もう日本柔道にしか期待できない　PART3

桜も散って、ますます外国人天国となったＰＲＩＤＥ等の総合マット。
いまや期待できる日本人格闘家といえば、
お家芸の柔道で世界の頂点を極めたヤシらだけだね。

篠原信一や中村兼三への片想い…
井上康生や鈴木桂治への幻想…

アテネの後を語る前に、まずは
小川がヒクソンを、吉田がヒョードルを倒す（のを観たい）！

＜前スレ＞
もう日本柔道にしか期待できない
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047254506/
もう日本柔道にしか期待できない　PART2
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047825895/

2?

少し早いですが、依頼スレにて立てていただきました。
できる限り、スレタイに沿って進めていきましょう。

>>3
＞できる限り、スレタイに沿って進めていきましょう。

｢もう日本柔道にしか期待できない（時代も終わった）｣

もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない
もう日本柔道にも期待できないもう日本柔道にも期待できない

>>1
乙〜

>>5
それでも期待するとしたら、日本柔道以外ありえないよ。
柔術にも総合にも、中村以上の日本人は見あたらないから。

>>7
三四郎は名乗って書き込め

三四郎の>>1の文章、若干弱気になってるじゃんｗ

漏れは三四郎殿じゃないよ。

昨日のＳＲＳを見た限りでは中村は期待できるな。
腕を取られた時の反応の遅さが気がかりだが。

>>3
スレの流れを決めてくれよ。
これじゃ間違いなく前スレと同じ運命を辿るよ。

>>12
日本人柔道家が期待通りの働きを見せてくれるまでは、
煽りはなくならないでしょうね、残念ながら。

ところで皆さん、まず前スレを使い切りましょうや。

もう山下先生に期待するよ。

山下VSヒクソンだったら見てみたいな。
両者との手合わせの経験がある中井祐樹が、
一番強かったのは山下だと言ってたらしいし。

＞篠原信一や中村兼三への片想い…
＞井上康生や鈴木桂治への幻想…
こいつらは奇跡が起こらない限り出てこないだろうから、
当面は、既に出てきてる奴と出てくる予定のある奴に限定して
話を進めた方が良いんじゃないの？
それでも十分、スレタイに沿って進められるだろうしさ。

>>16
誰よ？具体的には。

PRIDEでの高田の実況解説。
中村が負けた時、本当に嬉しそうなのが伝わったのは俺だけ？

矢埼かな

>>18
明後日は地上波での放送があるし、
また中村叩きが始まる予感…

記念カキコ

>>19
アテネの後じゃん。

>>18
「ウマイ！完璧！」←こんな感じでホジェリオの技術を絶賛してたねｗ

矢崎は出てくる可能性があると思う。
でもアブダビの予選にかろうじて勝てる程度の実力だろ？
日本のトップでも適性がなければせいぜいそんなもん。
期待できるかどうかは怪しい。

昨日のＳＲＳでやって見れたけど、中村は自力はありそうだけど、精神的には
ヘボヘボだね。
あんなんで大丈夫かなあ？

>>23
嬉しいんだろうな。
自分が柔術に苦汁を飲まされたからｗ

>>24
アブダビ予選の観戦者？
詳細きぼん

その辺の柔道家が高田さんに勝てる訳ねえだろ。

｢慣れてないから、しょうがないですよ。
カズはこれから強くなりますから、よろしくお願いします｣

ひで彦

｢これからもし使ってもらえるなら、
同じ失敗は繰り返しません｣

カズ

ttp://www.kazuhironakamura.com/

中村の公式サイト。まだ中身スカスカ。

専門誌、カズの将来性を絶賛だね！

尻タップ総裁はプロレスラであって、格闘家ではない

プロレスラー＞＞＞∞＞＞＞格闘家

>>33
比較するなら個人どうしにしてくれ。
でないとｽﾚ違いになる。

>>34
安田忠男VS佐藤ルミナ

安田の楽勝

三沢＞＞＞∞＞＞＞井上

>>36
三沢＞＞＞∞＞＞＞ノアの井上

>>37
三沢＞＞＞∞＞＞＞柔道の井上

三沢＞＞＞∞＞＞＞篠原

荒らしの皆さんは、総合マットで三沢さんが活躍することを期待してやまないわけね。
そうでないなら出ていってね。

谷津＞＞＞∞＞＞＞吉田

佐野さん＞＞＞∞＞＞＞滝本

>>28
おれも同意だな。

三沢＞＞＞∞＞＞＞柔道の井上＞＞＞∞＞＞＞ひょーどる

>>44
三沢の腹の弛み、なんとかして欲しい…

三沢＝ノートン＞＞＞＞力也兄＝藤岡弘＞＞＞∞＞＞＞全ての格闘家

芸能人ならチャックウィルソンだね、スレ的に

比較するなら既に出てきてる奴か出てくる予定のある奴にしてくれ。
でないとネタ合戦になる（もうなってるけど）。

>>48
結局、柔道選手にしか期待できないのでﾈﾀに走らざるを得ないわけです

私たち夫婦は最近　アナルSEXに挑戦しています。以前は無理にしようと
したら喧嘩になったりしました。ところがSW始めるようになって性的に
オープンになってきた妻が最近やってもいいよと言ってくれるようになりました。
　先日のことです。二人でラブホに入って楽しんでたところそこはラブローション
がお風呂にあるところでそこでぬるぬるになりながらやってみました。

いままで大変痛がっていた妻がローションをたっぷり塗ってやりましたら
挿入も簡単にできて動かしても痛くないと言い出してそのうち声を上げ始めました。

私もとっても興奮してそのままアナルに私の精液をたっぷりと中だししてやりました。
妻も終わった後は放心状態で思ったより気持ちよかった。こんなのだったら出来るねと
言ってくれました。それからはラブホでときどき楽しんでいます。
今日もこれから二人でラブホ行ってきます。

>>49
んじゃ、柔道出身者のﾏﾝｾｰカキコでスレ埋めてみようよ。

>>51
例えば？

相撲やプロレスにも期待してみよう。

>>52
例：雑魚扱いされてる大山だが、
アマ修斗では秒殺KOの山を築いている
（日本人の中では抜きんでている）。

>>54
こんな感じ？

（アブダビ以前だが）小川とスパーした菊田、
手も足も出ず。
小川｢まあ、ちっちゃいからねえ（ｗ｣

>>55
菊田も一応柔道出身＆小川は総合当分出そうにない、ので残念ながら・・・

噂話のレベルは相反する話が出てきて荒れる可能性があるので、
できれば戦績などの反論が出にくい話でﾏﾝｾｰして欲しい・・・ｗ

やっぱりアンチがいないと伸びませんね、グフフ・・・

>>57
小川、Numberのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでしゃべってましたが。

>>58
無理に伸ばさなくてよい。

http://218.44.246.37/~2ch/

>>59
別に>>55に対して言った訳じゃないよ。

>>62
日本人でﾍﾋﾞｰ級の柔術家やﾚｽﾘﾝｸﾞ出身者いないからな〜
ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰは…痛いしな〜

全国大会

>>63
いるじゃん高田道場のでぶちん

>>63
永田、中西、藤田はどうした？
3人ともアマレスではすごい実績あるよ。
ポテンシャルとしては、柔道エリートにも負けてないはず。

>>65
イマムーに期待してんだ…
ま、個人の自由だけど…

>>66
太田も言ってるけど、最近のｱﾏﾚｽの重量級は柔道とは比べられないﾚﾍﾞﾙだそうだ。

>>66
永田のレスリングの実績はたいしたこと無いと聞いたがどうよ？
（弟か誰かがｵﾘﾝﾋﾟｯｸでメダルとった時だったと思う）

>>69
大学選手権優勝だね。

まあ、アマスポーツの実績だけでは決まらないでしょ。
そんなこと言ったら、桜庭があんなに活躍できるわけないんだし。
総合格闘家に鮮やかに転身したやつの勝ちだね。

>>68
メダル獲れなくなったもんな、全然。

今村には全く期待できない。顔がきらい。

ミルコとやる前までの藤田には今の吉田と同じくらいの幻想があったなぁ。
中西はデカイからオーフレイム兄くらいになら勝つかもしれん。
永田は打撃の適正が無さすぎ。でも総合一戦目でミルコとやったらみんなああなるのかもしれんが。
相撲は外人天国になりつつあるから現役の連中には期待できんな。

中西がオーフレイム兄に勝つ？
冗談はよしこさん

>>73
おいおい、千代大海が中西より期待できないと言ってるのデスカ？

>>73
ｹﾝｼｬﾑにボコられた辺りで消えなかったのか？＞藤田幻想
寝たらマグロのｱｲﾌﾞﾙを極めきれずに判定に持ち込まれちゃうし
（しかも次の試合でｽﾄﾗｲｶｰのﾎﾞﾌがあっさりチョークで秒殺一本）、
とてもじゃないが、期待できるような素材ではなかったと思うが・・・

>>63
PRIDEに出る日本人に関しては、柔道だの柔術だのと出身競技に拘らずに、
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸの日本代表の試合を見るような大らかな心持ちで応援しようってことだな。

下手に区別するからコマが足りなくなって場違いな人間の出場が増えるんだよ。
K-1みたく、日本代表VS世界のシンプルな構図で行こうや。

ハッキリ言って、日本人ヘビー級で中西、藤田以上の素材なんていないんじゃないか？
中西がこれからVT始めるというのは年齢的に厳しいが、藤田は普通にまだ強いだろ。

ダニエルに屠られたほうのプロレスラー中邑はどうしてるんだ？
あれはあれでホジェリオに殺された中村よりVT適正ありそうな気がしたんだが。

>>78
藤田は全然成長してない気がするんだがどうよ。

>>79
カズは善戦しただろ。

>>80
藤田は器用さが無いのが残念だね。

あと、叩かれ覚悟で言うけど、K-1のノブ・ハヤシ最強！！！！！

>>82
VTに適正ある根拠でもあるの？

>>81
スイープしか無かったじゃん、見せ場。
タックルしか見せ場無かった中邑と大差無いし。

>>82
器用さ云々以前にほとんど実績らしい実績がないよ。
ケアー戦は良いとしても、ｹﾝｼｬﾑの時は勝手に発作起こして自滅するまで
ひたすらボコられてたし、ｱｲﾌﾞﾙ相手に極めきれずに判定まで行くし、
ミルコ戦では「お前は一年間何やってたんだ？」と誰もが突っ込む試合するし。

打たれ強さはあるのかも知れないけど、相手がきっちりｽﾀﾐﾅ配分してきたら
誰と試合してもミルコ戦みたく完封されるんじゃないの？

>>85
でも並の日本人なら
○ケアーに上になられっぱなしで負け
○発作が起きる前にケンシャムにボコされて負け
○アイブルにKOされる
っていうオチになるんでないかい？
もっとも既にピークを過ぎた感はいなめないけど。

>>84
柔術家相手にスイープ決めるのは、
レスラー相手にタックル決めるぐらいすごいこと。
あれほど今後に期待させるシーンもなかったと思うが。

まあまあ、藤田君もプロレスラですから過度の期待しない方が
勝ったら儲け物くらいでいいんじゃないかと
あれだけ余分な（使えない）筋肉つけたら動けないのは当たり前だし
鎧を着てると思えばいいわけで

>>86
それはそうなんだけど、ミルコ戦のように全く成長が見られないのはどうかと。
弱くはないが、勝てるかも知れないという期待を抱ける選手ではないと思う。
その意味で、決め手がある並みの日本人の方が期待できるかも知れないよ。

>>87
その後ダンヘンに殺された柔道家が一人いますが・・・
あれで期待していいなら横井とかのがまだ・・・

>>89
誰だよ！？

>>89
ミルコ一戦目終わってからの藤田は終わった人でしょ。
成長どころか怪我とかも含めて落ちていってるだけだと思うけど。

>>91
ｽﾏｿ。考えてなかったｗ
藤田には決め手がないといいたかっただけだから。

中村カズは次も出るのかな？
早く1勝挙げないと、誰かのように負け癖がついちゃうからね。
勝ち癖、負け癖、これは大きな問題だよ。

>>90
横井も柔道出身だから、どうﾚｽを返せば良いかわからんのだが・・・。

>>95
結局、ｱﾝﾁが挙げたのが藤田、中西、永田…
ﾔﾊﾟｰﾘ→ｽﾚﾀｲ

>>96
その言い方はどうかな？
中村が日本柔道でベスト５に入る選手だとしたら、あと４人しか残ってないじゃんｗ

アンチじゃなくてプヲタ。
何故柔道ヲタは他のヲタをやたら敵対視すんだ？
前スレじゃ柔術ヲタにやたら攻撃的だったし。

>>97
じゃあ日本人にはやっぱり期待できないってことに・・・

武蔵丸は日本国籍ですか？

>>98
多分、漏れのことだと思うがｗ、＞やたら攻撃的
ｽﾚﾀｲどおりに話を進めてくれないから戻そうとしてただけだよ。

>>99
中村と一位二位の差が埋めようがないぐらい大きいから、
まだ希望はある。

総合じゃ打撃がそれなりに重要だからなぁ。
ヘビーで打撃のできる日本人がいない。
その時点で終了。

つーか、たぶん柔術ヲタなんていないんだがｗ
アンチ柔道ヲタが柔術ヲタに見えたんだろうな

>>101
スレタイどおりって
「柔道マンセー他の競技の日本人は糞」
って言い続けるだけなの？

>>102
悲しいが現実だな。
でかい外人にはかなわないよ。

>>102
ノブ・ハヤシ最強！！！

>>104
漏れは「総合日本一は誰よ？」の質問に答えるｽﾚだと思ってたんだが・・・。

102悲しい現実を言ったのでこのスレ終了

>>104
柔道に限らず、期待できる日本人選手を挙げていくスレですね。

中村は初挑戦であれだけおしてたのはスゲーよ
マジでわからなかった？
１年後か半年後（つーか次回）が恐ろしいよ
俺はJUDOは「もさいっ！」って思ってたけど末恐ろしさ、
人材の厚さを垣間見た気がした

制定拳と伝統拳について。
制定拳も伝統拳も套路が教えてくれる太極拳の真は同じです。どちらを練習しようとそれを得られなければ踊りにすぎず、それを得られたならばもうあなたは太極拳と名の付くすべてをこなせるでしょう。
ただ、制定拳は簡略化されてる分覚えやすい反面、要求レベルが低いので深まりにくいかもしれません。
伝統拳は要求レベルが高いので深みを感じさせてくれますが、難解なため誤解を生じやすく理解困難かもしれません。
上達したい方はとにかく脱力して感覚を鋭敏にすることに努めることが肝要です。だんだんなにかに気づいていくはずです。今の段階に満足しないでがんばってください。

>>897
種作ったスタッフもそこまで考えて作っていないんじゃ…。
でも大きな能力差があれど同じ人間なんだから、交配はできそうだけど、
ちなみに「第三世代の出生率が低下している」ってラクス父の発言
からすると、コーディネーターは生殖機能になんか問題ありそう。
あと遺伝って、俺も詳しい事知らんけど、どちらかが優勢遺伝で
勝つとかそんな単純なものじゃないでしょ…。１

柔道やボクシングなんかは、もちろん強さを競う物なんだろうけど、それ以上に
地位や名誉、その先にある豊な生活を求める競技だったりすると思う。
だから柔道のオリンピックメダリストに、総合格闘技での強さを求めるのは筋違いな気もする。
（例えて言うなら、ノーベル賞の田中さんに総合やらせるみたいな。）
オリンピックに出られる力がある人は、当然オリンピックを目指すべき。
吉田、中村の流れで、アマスポーツ選手が変にプロを意識するのは問題だね。

>>113
その例えが一気に説得力を萎えさせる

そのもったいなさがええねん
フェラーリで近所のタバコ屋行く感じ
金メダルがそんなとこ行かんでもっつー感じが

吉田がヒョードルを倒す

>>116
三四郎、早起きだな

のげのほうがやりやすかったんちゃうん？

>>113
ノーベル賞の田中がバラエティーに出演しまくるみたいなもんだろ
たとえて言うなら

>>119
その例ならOK

そーもったいないお化けがでるね

>>119
あ、分かりにくい例えでゴメン。
普通、ノーベル賞受賞者に腕力を求めたりはしないじゃん。
それと同じく、ボクシングのチャンピオンやオリンピック金メダリストにも
それ以上の物を求めるのは違うかなと思って。

>>122
また例えが後退したｗ

フェラーリで近所のタバコ屋行く感じ

>>124
それならOK

>>123
ボクシングのチャンピオンやオリンピック金メダリストに総合参戦を求めるのは、
ノーベル賞の田中さんに総合参戦を求めるのと一緒。

これでいいかなｗ

元に戻ってんじゃんｗ

でも、金の魅力は大きいよな・・・ｗ

タックルって習得するのに
物凄く時間のかかる技術で
そういう武器を最初から備えているという点で
相当ヘッポコなレスラーでも
体力頼りの柔道家より可能性は高いでしょ。

