ノアオタはプロレス板へ行け

「三沢さん最強」「ノアだけがガチ｣などを書き込み、
格板を荒らすノアオタ。高学歴なそうだから、板違いだと気づいてくれ。

糞スレ建てんな！

>>1
謹んで同意します。

>>1

お前はメンタルヘルス板に行けよ

>>1
こんなスレを待っていた。

noadakehadati

ノア厨はヒッキー板へ逝け！

ノアヲタ氏ね！

ノアヲタは無職板だよな。

埼玉プロレス＞＞＞＞＞＞＞阪神タイガース＞＞ノア

今更荒らされて困る板でもないだろ

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　,=ﾐ_____,====､　,====i､
　　i ､''ｰｰ||（･）_||=||（･）_||
　　 |∵∵／　　 ○　＼|
　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>2-1000氏ね
　 　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　 　　 　＼＿＿＿_／ 　

ノアだけはガチ

プロレス板からも追い出されました＜ノアヲタ１号

───────────────────────────−──────―
────────‐またつまらぬ>>1を斬ってしまった─−────────────―─‐
─‐────────────‐────────‐∧＿∧ ───‐──―──‐
─────‐∧ ∧,〜　────────────‐（； ´Д｀） ────―─‐──‐
──−──‐( （⌒￣ `ヽ───＿ ───────‐ / 　　 /─―/ヽ────―─‐
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |>>1 ‐─‐/ | | ─────―
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/_───‐―──―─‐| |　 /─―/　| |―────―‐
─────‐ /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼―────‐──‐∪ ./──,ｲ　∪ ────―─
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､ ―────―‐| /−─/||　| ──−───―
───‐‐／`　―＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ ──────‐|/──/ ||　| ────‐─―‐
───／───―‐/＿_〉.───`､＿_>.―‐―───‐─―‐|　||　| ─────―─
──／──‐──────────────―−───‐（＿)＿)─────―─
─／────────−────────────‐──────────―‐

またノアすれか…

ノアだけはガチ

ノアだけはヤオ

ノアだけはハゲ

ノアだけはクソ

いやっ、そろそろ秋山さんが、プライドに乗り込む予定らしいよ。
ノゲイラには分が悪いとかで自重してたらしいけど、ヒョードルなら
体格・レスリングの技術考えて、スタンドでコントロールできるから
勝算ありそうだから、虎視眈々狙ってるらしいね。
まあ、藤田が先のような気もするんだけどね。

http://www1.kcn.ne.jp/~dorajun/
ココのBBS結構２ちゃんねらーに荒らされてるｗ
管理人は今旅行中みたいｗ　って事は、、、ｗｗｗ
管理人も荒らしに対して口で抵抗するからオモシロイｗｗｗ

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　
　r──---　　 ...___　　　　)　忘れるな、僕達の愛と
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　ノアだけはガチという事を！！
　.ﾆ （ ﾟ´Д)|　 ニ　　|!�U_ ろ　　
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　　

　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/jaz02.html

ノアだけがガオ

ノアって見たことないけどしょせんプロレスの流れなら
ヤオでしょう。
まぁプロレスラーでジャンボ鶴田だけはみとめるけどね。

ついにＳＭ板に・・

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1049551018/

>26
三沢も小橋も秋山も川田も田上も、ジャンボにもまれた猛者達ですから
相当のもんですよ。

>>28
ジャンボ自身の強さは認めるけど試合だって真剣にやってなかったし
ジャンボ自身も当然興行収益のためにﾔｵやってたと思うよ。
よってノアはﾔｵ。

>29
ジャンボ・天龍戦は誰が見てもガチでしょう。

三沢もジャンボには大人げなく、垂直に頭から投げ落とされて、よく病院直行
のめにあってたよ。
ノアガチの根源は、ジャンボからなんだよな。

鶴田がＫ−１ルールで戦ったとしたら
少なくとも日本人勢には全勝するだろう

…ということは否定できない

一ヶ月ぶりのニチャンだー！
テメエ等師ね

>>32 それはマジでいえるな(ｗ
悲しいが

>>27
君、いいよ
とてもいい。

＞３１
アスリートプロレス。
オリンピッカー鶴田が全日に入団して、プロレス概念が変わったね。
プロレスルールでガチンコをやって、最後に立ってた方が勝ちって言う
究極のスポーツを始めちゃったんだよね。
そっから、カウント２．９９のプロレスだとか、マラソンマッチだとかって
用語が生まれたんだよな。
改めてジャンボは偉大だよな。

まぁとにかくノアはﾔｵということでいいじゃないですかｗ

＞３７
ヤオはラオウ。

ノアコン必死だね(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

俺がﾔｵってどゆ意味だ？？？？？
ﾉｱｦﾀｱﾌｫすぎてなにも言えませんｗｗｗ

＞４０
いやっ、おまえじゃなくてラオウね。

>>41
ありゃ漫画だろｗ

ラヲウと.>>1は、生殖行動でもしてろ。
この糞ノアヲタめが！

>>43
ハァ？
てめぇ過去ログちゃんと読んでからレスしろやチンカス童貞やろーが！
俺がいつノアがガチっていったんだよヴォケ！

つーか、つまんないっす

ラオウって何？ラーメン？

ノアの選手のカード入り駄菓子が売ってると世間では話題になってるようだが

誰か教えてくれ。

>>47
北斗の拳読め！

>49
まあカイオウから言わせると、ラオウは軟弱らしいんだが・・・

そう

買い王

ケツがカイーオ

>>53
ﾜﾛﾀｗ

だめだ眠いねる。おやすみなさいませ。

ラオウのフルネーム
フェ・ラオウ

あのね俺らノアヲタなんて書き込んでるけどだいだい一人のバカが書いてるのは判明してりんだからいい加減にしろ！バカ！

のあってくずばっかだな

age

おーーーー！
ちょうど良いスレを発見したｗ

悪いがここでエルボースイシーダやノアヲタと
「ノアヲタは格闘技板には板違い」ってことで話しをさせてもらう。

>>60
ゆっくり聞きたいねぇ

>>61
申し訳ないが↓のスレを上げてくれないか？

ノアオタはプロレス板へ行け
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049547362/l50

このスレにいることを告知したいのだが、なぜか専用プラウザーからでも
レスがつかないんだ。よろしくお願いしたい。

ノアオタはプロレス板へ行け
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049547362/l50

>>62
俺もできなかったよ
ﾀﾞﾄ落ちしてるみたいだな。

>>63
いや、DAT落ちではないようだが鯖の調子が悪いのが原因のよう。
試みてくれてありがとう。
あとで自分でやってみます。

＞「ノアヲタは格闘技板には板違い」ってことで話しをさせてもらう。
これ、変更。

議論の中身は
「ノアスレは格闘技板には板違い」

>>64
語れノアｦﾀについて語れい！ｗ

Ｋ−１はじまったでー１

ノアヲタって奴は不可思議な理論で場を混乱させたあげく、批判すれと、「ノアヲタはインテリ揃い」などと笑えないギャグを飛ばし、呆れると「論破完了」突っ込んだ議論をすればうさん臭いソースを貼りまくる。
あげくのはては逃亡し、静かになるとまた現れ、陰湿コピペで論破したように見せかける。
最低だこいつ等。

>>67
うるせー卍固め

格板のノアファンはプ板のノアスレで相手にされなかった者の
集まりです。ノアファンの恥。

>>68
お前がエルボーの代わりに俺を論破してくれるのか？

自演しないと約束するなら相手になるが、オマエの得意技は自演だからなあ（ｗ

ﾉｱはくそだＹＯ

>>71
俺は議論の最中に自分で話を振って自分にレスするほどタイピングの腕がないけど
仮にあったとしても、そんな馬鹿馬鹿しいことをするつもりもない。

っていうか、自作自演を疑うなら２ちゃんで議論がどうのだとか、論破がどうのとか言うなよｗ

お前が「俺は論破がどうのなんて言ったことない」っていうなら
そんなに心配しないで、安心して俺の相手をしてくれ。

まったくそのとおり！
自作自演疑うなら２ｃｈにこないほうがいいなｗ

議論を始める前に、ノアファンをノアヲタと侮辱した事を
まず謝罪してもらおうかな ┐(´ー｀)┌ ﾍﾗﾍﾗ

>>70-75
見苦しいぞノアヲタ

ノアヲタ荒らしはひきこもりで人を本能的に好きなのにもかかわらず、人から嫌悪されてるような存在だから、
肉体的に醜い奴だと思われる。したがって、自分の写真が公になるのは恥ずかしいだろうな。
だからネット上で暴れるわけだ。外にでるのは恐いに違いない。

ノアファンは永遠です。
ノアファンは紳士です。論破したことはありませんが、相手が論破を仕掛けてきたら、論破しちゃいます。それで恨みを買うことが少しあります。
ノアが無理にガチをやるので、ノアファンも仕方なく格板にいます。ガチは見てて疲れます。本当は演劇をやってほしいんですが、三沢さんが意固地になってます。

>>78
は本当のノアヲタではないので放置してください。

>>78
使い古された悪いルアーだね。

>>75
俺はノアファンとそれを偽ってノアネタで煽ってくる奴のことを総称して「ノアヲタ」と言ってる。
自分はノアファンだと言う奴にはノアファンと返事している
ノアヲタが格ヲタだのｐヲタだのと言ってくるから２ちゃん用語として使ってるつもり。
>>75が不快だというなら、>>75には今後ノアファンと言おう

>>78

> 論破したことはありませんが、相手が論破を仕掛けてきたら、論破しちゃいます。
論破したことはないのに論破しちゃうのか？
拡大解釈して論破したことはないって言うのは、自ら論破したことはないってことにしてやる

> ノアが無理にガチをやるので、ノアファンも仕方なく格板にいます。ガチは見てて疲れます。
> 本当は演劇をやってほしいんですが、三沢さんが意固地になってます。

格板はガチ板じゃない。ノアがガチだろうと格闘技だろうとプロレスはプロレス。
プ板住人の中にも「プロレスは格闘技」って主張している奴はいっぱいいる。
そんなのがみんな格板に来るとしたら、またお前らの嫌いな演劇と一緒になるぞｗ
２ちゃんではプロレスはプロレス板でと決まっている。
ルールも守らないのに紳士なのか？

俺がﾉｱｦﾀと呼んでいるのは意味もなく関係無しに
ﾉｱだけはｶﾞﾁとかいきなり書き込んでくる香具師や
三沢さんが最強とか書き込んでくる香具師のこと
を言っています。
>>75さんがそのような書き込みをしていないのなら
ﾉｱファンと呼ばせてもらいますよ。

三沢さんのエルボーは800キロ以上なんだけど。

>>83みたいなのは俺の中では確実にﾉｱｦﾀです。

おいおい、結局謝罪の言葉はないのかよ！
俺等まっとうなノアファンが不快な思いをしたのは事実だぜ。それなのによぉ。
これじゃあ、議論なんて考えられないぜ。なぁ？ノアファンのみんな？

おぅ！

冷静に考えると、ノアの初代チャンピオンはマッカーサーだぞ。
馬鹿にできんぞ。

>>85 そうだそうだ！

>>85
ﾉｱファンと議論するつもりは俺にはないよ。
卍固めさんはどうかわからないけどね。

ﾉｱｦﾀであってﾉｱﾀﾌｧﾝじゃないってことね。

>>85
なんで板違いしている奴に謝らなきゃいかん？
板違いのくせにノアヲタって呼ばれるのが嫌なら２ちゃんに来るな。
俺が一くくりにノアヲタと呼ぶ前になんでお前らに迷惑をかけてるノアヲタを
自ら絶滅させようとしない？
お前らが確信犯的に格板に来なければプ板で生きてるまっとうなノアファンは
ノアヲタとくくられることもなかったはずだよ



明日にはエルボーさんが来てくれることを祈ってるよ
早く俺を論破してくれないかなって

　　Ｇ　　Ａ　　Ｏ　　だ　　け　　は　　ノ　　ア

　　　　　　　　　　　　age

格闘技板ID制導入について現在投票が行われております。
どうぞみなさん投票にご参加ください。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e8eccb21a7c9.html　　

PRIDEヲタ妄想スレはなくなったんだな。

次スレが立たないようなのでそこで俺にレスを入れてきた奴の返事をここで書いとくよ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049220495/720
> 卍は小橋がチョップをマジで高山の顔面に入れていたのを見て、恐れをなして、明日は来ないだろうなｗ
小橋のチョップで恐れをなすって……藁
心配しなくても恐れを為すことはないから安心してくれ

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049220495/725
> 卍、多分、明日は昨日はすみませんでしたって、詫び入れて来るんじゃないか？
> もしくはコテハン変えて、我々の仲間にはいるか。
おいおい、俺は最初から粘着だって言ってるだろ！
何で俺が詫びを入れる必要がある？
どこら辺が俺が詫びを入れるところなのか具体的に書いて見せろよ
それとも俺を論破するって言ってたのは口だけなのか？

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049220495/734-814

>>734>>742>>814
おいおい、俺が何時逃げ出したんだ？
ちゃんとノアを見る後に寝るぞって宣言してるだろ。
しかもここはチャットじゃなくて掲示板。なんで24時間体制でお前らを監視してないといけないんだ？
そういう理屈で言うと、まず俺の前からさっさといなくなったエルボーが逃げたってことで良いのか？
そうじゃないだろ？

おまえらさ、プ板でちょっと新日ヲタに煽られたからってすぐに逃げ出すような根性無しと
俺を一緒にしないでくれよ。
こうやって、すべての俺へのレスに反論してやってるのに
ノアファンは紳士的なんだろ？
紳士的な議論っていうのは掲示板をチャット状態で利用しないと負けにすることなのか？

じゃぁ、お前らが俺から逃げた証拠を出しちゃうぞ。

●俺が>>560で書き始めたときの前後のレス数
　>>560の前10分＝10レス　前30分＝37レス
　>>560の後10分＝1レス　後30分＝2レス（俺を除く）

後はご覧の通り568氏（と思われる）以外は大した反論もしやしねー
で>>718で寝るぞって宣言すれば逃げたってか？
しかも
＞俺が寝た後に「卍はミサに感動してここに来られません」とか言うなよ。
って書かれてるのに恥ずかしげもなく捻りもなく逃げたってか？
お前はまだまだ２ちゃんの修行が足りないのぉｗ
そんなんだからプ板にいられなくなるんだよ。


昨日はｋヲタと極真ヲタに「三沢山菜強」か？　お前らも本当に馬鹿だな。
そんな暇があったら、ほれ、さっさと俺を論破して見ろ！

ノアスレはやめて三沢さんや小橋さん、秋山、多聞、力皇など
有力格闘家のスレならいいんじゃないかな？

ノアのヤオが発覚したらノア信者は全員首を釣るように

>>96

オレは、ノアヲタだが、キミとは議論したくない。
今回はそれを伝えに出てきた。

まずこれを見てくれ。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e8eccb21a7c9.html

みてのとおり、ここの6-12のLgd4evSLQoは、
・真性異常者
・キミを含むコテハン数名を貶めようとした「なりすまし君」
のどっちかだ。

正直、なりすまし君と信じたかった。
同じ格闘技ファンにそんな異常者がいるとは
信じたくなかったからだ。

しかし、自治スレからのキミの異常な粘着ぶりを見ていると
やはりLgd4evSLQoが１００％ぴったりんこ、
キミとダブってしまうのだ。

卍固めなら自作自演も平気でやりそうだ、
卍固めならサビオラかもしれない、
と思えてくるんだよ。

それも一つの理由だが、
実際のところ、Lgd4evSLQoがキミかどうかは、
あまり関係なくなってきている。
このところのキミのノアコン発言やエルボーストーカーぶりが、
あまりにｷﾓﾁﾜﾙｲので、関わりたくない、これが正直な感想だ。

>>99
関わりたくないなら関わらなくて結構だ。

当然ながら俺はまだ投票していない。
というか、すでにかなり昔の議論の中で何度もID制については語ってきたので
今さらという気がして躊躇しているのだが、
仮に一格板住人として投票をするにしても、
エルボースイシーダ用に作った捨てハン名で投票することはない。
もっと昔使った（今は名無しなので）コテハン名で投票する。

それはアンタが言っているようにどうでも良いことだな。

関わらないのは自由だが、アンタみたいに俺に関わらない奴がいっぱい出現してくれれば、
「○ヲタはノアファンに論破されました」
「○ヲタは逃げました」
「ノアファンは紳士だから誰の挑戦でも受けます」
なんてくだらない事が書けなくなるってことだ。
俺はそんなレスを観る度に粘着と言われようが出現してやる

それでも構わなければ、俺を論破できずに敵前逃亡しようが
俺が粘着だという理由で散々粘着してきたノアヲタが逃げようが別に構いはしない。

エルボースイシーダに関しては、一度は俺を相手にしてるんだから
俺はとことん話しをするつもりだよ。
俺はエルボースイシーダが出した条件には今のところ出来るだけ答えてるつもりだからな。

エルボーはオマエなんて相手にするはずない。
最初だけ社交辞令で挨拶しただけじゃないか？ノアヲタは紳士だから。

紳士な方はヤオとかガチとか言いません。

ノアヲタが紳士、ただの板違い荒らしだろ

ノアファンは紳士だよ。

ノアのガチ画像
http://210.153.114.238/img-box/img20030407124620.jpg

【きまりごと】がある時点で、ガチ（真剣勝負）ではない。
ヤオという言い方も適さない。

ノアヲタはただの荒らし、紳士じゃねーよ。

>>105
・・・（´Д｀）・・・

何度も同じ文貼り付けるのが荒らしだよ。つまり君のこと。

卍もちゃんと話をしてくれて、ストーカー行為をやめるなら、議論してやってもいいんだけど。

【きまりごと】は他のどんな競技にもあると思うが。

いくらなんでも、ノアスレが格板からなくなったら、過疎化が進むし、格板も面白くなくなっちゃうよ。
ノアスレは格板で確定！

Ｐヲタは総合だけは何でも許されると思ってるんです

ノアは最高のショーだぞゴルァ。
ブック交渉の名人の三沢さんの作るブックは素晴らしいぜ！！！！！！！

>>111
【きまりごと】≠ルール　ではない。
例：ロープにふられると戻ってくる。

>>115
わざと戻ってると思ってるお前は格技初心者

>>116
経験者のお前の意見を聞かせろ

>>116
そういった返しは勘弁してくれｗ

ルール外の【きまりごと】はどんな競技でもありますよ。

>>119
言ってみろ。

>>120
どの競技が良い？

んじゃ
Ｐと
Ｋと
Ｕと
セパタクロー

>>122
全裸で試合しちゃダメ

>>123
不覚にもﾜﾛﾀ！

>>110
> 卍もちゃんと話をしてくれて、ストーカー行為をやめるなら、議論してやってもいいんだけど。

おいおい、板違いの奴にストーカー呼ばわれされる覚えはないぞ
エルボーが誘わない限りプ板に行ってまで追いつめようとはしてないだろｗ

お前らみたいに格板にストーカー行為してる奴が紳士的なのか？
逃げの言い訳は良いから早く論破して見ろ

またノアコンプレックスか・・・

>>126
コンプレックスって格闘技にか？　新日にか？　論破できない俺にか？
いくら応援しても気持ち悪がる秋山にか？

ノアヲタはコンプレックスばっかりでかわいそうだなぁ〜？

そんなことはどうでも良いから
早く俺を論破してくれよ。

格板にノアスレは板違いだぞ

ホントに板違いもＥとこだよ

ノアファンの人の理論が聞きたいあげ。

ノアがガチっていってる香具師にききたい。
良く使われる水平チョップあれで簡単に倒れるやつがいるとおもうか？
あれこそﾔｵの証ではないだろうか？

あげ

>>131
逆水平ほど危険な技は無いと思うが...

