的な妥協点としては、保留として再度まとめるしかないのではないですか?
とりあえず日曜日まで待って、まとまらなければ問11は保留ということでよろしいですか?
>>815 >ただ、保留という言葉について、いつ再投票するかとか明確にしてからじゃないと、ただの
>却下になっちゃうからそこらへん議論の必要があると思うけど。
サダムライター氏がちゃんと責任を持ってやるというなら協力しますよ。
格板氏との問11に関しての議論のときのように中途半端で投げ出さないように
希望します。
>>826 捨てハンを沢山持ってる奴は名無しと変わらんよ。
>>643 そうっすか?
俺は別IPで30以上の投票があったことに驚いてるんですけど。
むしろIPさらしだからって住人がみんな敬遠して、まったく
投票にならないってのを危惧してたんですが。
批判されだしたので、亀レスに逃げ込むサダムw
コテハンが良いならさよや山崎渉、文化胃酸、神、けけけの意見も聞けよ(w
格板や差が信用あるなどと(略
>>820 問11以外を申請するのは先走ってではなく、問11にじっくり
時間をかけて解決するためです。
運営側に迷惑かなあ。まとまらずに中途半端な議論のまま
申請するよりは問題のあったものは除外した方が運営側も
判断しやすいと思いますよ。
却下なら却下で、賛成が過半数でなかったからと理由でそう
します。妥協点を探るために保留としているのですが。
今も保留してるのと同じ状態でしょう? 問11のために既に
決定したルール改定とともに申請を行えていないのですから。
もっと意見を煮詰めたいなら、保留して時間をかけた方が
意見は煮詰まります。かと言って無制限に時間を取って、
他のルールの申請を行えないのも問題でしょう。
よって日曜0時までと時間を区切りましょう。それを過ぎて
まとまらなければ、問11抜きで申請ということで妥協できませんか?
>大体、投票した人で「いいえ」とした人が一人「はい」でいいと
>言ってるってことは
これには投票期間が過ぎているとして、異論が出ています。
運営側からしたら、どちらも一理ありとなるのではないですかね。
こいつ等エルボーの意見を聞きたがる馬鹿だからな
ノアヲタとしてはエルボーさんと藍さんと上級さんを推す
>>827 >>「同数の場合は保留する」←多数決による決定という投票ルールが元になっている
どういう根拠で元になってるか、俺にはいまいち不透明だから特例と俺は解釈するんだけど。
まあ特例云々の話は言葉遊びみたいなもんだからとりあえず置いておくして。
>>とりあえず日曜日まで待って、まとまらなければ問11は保留ということでよろしいですか?
だから焦る必要はないって。
それは期日の問題じゃなく(日曜日までって随分期間をとってるとは思うけど)、常に
「よろしいですか?」って同意を求めて決定しようとしてる。
あとで決定しました。というつもりなんだろうけど。
そこらへんもコテハンの意見を聞いてみましょうと言ってるの。
>>828 だから、おれは保留という名のもとに申請しないというのには反対。
保留が却下と同義にならないように、いつ再投票するかなど、保留について具体的に
決めるのは保留したい人が決める義務があるのでは?
つーか格板氏ってまだ全然意見してないでしょ。
別に投げ出す気はないよ。
>>823 おれは4ですね。
>4.賛成と反対が同数だったので、もっと議論(またはそこだけ再投票なども含む)してから申請する
別に問11だけ残して申請して、問11については議論して
後から追加しても問題ないと思います。ちゃんと運営側に
断りを入れておけば。
ちゃんとやろうと思えば、どうせ一ヶ月くらいかかるでしょう?
項目1 なんちゃらかんちゃら 賛成10 反対5
項目2 ほにゃららぺけぺけ 賛成4 反対9
項目3 あれこれ 賛成7 反対7
項目4 ハァハァ・・・ 賛成11 反対3
上記のように項目と投票数を羅列して申請。
(もちろん申請時は自治スレの議論内容を提示する)
ボヤッキーさんたち管理側に許可か却下か決めてもらう。
それを受けてhtml化→再申請→板に張り付け
って手順でいいんじゃないか?