藤田はタックルできないけどね
まともなタックルできるプロレスラ誰かいるか？

レスラーなら、誰でもまともなタックルできるだろ

レスラーがタックルできないわけが無いだろｗ

>>129はオタ臭いが裸が条件なら的を外していない意見だ

ヘッポコでもレスラーの方が
柔道家より期待できるという結論でよろしいか。

まともなタックルができないプロレスラーはダントツで小原（国士舘大学柔道部主将）

中村ってどう見てもブサイクなんだけど、よく見たら知り合いに似てた。
ゴメン。

>>129
太田も言ってるけど、最近のｱﾏﾚｽの重量級は柔道とは比べられないﾚﾍﾞﾙだそうだ。

中村ってスタミナ無さすぎじゃないか？

>>137
それコピペじゃねーかｗ

でも事実だよな。

レスラーは世界的なレベルは低くても
柔道家よりはまだ期待できるということでよろしいか。

>>138
今の柔道のルールだと、寝技のスタミナは柔術家のほうが有利。

コンバットレスリング、ルミナ２回戦敗退。
五味は順調。

もうルミナは駄目だ。

こないだ柔術入門で吉田が「いや〜あ、これは強いわ」って言ってたレオジーニョｖｓ中村でジャケットマッチってどうよ？

結局、『レスラーの方がまだ期待できる』という意見に
明確な反論のないまま、
このスレは沈んでいくのでしょうか？

というよりハナから重量級じゃ誰にも期待できないことにみんな薄々気づいてるだけかと

五味、三島、宇野、須藤って
世界でもかなり強いとされてる総合格闘家だよね。
このクラスに打って出る柔道選手っていないの？
もし、柔道が本当に総合に期待できるスポーツなんだったら、
ライトやウェルターでも実績残せてなきゃおかしいじゃん。

>>145
コピペだけど、>>137は明確な反論だと思うよ
（他を圧倒する層の厚さこそがｽﾚﾀｲの根拠な訳だから）。

>>147
軽いクラスはこのｽﾚの対象外だと思われ
（まだまだ期待できる奴が大勢いるから）。
そいつらが全滅したら、もう柔道選手ぐらい
しか残っていないってことでｽﾚﾀｲの範囲に
収まるようになると思うが。

日本の格闘家の中で期待できるのが柔道くらいってことでもかまわないけど、
そいつらでさえ外国人の中堅クラスとどっこいくらいの実力しかない、と。
ダメじゃん。

>>148
重量級と比較にならないほど競技人口が多いはずの
軽量級ですら総合で実績残せてないのに、
なんで重量級で期待できるのか？ってコト。
層が厚いメリットが現状では全く発揮されてないからね。
層が厚いにもかかわらず、今のこの体たらくってコトは、
他競技と比べても有効度が極端に低いからではないのか？

>>150
軽量級は>>137の範囲外だから、
ﾚｽﾘﾝｸﾞ経験者が幅を効かせてる
ということではないかと。

今の4chすごかったね。

>>151
軽量級も別にレスリングのトップクラスが活躍しているわけではない。

中国人が最強なんだよ

>>153
トップクラスではなくても経験者と呼ぶにふさわしい面々だと思うが。

>>154
お、層が厚い国民だ

>>154
そりゃ労働人口だろうがｗ

>>155
レスリングの経験者は軽量級で沢山活躍しているのに、
層が厚いはずの柔道家は活躍できてないのはどうしてですか？

まあ経験者なら柔道も結構活躍してると思うけどね
三島とかマッハとか

マッハはシュートボクシング出身
三島はリングスごっこ出身というのが正しいです

>>158
層の厚さを重量級ほど生かせてないから。

>>160
三島はともかくマッハは紛れもなく柔道出身だよ。

つーか軽量級はあんまり転向する奴がいないっつーのも
あるような気がする
プロでトップクラスになっても会社員の時より金もらえねーんじゃ
転向しないだろ

>>162
木口会長を師と仰いでいるが、そういうヒトも柔道出身なのかしら？
>>163
金にならないのはレスリングなんかも同じじゃなかろうか。
層が厚いなら、他競技よりその辺にこだわらない
変わりも者の数も多いはずですが

いいかげん認めろよ。
ベースにどの格闘技を持っているのかではなく、
総合の練習、対策をどれだけやったかによるんだよ。
総合の練習をせずに勝てる時代は、数年前に終わっているんだよ。

>>160
三島は柔道3段だから柔道出身だよ

>>164
経歴から考えて柔道出身としか呼びようがないだろう。
自分はプロレスラーだと言い張る小川が柔道出身としか
呼びようがないのと同様に。

>>164
ん？
だからレスリングもたいして活躍してないだろ？

ランキングのほとんどがレスリング出身ならともかく

あとレスリングは大学までだろ？
社会人はあんまり盛んじゃないんじゃないの？
よくしらねえんだけど

レスリングだって警察官や自衛隊員から転向するやつはいないだろ？

ＲＪＷの三宅も確か柔道三段だっけか…。
そんなのも柔道出身ってコトになっちゃうじゃん

柔道三段だったら間違いなく柔道出身だろ。
柔道からレスリングに転向しただけであって。

レスリングの太田章も柔道出身だったな。

君らの論理では、ノゲイラもヒョードルも柔道出身。（ｹﾞﾗ

日本人格闘家のほとんどはファミコン経験者。
よってファミコン最強！

ﾋｮｰﾄﾞﾙは柔道出身でもいいような気がするけどね

片手間でやってたのならともかく、
それなりのキャリアがあれば「○○出身」で良いと思うけどね。

日本人がボクセにでも行って修行してくればいいこと。
もしくはボクセみたいのつくれ。

日本人があんな練習したら死ぬぞ。

最後にまとめるが、重量級のｱﾏﾚｽﾍﾞｰｽの日本人選手で
具体的な名前は結局挙がらなかったということでいいな？

やっぱり→ｽﾚﾀｲ

おそらく、柔道の技術で総合に応用できるものは、ほとんど無いだろう。
総合で応用できる技術は既に柔術に吸収されてて、それがVTに活かされている。
柔道が総合格闘技において有効なら、多くの総合格闘家が柔道を学ぶはず。
ところが、総合格闘家が学ぶのは柔術の方。

この現状を踏まえた上で、柔道最強論者は何を主張する？

>>182
煽られても困りますが、
このスレは期待できる日本人（＝やっぱり柔道家のみ）
を語るスレでございます。
いまや柔道ヲタの方が冷静に、
それを叩く人たちの方がDQNになったスレでございます。

>>183
いや、正論のつもりなんだけど。
正論を煽りと言うなら、もはや議論にならないのだが・・・

柔道最強とか最低の煽りをしていた三四郎が死んでるわけで
柔道最強論者がすでに居ないのです

>>184
いや、あなたのおっしゃった柔道最強論者など
今では、このスレにはいないということです。

私たちは冷静ですよ。

>>184
正論っておもいっきり間違いだぞ
お前の書き込み
柔道の技術って寝技も立ち技も応用できまくりだぞ

>>185
生きてますよ。
反省しただけです。

では、なぜ総合をやる人は柔道ではなく柔術を習うの？
ミルコ、シウバ、、、

>>187
では、なぜ総合格闘家は柔道を学ばないの？

小川直也が総合に参戦したのは4年前ですよ。
世界的な柔道選手が参戦したのなら、それ以後の総合格闘技界に大きな革新を
もたらしても不思議でないのでは？小川の参戦は、総合格闘技に何かひとつでも
技術革新をもたらしましたか？

>>189
そこに柔術があるからだろ

日本人の総合格闘家が警視庁に出稽古行くのはなんでだよ？

>>190
だから、教えてくれよ。
日本人柔術家を。

いないなら、あっちのスレに行ったら？

>>191
練習をしに行くだけ。
柔道技術を習うわけではない。

おい！！柔道にあまり期待するなよ
柔道は格闘技を目指したものじゃくて、青少年の育成のために、国民体育
つまりスポーツを目指してきたものだからな。
技術や体系もシッカリしてるから、強いヤシもいるだろうけど他の格闘技と
一緒にされるのは逆に迷惑だからな。

柔道の投げ技って差し合いから相当な数が応用できますよ
数が多いだけに相手の読んでない投げ狙え安いのでよく決まりますよ
差し合いからのパターンに組み込むと相当有利になるよ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>192
ここは日本人柔術家に期待するスレじゃないですよね？

ですから、仮に柔道の技術が総合に応用できないとしたら、
日本柔道のどの部分に期待するのか、それを知りたいんです。

>>195
ふーん

>>197
じゃあ、期待の日本人柔術家（重量級）がいるのかどうかだけでも教えて。

期待できるとしても、オリンピックメダリストぐらいじゃん。
国士舘主将、強化選手レベルでは勝てないじゃん。

日本のブラジリアン柔術家は柔道家以上に終わってる

>>200
それも一理あるのはｶﾞｲｼｭﾂです。

日本の柔術家って堀部？

総合って柔術で戦ったり柔道で戦ったりするもんじゃないんだけどね
どっちみち総合を練習しなけりゃダメなんだから
最後にモノを言うのは結局個人のポテンシャルだろ

>>204
その個人のﾍﾞｰｽの話をしてるんだが…

まあ、ﾎﾟﾃﾝｼｬﾙの話なら俺も柔道家に一票

>>205
ベースなんて総合やりはじめだけしか関係ねーじゃん
それだったら柔術なんてやんないで最初から総合やれよ
総合のベースとかだったらサンボも柔道も柔術も大差ねーよ

>>206
で、お前はﾎﾟﾃﾝｼｬﾙが高い競技集合体は何だと考えてるの？
野球とか言うなよｗ

野球

柔道が最強だと言ってるわけではなくて、
日本人で総合に出たら最強の人間が、柔道家に居るんじゃないかと期待するスレ
柔道家最強とか煽りまくってたのは糞コテだけ

喧嘩で柔道が強いかとか、そういうくだらない話はとっくに終わってるし、
レスリング、柔術、ボクシングなど、他競技と技術のみを比較しても仕方ない

>日本人で総合に出たら最強の人間が、柔道家に居るんじゃないかと期待するスレ

でも、根拠がなければ期待できないんじゃないですか？
根拠がなければ、それはただの妄想で終わりますよ。

>>210
根拠なんて、あるわけないじゃん。
どの競技も然り。

ｼﾛｰﾄが。

プロレスラーだめ、レスラーもいまいち
空手、柔術は問題外
そんな状態なんだから
もう柔道ぐらいにしか期待できないんだよ

ここまで読んだ。

明日から社会復帰。

>>212
理論がムチャクチャだねｗ

具体的に、柔道家のどこに期待してるの？
消去法で柔道が残っただけなの？

日本人で一番マシなのが柔道ってことだな

おまえら、ひょうどるが勝ったんだから
柔道が強いってことが立証できただろ。

ってかこのスレ日本柔道スレか．．．

でも
http://www.mma.tv/
では、柔道は柔術よりやっぱり強かったって流れになってるぞ。

ヒョドルに頼るなら、日本柔道の名折れ

スレ違いだけど、全国高校柔道選手権大会のTV中継があるね。
関東地方だと、この後深夜2：40から10chで。
この中で未知の強豪でも探すかな。

日本発祥の格闘技といえばメジャーな順に柔道、空手、相撲、合気道、、
合気道は論外として空手は今のところ実績ゼロに等しく、相撲取りも今のところ負け逃げ状態。
日本の重量級レスリングにしても今村を見るとあの体たらく。
「国内では」柔道しか期待できないかもしれん。
でも「日本柔道にしか期待できない」とは言えない。

「日本人柔道家よりパワー柔道と呼ばれる欧州選手の方がＶＴの適正が高いのではないか」
ブラジル人柔術家がゴン格か何かでそんなことを言っていた。
たぶん正しいと思う。

日本人柔道家も強いことは強いのだろうが
欧州選手に比べたら柔道に特化された強さなのかもしれない。
ヒョードルと中村を見比べてもその印象が強いな、柔道ルールなら中村が勝つのでは。

おいおい、柔道で負けてたら話にならないです
他競技（総合）で実績を上げられるかということなんだから

ヒョードルを日本柔道だと言い張るならＢ柔術だって日本柔道と強弁することが可能。
あまり意味があるとは思えない。
Ｂ柔術は前田光世直伝で講道館の流れを受けているし
ある意味で現代日本柔道以上に当時の柔道らしい要素を残している。

初期の講道館は果敢に他流試合に打って出て実績を重ねた。
最近でいえばグレイシーのようなまさに戦う集団という面も持っていたのだが
今の一部柔道家といえばオリンピックの社会的権威を笠に着て他流試合そのものを馬鹿にしだす体たらく。
下部の連中に限って虎の威を借るキツネ状態。
そんなことで先人たちに申し訳ないと思わないのだろうか。

最近にになってやっと総合に挑戦する日本人柔道家(上位)がボチボチ出てきたが良いことだ。
柔道と平行して挑戦してほしい。

だから、総合の軽量級にはなんで有力な柔道家がいないの？
そこが解決されてないから、重量級も期待しにくいのだよなぁ。
だって外国人柔術家に柔道家のグラップリング技術では太刀打ちできないでしょ。
実際、中村も技術的には完封されてたと思うよ、あれは。
パウンドならまだ可能性がある。
だから、レスリング系には可能性を感じるのだけど…。

>>219
>>1の文章力では、「日本柔道にしか期待できない」としか
表現できなかっただけであって、言いたいのは間違いなく
『「国内では」柔道しか期待できない』ということだろうさ。

>>222
ヒョードルは紛れもなく柔道の選手だが、日本人ではないので
日本柔道の選手ではない（留学経験でもあるなら別だが）。

>>223
今思ったんだが、軽量級はPRIDEの範囲外だからではないか？
PRIDEに軽量級ができて、破格のﾌｧｲﾄﾏﾈｰを提示すれば、
吉田や中村のような人間が総合に出てくるかも知れんぞ。

それに、このｽﾚの根拠はプロ野球の選手に総合での活躍を
期待する根拠と同じ事だから、技術云々はあまり関係がないよ。

>>224
PRIDEには第一回からホイラー出てるがな。
柔道でそこそこ実績あるヒトが手をあげたら、
即飛びついたでしょ。
興行としておいしいもん。
他にもトリッグやペレ、ニュートン、アンデウソンなど
70キロ台で戦えるヒトも増えてきてるし。

それに技術無視で考えるなら
人数さえ多いものならなんでもよくなっちゃうよ。
書道出身とか簿記出身とか２ちゃんねら出身とかには期待せんでしょ。

>>225
当時は日本柔道自体が接点を持ってなかったじゃん。
あの時代に、吉田をPRIDEのリングに上げられる時代が来るなんて
予想できた奴がいたか？

＞書道出身とか簿記出身
せめてスポーツの範疇に収まるものにしてくれ。
運動神経の良し悪しが関係ない分野との区別ぐらいしてもらわないと
まともに話ができない。

>>225
嘘だろ。プライド1回目にはホイラー出てないよ。
ホイラーって理不尽だよな。プライドでは、いつも体重差20、30キロは
当り前。

あれ？ 小路とやったのって一回目じゃなかったっけ。
適当なコトいってｽﾏｿ

>>228
小路とやったのはヘンゾだよ。
当時は判定がなかったけど、判定があったら小路の負け。

ホイラーがプライドに出たのは
佐野、桜庭、ヒクソンとのエキシビションの3回。

柔道と総合格闘技って、明らかに目指すものが違うじゃない。
どちらの選手も強いんだろうけど、そもそも強さのベクトルが違うよ。
よく言われるように、柔道家に求められるのは、心技体の備わった強さ。
対して、PRIDEのリングでは卓越した技術、圧倒的なパワーがあれば勝てちゃうわけで。

これ言ったら終わるけど、両者を同列で比べること自体、なんかおかしいよ。

このスレの前提は、「総合で柔道ベースの選手は
活躍できるか？」だろ？

＞それに、このｽﾚの根拠はプロ野球の選手に総合での活躍を
期待する根拠と同じ事だから、技術云々はあまり関係がないよ。

柔道ヲタはそいう質の話だってことに気付いてないよな。
傲慢すぎる。ろくに結果も出せてないのに。
五味でさえＫ−１でマサトとやるのは失礼だと言ってる。

だから｢期待｣か。ｽﾏｿ

中村和裕がこの前の試合で示したものが、日本柔道の等身大の実力だろうね。
善戦したという評価もあるけど、結果は一本負けなわけで。
正直、新日の若手レスラーと大差ないでしょ。

柔道という一格闘技にもかかわらず、競技人口が多いという理由で、
総合でも勝てると言う傲慢さを柔道ヲタは改めた方が良い。

中村和裕って柔道家なんですか？
タックル→切られる→引き込む→上からパンチ
→パス→亀→パンチ、腕十字。引き込むところなんか
柔術家みたいですね。

>>235
少なくともこのｽﾚでは、「総合でも勝てる」といってる柔道ｦﾀはいないよ。
あくまで論拠は人材の豊富さだから、柔道以外の競技から中村和以上に
総合の重量級で活躍する日本人が現れない限りは、改める必要はないと思う。

>>237
あなたはいつ来てもいますねｗ

>>238
もうすぐ新生活が始まるのでこれなくなる（携帯では2chやらないつもりだから）。
こんな風にネットができる最後の時を満喫しようとしてるだけだから、大目に見てくれｗ

携帯なんかで2chにくるなよ。
パソコン買え。

吉田選手は以前オリンピック出場経験あり。

>>239
それは失礼しました
って、三四郎と同一人物じゃないよね？
奴も社会復帰どうのこうの言ってたから・・・

>>242
その質問、もう三回ぐらいされた（質問調以外のも含めればもっと・・・）ｗ
漏れは三四郎殿じゃないよ。

セガタ・三四郎＝仮面ライダー１号

田村亮子ヒクソンに弟子入り志願だってよ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030325-00000007-sks-spo
やっぱり寝技は柔術なのね。

教わる相手はヒクソンで良いのか？
柔術関係者の意見が聞きたいのだが。

ヒクソンよりレオジーニョに教わる方がいい。
最新テクニックを熟知している。
柏崎先生もレオジーニョを大絶賛。

まさか、単なる話題作りじゃないよな？
今更ヒクソンの名前を出す辺りに、激しく疑問を感じてしまうのだが。

ヒクソンくらいしか知らないんだろう。

>>249
アメリカの大統領だった人ですよね?