当たる面積が小さいほど威力は大だろ。
総合やKの選手とかは逆水平なんかやったら骨折するからやらないだけ。

>>133
顔にあてるならわかるけど胸にあててたおれてんだぞ？

ノアの試合で顔に逆水平とか生温いことするかよw

首を狙うんだよ。

>>135
実際首にはいってねぇじゃんｗ
おまえどこみてんの？

これですね塩日ヲタのキショは

塩日ヲタって何で品がないんですか？
西村修くらいじゃないですか？品があるのは。

>>135
１３５はどこにいったんだ？逃げたか？

ノアオタうぜー

小橋ほどの体格の選手にノゲイラが逆水平されたら吹っ飛ぶと思う。

>>141
高山と小橋試合してたけどあのプライドでくそ弱い高山に
水平何発も食らわせてたのに全然ふっとばねぇじゃんｗ
ノゲは高山よりはるかに強いぞ。

高山がPRIDEなんかで本気出したらシャレにならんだろw

高山って藤田にも負けてるじゃん

>>143
ふはは
あの必死の顔見てあれが本気じゃないといってるのか？鼻血まで出して
本気ださねぇのか？もしそうだとしたらとんだ腰抜けだなｗ

高山は小橋に勝ったことないでしょ。ノアとＰＲＩＤＥは競技が違うから
強さが比例するとは限らないと思う。ＰＲＩＤＥはアレらしいしｗ

ノアのやつでＰＲＩＤＥやＫ−１にでたことあるやつっているの？

高山のサップ戦がのファイトマネーが3000万らしいから片八（ry

>>147
ＰＲＩＤＥとＫ−１は一緒にしない方が良いと思う。
杉浦が一度ＰＲＩＤＥに出場してたよ。

>>149
負けたんでしょどうせ

>>150
負けてたよ

>>151
やっぱりｗ

小橋って何であんなに強いんだろ

>>153ﾔｵだから

杉浦が駄目なのは当然として、ダニエルもいまいちだった。

杉浦がダメだと思うのは、格闘技素人だろ

まぁ杉浦の負けは負けだけど、ノアに判定はないからな。
機会があればもう一度ＰＲＩＤＥにあがるんじゃない？

五輪予選スラムを見れなかったＰＲＩＤＥファンが騒いだという経緯もあるからな

またいつものようなレスの流れだな
ノアスレで見られるいつものパターンだよ

もうノアヲタなんて相手にするのやめろって

>>159
またノアヲタに論破された経験のある香具師が負け犬の遠吠えをしに来たのか

俺は論破されないよ

>>159
んじゃ、その論破したこと有る奴が俺を論破して見ろ！
ノアヲタなんていつも逃げまわってるだけじゃねーか
お前ひょっとして日本語理解できないだろ？

ノアヲタって少数だろ
ノアスレが上がるときは一斉にあがるし

>>163
どうやらこの数日見ている限りだと常駐しているのは多く見ても２〜３人程度
たまに格板住人が煽りでノアヲタを装ってるが
荒らしている奴はそんなもんだ。

そのほかに本当のノアファンが何人かいるんだろうな。

俺は論破されないって言ってる家具師はどの団体がガチだと思うんだ？

俺はプロレス以外はガチだとｵﾓﾃﾙﾖ

>>165
ここはガチ板じゃねーんだよ！
俺はプロレスも格闘技も武道も好きだが
ガチだのヤオだのと言うくだらない視点で見ることはまずほとんどない！

プロレスなんてヤオじゃん（ﾜﾗ

>>167
言い訳になっちゃうかもしれんがプロレスはショーとして
あそこまでみせられる肉体、技なんかを持ってるところは好きだぞ。

>>169
いや、「ガチが好きだからそういう視点で格闘技を語りたい」
またはその逆で「ヤオは許せないからそういう視点で語りたい」と思うのは
別に構わないと思っているよ
ただ、ノアヲタが「ノアはガチだから格闘技板にスレを立てる権利がある」なんてことを言うのは
屁理屈きわまりないしナンセンスだと言うこと

あいつらは実年齢に関係なく精神年齢がガキだから屁理屈があれば
論破できると勘違いしてやがるんで、理屈で答えてやってるだけです

>>170
（｀＿´）ゝﾗｼﾞｬ

たしかにそうだねあいつら屁理屈多すぎるんだよね
でもって結局こっちの話してる内容に反論できずに逃げて行く
まったく腹立たしい脳

オマエを論破するなんて簡単なことだけど、みんなが楽しみを先に延ばすように、泳がせてやっているのをわかってないのか？

ノア＝格闘技団体＝格板

どこがおかしいってんだよ。

>>173
ノアは格闘技じゃなくてプロレスです

>>172
だれも楽しみにしてねーよ。
っていうか俺がレスつけてるスレのほとんどは
ノアヲタ以外の奴もいるはずなのに俺が行くと
ノアヲタと一緒にいなくなるだろｗ

不思議だよな

>>173
> ノア＝格闘技団体＝格板
> どこがおかしいってんだよ。

ノアが格闘技団体だろうが何だろうが、プロレスはプロレス
プロレスはプロレス板でって２ちゃんねるが決めてるんだよ！

ノアはグレーゾーン

ノアの中の人も大変だな。

万治、自治スレで論破されたからこっちに来たのか。
ノアはプロレスリングと書いてあるけど、内容は格闘技じゃん。ケツ決めもないし、本気でやりあってるし。
じゃあ、ﾊﾟﾝｸﾗｽはどうなの？あれはプロレス？

ノアってケツ決めないの？

>>180
o(^-^)o
うん！

パンクラスはプ板でいいんじゃない？

卍はまた逃げたの〜？

卍さんは論破されて、自分が書き込めるスレを模索中です。

>>179
あっちからの転載

>>48
> あのさ、それって、強姦された女の子がスカート履いてたから悪いというのと同じ理屈だよね。
> 悪いのは女の子じゃなくて強姦魔でしょ？
> ノアヲタに責任なしだよ。

だからお前らノアヲタは屁理屈だって言ってるんだよ。
いいか、プ板から移動してきたノアヲタ・ノアファンは、
２ちゃんのルールを犯して勝手に格板に来たんだぞ。

それがスカートはいた女と一緒か？
馬鹿か？

スカートはいた女は自分の権利ではいてるんだよ
お前らはルールを無視してスレ立ててるじゃねーか！

屁理屈で論破とは笑わせてくれるなぁ

卍ちゃん逃亡先

《自演なし》こっちが本家自治スレッド《南北朝》
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049711552/

何言ってるんだ！ここは格闘技板だぞ。
格闘技を論じて何故悪い？それだって権利だよ！

こっちにノアヲタが来てるならちょうど良い

早く反論してこい

>>185
すまん、ここのスレと関係無い話持ち込まれても困る

万治へ

パンクラスはどういう扱いか教えてくれ。あれもプロレスだから。
３カウントルールを持ち出すつもりじゃねえよな？

卍さんは、パンクラス問題を出されると、及び腰になられるようです。

ノアヲタのしぶとさはアレフ（オウム）並だな。
おまえらの教義（ノアだけはガチ）は分かったし、
もう信者もふえねぇーから活動の場をプ板に移してくれ。
教団（プロレスリング　ノア）が潰れない限りこいつらは
死ぬまで言ってるぞ。

基本は３カウントルールがプロレスだろ
確かにパンクラスに関してはグレーゾーンって奴に近いか？
ただしあくまでも「ハイブリット・レスリング」と標榜しているだけで
ノアのように「プロレスリング」標榜しているわけではないし
明らかにDEEPなどの格板で語られるべきであろう大会に出てるので
やはり格板だろう

もともとリンパンを含めて主に格闘技雑誌で語られる格闘技と
主にプロレス雑誌で語られる格闘技をわけるためにプ板と格板が別れたはず

そういう意味でもパンクラスは格板だな

　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！ 今日もまたエルボーさんの力を借りずに
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼ 勝てました！自分の実力が空恐ろしくなります。
　　　　 / /|　　　　/　　　
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_　
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>193
都合がいい理屈だな。
高阪だって、ＮＷＦに挑戦してるんだぞ。
何がハイブリッドレスリングだよ。それだってプロだろうが。
プロのレスリングだから、プロってつけてるだけだろ。

ＤＥＥＰなんかの大会に出てるんじゃなくて、テレ東なんかが、ﾊﾟﾝを使ってＤＥＥＰをやっているだけだ。逆だよ。

ノアはノアというブランドだけで独り立ちできるから、他のタイアップを必要としていないだけだろ。

猪木に逆らえるのはノアの選手だけ。

パンクラス、リングスなんかもプ板に移動なら、まだ納得できる部分がある。
どう考えてもパンやリンに比べて、レベルが高い格闘技を実践して、ガチであるノアがプ板というのはおかしいだろうが。
パンやリンの選手も、桜庭だって、自分をプロレスラーと言ってるぞ。

プロレスラーはホントはつおいんですっ！

卍さんの釣りスレはここですか？

65 名前：卍固め ◆sGG4XKPy0U [sage] 投稿日：03/04/07 22:57
>>62
> あそこのコテハンは同一人物ですが・・・
> あの〜、スペースｓａｇｅというのは、みんな全員使ってますが・・・
> ノアスレ規制とネタスレ容認は相反しますが。矛盾してますが・・・

自作自演が嫌なら２ｃｈに来なければいい
ましてやここはID無しの格板

それを言い出すならこのスレこそID表示の板に行ってやれということになる


>>1
悪いがノアヲタが「プ板に帰れスレ」で釣れ始めたので失礼する
こっちにまだ書く馬鹿がいたらまた来る

新日では弱い部類のカシンがグレイシー最強の男を病院送りにしてるだろうがw

プロレス板に「イズマイウだけはガチ」スレでも立てるかな

卍の理屈だと、新日なんて特に格板でＯＫということになる。
藤田、永田、石沢、安田・・・・・・・・・・・・・・・・。
パン・リンよりも活躍してるよね、総合で。

卍は少し張り切りすぎて目立ちすぎた。消えてもらうしかないな。

安田は練習もしてないのにK-1最強のバンナを子供扱いしてましたねw

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼　　正直、スマンカッタ
| || |　|　　　￣　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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おいおい、俺は何もパンヲタじゃないぞｗ
あいつらを追い出したいなら反対はしない

お前らがノアヲタではなく格板住人としてパンを追い出せ
その理屈に整合性が有れば反対しない

>>195
>逆だよ
そんなことは言われなくても分かってるｗ
高坂がNWFに挑戦した話しは、プ板では見かけたがほとんどこの板では語られていない
それがまともな板の使い分けだろう

そんなにノアのブランドが偉大なら、なぜ格板に来ないでノア板を新設しようとしない？
まずプ板を分割する運動をすべきだ。それが筋

卍さんはポアされました

卍って人、ワンパターンだね　つまんな〜い

>>204
あのルールじゃ当然それをネタにあげるってことはおまえ初心者だなｗ

>>202
> 卍の理屈だと、新日なんて特に格板でＯＫということになる。
> 藤田、永田、石沢、安田・・・・・・・・・・・・・・・・。
> パン・リンよりも活躍してるよね、総合で。

もちろん総合に出場している選手の総合ネタは大歓迎だ
高山も然り　杉何とかも然り
三沢や小橋が総合やk-1に出場するならその寝たに関しては何の問題もない

要は板を使い分けろと言うことだ

何で、ラオウと卍って一緒に出現して共闘するの？今度別々に別のスレで活躍してみせて。

>>210
格闘界の頂点の三沢さんが、ＰＲＩＤＥに出ることはあり得ないでしょ？
大相撲の力士が、町のちびっ子相撲の大会に出るかっつーの！
そういうことを逆手に取って、ノアはプ板でなんていうのはおかしいだろ。
杉浦なんていうのは、ノアでも下っ端なの！だから、行かせたんだから。その下っ端でもグレーシーから楽にダウンとれるんだよ。

うんこ>>209

お前が八百長と言うプロレスラーに総合ルールで負けたんですがw
安田は挌闘家じゃないのにね（プ

安田よりも力皇の方が強いんじゃないか？

ラ王好き？スゲーまじいんだけど。

裸王！

バーリトゥードの最高峰、UFCで最年少王者になったバーネットがノアはガチと言ってますよ

その辺の素人がいくら八百といっても説得力がないんですよねぇ

>>213
じゃぁこんどはＫ−１ルールでやってもらいたいもんだなぁｗ

>>215
きらい

もう論破ですか？

もう少し泳がせたら面白かったのに
ノアヲタはインテリだから困っちゃうな

>>218
はぁ？wwww
安田さんは普段、八百長のプロレスしかしてないんですよ？
普段のプロレスルールから、慣れない総合ルールで試合したわけさ。
それはバンナだって同じ条件のはずなんだけどw

ノアヲタって頭良いのは認めるけど、議論となるとトゲトゲしくなるから嫌い

>>212
> 格闘界の頂点の三沢さんが、ＰＲＩＤＥに出ることはあり得ないでしょ？

その通り。俺も三沢がPRIDEに出るとは思わない
出る必要もない。
三沢自身がプロレスというカテゴリーにこだわっているわけだし、
なおかつ健介のような口だけの奴とは違ってちゃんとプロレスができるわけで
俺は三沢のそういう部分は認めてる。

> 大相撲の力士が、町のちびっ子相撲の大会に出るかっつーの！

> そういうことを逆手に取って、ノアはプ板でなんていうのはおかしいだろ。

輪島はプロレスに行っただろ？
でも行く前に（仮にその当時に２ｃｈがあれば）プ板でスレが立ったとすれば
それは板違いとなる
安田も然り
相撲からプロレス、総合、そしてプロレス
その時に合った板で語られるべき

> 杉浦なんていうのは、ノアでも下っ端なの！だから、行かせたんだから。その下っ端でもグレーシーから楽にダウンとれるんだよ。

負けてる奴がダウンを取ったくらいでここで今何を語るんだ？

ラオウ敗走まであと数レス

らを〜　↓

>>222
>その時に合った板で語られるべき
その通りだよ、卍。
だから、ノアは格闘技板でＯＫ。

>>220
なれないっていってもプロレスで寝技はやってたわけだろ？
じゃぁ安田が有利に決まってる罠

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|>1逝ってよし！
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´З） /￣ヽ　　(´∀｀　)　＜　おまえがな逝ってよし！
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

>>225
> その通りだよ、卍。
> だから、ノアは格闘技板でＯＫ。

おいおい都合のいい部分だけに反応して話しをループさせるな
プロレスはプロレス板
これは今ノアが語られるべき板を明確にしているだろ！

おら早く俺を敗走させてみろや！

何か馬鹿をからかうと楽しいねｗ

>>226
はい、一人撃沈。
論破成立しますたw

ノアヲタってのは普段は優しいけど怒らせると恐いな

>>220だからＫのルールでやってみろって言ってんの！
わかる？

プロレスラーは八百長で弱いと言っておきながら
安田がバンナに勝ったのは総合ルールだったからで
K-1ルールならバンナが勝つと言い出す始末のラ　オ　ウ

安田は総合選手じゃなくて、八百長プロレスラーだから
お互い慣れないルールだから、公平なルールじゃないかと言われると
プロレスは寝技有りだから安田有利と言い出したw
100パーセント論破されているにも関わらず、論破されたことにも気づいていないw

ダメだ・・・格板幼稚すぎるぞ・・・

格板全体の話しでは
たしかにｋ−１の選手とプロレスラーが総合で戦ったら
プロレスラー有利って話だったと思う

ノアヲタのみなさん。手加減して！
論破ばかりしていると、エルボーみたいに恨みを買っちゃいます。卍のような香具師にストーキングされますよ！

安田であの強さだから
あれが三沢ならバンナは死んでいただろうな

>>233バンナはほとんど練習してなかったんだよ！
だいたい立ち技を何年もやってていきなり総合だろうが！
安田はﾔｵといっても寝技の練習をずっとやってきたんだろうが！
よくかんがえろや！

昨晩から今朝まで激論が交わされた、

PRIDEｦﾀは妄想でしか生きられない可哀想な人達です
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049220495/

における、世界トップ格闘家の破壊力（計測値）

とりあえず、世界最強の可能性のある選手＆得意技衝撃値
三沢選手：エルボー・・・８５８ｋｇ
川田選手：キック・・・１８００ｋｇ
小橋選手：逆水平・・・１５００ｋｇ
斉藤彰俊：スイクルデス・・・２２００ｋｇ
入澤選手：ローキック・・・２０００ｋｇ
数見選手：ローキック・・・２２００ｋｇ
ミルコ・クロコップ：左ハイキック・・・１９００ｋｇ
アーネスト・ホースト：右ローキック・・・１６００ｋｇ

おーい　小物が吼えてるよーい

結局数見と彰俊か・・・・。
人類最強の２人の争いだな。

パンクラスのローキックヤロウも２t越えてたよな。
和美より上だった。

>>236
早く俺を論破して見ろｗ

おいおい彰俊のスイクルデスが２２００ｋｇ って

後頭部に２２００ｋｇだぞ...

小物さん、見苦しいというか痛いよ・・・
引き際くらい分かって

空気嫁

なんにしても卍がノアヲタをひきつけてる間は
格板は平和だからいいな

よく丸藤は死ななかったな。やはりＮＯＡＨ選手の打たれ強さの賜物だな

>>243は俺

やっぱり数見はすごい脳

なんで破壊力は機械で差がでんの？

うんうん、安田はバンナより寝技はつよいよね、

なら五輪レベルのレスリングテクと1200キロ以上の蹴り
800キロ後半のエルボーをもつ三沢さんが化け物みたいに強いことぐらい分かるよね。。

>>251
実際にとろとろ動き回ってるﾉｱのやつらが確実にエルボーを
クリーンヒットできればな

ノアの動きはスローモーション

ラオウって２ちゃん初心者なの？それとも釣り？

三沢って特番の時のローは２００キロちょいじゃなかった？
エナリの次に悪いレベル。富平が８００超えで一番。

バンナみたいなデクちゃんは三沢さんに片手で転がされて
マウントエルボー数発で死んじゃうよw

ニッテレの数字だろ？
そんなの信用してるから
ノアはヤオとか言われるんだよ

この前ノア見たんだけどさ
三沢って自己管理もできねーの？
なにあの腹
プロレスラー失格だろ
試合もつまんねーし

　実際格板でノアの話するの全然悪くないんじゃない？


　やっぱりプロレスラーってもともとアマ格闘技の素地がある人間が多いし、
体格いいのも多いし、運動神経抜群な奴もいるし、ある程度しっかり準備すれば総格でも
かなり強い人間結構いるでしょう。そういうレスラーはすくなくとも体が小さくてろくなアマ格闘技の実績もないような
格闘家よりはよっぽど総格での潜在能力があるだろう。

　よくネタに使われる三沢だって本気で格闘技に取り組めばかなり強くなる可能性高いでしょう（ちょっと年だけど）。
プロレスで小川と戦った時だって一瞬とは言え小川をコントロールするような場面もあったし。この試合を見た吉田秀彦
も「三沢さん強いですねえ。」って感心していたし。
　もちろん三沢がいきなり総格やってトップ選手に勝てるほど甘くはないとは思うけどこの板でネタに使われる資格くらいは十二分にあると思う。


　この板でひたすらノアのその時々の試合の結果・内容に関する感想なんかだけを書くんじゃあ
さすがに板違いだろうけど、「ノアの選手が総格をやったらこれくらい強いのでは。」というような
観点からノアの話題をするのは全然OKでしょう。

なんだそれ

>>258
あーそれはつねづね俺も思ってたｗ

いい加減に早く反論しろよーー！まだ論破できないのか〜？

都合の悪いところには反論できないんだから今日釣れたノアヲタのレベルも低いな
釣果ほとんどなしってところかな

>>259
ひとつのスレで細々とやるならまだ良いけど
ノアスレを乱立させたり普通に話してる時に
ノアの話をしたりするのはやめてほしい
本人たち？は面白いとおもってんのかもしれんが

ノア・・・最強の集団

それを言うならならサップスレだろ

ノアヲタはプ板には帰れないのさ
嫌われてるからね
プ板を追い出され、格板でも嫌われる
今度はどこにいくのかなあ
武道板とかか？
でもIDあるから無理か

ノア最強

ノアヲタはあらゆる板に三沢スレをたてまくって

うざがられてます
はっきしいって、あほです

三沢さんの実力は専門家の誰もが認めてる。

>>265
今乱立してる？
ノアスレほどじゃないし
まだまともな話がされてる
ノアスレはほとんどがコピペだったり
保守レスだったりして
まともな会話なんて行われていないし
同じ時間帯にノアスレが一気に上がるし

ノアの実力あってのものだ！！

http://bbs5.cgiboy.com/p/89/00745/
格闘技を極める掲示板、
まだ始まったばかりだけどドンドン来てよ！
ちなみにオレは管理人ではないけどね。

そういえば最近セックスがマンネリだな。
もうパターンかしてるもんな。
最後は腹にザーメン出して終了！だし。
出す我慢もしなくなった。

>>269
ノアの中だけでねｗ

右腕鍛えられた？

まともな反論がないならもう逝くぞ

また来る

三沢さんは全プロレス界の宝＞274

俺も反論がないのでもう行く

>277
だったらプ板に帰ってください
格闘技界と格板ではただの屑です

プロレスと格闘技の違いは無い！
プロレスヤオっていうけど、格闘技もガチかどうか考えてみ＞279

プロレス板と格闘技板が分かれてるんだから潔くプロレス板に帰ってください

両方ヤオ

プロ格にはもはやプロレス無しでは未来はないのも事実。
ノアはそのプロレス界でエリート集団。

ゴミノアがいなくて快適。

ノアだけはガチ

快適って誰もいねーじゃねぇか！！

ここのノアヲタ共は、逆効果を招いてるんだけど。
総合好きなヤシの中にもプロレスも見るって人も居るわけだし
ここで荒らせば荒らす程ノアに対して、三沢に対して嫌悪感が増すばかり。

それとも敢えて狙ってやってるのか?!

そんなことで離れるファンは要らない

>>288
総合好きのヤシ共に三沢がこれ以上に嫌われてもいいってことか?
本当にお前はノアファンか??

ばかじゃねえ。阪神ファンが態度悪くても掛布さんの人気は落ちねえよ。ばーか。

プロ板のノアファンにはお前等(※１)嫌われてるが何か?

(※１)格板荒らしのノアヲタ

>>290
同感だ。
嫌われるのは三沢自身に問題があるからだ。巨　人　優　勝

いいからプヲタは格板来るなよ

プヲタがいなくなったら
格板やってけねーよ。

>>294
で、何?　豚!