議論したいなら付き合うけど。
コテハン名乗るのはオマエら名無しと違って少しは責任ある発言しなきゃならないことくらいわかってやれ。
>>836 >>>「同数の場合は保留する」←多数決による決定という投票ルールが元になっている
>どういう根拠で元になってるか、俺にはいまいち不透明だから特例と俺は解釈するんだけど。
不明朗ですかね?
ルールは多数決による決定
↓
しかし賛成票も反対票もどちらも同数
↓
どちらも多数派になってない
↓
よって多数決で決められない
↓
保留
こういう解釈ですが?
別の解釈もありえますよね。
荒らしはエルボー一人だけだろw
うーん。
俺は普通に
>>678の申し出を尊重する形で良いと思うけどなぁ。
投票変更の期限については設けてなかったし。
投票変更を受け付けるとして、日曜日に申請するってのはどう?
また同数だったらアレだけど(笑)
>>838 そうそう、内容は過去スレに埋もれちゃって具体的にはわからないけど
問11ってローカルルール的に問題あるんだよね?
なら、
>>822のようにして運営側に判断してもらうとかどう?
格板氏が来たのになんだが、そろそろ寝なきゃまずい。
オヤスミ
>>840 /ヽア?
一発レスしてすぐに名無しに逃げる奴のどこに(略
>>840 だからさw
捨てハンを沢山持ってる奴は名無しと変わらんつーのw
理解出来んか?w
日曜24時の方がいいんじゃない?
ただ、それは一つの目安であって、
その時に、
投票した人たちの意見で
もっと慎重に議論してから申請すべき、って声が多ければ、
さらに議論を進めた方がいいんじゃない・・・・?
投票した人たちって言うのは、
トリップを付けてくれたり、投票した番号をちゃんと書いてくれる人ね。
そうすれば、とくにコテハンじゃなくても発言権はあると思うよ。
その発言の重さは、格板タン、サビオラタン、エルボータン、
みんな同じくらい尊重されるべきだと思う。
それからオイラはね、別に保留して申請することに反対って訳じゃないんだよ。
問11に拘って他のルールへの申請が反故にされるのは、もちろん問題外だよね。
だけど、充分に話し合ったっていう手続きが必要だってこと。
どうしても結論が出ないときは、運営側に相談することもできるしね・・・・
842=846=M
>>836 焦る必要もないですが、既に決定している他の条項を申請を
遅らせる積極的な理由もないですよね?
問11にはじっくり時間をかけて決めて、後から追加することが
不可能ならいざ知らず、追加できるでしょ。運営側は受理してくれますよ。
しかし同意を求めるのが批判されるとは不本意ですね。
同意を求めずに勝手に決めるのがいいのですか?
何度も言いますが、申請しないのではありません。
後から追加できます。ローカルルールの変更をするだけの
話です。
>いつ再投票するかなど、保留について具体的に
>決めるのは保留したい人が決める義務があるのでは?
そんな義務はありません。問11を導入した人が積極的に
やるべきです。サダムライター氏がやりたくないなら、
やらなければいいだけの話です。誰も強制しません。
>>838 それ、管理側への責任転嫁だと思いますよ。
バナーのときのようなルール違反がはっきりしてればともかく
こういう微妙な問題を住人の間で解決せずに運営側に判断を
丸投げするのはどんなもんですかね。
>>847 お前な、、、
エルボータンて、
完全に板違いの存在で荒らしの原因の一つのコテハンになんで発言権があるの?w
>>839 >>838へと同じく運営側への責任転嫁はいい迷惑でしょう。
それなら問11を保留して、導入が決まったら、再度ルール変更
を願い出る方がまだ運営側に迷惑になりません。
発言の重さは、みんなコテハンも名無しもステハンも変わらないよ。
いい意見なら自然に尊重されるもんだ。
それに、投票を棄権したエルボーにだって意見、意思はあるだろうし。
大事なのは、今までやってきたことを包み隠さずそのまま申請すること
だと思う。もちろん言い足りない意見があるなら
>>847のように期限設けて
議論すればいい。
住人の意思を表現するために積み上げてきた事、そのまま申請すること
がとりあえず管理側に対する住人の誠意になると思う。
>>850 丸投げというより、住人の意思は投票と議論で示す。あとは
2ch側として採用に難のあるものをはじいてもらうというだけだよ。
>>851 卍、自治スレ荒らしはもういいから、寝るか、プ板に帰るか、どちらかにしろ。おつかれさん。
>>843 >俺は普通に
>>678の申し出を尊重する形で良いと思うけどなぁ。
>投票変更の期限については設けてなかったし。
>投票変更を受け付けるとして、日曜日に申請するってのはどう?