>>250
いや、大手の通信会社だろう。

いままで柔道界は大山等が負けても「大山？誰それ？柔道で雑魚だった香具師が
負けても別にね（ｗ」ぐらいで済んでいたが、中村は柔道界上層部も認める半一流選手。
恐らく「中村なら三流雑魚スポーツの柔術選手なんて楽勝だろう」ぐらいに考えてたのではないだろうか？
日本柔道界は今回の結果をどう受け止めてるのか？興味あるね。

>>247
> ヒクソンよりレオジーニョに教わる方がいい。

それは言える。
ヒクソンはクラシック。
ただ、十字とチョークをねらいにいってはずされたのは見たことないが。

>>248
VTはともかく、柔術の基本の技の堅さならまだ一流。

個人レベルでは知らんが、「日本柔道界」が考えてるのはｵﾘﾝﾋﾟｯｸのことだけだぞ。
柔術が柔道に成り代わって五輪種目にでもなるというのでもない限り、
「柔道界上層部」にとっては意識の外の出来事だろう。

やっぱり、「日本柔道界」を反応させたかったら柔道のルールで勝つしかないと思う。
歴史的に見て、「日本柔道界」が対策練ってるのは柔道ルールでｶﾞﾂﾝと
一発やられた相手だけみたいだから。

岡野功先生もレベル低いって馬鹿にしてた　古賀も

>>254
とっくの昔に選手として完成してる田村が、
今更、基本の技を教わる意味があるのか？





・・・もしあるなら解説ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>257
ヒクソンに柔術のテクを学ぶ事が、直接的に金メダルを取る道への
近道だとは田村も考えてないと思う。たとえば野球の選手が同体視力を
強化する為にバトミントン習ったり、サッカー選手がビーチバレー
習うみたいな感覚じゃないかな。
あるいは、田村選手が個人的に寝技に興味を持ってて、オリンピックとは
別のベクトルで、自分を進化させたいという向上心からじゃないかな。
女性とはいえ、柔道という武道で世界の頂点に君臨する人なら、これだけ
話題に溢れてる『柔術』に興味持つのはむしろ当然。逆に「レベル低い」
と言って、横目で見てる連中の方が真の武道家としては甘いと思うな。
B柔術が前田光世直伝で講道館の流れを受けている事は事実だし、まして
グレイシー柔術は、その本流な訳だから、自分が子供の頃から練習してきた
柔道の更に奥にあった物を今からでも取り入れたいと思う田村選手は偉い。
こんな些細な事でも、柔道界の流れを変えるかもね。総合に興味持ってる
井上（お洒落の手本はルミナだってよ！）も後に続いたりして・・・。
でも、ここまで俺に書かせといて例の記事、見切り発車とか言わないよな（笑）。

ただの話題づくりだろ。語るほどのことじゃない。

田村がヒクソンからあっさり一本取っちゃったりしてね。
それで、練習後のインタビューで「たいした事なかったですネ〜、
瀧本先輩の方が、ヒクソンより１０倍強い」なんて、ホイスよろしく
語っちゃったりして。

>>258
＞あるいは、田村選手が個人的に寝技に興味を持ってて、オリンピックとは
＞別のベクトルで、自分を進化させたいという向上心からじゃないかな。
だから何でそれがヒクソンなのかを聞いてるんだよ。
『柔術』に興味あるなら現役の柔術選手に当たった方が良いに決まってるし、
その辺の事情を知らずに発言したとしたら『柔術』を舐めきってるとしか
言いようがないだろ（調べりゃすぐわかる事なんだから）。

＞B柔術が前田光世直伝で講道館の流れを受けている事は事実だし、まして
＞グレイシー柔術は、その本流な訳だから、自分が子供の頃から練習してきた
＞柔道の更に奥にあった物を今からでも取り入れたいと思う田村選手は偉い。
これはちょっと誇張が過ぎるんじゃないか？
B柔術が前田光世の時代から技術的に全く変化していないというのならともかく、
実際には寝技への特化や、ポイント制の競技としての発展等、講道館柔道から
大きく離れた道を歩んでる訳だから、講道館柔道との関係はサンボと同じ程度
しかないと思われ（田村もｻﾝﾋﾞｽﾄに関節習うのと同じつもりでいってるのだろう）。


柔術の寝技の技術を否定するつもりは毛頭無いが、>>258後半の、歴史について
言及した部分は、歴史的に見て完全に的外れなのではないかと漏れは思う
（中途半端な知識しか持っていないので、ｿｰｽ等があるならｷﾎﾞﾝﾇ）。

>>257　俗っぽい言い方すると、天才は天才を知るってやつだね

>>262
君はヒクソンの何を知っているのか、小一時間。。。
君の理論では、引退したコーチは不要なのね。
現役でコーチ、監督やっている香具師ばかりなの？

>>263 ヒクソンは引退してるわけだが

>>263
御免、訂正。>>262→>>261

＞だから何でそれがヒクソンなのかを聞いてるんだよ。

ヒクソンが有名だからでしょ。
別に田村選手はこれから総合の道を進もうとしてる訳じゃないんだから
現役の柔術選手に教わる必要性は全然無いよ。ちょっとかじってみたい
程度でしょ？どうせ。それに新世代のレオジーニョやシャオリン、ホブソン・
モウラ等のテクなんてトリッキー過ぎて習えないよ。地味なマーシオ・
フェイトゥーザならいいけど。ちなみに俺のお薦めは、バルボーザ柔術の
マルコス・バルボーザ。彼はホイラーにも勝ってブラジレイロを３連覇してるし、
日本の天理大学に柔道留学してたから（柔道世界選手権ブラジル代表選手）
日本語がペラペラ。ただ、ニュースになっても「誰それ？」になっちゃう。

>>261
> 言及した部分は、歴史的に見て完全に的外れなのではないかと漏れは思う
>（中途半端な知識しか持っていないので、ｿｰｽ等があるならｷﾎﾞﾝﾇ）。
人にソースがどうのこうの、言う前に、
なんで的外れか理由を言えよ。情緒だけで文句言ってるなよ。

>中途半端な知識しか持っていないので
なら黙っていろ。

＞これはちょっと誇張が過ぎるんじゃないか？
＞B柔術が前田光世の時代から技術的に全く変化していないというのならともかく、

確かに誇張が過ぎると思うけど、ルーツという意味では正しい。
ヤンキースの松井がアメリカに行った時、まっ先にベースボール発祥の地を
訪れたのと同じ感覚というか。技術ウンヌンとは別の次元で、一流選手
ならではのパフォーマンスというか、選択だと思う。
田村選手が「ムンジアルの結果を見てアリアンシに決めました」なんて
発言したら、それこそ柔術ヲタは狂喜乱舞なんだけどね。

すべて三沢さんに聞け！

>>261
お前頭おかしいんちゃう？

＞もうすぐ新生活が始まるのでこれなくなる（携帯では2chやらないつもりだから）。
こんな風にネットができる最後の時を満喫しようとしてるだけだから、大目に見てくれｗ

おまえ一日中いるんだろ？
ヒッキー最高〜！

>>265
いや、雑誌でBTTの選手か誰かがヒクソンに否定的な発言してたの
読んだ覚えがあるからさ。
>>268氏の発言にもあるが、やっぱり本当に柔術学ぼうとしてるなら
もっと別の選手の名前が挙がりそうな気がするんだよ。

>>266
それって柔術に対してすごい失礼な態度だと思うんだよな。
やっぱり話題・・・（ｒｙ

>>267
前田光世の時代の講道館柔道と現在のB柔術は、全くの別物だというのを
読んだ覚えがあるからさ。講道館自体が当初から立ち技重視だったとも言うし。

>>270
かも知れない。正直、睡眠時間が足りてない。

>>272
君、武道板でも誤爆していたね。（ﾌﾟｯ

で、258とかいう馬鹿はなんで自演してんの？

＞前田光世の時代の講道館柔道と現在のB柔術は、全くの別物・・・

現代の日本の講道館柔道だって、嘉納先生が立ち上げた柔道とは
まったく別物になってるぞ。特に東京オリンピック以降。あと
前田ことコンデ・コマがカーロス・グレイシーに教えたのは
柔道じゃなくて柔術だからね。

>>271
よく同一人物だってわかったなｗ
夜はいないんだけどな。

四月二日には確実にいなくなってるから、やっぱり大目に見てくれｗ

>>274
馬鹿は当たってるけど、自演してねぇよ。

格オタてホントあふぉだな
んなもん話題作りにきまってるだろ案の定格オタが釣れてるしな

>>275
漏れは>>258氏の発言に対して、そんなことはないという意味で
「前田光世の時代の講道館柔道と現在のB柔術は、全くの別物・・・」
と書いただけなんだが・・・。

>>276
＞夜はいないんだけどな。

カレリン最強スレで見たよ？

>>280
それは漏れじゃないよ。
漏れがいるのは「柔道」とｽﾚﾀｲについてるスレだけだから。

です。

習う以前に、ヒクソンはケチだから本に載ってる
基本的な事しか教えてくれなさそう。

田村は大山より強そうだな。
後ろを向いて逃げたりしなそうだ。

どうせ基礎しかやんないんだから
誰から習ったって大してかわらんよ

高坂が本気だせば
柔道最強などすぐに証明できる

＞286
一応釣られてやるよ
証明できないし、字間違えてる

結論の出てしまったスレに燃料をくれる優しい>>286
しかし内容がいまいち

日本柔道に人材を求める前に、今いる中村和裕を応援することを優先したらどうだ？

はっきり言うが、彼の総合格闘家としての前途は暗いと思う。
PRIDEのジンクスとして、スターになる選手は、ほぼ間違いなくデビュー戦で勝っている。
例）桜庭、ボブチャンチン、シウバ、ノゲイラ・・・
逆にデビューで負けた選手は、その後の成績もイマイチ。
例）高田、大山、アイブル、オーフレイム兄・・・

デビューで一本負けした中村が、PRIDEのスターになるのは難しいだろう。
そんな中、柔道に何かを期待する人が彼を応援しないのなら、他に誰が応援するんだ？
他の人材（井上など）に期待するのは、まだずっと後のことだと思うのだが。

因みに自分は柔道に特に思い入れが無いので、普通にホジェリオを応援してましたけどね。

中村の試合みて改めて思ったのは、、柔道は打撃をなめてるのかと。
顔面うたれるのは、相当練習しても慣れるのにかなりじかんかかりそうだと。

>>289
中村なんて五輪のメダリストクラスとは比べ物にならないから、
柔道のトップクラスの人間に期待するのは当然だろう？
期待するだけなら誰にも文句言われる筋合い無いし。

どんなに柔道が技術的に総合に向いてないと説明しても
技術が遠いから競技人口の多さも無駄なだけだと説明しても
盲目的に柔道に期待し続けるというのだから
まぁ頑張れとしか言いようない。

柔道ｦﾀは「総合と柔道は別物だ」という事を何度説明しても
分からないらしい。

柔道はやっても役に立たないよ
かなり弱い

>>294
総合をやるうえで柔道のメリットはどうか？
というなら分かるが
柔道が役に立たない、弱いというのは初耳です
あなた、試合なんてしたことないんでしょ

あくまで人材の問題だと何度説明しても何故かアンチには理解されない。

どんなに総合に適した競技であっても、やってる人間のレベルが低ければ
身体能力で圧倒的に優る外国人選手には勝てない。
もちろん、身体能力的にはどうやっても埋められない差が外国人選手との
間にはあるだろうが、それでも“最低限これだけの”というレベルがある。

昨今の総合における日本重量級の成績が芳しくないのは、技術格差ではなく
取り組む人間の身体能力が必要なレベルに及んでいないことに原因があり、
そのレベルに達した日本人選手が総合に取り組まない限り解決できない。
それだけの身体能力を持った日本人を総合に供給できる可能性があるのは、
最早、日本柔道ぐらいのものであり、そこから出てきた人間が総合の身体能力
のレベルを引き上げてくれることに期待するしかない。
だから、もう日本柔道にしか期待できない。

柔道の技術体系の中に、柔術のようなガードポジションは
存在してるの？吉田vsホイスの後、雑誌のコメントに古賀さんが
「･･･ハーフガードになった時点でホイスは寝業師としては失格･･」
みたいな事言ってたけど････

もちろんあるよ。＞ガードポジション
足絡まれてると押え込みにならないから。

>>296
身体能力が高ければ良いということですね？
それなら、柔道家に限る必要はなく、パワーリフターや室伏でも
良いのですよね？

>>299
出てきてくれるなら、もちろん良いです。

>>296
そうだな。人材の問題であって競技の問題じゃない。
よって柔道である必要はまったくない。
柔道家が日本国内における他競技の選手より身体能力に優れているなんて証明はできないからな。
相撲でもプロレスでもボクシングでもなんでもいい。
総合に適応できる能力をもっているかどうかという個人の問題。
よって「日本柔道にしか」という表現はおかしい。
「日本柔道にも」くらいにしておけ。

前田、薬師寺、鬼塚、あと一人忘れたけど
あいつら最強！

結論でたね。格板の中では稀な魅力的なスレッドでした。
三沢さん最強という事で終了です。

>>301
競技人口が多ければ身体能力が優れた人間も多いだろうという単純な理屈だよ。
その意味で、体格に制限を設けている相撲はかなり期待できるかも知れないが、
総合に出てきてくれるかどうかがわからん（金銭的に結構恵まれてるらしいから）。
プロレスは既に結果が出ている（状況が変わりつつあるので今後はわからんが）。
仮にボクシングの重量級に期待できる選手がいても、そういう選手はPRIDEより先に
K-1が取るだろうから、どう転んでも総合での活躍は期待できそうにない。
というわけで、やっぱり現状では、もう日本柔道にしか期待できない。

＞「日本柔道にも」くらいにしておけ。
意味変わっちゃうじゃん。

選手層は柔道＞相撲。
しかし、身体能力は相撲＞柔道。
選手層が厚い＝身体能力の高さではありません。

幕内力士と柔道強化選手の身体能力の比較なら五分だと思うが。
プロのみを引き合いに出すのはおかしい。

>>298柔道家のガードポジションへの認識というのはどうなんだろう？
「押さえ込まれないように・・・」という理由だけ？
今でこそ「ノールール」が流行り、柔術の登場でガードポジションへの
重要度が理解できるようになったけど、それまではやはり、
常にヴァーリツゥードを前提に技を磨いてきた柔術家の方が
ガードポジション使い方は上手い、と思う。
「それで、だから？」って言われたら困るのだが（笑

寝技柔道の代名詞ともいえる旧高専柔道（現在では七大学柔道）の競技人口は、最盛期でも
１０００人程度でした（講道館柔道の競技人口は現在、世界で４千万人と言われています）。
その歴史は１９１４年から１９４３年までのたったの約３０年です。また旧高専の卒業生が、
卒業後に選手として講道館柔道の大会に出場するという事はほとんどありませんでした。
　講道館柔道のルールが初めて定められてから２５年後の１９２５年、ルール改正が行われ、
高専柔道のような寝技に偏った柔道に対してプレッシャー（嫌がらせ）がかけられました。
　ルール改正が行われた事実から、１９２５年当時、既に高専柔道の実力が認められ、
講道館がそれを驚異に感じていた事が窺い知れます。しかしルール改正の表向きの理由は、
「寝技中心の柔道は身体の発育にも偏りを起こす」ということになっています。
　そして１６年後の１９４１年に行われた講道館柔道２度目のルール改正では、ついに
高専柔道の生命線とも言うべき『引き込み』が禁じられました。これは寝技柔道家にとっては
非常に不利なルール改正で、この改正によって高専柔道は公式な柔道から除外される形になった
と言っても良いでしょう。逆の言い方をすれば、高専柔道の影響で４１年間続いた公式な
講道館柔道は、高専柔道によって自らルールを大きく変更することを余儀なくされたのです。
　そして現在では、当時（１９１４年・大正時代）の寝技柔道を受け継いでいるのが、その形態、
精神性は大きく違えど、ブラジリアン柔術といえます。これ三沢さんファンの俺が調べたんだよ！ひゃっほ〜！

日本じゃガキの頃から運動神経良かったらサッカーか野球行くじゃん
横井も言ってるが柔道はデブがやるもんだろ

>>296
柔道→総合というふうに人材が流出したら、柔道界が終わってしまうんだよ。
柔道家が総合で活躍するのとオリンピックで活躍するの、どっちが良いのか、
こんなこと普通に考えたらわかるでしょ？

中村和裕より強い柔道家が日本に何人いるんですか？
彼以上の素材がゴロゴロ溢れかえっている状況なら話は別ですけど。

つまり身体能力は
サッカーor野球＞柔道

>>309

もうそれ１万回聞いたよ（・3・）

■柔道の試合は金メダル取ってもギャラ０円。
田村みたいに人気者になればCMのギャラが数千万円。
ちなみに田村はトヨタ自動車のOLだから、月収は手取り２０万ぐらいかな。
今の日本柔道界で田村の次に人気でそうなのは、井上と野村ぐらいかな。
柔道でオリンピックを目指しながら総合にも出たらいい小遣い稼ぎが
できるんだけどね。

>>308
グッジョブ！
引き込みを禁止した裏にそんな経緯があったのは知らんかった。
勉強になりました。

田村にいたっては金メダリストなのに、
首位打者でもスター選手でもない旦那の谷にすら年収で負けるからな

「田村にいたっては」っていうか田村ですら、の間違いだな

山下や斉藤みたいに日本代表の監督になれたら立派だけど、
それってヒョードルやノゲイラに勝つ事より大変だって！
教職持ってれば名門高校の柔道部顧問。それ以外は警備員。
バブルの頃のように会社は拾ってくれない。

>>317

そういった意味ではボクサーと一緒だね。ボクサーも世界チャンプに
なれなきゃ潰しがきかない世界だからね。元日本チャンプで建設中の
マンションに風呂や洗面所を運搬する会社でコキ使われてるヨネクラ
の軍団知ってるよ。