>>293-295
文体から考えて同一人物としか思えない。
また格板の特徴としてレスを返すのは自分のレスだけと（略

結局ノアヲタよりプヲタがうざい

糞ノアもプヲタの一つの形態に過ぎない。
どの道板違い。

Ｐヲタが一番ウザイ。いちいち糞とかいうのをつける必要があるのか？だから、馬鹿にされるんだろ。

ボクヲタ、ノアヲタ、Ｐヲタ、プヲタ、Ｋヲタ

age

卍はまた逃げ出したのか。まったく情けない奴だ。
三沢さん >>>>>>>>>>>>>>> 安田 >>> バンナ・ラオウ >>> 卍

>>1
禿げしく胴衣

このスレッドは天才チンパンジー「アイちゃん」が
言語訓練のために立てたものです。

アイと研究員とのやり取りに利用するスレッドなので、
関係者以外は書きこまないで下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　京都大学霊長類研究

ﾜﾛﾀｗ
ｺﾋﾟﾍﾟ？

>>302
いい加減にお前らが逃げずに論破して見ろよ
逃げてばかりの卑怯な厨房ノアファンさん

みんながいないスキを見計らって書き込むな。自治スレと一緒じゃんか。

>>307
お前らこそ俺がいない間に逃げたの何だのと……
馬鹿か？

早くお前が論破して見ろ
格闘技板にノアスレは板違いだ！

アゴヲタうぜえ

とうとう、うぜえしか言えなくなったのか？

ノアヲタって本当に馬鹿ばっかだな
お前らが出てくれば出てくるほど、ノアヲタが頭が悪いって証明されてるようなもんだ

それを自分で理解できない奴が好きなノアって気持ち悪いと
そんな奴が言ってる「ノアだけはガチ」って信用できないと
見ている奴にノアの評判を落としているようなもんだな

あ、お前らは別にノアやノアの選手が好きなんじゃないからノアの評判が落ちても良いのか？

何でも良いからもう少しまともなことを言ってみろよ！

>>310
猪木信者はプロレス板へ帰ってください。

格闘技板にプヲタは板違い

>>311
安心しろよ
ノアヲタがプ板に帰ったら二度と出てこないよｗ

それからもう一つ言っておくが
俺はお前らがまともにノア以外の格闘技の話しをする分には
格板にいるな！なんて傲慢なことは言ってない

俺のレスをよく読んで見ろ

基本的に「ノアスレは格板に板違い」と言ってるはずだ

頭固いなあ。新日がヤオやっていて格板でどうやっても認められない存在だからって、ノアを僻むな、オラ。

ノアは格闘技とプロレスの間の微妙な位置にあるから削除人も大変だな

卍固めって珍日オタなの？

>>315-317
いや、もう何年も新日には逝ってないから
ワープロも見てないし
今年に入ってからならノアの中継の方が見てるなｗ

杉浦とか高山の総合での試合を語るのは構わないし
三沢最強論を唱えるのも、カレリンやタイソンとか別板で語るべき人物が
語られてたりするから別にいいんだけど
まったく関係ない話題のところで三沢の名前持ち込んだりするのとか
ノア内での試合を語るのはちょっと・・・

素人の意見を述べさせてもらうと、親日よりもまだノアの方が面白い
ついでにノアヲタも面白い

>>318
その割にはノア選手の知識に乏しいな

>>319
それって、ノアヲタじゃなくて、ＫヲタとかがＰヲタを潰したくてやってるんでしょ？
ノアヲタはインテリだから、単発で三沢最強とかはあまり使わない。もっと深い話するよ。
君たちだってＰＲＩＤＥ内の試合を語ってるじゃないか。

ノアなんか興味ねえよバーカ

>>321
だって別にファンになるほど好きじゃないからな〜
ほとんど三沢と小橋と秋山の絡んだところしか見てないから、その３人以外はよく知らん
前は丸藤に期待していたが全然変わらないんでもう飽きた

見たと言っても今年に入って３〜４回しか観てないからな

ノアヲタってID導入スレとか自治スレが祭り状態になると
なぜかいなくなるなｗ

ノアも珍日も八百長

そんな事は判ってる

なんでノアってあんまり人気ないの？
地方興行じゃ小さい会場でも客が埋まってないし
新日、ＰＲＩＤＥ、Ｋ−１みたいに大きな会場でやってないし
ＴＶでも深夜以外にやってないし

ノアって格闘エリート集団なんでしょ
試合もガチですごい面白いんでしょ
なのになんで人気がいまいちなの？
教えてノアヲタの皆さん

>>324
当たり前だ。エルボーさんを始めとして、ノアファンはＩＤ導入賛成なんだから。
オマエらの自作自演に飽き飽きしてるんだ。

>>327
新日みたいな演劇じゃないから、筋書きやアングルがなくて面白くない。
試合自体は熱いんだけど。やはりガチだから怪我人が多いんだよね。

何だ、卍来てたのか。と思ったら、１人で叫んで、１つのレスで論破されてらぁ（ｗ

なんだしばらくこなかったら、なんか新しい
コテハンががんばってな

>>328
ならプ板に帰ってプ板を強制IDにしてもらえ
俺も格板のIDは反対しないがな

>>330
いい加減に、こういうのを論破って言わないって学習しろよｗ
本当に頭悪いんだな。
たまにもう少し捻って屁理屈言って来る奴がいるが
ノアヲタの中でもお前みたいな馬鹿は少数だろ

>>331
はい。コイツは前にエルボーにこてんぱんに論破されたらしく、エルボーをつけ狙って粘着しているうちに、ノアスレに対して粘着するようになりました。
あまりの粘着ぶりに、あまり関わりたくないというのが本音であります。
ワザと付け入るスキを与えているのかわかりませんけど、コイツの論調は隙だらけなので、すぐ論破できちゃうのですが。

万治、エルボーのように理論武装してから出直せ

おいおい　勝手にエルボーに論破されたことにするんじゃない
だったら早く論破して見ろよ。一撃でｗ

名無しのくせにそんなこと言ってるから
「口だけのノア」「ノアだけはヤオ」とか言われちゃうんだぞ
俺はノアがヤオかガチかなんて興味ないから
お前らがそういうことを言われないように俺のことを論破して見せてくれって言ってるだろ

それとも本当に口だけなのか？

>>334
ビビってるのか？
エルボーが理論武装って……
エルボーからお得意の理論が全然出てこないじゃんｗ

>>332
あなたはまだわからないのですか？
本当のノアオタが荒らしてるんじゃないんです。
荒らしが「ノアだけはガチ」「三沢さん最強」を連呼してるだけなんです。
ノアスレ立ててるのももちろん荒らしの人。
その人達をどうにかしないとノアレス、ノアスレを排除してもまた他のネタ使って荒らすだけなんです。
荒らしにどう対処するかを考えるべきなんです。

● ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ ？

そのことは何度も言ってきた

仮にノアファンを装った奴が荒らしているとしても
格板に確信犯的に移動してきているノアファンがいなければ利用されなかったこと
自らルールを無視してノアファンが来ているのだから
ノアファンもそれを装ってるノアヲタも、俺にとっては同じように
板違いの勘違い野郎だって事

>>339は俺

いきなり名無しにするな、万治。
ノアファンに責任をなすりつけるのはお門違い。
ずっと日本に住んでいたイラン人が、イランに里帰りして強盗に遭った。
強盗が悪いか、イラン人が悪いかの問題だ。
強盗が明らかに悪いだろうが、ヴォケ！

>>341
お前この前スカートの女の話をしてきた奴じゃねーだろうな
何度も同じ事を言わすなよ

いいか、ノアファンは罪もなく里帰りしたイラン人と違って
格板やプ板のルール、２ちゃんねるのルールを無視して、格板に移住してきたんだよ。
そのことは散々指摘されてるだろ
それを罪もないイラン人と一緒にするな！

だいたい、里帰りって何だよｗ　マジで笑ったじゃねーか
格板はお前らの故郷じゃなくて、プ板から分割したプロレス以外の格闘技を話す場所
それとも演劇板にでも帰りたいのか？

そうだよ！だから、演劇であるプ板に別れを告げて、格板に来ただけだろうが！

２ちゃんねるのルールで、ノアは格闘技だから格板にいるのですが、何か？

プロレス以外の格闘技って書いてあるのに
なんで「そうだよ！だから」になるんだよ？頭悪いなぁ〜
馬鹿の相手は疲れるからちゃんと頭使え！

「そうだよ！だから」って使うならその後は
演劇であるプロレスを演劇板に追い出したい
または
演劇である今のプ板に別れを告げてプ板を分割したてノア板を作りたい

だろ？

　　　　　　　必　　　死　　　だ　　な

ノアはプロレスリングＮＯＡＨという名前だけど、本来のプロレス（演劇）と違って、ガチ（格闘技）だから、名前に惑わされちゃだめだよ。
じゃあ、パンクラスはどうなるのさ。

>>344
２ちゃんの案内には「ノアは格闘技板」と書いてないぞ
格板もプ板も知らないで案内を見た人が「プロレスリングノアは格闘技板だね」って
判断できるなら構わないが、そんなことは普通あり得ない
２ｃｈ側もそんなことは考えていないはず
何だったらお前自身が批判要望で聞いてこい
「ノアは格板ですか？プ板ですか？」ってな

あからさま問題は別にして、格板のローカルルールもそれを認めていない
そのうちに３カウントルールも認められちゃうだろうから、
格板がノアをプ板でやるべきだと考えていることも証明できる

お前らがノアが格板で語るべきだとどうしても証明したいなら
案内で「ノアだけは格板」なり、この板のローカルルールに
「ノアはOKです」って明記してもらうようにしろ

卍、良いこと言うな。そうだ。新ローカルルールにノアは格板でというのを盛り込んでもらおう。

　格板でノアの話するのそんなに板違いですか？

　高山や杉浦みたいにノアを主戦場にしていてプライドに出ているレスラー
もいるし、それ以外でもある程度準備すれば総格でもかなり強いであろうレスラー
はノアに結構いるでしょう。
　
　格闘技的にもノアって結構興味深い団体だと思いますけど。

　もちろん、ノアの普段の試合はやっぱり総格とは別物として認識する
必要はあるから普段の試合をいちいちこの板で話題にするのは板違いだろうけど、
ノアの選手の総格での実力をマジであれネタであれこの板で話題にするのは別に悪く
ないでしょう。

　確かにノアスレがやや乱立気味ではあるけどそれは事実上の問題で原理的にノア
のスレを立てるのは悪くないと思う。今はまだノアの話題が結構楽しまれているって
いうことで、飽きられればそのうち自然に減るだろう。
　なかにはあからさまな荒らし目的で書き込む人間もいるけど、それは何もノアの話題
に限った問題じゃあなく、ノアの話題だけが批判の的にされる筋合いじゃあないでしょう。

お前がパンクラスを格板から追い出したいなら勝手にやれ
俺はお前がノアヲタでなく格板住人としてそれをやるなら
別に反対はしない

それとノアが板違いという問題は別問題
俺が出している論点は、パンクラスの問題ではなくノアスレが板違いということ

あーもう早く新ローカルルール導入してくれ

>>350
それだけ長文を書くからには過去レスは読めるんだろう
過去レスを読め
すでにそのことは書いてある

だから卍、何でノアにこだわる？パンクラススレやリングススレにも噛みつけよ。
結局、オマエがエルボーに論破されたかなんかして、恨みがあって、エルボーを探しているが、ノアヲタにも腹いせに復讐しているだけだろ？

それと、この問題は別のことだろ？

今格板で問題になってるのはノアヲタの荒らし
ノアファンがやっているかどうかは別にして
リンパンの荒らしはすでに終わった

なぜノアヲタとともにノアファンが悪いかは過去レスを読め

ノアファンにだけ噛みついてるわけではない
お前は最近２ｃｈに来たかもしれないが
俺はこれまでも格板やプ板でうざったい奴に関してはこうやってきた

ノアヲタに関してはかなり我慢してきたが
あまりにも邪魔くさいしようやっと仕事も暇になってきたんで
論破してやると言ってるだけだ

そろそろ雨乞いでもしますか

えっるぼーさん！えっるぼーさん！えっるぼーさん！えっるぼーさん！

ノアは格闘技だ

お前らいい加減にしろ

>>356
何だ。２ちゃんねる初心者か。
イラクも知らないで、イラクを統治しに行こうとしているアメリカと一緒じゃねーか。イラクがフセイン型支配者じゃないとだめなように、２ちゃん格板もノアヲタじゃないとダメなんだよ。
オマエはＹａｈｏｏ掲示板で頑張れ。国連は無視するなよ。

一つ聞いておきたいが、本当にエルボースイシーダは
まともに議論できる奴なのか？
エルボースイシーダが本当に論客なら
そろそろ俺に食いついてきても良さそうだがな

それともお前ら馬鹿だから普通の人が論客に見えるのか？

雑魚には食いつかないんじゃないかな？

>>359
お前は文字が読めますか？
どこに「僕は最近になって２ちゃんに来ました」って書いてあるんだ？ｗ

>>359
> >>356
> イラクがフセイン型支配者じゃないとだめなように、２ちゃん格板もノアヲタじゃないとダメなんだよ。

お前はがんばってイラクの話しなんて持ち出すなｗ
２ちゃん格板にとってそれが正義なら、ローカルルールを変えるように申請するか
案内に「ノアはプ板ではなく格板です」って注意書きを入れてもらえ
そしたら認めてやる

いつも論破されちゃってる卍さんかわいそう・・・

しばらく席を離れるぞ
あと２〜３分はいるから「逃げた」とか言い出すなら
今のうちに何かレス入れろよ

>>364
お前は馬鹿の一つ覚えみたいに……
まだ学習効果が出てこないのか？
そうとう知能指数が低いのか
厨房どころかリア消防か？
もっと日本語を勉強しろよ

三沢は強いだろ。それは認めるんだよな。だったら語ってもいいじゃない。

>>367
三沢と小橋と秋山は良いプロレスラーだって認める
プロレス＝格闘技だって事も認めてる
ただし、三沢たちが「自分はプロレスラーだ」と自認している以上、
彼らを尊重して、格闘家として語るよりもプロレスラーとして語るべきだと考えてる

以上は俺の感想


それと、プロレス＝プ板、それ以外の格闘技（武道を除く）＝格板
って言う問題は別問題

>それと、プロレス＝プ板、それ以外の格闘技（武道を除く）＝格板
>って言う問題は別問題

これについては何度も言ってるので、過去レスを読め。
それ以上の反論や新たな意見があるときはそれに答える

にーげたにげた〜

>プロレス＝格闘技だって事も認めてる

だったらノア＝格闘技ということで、格板で語ってＯＫじゃないのｗ

三沢の意思を尊重するより板参加者の民意が大切だろうに。
で、参加者の卍はノア＝格闘技を認めているわけよ。万事
ＯＫじゃない。めでたし、めでたし。

>>370
まだいるぞ

どこが逃げたのか具体的に指摘して見ろ

同じ議論をループさせることは、議論を中断させることとして
それこそ逃げた行為と見なされるのが一般的な議論のルールだ

ローカルルールすら守れずに格板を荒らすノアヲタは
議論のルールすら理解できないのか？
やはり日本語に肘有しているとしか考えられんなｗ

おいおい、俺やノアヲタだけの意見で２ちゃんが運営されてるのか？
あくまでもローカルルールやガイドラインに沿って運営されてるんだぞ

それに、格闘技＝格板ではない
そういう理屈なら新日もインディーも格板でOKということになる
それでは格板とプ板一緒だった頃と同じになる

卍さん的には整合性があるのだから問題なしだよね。

>>374
プロレスは格闘技ではなくエンターテイメントですが何か？

＞格闘技＝格板ではない
（・３・）？？？

じゃあ卍、演劇板と化したプ板において、ノアを語る環境があると思うか？

>>377
格闘技板はプロレスと武道を除いた格闘技だってことだ
>>368を読んでもわからないのか？

卍さんってなんだかおかしいよ？

プロレス＝格闘技を一旦は認めたじゃない。
でも、それは三沢の本意ではないって・・・
卍さん・・

やっぱしょぼいな

368さんに聞きたい。
テレビでプロレス中継をみていると、打撃や関節わざなどが
手加減されて行われているようにみえる。
本当のエルボーなら歯は折れるだろうし、関節技もきまれば
ロープエスケープさえできないと思う・・既出で悪いけど・・
その辺が、「プロレス＝格闘技」に抵抗をかんじる・・

>>378
プロレス＝演劇と言う意味で「演劇板と化したプ板」というのであれば
ノアが出来たときからすでにプ板は演劇板だったと言える

仮にノアが格板に移住するべきと正当な理論があるのなら
あの時はにきちんと格板に移住する手続きをとらなかったノアファンが悪い

「演劇板と化した」なんていまさら言うな

何言ってるんだ。２年以上前から「全日ガチンコ最強」スレは立ってたよ

卍さんをいじめないで！！
もうこれ以上続けたら卍さん発狂しちゃうよ・・・

>>381
俺自身は格闘技という定義の中にプロレスを含んでいると言うこと
ただし、それは俺の定義であって２ｃｈの定義ではない

だからこそ「俺の感想」と書いた

格板が出来た経緯を考え、しかも今の案内を見る限り
プロレスと格闘技は別れている
それを無視して格板でプロレスのスレを立てるのはルール違反


>>383
俺の考え方だから、別にプロレスを格闘技に認めたくない人がいて構わない
それを押しつけるつもりはない

やばいよ、やばいよー、卍やばいよー

>>385
勝手に板違いなスレを立てておいてそれで正当性を認めろと言うのか？

俺が言ってるのは、仮にノアヲタがノアだけはプ板から独立ないしは格板へ移動したいと希望して
それに正当性があるならば、きちんと２ｃｈのルールを変えろってことだ

卍さん的にはノア＝格闘技＝各板で語ってＯＫなんだよね。
あとはルールと民意なんだよね。
・・卍さんってノアファン？

>>390
俺が何時、「ノアは格闘技だから格板で語って良い」って書いたんだ？
ノアヲタの理論っていうのは、人の話を勝手に変えることか？

ただし、民意があって（それだけじゃダメ）、ちゃんと２ちゃんの運営者がそれを認めるなら
格板でノアが語られる日があっても構わないだろう。
しかし、今は民意もないと認識しているし、２ちゃん運営側がそれを認めてるとは思えない
実際にノアスレはすぐに削除されるだろ。

おれやノアヲタの気持ちだけで２ちゃんが運営されているわけではないと何度言えばわかるんだ？
因みに俺の現在の考えは

「ノアスレは格板では板違い」だ！

＞ノアは格闘技だから格板で語って良い

理屈としてはそうなるよ

>＞ノアは格闘技だから格板で語って良い
>理屈としてはそうなるよ

お前は日本語が読めるのか？
格板は、「プロレスと武道を除いた格闘技を語る場所」って書いてるだろ
何度も書いてるのにそういう理屈になるなんて頭悪いの？

＞エメラルド

日本語読めないなら２ちゃんに来る前に学校に行って来い

卍さんこそすりかえないでｗ
卍さんはプロレス＝格闘技を認めたんだよね。
つまり卍さん的にはノアは格闘技だと。で、格闘技は格板で語っても
いいんだよね。したがってノア＝格板で語って良いことになるよ。
あくまで卍さんの定義と考えねｗ

>>395
お前は日本語の使い方がわかってないな

要点をまとめてやるから少し待ってろ

卍さんにはもう少し推論形式のお勉強を望みま〜す

格闘技＠2ch掲示板
■ ▼
1日1膳でお腹いっぱい。

★ 実況禁止厳守 ★
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
● 格闘技に関係無いスレ禁止。
● "あからさまなプロレススレ禁止。"←これが読めないのか？
● 同じ趣旨のスレ乱立禁止。
○ 参考：プロレス板・武道板 ・スポーツ一般板

それは卍さんの問題とは関係ないｗ
別問題

みんなもういい加減にしてよ！！
卍さんだって自分が間違ってることぐらい気づいてるんだよ
もう許してあげてよ
卍さん今頃泣いてるよ・・・

>>395
> 卍さんはプロレス＝格闘技を認めたんだよね。
> つまり卍さん的にはノアは格闘技だと。で、格闘技は格板で語っても いいんだよね。

●第一問
　俺が何時「格板は格闘技を語る場所」と書いた？
　>>374をよく読め
　「具体的にソースを指摘しろ」

>　したがってノア＝格板で語って良いことになるよ。

●第二問
　それこそが議論のすり替えという
　俺が「格板は格闘技を語る場所」と言っていないのに、なぜノア＝格板という公式に当てはまる？
　「具体的にその公式が成立する「証明」をしろ」

>　あくまで卍さんの定義と考えねｗ
　
●第三問
　俺の定義やノアヲタの定義など、２ｃｈの定義とは全く関係ない。
　それもすでに指摘した
　なぜ、俺の定義がいま話している２ちゃんの定義とどんな関係性があるんだ？
　「これ以上、個人の見解が２ｃｈの定義を話す上で重要となる意味を説明しろ」

===========================

分かりやすくまとめてやったから、全部の文章を読んで「　」カギ括弧の中の質問に答えて見ろ

ノアはグレーゾーン

ノアは人生相談板へ行け
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1046187939/l50

>>397
お前こそ関係ない「推論」など持ち出して笑わすなｗ

どこが推論なんだよｗ

＞エメラルド
少し離れるからちゃんと反論してくれよな

＞質問1

＞三沢と小橋と秋山は良いプロレスラーだって認める
＞プロレス＝格闘技だって事も認めてる
＞ただし、三沢たちが「自分はプロレスラーだ」と自認している以上、
＞彼らを尊重して、格闘家として語るよりもプロレスラーとして語るべきだと考えてる
＞以上は俺の感想
＞それと、プロレス＝プ板、それ以外の格闘技（武道を除く）＝格板
＞って言う問題は別問題

がソース

＞質問2

上のソースも含めてプロレスは格板では駄目と再三いっているｗ

＞質問3

だから、貴重な民意の一つである,卍さんのことを問題にしてるのｗ

俺、ノアファンでＫ−１やＰＲＩＤＥ、修斗にパンクラス、キックも好きだから
プ板の住人でもあり格板の住人でもあるけど、はっきりいってこの板に来てるノアヲタは
ノアファンやノアを冒涜している
俺は見ていて腹立たしい
いくらプ板で嫌われてるからっていってその腹いせに
下らんネタスレや煽りで格板を荒らすことは無いだろう　いい加減にしてくれ
あと卍、あんたぐらいまともに持続的にノアヲタと称する輩を相手にしたコテハンは初めてだ
敬服する　でも過去何度も同様のやり取りが繰り返されてきてる
もう、無視した方がいい　ノアヲタはあんたで遊んでるだけだよ

