ノゲイラバブルを徹底検証する。

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：
以前から私が指摘していた通りの結果になったようだね。
私はノゲイラが勝ち続けても・・・決して高い評価をしなかった。
実績は実績として認めるが・・
技術的にはどうしても認める気にならなかったのだ。
ヒーリング戦でもその弱点を露呈したが・・・とにかく極めが弱い。
せっかくポジションを取っても、キープしきれないのだ。
ヒクソンだったら、一度バックを取ったら絶対に逃さない。
何度も何度も逃し逃されの攻防を繰り返し・・・やっと三角が極まる。
ハッキリ言って・・・無駄な技が多過ぎるし・・・本当に極める気が
あるのか？疑問に思うような攻めが多い。
現実には、雑だが厳しい攻めをするヒョードルに捕まってしまった。

・・・・研究されていたという事だが・・・

毎回、毎回・・ワンパターンの攻防しかできないノゲイラだったら
いつかはこうなると思ってはいた。
とにかく、ヒクソンのように相手を驚かせてパニックにさせるような
技術がノゲイラには不足している。
ヒクソンいわく「私は相手を不安にさせるんだよ」という事だが
ヒョードルいわく「研究していたので、安心して戦えた」という所に
全ての答えがあると思う。

ノゲイラの正体＝単なる・・でかいホイス

というのが私の結論だ。
柔術の天才ヒクソンと柔術の秀才ノゲイラの差は埋められない差だと思う。
2 ：2：03/03/22 01:26
2
3 ：3：03/03/22 01:26
3
4 ：　：03/03/22 01:27
>>1
ヒョードルが強すぎただけの話で
ノゲイラは全然弱くないな。
5 ： ：03/03/22 01:27
5
6 ：5：03/03/22 01:27
5
7 ：4：03/03/22 01:27
4
8 ：　：03/03/22 01:27
10
9 ：1000：03/03/22 01:28
1000
10 ： 　：03/03/22 01:28
ほとんどの試合を一本で極めてるのに極めが弱いとは
一体何が言いたいのかよう分からんな。
クソスレ認定
11 ：　　　　　▼・ェ・▼：03/03/22 01:29
▼・ェ・▼
12 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 01:29
「ヒョードルが強すぎただけの話で
ノゲイラは全然弱くないな。 」

・・・ヒョードルはそんなに強くない。
ノゲイラは弱くはないが・・・最強でもない。

こんな事は私が繰り返し主張していた事だ。
13 ：　：03/03/22 01:30
巻舌のアナウンサーまじでいらない。
14 ： ：03/03/22 01:30
>以前から私が指摘していた通りの結果になったようだね。


ソースをだせ
15 ：　：03/03/22 01:30
確かにノゲイラが一本勝ちしたのは寝技のできないクズばかり。
シノシックごときに極められたホーン相手に寝技で圧倒されて
ヤヲ判定勝ちしかできないんだから、ヒョードルには負けて当然なのだ。
16 ：　：03/03/22 01:31
>>12
バーカ。
だからお前が言っていたこともその程度だということだよ（ｗ
17 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 01:32
「ほとんどの試合を一本で極めてるのに極めが弱いとは
一体何が言いたいのかよう分からんな。 」


・・・・何度も何度も逃げられたあげく・・・

ヒクソンいわく「ノゲイラはサイズに頼っている」という理由で
何とか勝っているのが現実の姿だ。
18 ： ：03/03/22 01:34
ノゲイラは強い。世界最強だ。
だがそれ以上に圧倒的にヒョードルの方が強かった。
それだけのことだ。
19 ：　：03/03/22 01:34
これからはヒョー㌦の時代だぜ！！
ノゲイラｲﾗﾈ、ヒョー㌦最強！！！！！
20 ： ：03/03/22 01:34
>>1
全国のお前以外のシュウに謝れ！
21 ：　：03/03/22 01:35
シュウさんの言ってることも分かりますがね、
ヒョードルは強いでしょ。
ノゲイラはたしかにさぶい関節とか出しますけどね、
あれは客受けを狙ってるんだよ。
22 ：　：03/03/22 01:35
VT掲示板って無くなったの？
23 ： ：03/03/22 01:36
ヒクソンは今の桜庭にも勝てない
24 ：　：03/03/22 01:36
　とりあえず、ヒクソンがヒョードルに勝てるとは思えないけど・・・。


　ヒクソン程度のテイクダウン技術じゃあヒョードルをテイクダウンできない
だろう。グラウンドになっても下になるのはヒクソン。

　下になったヒクソンが大した技術持ってないのはエリオグレイシーを
はじめとする多くの柔術家が認めるところ。ヒクソンが下からヒョードルを決めるのは至難の業だろう。
また、グラウンドで抜群のバランスを誇るヒョードルから上をとるのもきついだろう。

　しかも船木の並みのパンチを受けただけで眼底骨折するヒクソン。


　ヒョードルにぼこぼこにされて再起不能になるのが落ちでは。

　
25 ：　：03/03/22 01:37
>>1はアホ

ヒクソンごときを引き合いに出してノゲイラを語るな
すべての文章から、どアホ感が漂う
26 ： ：03/03/22 01:38
>シュウ

別にノゲのことを最強（そもそも「最強」というものは概念としてある
だけで現実的には有り得ないと思っている）とは思わないが、少なくても
現在のMMAの世界の中では、トップ近くにいる選手であることには変わり
はないのでは？
ヒクソンはもう分かったから、あんたがノゲよりも強いと思われる現役の
選手名を具体的に挙げてくれ。
27 ：　：03/03/22 01:38
誰もヒクソンがヒョードルに勝てるなんて言ってないだろ
28 ：　：03/03/22 01:39
＞１がシュウってマジ？
南斗ハクロウケンの？マジデカ？
29 ：　：03/03/22 01:41
>>1
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
30 ：　：03/03/22 01:43
>>29
(・∀・)ﾜｸﾜｸ
31 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 01:44
「下になったヒクソンが大した技術持ってないのはエリオグレイシーを
はじめとする多くの柔術家が認めるところ。
ヒクソンが下からヒョードルを決めるのは至難の業だろう。」


・・・・・私はヒクソンのガードポジションの技術をセミナーでじかに見ているが
その技術の凄さってのは・・・君らがTVで見た事もないような
流れるような美しさだった。あれこそが柔術だ。

ヒョードルごときのボンクラパンチがヒクソンを連打できる訳がない。
32 ： ：03/03/22 01:46
それから先輩、つーかオッサン、
その道　行き止まりだよ、
とにかく　テロ撲滅だか
金儲けだか知らんけど
どんな理由も知ったこっちゃないんで
俺は　いつでも

　　戦　　争　　反　　対　　！

ちなみに　テロはシカトが一番いいと
ノームチョムスキー氏が言ってたス。
今は　アホなアメリカ政府がくれた
新しい　世界を描く　きっかけの時だ。
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　窪塚洋介
33 ： ：03/03/22 01:47
>>31
そりゃあ弱い奴ら相手にして流れるような動きができなかったら柔術家じゃないよ。
松井でもそのぐらいできるぞ。
34 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 01:50
本場ブラジルで別格中の別格扱いされていたヒクソンが弱い訳がない！