＞318　悲しい話だな

金を最重要視するのなら、わざわざ格闘技なんてやらんだろ。
球技のほうが儲かるかもしれないが、球技見ててもカタルシス得られず
眠くなってしまうような実践者及びファンも多いと思うんだけど、どうよ。
プロ球技はそれはとてつもなく凄いことだけど、やっぱりいくら見ても
退屈なだけ。球技見るなら、映画みたりしてたほうが楽しい。

>>320
どうよって言われても俺はサッカーも野球もPRIDEもK-1も映画も見るし。
全部楽しみ方違うじゃん。

つまりは球技が上っていわれても違うものと比較されてもピンとこないってこと。
あなたのいうように、楽しみかたが違うからね。

＞３２０ 激同！！男なら強い男に憧れるのが当然。ガキの頃から金のために野球やらサッカーやってるのは気持ち悪い。少しぶつかっただけで大げさに痛いフリするサッカーなんて最低。

柔道のルールを「打撃無しのＰＲＩＤＥルール」に変えれば
柔道家からＰＲＩＤＥ戦士がたくさんでてくる。
中、高からやってれば相当強くなるぞ〜

>>322
身体能力の上下が観客の楽しみ方によって変化すんの？

ただ少しぶつかったくらいでいちいち痛いふりすんのはたしかにウザイが。

身体能力って何？スポーツテストのこと？
生半可な運動神経じゃ柔道のトップクラスに喧嘩なら半殺しだよ。
適性って言葉を知らないのか？

大学でアブダビ同好会とか作れよ

>>326
296に言えよｗ

＞ガキの頃から金のために野球やらサッカーやってるのは気持ち悪い

おそらく、そんなムシのいい事考えてるのはバカは親だろうけど、
柔道家やボクサーが世界一にならないと、それで食べていけない
のは、観る側からすればどーでもいい事だけど、やっぱ当事者としては
辛いんじゃない？親戚や同級生達が後援会作って練習資金などを
溜めるのはよくある姿だけど・・・なんか大変だねぇ、スポーツって。
仮にギャラにつられて柔道家が総合に出ても１度や２度じゃ１０００万円
ぐらいしか貰えないんじゃない？ちょっと名前売って小さい道場の経営者
になるのがオチだろうな（古賀も道場経営者だったな）。それ考えると
高阪や成瀬たちがプロレスラーに転職するのは理解できるな。

格闘技やってるやつらはある程度でっかくなってから本格的に格闘技に目覚めたか
もしくは小さいころからスポーツでやっていた武道を生かせる職業についたのが大半だろ。
というかがきのころから格闘技好きで格闘家になった奴っているか？
総合格闘技においては確実に無いといえるぞ

＞日本じゃガキの頃から運動神経良かったらサッカーか野球行くじゃん
＞横井も言ってるが柔道はデブがやるもんだろ

日本の柔術家は、その柔道すらやれなかった
運動オンチの格オタたちの成れの果てなんだが・・

というかだな。
今の日本っていうかほとんどの国では大抵は格闘技ではなく
他のスポーツ選手を目指すと思うぞ。
サッカーとか野球とか。

総裁も元々は野球少年じゃなかったか？

>>331
柔道ヲタって困ると必ず、「日本の」柔術家に攻撃しだすよね

　　 ／　　　　　　／　l　　､　　　丶､　　　　ヽ　　　　　　 ヽ,
　 ./　　　　　　 /　　/| ヽ　＼　　＼＼　ヽ　　ヽ　　　 .l l　 i
　/　　　　　　 / /l　|　| ヽ＼ ＼ ＼ ＼＼. i　　 i　　 |　| |　.|
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ﾚ |　l､　　　|　||.　 ヽ|　　　　　／　ニニｪ_ ,,, ﾞ|　|　|　_| .| |　|
　 |　| i　|　|　|ﾘ─- ､.　　　　'　／l O:::::ヽ｀'" |　|　|/-ヽ| | /
　 .|. |　|　i. | .| ､ :＝､　　　　　 '　 !::::::::::::!　　 | |　| ‐､`.| ./
　　＼､ | ヽヽ.|ﾞl´ l.O::ヽ　　　　　　`''''''",.ｨ　　| |　|ヽ i　| |
　　　　 |.l｀'､ ＼　ヽ;;;;; 'l　　　　　　 ""~　　　 |　/|ノ　/ |.|
　　　　 ﾘ　　ﾞ'''iヽ. ‐-‐''l　　　　　　　　　　　　| / |_／ | | |
　　　　　　　　 ヽ,ヽ　　 ｀''‐"　　 ＿, 　　　　 ,| |　|　　|　| i､_
　　　　　　　　　　 ＼　　 ─'''''￣,　　　　　／| |　|　|　| ヽヽ‐ﾌ
.　　　　　　　　　　　 l ' ､　　　￣　　　　／　 |. |　|　ヽ ヽ　ヽﾌ
　　　　　　　　　　　 |　　 `' -､　　　 .／　　　 |　|　ヽ_ヽ--' "
　　　　　　　　　　　|＿|＿|＿ l｀'r '"　　　　　 l　ヽ"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　l　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.　　　　　　　　 ヽ　/
　　　　　　 ,, -‐ ' "´￣￣￣　　　　 ／　　　　　　ヽ､
　　　　　, "　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`''ｰ──-- ､

格闘技？　ナンボのもんよ。金より値打ちあんのぉ？
格闘技なんて身につけたところで誰にも見つからない所で流す排泄物みたいな物。
この平和な時代に無駄な事してるね、そんな暇あったら金になる技術でも身につけたら？
私が断言するわ　格闘技はＵＮＣＨＩ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ

必死こいて野球選手目指してるのは
米国、日本、キューバ、台湾ぐらいじゃないの？

>>334

柔術ヲタって困ると必ず、「日本の」柔道家に攻撃しだすよね

それをいうなら大半の奴がスポーツ選手など目指さず
一流大学及び社会的にステータスのある職業をめざすぞ。
スポーツ選手は一流になればステータスがあるが、不確定要素
が強すぎるし、良家の子弟にとってスポーツはあくまで
嗜好品でしょう。まれにテニスの松岡とか、極真の黒沢
みたいのもいるが。

普通、中学からプロボクサー目指すよ。

格闘技なんて身につけたところで誰にも見つからない所で流す排泄物みたいな物。

>>338
大抵のガキは何らかのスポーツ（学校の体育だろうが部活だろうが）をやるわけで
そのうち全国大会上位クラスのやつらはスポーツを続けるわけだ。
他のやつらは自然淘汰されてるというのがほとんどなだけだろ。
ガキのころにスポーツがかなりできる奴はスポーツを選び勉強を得意なやつらは勉強を選ぶ。
勉強ができる奴にとって勉強は楽しいもんだよ。
で、どっちも得意ではないやつらはとりあえず勉強を選ぶと

現在のボクシングなんてアマチュアでかなりの実績あげていないととても勝ち抜けない。
つまりガキのころからやってるやつらばっかりだ。
柔道やゴルフでもテニスでも成功してるやつらのほとんどはガキのころからやってるやつらばっか

柔道＝便秘糞

柔術＝ゲリ糞

総合＝糞と一緒にでてくる屁

本当にできるやつらは、大抵が勉強もスポーツも英才教育的。
凡人には無縁。とりあえず勉強？学問ってとりあえずで選べるの？
そういう受け皿なら草スポーツ（君とか俺らだよ）があるよ。

>>342
その通りなんだけど、すぐ球技の方が上って言い出す奴がいるからね。
適性のちがいも考えないで。
ある程度伝統ある競技ならすべて、素質のある人間が英才教育
を受けてるケースがほとんどだっていうのにね。

>>344
俺、とりあえず北里の医学部だけどさ・・・・・
英才教育受けなかったけど俺って凡人レベル？
凡人よりは少しうえくらいだと思ってるけど

英才教育なんて意味ねーよ
成功するかどうかは本人の才能だろ
世の中すべてにおいて

>>346

あんたは、もともと頭いいんだよ
幼少期に美味い具合に脳神経ネットが構築されたんだよ
うらやましいよ

>>347
才能のある奴と英才教育を受けた元々才能がある奴
どっちが有利だと思いますか？

すべての分野に適応できるかはともかく、体を使うもの
スポーツなどは大抵そうだよ。親が選手として実績があること
が大半だし。
現実を知らなさすぎるのでは？
親の資質であるていど適性ってきまってくるでしょ。

>>349
どっちもいっしょ

>>343＝鶏糞

英才教育を受けてもマサトに勝てん

スポーツに適性あるかどうかは
小学生の時のスポーツテストでわかる
でもそれ以前に親からの遺伝

>>348
ありがとう。
俺大抵こういうこと言ったらめったくそに言われてたからうれしいよ

筋肉の繊維の本数は生まれてから1年くらいで決まるそうだから生まれて間もないうちに
鍛えるようなことをさせておけば・・・・・

強さなんて生まれつきのものだっつーの
遺伝じゃ遺伝
アホかお前ら

遺伝＋教育＋本人の努力でしょ。
まあ遺伝的要素が優れてないと超一流にはなれないだろうけどね。
でもそれだけでも成功がしないと思うけど。
俺は凡人だから本当のところは分からん。

>>352 ＝　ミミズの糞

グレイシー・ファミリーは赤ん坊の頃から柔術をやってるんだよな。
ホイスの子供なんて３つでアームバーをホイスに掛けてたからな。
連中の身体が小さいのと、柔術にプライドを持ちすぎてて本当に良かった。

>>353
マサトに勝てる無得体（変換に感動した）選手は、タイ人なら
ごろごろいそうだけど。

同体重でいうなら、レスリング技術覚えさせたボクサーと、打撃覚えさせた柔道家とプライドルールで戦うとしたら、どっちが強いだろう？

>>362
どっちがはやく対応できるだろう・

総合ならベースが組み技のほうが強いんじゃん？
ボクシング技術を覚えたレスラーなら、裸の戦いだし勝つと思う。
柔道が相手が道着きてないと、本領発揮しづらいからね。

>>362
あんまりかわらないかも？
顔面を打ち合うのは、よけるのもそうだし、特に打たれるのに慣れるのに時間がかかる。慣れてないと下向いたりとか。
吉田が前に「今は顔を打たせて慣れようとしている」って言ってたけど、
あんまり試合しないのは、まだそれに慣れていないんだと思う。
だから、体重の軽いシウバの挑戦もかわしているんだと思う。

つまり柔道とか柔術とかアマレスとかボクシングとか相撲とか関係なく総合強い奴は強い

このスレ終了じゃん

>>307
技術と使い方は違う。

柔道におけるガードポジションの位置付けについて知りたかったら、
「寝技で勝つ柔道」と「バイタル柔道・寝技編」を読もう（既に読んでるならｽﾏｿ）。
ヨーロッパ柔道は別にして、日本柔道の寝技ならあれが全てだといって良いぐらい
様々な技術が網羅されてるから（でも、漏れが柔道教わった人は、だいぶ違う寝技
の体系持ってたｗマテがかかるまでに決めるという柔道寝技にさらに特化した感じ）。

日本柔道の寝業でも、国士館系とか筑波系とかいろいろあるんじゃん。
高いレベルのことは分からないけど。
さかのぼれば、武専（武徳会）だとか、高専などに源流があるんだろうけどさ。
関西は天理か？天理の寝業ってピンとこないけど。

＞天理の寝業ってピンとこないけど

天理大にはホイラーに勝ってブラジレイロ３連覇した
有名な柔術家が留学に来てたね。

へえそうなんだ。
天理の寝業ってどんな特徴があるの？
篠原とか、野村とか立ち業のイメージが強いけど。

＞370

マルコス・バザールという柔術家です。
柔道世界選手権のブラジル代表選手だった人です。
BTTに所属し、パンクラスでも有名なパウロ・フィリョは有名な柔道家
でもありました。シドニー五輪柔道男子では２つのメダルを取った
柔道強国ブラジル（日本は４個、フランスは３個、ロシアは１個）ですが、
そのメダリストのホノラト・カルロスとカミーロ・ティアゴは柔術の
アカデミーでも練習する事があるそうです。

331 ：　 ：03/03/26 22:14
＞日本じゃガキの頃から運動神経良かったらサッカーか野球行くじゃん
＞横井も言ってるが柔道はデブがやるもんだろ

日本の柔術家は、その柔道すらやれなかった
運動オンチの格オタたちの成れの果てなんだが・・

↑こいつ、前から的外れなレス繰り返してる柔道ヲタだよなｗ

“おやつ選手権”に好成績を残している和菓子勢。
それに対し、和食料理人勢がおっとり刀で参戦。
和食料理人ヲタの主張は
『もともと和菓子は和食から発展したもの』と
『和菓子職人と和食料理人では層の厚さが違う』というもの。
そして、ついに和の鉄人中村(コーメイ)が参戦。
しかしながら、中村はあっさり和菓子職人に返り討ち。
和食料理人は包丁さばきの修行が主なもので
あんこ作りは実は苦手だったというのがその敗因。
しかし和食ヲタたちは
『道場が出れば勝てる』とか
『神田川ならこんなことにはならない』との主張を繰り返す…。




こんな感じですかねぇ。

>>373
鉄人中村ってのがウマイｗ

クソッ！和菓子食べてぇ！

武道と運動つまりスポーツは違うものです
運動はポイントを競うものであり、武道は殺気を持って相手を
参ったさせるものです。運動神経の良いアスリートが武道をやって
強くなるとは限りません。戦後ＧＨＱが行った３Ｓつまりスポーツ、
スクリーン（映画・テレビ）、セックスに現代の日本人は毒されて
いるのです。スカパーの番組なんて３Ｓばっかり。あぁ、情けない

柔道に期待する人へ

お願いだから『柔道のトップ選手』という定義をきっちりしてください。
PRIDE25の前は「中村和裕はトップ選手である」と主張する人が多かったのですが、
敗戦以後、「彼はトップでは無い」「トップには程遠い」という声が増えたので。
このままだと、もし井上康生が出てきて一本負けしたとしても、
「井上はトップじゃない」と言いわけをされそうなので。
できれば具体名で、中村より確実に上である選手をリストアップしてください。
それと、井上と中村に実力差があるとすれば、それを柔道を経験したことが無い人
にもわかりやすい形で示してください。お願いします。

ジュウジュツに期待する人へ。あんた達は外人に期待する変な人種だな。

>>371
バルボーザって天理大時代は普通の強さだったらしいよ。
ブラジルに戻ってから強くなったのかな？

>>377
別に柔道に期待する人じゃないが
１００キロ級でいえば井上康生を１００とすると

井上康生１００＞鈴木桂治８５＞小嶋新太５０＞中村和裕、小斎武志４０

こんな感じ　

井上と中村には絶対に越えられない壁（実力差）があったが
それは中村が弱いというより井上が突出して強すぎただけ。
中村も１００キロ級で５本の指に入っていたことは確か。

>>380
なるほど、これは分かりやすい。
上記5人が100キロ級のベスト5ということですね。

柔道トップならば、井上、篠原
井上は出てこないだろうから、篠原の動向に期待するしかない

>>383
とりあえず関心がないわけではないみたいだ。
井上が中村を激励
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200303/0327sn_01.html

>384
井上が格闘技に興味があるのは前から知られてること。
ｓｒｓ−ｄｘでもノゲイラのファンだと言ってたし。
ただ自分が出ることは考えてないと思うよ。

だからさ、日本代表になれるレベルでこっちに来そうな選手というと
９０キロ級のヤザキユウタなんだよ。
この前のフランス国際は寝技にこだわりすぎて優勝できなかったらしいけど。

正直、柔道幻想はもう無くなった

矢崎は雑魚いから要らんな。
健三に来てﾎｽｲ。

ノゲ対 ヒョドル戦
で柔術時代の終焉を感じた
これからは
パウンダーの時代シンプルに
ひたすら殴る
これ最強
間接なんてこどものお遊戯

井上はマザコンヘタレだから
一発殴られただけで泣くだろう
はっきり言ってVTには剥いてないな

>>390はマザコンヘタレだから
一発殴られたら泣くだろう

吉田は次ボブチャンチンとやってほしい。
ボブチャンチンもまだまだやるつもりだし
今は主に打撃を練習してるらしいから
吉田の頭蓋骨を陥没させてほしいな。

で、いつ吉田は
ミルコやサップやノゲイラやヒョーﾄﾞﾙ
とやるんですか？

ホイスは吉田ともうやらないの？ばっくれ？

吉田はヒーリングでもいいからガチでやってみせてくれ

吉田はガチならシャノン様に負けるレベルの雑魚

マジで打撃が強い奴にはＫＯされるだろうね

ニーノが「吉田とジャケットマッチで戦いたい」と
紙プロの新しい号で言ってるよ。体重差２０キロ…。

吉田にはハイリスク、ローリターンな戦いだな

その前にドン・フライとガチで再戦しろ

吉田はホジェリオとやるのが一番いいんじゃないかな？
体重的にも合うし、そんなに殴ってこないし。

こうなったら吉田のオリンピックの試合もヤオに見えてくる

>>397
現役のうちに顔面の打撃に慣れることができるのだろうか？

最近、吉田道場じゃ総合の試合に合わせて柔術の練習も取り入れてる罠

打撃蟻でガチやる気無いから
慣れるも糞も・・・

オノラトとの試合で脱臼したのもヤオだしな

まあ早い話が、総合でやる気があるなら柔道家も早めにパンチやタックル練習しろってことですな。

今だにドンフライとの試合ヤオて
いってる奴いるけど
フライて強かったか?あんなもんだろ

>>408

強いとか弱いとかじゃなくて、フライはケンシャム、高山と
続けざまにワークをやってアメリカのネットで叩かれてたから…

>>408
５流釣り師ハケーン（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

吉田vsホイス戦の時に、古賀や柏崎なんかがホイスの動きを見て
「柔術の動きはたいした事ない」って発言して、柔道ヲタは
狂喜乱舞して喜んでた。思い出せば、高田が初めてヒクソンと
戦った頃もテーズやロビンソンが「ヒクソンの動きはたいした事ない」って
発言してプロレスファンが狂喜乱舞してたんだよなぁ。