議論中すみません。
やはり自演のない自治スレはたもんによりスレストされました。
誰か、格板を良くするために、新しい自治スレを立てて下さい。

>>406
> ＞三沢と小橋と秋山は良いプロレスラーだって認める
> ＞プロレス＝格闘技だって事も認めてる
> ＞ただし、三沢たちが「自分はプロレスラーだ」と自認している以上、
> ＞彼らを尊重して、格闘家として語るよりもプロレスラーとして語るべきだと考えてる
> ＞以上は俺の感想
> ＞それと、プロレス＝プ板、それ以外の格闘技（武道を除く）＝格板
> ＞って言う問題は別問題
> がソース

この文章のどこに「格板は格闘技を語る場所」と書いてあるんだ？
プロレスはプロレス板って書いたあるし、
それ（*補足＝プロレス）以外の格闘技（武道を除く）＝格板って書いてあるが
「格板は格闘技を語る場所」とは書いてないぞ
「格闘技であるがプロレスであるノア＝プ板」と理解できないような馬鹿なのか？
しかもあくまでも私的見解として、「三沢はプロレスラーとしてプ板で語るべき」という
趣旨の事も書いてるぞ

お前日本語読めるの？

>　俺が「格板は格闘技を語る場所」と言っていないのに、なぜノア＝格板という公式に当てはまる？
>　「具体的にその公式が成立する「証明」をしろ」
という質問に対して
> 上のソースも含めてプロレスは格板では駄目と再三いっているｗ
って答えるって事は、俺が「ノア＝格板ではない」を認めてるのか？
お前少しおかしくない？　まじで心配だぞ

> だから、貴重な民意の一つである,卍さんのことを問題にしてるのｗ
だから、俺の民意って何だよ。俺はプロレスはすべて格闘技だが
プロレスはプロレス板って何度も言ってるだーよ

日本語読めないなら、俺を論破する前に日本ご勉強して来いよ

>>407
忠告ありがとう
いずれローカルルールが変わればノアヲタの屁理屈も変わるはず
ま、また新しい屁理屈を編み出してくるだろうけどねｗ

俺も仕事が暇になったんで遊んでるだけだから大丈夫
>407も暇なときはここで間抜けなノアヲタを相手にしてやってください

本当に席はずすぞ？

＞この文章のどこに「格板は格闘技を語る場所」と書いてあるんだ？
＞プロレスはプロレス板って書いたあるし、
＞それ（*補足＝プロレス）以外の格闘技（武道を除く）＝格板って書いてあるが
＞「格板は格闘技を語る場所」とは書いてないぞ

常識的に読めばプロレス＝プ板、格闘技＝各板でしょう
卍さんも婉曲に何度もいってるでしょうｗ

＞「格闘技であるがプロレスであるノア＝プ板」と理解できないような馬鹿なのか？
＞しかもあくまでも私的見解として、「三沢はプロレスラーとしてプ板で語るべき」という
＞趣旨の事も書いてるぞ

「格闘技であるがプロレスである」なんてのは今初めて出てきた定義でしょう。
前のレスではノアは格闘技って素直に認めてるでしょうｗ

>　俺が「格板は格闘技を語る場所」と言っていないのに、なぜノア＝格板という公式に当てはまる？
>　「具体的にその公式が成立する「証明」をしろ」
という質問に対して
> 上のソースも含めてプロレスは格板では駄目と再三いっているｗ
って答えるって事は、俺が「ノア＝格板ではない」を認めてるのか？

ああ、ちょとごっちゃになったかも。でも当初は貴方の見解として
ノアは格板では駄目ともいってたよｗ

> だから、貴重な民意の一つである,卍さんのことを問題にしてるのｗ
だから、俺の民意って何だよ。俺はプロレスはすべて格闘技だが
プロレスはプロレス板って何度も言ってるだーよ

格闘技に二重の意味を持たせてないかい？

>>368 名前：卍固め ◆sGG4XKPy0U ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/04/08 19:58
> 三沢と小橋と秋山は良いプロレスラーだって認める
> プロレス＝格闘技だって事も認めてる
> ただし、三沢たちが「自分はプロレスラーだ」と自認している以上、
> 彼らを尊重して、格闘家として語るよりもプロレスラーとして語るべきだと考えてる
>
> 以上は俺の感想
>
>
> それと、プロレス＝プ板、それ以外の格闘技（武道を除く）＝格板
> って言う問題は別問題


>>381 名前：エメラルド 投稿日：03/04/08 20:11
> プロレス＝格闘技を一旦は認めたじゃない。
> でも、それは三沢の本意ではないって・・・
> 卍さん・・


これでお前がいつの間にか「ノア＝格闘技＝格板」って議論にすり替えてるって事が理解できたか？

>>412

> 常識的に読めばプロレス＝プ板、格闘技＝各板でしょう
> 卍さんも婉曲に何度もいってるでしょうｗ

俺は一貫して「プロレス＝プ板、プロレスと武道を除いた格闘技＝格板」と
主張してるが、お前は何が言いたいの？

> ああ、ちょとごっちゃになったかも。でも当初は貴方の見解として
> ノアは格板では駄目ともいってたよｗ

そのとおり。
駄目というかノアは今のところ格板では語られるべきではない
もちろん、高山など格板で本来語られる試合に出た場合は格板でやればいいと思ってる
過去レスを読み返せ

> 格闘技に二重の意味を持たせてないかい？

いいか？俺はガチとかヤオとか関係ないんだよ
それもこれまで書いてきた。読んでないなら読み返せ
だから俺の定義が２ちゃんの定義ではなく、ノアヲタの論理が２ちゃんの論理でもない
にもかかわらず、２ちゃんの定義や理論、見解を無視してノアのスレを立てることを問題にしてるのに、
なんでいつまでも俺のプロレスの定義が問題になるのか？って聞いてるんだよ
わかる？

ノアが格闘技と認めた時点で卍の負け

もう席はずすぞ。

エメラルドはもう一度ちゃんとこのスレを全部読み直して
「何が言いたい」かをきちんと考え直せ。

ノアヲタここまで馬鹿だとは思わなかったぞ

>>415
どこが負けなのか具体的に指摘しろよｗ
馬鹿か？
いい加減に席を外すんで、もっと具体的に理性的に反論してこい

> 三沢と小橋と秋山は良いプロレスラーだって認める
> プロレス＝格闘技だって事も認めてる

ここで認めたのならそれ以前の貴方の主張に反して
ノア＝格闘技＝格板も認めたと受け取るのが普通でしょう。
この時点で矛盾ですよ。

三沢さんの意志とかは関係ない。

＞俺は一貫して「プロレス＝プ板、プロレスと武道を除いた格闘技＝格板」と
＞主張してるが、お前は何が言いたいの？

「プロレスと武道を除いた格闘技＝格板」「プロレス＝格闘技だっ
て事も認めてる」

支離滅裂でないかい、卍さんｗ？

>>418
何度言えば分かるんだ？
最初から首尾一貫して、

２ｃｈの格板で語るべき格闘技とは、
俺の格闘技の定義に合わせるのではなく
「プロレスと武道を除いた格闘技」

と言ってるだろ？

それと俺が三沢やノアをどう思うかなんて関係ないんだよ
だったら俺が格闘技と認めるZERO-ONEや新日も格板で語ることになっちゃうだろ

何度も同じ事言わせるなよ

卍さんは2ｃｈのルールと自分の意見を使い分けているねｗ
卍さんは苦し紛れの卑怯者？

お前はまじめに病気か？
それともわざと支離滅裂なこと言ってるのか？

最初から「すべての格闘技＝格闘技板」なんて言ってるか？

>>421
お前は俺が最初にこの捨てハン使いだしたときから見てたはずだよ
最初から俺の意見と２ｃｈのルールなんてわけてるに決まってるだろ
そんなことはかなり最初から主張している

お前の意見が２ｃｈのルールか？
お前の社会に対する意見が世の中のルールか？

お前、厨房？

もう卍さんを追いつめないで！！
卍さんここを追い出されたらどこも行く場所がないのよ
首吊れって言ってるようなものじゃない・・・
卍さんが古尾谷雅人になっちゃーよ！

＞最初から「すべての格闘技＝格闘技板」なんて言ってるか？

これはなんなんだろう？
過去のレスを持ち出されたら困るのは卍さんでないかなあ？

＞俺は一貫して「プロレス＝プ板、プロレスと武道を除いた格闘技＝格板」と
＞主張してるが、お前は何が言いたいの？

と貴方は主張しているのですよね。で「ノア＝格闘技」とも述べている。

自殺に追い込むスレ

本気でヒョードルとかノゲイラとかが三沢とか小橋に勝てるとか
思ってる奴って頭わるいよね
ネタだよね？
プロレスラーなんてまず打たれ強さが違うよ

>エメラルド

お前はもう少しちゃんと理屈を付けろ

自分の意見が社会（この場合は２ｃｈ）のルールとイコールじゃないなんて
議論する上で当たり前のことだろ。
自分の意見が社会のルールとちがっても、それを守るのがその社会を構成する人間の責任なんだよ

それが嫌ならその社会に属さない（この場合は２ｃｈに来ない）か、
その社会のルールを変えること。

ノアヲタがプ板が嫌だというなら、２ｃｈのルールを正規の手段で変えろ

これも最初から言ってることだぞ

卍で遊んでいるつもりが
卍に遊ばれているのだとそろそろ気付けよ

まぁ　ノアが最強なのはわかってるんだから
こんな痴呆は放置しましょうよ＞エメラルドさん

>>429＝卍
やれやれ

>>425
もう議論をループさせるなよｗ

プロレス＝格闘技
格闘技≠格板
格板＝プロレスと武道を除いた格闘技

いつのレスでも良いから、この公式以外のことを言った俺の主張を見せてくれ

オイお前らもうそのぐらいでやめとけよ。
どんな試合でもそうだけど一方的な試合は見てて痛々しい。
卍固めのレス見てたら高山のヘボパンチ思い出したよ。

>>432
必死だな

>>431
絶対そう書くやつがいると思ったよ

>>433-434
お前らもエメラルド並の馬鹿なの？
ノアヲタって本当に馬鹿ばっかりなんだなｗ

必死なのはどっちだｗ

また卍か（ｗｗ

>>436
ｗ　つけて虚勢はろうとすんなよ
ｗ　つけちゃうと余計に必死に見えちゃうよ

>>438
俺じゃなくてノアヲタに言ってやれｗ

＞プロレス＝格闘技
＞格闘技≠格板
＞格板＝プロレスと武道を除いた格闘技
＞いつのレスでも良いから、この公式以外のことを言った俺の主張を見せてくれ

だから

＞俺は一貫して「プロレス＝プ板、プロレスと武道を除いた格闘技＝格板」と
＞主張してるが、お前は何が言いたいの？
＞「ノア＝格闘技」だ。

これでしょう。卍さんはノアはプロレスではなく格闘技だと主張しているので
すから。

んじゃ、もっと学校で日本語と会話についてお勉強してからこいよ〜

俺はあとでまた来るからな〜

卍さんもイイ人だよね。皮肉ではなく偉いと思うよ。

公式の問題に摩り替えられてるしｗ

貴方の公式に則っても、常識的に読めばノア＝格闘技＝格板
は無理がないと思うよ。

おーーい！

俺がいつ公式の問題にすり替えたんだ？
お前に付き合ってやってるだけだろｗ
本当にお前は馬鹿だな〜、正直つかれてきたよ

＞「ノア＝格闘技」だ。
お前勝手に人の文章をねつ造するな！！

いまこのスレの俺のレスを読み返したが、一度も
＞「ノア＝格闘技」だ。
なんて書いてないぞ！
いい加減なコトするな！

おれは「プロレス＝格闘技」って書いてるだけだろ！

お前、人の文章を勝手にねつ造するなんて
議論する上で絶対にやってはならないことだぞ！

お前がねつ造した理由を明確に書くか全面的取り消すか
どっちかにしろ！

こういう人間が「議論」「論破」「理論」なんて言葉を軽々しく使うな
ノアヲタなのかノアファンなのかは知らないが
ただでさえ板違いのルール破りのくせに
こんなルールを守れない奴は掲示板で会話スルのも遠慮しろ

ノア戦士はプロレスラーじゃなく格闘技だと述べたでしょうｗ

したがって「ノア＝プロレス以外の格闘技」になる。あとづけ的に
ごまかす事が多くないですか？

議論中に相手を馬鹿と罵るとはまったく程度がしれますな！！

>>447


> 三沢と小橋と秋山は良いプロレスラーだって認める
> プロレス＝格闘技だって事も認めてる
> ただし、三沢たちが「自分はプロレスラーだ」と自認している以上、
> 彼らを尊重して、格闘家として語るよりもプロレスラーとして語るべきだと考えてる

ここのどこに「ノア戦士＝格闘家」と書いてあるんだ？
ノアの３人は「プロレスラーとして語るべき」と明記されてるぞ

お前はちゃんと読み直してから来い！

>　したがって「ノア＝プロレス以外の格闘技」になる。

あなぜそうなる？また公式に合わせてやらないとわからないか？
既に書いたように、俺は「プロレス＝格闘技」とした時点で新日も格闘技と認めてるわけだ
だとしたら、新日も格板で語る内容となるだろ
それも含めて首尾一貫して「プロレスはプロレス板」と主張している

>　あとづけ的にごまかす事が多くないですか？

お前の要に人の文章をねつ造する奴が何が後付だ！
俺が後付で誤魔化したところとはどこだ？　もっと具体的に指摘して見ろ

後付と言うからには、俺が後から論旨を変えた部分があるということだな？
それはどこだ？　ねつ造せずにきちんと書き表せ

> あなぜそうなる？また公式に合わせてやらないとわからないか？
> 既に書いたように、俺は「プロレス＝格闘技」とした時点で新日も格闘技と認めてるわけだ
> だとしたら、新日も格板で語る内容となるだろ
> それも含めて首尾一貫して「プロレスはプロレス板」と主張している

頭の悪いお前にもう少し丁寧に書いておく

俺が「ノアや新日などプロレスは格闘技」と認めたとしても
２ｃｈのルールでは「プロレスはプロレス板」と決められている以上、
自分の主張とは関係なく、「ノアや新日はプロレス板」で語るべきだ

と言う意味だぞ

これで本当に席を離れる

＞エメラルド

お前はマジでもう少しちゃんとものを見ろ。人の文章を読め
人の論旨を勝手に歪めたりねつ造するなんて最低だぞ

じゃぁな、お前自身、自分の態度が恥ずかしくなかったらまた明日来い
また明日相手してやる

>> 三沢と小橋と秋山は良いプロレスラーだって認める
>> プロレス＝格闘技だって事も認めてる
>> ただし、三沢たちが「自分はプロレスラーだ」と自認している以上、
>> 彼らを尊重して、格闘家として語るよりもプロレスラーとして語るべきだと考えてる
>ここのどこに「ノア戦士＝格闘家」と書いてあるんだ？
>ノアの３人は「プロレスラーとして語るべき」と明記されてるぞ

最初の文は「貴方」がノア戦士を格闘家とカテコライズしたと読めますよね。
その後の文は「三沢さんの意志を汲むなら」プロレスラーとして語るべきだと。

この時点でプロレスと格闘技を分けた上で「ノア戦士は格闘家として語るべき」
と「貴方」が主張したと読むのは常識的だと思うのですが。

その後に「ノア＝プロレスだけど格闘技」等と誤魔化しているのは貴方ではない
ですか？

最近ノアって他団体から人とかベルトとか借りすぎじゃねえ？
しかもお膝元の東京で。これって何、自分とこにはビッグマッチ用の
駒も話題もありませんてこと？　試合をだらだら見せてるだけじゃ客は
入らないって宣言してるみたいなもんだね。

>>453
凄い妄想だね（苦笑

ごっちゃになって窮してきたら話をずらした挙句、
激昂を始めるのは卍さんではないですか。イイ人だ
けど。

＞エメラルド

今日最後のレスを入れたやるからもう少し待ってろ

>>452

> 最初の文は「貴方」がノア戦士を格闘家とカテコライズしたと読めますよね。
> その後の文は「三沢さんの意志を汲むなら」プロレスラーとして語るべきだと。

ノア戦士かどうかは知らないが、三沢・小橋・秋山の３人は良いプロレスラーだと認めている
その上で、「プロレス＝格闘技」ということも認めている

俺の考え方としては、例えば武藤なんかも良いプロレスラーだと思っているし
橋本や小川あたりも良いプロレスラーだと思っている
が彼らが「プロレスラーと主張する限り」彼らのことを格闘家と呼ぶよりも
プロレスラーと呼ぶ方が相応しいと主張しているのは、
俺が「プロレスラー＝格闘家」と思っていようとも俺の意志は関係なく
彼らを格闘家と呼ばずに「プロレスラーと呼ぶべきだと俺は認識している」
という個人的な見解（このことは何度も言っている）。

それに対して、プロレスラーを自認しているからといって
俺がプロレスラーと認めていない奴もたくさんいる
これはこの際に、俺のもう一つの見解として表明しておく

> この時点でプロレスと格闘技を分けた上で「ノア戦士は格闘家として語るべき」
> と「貴方」が主張したと読むのは常識的だと思うのですが。

上記のようにノアの選手全体をプロレスラーと認めているわけではないが、
プロレスと格闘技をわけた上で、格闘家としてのプロレスラーと
プロレスラーとして認められないようなプロレスラーの線引きは俺の中にはある
が、
俺が格闘家として認めたプロレスラー＝格闘技「板」で語るべき
とは一言も言っていない

にもかかわらず、なぜ「ノア戦士は格闘家として語るべき」と俺が主張したことになる？
俺はすでに、「格闘家の話題＝格板」ではないと主張している
>>81や>>374を読んで見ろ
「格闘家の話題＝格板」だとすれば、新日も格板と言うことになってしまうために
それはないと否定している。

さらにもう一つ、ずーーーーと言ってることだが、
俺の格闘技やプロレスやその選手たちのカテゴライズの定義など、
２ｃｈの決めるルールには全く関係のないことだ。

わかるか？
俺はノアヲタの質問に答えて、「三沢他２人は良いプロレスラー」
「プロレス＝格闘技」と答えただけで、
「格板はすべての格闘技を語るところ」など言ってない
仮に俺が２ｃｈ以外のところで話すときに、
三沢や橋本を格闘家として語ったとしても、それは２ｃｈ外でのこと
俺の定義を２ｃｈに持ち込まないように、
ノアヲタの勝手な解釈も、２ｃｈに持ち込むなと主張している
もしその解釈を持ち込みたいなら、２ｃｈのルールを変えな

> その後に「ノア＝プロレスだけど格闘技」等と誤魔化しているのは貴方ではない
> ですか？
おれは「ノア＝プロレスだけど格闘技」じゃなくて
「ノアはプロレス、プロレスは格闘技」って私的見解を書いてるんだよ。
あえてお前のような公式に当てはめるなら「ノアの一部の選手が行う試合＝格闘技だけどプロレス」
「プロレスだけど格闘技」じゃなくて、「格闘技だけどプロレス」
その上で「プロレスはプロレス板」ってことも主張している

「プロレスはプロレス板」という主張は、>>81昨日の時点でもこのスレで書いてるし、
その他の板（PRIDEヲタは妄想スレ）などでも昨日以前に書いている


わかるか？
俺がどう思おうと、格闘技でありながらプロレスであるノアのスレは
プロレスと武道以外の格闘技を話題とする格闘技板ではなくて、
素直にプロレス板で語るべき
これは首尾一貫している俺の論旨だ。

俺の格闘技の定義に関する私的見解など、「ノアスレが格板では板違い」という議論には何の関係もない！
ノアスレは板違い


じゃあな、これでもわからないならお前は実社会のまわりの人間に解説してもらえ
それで分かったなら、明日また来い。明日また相手にしてやる

「格闘技」の二重の定義は後から持ち出されたようなｗ
でも、真摯な対応ありがとう。イイ人だ。

三沢は「自分はプロレスラー」とは言うけれど、同時に「総格の試合でも楽に勝てる」
みたいな発言も何度かしているわけで、そのことだけでも格板で三沢がマジであれネタであれ語られるべき。

　一応このスレでの卍固めさんの書き込みはざっと読んだんですけど、
卍固めさんは３５０での自分の書き込みに対応する書き込みを必ずしも
してないような気がします。

　よろしければ、３５０での自分の書き込みにしっかりレスしてもらえないでしょうか。
もし僕の読解力不足だったらスミマセン。

うおっ帰ってくるのおそすぎた・・・・

まんじ、またろんぱされてらあ

もう止めて、みんなで卍さんの悪口を言うのは。
傷つきやすい卍さんの乙女心はもうズタズタなんだよ。
それから卍さんのＨな事を考えるのはやめて。
みんなの卍さんを汚さないで、お願いだから！

今日もノア極強と。。

あまり論破しないで下さい。結局みなさんがアンチを論破すると、恨みが生まれます。それで粘着されて、偽ノアヲタが発生するのです。
卍さんもここまで論破されたんですから、偽ノアヲタ予備軍となるでしょう。みなさんにも少し責任があります。
あまり高学歴や高収入を鼻にかけないように。

>>350 高山とか、総合ルール（ﾌﾟﾛﾚｽﾙｰﾙ以外)の試合については〇。
ノアでの試合は（ヤヲ、ガチ以前に)�]
他のノア所属選手の総合への進出希望ネタ△
はっきり言ってﾉｱｦﾀの【ネタ】ばかりでまともな議論にならない場合が多い。
桜庭やヒーリングやサップが総合又はK-1ルールの試合をした時は、(ヤヲガチ関係なく)〇
ﾌﾟﾛﾚｽﾙｰﾙで試合をした時は�]…。

返事になっとらへんし

何度言わせれば気が済むんだ！！
卍はまた逃げたのか！！いい加減にしる！！！

俺は生粋のプライドヲタだが、先日のノア中継を観て
ノアこそが格闘技板にふさわしいのではないかと思った。
プロレスという事で正直馬鹿にしていたがあれこそ本物の格闘技。
これまで俺の観てきたプライドなどはとんだ茶番であった。
それから、ノアファンの言う論破の意味が分かった気がする。
その意味の上では卍固めは既に論破されている。

卍弱すぎ･･･

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html

http://saitama.gasuki.com/kaorin/
〜oノハヽo〜 ／￣￣￣￣￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのがございまーす♪　
= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
= (__/"(__)　ﾄﾃﾃﾃ...