ノゲイラは最近になってブラジルで知られるようになったんじゃないの？

・・・・そのくらい格が違うんだよ。
35 ： ：03/03/22 01:51
弱い訳ないけどグレイシーブランドのせいでもあったわけだよ。
マリオスペーヒーと同じぐらいの強さだと思う。
36 ：　：03/03/22 01:52
知ったかの1は死ねよ。文才ねーし。
37 ：　：03/03/22 01:52
＞私はヒクソンのガードポジションの技術をセミナーでじかに見ているが

ギャー！エッチー！！見ないでよー
38 ：　：03/03/22 01:52
　＞＞３１
　
　そうは言っても現実に船木のパンチ食らって眼底骨折しているわけで・・・。

　もちろん、僕もヒクソンは凄い柔術家だとは思う。

　グラウンドで上を取った時の決めの技術は天下一品だし、下になってもよっぽどのことがないかぎり決められることは
ないだろう。

　でも、ヒョードルみたいな有無を言わさず相手を破壊するタイプの相手に今の年老いて体の弱ったスタミナもないヒクソンが勝つのは至難の業だと思う。
39 ：：：03/03/22 01:52
俺ぐらいになるとノゲイラくらい左手の小指で倒せるさ
40 ： ：03/03/22 01:52
　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　お逝きなさい
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀ ） ＜　お逝きなさい
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ﾅｻｲ?
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )－
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

41 ：シュウバブルを徹底検証する：03/03/22 01:53
http://sports.2ch.net/k1/kako/1018/10186/1018686021.html
42 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 01:53
36＞
「知ったかの1は死ねよ。文才ねーし。」

・・・・（苦笑）・・・私の事を知らないとは・・・（爆笑）

本当に２ちゃんねるってのは・・・素人の集まりだね。
43 ： ：03/03/22 01:53
国民に痛みを！　これぞ改革です！

私は何もしていないと言いますが、改革は着々と進んでいるじゃないですか！
配偶者控除の廃止、発泡酒やたばこの課税値上げ！　医療費自己負担増額！　改革は着々と進んでいるじゃないですか！

金融不安の増大、株式市場の不振。　大型倒産！　改革は着々と進んでいるじゃないですか！

では、私はオペラを観に行く時間なので失礼。

戦争？　それも改革の一環です！　改革は着々と進んでいるじゃないですか！
日本は米国の犬です！
この不況下において、さらに戦争経費を負担する！　財源はもちろん税金です！　増税です！
改革は着々と進んでいるじゃないですか！
改革のために、私は米国を支持します！
では、今度こそ失礼。
44 ：　：03/03/22 01:54
ヒクソン幻想をまだ引きずってる馬鹿がいるのはこのスレでつか？
45 ： ：03/03/22 01:56
ノゲイラも子供の頃ダンプに弾かれてなかったらもっと強くなれたと思う。

今も唯一の欠点があの背中の穴だと語ってたし…。
それでも頑張ってるところを評価してやるがね。
46 ： ：03/03/22 01:57
>>43
確かにその皮肉もわかるがそういう手段以外に何がある？
アメリカに反対して北朝鮮と退治するときの後ろ盾を無くす気か？
今回イラク攻撃に反対したらもうアメリカは北朝鮮問題を重視してくれなくなるぞ？
ミサイルがアメリカに届く、としてくれているのも日本が支援しているからだ。
実際に届いたとしてもNYやWCまでは届かないんだから。
47 ：キター：03/03/22 01:57
桜木がヒクソン倒したときに
ヒクソン伝説
＝＝＝＝＝＝＝＝糸冬了＝＝＝＝＝＝
48 ： ：03/03/22 01:58
>>45
ダンプに引かれたから強くなったんじゃないか。
ホジェリオはひかれなかったからミドル級なんだ。
49 ： ：03/03/22 01:59
　ﾉﾉﾉﾉ ＿＿＿　
(ﾟ∈ﾟ　)二二ミ⌒二二二ミ

48げっと


50 ：　：03/03/22 01:59
「・・・・（苦笑）・・・私の事を知らないとは・・・（爆笑） 」

は？おまえ、誰？テレビで見たことねーぞ？
51 ： ：03/03/22 02:00
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>1　　 　　　　　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-
52 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:02
50＞
「は？おまえ、誰？テレビで見たことねーぞ？」


・・・・あはははは・・・・他の人にでも聞いたら？
まあ～・・２ちゃんねるで・・やっとネットに目覚めた連中からすると
私の事を知らない世代ってのかもね（苦笑）
53 ： ：03/03/22 02:02
意　も んヽ、　 _,,._,,.....､､..､､､,,_　　　　　ヽ　　　　　　 　 　 　　|　で
外　う ？　 Yﾞ´　　　　　　　　 .},　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 |
に　か　　　 |　　　　　 　,.ｧぃぐ　　　　　　 lヽ､ 　　 　 　 　 　 |　出
早　い　　　 !　　 ｧ')'ﾞ⌒´　　'ﾘヽ,　 　　　　|　　　 / 　 　 　 　 !　そ
い　？　　　{　　　ヾ、　 ,.､=ﾆﾃ‐ﾞﾚ　　　　　ｌ　　　|　　　　　　　|　う
ん　　 　 　 |.　　　　 〉　'" ／{!　 .＼　 　 　 〉　　|　　　　　　 / |　：
だ.　　　　 /,r‐-､　 /　　　 ￣´ 　 　 `i.　　/ﾐlii;y′　　　　　/　ヽ＿／
な 　 　 ／ | !｀ﾄ,jｨ .`、　　　　　　　- 人　./;jl髭'　　　　　　/　　　　　 /
｀`Yﾞl￣　　 ヽ, ぃ.ﾍ, ﾘ　　　　　　 　 _ｽ　Yﾞ＾'>yﾞ　　　　　_,/　　　　 ／
　　　ヾ　　　　ヽ,_`{'′　　　　　　　ゞ､_)'ﾞ ／ /　　　 _／"　　　　 .fﾞ
　　　　}　　　 ﾙﾞ ｀`ヽ　　　　　　　　,ｲ{　fﾞ　 /　 　 /
.　　　 |　　;ﾙ′　　　 `‐､_　　　　　　| |　!　./　　 /
54 ： ：03/03/22 02:03
もしかして大谷とかいう人？
55 ： ：03/03/22 02:04
もしかしてTAMAって人？
56 ：　：03/03/22 02:04
>>52
・・・・あはははは・・・・他の人にでも聞いたら？
まあ～・・２ちゃんねるで・・やっとネットに目覚めた連中からすると
私の事を知らない世代ってのかもね（苦笑）

http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%B7%A5%E5%A5%A6
マジで引っかかんねーぞ？友達に聞いても知ってる奴誰もいなかったぞ？
頭大丈夫か？おまえ。
57 ：ｗ：03/03/22 02:08
自分のことを有名人だと思ってる>>1に未来はあるのか
58 ：　：03/03/22 02:09
でも凄いよな。自分が有名人だと勘違いしてるんだぜ？
オめでたすぎ（爆
59 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:10
「マジで引っかかんねーぞ？友達に聞いても知ってる奴誰もいなかったぞ？
頭大丈夫か？おまえ。」