吉田vsフライ
吉田vs佐竹

は
混じりっ気なしの１００果汁のヤヲ試合ですが、なにか？

ついでに『佐竹vs村上』も入れといてくれ

test test 本日は晴天なり

吉田ｰ佐竹は
佐竹が激弱なだけ

佐竹ｖｓラン頁は佐竹結構ねばってたぞ
吉田はラン頁より圧倒的に強いってことになるな
ぜひ対戦してもらいたい

>>411
ていうか選手権とかにでてる現役の柔術家からみても今のホイスはマジたいしたことない。
柔道家が現役の柔術家の技術にコメントしたのは、この前日本でブラジル人がきた大会で
名前忘れたがおっさんがコメントしたのと、吉田がレオジーニョにしたコメント。
とりあえず2人とも、レオジーニョは絶賛してたと思うが。

吉田ヤオ彦氏ね

ヴィヴァ、レオジーニョ＆ヒカルジーニョ！
パウンド　フォー　パウンド！

レオジーニョ＆ヒカルジーニョ、本当にかっこいいよね。
リラックスに出てたの見た？イパネマのビーチで２人で
ランニングしたり、練習してる写真にマジでシビレます。
撮影日のレオジーニョは練習後、道衣のまま大統領選挙の
投票に行ってたり、練習後に道衣のズボンのままスニーカー
を履て彼女とデートしたり、いい感じだなぁ。

＞神谷鉄治
＞ジュウジュツに期待する人へ。あんた達は外人に期待する変な人種だな。

『寺西勇 VS ダイナマイト・キッド』
あんただったら、どっち応援するんだい？　

いまいちシャオリンの人気がのびないな

ちんぽUzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
eeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

；最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高
最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強
最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高
最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強
最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高
最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強
最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高
最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強最高最強

速報！！

吉田　ＶＳ　シウバ　　ケテーイ！！！

ソース
ttp://www.wingsandthings.com/assets/images/C_herc-big.jpg
ttp://www.e-kokoro.ed.jp/hashimoto/hashi-jh/chiiki/kouya/akebiko1.jpg
ttp://www.eislab.ed.ynu.ac.jp/ikimono/11tyou/l/3617-086.jpg

アゲ

>>425
打撃に対応できないので、まだやるわけない。

シウバが負けブック飲むまでやるわけない

三四郎出てこい！

ホイス？？
ハイアンより数段弱いと思うよ。

>>425

衝撃過ぎだわ
毛穴全開になった・・

メールチェックの合間に覗いてみたらスレ伸びてて嬉しいな。
ていうか格板の中では結構良スレじゃない？
やっぱり俺がROM（すら久しいが）に回っているからかなｗ
この調子で次回のPRIDEまで日本柔道に期待し続けましょうや。
夏には第2回Dynamite!にて吉田×サップ（もしくはヒョードル）、
第2回LEGENDにて小川×ヒクソンの噂もあるし楽しみだね。
来月は体重別選手権と全日本選手権もありますな。
では（仕事中につき）この辺で悪しからず。

追伸：4月2日で勇退するという柔道側のコメントをしてくれていたアナタ！
俺のことを｢三四郎殿｣と呼んでいたアナタですよ。
そう言わずにこれからも柔道側のレスをヨロシコね。

>>432
三四郎まだ生きてたのか。
誰も呼んでないぞ。

>>411
高田と吉田、テーズと古賀、格が全く違う。

>>433
一応>>429が呼んでるらしい（藁

オレも日本人（柔道）を応援してるが、三四郎が応援すると全員負けるから困る

シウバがランページに負けて存在価値無くなったら吉田と試合すんじゃない？
ヤオで。

柔道家からみたら、柔術にも挑戦してる小室ってどうよ？

サンボ等に挑戦してる柔道家と大差ない。

結局、これだけ層が厚い柔道界で、
通用する奴がいないということは、
柔道の技術はなんでもありでは役に立たないということね。

日本人が外国人相手に格闘競技で勝つためには、
最低でも柔道並みの強化体制が必要だって事だろ。

それにしても、
吉田が勝ったときに騒いでた柔道ヲタは何処にいったんでしょ〜ね？
柔道ってまじで役たたねぇな。

サルみたいに腰丸めながら互いに掴んで引き合ってさ。
バカみたい。
TVで海外での事件で小競り合いとか放送してるの見たことあるでしょ？
日本人のお遊びのような喧嘩じゃなくて、マジもんの命がけの喧嘩をさ。
そんとき、柔道家みたいな戦い方してるやつなんている？

悪いけど、多分君の考えてるマジもんの命がけの喧嘩ってのは素人のダンスだよ

柔道は武道である！！！
言ってしまえば
ルールなどなくなる程
強いと言っていい！！

今日
フリーファイトの世界で
柔道 柔術が上位を
占めているのは全く
不思議なことではない

>>441
海外の小競り合いのことは知らんが、

＞サルみたいに腰丸めながら互いに掴んで引き合ってさ。
これは経験者どうしがが相手の隙を伺うからこうなるのであって、
素人もしくは実力差がある相手なら一瞬で吹き飛ばしてると思うぞ。

＞そんとき、柔道家みたいな戦い方してるやつなんている？
誰みたいな戦い方をしてるのかすごく知りたい。

もうさ、総合の黎明期ってのは終わったんだよ。
柔術のポジショニング、
レスリングのテイクダウンやスタンディングでの固定、
固定した状態での打撃…などといった
総合の定石となっている技術というのは、
柔道技術の流入を待たずして確立されちゃったんだよね。
柔道が進出を迷っている間に既にできあがっちゃったの。
今後、柔道の人が総合に出てきたって、
改めて総合の技術(他競技によって確立された技術)を学ばなければ
話にならない状況になっているのよね。


いまさら柔道勢が出てきても
既存の総合の猿真似するしかない状況なのよ。
勝負を決する決定的場面で
オリジナリティなんて絶対に出せないってこと。

これから総合で活躍する柔道家が出てきたとしても
すべて後出しジャンケンみたいなもんですって。

>>445
>>296辺りを読み直せ。

両面テープのことを”りゃんめんテープ”というおまえ＞＞４４１は
在日だな　日本人を侮辱するために日本柔道を侮辱するとは許せん
柔道家が総合で勝つというのは、同じ日本人がアマレス出身とかキック
ボクシング出身とは違うカタルシスがあるんだな

>>445

は知障

柔道の技術を使わない柔道家が総合に進出して活躍したところで
一体、何の意味がある？

>>449
どの競技の選手が出たところで総合の選手が一人増える以上の意味はないだろ。
喪前は総合を何だと思ってるんだ？

>>450
それなら競技者の出自なんて関係ないだろう。
柔道だけ特別に期待しうるなんて言っている奴がいるから
気持ち悪いんだけどなぁ。

>>451
競技人口の多さで期待してるだけだろ。

まあまあ、マターリいきましょう。
これからの課題は
柔道→吉田もいってたように、現行のルールの見直し。
柔術→普及、人材。
といったところでしょうか？

>>452
１は他の競技は期待できないみたいなコトいってるじゃん。

>>453
柔道がルール見直すことはまずないと思うよ。
柔術みたいに他競技との関連がある訳じゃないから。
柔道ルールで柔術家が天敵にならない限りはそのままだと思う。

>>454
他の競技の日本人は、結果が出ている＆当分出てきそうにない、
からだと思われ。

>>455
中村の結果は出たし、
吉田の結果は当分出そうにない(真の強豪と当たらなそうなので)。
柔道ヲタは認めないかも知れないが、
柔道だって結果は出ている＆当分出そうにない…というのは
他競技と同じだよ。

>>456
違う違う。
中村以上の結果を出す日本人が他競技から現れない限りは
やっぱりｽﾚﾀｲどおりの進行で良いんだよ
（要するに、他競技で同じ内容のｽﾚを立てても良いということ。
あくまで層が厚い＝網が大きいを根拠に“期待するだけ”なんだから）。

ｽﾏｿ。“　 ”の位置間違った。
「“期待するだけ”」じゃなくて「“期待する”だけ」だった。

>>457
中村以上の結果って何？
一本負けしないってこと？

>>459
相性もあるので一概にはいえないが、
「中村より明らかに強いこと」かな。

>>460
それはデビュー戦での話？

>>461
それ以降も含めてだよ。

>>463
気の長い話ですね

アメリカやブラジル、ロシアなんかには大山、中村、松井に
確実に勝てそうな選手が１００人ぐらいいそうな気がする。

俺、仕事で年に数回アメリカに行くんだけど、向こうは本当に
街のいたる所に道場があるし、プロレスラーみたいにクソでかい
ヤツがわんさか街を歩いてる。ドン・フライよりゴツいヤツを
一日に何十人も見ると、だんだん悲しくなってくるぜ。

>>464

100人以上いるよ

>>462
の間違いだったもう寝よ

>>464
同じくらいの体重という条件をつけても
もっといると思う

だからこそ期待するスレなんだが・・・。

アメリカに行かなくても六本木で遊んでる向こうの兵隊見てると
たま〜に松井より強そうなゴツイやついるよ。まぁプライドルールなら
松井が勝つだろうけど。

見た目ごついから強いって　強そうなごついやつ　見た目で判断するな！

クライミングビーストって膝蹴りじゃないの？

ボブ・サップはごついだけで強いけどね
あとG.I.にもアマレスの州チャンピオンはたくさん居るよ。
アメリカでのアマレスは日本の柔道みたいなスポーツだからね。
歴代大統領ワシントン、リンカーンもアマレスをやっていた。

レオジーニョvs小室なんて見たい。

>>473
さすがに柔道のもっと上の人間を持ってこないとあっさりレオジーニョが勝つだろ

>>474
柔道の寝技のトップって今だれなの？

>>475
有力柔道家のほぼ全員が口を揃えて、中村兼三。

ホジュリオを基準に考えたら、
中村より高坂の方が遥かに肉薄していた。
もちろん、総合キャリアは違うが、
キャリアのほとんどは
モーリスのトコで得たものだと思う。

柔道での強弱は他競技ではほとんど反映されない。
なのに「トップは…」とか
「小室より上の…」というのは全く意味ないんじゃね。
現時点で柔道家として強さで言えば
小室や大山より上とされてる人だって、
総合ルールでやれば、
彼らに完敗するでしょ、絶対。

吉田は胡散臭いガイジンとやる前に
大山や高坂と対戦してほしいよ、まったく。

だいたい、ホジェリオに勝てる日本人ってのが存在しないんじゃないかな？
中村はいきなりキツイ相手と試合組まれちゃったね。

ぜひ吉田様に見本を見せてもらいたいところだ。

まったくだよ。初戦がホジェってのがきつすぎだよ。
吉田だってホジェに勝てるかどうかは怪しいのに。

では、ﾎｼﾞｪに勝つ日本人が現れたら、そいつが日本最強でFA？

けどホジェリオに勝てる外人なら結構居そうな・・・。総合でも組技限定でも。

どうでもいいけど中村兼三と中村和裕がごっちゃになってる人いないか？
いるわけないか（藁

吉田がTBS感謝祭出てるぞ

ホジェリオに勝てる日本人は小川直也くらいであろう。
体落しで転がしてガッチリ押さえ込んでいいように可愛がって終わり。

ＴＫは20回やったら9回くらいは勝てそうな感じがしたけど

小川と吉田はそういう微妙な相手とは戦わんだろ。
奴らにそういうことを期待するのは無理と思われ。

アマレス軽重量級の二線級にヤオ勝ちさせてもらった吉田と
アマレス最重量級のモノホンエリートメダリストにガチ勝ちした小川
とはまったく次元が異なる。

ガファリさまは
ダンヘンに失笑されるような存在ですが、何か？

中村兼三より中村佳央の方が寝技が強いと思ってるのは俺だけですか？

>>489
山下が現在も最強という説は根強いね。
が、しかし、体重差を考慮しても兼三は別格らしい。

山下は小川の１０倍ぐらい強いよ

>>490
じゃあ、兼三vsレオジーニョで打撃なしのジャケットマッチで。

山下が小川を寝業で圧倒した時は小川が大学１年で最年少世界選手権王者
になった頃で、小川は高校から柔道始めてまだキャリア３年ほどで
あり素質だけで立ち業柔道を制したが寝業に関してはほとんどやって
いなくてペーペーの頃。
以後小川の寝業の力量は上昇の一途であり、プロ入りしてからも警視庁
に出稽古に出かけ機動隊連中を軽く可愛がり、柔術流のポジショニングも
積極的に取り入れもはや山下がかなうところではない。

小室っていつのまにかイサミ杯柔術で優勝してたのね。

小川が柔術ならってるなら多少は期待してやってもいいが
そんな話し聞いたことない。
佐山は何も教えてないって言ってるし
その後、寝技の専門家に師事してないだろ。
だから、ｶﾞﾌｧﾘのとき
顔面硬直しまくってたんだろうし。

棟田が｢小川先輩は寝技の力は現役時代より今が上｣って言ってたね。

ただヒョーとノゲにくらべるとかなーリ落ちるが。

>>495
＞小川が柔術ならってるなら多少は期待してやってもいいが
＞そんな話し聞いたことない。
お前も知らないんだろ

＞佐山は何も教えてないって言ってるし
いつの情報だよ

＞その後、寝技の専門家に師事してないだろ。
お前の推論だろ

＞だから、ｶﾞﾌｧﾘのとき
＞顔面硬直しまくってたんだろうし。
寝技云々が原因じゃないだろ

ここまで突っ込みやすい奴も珍しいな
>>495はアフォ

>>497
打撃なしポジショニングなどの寝技の実力で、
小川がヒョードルに劣るとは考えられないが

500　(σ･∀･)σゲッツ!!

吉田とその他負けたぞ。綱引きで。

吉田歯茎手術して試合は夏までしないとか言っといて
おもいっきり綱引っ張ってたな

くそヤヲ野郎　さっさと試合してメッキはがされろ

>>498
＞＞小川が柔術ならってるなら多少は期待してやってもいいが
＞＞そんな話し聞いたことない。
＞お前も知らないんだろ

“も”ってコトは藻前も知らないんじゃん(藁

＞＞佐山は何も教えてないって言ってるし
＞いつの情報だよ

佐山はその事しょっちゅう言っているが、
紙プロ最新号でもまた言ってるね

＞＞その後、寝技の専門家に師事してないだろ。
＞お前の推論だろ

藻前さんだって聞いたことないだろ(藁


ここまで突っ込みやすい香具師も珍しいな

まあ、吉田も小川も立場できたらリスク冒してまでヒョーやノゲとはやれないだろ。
そういう意味では、畑ちがいだが松井秀喜はエライと、いまテレ朝をみながらおもった。

小川はリスク冒してグッドリッジとガファリとやったわけである。
しかし吉田は軽量ホイスに片腕負傷フライである。
これはいかがなものか。

>>505
グッドリッジとガファリ…
どちらもシュルトやヒーリング以下では？

はっきり言って、小川・吉田は最初からガチやるつもりなんてないだろうね。
地位も名誉も、他の格闘家が持ってないもの全て手に入れた人たちが
なんで今更リスクの大きい勝負しなきゃいけないんだ？

それでも「吉田は総合でも強い」って言い張る人はいるんだろうけど・・・

ホイスは体重軽すぎな上に、超ロートル
フライは柔術青帯に余裕で極められるレベル。

ガファリは小川より40kg以上重いレスリングの銀メダリストで
ダン・ヘンダーソンを子供扱いするテクニックを持っている。
グッドリッジはK-1屈指のハードパンチャーベルナルドを
秒殺する打撃をもち、寝技も柔術紫帯レベル。

>>507
というわけで、安定した地位も名誉も捨てて米で一から挑戦している松井秀喜の勇気は
松井＞＞＞吉田＞＞小川

吉田も今やただの芸能人

>>509
TVみて格闘家よか野球選手に武士の潔さを感じますた。

>>509
ちょっと待って！
松井は3年25億という莫大な保証があるのだがｗ

>>509
勇気だけなら花田勝も松井秀喜に匹敵するものがあると思う。

メジャーとしても日本人の選手はテレビの契約料的に離せない存在。
だから松井も別に勇気があるとはいえない

>>512
ただ、失敗するリスクは高い。
特殊能力のあるイチローとちがって、松井と同じようなタイプであれ以上の選手は米ではかなりいる。
吉田も小川ももうちょっと、チャレンジしてもいいんじゃないかと思うが。

だから、近年最高のチャレンジャーは花田勝なんだよ！
二番目はマイケル・ジョーダン。

吉田は綱引きに挑戦したけどあっさり負けたな

>>514
サッカー選手がヨーロッパ移籍するのも、ジャパンマネー獲得のためらしいね。
稲本や高原なんて、たぶん最初から戦力外なんだろうな。

>>515
さらに追加すると、今まで10年くらい蓄積した相手投手の攻めパターンもあぼーん。
スランプになるときも、日本なら絶対つかってくれるから試合に出ながら気楽に調整できるが、
米だとそうはいかない。あとにいくらでもいるから。