・・・・・と卍がいない時粋がる雑魚ノアヲタ

卍君、まず日本語を勉強しようね。

卍さん、泣かないで！

三沢を格板で語りたいのであれば、ノアヲタの力で三沢を総合やK-1の試合に出せばいい
んですよ。まずはその試合を語ることから話題を広げていくのが一番筋が通ると思います。
こういう、ノア(三沢)側に働きかけるような積極的な行動を面倒くさがっているようでは
駄目ですよ。これを実現するまではグッとこらえて他の総合進出した選手を語るとかする
しかないですよ。それでも三沢を語りたい衝動が押さえられないのであれば板のルールを変える
しかないと思います。
それか、単独「ノア板」を新板申請し続けるとか。
何事も下積みが大事ですよ

総合とＫ−１以外にも語っても良いと思うけどねえ。格闘技板なんだから。
ノアファンの方は、プロレス板か格闘技板かどちらか一方に常駐して欲しい。

今、フッと思いついたんですけど「2ch異種格闘技板」なんかあったら面白いですかね。
総合＝異種格闘技とかの定義うんぬんでは無く、あくまで2chで語る上での異種格闘技。
つまり現行の相撲板・武板・格板・プ板などに区分けされた壁をつき破って語る為の板。
異種格闘技という言葉に語弊があるなら「上級喧嘩板」でもいい。

・・・もしかして格板ってもともとこういう主旨で作られたんでしたっけ？

放置も出来ず、簡単に釣られる方も学習能力が無いのかと。
卍とやらもノアヲタどもに餌与えてるだけ。

http://www2.leverage.jp/start/

>>481
禿同。ここまで来たらどっちもどっちだよ。

>>462
> 　格板でノアの話するのそんなに板違いですか？
> 　高山や杉浦みたいにノアを主戦場にしていてプライドに出ているレスラー
> もいるし、それ以外でもある程度準備すれば総格でもかなり強いであろうレスラー
> はノアに結構いるでしょう。
> 　格闘技的にもノアって結構興味深い団体だと思いますけど。

高山や杉浦が総合の試合に出たときは、格板で語ることに意義はない
技術論云々は個人的主観だから、ノアの選手が総合に出て負けている以上、
それを認めない主観もあるわけで、この際それぞれの主観は関係ない

出てない選手、出そうもない選手はやはり板違い

> 　もちろん、ノアの普段の試合はやっぱり総格とは別物として認識する
> 必要はあるから普段の試合をいちいちこの板で話題にするのは板違いだろうけど、
> ノアの選手の総格での実力をマジであれネタであれこの板で話題にするのは別に悪く
> ないでしょう。
> 　確かにノアスレがやや乱立気味ではあるけどそれは事実上の問題で原理的にノア
> のスレを立てるのは悪くないと思う。今はまだノアの話題が結構楽しまれているって
> いうことで、飽きられればそのうち自然に減るだろう。

基本的に俺が言いたいのは「ノアスレは板違い」なんで
○○がPRIDEに出たらなんてスレは俺の見解は別にして、認められる可能性としてはある
それは俺に聞かずに、自治住人にでも聞いてくれ
俺はこんだけ乱立している状態では、やはりノアスレはほとんど全て板荒らしだと考える
俺が見る限りでは、まともな格板住人はすでに楽しんでいるとは思えない
俺もかなり我慢してきたし、ローカルルールの議論を見ても
まともに議論をしている奴の多くがプロレスの定義を入れることについて賛成している

つづき

> 　なかにはあからさまな荒らし目的で書き込む人間もいるけど、それは何もノアの話題
> に限った問題じゃあなく、ノアの話題だけが批判の的にされる筋合いじゃあないでしょう。

ノアファンが批判されたくなければ、きちんと筋を通しておけば良かったこと
プ板を分割するとか、格板のローカルルールを変更するように提案するとか
２ｃｈの案内にノアだけは格板と明記してもらうとかな。
それもせずに勝手に板違いの移住をプ板で誘導スレまで作ってルール違反をしている奴らに
批判の的にされて文句を言う資格などないだろう

>>467>>470>>471>>472
俺が論破されているなら具体的に指摘して見ろ？
お前ら高学歴なんだろｗ
高学歴＝インテリだと勘違いしている時点でかなりインテリじゃない事が分かってしまうが、
インテリならば具体的に指摘して見ろ

俺の論旨は「格板にノアスレは板違い」だ

エメラルドの言う後付を気に入ったなら、具体的に俺が後付した証拠を見せて見ろ
板も復活したことだし、過去レスは読めるんだろ？
それが出来ないとは笑止千万

卍って前にエルボーさんにコテンパンにやられたアイツ？

>>476
お前こそ小学校の国語から勉強し直してインテリを目指せｗ

＞＞481
ノアヲタにエサを与えているという指摘には異論はない
充分に認識している
ローカルルールが変更されて「３カウント云々」がはいれば相手にするつもりはない
「あからさまなプロレス」に対して明確な線引きが出来るから
あとは地道に削除以来を出せば済むし
それ以上のこと（たとえばノアスレを立てた奴を荒らしとして認定させアク禁にするなど）も
検討できるだろう
ロイター祭りの時にはIDも一時的に導入されたしかなり厳しいアク禁もあった

いまは「ノアは格闘技だから格板」という屁理屈で論破論破と騒ぐ馬鹿どもを
それは屁理屈だと言うことを丁寧に教えてやることは
決して無駄なことだと思っていない
かつてあまりにも酷い俺のまわりを彷徨く荒らしには同じように話しをしたし
屁理屈が世の中に通ると思っている厨房にそれが通らないと言うことは無駄だろうか？

ま無駄だとしてももう少し暇つぶしはさせてもらう

＞高山や杉浦が総合の試合に出たときは、格板で語ることに意義はない。

　　　何で？

＞技術論云々は個人的主観だから、ノアの選手が総合に出て負けている以上、
それを認めない主観もあるわけで、この際それぞれの主観は関係ない


　　　意味不明ｗ

>>487
お前らの拠り所のエルボーが俺から逃げまわってるんだよｗ
逃げてないなら何で出てこないんだろうか？

お前が代わりに聞いてきてくれ

>>490
相手されてない、が正解では？

のあおたいちばんきもい
ネット開く度まいにち辟易してる
いいかげんきづけやのあおた！

>>489
総合の試合に出た選手の話題がなぜ格板で語ることに意義がないか？ということか？
まず、いわゆるプロレスの定義からはずれるからということと、
相手の選手が通常格板で語られるべき選手（の場合が多い）からだ

技術論云々のことは350氏がノアの選手には（格板で語るべき）技術があるという主観を述べたので、
これはエメラルドにも言ったように、
俺達の主観で格板で語るべきかどうかが決まることではない
という点と
さらに、主観である以上、ノアの選手には格板で語るべき技術などないと主張する奴もいる
よく見かけるのでは
「杉浦なんてノアの下っ端でダウンが取れるなら三沢や小橋は十分通用する」
「総合に出てもいない選手の技術なんて未知数だからわからない」
「負けた試合を基準にして考えるなら三沢が通用しない可能性も充分にある」
という奴だ。

もちろん、こういう話題を「杉浦総合参戦スレ」（架空）のようなスレで語り合うのはいいだろう。
しかし、杉浦や高山が総合に出たからといってその周辺のプロレスラーのネタを
格板で何の基準も無しにスレ立てしていいというなら、
新日（永田他）、全日（カシン）、ZERO-ONE（小川）、アレクのいた団体なども、
プ板ではなく格板で構わないと言うことになる

新日にいたっては、自らVTを開催する始末だ。
しかし、「新日VTスレ」はもちろん立っているが、
5.2の他の試合に出る選手のスレが立ってるわけではあるまい

そういう板の使い分けをするのが、２ｃｈのルールだということを何度言えばいいんだ？

卍、三沢や小橋がどれだけ強いか知らないな？

意義って異義じゃないの？

卍さんエルボーさんに対抗して長文になったね。エルボー降臨が楽しみだね。

卍さん。そのコテハンからするとプロレス好きとか？

はやくＰがヤオの証拠出せ！

>>495
指摘してくれてありがとう。異議です。
誤字脱字が多いのは、正直スマンカッタ
気をつける

>>494>>496>>497
過去レスを読んでくれ


悪いが今日は昼間忙しいので夕方か夜にまた来る。
エルボースイシーダはたしか俺に昼夜逆転の生活云々と言っていたので夜がいいだよな？
そろそろ５日くらい経つので現れてくれることを期待する

卍さん、チンコ勃起したら何センチ位？

卍固めさんって以前NetNewsにいた方？うさげとか。
同じハンドル見た事あるので。
人違いならすみません。

>>500
そうだな。１１ｃｍくらいか。別に大きさじゃない、テクだ、重要なのは。

>たしか俺に昼夜逆転の生活云々と言っていたので夜がいいだよな？


いいだよな・・・

>>476 への誹謗ともとれる発言を訂正なりして欲しいですね

三沢語録
「（ヒクソンにチョークスリーパーかけられたら）体重かけて前に投げればいい」
「（総合参戦は）６ヶ月も練習すれば誰だって出来る」
「練習期間さえあれば（総合の選手は？）目瞑って３０秒」
「（Ｕ系の選手がＰＲＩＤＥで）なんであのタイミングのタックルが切れないのかと思うよね」
「（シウバのタックルなら）今すぐにでも潰す（切る？）自信はありますよ」
「あのままアマレス続けてたら余裕でオリンピックに出れた」

＞「あのままアマレス続けてたら余裕でオリンピックに出れた」

てか、金メダル確実だろ

くだらねえ
三沢みたいなチキンが何言っても
説得力ねえよ

５０７はアフォですね。

三沢語録もっと聞きたいなぁー
あったらうPしてノアヲタさん!
結構な事を言ってますね。
その点秋山は謙虚だったので好感もてました。
谷津も言ってた割には不様な結果だったし。まあ三沢もねぇ、、
ノアヲタだけを楽しませればいいんじゃないの!

格板はプ板の植民地ｗ

　 　　　　　　　　　　,,,:::::::::::::::::::,,,
　 　　　　　　　　 ,,;;:::::::::::::::::::::::::::;;､
　 　　　　　　　 ,,,:::::::::::::,,,,　､､､:::;;::::;..
　 　　　 　　　 ;;:::::;""　"""　　 ;;:::::::;;
　 　　　 　　　;;:::____,,, ､ , ,,,____ 　 ;:;γ;.
　 　 　 　　　 |::; ´,ﾆ｡=,　　,=｡ﾆ､ヾ;/. .|
　 　　　　　 　|;|. ´￣´ﾉ　 i ｀￣｀　|)丿
　 　　　 　　　||　　´ /　　.）　　　　|ｿ　　　
　 　　　　　　｀|　　 ノ. ^,,^ ヽ, 　　　|　　
　 　　　 　　 　|　　ト‐=＝‐,ｧ'　　　ｲ　 　　　　>>510
　 　　　　　　　ヽ　` ｀ 二 ´　　 ／　　　　　　　やらないか？
　 　　　　　　　 ﾉ ヾ､____,,,,,,,,, イ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>508
さっさと死ね

悪いが今日は付き合ってられなくなった
嫁さんと飲みに行くことになったので明日またな

ラオウ降臨！

(´Д｀; 三 ;´Д｀)

三沢さんって謙虚だよな

っつーかさ、マジで三沢強いと思ってる？
マジだとヤバイよ、アホだよ

エルボー850キロなら弱くはないだろ

エルボーとかよけれるじゃん

>>517
ヤラセ日TVの数字ですから
ヤオノアには相応しい数字です

ノアヲタは三沢とかが
マジで強い思ってるかどうか教えてくれ。

実は強くないのしってるっぽいね！！ねえ！！そうだろ！？

三沢さんは強いに決まっているだろうが！アホか？

三沢のどこが強い？

逆に聞きたいが、何を根拠に三沢さんを弱いと言うんだ？ノアを一度でも見たことあるのか？

三沢 弱

というかノアはプロレス
ノアファン及びノアヲタはＰ板にかえりなさい。

三沢　へたれ

>>526
また論破してやろうかw

ノアはガチ？

ノアだけはお笑い

三沢吉本入り決定ってまじ？

珍日ファンだろノアガチとか言ってる香具師は

>>478氏にちゃんと答えるノアヲタはおらんのかね。
卍ばかりに目がいきおって。

総合ってなんだよ？？
ノアは総合格闘技だと思ってたが

>>528
俺がいつ論破されたんだ？
俺が自分でちくしょうというくらいまで反論してみろｗ

結局、みんなノアが好きなんだね。

>>533
マジレスすると格板でプロレス主に三沢の話を
無理やりしてる香具師はアンチノアヲタですよ？
プ板の愉快犯たちがノアヲタを貶める為にね。
半角とか特撮とかにスレが立ってるのに、
本来のノアヲタ生息地のプ板には三沢スレ殆ど無いのは何でなのか
、、チョッと考えたら分りますよね？

もう本当はわかってるんだろ？
たのむからプロレス板にいってくれ

蝶野も三沢も武藤も、橋本は越えられない！！
三沢が脱糞
三沢と冬木の友情を語ろう
★三沢最強★
GHCを失った三沢はどうなる？？
プロレス内ガチ？三沢光晴vs川田利明part2
小川直也ｖｓ三沢光晴


一応気になったんでプ板で検索、んで結果マンセースレが一つ
それも随分前に立てられ、今だ100も行ってないです。
比べて格板には
三沢で検索、、9件ｗ出てきて　マンセースレが5件もありましたｗ

チョッと考えたらおかしい事に気付くよね
アンチは他所の板に迷惑かけんな

橋本＝ただのでぶ

三沢＝くさいデブ

卍さん、レスありがとう。

　まあ、ノアのスレが乱立気味な状況の中で卍さんの気持ちもそれなりに理解できる部分はあるけど、ノアのスレを
格板で立てること自体を原理的に板違いというのにはやっぱり抵抗があるんですけど。

　乱立気味とはいえ、この板でのノアスレのほとんどはあくまで総格のなかでのノア選手の実力に関して語るものですよね（ほとんどネタだろうけど）。
別に普段のノアの試合をいちいち話題にしているわけじゃないでしょう（そういうスレはプ板にしっかりある。）。
　それならやっぱり構わないんじゃあないでしょうか。

　卍さんは総格に出る可能性がほとんどない人間はこの板で語られるべきじゃないというけれど、
これまで貴乃花・千代の富士・柔道の篠原・カレリンなんかもこの板で語られてきたわけだし、その
延長で相撲・柔道・アマレスと言ったジャンル自体がこの板で語られてきたでしょう。相撲なんかは
しっかり独自の板があるにもかかわらず・・・。


　それに比べたら、三沢をはじめとするプロレスラーは「総格でも楽に勝てる。」みたいな発言を結構しているわけで、
それだけでもこの板で語られる資格十分でしょう。ちなみに三沢は小橋や秋山も総格で通用するみたいな
ことも言っているので、やっぱりノアの選手全体がこの板で語られていいと思う。


　まあ、確かにノア関連のスレは中にはほとんど内容が重複するものも結構あるので
そういうスレはさすがに削除されてもしかたがないと思うけど、ノアのスレを立てる
こと自体が原理的に排除されるべきじゃあないと思う。

三沢対サップはやるべきです

＞540
なあ格板「三沢」で検索して物言ってくれよ
殆どネタスレ若しくは三沢さん最強スレばっかりだぞ？
ガイドライン甘くしたらこう言ったウンコスレ乱立しか生まないんだよ？
お前本当にノアヲタか？電波気取ってるアンチか？
はっきり言ってノアヲタからみても
　ス　ッ　ゲ　ー　迷　惑　だ　よ　
ノアの話はプ板で汁！

>>543
バーネットが勝てないと認めている三沢に
サップが勝てるわけ無い
結果が分かっている試合なんか誰が見たいと思う？

三沢は弱いよ！マジレスごめんね♪

三沢さんが弱かったら他の選手はどうなるんだ..
大丈夫かお前..

格板荒らしてるのアンチノアだってこと気付いてるんだろ？＞格板住人
もう一度言うけど
　格　板　で　ノ　ア　マ　ン　セ　ー　し　て　る　香　具　師　は　100�l　ア　ン　チ　で　す　

ﾃﾞﾑﾊﾟｷﾀﾟ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>548
確かに、他のヲタ（どこかは断定したくないが）がＰヲタをやりこめようとして、ノアヲタを装っているんじゃないの？
つけいられる隙のない強いノアのファンということを公言すれば、理論武装しているのと一緒だからね。

荒らしのエルボー
何回も通報させんなよ

エルボーの中の人も大変だね。

俺の場合は最初は他の格ヲタのようにノアを馬鹿にしてたけど、ネタのためにノア見て感動してからノアヲタになった（もちろん１００％ガチとは思わないけど

(σ・∀・)σ ｹﾞｯﾂ!!
http://www.k-514.com/

今、日本でガチなのはフジのマサイの路上キス、藤岡弘とノアだけ

格闘家の攻撃力徹底比較

三沢選手：エルボー・・・２８５８ｋｇ
川田選手：キック・・・１８００ｋｇ
小橋選手：逆水平・・・２５００ｋｇ
斉藤彰俊：スイクルデス・・・２２００ｋｇ　
入澤選手：ローキック・・・２０００ｋｇ
数見選手：ローキック・・・２２００ｋｇ
ミルコ・クロコップ：左ハイキック・・・１９００ｋｇ
アーネスト・ホースト：右ローキック・・・１６００ｋｇ
香田晋：香田唐揚ソバット・・・３２４７ｋｇ

え！？

俺は
三沢選手：エルボー・・・２８５８�d

って聞いたけど。

>>550 私の考えでは>>548は、ノアファンがプライドヲタなどを散々論破した輝かしい事実を
横から掠め取ろうというハイエナか、ノアファンに論破された事を認められないノアコンでしょう。

おい！論破された証拠出せコラ！！

ノアヲタのくせに論破だって。ノアヲタのくせに。ぷっ！

プライド派の論客って居ないの？プライド派っていっつも幼稚な中傷ばっかじゃん。

うんこたれ三沢(白豚)

>>542
> 　まあ、ノアのスレが乱立気味な状況の中で卍さんの気持ちもそれなりに理解できる部分はあるけど、ノアのスレを
> 格板で立てること自体を原理的に板違いというのにはやっぱり抵抗があるんですけど。
以下略

それはアンタの感想だろう
それは自治スレでローカルルールの変更を検討しているから
その中でやるべきじゃないか？
俺はあくまでも現行のルールの中で板違いなことを指摘しているだけだ

> 　卍さんは総格に出る可能性がほとんどない人間はこの板で語られるべきじゃないというけれど、
（中略）
> 　まあ、確かにノア関連のスレは中にはほとんど内容が重複するものも結構あるので
> そういうスレはさすがに削除されてもしかたがないと思うけど、ノアのスレを立てる
> こと自体が原理的に排除されるべきじゃあないと思う。


何も一つも話題にしちゃいけないと言ってない
大人しくまともなスレだけなら俺は何も言わなかっただろう
が、これほど格板が荒らされてる現状の中で
ノアが利用される原因の一つにノアファンの移住があるんだから、その責任を感じてプ板に帰るべき
もし仮に格板でノアスレが乱立されなくなって、ネタとしても古くなればその時は放置されるだろう。
俺が来ないと宣言しているときにだけ出てくるような卑怯者がノアファンにはいるようだが、
こういう奴が確信犯的にプ板から格板に来る限り、
しかもそいつが恥ずかしげもなく自治スレに意見するような事実がある限り
ノアスレはすべて荒らしの原因として格板から排除されるべきだと考える

あなたが論破されて逃亡したっていう卍さん？

>>550

＞エルボースイシーダ
理論武装をしているなら「ノアヲタは格板にとって板違い」について
理論展開を披露して見せてくれ

アンタがまともなノアファンを自認するなら、それが格板住人に対して示すべき態度だろう

それとも相変わらず自分の都合の悪いレスには無視か？

ノアファンに限らずまともなら気違いは無視するだろ

まあこの前の三沢と小橋の試合は確かに凄かったよ。
それは認める。

561 ：ー ：03/04/10 12:39
プライド派の論客って居ないの？プライド派っていっつも幼稚な中傷ばっかじゃん。


562 ：　 ：03/04/10 12:42
うんこたれ三沢(白豚)


　　　　　　　