悪くない案だと思います。
ただ、
投票済みの人にどう告知するかが問題なのと、
「投票ルールで投票期限が設けられている。投票内容の変更も投票期限に準ずるべきだ」という人の納得が得られるか。
この二つが問題ですね。
起きてるし。
>>そんな義務はありません。問11を導入した人が積極的に
>>やるべきです。サダムライター氏がやりたくないなら、
>>やらなければいいだけの話です。誰も強制しません。
同数で保留とするなら、保留ははい派にもいいえ派にも中立
であるべき。
保留となって申請しない場合、はい派が新たに投票
を行なうという行動を起こさない限り、それは却下と同義でしょ。
とりあえず申請して、あとで同数だったとして、いいえ派が
それを消去するために投票を行なうというということと、立場
は違えどおんなじだよ。
要するに、何度も言ってるけど保留ってのは申請するという話よ
り却下に近い話なんだよね。政治の世界でも常識でしょ。
同数であったんだから、はい派もいいえ派からも中立の処置
をすべきだと思う。
散歩行って来ます。(^^;
>>851 間違った・・・・
エルボータンじゃなくて、サダムタンだったよ!
サダムタン、ごめんなさい・・・・
>
エルボーって電波なフリして、書いてることまともであったりするぞ。
議論の通じるノアヲタとして非常に稀有かつ重要な存在(笑)。
>>格板氏
>>大事なのは、今までやってきたことを包み隠さずそのまま申請することだと思う。
それはその通りですな。
保留とすると意見がまとまっても、「これこれこういう理由で保留としました」って注意
書きが必要だと思うし。
ぶっちゃけね、俺は問11は普通に投票でいいえが多数だと予想していたんだよ。
俺より全然2ちゃんに精通してる格板氏がガイドラインで問題あると言ってたから(内容は
よく覚えてないけど)。でもそれだけに同数となったからには、はい派の意見の人
も尊重したい。
今度こそ寝る
>>847 別に日曜24時でも構いませんです。
話し合うことは大事としても、それで結論が出なければ、問11を除いて申請しても問題ないのではないでしょうか。
もちろん問11は却下でなく、保留扱いとして引き続き話し合えばいいのです。
ちゃんとまとまって、再度、問11を追加する形でローカルルールを改定するもよし。まとまらず再投票するもよし。
問11を申請するにしても十分に時間をかける。
問11に拘って他のルールへの申請が反故にされるのはもちろん問題外だよね。
この二つを両立させるために、
まずは問題となっている問11を除いて申請してみるのです。
日曜までに結論が出なかった場合の話ですよ。
>>855 板違いのノアヲタがこんな所で何をしてるんだ?w
八百長談義ならプ板へ行けよw
>格板タン
オイラはサダムタンが「差氏や格板氏の意見なら」って言葉に対して
「投票した人は、みんな同じだけ尊重されるべき」って書いたのね・・・・
いい意見は、例え投票していなかった人でも尊重されるべきだと思うけど、
意志を反映しなくちゃいけない発言権としては
やっぱ投票した人だと思うよ。
わざわざ投票した人と、投票しなかった(という意志表明の)人は
ローカルルールの投票結果に対する責任が違うと思うけど・・・・
>>854 というか問11を採用するかどうかってかなりデリケートでしょう?