・・・・あはははは・・・・・

Googleでまず・・（シュウ）で検索して
絞込み検索で（格闘技）で再度検索すれば・・・出るかもよ（笑）
60 ：　：03/03/22 02:12
http://216.239.57.100/search?q=cache:uZmMx2PrMOMC:sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/other/column/200206/ZZZ0FDJF92D.html+%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%80%80%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80&hl=ja&start=5&ie=UTF-8&inlang=ja
シュウと格闘技で検索したけどプロレスラーだったんだー。
61 ：　：03/03/22 02:13
ヒクソンもヤマヨシにアームロックやられそうになってロープ掴んだり
ネックロックやられて試合後やばいやばいって騒いでたね。
まあ、関係ないけど。
62 ：　：03/03/22 02:13
パソコンの前で妄想にふけっている>>1はどうなってしまうのか。
63 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:13
だははは・・・・・しかし・・・・

格闘技系サイトで私の事を知らない連中がいるってのも・・・新鮮だね。

私がマジで書き込みしてたのは２年ぐらい前までだから
ある意味では、知らない連中がいても・・しかたがないけどね（苦笑）

君らは・・・・格闘技サイトの歴史を何も知らない世代って事だ（笑）
64 ：　：03/03/22 02:16
格闘技サイトは見てるけど、おまえの書き込みは見てないよ、
だって何も＋になんねーんだもん。
65 ：　：03/03/22 02:16
　まあ、話の本題からはずれるけど、ヒクソンがヒョードルに勝つのは
ほとんど無理ってことでいいですか。
66 ：　：03/03/22 02:16
自演はやめてチョンマゲ
67 ：　：03/03/22 02:19
http://216.239.57.100/search?q=cache:HTAk0uKq8ekC:piza.2ch.net/log2/k1/kako/949/949152370.html+%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%80%80%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80&hl=ja&start=6&ie=UTF-8&inlang=ja
また検索したら、こんなん出てきたぞ。いきなりうざがられてるぞ！これで有名って勘違いしてるんだから凄いは。
68 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:19
あはははは・・・・無知な世代の相手をするってのも・・新鮮だね（笑）

君らが議論だと思ってるような事は・・・私らが５年以上も前から
語りつくした事でしか無いんだよ。

・・・・わかったかな？（苦笑）
69 ：　：03/03/22 02:20
まだミカンの方が漫画家としては上だよな。
70 ：　：03/03/22 02:20
>>1
おまえ何歳？
71 ：　：03/03/22 02:21
シュウが痛いのは当たり前なんだが、>>56も厨臭いな。検索するのにyahooって
72 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:24
だはははは・・・・yahoo検索で「見えない」だって（爆笑）
73 ：　：03/03/22 02:26
セミナーで真剣勝負するわけないだろ。
74 ： ：03/03/22 02:27
>>67

グロ死体
75 ：　：03/03/22 02:29
　で、結局シュウさんは６５には答えられないわけ？
76 ：　：03/03/22 02:30
>>72
ヤフー検索で引っかからねー
随分マイナーな奴だな。ｗ
77 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:33
「まあ、話の本題からはずれるけど、ヒクソンがヒョードルに勝つのは
ほとんど無理ってことでいいですか。」


・・・・・ヒクソンにとってヒョードルは非常に美味しい相手だと思う。

体格差も大して無いし、実績のある連中を倒しているし・・・
技術的には穴だらけの単なるタフファイターでしか無いし・・・。

案外、ヒクソン・・・美味しいとこ取りするかもよ。

・・・実現したりして。
78 ： ：03/03/22 02:34
>>77
おまえさあ言ってることに中身が無いんだよね、説得力がさあ。
79 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:35
「おまえさあ言ってることに中身が無いんだよね、説得力がさあ。」


あはははは・・・・私の事を知らない・・無知なたわごと。
80 ：　：03/03/22 02:37
でも、このシュウは偽もんだろ？
81 ：　：03/03/22 02:38
ヒクソンの話を出す人がまだいたんだ。
化石の発掘も大事だけど、先端技術の開発はもっと大事だよ？


82 ：　：03/03/22 02:39
シュウさん、３８にはどう答えるんですか？
83 ：ミルコバブラー：03/03/22 02:39
ちなみにこれが姉妹スレね。

ミルコバブルを徹底検証する
http://sports.2ch.net/k1/kako/1017/10175/1017551621.html

1 名前： シュウ 投稿日： 02/03/31 14:13

２チャンネルの格闘板って・・・かなりへタレが多いんで
そろそろ私がカツを入れなきゃあ・・・ね。（笑）
何か・・ターザン山本も２チャンネルで情報を収集してると
かなり痛い事を言ってたけど・・・・（苦笑）

さて・・・そろそろ・・・ミルコバブルを徹底検証すべき時期に
差し掛かってきてるんじゃないかな？皆さん。（王者の余裕）

シウバに負けてからじゃあ・・検証する意味が全く無くなるんでね。
マスコミが最大限も持ち上げている今から・・・シウバに負けるまでが賞味期限だね。

シウバの体重が１０ｋｇ軽いっていう不安材料はあるけど
今のミルコから言って・・・あのラッシュは防ぎきれないだろうね。
ミルコ得意の打撃も・・ミルコをなめて安易にタックルにくるような相手や
不用意に距離を取る相手には通用した・・・ように見えたが・・・。
もし最初の段階で・・・藤田がミルコをなめていなかったとしたら・・・
ミルコバブルは最初の段階で消えていたんだよ。
（確かにミルコの運と・・それを可能にする身体能力は認めるがね）

・・・・では・・・本題に入ろうか。
（続く）
84 ：ミルコバブラー：03/03/22 02:39
・・・・では・・・本題に入ろうか。

問題は、ＶＴの方程式では打撃が表舞台に出てくる事なんてのは
無いんだよね。本来は・・・。それがいつの間にか・・・・
ＶＴの主流が打撃になってしまっている。

これは石井館長の巧みなやり方でもあるけど・・・そのそろ・・・
この石井マジックに目を覚ましたら？

本来のＶＴとは何か？・・・・ここを原点回帰して検証すれば
ミルコバブルの正体が見えてくるよ。
85 ： ：03/03/22 02:40
>>79
おまえの事知ってる人って地球上に何人いんの？
ネット上は抜きにして。
86 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:41
「でも、このシュウは偽もんだろ？ 」

・・・トリップ見たら？

ヒクソンは小川とやってもメリットもバリューも・・もう無いと思う。
しかし・・・小川って何をやって飯が食えているんだろ？？

ヒクソンVSヒョードルって・・・結構面白いんじゃないの？

サップVSミルコの勝者ってのも良いかもしれないけど・・・
87 ：ミルコバブラー：03/03/22 02:41
結局シュウの言う、「ミルコバブル」は弾けるどころか
シウバと引き分け＆桜庭撃破でまだまだバブってるわけですな。