　　　　　　　確かになあ・・・

うん、ですからプ板へどうぞ。

>>564
お前が代わりに論破してくれてもいいぞ

>>566
本当に理論武装している奴は言葉さえ通じれば誰でも論破できる
それをしないのは逃げているか理論武装できてないからではないか？

少なくともつまらんレスしか入れられない奴よりは
俺は日本語を理解してるだろうｗ

卍さん、プライドにはヤオ試合ってないんですか？

ヤオはあるかもしれないな。
でもヤオと決め付ける奴は証拠出せゴルァ！！！
はよ出せ！！！

>>572
卍さんに聞いてるんです。

>>571
知らん
何度も言うが、俺にとってヤオ・ガチなど
格闘技を見る上でそれほど重要な要素ではない

そんなものはロイターにでも聞け

黙れ！証拠出せ！

>>卍さん
じゃもし八百長の格闘技があって、それがガチ格闘技として格板で語られていても別に問題ないと？・・・

何ら問題ないね。証拠出せ。

八百長ではない格闘技なんて存在するのかよ？

存在するよ。。。

ノアはプロレスだからガチとかヤオとか関係ないけどな。

オレが一番低学歴だ！アフォ社長で悪いか！へっぽこプロレスで悪いかあ〜！！

>>581 通報しました

>>571

俺はそんなことに興味がないと何度言ったら分かるんだ？
八百長かそうでないかなど証明できない以上、それを線引きする術がない
「八百長と疑わしい格闘技の試合」はたくさんあるかもしれない
逆に「ガチンコと感じられるプロレス」もたくさんあるかもしれない
それらの試合について一つ一つヤオかガチかをどうやって決めるのか
俺は不可能だと思っているし
仮に俺の中で明確な分類があったとしても
それは２ｃｈのプロレス板と格闘技板を分ける定義とは何の関係もない

この板をガチ板と勘違いしている人間が多いが格闘技板はガチ板ではない
プ板でもヤオガチ論は展開されている

プロレス板＝プロレス
相撲板＝相撲
武道板＝武道
格闘技板＝それを除いた格闘技

２ｃｈの定義はこれ以下でもなければこれ以上でもない

三沢さん最強って、おまいら、バカか？
現ＧＨＣチャンプは小橋だぞ。
よってＧＨＣシングル王者・小橋＞＞＞三沢さん＝越えられない壁NOAH＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒョードル

プロレスの定義を教えてちょ！

団体名にプロレスが付く。

>>585
俺に聞いているのか？
何度も言っているが、俺の定義付けなどは２ｃｈの定義付けと何の関係もない

強いて一般的な定義を必要とするなら辞書の定義を当てはめて考えろ
某辞書より転載する
=================================================
〔professional wrestling〕
興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。
カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝
敗を決する。プロ-レスリング。
=================================================

この辞書の定義に沿えば、確実にノアはプロレスということになるだろう。
「ショー的要素」をどう解釈するかを問題にする輩が多いだろうが、
もともと参考程度の定義なので、あくまでも２ｃｈの定義付けと関係がないことを
この場でハッキリと言っておく。

因みに>>587は「プロレス」で調べたときのアンカーだ

>>卍さん
なるほど。ヤオとかガチは問題ではなく、単に２Ｃｈの分類に従えってことですね。
しかし、中にはヤオかガチかが問題で、それによって格闘技とプロレスを分類して
ノアはガチだから格板に書こう、という人も居ると思うんです。主観の問題ですが、
そう考えてる人を排除するのはどうかな、と思うんですが。

>しかし、中にはヤオかガチかが問題で、それによって格闘技とプロレスを分類して
>ノアはガチだから格板に書こう、という人も居ると思うんです。主観の問題ですが、
>そう考えてる人を排除するのはどうかな、と思うんですが。

俺が排除するんではなく、または個人の主観で板を決めるんではなくて
あくまでも２ｃｈが排除や書くべき板について決めることだろ
俺はその２ｃｈの決めているルールに従うべきだと言っているだけ

もし排除したくない、排除されたくないと言うならば
正規の手続きで２ｃｈのルールを変えればいい
それをしないで「板違い」と指摘されているにもかかわらず
勝手にプ板から「格板に移住しよう」などというスレまで作って移動してくるのは
ルール違反以外何者でもない
このルール違反は、ノアヲタ・ノアコンに限らずノアファンも同じだ

>>585
俺が所有している某辞書より転載する。
=================================================
〔professional wrestling〕
興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。
カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝
敗を決する。プロ-レスリング。
注 : ノアは例外
=================================================
諸事情により辞書名、出版社などは掲載出来ない。

>>591
参考程度の定義付けなのにそんなに必死になるなよｗ
それよりも、「一般的」という意味で辞書を参考定義にするなら
『広辞苑』『大辞林』『現代用語の基礎知識』などのメジャーな辞書類でなければ意味がないが
お前の持ってる辞書は一体何万部ぐらい発行してるんだ？

日本語が通じない奴が多いと思っていたが、国語辞書が日本語の辞書ではないとはなｗ
小学校の国語から勉強しろと言ったが、まず辞書を買い直すことから始めろ
日本語の通じない人間はここでの議論に参加できないだろ

>>卍さん
でもローカルルールにはプロレスと格闘技、それぞれの定義付けは記載されていません。
となると個人の判断に因ってしまうのは仕方ないのでは？

あと・・
卍さんはプロレス＝プロレス板と指定されています。当然卍さんの定義で分類・指定されてるのだと
思います。２Chに明確な定義がない訳ですから。だから

＞何度も言っているが、俺の定義付けなどは２ｃｈの定義付けと何の関係もない

この発言は矛盾してると思うんですが・・２Ｃｈがルールを決めてない以上、
卍さんの言うルールとは結局卍さんの決めたルールなのではないのでしょうか。

>>592 一言も一般的などと書いた覚えはありませんが…
それから、お前よばわりは失礼ですよ。

>>591
民明書房の辞書から引用しないで下さい

>>593

実際に削除依頼の際に「あからさまなプロレススレに抵触する」という理由だけで
削除されているのを見れば、ほとんどのプロレススレが２ｃｈの定義からはずれているのは明白だ
これは俺の定義付けではない
それと、２ｃｈの案内にとくに注意書きがない以上、「プロレスはプロレス」と判断するのが
一般人の常識的判断であるべき（←この２行は俺の個人的見解）
そういう曖昧さを無くすために、自治スレでローカルルールの変更をしようとしている
この変更で「３カウント云々」が採用されれば、ハッキリとした定義付けがされることになるだろう

さらに、現在削除がされにくいプロレススレに関しては、
２ｃｈ側や削除人も現状のルールでは判断できないと考えているらしいので、
三沢最強スレなど何度も新スレが立てられているスレにノアヲタ・ノアファンが集中することまでは
俺に止める権利もなければ、俺が口を挟むことは出来ないのは事実。
ただし、それは２ｃｈ側が格板にプロレススレを全面的に認めたのではなく、
スレ内容を読んで放置しておくことが最善と判断したからだ
他にもスレを乱立することや、ノアファンがプ板から格板に移住することを２ｃｈが認めたわけではない。

どこまでが認められてどこまでが認められないかを知りたければ、
自治スレで質問するとか、批判要望板や初心者板で質問すればいい
そうすれば俺の定義付けとは関係なく、ノアスレを立てることは板違いであるということがハッキリする
そういう質問やスレの立て方についてはガイドラインでも説明されている
基本的に個人の見解で板違いと判断されるようなスレを勝手に立てるのは
やはり２ｃｈのルールに沿っていないことになるわけだ

ガイドラインで書いてあるように、質問することも大事なルールだろ
それを無視している以上、おれがプロレスの定義をどうこう言う前に
プロレススレを乱立させているやつは板違いのルール違反だと俺は認識する

>>594
> 一言も一般的などと書いた覚えはありませんが…
議論が混乱するし、混乱させようとする意志を感じる
それが嫌なら、「一般的」という話しをしている最中に
「一般的ではないですが」などの注釈も何も書かずに自分の辞書の引用など発表するな
議論の妨害だ

> それから、お前よばわりは失礼ですよ。
それでは今後、>594を名乗っている時には敬意を込めて「アンタ」と言おう

これで席を外すんで>571がこれ以上反論するなら
夜にでもまた来るのでそれまでにレスを入れておいてくれ

団体名称がﾌﾟﾛﾚｽﾘﾝｸﾞNOAHだし
馬場が生前「ﾌﾟﾛﾚｽはﾌﾟﾛﾚｽなり」と言ってたように
ﾉｱ＝ﾌﾟﾛﾚｽなんだよ
それなのにﾌﾟﾛﾚｽ板にいかないﾉｱｵﾀは格闘技＞ﾌﾟﾛﾚｽと思っているから｡
ﾌﾟﾛﾚｽだって格闘技にはない魅力があるのにどうして卑下するのか？
ﾉｱｵﾀがﾌﾟﾛﾚｽの衰退を招いている

>>卍様
結局は管理側が判断する訳でしょう？
だったらやはりローカルルールが変更されて３カウント云々が採用されてから主張すべきではないでしょうか？
もちろん自治スレでは構わないと思いますが。現状では事実として格板に削除されないノア板が複数あるわけですから。

＞それは２ｃｈ側が格板にプロレススレを全面的に認めたのではなく、
スレ内容を読んで放置しておくことが最善と判断したからだ
他にもスレを乱立することや、ノアファンがプ板から格板に移住することを２ｃｈが認めたわけではない。

これは現時点で一応認めてるともとれますよ。

>>卍様
ありゃ、まあ乙でした。ｗ

早く削除依頼出しましょう。ノアみたいなゴミがプロレスの分際で格板に居座る事自体、あつかましく鬱陶しいですから。

お前が出せば

松井はヤヲ

　　　　　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　>>1は自らメル欄でturidayoと告白
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　　　してるのに…
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

嫌です。恥ずかし乍らノアなどという不潔で下卑たプロレスごときに、自分が直接携わる下衆染みた行為が堪えられませんので。

　　　　　　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　>>606
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　　　？？？？なに？？
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

　　　　ノアだけはモミ・・


　　 　　 ／￣￣~ヽ
　　　 　 l＿＿_T＿i＿　　　
　　　　　ﾓﾐ　 ・　・ l　　　
　　 　　(6　〈 / Ｊヽ〉　　ｶﾀｵｶｶﾀｵｶｶﾀｵｶ
　　　　 ｜　；　 Д |　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　|　＼＿＿|　　　　 .|　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　. |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　　| 　　￣￣￣|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

格闘技に絡めた話題が多数レスされてるから
「あからさまなプロレススレ」「格闘技に関係ない話禁止」

とは言えず、削除されてないだけだよ。（本スレ）

乱立スレは削除対象だけど、まだ削除屋が巡回してないから削除されて
ないだけ。

単純な話さ。

　　　　　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　ま、格板で暴れているのはプ板から
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　　　追放された偽装ノアヲタなんだけどね
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

　　　　　　　／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　ま、格板で暴れている偽装ノアヲタは
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　　　たろうなんだけどね、自白したし
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

>>597
> 「一般的」という話しをしている最中に
卍固めさんが>>587で>>585が一般的なと聞いてもいないのに勝手に書いただけじゃないですか。
それだけの理由で僕の書き込みに対して議論の妨害なんて独善的すぎます。
卍固めさんが建てたスレでもないのに。

僕は僕なりの情報を>>585に提供しようとしただけなのに…
この辞書は死んだ親父の形見なので僕はとても傷つきました。
卍固めさんの発言
・国語辞書が日本語の辞書ではない
・まず辞書を買い直すことから始めろ

もう一度この板のルールを確認したいんですが。今問題になっているのは以下のルールですよね。

●格闘技に関係無いスレ禁止。
● あからさまなプロレススレ禁止

　今格板にあるノアスレは基本的にプライド・K-1などの格闘技に関連した内容のレスが
多いわけです（ほとんどネタだろうけど）。とすると「格闘技に関係無い」とは言えないし
「あからさまなプロレススレ」にもあたらないと解するのが自然な文言解釈でしょう。
　したがって、現行ルールを前提とすれば609の書き込みにもあるように多くのノアスレは基本的には
板違いではないと考えるのがむしろ常識的な判断なのではないでしょうか。


　もちろん、プライド・K-1などの格闘技と関係なく普段の日々のノアの試合に関してのみ話題にする
ようなスレは格板のルールに抵触する板違いのスレでしょうが、そういうスレはほとんどないですよね。


　ノアスレの乱立している状況は確かによくないと思うので、同じ趣旨のスレが重複している場合は削除されるべき
だと思いますが、今の格板のルールを前提にすればノアスレ自体を原理的にこの板から排除すべきということにはならない
でしょう。もしノアスレを排除したいならそれこそ格板のルールに「ノアスレ禁止」と明記しなきゃあいけないと思います。

>>613
一生懸命長文書き込んだんだろうけどすげぇ読みにくい。

ノアはプロレスだ！だから格板にくるな！
たったこれだけで　糸冬　了　単純だろ？

おめぇはそれでいいや

他にも沢山プロレス団体はあるのにこんなキチガイじみた
荒らし行為繰り返してるのはおまえらだけ

678 名前：お前名無しだろ ：03/04/10 19:45 ID:???
まあ格ヲタもストレスたまってるんだなｗ
リップサービス根拠に暴れるとはしょぼい連中だｗ

格板荒らしてるのは佐伯とかいうやつだからな、勘違いすんなよ
　
682 名前：お前名無しだろ ：03/04/10 19:48 ID:???
格ヲタ荒らしてんじゃねぇよ。
さもないと格板本当に乗っ取ってやるぞ。

678 名前：お前名無しだろ ：03/04/10 19:45 ID:???
まあ格ヲタもストレスたまってるんだなｗ
リップサービス根拠に暴れるとはしょぼい連中だｗ

格板荒らしてるのは佐伯とかいうやつだからな、勘違いすんなよ
　
682 名前：お前名無しだろ ：03/04/10 19:48 ID:???
格ヲタ荒らしてんじゃねぇよ。
さもないと格板本当に乗っ取ってやるぞ。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1049868384/l50

たしかにノワオタだけだな
ノワだけはキチ

620は616へのﾚｽ

格板で語っていいプロレスラーはノートン、ベイダー、三沢さん、小橋、斉藤、多聞
後藤さん、力皇、これぐらいか？

>>622
あふぉかおまえ。
ここは　格　闘　技　板　プロレス板へ.（･∀･）ｶｴﾚ

なんだよこれw
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1049949359/

>>624
イメージトレーニング

俺は2ちゃんを始めるまでノアのことは何にも知らなかったが、
ここへ来るようになってとりあえずキチガイの見るものだということだけはわかった。

>>600
> 結局は管理側が判断する訳でしょう？
> だったらやはりローカルルールが変更されて３カウント云々が採用されてから
> 主張すべきではないでしょうか？

悪いがローカルルールが採用されれば出て来るつもりはない
「ノアは格闘技」の屁理屈が通用しなくなるからだ

> もちろん自治スレでは構わないと思いますが。現状では事実として格板に削除さ
> れないノア板が複数あるわけですから。
（中略）
> これは現時点で一応認めてるともとれますよ。

だから認められてないから「あからさまなプロレス」という理由で削除されるんだ
放置されてるなかで、スレが続いているのがいくつある？
おれは三沢スレしか知らない
そのほか、３月より前（３月下旬以降は削除が遅れている）にスレが立って
放置されているスレが２〜３あるようだが
それも含めてロイタースレと同じ扱いを受けているようだ
その理由は俺に聞かずに削除議論で質問でもしてくれ
少なくともその３〜４つ以外のすべてのスレは板違いだと認識している

>>613
> もう一度この板のルールを確認したいんですが。今問題になっているのは以下の
> ルールですよね。
>
> ●格闘技に関係無いスレ禁止。
> ● あからさまなプロレススレ禁止
>
> 　今格板にあるノアスレは基本的にプライド・K-1などの格闘技に関連した内容
> のレスが多いわけです（ほとんどネタだろうけど）。とすると「格闘技に関係無
> い」とは言えないし「あからさまなプロレススレ」にもあたらないと解するのが
> 自然な文言解釈でしょう。

自然の解釈は「ノアはプロレス」だ！　辞書を見せただろ？
参考程度とは言え、自然な解釈を求めるならば「一般的な解釈」を考慮しろ
その時点でアンタの解釈は矛盾しているよ

> 　したがって、現行ルールを前提とすれば609の書き込みにもあるように多くの
> ノアスレは基本的には
> 板違いではないと考えるのがむしろ常識的な判断なのではないでしょうか。

「常識的」も一般的な解釈として辞書の解釈に準じてかまわないだろう
だとすればあからさまに「プロレスリング」をプロレスにしている解釈が
常識的解釈となり、プロレスリング ノアがプロレスであり、プロレス板に
逝くことが常識的な判断となる

> 　もちろん、プライド・K-1などの格闘技と関係なく普段の日々のノアの試合に
> 関してのみ話題にするようなスレは格板のルールに抵触する板違いのスレでしょ
> うが、そういうスレはほとんどないですよね。
> 　ノアスレの乱立している状況は確かによくないと思うので、同じ趣旨のスレが
> 重複している場合は削除されるべき だと思いますが、

先に述べたように、削除が遅れているスレ以外で残っているのは３〜４つしかない
つまりほとんどは格板のルールに抵触していると判断するのが「常識的」だ

> 今の格板のルールを前提にすればノアスレ自体を原理的にこの板から排除すべき
> ということにはならないでしょう。もしノアスレを排除したいならそれこそ格板
> のルールに「ノアスレ禁止」と明記しなきゃあいけないと思います。

だから何度も言うが、ノアスレはプロレススレなのだから格板では板違い
「原理」的にはな
ただし、それを容認できるだけのスレ内容であれば板違いだとしても
許容される可能性はある
その許容される範囲とは２ちゃんのグレーゾーンであるわけだが、
それを逆手にとって「板違いではない」というのは明らかに間違っている
なぜ明らかなのか？　削除議論で同じ理屈で質問してきてみろ
アンタにも明らかに分かるだろう

言っておくが、前から言っているように俺やアンタがそれぞれの「常識的」判断で
板を決めるのではない
あくまでも２ちゃんが決めることだ。
もしアンタが削除議論なり批判要望なりで、同じような理屈で質問をして
「ノアスレ禁止と書かれていない以上、スレ違いではない」と
２ちゃん運営側から言質を取ってきたならば、俺の理屈が間違いとなるが
あくまでもアンタが「それぞれの『常識的』判断」で決めようと言うなら
その根幹的な理論が間違っている


以下削除ガイドラインから転載しておく

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
>　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。ロ
>ーカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
>　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、多少関係があっ
>ても他にふさわしい掲示板があるもの、掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加
>者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。その他の掲示板
>でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
>　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと判断されれば
>削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、移動先で重複になる場
>合、ゴミ板へ移動されます。

卍！がんばれ！！
臭いノアヲタを退治してくれ！
俺がネットにいるときは君を絶対的に支持する。

なんだ、ここは卍さんのスレと化していたのかｗ
自分へのレスがあるのでレスしておきます。

＞それが格板住人に対して示すべき態度だろう
自分はノアガチスレでその正当性についてずっと論じているぞ。あんたがニワカ格板住人なだけじゃないか？

＞それとも相変わらず自分の都合の悪いレスには無視か？
相も変わらずって、あなた、どれくらい前から自分を知ってるの？前はどんなコテで書いてた？ＨＨＨさん？光晴ﾝﾊﾞさん？歩く坊主さん？
自分は、自分のスレでも書いているけど、スレと関係ない話題や、ただの煽りに対する答えや、揚げ足取りだけのレスや、自分の個人的生活に関する質問以外には答えてますよ。
だから、あなたが自治スレで絡んで来たときも、話したい内容のスレで話そうと言ったじゃないか。

まあいいや。何か質問あったらまたしてよ。

フッと思ったんだけどノアヲタが格板に来たがる理由ってなんだろ？
他のプ団体と境界線を引きたかったのかな？
それとも、格板に何かしらのステイタスを感じて、それが欲しくなったのかな？
あと、武道板にいかないのは何故なんだろ？ノアもひとつ武道(ノア道)とか言い出す
奴がもっといそうなもんだが。
武道は地味だと思ってるのかな。(
確かにゴールデン放映とかは無いけど)

>>632

ようやっとレスしてくれて良かったよ。

>自分はノアガチスレでその正当性についてずっと論じているぞ。あんたがニワカ格板住人なだけじゃないか？
>相も変わらずって、あなた、どれくらい前から自分を知ってるの？前はどんなコテで書いてた？ＨＨＨさん？光晴ﾝﾊﾞさん？歩く坊主さん？
俺のレスを無視しているだろｗ
俺はすでに、「アンタのことは知らない」「俺はこれまでノアスレには逝っていない」
と書いてる
ちなみに俺は３年以上前から格板住人だよ
昔からコテハンは名乗らない
捨てハンならいくつかあるが教える必要があるのか？　その必要性を感じるなら教えるが？
アンタがあげてる３人は俺ではない

「自分のスレ」ってどこだ？
ノアガチスレに関してはこれから読んでみよう　
その上で改めて疑問があるば質問をするが
俺の論旨は「格板でノアスレは板違い」だよ。ここにこれまでの俺の考え方は書いてある
それを読んだ上で、「格板でノアスレは板違い」についてのあんたの見解は？