松井の場合はメジャーで駄目でも日本が確実に救ってくれると思うのだが・・・・
保険かかりまくりだぞ

>>519
松井と稲本、吉田、小川を比べるのはどうかと…
吉田は金メダリストたから国が国なら英雄なんだろうが、日本では社会的地位が違いすぎる。

金メダリストも日本では悲しいな…
ところで、テコンドーがオリンピック競技になったみたく、柔術も将来オリンピック競技になったりする可能性はあるのだろうか？

スポーツ柔術の方が可能性あんじゃないの？
オリンピック競技は欧州で盛んでないとなあ。

松井が尊敬する清原が尊敬するヒクソンがやっぱり最高ってことだな

既に柔道とレスリングがあるのに、B柔術が正式種目になる余地なんてあるのかな？
サンボが断られたときと同列に扱う訳にはいかないだろうけど・・・。

松井は清原など全く尊敬していない。

小川が総合でも強いと勘違いしてる馬鹿が一人いるな（笑

>>502

まじ？　吉田ヤヲひこ
そんなこといってたの？　本気で食いしばってたよね。
俺もその番組見てた。まったくひで〜な。

>>527
そうそう、たとえばだよ、
もし、小川や吉田や篠原信一や中村兼三やら
井上康生や鈴木桂治など名前を挙げてるけど、
選手層のものすごく厚い柔道界のなかのこれらトップクラスが
たまたまVTで勝ったとして、それがなに？ってことだよね。
つまり柔道という格闘技の技術がすごいのではなく
選手層があついので小川のような運動神経のいい（?)人が
たまたま柔道界から出てきたというだけなんだよね。

逆にいうと、選手層のそれほど厚くない柔術家やK1やサンボの
選手が活躍しているのを見ると、格闘技の技術としてはそれら
の方が全然りにかなっているというわけね。

もっというと、小川や篠原なんかが他の格闘技を習っていたら
いまごろVTの世界でチャンピオンになれてたかもしれないということ。

まあ、ミルコなんかを見てると基本の身体能力の高さは重要なのがやくわかる。
あと、ロシア人と黒人。

わかったよ！競技人口が多い柔道が1番！それでいいんでしょ

柔道で一番イタいのは、現行のルールで寝技がどんどんつかいにくくなっていってること。

そうだ、さすがの柔道マンもミル子には梃子摺るんちゃうん！

>>529
柔道トップの日本人と他競技の外国人を比べるなよ。
「柔術家やK1やサンボ」の日本人が柔道トップより活躍してなけりゃ
＞格闘技の技術としてはそれら の方が全然りにかなっている
という結論は導けないだろ。

柔術の日本での競技人口って今一万超えてるんだっけ？
じゃあ日本ではアマレスより競技人口多いな。

少なくてもその分アマレスは本気でしている奴が多いいからなあ
柔術やってるやつは貧弱なミーハー格オタが多いし

>>536
たしかに、柔道からみるとそうおもう。
ただ、いまの日本人にはそういう軽くはじめられる柔術のほうが受けそうな罠。

いくら多くても健康体操の延長でしてるやつバカリだと
単に数が多いってだけだね
太極拳と変わらない罠

アマレス最強！！！！！！！

アマレスはそんくらいの競技人口でも総合で結果出してる奴多いしな
重量級は層が薄いから日本人アマレスラーはいまいちだけど、
軽量級〜中量級のアマレス出身者は強い。

何故かアマレス系の人って打撃センスがある選手が多い気がする

柔道出身で打撃センスがあるのは…大山？
中村とか吉田は打撃センス無さそう

マッハだな。＞柔道出身で打撃センスがある

なんだかんだいっても今の総合で一番安定した技術をあたえるのはレスリングだとおもう。
次点に柔術、ムエタイ、パンチ。

何か柔道に対して恨みでもあるような人がガンガッテますね
とりあえず何かやってみたら？

訂正

柔術、柔道＞パンチ＞＞＞＞＞＞＞ムエタイ

＞ムエタイ

？

シュートボクセは一応ムエタイ

何でそんな比較になるのかわからん。
総合の強さなら総合が一番に決まってるじゃん。

>>545
首相撲のことでは？こないだランペイジが首相撲からヒザできめてたから。

>>547
ただ総合でトップに君臨してる人間はみんな何かしらのベースがある。
そのなかで多いのはレスリング、、柔術、ムエタイ、サンボ。

＞シュートボクセは一応ムエタイ

だったらヒョードルも一応柔道

日本人黒帯柔術家ってなんにんいるんですか？

個人的にはパンチが最強だと思う（総合の話ね
ノゲイラもボクシングのチャンピオンだし
ヘンダーソン、ランペイジ、ヒョードル、みんなパンチが巧い
VTのトップクラスで寝技が下手な奴はいてもパンチが下手な奴はいない。

ボクシング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柔術、アマレス

総合オタが認めました「ボクシング最強」と！

ロイ・ジョーンズがＶＴにでれば無敵
ヒョードルなんぞサンドバックだなマジデ

結局、総合では寝技よりも打撃の方が大事だってことだと思う。
もちろん倒されたらお終いなんていうレベルのような人間は駄目だが
今のVT界にそんな奴は殆どいない。となると打撃が勝負の決め手になるのは
言うまでもない

>>552
そいつらはパンチで勝ってるだけで、パンチが巧いから勝ってる訳じゃないぞ。
その理屈通りならK-1出てる連中はそのまま総合でも勝てるはずじゃん。
何でホーストが総合絶対出ないって言い切ったと思ってるんだ？

Ｍｒ・パウンドフォーパウンド　ロイ・ジョーンズ最強！

ボクシングこそ最高最強の格技

>>552

やぱーりボクシング最強てことですね(^o^)／

ロイ・ジョーンズに５００億円くらいあげたら総合やってくれるかな？

>>556
あるていど寝技ができればね。
まあ、ミドルクラスくらいになるのかな？
何キロなんだ？

パンチだけが巧い奴が勝てないのは当たり前。
でもパンチが巧くないとトップクラスにはなれないというのも
当たり前になってきている

>>552 >>554

ロイ・ジョーンズがＶＴでれば勝てる奴いる？
俺には思い浮かばないな

総合ではキックよりパンチのほうがが大事なのはいえる。
キックでよく使えるのは、ヒザとローか。ただローはパンチ合わせられるときがある。

>>561
ボブサップかトムエリ
理由
体重差有り過ぎジョンルイスとはわけが違う

>>560
そんなのパンチに限った話じゃないじゃん。
一部分が突出しているだけでは現在の総合では勝てないのは常識だろ？

＞あるていど寝技ができればね。

ロイの才能なら１月練習すれば十分だな

まぁ、やらないでも勝てるだろ
ヒョードルのタクルを蝶のように舞ってかわし
蜂のような鋭いパンチを的確にＨＩＴ
ヒョードルじゃロイの前ではただのマト

相当腰が重ければ別だが、一ヶ月では多分パウンドの餌食になると思うぞ。
突進してくる相手を捌ききるには、組まれた後の対処ができてないと無理っぽいから。

ウスノロジョンルイスでもそれ以下の選手でもクリンチまでは持ってたから
必ず寝技の展開にはなるだろうな

ロイは腰が重いというか腰が軽い感じだ
あのフットワークを見る限り相当な尻軽なはず

>>565
ただ、米のヘビー級のチャンプにもなるボクサーだと社会的地位が高すぎて総合には絶対進出することはない。
個人的には軽いがハメドなんかも面白いとおもうが、一試合で何億もかせぐ人間が総合には出てこん。

>>564
寝技下手（素人は論外）でもテイクダウン’タックル）下手でも
トップになることは可能。
でもパンチ下手はトップには絶対になれない

クリンチからグレコのテクがあればいけるとおもうが。
ダンへスタイルを逆のアプローチから造るわけだが。

>>570
ブス先生は特別上手くないけど

パンチ下手でも体格があればトップになれるじゃん

＞>>561
＞ボブサップかトムエリ
＞理由
＞体重差有り過ぎジョンルイスとはわけが違う

ということは
同体重でロイに勝てる奴はイナイということですな

やはーり　ボクシング＞＞＞＞総合　　ですなハッハッハッ（＾o^）

>>569
ハメドのファイトマネー７億3800万円。
そんなのが総合やるわけないだろーがゴルァ！

>>570
＞寝技下手（素人は論外）でもテイクダウン’タックル）下手でも
＞トップになることは可能。
ｺﾗｺﾗ。組まれた場合の対処及び腰の重さについて触れられてないじゃん。
パンチが巧くても、それを総合で生かす技術がなけりゃ使えない。
他の技術も同じこと。

＞ただ、米のヘビー級のチャンプにもなるボクサーだと社会的地位が高すぎて総合には絶対進出することはない。
＞個人的には軽いがハメドなんかも面白いとおもうが、一試合で何億もかせぐ人間が総合には出てこん。


やはーり　ボクシング＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞総合　　ですなハッハッハッ（＾o^）

みんな日本の柔術アカデミーの生徒が“貧弱なミーハー格オタ”や
“健康体操の延長”で習ってるヤツばかりだと思ったら大間違いだよ。
まぁ、僕はまさにその両方だし、確かにそんな貧弱なヤツもいるけど、
うちのアカデミーには元世田谷学園柔道部の人もいるし、アマレスで
インターハイ出場した人もいる。たまに、そんな人に稽古つけてもらうと
大変。上に乗られるとマジで呼吸できなくなる。情けない事に、技かけられる前に
タップした事もあるよ（笑）。とにかく黒帯目指したり、ムンジアルに
出場することを目標にしてる人とか、アブダビ出場を目指してる人が
全国の各アカデミーに５０人ぐらいは居るんじゃないかなぁ。
歴史が浅いだけ、柔道やボクシング、アマレスよりレベルが低い事は認めるけど、
それらに比べたら国内でトップクラスに入れる可能性が高いだけに、必死に
やってる人も、それなりに多いです。関係ないけど、花くまさんって
凄い強いらしいですよ（まだ青帯だけど）。

>>574
ただ、ヘビー級でチャンピオンになれる人間は他の階級とは別格。
だから、単純にその比較は…

体重差がありすぎては勝つことはできない
つまり
体格＞＞＞＞＞＞＞ボクシング

>>578
結局生え抜きで強い人があんまりいないわけでしょ

そう考えるとアボットを倒した時のヴィトーはカッコ良かったな

体格＞＞＞＞＞＞＞ボクシング＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞総合　　ですなハッハッハッ（＾o^）

まあ、打撃はどのみちやろう、と、この間のニーノを見て思った。

>>583
で、体格で勝るトムエリに引き分けたブスやサップに勝ったノゲがいるから
柔術＞＞＞＞＞体格＞＞＞＞ボクシングってことだな

>>583
ボクシングというか、ヘビー級のボクシングとしたほうがいいかも。
あと、寝技の練習量の多いほうがスタミナが全然有利。

>>585
ノゲに勝ったヒョ―ドルに勝った高阪がいるわけだから
日本柔道＞サンボ＞柔術＞体格＞ボクシングか
回りまわって日本柔道最強だな
めでたしめでたし

>>583
で、体格で勝るトムエリに引き分けたブスやサップに勝ったノゲがいるから
柔術＞＞＞＞＞体格＞＞＞＞ボクシング＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞総合　　ですなハッハッハッ（＾o^）
ってことだな

>>581

そういう人は今の世代にはほとんどいないと思います。
結局、アマレスや柔道のベースがあって強いんです。
でも、みなさんが日本の柔術アカデミーをお遊び教室
みたいに想像されてるみたいでしたので、念のため説明
してしまいました。高校時代に柔道やってて挫折したり
アマレスで大学に推薦入学できなかった人達でも、
まだ柔術でトップクラスに入れる可能性はあると思います。
でも、UFCで活躍する宇野君もアマレス時代は結果出せなかった
選手ですよね。

＞ボクシングというか、ヘビー級のボクシングとしたほうがいいかも。

と　いうことは

ボクシング＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞総合

は認めると

>>590
ただ、出てこないと相撲が最強といってるようなもん。

日本柔道＞サンボ＞柔術＞体格＞ボクシング＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞総合　ですなハッハッハッ（＾o^）

回りまわって日本柔道最強　期待できるのは柔道

>>590
まあ、ヘビー級チャンプとハメドは他のボクサーと比べたらいかんとは思ってるよ。

>>591

相撲は最強ですが何か？

結局単一格闘技での最強は決められないってことだな
今んところレスリング＋ボクシングスタイルが一番結果出してる気がする

しかしなあ
寝技練習したボブサップが「総合ルールでは」最強なワケだから
アメフトが一番強いんでしょ

日本人で一番は柔道に期待できると思うんだけどね

＞結局単一格闘技での最強は決められないってことだな

あくまで総合ルールのなかでのな

>>596
てかあれは、サイズもある。

>>592
高阪はクートゥアに負けてる
レスリング＞日本柔道
さらにクートゥアはジョシュに負けてる
オタ＞レスリング＞日本柔道
つまりオタ最強

現時点でノゲイラはボブサップに勝てないと思う
この前の腕ひしぎのタイミング見ると、ちょっとは練習してるし

以外にヘビー級のボクサーってハート弱そうな気がするのは俺だけ？
タイソンが金に釣られてバービックみたいにプライドに上がってさぁ、
チケットもいつもの倍して、観にいったら試合開始早々にテイクダウン
奪われて、しかも関節技に入る前に即効タップしたりしたらガッカリだぜ。
タイソン観たくて２万円でチケット買って、試合時間４０秒とかね。
試合後、インタビューで「いきなり倒すなんて卑怯だ！俺とスタンドで勝負しろ！」
とか息巻いて、翌日帰国。４０秒で試合終わったのにファイトマネーは
５億とかね。

アメフト＞日本柔道＞サンボ＞柔術＞体格＞ボクシング＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総合

>>601
タイソンは別格
あれは間違いなく地上最強の人間だった

ハメドがでてくれば、ボクヲタみなおしてもいいが、絶対ないのでsage.

体格＞アメフト＞以下略＞＞＞＞＞＞＞＞総合　ですなハッハッハッ（＾o^）

>>601
ありうる！

体格がなかったらアメフトダメぽ

タイソン＞＞＞＞＞以下略＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞総合　ですなハッハッハッ（＾o^）

体格が常人より大きければボク等の打撃が一番てっとりばやいのはたしか。
だが、俺たちは日本人。

タイソンは曙見てビビってた
曙＞＞＞タイソン＞＞＞以下略

相撲＞＞タイソン＞＞＞＞＞以下略＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞総合　ですなハッハッハッ（＾o^）

タイソンを釣れる金が総合やＫ−１にあるとでも？
少なくともあと１０年は上がらないだろうね
デュランやバカビックみたいに爺になってから出てくるかも

ようするに
総合はロートルと落ちこぼれの救済機関

まあ、全盛期のタイソンとボブサップはあれ自身が格闘技のジャンルだから。

サップみたいな規格外も入れると訳分からなくなるなぁ。
NBAとかも凄いし…。日本人って身長２mって聞くとすぐに
馬場やアンドレを思い出すから、手足が細くて、ノロノロ
動くやつをイメージしがちだけど、NBAで動きが早くて誰にも
止められなかったマジック・ジョンソンは馬場よりデカかった
からね。筋肉もベン・ジョンソンみたいに付いてたし。
シャックだって2m10cmぐらいあるんじゃないの？それなのに
物凄い瞬発力だよ。パンチと膝蹴り教えただけで強くなりそうだ。

んな訳ねぇーか！？

総合なんて一過性の興行

１０年後には野毛イラもヒョードルも忘れられているにスーパー仁君

力士を足先蹴り一発で倒した伝説の空手家がいる
つまり空手＞相撲＞タイソン
そして空手家佐竹は吉田に惨敗
日本柔道＞空手＞相撲＞タイソン

回りまわって日本柔道最強

黒人最強ということで。

ドーピングで極限まで筋力うｐしたマイケル・ジョーダンこそ最強

変な理屈を付けなくても、相撲を除けば柔道が一番多く
重量級の日本人を抱え込んでることは疑いない罠。

まあ、寝技ならこいつだろ。
ちょっとまえにたったスレだが。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1048943469/

スイマセン！よく調べないで適当な事を書き込んじゃいました。
ジャイアント馬場（２m９cm）＞マジック・ジョンソン（２m６cm）でした。
シャックは２m１６cmでした。バケモンですね、こいつら。
あのチビでチョコチョコ動き回ってるアイバーソンでさえ１m８３cm！
http://www.nikkansports.com/news/sports/topics9/allstar/allstar_member.html

そうだよな、向井さんのパワフルな寝技は最強だよ

>>622
黒人の筋肉の特性ですな。

ｙａｐａ−ＲＩ


ドーピングで極限まで筋力うｐしたマイケル・ジョーダンこそ最強

生殖機能も黒人サイキョ。

>>622

こいつらに、首相撲＆膝蹴り教えるだけでアレク、松井、大山、金原クラスには勝てるんじゃねえか？

ＮＢＡ黒人選手＞＞＞＞＞以下略＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞総合　ですなハッハッハッ（＾o^）

＞こいつらに、首相撲＆膝蹴り教えるだけでアレク、松井、大山、金原クラスには勝てるんじゃねえか？

ヒョードルや野毛イラも危うい

シュルトなんぞとは次元が違う

＞622
今スグ、「ジャーメイン・オニール」と「ベン・ウォーレス」と
「ブラッド・ミラー」をすかうと汁。

>>623
こいつに、首相撲＆駅弁固め教えるだけでアレク、松井、大山、金原クラスには勝てるんじゃねえか？

アメリカのメジャースポーツ最強は間違いない罠。

>>629
ギャラの次元も違うしなｗ

>>631
こいつは既に駅弁固めはマスターしてるって！
誰よりも使いこなせてるって！

>>634
じゃあ、女性総合格闘家には勝てるな…
プライドより五百円たかくてもいいぞ。

バスケの選手は全員サップより走るの早いぞ。
１００メートル１１秒は当たり前田のクラッカーだぜ。
しかもスタミナも凄い。３０分、走りっぱなしだからな。

>>622
頭ににチョップおとされただけでも効きそうだな。

そろそろ、B級グルメ板いってくるか。

NBAの連中は筋力とバネ、スピードがあるのがいいよな。おまけにデカい。
格闘家としては理想に近い身体なんじゃない？これだけ規格外にデカかったら
ステロイドでバルクアップする必要ないでしょ。巨人症のシュルトより筋肉あるよ。
これでアンデウソン・シウバみたいな飛び膝蹴りをマスターしたら
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おまえら何にもわかってないな。
あんまりデカいと中の人が大変なんだよ！
もうねるぞ！！