投票ルールの不備による手続き上の問題って運営側も判断を下しにくいと思いますよ。
厄介な問題は運営側に押し付けるかのような印象を受けます。
>>857 保留は中立ではなく、賛成と反対の妥協なのですから、あくまで
導入したいなら賛成派の人がリードすべきですよ。反対の人に
それを求めるのって変です。
賛成派も反対派もどちらも妥協せず、住人の意思がまとまらないのなら、問11が採用されることはありませんよ。
865 :
マスク・ド・日拳(゚王゚)(・王・) ◆a85tiL8sQE :03/05/07 01:58
>>860 ((((;゚Д゚) )) ガクガクブルブル
>>860 >俺より全然2ちゃんに精通してる格板氏がガイドラインで問題あると言ってたから(内容は
>よく覚えてないけど)。でもそれだけに同数となったからには、はい派の意見の人
>も尊重したい。
あのねえ、格板氏が妥協案というか提案したのにサダムライター氏はレスせずに
より賛同が得られにくい形で問11がそのまま投票にかけられたのですよ。あのとき
格板氏のサジェスチョンに耳を傾けていれば、もっといい案になって賛同も得られた
かも知れないのに・・・。
↓ここを参照して下さいよ。
http://kaku2ch.free-city.net/vote200304.html#5
■問11についての意見
【問11】次の条項の追加にあなたは賛成ですか? はい、いいえで答えて下さい。
○○ヲタなど、ファンを対象に罵倒するスレッド禁止
「『○○ヲタキモイ』だとか『格ヲタってチビが多い』とかいうスレを削除対象にするため。
まともなスレになり得ない。荒れる原因にしかならない」「罵倒スレは容認するが、ファンを
罵倒するのは禁止。そんなの面白くないから」「ファン罵倒スレは煽り以外に意味ない 」
「ガイドラインに『不快感を与えるのが目的なものは削除対象』とあって、微妙に重複してるが、
ちょっと具体化しただけ」
「重複しなければいい」 「そのスレ見なけりゃ済むこと」「住人に放置を覚えてもらう」
「いちいち粘着空ageされ続けるのも邪魔臭くはある」「選手が負けたらその選手を応援する
ファンが叩かれるのも変な話」
「住人の主張をある程度封じてしまう可能性もあり反対。煽りにしかならないとは限らない。
たとえばある団体のファンが暴れて顰蹙を買ったら、ファンに対して苦情・罵倒などが
起こるのは自然」「意味の無い煽りなどはガイドラインで削除対象と規定してるから、
ローカルルールに入れなくても消される」
「ファンに対する罵倒で根拠のあるものなんてほとんど無い。非常に例外的。根拠のない罵倒で、
過去格板が荒れまくった事実がある」「では『事象説明の無い罵倒、煽りは禁止』にしたらどうか」
>>861 > 話し合うことは大事としても、それで結論が出なければ、問11を除いて申請しても問題ないのではないでしょうか。
オイラは別に、今日明日っていう感じで急がなければ、いつでもいいんだ。
日曜日の段階で、オイラ的に発言権のある人たちが集まって、
問11を除いて申請することに反対しなきゃ、オイラも別に反対しないよ。
>790でも書いたけど、オイラは「いいえ」に変更してもいいし・・・・w
っていうか、問11ってすごく微妙だと思うんだよね。
だから、日曜日くらいまで様子を見るって感じかな・・・・
>>867の論争は、問11を提案したサダムライター氏と格板氏のものです。
この最後の格板氏の意見
「では『事象説明の無い罵倒、煽りは禁止』にしたらどうか」に
サダムライター氏は何も答えず、投票を迎えてしまったのですね。
>>868 ではとりあえず日曜24時まで様子見。
しかしその段階になっても、
一人でも問11を除いての申請に反対したらどうしましょうか。
いずれは妥協しなければならないと思います。
問11に拘って全てをご破算にするのは最悪の選択です。
保留はあくまで保留で、問11の申請をしないと最終決定したないのですから。
なぜかサダムライター氏は保留は却下に限りなく近いと決め付けてますが、
今だって問11を保留してるのと同じですよ。違いがあるとしたら、他の条項も
保留してるか保留してないかだけの違いです。今は他の条項を巻き添えにして
問11を保留してるのです。
あげとくか
自治スレが静かになった途端に上げ荒らしが始まったぞ。
この上げ荒らしの酷さは信じられん
>>870 > しかしその段階になっても、
> 一人でも問11を除いての申請に反対したらどうしましょうか。
その時は、
1.その時の発言者(コテハン、投票した人など)の賛成多数で、とにかく問11を除いて申請する
2.その時の発言者の反対多数で、申請を延期する
(ただし、それまでに適当な議論の期限を設ける。だからといって来月までとかは論外)
3.その時点で、運営側にどうすべきかを相談する
4.その時点で、問11の判断を委ねる
こんな感じでしょ?