プライドとノアの違いがわかりません

>>633
＞他のプ団体と境界線を引きたかったのかな？
自分の場合はそれですね。

＞格板に何かしらのステイタスを感じて、それが欲しくなったのかな？
それはないでしょうｗ

武道板は逝ったことがないのですが、武道と言うからには空手道とか柔道とか合気道・剣道の板では？


>>634
いや、自分のことを知っているような知ってないような感じだから、知ってるなら昔のコテハンを教えて欲しかったが知らないなら聞く必要はなし。
自分のスレは「総合至上主義者ウザイ」というパート１〜パート４のシリーズだが、需要がこの頃減ったので、このままＤＡＴオ落ちしても仕方がないと思う。
でもそのスレでは総合至上主義者・ＰＲＩＤＥヲタについての話であって、ノアヲタの話には言及してないぞ。それこそスレ違いだから、そういう質問はスルーした。
ノアガチスレはパート１からパート８のシリーズじゃなかったかな。もう８まで使い切って、今ネタスレのノアガチが立っているが、よくわからん。
今までのあなたの考えを今すぐすべて読むことはできないが、自分自身の考えとしては、従来のプロレス（ケツ決めあり・演劇エンターティメントと言われても仕方のないもの）とは一線を画したノアのレスリングはプロレスの範疇ではないと
いうことで、こちらに来ているだけ。ただそれだけ。パンクラスのスレッドやリングスのスレッドをこっちに立てている人も同じ気持ちじゃないのかな？

>>635
ルールが違いますよ。
やっていることは素人目には一緒に映るかもしれないけど、ノアの方には受けがあります。客を消化不良にすることはありません。

＞エルボースイシーダ

「ノア」「ガチ」で過去ログを検索したがそれらしいタイトルは以下の７つ

================================
【結論】ノアだけがガチ【真実】
【結論】ノアだけがガチpart2【真実】
【宇宙の】ノアだけがガチpart3【真理なり】
【宇宙の】ノアだけがガチpart3【真理なり】
【絶対の】ノアだけがガチpart5【真実】
【プ板に】ノアだけがガチpart6【帰れ！】
【真実】ノアだけがガチ【真実】
================================

そのうち「エルボー」で検索したが、アンタらしい名前が出てくるのは

================================
971 名前： エルボースイシーダ ◆POakehcPB. 投稿日： 02/12/06 15:50
１０００取りに参戦
================================

これくらいだった。
他にも「ノアガチスレ」があるのか？
それとも別のコテハン名があるのか？
具体的に指摘してくれたら探すが、今のところ探し出せないので
アンタの持論を読むことが出来ない

アンタの持論を読めない以上、アンタが良ければこのスレで俺の考え方を読んだ上で
反論するなり持論を聞かせてくれるなりしてくれ

失礼

>>636を読む前にレスをしていた。
読んでからまたレスを入れる

>>638
自分、そろそろ出勤時間なので、落ちますが、もしかしたらまた朝方来れるかも。
何かあったら書いておいて。
別に論じている内容はスレ違いじゃないから、ｓａｇｅじゃなくていいんじゃないの？

＞エルボースイシーダ

読んだ
>>636から議論を始めた方が良いか？
それともアンタが俺の考え方を読んでからの方が良いか？

返事を待つ

〜格板に必要不可欠の話題〜

�@実際に試合を終えた試合内容の話題
(分析・評価・感想・勝ち名乗り・負け惜しみ・etc)

�A今後の試合日時が決定している試合内容の話題
(予測・期待・応援・賭け・etc)

�B試合日時未定の仮説上の試合内容の話題＝○○と△△もし戦わば
(推測・憶測・想像・妄想・etc)

ノア三沢に関する話題って�Bばっかりになっちゃうんだよなぁ。
脳内試合を繰り返し延々と語られてもなぁ。
いくらガチで最強だとしても、話題の内容としては飽きてしまうぜよ。
スレが少なければ気にならないんだけどね。

格闘技自体興行が少ないんだし、ノアにネタを提供して貰うのも良いと思う。

卍さんはノアは好き？

>>635
どちらもヤオだから見分けがつかないのも無理はない

いや、プライドはガチ。そこがノアと正反対だよ。

とりあえず>>636に対してレスを入れておこう

>今までのあなたの考えを今すぐすべて読むことはできないが、自分自身の考えとし
>ては、従来のプロレス（ケツ決めあり・演劇エンターティメントと言われても仕方
>のないもの）とは一線を画したノアのレスリングはプロレスの範疇ではないと
>いうことで、こちらに来ているだけ。ただそれだけ。パンクラスのスレッドやリン
>グスのスレッドをこっちに立てている人も同じ気持ちじゃないのかな？

従来のプロレスであろうが独自のプロレスであろうが、この板は何度も書いているように
「プロレス、武道、相撲など専用板を持っている格闘技を除いた格闘技」が対象の板だ
アンタの考えで２ｃｈが運営されているわけではない
２ｃｈの考え方に沿っていない限り、「ノアスレは板違い」となる
その辺については、ちょうど今日議論したばかりだから>>571-630を参照してくれ

「リンパンを排除しないからノアが板違いとはならない」は間違っている
ガイドラインの
「それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します」
は、プロレスはプロレス板でということを指しているし、
参考的な定義として一般的な解釈が必要とするなら、某大手辞書の「カウント-スリーの
フォール、またはギブ-アップで勝敗を決する。プロ-レスリング」はノアを直接的にプ
ロレスであることを指している
その辞書の「興行として行われるショー的要素の濃いレスリング」がノアに当てはまら
ないと言うのは屁理屈だ
「ショー的要素云々」「勝敗の決し方」「プロ-レスリング」の３つの定義のうち
２つもその定義に当てはまっていれば充分に「一般的な定義」として当てはまるからだ

何度も書くが、あくまでも板違いかどうかを判断する際に重要なのは２ｃｈの考え方だ

これまで「リンパンはあからさまなプロレスネタに抵触するから」と
いって削除されたことはないが
「ノアはあからさまなプロレスネタに抵触するので」という理由で削除されている
つまり２ｃｈ側は「ノアはあからさまなプロレス」と認識している考えられる
それが違うというのであれば、削除議論板などで
「ノアはあからさまなプロレスネタというローカルルールに抵触しないと思います。
　削除されないノア関連スレもあるようですが、一部でも削除しないって事は、
　２ｃｈはノアが格板でも板違いではないと認識しているのですか？」
と質問してきてみろ
その上で「ノアスレのすべては格板で板違いではありません」という旨の言質を２ｃｈ
側から取って来れない限り、２ｃｈの判断は「板違い」という認識のはずだ

もう一度言うよ。
アンタがアンタの気持ちだけで勝手に格板で板違いのノアスレでするのは荒らし行為であり
「ノアスレは格板には板違い」だよ

>>643
過去レスを読んで判断してくれ
俺の個人的趣味・趣向の話で議論を進めることに意味を感じられない

エルボーさんに質問。

最近期待できる若手の外国人選手がいません。
ノートンやベイダーが別格過ぎるといえばそれまでですが
総合にもプロレスにもこれといった選手がいないのです。
世間ではボビッシュやアンブリッツが期待されてるようですが
あまりパッとしないなぁ、と感じます。
エルボーさんが期待している選手がいたら是非教えて下さい。

>>649
板違いにスレ違いだｳﾞｫｹ！
もりあがって来たのに邪魔するなｗ

一応、削除の質問板でノアスレに関する質問をしてきました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/l20


僕の質問に答えた方が2ちゃんの正式な運営側の方なのかはよく分かりませんが、
「私見」として答えていただいた内容にはとりあえず納得。

　ノア関連のスレッドは２〜３個程度に統一するのを基本として、どうしても判断が微妙
なものについてはそのまま残していいのではとの回答でした。

　結構妥当な意見なんじゃあないでしょうか。

　卍固めさんや他の方、いかがでしょうか？

ノアスレＯＫじゃねえか。

それいいねノアスレ統合。量を減らして質を高めた方がいいって。
そろそろノアヲタ内でのローカルルールみたいなのも考える必要がある、
そんな時期にきているのかもしれないな。
ところで、ノアヲタってこの手のまとまりってあるのかな？
「三沢さんを尊敬していることについてはアンタと同じ。しかし板の使い
方については考えが違う。スレをいくら立てようが俺の勝手だ。」とか
言う奴多いと思うんだけど。どうかな？

いやノアは選手層厚いからが個別の選手でスレを立てるべき。

多聞や秋山のスレが無いのはおかしいと思わないか？

>>651
おいおい、おれは2ｃｈ運営側の判断が必要だと書いているだろ
トリップに★印があるモノがそれに該当する人間の答えだったと思う

勝手に運営側の判断として意見をまとめるな

さらに俺とアンタやエルボースイシーダとの議論の中で必要な質問をするなら
その質問の仕方が満足ではない
実際にこの板に立っているスレをきちんと示しその上で板荒らし、スレ荒らしが
ノアヲタ及びノアヲタを装うモノによって行われている、という状況説明が必要だ
さらに質問の内容が「ノアスレは格闘技板に板違いですか？」と聞くべき

放置スレに関しては俺が>>627>>629で指摘したとおり
２ｃｈの格板には板違いでも放置するスレがあるので、それらの統一スレなどの措置については
俺が口を挟むことでもないし、すべてのノアスレが板違いと認識する俺が意見する立場でもない

それはノアヲタ・ノアファンが削除対象にならないために努力することだ
俺がそれに力を貸す必要もないし、それをする気もない

途中で送ってしまったので返事はしばらく待ってくれ

つづき

俺が>>627>>629で書いている点を逆手に取っているなら勘違いだ

まず>>627で俺は「放置スレに対しての質問をすればいい」と書いたが
それはあくまでも「放置スレの存在理由」についてだ
文面をよく読み返せ
この件に関しては先述したように俺が口を挟むことではない
俺にとってそれが板違いかどうかは実際に統一スレが立ってからでなければ判断できない

>>629で俺が「同じ理屈で質問してこい」と書いたのは、
あくまでもスレが乱立している格板の状況の中で
「いくつかの放置スレがあるから、ノアスレは格板にはスレ違いではない」
という質問のことだ

>その許容される範囲とは２ちゃんのグレーゾーンであるわけだが、
>それを逆手にとって「板違いではない」というのは明らかに間違っている
>なぜ明らかなのか？　削除議論で同じ理屈で質問してきてみろ

この文面を見れば明らかだろう

以下、俺が「スレ一覧上位200」からノアスレを抜き出してみた
=================================
【ｴﾙﾎﾞｰ】三沢vsミルコ【ﾊｲｷｯｸ】
【最強】三沢光晴★最強伝説 ?【超人】
ヒョードル勝利で三沢最強は証明された
みんなノアが大好き！
三沢さんが格闘技界を支配している現実
ノアだけがガチ！
ミルコの勝利により三沢さん最強が証明されました
何故ミルコはNOAHと対戦を避けつづけるのか？
ついに聞宮大介もノアをガチと認めました
二代目タイガーマスクも最強
ノアで通用する格闘家っているの？
打たれ強さなら　三沢＞＞＞ハント
【ﾉｱが】ノアvsＫ１予想【胸を貸してやる】
三沢光晴★総合進出推進投票箱／票数→
=================================
この他にアンチスレが３〜４、さらに200以下にもあるかもしれない

こういう状況をきちんと示し、
一日に何度かこれらのスレを利用しる上げ荒らしによって板が荒らされていること、
さらに、このスレの他にもノアと関係ないスレで「ノアだけはガチ」「三沢最強」
「格ヲタはノアヲタに論破されるくせに」などと荒らされている格板の状況を説明し、
仮にそれらの荒らし行為が本当のノアファンが行っているかどうかは分からないが
「『三沢最強スレ』など放置スレがあるのだから
ノアスレは格板に立ててもスレ違いではないのではないか？」
と質問するべきだ。
そうでなければ格板の状況を２ｃｈ運営側にいる人間がすべて把握している訳ではないのだから
質問として不十分だ。

その上で、２ｃｈ運営側から
「ノアスレは格板でも板違いではありません」
との言質を取ってきてくれれば、今後の議論も進むだろう

以上だ

卍も質問してこい。でなけりゃ説得力がないぞ。

>>660
俺が質問？なぜ？
説得力が必要なのは俺に「ノアスレは格板にとって板違い」という指摘をされて
それに反論しいるノアスレ擁護派の方だ

俺がIP晒してまで質問するリスクを負う必要がどこにある？
それはあくまでも板違いであるノアスレ擁護派がリスクを負ってでも
格板住人、格板全体に対してするべき事だろ？

スレタイを読んで見ろよｗ

エルボーの言うノアガチ論ってどんなもの？

お前の意見がどれだけ正当性があるんだと言う問いかけだ。
相手には主張の裏付けを求めておいて、自分の主張にはその必要がないのか？
はたから見ればおかしいぞ。この議論は対等の条件で行われるべきだろ。

>>663
禿同。

俺はその正当性を
「事実、３月以前のノアスレは３〜４を除いて『あからさまなプロレス
　ネタ』という理由で削除されている」
と記すことによって説明している

それに対して反論するならば、質問して言質が取れれば納得するよ
とヒントを与えているだけだ
別に「必ず質問をしなければ俺の反論とはならない」とは書いていない

>>651で「質問をしましたがどうですか？」と聞くので
「その質問は俺の今の議論とは関係ない」
「それはノアファン・ノアヲタが削除対象とならないように参考にしたら良いんでないの？」
「俺の議論と関係のある質問をするなら、こうしろよ」と言ってるだけだ。

お前が口を挟むなら、そんなことはすべての議論を読めば分かることだから
読んでから口を挟め

インテリのノアヲタがこれくらいの理論展開が理解できないのか？
お前や>>664はノアヲタじゃないって思うことにするよｗ

はあ？昨日からの議論で盛んに質問してこいと言ってたのはお前じゃないか？
それが自分が突っ込まれると

　　　　質問して言質が取れれば納得するよとヒントを与えているだけだ
　　別に「必ず質問をしなければ俺の反論とはならない」とは書いていない

だと？随分卑怯な事を言うじゃないか？議論の相手は少なくとも質問しに行って
外部の意見を取ってきた。一応裏づけがあったと納得出来た。お前の主張はどうなんだ。
速やかに質問してきて裏づけを取って来い。

　　　　俺はその正当性を
「事実、３月以前のノアスレは３〜４を除いて『あからさまなプロレス
　ネタ』という理由で削除されている」
と記すことによって説明している

屁理屈で逃げるな。いいか相手は外部からの意見を取ってきた。これに対峙するなら
ごまかさず、質問してこい。お前が言い出したことなんだからな。

ノアスナックでも食べてろよ。おまんら

自分の主張が外部の人や管理側からどういう客観的な評価を得られてるのか、
それはハッキリさせないとダメだね。卍君。自分では証明してるつもりでも
外部の評価は違うかもしれないからね。そこがまず大事じゃないかな。

>>667
> はあ？昨日からの議論で盛んに質問してこいと言ってたのはお前じゃないか？

俺が必要があれば質問をしてくればいいと書き始めたのは.>>596からだと思うが、
俺はそれ以降、俺の議論の正当性は俺の議論や必要な引用によって説明している

それで足りないのであれば、具体的にどこが足りないのかを指摘し説明しろ

> それが自分が突っ込まれると
> 　　　　質問して言質が取れれば納得するよとヒントを与えているだけだ
> 　　別に「必ず質問をしなければ俺の反論とはならない」とは書いていない
> だと？随分卑怯な事を言うじゃないか？議論の相手は少なくとも質問しに行って
> 外部の意見を取ってきた。一応裏づけがあったと納得出来た。お前の主張はどうなんだ。
> 速やかに質問してきて裏づけを取って来い。

おいおい、俺と「議論の相手」との議論の中で
「どこまでが放置スレでどこまでが放置スレではないか2chの判断が曖昧だから
　それを考えるとノアスレは板違いと言えないのでは？」と書いたのは俺じゃないぞ
俺は何度も答えてる
「放置スレがどこまで許されているのか、俺の判断で決めることではない」
「放置スレの存在と、それを持って板違いではないとノアヲタが判断するのは間違い」とな
その理由に関してもこれまで散々述べてきた
前述したように、俺の説明で足りないのは具体的に何だ？
お前の俺に対する質問は何だ？
どの説明が分からなくて、どの説明にさらなる裏付けが欲しい？

> 屁理屈で逃げるな。いいか相手は外部からの意見を取ってきた。これに対峙するなら
> ごまかさず、質問してこい。お前が言い出したことなんだからな。

何度も言うように、関係のない質問をされたところでそれにどう答えろと言う？
俺なりに>>651に対して答えているだろう
俺と議論の相手とのなかで、俺との議論の主題ではないことを聞かれ
「俺には関係ない話だから、よく知っている他の人に聞いてくれ」と俺が言ったことに関して
「よく知っている人ではないけど、とりあえず聞いてきました。
　それで、こうすれば僕にとって良いと思うんですけど、どうです？」と再質問されて
「それは俺との話には関係ないよ。それにもっとよく知ってる人に聞きな。
　今の話に関係ある話なら〜〜という質問だよ」と
返事することが、何か不思議か？

>>655-659をちゃんとよく読め

「格板にとってノアスレは板違い」という議論に対して「削除の対象は？」と質問をするのであれば
正規の運営側に聞かなければ何の意味もないし、聞くならば格板の状況を詳細に説明したからにしろ
さらに、俺の議論とは関係のない統一スレについて俺が答える義務はない

これが不思議だというなら、お前自身が何を俺に質問してるのか具体的に書けよ

>>669
いいか？
俺は「あからさまなプロレススレという理由で削除対象になっている」と
客観的な事実を挙げた上で説明をしてるんだよ

管理側からの客観的な評価は
　「あからさまなプロレス」というローカルルールに沿った削除以来によって
　　３〜４の放置スレ以外はすべて削除されている
という事実だよ

ノアヲタも成長したな。ここまで論客揃いだとは思わなかった。
もしかしたらＫヲタが助勢しているのかな？
卍さんも追い込まれている。陥落は時間の問題だな。
本体軍のエルボーの援軍なしでやられそうだ、卍さん。これはイラク対アメリカみたいだ。
卍さんも化学兵器でも使わないと負けるぞ。

卍よけいな反論するな。
お前が負けるとノアヲタが正しく見られてしまう。
お前は力不足。

>>673
日本語を読めないんだか、俺と「議論の相手」の議論をちゃんと理解していないんだか
知らない奴に、どうやって追い込まれるんだ？
まじで爆笑だぞｗ

>>667は俺に「質問してこい！」って書きながら、何を聞けばいいか書いてないんだぞ
これでもノアヲタが論客なのか？
アンタの知ってる論客って……
ま、質問すべき内容も書かずに「質問しろ！」っていう>>667がインテリなノアヲタとは思わないがなｗ

>>674
残念だがお前も力不足のようだ

これを見て俺が負けると思ってるお前は反ノアヲタとして勉強不足だなｗ

もうやめようよ　完全にTKO状態じゃないかよ
タオル投げてやれよ
卍の精神が逝っちゃわないうちに

卍の主張が管理側からどういう評価を受けるのか、それを今一度聞いてこいってことじゃないの？

はいはい
俺もさすがにもう眠くなってきたよ
何時間付き合ってると思ってるんだｗ

エルボースイシーダや>>651との話はこれからも続くだろうから
他にも反論がある奴は書いておいてくれ
また明日の夜にでも来るよ

俺に反論するときは、これまでの議論をちゃんと読んでからにしてくれよ

じゃあな、勉強しろよ〜

また負けちゃったのね
敗戦続きの卍君根性だけはあるな
また勉強しに来い
負けて負けて強くなるんだよ

おはよう諸君！
さて今日も批判要望板を荒らして強制ＩＤ導入の後押しするかｗ

ＩＤだけはガチ

これからのプロレス界・格闘技界はノアに頼るしかないだろう。
もう期待感のあるビッグマッチは、ノア戦士が総合に出場することでしか
生まれないだろう。
プライドも、そろそろ猪木派ばっか出場させないで、ノア戦士にも門戸を開放してほしい。
三沢・秋山・小橋・力王・田上・本田には、今すぐにでも出場権を
与えるべきだ。

ノアヲタもアンチノアヲタも一人の自演。
臭い芝居はもうやめてくれ、面白くないから。

>>678
これ最後な。>>679より先にレスしてるから……

俺の主張が間違っているのか疑問なの？　疑問ならアンタが聞いてこいよｗ
何で俺自身が俺の主張の正当性をいちいち人に委ねなくちゃならないんだよｗ
それに疑問を持った人間が、具体的な反論を出来ないときに
他人の判断（この場合２ｃｈ運営側？）を必要とするんだろ？

だいたい俺のどこに疑問があるか分からないのに、何を質問すればいいんだよ。
今までのすべて読ませて、俺は間違ってますか？なんて聞けるかよ！

俺の主張のどこに疑問があるか分からないけど、
その意見の正当性に客観性がないというなら、俺の出来る範囲で正当性を持たせるように努力するよ
実際にこんだけ丁寧にレスしてるだろ。客観的な事実も付け加えてるつもり

俺の主張が分からない奴がいるみたいだけど
「格板にとってノアスレは板違い」
それについての正当性や客観性はこれまでも出してきた
不足があるなら、その不足分に対してさらなる客観的事実を証明した上で、再質問してくれ
もちろん、俺のこれまでの議論をすべて読んだ上でな


>>679までしか読んでないで送るが、>>680以降の返事は明日の夜にでも
じゃぁな〜

>>683
ふざけるな。世界最強の順位づけやＰＲＩＤＥを根底から覆すつもりか。

>>683
ノアのレスラーには何度もオファーを出してますが？
つーかもうノアネタはつまらんからよせ。

新日系・Ｕ系は、もういいよ。
これからは、旧全日系の選手を積極的に上げていくべきだ。
川田なんかも即刻出場させろ。

>>683
つまらん

>>683
おもろない

＞６８７
やくざ・猪木が、トップ出場を阻止してることくらい、プロレス板では有名
な事だよ。

ここまで頑張った卍さんに敬意は表しますが、あとは後進に道を譲って下さい。
あなたはここまでノアヲタ軍に対して真っ正面から迎撃したという足跡だけは残しました。偉大です。
あとは、もっと上級の論客達にお任せ下さい。このまま持久戦に持ち込むとあなたの偉大な業績を汚す一方です。今のうちにご勇退を。