>>640
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなわきゃーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

-　ｽﾞﾋﾞｰｼ

「秘伝」でマイケルジョーダンの身体能力は神認定されてた
古武道の視点から見てもＮＢＡ黒人選手は凄いんだよ

マジデ最強ダネ

ポテンシャルは認めるけど、技覚えなければ木偶の坊

>>640
　　　　　　　　 ζ
　　　 　／￣￣￣￣ ＼
　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　 　｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　(6-------◯⌒つ　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ ＜　　中の人などいない！
　　　　＼　／　＼＿/　／ 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ -
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>643
３ヵ月しか経験してないサップに１５年以上練習してきたホーストは負けたけどね。

>>530-645
くだらない話で盛り上がりすぎ。

このスレは、総合での活躍が�@期待できる�A日本人は誰か？
俺はもうメダリスト級の柔道家にしか期待できないな、というスレです。

いやいやヘビー級の日本人ならレスリングの○○に期待したい！とか
私は大相撲の千代大海や魁皇が転向したら期待できる！そういうスレですが。

そろそろ本物の永田を見せてやってもいいぜ。

日本人には期待できないことがわかったからネタに走ってるんじゃん

三四郎は、吉田の総合での実力をどう思ってるの？

>>650
柔道経験者で自分の世代からすると小川、古賀、吉田っていうのは
身体能力から言っても、やっぱり雲の上の存在だったんですよね。
だから、冷静に考えれば打撃やタックルの技術は…ですけど、
期待（幻想？）はせずにはいられませんね。
フライ戦は両ヤオってことはないでしょうね。実力通りでしょう。
中村カズの将来性もめちゃくちゃ感じました。
小川は絶対に強いです。VTに積極的に出てくることは｢期待｣できませんが。
吉田はサップやダンヘン、ヒクソンには勝てるでしょう。
ヒョードルやノゲイラとやっても途中で気持ちが切れることはないでしょうね。
ええ、叩きやすい柔道ヲタでございます。
でも幻想かも知れないということを認めてますんで叩かれても関係ないですね。
日本柔道が｢最強｣とか言って煽ることも致しません。
次回のPRIDE、Dynamite!、LEGENDの当日以外はｗ

サップ負けたぞ！
やっぱり打撃はやっとけ。

>>651
ダンヘンやヒクソンって20ｷﾛ近く体重違ってくるだろ
軽い人間に勝っても意味無いじゃん
それこそ期待外れだろ

井上vsミルコキボン。

おいおいおいおい！昨夜のGetSports観たかよ！
これまで柔道を叩いてきたけど井上康生はヤバイ！
あの反射神経なら打撃の習得も時間の問題だってば！
吉田や中村とはレベルがじぇんじぇん違うって！
でも総合に来ることは100%ないから期待はせんがな。

>>655
俺も見たけど、井上が反射神経を披露するシーンなどあったか？
組み手が上手いってのはわかったけど。

>>656
分かりづらくてｽﾏｿ。
試合のシーンね。

組み手が上手いのは反射神経良くないとイカンだろ？

たしかに、井上にある種のオーラがあることは確か。
残念ながら中村和裕にはそれがない。

「ブラジリアン柔術入門」に
ヒクソンと康生の2ショットの写真があった。
すごい組み合わせ。

確かに康生には幻想を抱く価値はあるかも。
そして幻想で満足しとくのが幸福なのかも。

でも井上って絶対でないだろ。
貴ノ花や数見、タイソン、カート・アングルに期待するのとかわらん。

昨年の吉田参戦や、このスレのおかげで
来月の体重別や全日本に対する注目度は
ある意味シドニー以上だな。

井上×篠原
井上×鈴木
矢崎×泉
兼三×秋山

う〜ん、楽しみ（ｗ

>>662
その５人の中で最盛期（あるいは発展途上）を迎えてるのは井上だけだがな。

吉田には期待できんが、井上康生、鈴木桂治、千代大海には期待してやってもいい。

>>664
だから、こっちのマイナーでダークな世界にくるわけないべ。

今なら…今ならオイシイ！機は熟した！

LEGEND第2章にて、小川直也VSミルコ・クロコップ！

小川が万が一承諾しても、谷川が出すわけないか…

今後、出てきそうな柔道の強豪っているの？
具体的な話で。
いないだろ、きっと。

強豪の前例が、小川、吉田だとしたら
この２人と同レベルの柔道家じたいが少ないわな
さらに、総合に出る人となると・・・・

>>667
矢崎は出るだろ。いつかは。

>>666
小川が受けるわけないだろ。

康生に期待できるのは
康生本人が「格闘技好き」ってこともあると思う。
大学の卒論もヒクソンについて書いたとの噂（本当かな？）

>>671
いや、総合について書く予定だったが、
時間の都合？で別のテーマにしたらしい。
３号くらい前のNumber誌にて発言あり。

名前欄半角スペースの柔道ヲタさん、最近出てこなくなっちゃったな。

多分漏れのことだと思うが、忙しくなってきたのでもう書き込めそうにない。
四月二日を待たずにこれが最後のカキコになると思う。
それじゃ、また何処かの柔道スレで。

>>674
三四郎を見捨てる訳ねｗ

井上康生は知ってるけど、鈴木桂治って誰？強いの？

>>676
康生がいなければオリンピック出場→メダル獲得

★真・格闘技板の自治を考えるスレPart12★
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1049178491/l50
このスレで格闘技板の新しいローカルルールを決めるべく議論が繰り広げられております。
４月１０日より投票が行われる予定です。（予定は未定）
住人の皆様もふるってご参加ください。

柔道VSアマレス

TKが朝青龍のお兄さんとVTマッチやりますね〜

お兄さん、SRS-DXの写真見た限りでは凄〜く強そうですね〜

>>679
アマレス？
モンゴル相撲だろ

本日、第36回全日本選抜柔道体重別選手権大会　age

康生負けw

最強格闘技サンボをやります。

康生VS桂治、兼三VS秋山が実現して非常に面白かった。
康生の送り襟締めには鳥肌がたった。
まだ武道板は覗いてないけど、
世界選手権の選考結果は燃料投下になってんだろうなｗ

格闘技板ID制導入について現在投票が行われております。
どうぞみなさん投票にご参加ください。
http://dempa.2ch.net/seroon/entrance/x3e8eccb21a7c9.html

>>680
ドルゴルスレン・スミヤバザル
レスリング・フリースタイルのモンゴル代表としてアトランタ（100kg級）と
シドニー（130kg級）両五輪に連続出場。
アトランタ大会では一回戦で現WWEのカート・アングルと対戦し惜しくも０−１で破れる。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/ftp/0/279026/pack/win95/game/table/pachinko/sikisai.lzh

>>686
もうジジイだろ

鈴木桂治、いい目をしてたね

鈴木桂治、いい屁をしてたね

井上が寝技（絞め）で勝ったのは本当に久しぶりだな。

>>691
必死で井上が負けたという事実から目を逸らしていないか？

兼三、兼三って言ってた柔道ヲタどもよ、
あの負けっぷりは何だよ。

「なんか道着がヌルヌルするよッ」→速攻あぽーん
しかも相手は朝鮮人。

立ち技重視の競技柔道で、寝技師である兼三が苦戦続きなのは
とっくに分かってたことじゃん。
あの負けっぷりだったからこそ、兼三幻想に未だ曇りなしだと思うが。
あ、>>693は煽りたいだけか（ｗ　スルーできない俺も青いな。

シドニー五輪・柔道（男子）の結果を、単純に金メダル獲得数で見比べると、
日本は４個、フランスは３個、ブラジルは２個、ロシアは１個って事になってる。
今や世界中に普及した講道館柔道だけど、やはり圧倒的競技人口が多いのは
日本のはず、もっと金メダル取ってもおかしくないような気もするが…。
ブラジルの柔道人口なんて韓国以下だっていうけど、金メダル２個は凄いね。
井上は突出して強く見えるけど、総合に出ても勝てんだろ？

>>694
>あの負けっぷりだったからこそ、兼三幻想に未だ曇りなしだと思うが。

あんまり無理すんなよ。

>>695
競技人口だけならフランスの方が多い

>>695
　　　　　　　 ∧＿∧　ﾋｿﾋｿ
　　　　　 　 　　 （　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／ ）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　 ＼___／/　　　　　　 ＼
　 ＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿ ＿ ＼ ＼＿＿＿＿＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣￣（__ノ 　　＼　　　 ＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　 　 ＼ 　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

>>695
２００４年アテネではおそらく日本、金１個だろな。

700

930 ：　 ：03/04/09 18:20
煙草吸ってる格闘家（純プロレスラーは格闘家とは言えないので除く）

（プロレス）
サク、藤田、高橋、船木（引退）、鈴木、フランク・シャムロック…
（ボクシング：世界王者限定）
辰吉、徳山、畑山（引退）…
（柔道）
吉田、篠原、野村、中村謙三、滝本…

>>695
はあ？シドニーでブラジルは銀２個で金は１個も取ってませんが？

>>695
世界一柔道人口多い国はフランスだよ
正確な数字は忘れてしまったが日本の倍近くの競技人口がいる

柔道も強いけど相撲も強い

相撲最強論は根強いな

現役の柔道選手・相撲取りならミルコぐらい簡単に倒すんじゃないかな

千代大海ｖｓミルコ・クロコップ

千代大海のつっぱりでミルコがKOされるのは必至

相撲はあのルールの中だけで強い体でしょ。
総合ルールだったら弱い

中村兼三に勝った挑戦人はなかなかの策士だね。
彼はこっちの世界に来る気はないのかな。

柔道って背中から落としたら一本じゃなくて
ポイントにすればいいのに･･･

>>710
俺もそう思った。
なんというか、動きが俊敏だったな。
ただ、あのDQN丸出しのルックスはどうにかならないものか？
在○だし、あれじゃ叩かれるぞ。

DQN丸出しだからこそ、こっちにむいてる気もする。

>>713
兼三、秋山の胴衣に何かクレーム付けてたようだが？

>シドニー五輪・柔道（男子）の結果を、単純に金メダル獲得数で見比べると、
>日本は４個、フランスは３個、ブラジルは２個、ロシアは１個って事になってる。

シドニー五輪・柔道（男子）は全部で７階級しかないんだが・・・

>>703
それは登録人口のことでしょ。だから、競技人口とは別だと思う。
細かいことはよく分からないけど。

>>714
胴衣がヌルヌルすべるってクレームをつけてたような…

　　　　　　 !　　　　　　',.　　　 す
　　荒　　　 ',　　　 　 　 ',　 　 ご
　　れ　　　　ト-､,,_　　 　 , 　　く
　　て　　　　!　　　｀ヽ、　ヽ、　 ：　 _
　　ま 　　　 /　　　　　　ヽ、｀ﾞγ'´
　　す　　　　/　　　　　　　　 ＼
　 　；　 　 　!　　　ﾄ,　　　　　　 ヽ
ヽ__　 ___ノ ,!　　 | |　ﾄ,　　 　 　 ﾞ､
　　ﾚ'ﾞ ,ｲ ./|!　 .ﾘ |　ﾘ ! .|!　|　ﾄ|ﾄ}
　,ｲ ,／ ./〃/ /　| / .ﾘ/　//ｲ|.リ
/／　／／ノノ　 //ﾞ ﾉ'/／//|.ﾘ/
´彡'ﾞ,∠-‐一彡〃　ト.､,,,,,,,,,,,ﾚﾞ
二ニ-‐'''"´　　　 　 /｀二､ﾞﾞ7
,,ｧ''7;伝 `　 　 　 　 {.7ぎﾞ`7ﾞ
　　ゞ‐ﾞ''　　,. ,. ,.　　ｌ`'''ﾞ" ,'
　　〃〃"　　　　　　!　　 |
　　　　　　　 　 　 　 !　　ｌ
　!　　　　　　 (....、 ,ノ　　!
　j　　　　　　　　`'ﾞ´　　,'
　　　　 ｰ--＝==ｧ　　 /
　　　　　　_　＿　　　./
＼　　　　　｀￣　　 ,/
　 ` .､　　　　　　　/
　　　:ﾐ:ｰ.､._　　／｀`'''ｰ-､

>>714
確か佐竹と戦った時の小川も
「なんか滑るんですよねぇ。」とか言って、組みに行けなかった
ことの言い訳をしていたよな。
まあ小川は勝ったからいいものの、負けて言い訳をするなんざ
柔道家の風上にもおけないな。
もう兼三はいいよ。こんな奴佐竹とやっても負けるよ。
まあ今回同様、滑るとかいって言い分けするんだろうけどさ

>>718
兼三は負ける前から（試合中に）アピールしていたが。
おまえ、観ないで書き込んでるだろ。
それに佐竹ｖｓ小川は裸じゃなかったっけ？

立ち技にはバンナとかヘタレアビディを輩出してるフランスなのに総合にはろくな人材を送り込めていない。
柔道の競技人口が多いはずなのにね。
つまり、柔道が総合じゃ駄目だってことだろ。

バンナもアビディも三流だし。。。
下手くその見本を例に挙げられてもなぁ

少林寺が最強http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=WAIWAIWA

>>720
フランスって、キックはそこそこメジャーらしいけど、
総合はまだマイナーじゃなかった？
フランスの総合の大会等で、有名なのってあった？
俺はグラントロフィー位しか知らないけど。

>>721
ちょっと古いけど、ステファンニキエマやムラッド・サリが居たよ

フランスの柔道人口が日本より多いというのは
生涯スポーツとして取り組んでいる人が多いのであり、
競技者としての人口は未だ日本が世界一のハズです。
日本柔道に期待しる。

>>724
柔道のおもな問題点。
他流試合に対して敷居が高すぎる。
現行ルールが規制多すぎ。

柔道もついにゴールデン・ゴール方式を採用しました。

ゴールデンスコアとは違うのか？

>>726
そうやってエンターテインメント化していくんだろうな。
選手も茶髪とか普通にいて、ちょっとイメージとは違う感じ。

>>726
PK戦もあるの？

>>723
柔道が盛んだから裸の総合よりもグラントロフィーみたいな胴衣ありの方が
フランス人は好きなんじゃない？
それにフランス人の性格として他の国（特にアメリカ・イギリス）と同じものをやりたがらないから
流行に乗って裸の総合をやることって少なそう

>>730
袖なしって全然ちがうだろ。
マッハもそんな事言ってたし。
グランドトロフィーは柔道とは関係ないだろ。

>>730　>>731
グランドトロフィー（グラントロフィー？）って何よ？

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>1 さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（55歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

俵ちゃん、優勝したね

テレ朝あげ！

田村決勝戦みろ！

真由美とっても暇なんです〜
誰か今日遊んでくれる人いませんか〜？　
真由美に興味があったら日拳スレにき・て・ね♪
　

結論
柔道家はオイルに弱い。

田村つえーな　浜口京子と戦わせたい

田村の決勝の相手だった人、準決勝ぐらいで相手を投げたあと腕ひしぎやられてたじゃん？
総合好きな人間としては腕ひしぎの人に勝ってほしかった…。

>>740
あのシーンを見て、柔道の投げ技の大半はVT向けじゃないなと思ったよ
大外刈りなんかは有効かも知れんが、内股や背負いみたいに
投げ終わった後、相手に背中を向けるようなのは駄目駄目だな

>>739
最軽量級ｖｓ最重量級かよｗ
石原美和子も浜口に15秒でフォール負けしてたよ
アテネの後、女子総合に浜口が出てくるなら
日本女子アマレスに期待してやってもいいよ

>>742
浜口京子も阿武教子の敵ではないけどな

>>731
フランスは柔道やりつつ他の格闘技やる人多いし
グラントロフィーは柔道の影響でかいよ

>>732
スタイルは、素面にグローブ、独特の道着を着用。
効果的な打撃技に対しては1ポイント。ハイキックや後ろ回し蹴りなどの大技にたいしては3ポイント。
ダウンをとったら5ポイント。なお、ダウンして5秒以内に立ち上がらなければＫＯとなります。
効果的な投げ技は3ポイント。一本クラスの投げ技には5ポイント。
投げ技にも重点が置かれたルールとなっている

http://www.daidojuku.com/kekka/2001/sonota/golden.html
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/live/200207/17/020717_btop.html

始球式やった時のヤワラちゃん見た？ヘソ出しルックｗ
谷、恥ずかしかっただろうな。絶対肩身狭い思いしてるよ。
ヤワラちゃん何か勘違いしてるよ。
周りの人間がちゃんとおしえてやらないと。

胴着にイチャモンつけるなんて小物だな。
胴着がすべろうがなんだろうが投げれるようにならなくてはダメ。
組みついてランページやダンヘンのような投げをやればいいんだよ。

>>746
荒らしｳｾﾞー

秋山はプロ向きかも知れん。
大山よりは期待できるな。

篠原引退表明
http://news.fs.biglobe.ne.jp/topics/20626.html?T

>>749
篠原、総合に…来ねえだろうな〜

>>750
ご時世がご時世だから
引き抜きが上手い奴と大きなスポンサーが組めば
もしかしたら引き抜けるカモ。

小川ｖｓ篠原
いけるだろ？

>>752
割と仲がイイし、ありえないな

あぼーん

篠原の大外刈り

篠原総合にくるなら吉田といっしょか？
全然別ルートでくるとちょっちカコイーかも。

でもシノラーって馬場時代の全日に入ったら合いそう

篠原が本気だしたらどうなるか知ってる？

金を逃す

篠原はシドニーの決勝で燃え尽きたって感じだろ。
井上康生にも負けちゃったし。
一度人生のピークを経験した人間が、第二の人生で興奮を味わうのは難しいと思うぞ。
小川、吉田にしても、どこか冷めた気持ちでプロ活動してるだろうな。
もちろん金のためってのが一番大きいんだろうけど。