しかしこれってちょうど１年前なんだな。全然成長せず、翌年に同じスレたてる
シュウはやっぱ素敵だよ。
88 ：シュウ ◆k3z1Qd4tbM ：03/03/22 02:43
加護ちゃん最高かかってこい格ヲタどもぉぉぉおおおおお
89 ：　：03/03/22 02:44
>>88
これが本物だろ
90 ：　：03/03/22 02:44
実生活で苛められたり、引きこもってる奴に限って、
2ちゃんで虚勢を張るんだよぁ。たぶん>>1って彼女はおろか友達と呼べる人すらいないんだろうなぁ。
91 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:44
「さて・・・そろそろ・・・ミルコバブルを徹底検証すべき時期に
差し掛かってきてるんじゃないかな？皆さん。（王者の余裕）
シウバに負けてからじゃあ・・検証する意味が全く無くなるんでね。
マスコミが最大限も持ち上げている今から・・・シウバに負けるまでが賞味期限だね。」


・・・・ホホウ・・・・私もなかなか良い事を言ってるね。

事実上、あの試合はミルコの負けだ。
92 ：　：03/03/22 02:45
>>88
本物よりまともだなｗ
93 ：　：03/03/22 02:46
>>91
うるせー馬鹿、ミルコのパンツはｶｺｲｲからいいんだよ。
94 ：　：03/03/22 02:46
ノゲイラバブル

総合格闘技観戦経験の少ない（２～３年程度）ファンが盛り上がっていたもの。
そのファンにより昔からのノゲイラファンは嫌気がさし違う選手のファンになった。
格闘技ファンにとってはどうでもいいことだったのだが、ＰＲＩＤＥのファンの
ほとんどは観戦経験が少ない上にファンとしての質も悪く、レベルが低いために
深刻な状況となっている
95 ： ：03/03/22 02:47
「シウバに負けるまでが賞味期限だね」

事実上負けであろうがなんであろうが、賞味期限はまだまだ続いてますがなにか？
96 ：ミルコバブラー：03/03/22 02:49
2004年の3月に立つであろう「ヒョードルバブルを徹底検証する」スレが楽しみだ。
97 ：　：03/03/22 02:50
ミルコバブル

>>94のノゲイラがミルコになり、ＰＲＩＤＥファンはＰＲＩＤＥとＫ－１ファンになったもの
98 ：　：03/03/22 02:50
＞そのファンにより昔からのノゲイラファンは嫌気がさし違う選手のファンになった
いかにもｦﾀらしい発想だな（ﾜﾗ
よくいるよね、「○○はメジャーになったから駄目だ」とかわけわかんねー事言う奴。
99 ：.：03/03/22 02:50
　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

100 ：　：03/03/22 02:50
で、結局のところシュウは何が言いたいわけ？
101 ：　：03/03/22 02:51
「トムエリバブルを徹底検証する」スレがいいね。
102 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:51
「事実上負けであろうがなんであろうが、賞味期限はまだまだ続いてますがなにか？ 」


・・・・君レベルではまだ賞味期限切れになってないだろうが・・・

私レベルでは・・・賞味期限切れだよ。底が見えた感じだが・・
ミルコの場合は身体能力の高さでカバーしてるんで・・・
・・まあ・・そこは評価してるよ。
103 ：　　：03/03/22 02:52
どうせお前またいつもの様にすぐ逃げるんだろ？
クソスレ立てるなバカが。
お前が立てたスレほとんど100レス程度でdatいきじゃねーか。
104 ：　：03/03/22 02:52
>>102は三沢さん最強と言いたいらしい。
105 ：/：03/03/22 02:52

　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

106 ：　：03/03/22 02:52
>>98
急ににわかヲタが幻想混じりまくりの厨房的発言繰り返したら昔からのファン
は嫌になるわな。
メジャーになったから選手を嫌うんではなくてにわかヲタが嫌いでその選手を
応援したくなくなってしまうということ
107 ：　：03/03/22 02:52
「ｱﾝﾌﾞﾘｯﾂバブルを徹底検証する」スレ　まだ～？
108 ：,,：03/03/22 02:53


　　　　　　　　　,,―‐．　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-、　　　　＿,--,、
　　　　　,―-、　.| ./''i､│　　r-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,―ｰ．　　　 ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾　　　＼
　　　 ／　　　＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/　　 .ﾞl、　　　　　　　　　`i､　　　＼ _,,―ｰ'''/　　.,ｒ'"
.,,,、.,,i´　.,/＾'i､　｀'i､｀｀　　　　 ｀--‐'''''''''''''''"'''''''''''ﾞ　　　　 ｀゛　　 .丿　 .,/
｛ ""　 ,/｀　　ヽ、 ｀'i､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 丿　 .,/｀
.ヽ、　丿　　　　＼　 .＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,/′ 、ヽ,,、
　 ﾞ'ｰ'"　　　　　　ﾞ'i､　 ‘i､.r-、　　　　　 ＿_,,,,,,,,--、　　　　 ／　.,／＼　`'-,、
　　　　　　　　　　　ヽ　　.]ﾞl ｀ﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞﾞﾞ￣￣　　　　　｀'i､　　,／ .,,／　　 .ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　　ﾞヽ_/ .ヽ_.,,,,--―――――ｰ-ノ_,／ﾞ,,／′　　　　 ﾞl　　 ,"
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀　　　　　　　　　　　　 ﾞ‐''"｀　　　　　　　　ﾞ'ｰ'"

109 ：　：03/03/22 02:54
ヒクソン強いの?

俺にはｶﾚﾘﾝの方が全然強く見えたが･･･
110 ： ：03/03/22 02:55
ヒクソンて、今何してんの？
111 ：. ：03/03/22 02:55
　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）


112 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 02:56
「どうせお前またいつもの様にすぐ逃げるんだろ？
クソスレ立てるなバカが。
お前が立てたスレほとんど100レス程度でdatいきじゃねーか。」


・・・・だはははは・・・そりゃあ・・凄い手抜き書き込みしてたからね。

もの凄い手抜き書き込みでも１００行けばいいんじゃないの？
実際、私もスレッドだけ立てて見てもなかったし・・・。

（２ちゃんねるの連中の書き込みがつまんないんで、すぐに飽きちゃうんだよ）

・・・・ちったあ・・書き込みで私を驚かせてみろ！（苦笑）
113 ：　：03/03/22 02:56
>>106
何でそこに「選手」が出てくるんだよ？ニワカがうざいのは分かるが、
それが選手を応援したくなくなる理由にはならんだろ？
114 ： .：03/03/22 02:56

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

115 ：, ：03/03/22 02:58







,








　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

116 ：　　：03/03/22 02:58
シュウは中学レベルの英語さえ分からないほどの知障なんで許してやってください

シュウ-->シュウ【サイバー格闘技界統一宣言】
　　　　2002:05:06:03:17:51
もう格カフェは私の管理下に入ってるんだよ。

・・・私なしでは・・・・いられない・・・・だろ？・・・君ら・・（王者の微笑）

ではＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・・・・・

http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/20020506200027.htm#20020506031751031

ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・
ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・
ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・
ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・
ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・
ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・
117 ：　：03/03/22 02:58
ティムポと皮の間の線みたいなのをはさみで切ったら
血が止まんねー。
118 ： ：03/03/22 02:58
>>114
クソスレって言うな！
シュウはこんなに恥ずかしいスレを、勇気出して立てたんだぞ。
おまえにできるのか？こんなスレを立てる勇気があるのか？？
みんないい加減にしろよ。
こんなクソスレ立てたシュウの気持ちも分かってやれよ！
119 ：　：03/03/22 02:59
>>112
松井最強
120 ：　　：03/03/22 03:00
女子総合スレのほうで童貞って言われてるがホントに童貞なのか？＜シュウ
121 ：　　：03/03/22 03:02
今のヒクソンに勝てる選手は、MMA界に30人はいると思う。いや、50人くらいかな。
無名選手も合わせたら100人行くかも。
122 ：/：03/03/22 03:02
　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

123 ：　：03/03/22 03:02
童貞ではないでしょう
素人童貞でしょう(藁
124 ：　：03/03/22 03:03
ヒクソンなんて、小ノゲでも本気で厳しいと思う。
小ノゲにスタンドでKOされそう。
125 ：　　：03/03/22 03:03
>>112
>・・・・だはははは・・・そりゃあ・・凄い手抜き書き込みしてたからね。

いや、相手にされなかったから撤退したんだろ。
で、童貞なの？
126 ：　：03/03/22 03:04
アンチヒクのノゲヲタは妄想でしか反論できなくなったみたいですね
同情に値します
127 ：.：03/03/22 03:05
　　　　 ＿＿＿__ ＿_　 　 　＿　＿＿＿___　　　＿_
　　　　/　＿　　/ ＼ ＼　　|　 | |＿＿　　 |.　　 | 　|
　　　 /　/　/　/　 　￣　　 |　 | 　　 ／ ／　　　| 　|　 ＿
　　　/__/　/　/.　　　 　 　 /　/ 　／　 <.　　 　 | 　|　.|　.|
. ＼＼ 　._/　/　　　　 __.／ ／ .／ ／＼ ＼　　 | 　|／.／／／
　　＼ヽ/＿./＼＼ 　/＿／ .／ ／　　　＼／／|　　／／／
　＜　　　　　 ∬ ∬　　　　∬ ∬　　　　　∬ ∬　￣　　　＞
　＜　　　　　　 人　 　 　 　 人　　 　 　 　 人　　　　　　 ＞
　＜　　　　　 （＿_）　　　　（＿_）　　 　 　（＿_）　　　　　 ＞
　＜　　　　　（＿＿） 　 　（＿＿） 　 　　（＿＿） 　 　　　＞
　＜　　　　 ／） ＿ ）　　（ ＿＿ ）　　　（ ＿ （＼ 　　　　＞
　＜　　　　 |　|´∀｀） ◯（ ´∀｀ ）◯ 　（´∀｀ |　| 　　　 ＞
　＜　　 　 （　　　　）　 ＼　　　　／　　　（　　　　） 　　　＞
　＜　　　／ ／）　）　　　 |⌒I　│　　　 （　（＼ ＼ 　　　＞
　＜　　（_＿）〈_＿つ　　 （＿） ノ 　　　（＿_,,〉（_＿） 　　＞
　／＿_＿_＿＿　　　　　　し＿＿　　　 ＿　　　　　　　　＼＼＼＼
／　|　 ＿＿_ 　| 　　　 　　　|＿＿|　　 | 　| 　　　　　 ／￣|　＼＼
　／|＿|　　　|　| _　_　＿　　|￣￣|　 ／ ／|￣￣| .／　 ／　＼＼
／／　　 　／／ | || | .|　|　　￣￣ ／ ／　 |￣　 | |／|　|　＼＼＼＼
／　／ |￣／　 　￣／／　　|￣￣　／　　 |￣　 | 　　|　|　　 ＼＼＼

128 ：　：03/03/22 03:05
プライドルールで、ヒクソンを１R以内にKOか1本勝ちできる選手が30人。
３R以内に勝てる選手なら、100人いるでしょう。
129 ：ミルコバブラー：03/03/22 03:05
童貞であって欲しいな。サイバー格闘界のドンが童貞って素敵じゃねーか。
ストイックさ溢れるという感じで。
130 ：.：03/03/22 03:07
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　糞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　　　　　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
131 ：　：03/03/22 03:07
三沢さんもヒクソンがチョークを掛けてきたら
前に体重掛けて投げればいいと言ってるぞ。
132 ：,：03/03/22 03:07

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　糞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　　　　　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
133 ：　：03/03/22 03:07
ヒクソンさんを倒せるのは小川さんしかいないと思いますよ。
PRIDEで無敗の小川さんとヒクソンさんが戦ったらものすごい
戦いになるとおもいますね。
134 ：.：03/03/22 03:08


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　糞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　　　　　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
135 ：　：03/03/22 03:09
少なくとも吉田がヘビーのベルトを巻くことはもはや不可能になった
136 ：.：03/03/22 03:09



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　糞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　　　　　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
137 ：　：03/03/22 03:10
>>135
世の中金。
138 ：,：03/03/22 03:10
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　糞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　　　　　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
139 ：？：03/03/22 03:11
？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）＿　　糞　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　＼　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::） 　／
　　　　　　　　　　　　　　 　＼（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　● ＼＿＿／::●:::::::::::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::＼／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
140 ：.：03/03/22 03:13
　　　　　∫∫∫
　　　　　　　　人 ﾌﾟｰﾝ
　　ﾌﾟｰﾝ　　（＿ ）
　　　　 　　（　　　）　　 　／￣￣￣
　　　　　　（　・∀・)　 ＜　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

141 ：.：03/03/22 03:14

　　　　　∫∫∫
　　　　　　　　人 ﾌﾟｰﾝ
　　ﾌﾟｰﾝ　　（＿ ）
　　　　 　　（　　　）　　 　／￣￣￣
　　　　　　（　・∀・)　 ＜　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

142 ：.：03/03/22 03:15


　　　　　∫∫∫
　　　　　　　　人 ﾌﾟｰﾝ
　　ﾌﾟｰﾝ　　（＿ ）
　　　　 　　（　　　）　　 　／￣￣￣
　　　　　　（　・∀・)　 ＜　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

143 ：　：03/03/22 03:15
ほとんど立て逃げする気で立てたスレ荒らしても痛くも痒くもないと想うよ
144 ：.：03/03/22 03:16
?　　　　　∫∫∫
　　　　　　　　人 ﾌﾟｰﾝ
　　ﾌﾟｰﾝ　　（＿ ）
　　　　 　　（　　　）　　 　／￣￣￣
　　　　　　（　・∀・)　 ＜　　ｳﾝｺｰ
　　　　 　(　O┬O 　　　＼＿＿＿＿
　　≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ

145 ：　：03/03/22 03:17
>>1
（　・∀・）つ氏ね
146 ：　　：03/03/22 03:19
シュウお前やっぱ漫画家向いてないよ
大衆が何を求めてるか分かってない
その証拠に大衆が集まる２ちゃんでスレ立てても全然食いつきないだろ？
オナニーな同人雑誌のほうが向いてるよ
147 ：.：03/03/22 03:21
　　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　　│＝＝＝│
　　　　　　　　└─┬─┘　　　　　お
　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　φヾ　　　　　　　は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　や