> いずれは妥協しなければならないと思います。
妥協し合えないときは、運営側に相談するか、判断を委ねればいいと思う。
それは妥協じゃなくて、半ば強制的に。
だって、今みたいに判断を委ねることへの正当性を議論してたら、話が終わらないよw
期間を限定して(オイラは日曜でいいと思うけど)、それまでに妥協できなかったら、
3か4で強制的に議論を終了すれば良いんじゃない?
> 問11に拘って全てをご破算にするのは最悪の選択です。
> 保留はあくまで保留で、問11の申請をしないと最終決定したないのですから。
33 ◆No.33/qd5E
◆KrV755.GHU
浪人 ◆nXDF61g4E2
◆vUo//O.X1M
◆8Mm2mW7OEY
メモ8 ◆OpaYx.lr0s
◆tj2GmSBNFw
かっくいい板@格板 ◆K1/zvxTwcw
源公 ◆Do1TcbQHTY
卍固め ◆sGG4XKPy0U
◆GuTbk9G1MQ
◆P6h9Mo9jzE
◆VLaGxqr.Xk
サダムライター ◆Mwj2MJunjU
ムエタイ王者 ◆UB/IHJXk6A
◆Gr26hNztnM
◆1ZVtTmKWxA
差 ◆8HdYpQBrEo
ミルコ光晴 ◆1cEXFjCfME
◆mkWK7X3DHc
よしだ ◆nF.DkQY5/g
◆oakPT6D20U
トリップだけでも、こんだけの人が投票したんだもん。
きっと今度の日曜日までには、いろんな人が結果を知りたくて
このスレにくると思うよ。
だから、サダムタンや格板タンやオイラたちだけの意見で決まることはないよ・・・・
ほら、理屈好きのコテハンがいるでしょ・・・・w
>1.その時の発言者(コテハン、投票した人など)の賛成多数で、
>とにかく問11を除いて申請する
これは問11の反映を却下ではなく、
引き続き問11の扱いを検討していくってことでしょ?
>3.その時点で、運営側にどうすべきかを相談する
>4.その時点で、問11の判断を委ねる
これは「住民の皆さんで話し合って決めて下さい」になる公算大。
・ローカルルールについて
質問事項
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/3-4 投票結果
【問1】 YES 26 NO 7 無投票 3
【問2-1】YES 26 NO 7
【問2-2】YES 17 NO 8 無効 1
【問3】A 8 B 27 無投票 1
【問4】A 7 B 12 C 14 無投票 3
【問5】YES 22 NO 10 無効 1 無投票 3
【問6】YES 24 NO 9 無投票 3
【問7】 YES 19 NO 14 無投票 3
【問8】A 16 B 6 C 11 無投票 3
【問9】YES 14 NO 19 無投票 3
【問10】YES 25 NO 9 無投票 2
【問11】YES 16(17) NO 16 無投票 3
括弧内は投票期限終了後、同数となってしまったので投票スレッドの16の浪人 ◆nXDF61g4E2さん
が放棄からYESに変更した分。それは無効にすべきという意見もアリ。
【問12】YES 17 NO 16 無投票 3
【問13】YES 23 NO 9 無効 1 無投票 3
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>>867 懐かしいなぁ。
その頃のログってある?