つまり、引退した柔道家に過剰な期待はするなということだ。
ましてや、ガチなんてやるわけないんだから。

でも篠原がプライド用の技術を身につけたら…凄くない？

篠原はキムタクと同い年

テレビ大阪の中学生全国柔道大会のレポートで吉田が
「僕らが中学生の頃と比べるじゃないですか、体は今の子が大きいですからね」
と漏らしてたので10年後には柔道王国日本が復活します

ボブ・サップはSMAP中居より２つ年下

篠原、こっちへ来い！

>>765
こっちてどこだよ？
お前はただのオタだろ

篠原幻想が膨らむ…

（＾＾）

>>767
１９１ｃｍの１３０ｋｇ！
篠原ぜったい最強！

確かにすごいな・・・体は。
エリクソンより使いだってよさそうだ。

こうなったら２ｃｈで篠原を盛り上げて総合に出ざるを得ない世評を作ろう！

>>771
具体的には？
そんなパワーがあるとも思えんが

篠原ＶＳマサルOR篠原ＶＳKONISIKI ﾌﾟﾗｲﾄﾞでやってくれ

篠原？
ZERO-ONE後楽園（5.2）のビッグサプライズは彼だよ

篠原じゃ人気はでないなあ

＞773国技を極めた物同士が妥協できる共通のルールで戦うのは確かにおもしろそうだ

篠原の顔を思い浮かべようとするとどうしても馬場が出てくるのだが。

小川は最近見ないけど、何をしているのだろう？個人的には小川対吉田の試合を見てみたい｡小川にとって、吉田に全日本6連覇を阻まれた因縁があるし。

小川はﾌﾟﾛﾚｽやってます。

日本人柔道メダリスト対決！とかは、異種格闘技のリングとしては
あまりやりたくないカードかと。

それにしても、集まってる選手が各競技の現役ﾊﾞﾘﾊﾞﾘでは無いにしても
これだけ大規模に、他競技の選手同士が戦う夢の舞台なんて
ちょっと前までは考えられなかったなぁ

>>777 シノラーって巨人症の顔なんだよ

小川VS吉田なんて別に見たくない。確執のある本人たちも興味ないだろうし。
それよりも彼らや篠原が外国人の強豪選手と闘うのが見たい。

>>781
小川が明治の先輩なんだよね。
何で二人は仲が悪いの？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

膨らむ篠原＝最強の幻想

篠原対ヒョードルがみたい！

＞＞782
小川と吉田は仲がいいと思う｡ガファリ戦では、応援にきていた｡個人的に二人の試合をプライドで見てみたいといっているだけ｡

格闘技板のローカルルール、ID導入、看板を変更すべく投票を実施しています。住人のみなさんは奮ってご参加ください！

【ID&ローカルルール】4月19日〜5月6日
　　★☆格闘技板ローカルルール投票所Round1☆★
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/1-5

【看板(バナー)】4月20日〜4月30日
　　格闘技板バナーを決める投票スレ
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1050678627/1-3

>>786
私の騙りかと思いましたよ、一瞬。
それはそうと小川と吉田は確執→和解？と私も理解してましたが。
LEGENDでは、応援というか観戦では？
でも後輩の吉田も｢小川先輩は強いッスよ｣と各種メディアで発言してますよね。

まあ2人が現役当時は体重差50キロ近くあったんじゃないかな？
今は体重差10キロ未満まで縮まっているんだよね。

どっちが強いかは知らないし、あまり興味もないけど、小川の方がプロ意識は高い気がする。

小川と篠原は仲が良いイメージがあるが。
別にどうでもいいことだが。

地力では小川のほうが上だと思うが、大学の先輩であるので｢自分のほうが強い｣とは言えないのでは？ 小川対吉田のカード、あまり関心を集めないようですね。実現される可能性はほとんどないことが良くわかりました｡

小川と篠原って柔道での選手時代が重なってるよね。
その時は、小川には歯が立たなかったのかな？

篠原は、引退間際の小川に勝ってる。
この頃はもう、小川はやる気がなかったらしいけど。

>>793
篠原にはファスティングやって欲しくない

もう日本アマレスにしか期待できない
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20030421p.html

>>795
光星学院か。
俺も八戸出身だ。

http://www.sportsyeah.com/
既出かもしれないが、吉田のインタビュー。
小川が「自分はプロレスラーだ」と言い続けてるのに対して、
吉田は正反対のことを言っていて興味深い。

おそらく、「総合格闘技における柔道」を模索しているんだろう。
個人的には吉田のスタイルでは勝てないとは思うが・・・

アトランタの頃の小川よりもシドニーの頃の篠原のほうが強かったと思う｡篠原のほうが技がキレたし、相手を誘って返し技を決める器用さがあった。ちなみに柔道現役の頃、小川193センチ、130キロ、篠原191センチ、135〜140キロ。そして篠原のほうがしまっていたと思う｡

>>798

バルセロナの頃の小川＞＞アトランタの頃の小川

95年頃は小川がちぎって投げ捨てるって感じだったな

諦めな

そもそも日本民族はｽﾎﾟｰﾂに向いていない
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1050935989/

棟田の名前があがっていないようだ。彼の名前があがらないのは、背が低いからだろうか？デブだからだろうか？

棟田は柔道界のフカキョン

実力世界一と呼ばれるようになってからは、小川のほうが一本負けが多いのでは？50キロぐらい体重差のあった吉田にも負けているし｡ただ、性格的に総合格闘技に向いているのは小川のほうだとは思う｡

>>804
知らない人が読んだら、あたかも吉田に一本負けしたかのような書き方だな

小川に一本勝ちした人（エッセン世界選手権以降）
・北朝鮮人、コソロトフ、ハハレイシビリ、
　クバッキー、ドゥイエ、モラー
吉田に一本勝ちした人（バルセロナ五輪以降）
・全己盈、クロイトル、藤田博臣、オノラト

確かに小川の方が一本負け多いな。だが、重量級限定で言えば、
一本勝ちの確率が一番高かったのは小川らしい（アトランタ当時）

柔道家小川より肉体改造後の格闘家小川に圧倒的魅力があったわけです。（もう柔道出身者ぐらいでしかない。）
吉田とは全然アプローチが違う。

たとえ日本選手権優勝できなくても世界選手権無差別級は井上康生に出場してほしい

>>808
武板では鈴木の選考漏れは祭りになってんの？

実は一本負けの比較は篠原と小川の比較でいったのです｡篠原は多分トメノフ、ミハイリンだけだと思う。パリの世界選手権（銀メダル)以後。

>>809
全柔連サイトが祭りだった

>>810

そうでしたか、俺の勘違いでした。

ちなみに、篠原一本負け（パリ世界選手権以降）は
トメノフ、ミハイリン以外にも福山と養父と田村に
あったような気がします。
小川の場合はドゥイエやモラーに負けた頃は既に実力世界一ではなかった
ことを考えるとあんまり大差無いと思いますが、篠原もモチベーションが
低かったとか突っ込まれると、何にも言い返せません。

参考までに篠原は、アトランタの年に三谷とバットエルデネ？、
その前の年（幕張の年）はコソロトフと小川に一本負けしていますね。

小川って最近練習してるの？

>>813
NHKの番組でSTOの練習を公開してますた。

>>813
東スポの裏一面でGTOの練習も公開してますた。

日本人ではないが、全己盈にプロの格闘家に転向してほしい。吉田が活躍している以上、彼も活躍できると思う｡

　（　・∀・）＜　こんなのみつけたっち♪　
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

ポーランドのクバッキーのＵＦＯ参戦の話はどうなったの？
個人的にはトメノフが見たいな。

トメノフは棟田ほどじゃないけどチビデブです。
しかも２６歳にして、ハゲです。

国籍問わず柔道家に期待するというよりも、
日本人では柔道家にしか期待できないというスレだがな。
まあ別にいいけど。

>>819
トメノフ見たことあるけど、チビデブとは思わなかったよ。
ボブチャンチンみたいなもんじゃないの？
（といいつつもボブチャンチンは見たことないんだが・・・）
ナチュラルパワーはヒョードルよりありそうだし。
トーナメントじゃなくてワンマッチだったら篠原よりも強いと思う。
残念なことにハゲなんだけど。

ヒョードルは柔道での実績はどの程度だったのだろう？22歳でロシア選手権を征するぐらいだから、結構強かったと思うが｡

>>822
そういえばノゲイラに勝利したとき、
三四郎はサンボの勝利！ではなく
柔道の勝利！なんて叫んでたなｗ
ｱﾌｫ

今日通っているジムで名前も知らないあのコに告白しようと思う

>>824
悪いことは言わん。やめとけ。

>>824
ひどいな

>>823
ただヒョードルの戦い方を見ると一概にはそう言えないんじゃない？
ヒョードルの長所と言えるテイクダウン能力とポジショニングは
サンボより柔道の経験が生きてると思う。

う〜、SAMBO！

だからヒョードルのロシア選手権優勝という柔道での実績はどんなもんなの？

ナンバーの記事だと、ロシア国内で３位とあった
優勝はフカシ？

>>829
個人的には中村和より柔道の実力があると思う。
ヒョードルがいつまで柔道をやってたか知らないけど、
仮に100kg級なら国内にもステプキン、ミハイリンという超強豪がいたし、
100kg超級ならトメノフがいたはず。（現在ミハイリンは重量級）
もし、上記の３人に匹敵する実力があったなら、余裕で世界一を狙える
レベルです。だけど、「ロシア選手権」のレベルはよく分かりません。

高森啓吾も総合の試合に出るみたいだな。まあ高森はプロ転向じゃなく仕事をしながら
やるみたいだけど。６月８日にデビューらしい。プライドじゃないけど。
こいつセンスは凄いけど練習嫌いだからな。

>>832
高森は高校一年がピークだったな。

>>832
ネタはどこだ？

６／８ってプライドの日だろ？

柔道ってテイクダウンに重点を置いてないから総合ルールでは
不利でしょ。足を狙うのは卑怯って考え方だし。

柔道ってテイクダウンの競技でしょ

総合は異種格闘技戦じゃねーぞ

高森って世田谷に４人抜きした選手だっけ？

膣とマンコの差もわかんねえのか・・

格闘技板のローカルルール、ID導入、看板を変更すべく投票を実施しています。住人のみなさんは奮ってご参加ください！

【ID&ローカルルール】4月19日〜5月6日
　　★☆格闘技板ローカルルール投票所Round1☆★
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/1-5

　　参考: http://kakuita.hp.infoseek.co.jp/vote200304.html

【看板(バナー)】4月20日〜4月30日
　　格闘技板バナーを決める投票スレ 　　　　　　　　　　　
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1050678627/1-7

>>836
>足を狙うのは卑怯って考え方だし。
？

剣道か何かと間違えてると桃割れ

>>843
いや、剣道は卑怯云々以前に足狙うのはルール違反

>>836が柔道と何を勘違いしてたのか気になる・・・

高森は６月８日のＩＫＵＳＡという大会。

柔道家が総合の試合に出場するとなると、
必ず｢異種格闘技戦じゃない｣云々と言い出すﾔｼがいるな。
PART1以来、論点がｽﾞﾚてると思われ。

柔道界に詳しい人がいるみたいなので質問！
菊田と桜井の柔道の実力・実績ってどうだったの？

【関連速報】
パンクラスが日テレとテレビ契約
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/wrestling/20030425-00000001-spnavi_ot-spo.html
マッハ、朝日昇 6.25後楽園「DEEP 10th」に出場決定
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/headlines/etc/20030424-00000000-spnavi-spo.html

菊田も桜井も柔道のレベルで言ったらどちらも三流。菊田とは、昔練習したけど柔道は
本当に弱かった。冗談ぬきで泣かしたこともある。でも今やっても柔道なら負けない
と思う。でも総合なら３０秒もたないはず。二人がどちらもたいした実績がないのは
柔道やってた人ならみんなわかるはず。

柔道だったら大山＞＞＞＞＞＞＞＞＞他の柔道出身選手だよ
総合ルールだと大山弱いけど

>>849
4段以上の有段者だね、あんた。

>>845
いや
小川＞吉田＞中村＞大山＞菊田ぐらいじゃね？

>>852
誰に向かって言ってんの？

柔道上がりの選手が
日本では一番期待できるだけだろうね。

オリンピックみたいな国家の威信と自らの集大成をかけた真剣勝負の場で
金をとるような柔道家は、やっぱり凄いでしょ。
格闘技で世界に誇れるのって日本だと柔道だけだもん。

妄想ですか

やっぱり

もう日本柔道にしか期待できない

松井やイチローが格闘技やれば柔道なんて糞だってすぐばれる

>>853
まあ、松井はやってたんだけどな

そこそこレベルの高い柔道家が２年くらい総合の練習すれば
良い選手になりそう

>>847
うん、異種格闘技戦じゃないし、腕だめしの場所でもない。
総合は総合という競技としか言いようがない。

総合だったら柔道出身よりレスリング出身のが有利だよな。
相手胴着着てないし

ＵＦＣならレスリングだが、プライドなら若干柔道のほうがよさげ。
またステロイドパワー全開状態ならレスリングだが、ナチュラルなら柔道。
ステロイドパワーが切れたあとのレスリング出身者は一気に落ちぶれる。

ステロイドは美味しい

>>863
ケアーって、アブダビでアローナと対戦するんだよねｗ

＞＞８３６
柔道でも足を取ってかける技はちゃんと存在します｡もろ手刈り、すくい投げ、きびす返しなど。特に海外の選手にこういった技を得意にする人が多いような気がします｡

>>866
小川が銀メダルで敗退した試合って、そんな感じじゃなかった？

ただやっぱり、タックルはやい＆上手いヤツはかなり有利。

吉田「8月にミルコ、サップ、ヒョードル、ノゲイラの誰かと戦う」
ヒョーは6月の試合しだい。サップはケガ。ノゲは？
ミルコ濃厚かな？

吉田はもっと総合の練習しないとダメだろ。
もっと弱い選手とやって経験つまないと。。。

寝業の小室はどうかな？

柔道家は総合ルールだと不利じゃないか？
柔術家、レスリング、打撃ベースの選手のが有利な気がするよ。
床がコンクリだったら柔道家も有利になりそうだけど。

>>872
アマレスが一番有利と思ってたけど下になると何も出来ないとか
弱点があるね。
柔道は柔術とアマレスの中間な感じ？

>>869
たしかノゲイラ戦が有力だったような。
個人的にはミルコ戦が見てみたいけど。

床が固かったら膝ついてのタックルとか出来ないよね。
あれは床が柔らかいからできるんであって・・・
打撃＋グレコローマンが強い

>>875
グレコの試合見たことあるけどスタンドの差し合いの
攻防を延々と繰り返してるだけな感じだったよ。
総合にすぐ応用するのは難しいんじゃないかな。

どんなスポーツがベースでも、即総合に適応するのは難しいでしょ。
一通りの技術を身につける必要があるし、
その上で柔道家の身体能力が活きてくるっていうなら分かるんだけど。

とりあえず、このスレの住民は
５．２新日本プロレスの総合ルール5試合のどこに注目しているのか
小1時間ほど問い詰めてみたい。

期待の日本柔道出身はTKぐらいだが。
他の日本人はレスリング出身の藤田、バカ西、中邑がいる。
あと日本ラグビー出身も約1名。

>>878
そういう見方をするやつはいない。

ミルコら「4強」との対戦に意欲

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/headlines/20030427-00000301-spnavi_ot-spo.html

ノゲイラが一番相性がいいと思う｡

>>881
吉田本人もノゲイラとやるつもりじゃないかな？
一番おいしいのはミルコだが。
まあ、4人の誰とやっても敗色濃厚だけどな。

柔道の頂点を極めた奴じゃなくていいんだよな。
県大会レベルで強い奴くらいが総合に転向するのに良いんじゃない？
柔道人口って多いし。

吉田秀彦が２９日に行われる全日本柔道選手権（日本武道館）について
「（井上）康生と（鈴木）桂治、もう１回見てみたいね」と頂上決戦を予想した。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200304/0427sn_03.html

という記事の中に、

篠原は総合格闘技向きとも言われる大型選手。
関係者によると総合格闘技好きでもあることから、今後の動向が注目される。

という記事もあった。

>>884
＞関係者によると総合格闘技好きでもあることから

マジかよ！

篠原は以前、プロレス入りも総合参戦も完全否定してたけどな。

>>886
ちょうど1年前の吉田もな

篠原って寝技できるの？

>>888
できなきゃ欧米選手の寝技に対応できないってば

>>881
ただ格通のインタビューでは「ノゲ戦は面白くはならないとおもう」といってたな。

>>885
中村和裕が柔道時代はあまり話したことはなかったが、このまえあったときにがんばれと声をかけられたといってた。

もしかしたら篠原ってジャイアント馬場さんのモノマネできるんじゃない？

>>891
声かけたのは井上。

柔道のやつなんてただ何となく寝技やってるんだろ？

それどゆう意味？

使わないけどやっておくか、今日の晩飯、カレーだし
みたいな軽い気持ちのことだよ。

黙れよ、デカチン野郎が。

あ、それ少しうれしいかな。

篠原は寝技はあまりしなかった。けれども、立ち技のほうが得意なだけ｡寝技でもそれほど危ないところはなかった｡寝技の技術はあると思う｡

小川がドイエを勧誘しようとしているらしいよ。

俺、コンバットレスラーだけど天理大だかの柔道ガイをマグロ状態に抑え込んであげたよ。

あれで寝技嫌いになったかも

格通の中村和裕のコメント。
「柔術ってすごいんだなと思いました。高校のときからパスガードとか練習してたんですけど、全然ちがうなと」

そのときからサブで柔術やればよかったんじゃないか？
といってもB柔術の強いやつなんて日本にはいないか。コメントの中の柔術もBJJのことなんだろう。