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　う
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　。
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣

148 ：。：03/03/22 03:24
>>1　だから　どーしたの？
そーかい　そーかい　良かったね。
149 ：；：03/03/22 03:29
戦いなんて要は相性！ヒョードルはグットリッチに負けるんじゃない？
150 ：　：03/03/22 03:34
　　　　　　　┌─┴─┐
　　　　　　　│＝＝＝│
　　　　　　　└─┬─┘　　　　　お
　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　φヾ　　　　　　　や

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　す

　　　　　　　　　　__,,,,,,___　　　　　　み
　　　　　　　　(⌒ヽ:::::::::::'''''-,,　　　　。
　　　　　　＜´・＼ 　::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　ｌ　３　ハ::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　∫　 .＜､･_ (　　　　　　　　　）
　　　旦　(⌒￣　￣￣￣￣￣￣⌒)
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
151 ：　：03/03/22 03:36
ｸｿｽﾚ記念カキコ
152 ：　：03/03/22 03:45
シュウ君、自分の存在が忘れられてないか確認する為に
わざわざスレ立てちゃダメだよ
153 ： ：03/03/22 03:53
ヒクソンは現在総合ランク100位くらいってのが定説だな。
それでも年齢考えると凄いかもしれんが。
とにかく試合をしない以上、評価は下げざるをえない。
154 ：シャクティパット：03/03/22 03:55
自分の考えを定説だとか勝手に考えてるアホいるよなぁ（ｗ
155 ：　　：03/03/22 03:56
>>154
それお前だボケ。てかお前誰にクチ聞いてんの？
叩き殺されたいの？
156 ：　：03/03/22 03:59
>>155
スペース開けすぎｗ
157 ：　：03/03/22 04:03
ヒクソンは過去の人。よくやったよ。
今じゃ清原のほうがツヲイんじゃない？
158 ：　：03/03/22 04:04
清原だって（ｗ
頭わるそ～
159 ：　　：03/03/22 04:06
>>158
お前誰にクチ聞いてんの？
叩き殺されたいの？
160 ：　：03/03/22 04:07
（ｗ ←これ、頭わるそう
161 ：　：03/03/22 04:09
>>159
馬鹿が釣れたな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
162 ：　　　：03/03/22 04:09
>>159
馬鹿野郎！ネットで偉そうな事いってんじゃねえ！ボケ！
見りゃわかんだろ、カス！テメーに言ってんだよ、バーカ！
本当に頭悪いな、この基地外野郎！！氏ね！
163 ：　：03/03/22 04:10
といったところで本日の笑点おひらき。




　　　　　　　　　　　　　　　　糞
164 ：　　：03/03/22 04:13
所詮、野芸羅なんざ小池栄子とスカトロプレイでもしてりゃいいんだよ。
165 ：　　：03/03/22 04:13
>>161-162
お前誰にクチ聞いてんの？
叩き殺されたいの？
166 ：　：03/03/22 04:16
>>165
誰かわかんないから２チャン。
167 ：　：03/03/22 04:19
これじゃ、徹底検証になんねーな
168 ：　：03/03/22 04:21
殺伐としてまいりますた
169 ：　：03/03/22 04:22
小池栄子とならスカトロプレイしたいかも！
170 ：　：03/03/22 04:27
俺はいかなるヒクソンへの罵倒レスへのレスの準備はできている。
171 ：　　　：03/03/22 04:31
マジレスしてもいいかな？
172 ：　：03/03/22 04:32
馬鹿な事言ってないでお前みたいなヤツは母ちゃんにチンポ
しごいてもらえ。低脳な君にはそれがお似合い。
173 ：　：03/03/22 04:34
　　　　　　　＿　, ― ､
　 　 　　,－'　　｀　 　　 ￣ヽ_
　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　 　　(　　　　　　　　　　　 　　）
　 　 （　 　　 ノ｀ｰ'ｰ'ヽ　　　　　）
　 　 （　 　 ﾉ●　　●（　　　　　)
　 　　 (　　 〉 -――-(　 　　　 ）＿
　 　 　 ｀ｰ'ｌ 　● 　 　（　 　 ノ　 　　ヽ ) ゛
　　　　　　 ､‘ｰ'ー’ _ノ｀ー'　　　　　　|
　　　　　　　 ￣|￣　　　　　　　　　 　| ●
　　　　　　 　　/　　/7　　/￣￣/ 　 / ●
　　　　　　 　　｀ー´ ｀ー ´　　　｀―´ ●

174 ： ：03/03/22 09:15
ｸｿｽﾚﾊｹｰﾝ
175 ： ：03/03/22 09:44
>>174
お前誰にクチ聞いてんの？
叩き殺されたいの？
176 ：↑：03/03/22 09:52
アホ発見
177 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/22 12:23
２ちゃんねるって・・・かなりレベルが低いんで、私自身がやる気なかったってのも
あるんだがね。

・・・・それともう・・・私は君らとは同じステージにいないんで

まあ～・・・過去の偉大なる実績にあぐらをかいた状態からの
一口コメントでも十分だろ！っていう大手抜き書き込みでもあった訳だ。

君らのレベルじゃあ・・・私の大手抜き書き込みでも十分みたいだがね。

私にここまで言われて悔しかったら、ノゲイラがどうバブルじゃないのか？
論じてみたら？・・・・・できるの？君ら。
178 ：：：03/03/22 12:46
>42
おもろいね。このばか。
なにを粋がってるんだか・・・
みんなしらねーよ。
179 ：：：03/03/22 12:48
>63
うん。そうだよ。
それがどーした。
有名人でよかったですね。
180 ：メモ８ ◆OpaYx.lr0s ：03/03/22 12:55

不景気は続くわ戦争が始まるわで、相変らず暗いご時世に、
ネットに爆笑ネタを提供するシュウちゃんの存在は、やはり偉大だよなあ。

おれ的には、シュウちゃんの最高傑作スレは、これだな。
http://sports3.2ch.net/k1/kako/1038/10385/1038508570.html

ニュー速で、年末年始のボブ・サップがどうのこうのと書いて、
あっという間にスレスト食らったのにも、大爆笑だったが。
こっちは、過去ログ入りしてないな、残念。

それにしても、ついにスレタイトルに、ハンドル入れなくしたのかあ。
ひっそりと、聞く耳を持ってるじゃないか（笑）。

がんばってねー、応援してるよー。
181 ：　：03/03/22 13:00
ノゲイラバブルもなにも、格闘家ってみんなそうじゃないの？
ヒクソンは試合しないからそれが続いてるだけで。
182 ： ：03/03/22 13:15
メモ８来たら格板が臭くなるから１は釣るなよｳﾞｫｹ!
183 ：七品：03/03/22 16:19
ノゲイラは簡単に下になりすぎ！あとスタンドの打撃も中途半端。
柔術家としてのスタイルの最終形態はやっぱりヒクソンスタイル。
184 ：　：03/03/22 17:14
>>183
＞ノゲイラは簡単に下になりすぎ！