確か俺は事象説明のない罵倒を禁止としなくてもよいと判断したと思ってたが。
事実、それほど突飛な意見ではなかったことは投票で証明されてるね。
>>保留は中立ではなく、賛成と反対の妥協なのですから、あくまで
>>導入したいなら賛成派の人がリードすべきですよ。
やっぱり中立じゃないよね。
妥協と称して中立じゃない保留という選択肢を選ぶのはどうか。
同数なら中立であるべきだと思う。
保留がほとんど却下みたいなものであることは↓で説明したとおり。
>保留となって申請しない場合、はい派が新たに投票
>を行なうという行動を起こさない限り、それは却下と同義でしょ。
>とりあえず申請して、あとで同数だったとして、いいえ派が
>それを消去するために投票を行なうというということと、立場
>は違えどおんなじだよ。
どうも君は俺が無理やり問11のルールを通そうとしてると勘違いしてるようだが、
はじめに俺はたもん君に決めてもらったらどうか?って提案してるんだよ。
たもん君がYESと答える根拠はまったくないし。
同数でどうする?って話のときに、投票した人の独りが状況を打破するために
トリップ付きで投票内容を変更してもいいと
>>678でわざわざ言ってくれてるんだから、
それでいいんじゃないか?
それくらいの融通を利かせてもいいんじゃないかと思うんだけど・・・
問11に賛成・反対というのと、
手続きへの賛否というのはまた別問題。
ごっちゃにしてはいかんよ。
おれは個人的には問11に賛成票を投じたが、
こうした形で問11をルールに盛り込んで、
申請するのは問題ありと指摘する声には、
一理あると思っている。
そういった声を無視する形で「それくらいの
融通利かせてもいい」と話がまとまってないのに、
強引に問11を含んだルールを申請して、
運営側から投票そのものの正当性を疑われて
ルール改正が実現しないのはやりきれない。
「それでいいじゃないか?」で納得しない人を
説得しまとめる自信がある?それなら結構。
議事進行を任せるよ。
問11の扱いのためだけに今回のルール改正が
流産しないよういつまでに申請するとある程度は
目処をつけてほしい。
それと投票期限を過ぎてからの変更を受け付けても
いいというなら、おれは問11に賛成だったけれど、
反対に変更するかもしれんよ。
確か「どちらでもいい」にしていた人が「いいえ」に
するかも知れないと言ってたね。2票が反対に
まわれば、問11は否決されてこの問題は解決だ。
ずるずると問11を人質にローカルルール変更が
先送りされるくらいなら、反対に変更するのであしからず。
勝ち組人生を味わってる人なら2ちゃんは単なるお遊び
ぐらいにしか思っていない。
2ちゃんみたいなところで「自治を!」って叫んでる人
って本業ではパッとしない人生を歩んでる人だな。
2ちゃんにこだわってるとますます負け組になるよ>負け組ちゃん
問11の扱い
1 投票終了後に内容の変更を認めない
→賛成反対同数のため結論は出ず問11は保留し、ローカルルール申請
問11については改めて自治スレッドで投票も含めて議論して決める
2 投票終了後に内容の変更を認める
→(1)賛成多数→問11の条項を入れてローカルルール申請
→(2)反対多数→問11の条項を抜いてローカルルール申請
→(3)賛成反対同数→1に同じ
しかし、一気に投票の信頼性、公平性が崩れちゃったね。
一番大事なタイミングになんでこんな事おっぱじめちゃうのか。
投票終了後の内容の変更を認めるか認めないか
はっきりしてくれ
またまた、アンチプライドスレがあがる
>>891 ageてるのは「狂人」なのかな?
格カフェも荒らしてるが、リンヲタなのかそれとも偽装しているのか・・・
>>889 変更するなら、いっその事、投票をやり直せばいいのでは。
>投票をやり直せばいいのでは。
問11だけね。他は問題なし。
変更を認めないなら、まずは問11抜きで申請。