杉浦なんてノアの前座でも、そこそこやれるんだからトップどころなら
言うまでもないだろう。
まあ猪木やヤクザは、初戦でグレイシー当てて潰しにきたたけど、いかんせん
互角だった。
これを見てもノアの底力がわかるだろう。

おお！川田出場見てみたい。ヒョードルといい勝負じゃないかなあ。ものすごい打撃戦を見せてくれそう。

あの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・・・・、まことに申し上げにくいんですが、ムトちゃんのＰＲＩＤＥ参戦についても話し合って欲しいんですけど・・・。

自演はもううんざり。ひろゆきにまたＩＤ導入のメール攻撃するしかないな。
もう６３発目だよｗ
俺も粘着だなｗ

藤田初戦、ハンスナイマン・二戦目ゼロワン上がったマークケア。
その次ケンシャムロック・高山。

おいおいノアはガチンコやるから、せめて出場権くれよ。
三沢VS小川みたら、三沢さんが日本トップのレスリングマンであることは
わかるだろう。
しかも殺人エルボー保有。

メール送信。。。

＞６９５
ああ、俺はノア派だが、武藤がやる気にさえなれば、プライドなんて
瞬時に潰せる。
三沢さんも、ムトウは認めてる。
ツーカーの仲らしいね。

>>700
ＩＤ賛成700

まあでも、そろそろプライドにもノアの血がほしいところだね。

ノアヲタ総意でＩＤ導入を要請します。
自演もしていないのに自演を疑われるのはまっぴらです。

また卍論破されてら

正直この板の半数はノアオタです。

残念ながら認めざるを得ないな。

ごめん、これ以上卍さんを追いつめないで下さい。
こんな状況だと精神崩壊寸前ですよ。
そろそろ誰か引退勧告ではなく、引退命令を出して下さい。

卍がいなくなると騒ぎ出すﾉｱｦﾀ

>>707
いいから、卍さん、夜まで休んで下さい。ＩＰが丸見えですよ・・・

やった！返事がない！僕は卍固めを論破した！
> 本当に理論武装している奴は言葉さえ通じれば誰でも論破できる
> それをしないのは逃げているか理論武装できてないからではないか？

自作自演疑惑ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ID賛成ねｗ

ノアヲタ理論武装しすぎ

理論武装しているわけではなく、ノアがガチンコなので整合性が取れると
いうだけのことだろう。

卍さん、結局あのあともバナースレで自作自演してました。
このスレでみなさんが叩きすぎるせいです。
ノアヲタの論客の方々も少し手を抜きなさい。

誰だよ卍って？？
ノアの喧嘩売ってる奴でもいんのか？
愚かな奴だな。

仮に「ノア板」という独立した新板ができたとする。

格板にいるノアヲタがこぞってノア板に移住し、そのまま定住
↓
ノア板内においては「ノアガチ」「ノア最強」は当たり前のことだから
わざわざ口にする奴は少なくなる
↓
しかし、そのうち「ガチ・最強をノアヲタ以外の他者にアピールしたい」
という欲求が蘇ってくる
↓
ついに、また格板にノアガチ・ノア最強スレを立てる奴が現れる。次第
に数が増えてくる。
↓
さてノア板の状況は、「三沢ヲタ」「小橋ヲタ」「秋山ヲタ」等に分かれ、
内輪で煽り・罵り合い・荒らしを展開中。

まあどちらにしてもＩＤ賛成でし（＾＾）

>>716
ノア信者の名誉の為にもＩＤ導入賛成してやる。

>>716
賛成

ＩＤ導入されればノアヲタがいかに格板の多数派なのか理解出来るだろう。
ＩＤ大賛成！！

＞７１９
当然デス。

格闘家の攻撃力徹底比較

三沢選手：エルボー・・・２８５８ｋｇ
川田選手：キック・・・１８００ｋｇ
小橋選手：逆水平・・・２５００ｋｇ
斉藤彰俊：スイクルデス・・・２２００ｋｇ　
入澤選手：ローキック・・・２０００ｋｇ
数見選手：ローキック・・・２２００ｋｇ
ミルコ・クロコップ：左ハイキック・・・１９００ｋｇ
アーネスト・ホースト：右ローキック・・・１６００ｋｇ
香田晋：香田唐揚ソバット・・・３２４７ｋｇ

>>720
つまりは、
これで強制ＩＤ導入派が多数を占めた事になるな。
よし！！！

>>719
確かにノアヲタは多数派だと思う。IDがなくても、これだけノアスレや
三沢スレが重複乱立している現状を見れば、ノアヲタ数の多さは分かるよ。
総合やK1の大きな試合があると、必ずそれに便乗した三沢スレが立つしね。

俺としては、ID制が重複スレ乱立を減らせる効果があるのなら、それに賛成だな。

>>723
まず間違いなく立つスレ。

PRIDEメイン終了後→ヒョードルの勝利で三沢さん最強が証明されました
K-1メイン終了後→ミルコの勝利で三沢さん最強が証明されました

ノアオタって脳味噌がないの？三沢とか小橋が強いはずないじゃん。小学生が多いのか？

また格闘技初心者か！初心者はこのスレ見れ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1048150951/l50

>>724氏が指摘してる便乗スレとか、重複スレ乱立してる現状とかを考えても、
ノアヲタって2ch格闘板を使用する上でのマナーってあまり良いとは言えないよなぁ。

格闘板自治スレッド出張所
http://kakuita.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://kaku2ch.free-city.net/

ここに、
ローカルルール改正と
ID制導入をめぐる話をまとめてあります。

過去の議論を踏まえて、
話が堂々巡りにならないよう、
関心のある方は是非ご覧ください。

>ノアオタって脳味噌がないの？三沢とか小橋が強いはずないじゃん。小学生が多いのか？

そうだなあ･･･格板やプ板やカフェのノアオタの年齢はマジ知りてえなあ。
辟易するぐらいバカすぎる。

そろそろマン○の出没かな。

ノアヲタが多数派なんじゃなくて格板が人少ないだけ。
ノアスレは上がる時は一斉に上がる典型的な自作自演スレ。

重複スレ・便乗スレ・これらの乱立・そして自作自演か。ノアヲタひどいな。
さらにSM板への進出か。そのまま定住はしないの？

我々ノアファンは、風の向くまま、気の向くまま、永遠の旅人だからな…
明日には違う板に移住しているかもな…でも、そうなっても泣いたりしたら駄目だぜ…

ノアファンは至ってまともで紳士的。
ノアヲタというのは、ノアファンを装ったＰヲタやＫヲタや塩日の荒らし。
だいたいにおいて、荒らしたところで、ノアのイメージを下げるくらいのことは、ノアファンだってわかるよ。荒らすはずがない。
三沢さんに不利になることを何でしなきゃならないんだ？

あと上の方で、三沢のエルボーの破壊力を２０００ｋｇ以上にしているｱﾌｫもノアヲタ。ノアファンじゃない。

俺が本当の数値を書いてやる

三沢選手：エルボー・・・９００ｋｇ弱
三沢選手：ローキック・・・１２００ｋｇ後半
川田選手：キック・・・１８００ｋｇ これは合ってる
小橋選手：逆水平・・・せいぜい８００ｋｇがいいところ
斉藤彰俊：スイクルデス・・・２２００ｋｇ　これは合っている
入澤選手：ローキック・・・２０００ｋｇ 合っている
数見選手：ローキック・・・２２００ｋｇ 合っている
ミルコ・クロコップ：左ハイキック・・・１９００ｋｇ 多分合っている
ちなみにミルコは前蹴りで６００ｋｇの数値は残している。
アーネスト・ホースト：右ローキック・・・１６００ｋｇ

三沢さんって、それだけですでにキモイのですが

ほらほら、馬鹿なＰヲタってすぐそういう煽りを入れる。
ノアヲタがヒョードルやノゲに対してそういう文を書いたことがあるか？ほんと低俗低脳

まともで紳士的なノアファンだけのスレってどれだっけ？

そんなのないよ。まともで紳士的高学歴高収入のノアファンのスレはたくさんあるけど。

悪い悪い、>612にはすっかりレス入れるのを忘れていたよ
スマンかったな

>>612
> > 「一般的」という話しをしている最中に
> 卍固めさんが>>587で>>585が一般的なと聞いてもいないのに勝手に書いただけじゃないですか。
> それだけの理由で僕の書き込みに対して議論の妨害なんて独善的すぎます。
> 卍固めさんが建てたスレでもないのに。
> 僕は僕なりの情報を>>585に提供しようとしただけなのに…

俺が立てたスレじゃないとしても、
俺が質問に答えてそれに対して俺の文章を引用している状況から見て
俺が「一般的」という概念を議論の中に持ち込んだのは分かっているはず
それを承知でさらに自分の情報を出したてるのにアンタに対して「勝手に書いた」とはならないだろ
アンタが俺の文章を読んでからそれを模してレスする以上
すでに述べたように、注釈を書いてからレスしなければ議論の邪魔だ

※俺の文章を引用したと考えられる点

> 某辞書より転載する
> =================================================
> 〔professional wrestling〕
> 興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。
> カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝
> 敗を決する。プロ-レスリング。
> =================================================

>俺が所有している某辞書より転載する。
> =================================================
> 〔professional wrestling〕
> 興行として行われるショー的要素の濃いレスリング。
> カウント-スリーのフォール、またはギブ-アップで勝
> 敗を決する。プロ-レスリング。
> 注 : ノアは例外
> =================================================

文面がほとんど一致する、また偶然入れる改行の場所や「=」の数まで一致する
これをもって引用しているとするのは、法律の場などでも「常識」だ
議論をする上での「圧倒的な常識」について常識を示した側からの証明はこれで十分
たとえば「この議論において『国語』とは『日本語のこと』」という常識を
説明する必要がないのと同じだ
むしろ、引用していないんだというならば、それを証明して見せてくれ
例えば、どの辞書だと君の所有する辞書の通りに記載されているのか
教えてもらってそれが本当ならば、アンタが俺の文章を引用していないことの証明になるだろう
俺の方が圧倒的な常識だということを知りたいなら自分で調べろ
そんな常識すら通じない相手に何から何まで教えることは出来ない
言葉の通じない相手には、さすがに理論武装も何もあったモノじゃないからな
まず俺に言っている意味をきちんと理解しろよ

> この辞書は死んだ親父の形見なので僕はとても傷つきました。
> 卍固めさんの発言
> ・国語辞書が日本語の辞書ではない
> ・まず辞書を買い直すことから始めろ

アンタが俺の文章と偶然親父の形見が本当に似ていたのだとしたら悪かったな
で、君が俺の議論に対してそれを承知した上でまるで引用したようなレスをして
それらに何の配慮もなく余計な話を膨らませたと俺に思わせたことで
俺も傷ついたんだがどうする？

>>680>>703>>706>>711
何度も言うが、お前らみたいな論破厨は具体的に指摘しない限り話にならん
一々レスを返すのが面倒なので、勝手にほざいてろ。たまには相手してやるぞｗ

>>708
おいおい俺がなんで自作自演しなくちゃならん
証拠もなく勝手に自演扱いすんなつーの
法律に触れない程度でIPログ晒せばいいだろう
それともお前こそ口だけの自演かｗ

>>713
これまたおいおい！俺が名無しで書いちゃいけないんかい？
俺がどこかのスレにレスを入れると自作自演なのか？
それとも
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049881848/283-289
全部のレスを俺が自演してるとでもｗ
俺だって他のスレに名無しで生息してるよ
このスレ以外ではノアヲタに反応しないようにしてるだけだ
お前らノアヲタはID賛成派なんだろ？　個人個人が違ったらスマンな
俺もID賛成派だから安心しろよ。何でもかんでも自作自演にするな
それともお前らはいつもそんな風に自作自演してるのかｗ

自演厨にも具体性がなければいちいちレス返さないからな
自演を証明したければIPログでも見せろよ

また論破されにやって来たのですか？

正直、三沢さんのエルボーは４００ｋｇ位で、小橋の逆水平が３５０ｋｇ位だと思うが。

訂正

>言葉の通じない相手には、さすがに理論武装も何もあったモノじゃないからな

○言葉の通じない相手には、さすがに議論も何もあったモノじゃないからな

俺は自分が理論武装していると入っていないし
完全に理論武装できているなんて傲慢なことを思っていない
最初から「理論武装していると自認するノアヲタが俺を論破してみろよ」って
言ってるだろｗ

それと、これからはコテハンを名乗っている相手には氏をつけるか
「アンタ」と言うように気をつけるよ
いちいち「失礼だ」って言われちゃ話が進まないからな

夜にでもエルボースイシーダ氏が来るだろうから
もう少しまともな話になることを期待してるよ
考えてみるとまだエルボースイシーダ氏とはほとんを話してないからな

>>745
貴様ごとき主力軍を出さなくても撃破できるから、今、前線軍が遊んでやってるんじゃないか。

人　生　だ　け　が　ガ　チ

このレスの時間差から考えて、ノアヲタ一人＋やじ馬一人の自演議論だな。

なんでノアヲタって「三沢、三沢」なんだろ？
格板においては、小橋ファンや秋山ファンは随分おとなしいなぁと。
単に社長＝ノアを表す記号として三沢という言葉を便宜的に使っているだけなのかな？
それとも三沢と小橋・秋山らとは強さが決定的に違うのかな？
まあ、これじゃあちょっと小橋・秋山が可哀相だよなぁ。だって小橋は三沢に勝ったんでしょ？
あと総合に前向きな杉浦とかもそうだな。三沢ばっかりじゃなくて、こういう選手を応援
してあげなきゃ。

格板にふさわしいノア関係のレスラーは高山と杉浦の二人だけだな。
後はせいぜい大サービスでレスリングの実績がある、秋山と多聞ぐらいなもんか。

>>749
秋山に「ノアヲタはウザイ」って言われたから（ｗ

　　 ,、,、
　　（･ｅ･）＜よし、ノアを潰せばいいんだ !!!!!
　　 ﾟしJﾟ

おい、ヒヨコ！オマエ、いろんなスレでうるせーんだよ。握りつぶすぞ！オラ！

臭いノアヲタを排除してくれ！！
俺は、卍が大好きだーーーーーーーーーー！！！！

ちなみにこれはノアヲタがいつもやってるｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないからな（ｗ

　 ,、,、
　　（･ｅ･）＜死ねよ蛆虫、てめえなんて小指一本で殺せるぞ！ｺﾞﾙｧ！>>753
　　 ﾟしJﾟ

>>640
636からの方がありがたいなあ。
多分、君の考えは、ノアがガチだろうとヤオだろうと、プロレスという名がついている以上、プ板であるというものじゃないの？
でもね、格板とプ板の境界線っていうのは、ヤオかガチかで仕切る人もいるし、演劇板と化しているプ板でノアの話題は不適当だと考える人がいるのも事実だよ。
ちょっとここに書いてあるレスを読んだけど、管理側に聞いてくれた人もちゃんといるじゃん。別にいいんじゃないの？

格闘技っていろいろあるじゃん。ボクシング・柔道・レスリング・・・・
球技において、野球とフットボールを戦わせて、どっちが強いか夢見る人はいないけど、格闘技の場合は、ボクサーとレスラーを戦わせてどちらが強いかというのを夢見る人は多いんだよ。
だから、明確に線引きすると、返って良くないと思うよ。

>>750
それはあなたがＰＲＩＤＥという世界しか見てないからじゃないの？
格闘技という大きなものとして見たら、全然違った答えになると思うよ。
格闘技がＰＲＩＤＥを中心にして動いていると思っているのは、日本のほんのごく一部でしょ？

>636からの方がありがたいなあ。
>多分、君の考えは、ノアがガチだろうとヤオだろうと、プロレスという名がつい
>ている以上、プ板であるというものじゃないの？
>でもね、格板とプ板の境界線っていうのは、ヤオかガチかで仕切る人もいるし、演
>劇板と化しているプ板でノアの話題は不適当だと考える人がいるのも事実だよ。

まず、>>646-647を読んでくれ。そこに>636への返事と上の内容へのことが書いてある
２ｃｈのガイドラインなどについて書いてある>>630も読んで欲しい

>ちょっとここに書いてあるレスを読んだけど、管理側に聞いてくれた人もちゃんと
>いるじゃん。別にいいんじゃないの？

>>651のことを指しているんだと思うが、>>651の質問に対して管理側の答えなんて
今のところ書かれていない。
さらに質問の仕方が不十分だと指摘してある
それは>>655-659に書いてあるので、そこの話を膨らませたいなら
それをちゃんと読んでくれ

>格闘技っていろいろあるじゃん。ボクシング・柔道・レスリング・・・・
>球技において、野球とフットボールを戦わせて、どっちが強いか夢見る人はいないけ
>ど、格闘技の場合は、ボクサーとレスラーを戦わせてどちらが強いかというのを夢
>見る人は多いんだよ。

ここら辺のことについては>>484-485>>493>>563を読んでくれ
補足として2chの定義について>>590>>593>>596で議論している
>>628-630はまとめ的な文章になっているから分かりやすいかもしれない。


おおよそこれまでの議論をふまえられるようにまとめたつもりだ
これらを読んでから返事をしてくれ

「ノアルールは総合格闘技である」というレスはよく目にするけど、そのわりには
ノアの巡業試合を普通に語るレスは少ないんだよなぁ。
「三沢とプライド選手・K-1選手もし戦わば」みたいなスレ・レスの方が圧倒的に多い。
真剣にノア＝総合格闘技だと思うのなら臆せず巡業も語ればいいのに。
ラッシャーや永源とかの試合から何から堂々と語ればいいのに。
だってノア＝総合なんでしょ？

ノア関連のレスだと、「ノアだけがガチ。PRIDEもK-1もヤオだろ？」みたいなのも多い。
既存のプロレスと一緒にされるのが嫌でプ板を飛び出したのは分かるんだが、
移転先の格板の話題の中心であろうPRIDEとK-1を貶すのはどういうことなんだろうか？
PRIDE、K-1とも一緒にされたくないのなら、無理して格板に居座る必要もないだろうに。

どうぞ、他の移転先を探してください。過疎板はけっこうあるでしょ。さようなら。

>>760
「格闘技」って言葉に拘ってるんだろう
って何で俺が代弁してるんだ？ｗ

>>757
ノアが中心だと思ってるやしは更に少ない罠

ノアヲタの為にスレ建てておいてやったぞ。
使ってくれ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1050089113/l50

　　 :::, ―――､
　 　 　::::/./^^^^^^'vl
　　　:::::::| | ／　 ＼ ||　 　また、弁たまかたろうの
　 　 :::::::(sl rｪ　, rｪ |')　 　格板荒らし偽装ノアヲタスレに
　　　　:::::ﾞゝ、 -＿ノ　　　　　　みんながレスしてるよ…
　　　:::::/ ｌ　.　　　 lヽ
　　　:::::|-|/l⌒l⌒l-|
　　　:::::＼二､_）二ﾉ
　　　 :::::|｜|　 |:|　 |
　　 　　｀ー（⌒）（⌒）

>>759
実は隠れて結構やってるよ。
前なんか格闘技最新情報スレでノアの実況してたバカがいた。

ごめん。帰ってきたけど、酔っていてちゃんとしたレスができそうもないな。寝るわ。またね、卍君。
不景気で参るよ。まったくね。

前回の削除板での質問のやり方・その結果が卍さんに気に入られなかったようなので、
もう一度質問し直してきました。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1044621059/l20


　今回は正式な削除人さんが答えてくれたと思います。

　「ノアのスレであってもプライドなどの格闘技の内容がかなり関連する限り格闘技板
にとっても板違いではない。」との僕の考えは一応削除人の方の現時点での考えに近いみたいです。
まあ、削除人といっても人により考えはある程度異なるかもしれませんが、一応僕の考えは現時点で
2ちゃんの運営側の人にとっても常識的な考えってことでいいのでは。


　但し、削除人の方も指摘するように、スレの趣旨説明があるとよりベターではないかとは思います。
「あくまでプライドなどのいわゆる格闘技と関連した内容を話題にする趣旨のスレである。」というように。


　卍さん、いかがでしょうか？一応卍さんの意見を考慮して質問したつもりですが。
どうしてもスペースの都合上今の格板の状況については説明しきれなかったですが、
その代わり削除人の方の参考にするためにこのスレをリンクさせておいたので最低限の公平性・客観性は
確保できた質問だったとは思いますが。

くだらねえ

本来なら次は卍が、>>350のように自分の考えを管理側に問うべきなんだが
卑怯モンの卍は「屁理屈並べて」逃げようとする。まあヘタレだからしょうがないか？ｗ

おいおい、まだ論破するなって（ｗ
もうちょっと楽しもうぜ。なぁ？みんな？

小橋さま〜

>>605
だけがこのスレッドの１、俺のメール欄「turidayo」に気づいていたようだ。
このスレは格板の膿であるノアオタに対する釣りだ。
結果としてはエルボースイシーダという大物も釣れた訳だがw

その最大の功労者である卍丸さんには礼を言いたい。本当にありがとう。
あんた無しではここまでの大漁はなかった。
まさかとは思うが、マジレスだったら本当にスマソカッタ。

俺は2だけど俺も気付いてたよ。
俺にも感謝してくんろ！