それはノゲイラがガードからの攻めに自信を持っている選手だから。

＞あとスタンドの打撃も中途半端。

ベースが柔術でスタンドがあれだけ出来れば充分。
ノゲと同等かそれ以上に打撃が出来る柔術家はブスタマンチ、ビクトー、アローナ
くらいのもんでないの？

＞柔術家としてのスタイルの最終形態はやっぱりヒクソンスタイル。

今の強豪相手に高田、船木戦やバリジャパの時の様に勝てたら
そりゃあヒクソンスタイルはベターであろうね。尤も、そんな事は不可能に近いが。







185 ：七品：03/03/22 17:32
>>184
>>それはノゲイラがガードからの攻めに自信を持っている選手だから。
下からの極めを凌いで殴ることができる選手相手にには、そういうスタイル
に限界があることは既に総合の歴史で証明済みだと思うが？
特に顔面有りでは。

>>ベースが柔術でスタンドがあれだけ出来れば充分。
総合において柔術家だから、とかそんなのは何の意味も無いよ。
今回のヒョードル戦において、ノゲのスタンドの打撃技術はなんか役にたったかい？
せいぜい自分より打撃が出来ない選手（コールマンとか）にプレッシャーを与えるくらい。
あの試合でも打撃できなくてもなんの問題も無かっただろうしね。
大体、エンセン相手に打撃勝負避ける程度の打撃技術だぜ。
それなら少しでもテイクダウン（上を取る技術）があったほうがいい。

まあそういう意味で、もちろん柔術テクでも打撃技術でもくらぶべくもないが、
すぐに引き込むというスタイルの限界をみせたという点において、

>>ノゲイラの正体＝単なる・・でかいホイス

これは正しいな。
186 ：　：03/03/22 18:09
>>185
＞下からの極めを凌いで殴ることができる選手相手にには、そういうスタイル
に限界があることは既に総合の歴史で証明済みだと思うが？
特に顔面有りでは。

今のヘビーの選手でさ、ノゲの下からのスイープ、オモプラッタ、三角の揺さぶり
に耐えられて的確にパウンド出来るのってヒョードルの他に誰がいる？

少なくともノゲは今までそのやり方で並み居る強豪相手に驚異的な一本勝ち率を誇ってきた
わけだ。蛇足ではあるが、俺は今回の戦いはヒョードルの勝ちは揺るぎないものだと
思っていたよ。

＞総合において柔術家だから、とかそんなのは何の意味も無いよ。
今回のヒョードル戦において、ノゲのスタンドの打撃技術はなんか役にたったかい？
せいぜい自分より打撃が出来ない選手（コールマンとか）にプレッシャーを与えるくらい。
あの試合でも打撃できなくてもなんの問題も無かっただろうしね。
大体、エンセン相手に打撃勝負避ける程度の打撃技術だぜ。
それなら少しでもテイクダウン（上を取る技術）があったほうがいい。

あなたの「中途半端」と切って捨てたノゲのスタンドも柔術家としては中々のものと
言いたかったのさ。無論、「総合において柔術家だから、とかそんなのは何の意味も無いよ。」
ってのには同意。


187 ：　：03/03/22 18:10
＞大体、エンセン相手に打撃勝負避ける程度の打撃技術だぜ。

悪いところだけを抜粋して貶めるのは良くない。「事実だろ？」
というなら「ヒクソンも船木風情ののパウンドで眼窩底骨折するくらいガードが甘い」
ということになってしまう。

＞それなら少しでもテイクダウン（上を取る技術）があったほうがいい。

これには完璧に同意するね。ノゲイラはリングス時代から見てタックルが全く上達
してないんだよ。まぁ、それもガードからの攻めに絶対的な自信を持っていたからだと
思うんだ。事実、ヒョードル以外にはそれで勝っていたんだからね。ただ、そのノゲイラスタイル
を打ち破ったヒョードルという選手が出て来た今、ノゲイラも更なる進化が必要であろう。

＞まあそういう意味で、もちろん柔術テクでも打撃技術でもくらぶべくもないが、
すぐに引き込むというスタイルの限界をみせたという点において、
ノゲイラの正体＝単なる・・でかいホイス

繰り返すがノゲイラスタイルを打ち破った選手はまだヒョードルだけ。
戦術というのは進化するモンなんだよ。

じゃあ何故「柔術家としてのスタイルの最終形態はやっぱりヒクソンスタイル」になるのか
答えてもらおう。あなたとは建設的な議論が期待出来そうだ。




188 ：　：03/03/22 18:15
ノゲイラが下からパウンドをしのいで極めるスタイルなのは
技術うんぬんじゃなくて
相手に攻めさせといて耐えて耐えて最後に逆転っていうのがエンターテーメントとして
盛上がる一つの形だからだろ
風車の理論っていうの？
189 ：184 ：03/03/22 18:20
>>188
「相手の力を8、9に引き出して10で倒す」ってやつ？

それを考えてノゲイラがあの戦法を使っていたなら俺はノゲイラに敬服しちゃうね。

190 ：　：03/03/22 18:25
シュウとか七品とかえらい懐かしい名前の人間が集まるスレだな。
相変わらずヒクソン信者のようだが･･･
191 ：　：03/03/22 18:30
＞ヒクソンのように相手を驚かせてパニックにさせるような
技術がノゲイラには不足している。

船木戦で見せた膝蹴りからの引き落としだけだろ？

192 ：　：03/03/22 18:33
ヒクソンは何故プロレスラーばかりと試合するのか？
193 ：　：03/03/22 18:35
ヒクソンはなぜ桜庭との対戦を避け続けたのか？
194 ：七品：03/03/22 18:42
>>今のヘビーの選手でさ、ノゲの下からのスイープ、オモプラッタ、三角の揺さぶり
>>に耐えられて的確にパウンド出来るのってヒョードルの他に誰がいる？

そうさなぁ。
こいつ！ってのは思い浮かばないな。
UFCには結構いそうな気もするけど。クートゥアとか？ミアーなんて期待してたけど。無理だろね。
というか、そんなことはどうでもいい。
俺は、もっと大局的な総合におけるスタイルの話をしているの。
要するにノゲイラのスタイルには限界があるということ、ヒョードルのように上から巧いこと殴れる
選手がでてくればね。これからもっとでてくるだろう。歴史は繰り返すもんだから。

>>あなたの「中途半端」と切って捨てたノゲのスタンドも柔術家としては中々のものと
>>言いたかったのさ。無論、「総合において柔術家だから、とかそんなのは何の意味も無いよ。」
>>ってのには同意。

知ってる。まあ同意してくれるならそれでいい。

>>悪いところだけを抜粋して貶めるのは良くない。

ヲイヲイ、俺はノゲイラ嫌いじゃないよ。だから貶める意図もない。
なんつってもBTTの中でも珍しい、ヒクソンへのリスペクトを忘れない選手だからね。
感情論で議論は無理だよ。
195 ：七品：03/03/22 18:42
>>＞まあそういう意味で、もちろん柔術テクでも打撃技術でもくらぶべくもないが、
>>すぐに引き込むというスタイルの限界をみせたという点において、
>>ノゲイラの正体＝単なる・・でかいホイス

>>繰り返すがノゲイラスタイルを打ち破った選手はまだヒョードルだけ。
>>戦術というのは進化するモンなんだよ。

アレだよ。ホイスはUFC時代、下から戦って一本取りまくってたわけだ。
そしてノゲイラもPRIDEで下からの攻めで一本取りまくってきたわけだ。
そしてホイスは下から攻めを完全に封じることのできる桜庭に完封された。
そしてノゲイラも下からの攻めを凌ぎつつ殴れる選手にぼこられた。
もちろん技術レベルは格段に進歩したけれど、歴史は繰り返したわけだ。
そういう意味で

ノゲイラの正体＝単なる・・でかいホイス

これは正しい。もちろん条件付きだぜ。

>>じゃあ何故「柔術家としてのスタイルの最終形態はやっぱりヒクソンスタイル」になるのか
>>答えてもらおう。
どうしよっかな・・・
んじゃノゲイラにはどんな進化が必要だと思う？
BTTの推奨するクロストレーニングについてヒクソンが語った部分があって、それを引用
したいんだが資料がみつからん。
196 ：七品 ◆Mwj2MJunjU ：03/03/22 18:54
>>190
メモ８と喧嘩したときのコテハン「朝岡元編集長」
削除議論するときのコテハン「Mwj2MJunjU」
ヒクソン語りたいときは「七品」
普段名無し

俺は昔からいます。
197 ：　：03/03/22 19:11
格板では珍しい、良スレだな。
198 ： ：03/03/22 19:11
エリクソンでも勝てるな
199 ： 　：03/03/22 19:19
UFC王者のシルビア、あいつも勝てそう。
200 ：　：03/03/22 19:19
200(σﾟдﾟ)σｹﾞｯﾂ!
201 ：184 ：03/03/22 19:30
>>194
＞ヲイヲイ、俺はノゲイラ嫌いじゃないよ。だから貶める意図もない。
なんつってもBTTの中でも珍しい、ヒクソンへのリスペクトを忘れない選手だからね。
感情論で議論は無理だよ。

なら「大体、エンセン相手に打撃勝負避ける程度の打撃技術だぜ」は余計な一言。
ちなみに俺はノゲイラ、ヒクソン共に好きな選手だ。

＞アレだよ。ホイスはUFC時代、下から(中略）でかいホイス

そりゃあ大味すぎるよ　笑

＞んじゃノゲイラにはどんな進化が必要だと思う？

そうだなぁ。俺はノゲなら今のスタイルで充分ジョシュやクートゥアーにも
勝てると思うからね。必然と進化っつーかヒょードル対策になっちゃうんだけど
スタンド技術とタックルの向上しかないんでは？スタンドレスリングはどうやっても
ヒョードルには勝てなそう・・






202 ：七品：03/03/22 19:42
>>なら「大体、エンセン相手に打撃勝負避ける程度の打撃技術だぜ」は余計な一言。

なんで？ノゲの打撃技術が中途半端であるいい例でしょ。

>>そりゃあ大味すぎるよ　笑
だから大局的にって言ってるの。

ノゲは下になるのに拘りすぎなんだよな。
スタンドレスリングでヒョに対抗できるはずもないが、それにしたって、今回の試合の
大部分を占めたノゲ下ヒョ上という状況で、ヒョは極めを逃れるため何度か隙間を
作ったし、立つチャンスは結構多かったと感じる。
あとは上をとったチャンスをしっかりと逃さないことかな。
スタンド技術の向上は、やはりノゲは柔術家だし、限界があると思うな。まあ、ヒョも
サンビストなわけだが。
203 ： ：03/03/22 19:50
ヒクソンの相手の上になった時の相手を決める技術は凄いと思うけど、
下になった時の相手を決める技術はいろいろな人間の話を読むかぎりさほど
でないと思わざるをえない。
　ヒクソンの親父のエリオグレイシー・BTTのメンバーなんかはそう言うよね。また、ニュートン
とヒクソンがスパーリングしたときにヒクソンが何度も三角締めにトライしても決めれなかったという
のは有名な話。2度目の高田戦でも下になって軽いパンチを出しただけでなんにもできなかったし（高田
が消極的すぎたせいもあるけど。）。

　しかも、ヒクソンのテイクダウン･打撃の技術がショボイのは高田戦・船木戦を見れば明らか。

　スタミナもないし、船木のパンチ受けただけで眼底骨折するように打たれ強さもない（それでも
勝負をあきらめず勝ちにまで持って言った精神力は凄いとは思うけど。）。


　こう見てくると、腰が強くテイクダウンされずらく強烈な打撃を持つ相手（今のところヒョードルがその代表格）に勝つのは
至難の技だと思う。
　ヒクソンが柔術家の最終形態とはとても思えない。
204 ：184 ：03/03/22 19:52
>>202
＞なんで？ノゲの打撃技術が中途半端であるいい例でしょ。

じゃあ、ヒクソンが下になった時に相手のパウンドを防ぐ技術がない良い例として
船木戦での眼窩低骨折も認めるんですか？

＞ノゲは下になるのに拘りすぎなんだよな。
スタンドレスリングでヒョに対抗できるはずもないが、それにしたって、今回の試合の
大部分を占めたノゲ下ヒョ上という状況で、ヒョは極めを逃れるため何度か隙間を
作ったし、立つチャンスは結構多かったと感じる。
あとは上をとったチャンスをしっかりと逃さないことかな。
スタンド技術の向上は、やはりノゲは柔術家だし、限界があると思うな。まあ、ヒョも
サンビストなわけだが。


全面的に同意。特に上を取った時に極めれないのが痛かったですね。
でも、それで「ヒクソンなら過去にそんなミスは犯してない。ヒクソンは
極めれる時にスパッと極めれる力を持っている。ノゲイラは甘い」なんて言うのは
オカシイですよね。まぁ、ここまで話してた感じからアナタがそんな事を言うとは思いませんけど。


205 ：七品：03/03/22 19:58
打撃技術も凄くて、テイクダウンも凄い柔術家なんて総合では理想ではあるが無理だと思うぜ。
ボクサー、レスラーのいいところを無効化して、柔術の技術で戦うスタイルが柔術家として理想。
いかに自分のヒィールドで戦うかってことだね。

>>ヒクソンが柔術家の最終形態とはとても思えない。
そりゃそうだ。

柔術家としてのスタイルの最終形態はやっぱりヒクソンスタイルだとは思うけど。

ところでヒョードルのスタイルはなんなんだろね。
もしかしたら総合格闘家の最終形態と言えるかも。
206 ：七品：03/03/22 20:07
>>>>202
>>＞なんで？ノゲの打撃技術が中途半端であるいい例でしょ。

>>じゃあ、ヒクソンが下になった時に相手のパウンドを防ぐ技術がない良い例として
>>船木戦での眼窩低骨折も認めるんですか？

ん？話の繋がりがわかりませんけど。
「じゃあ」ってのはなにがじゃあなんですか？

ところで眼窩低骨折ね。あれは手打ちのパンチだったけど、船木にとっては唯一のチャンスだったね。
あのシーンは凄かったよ。片目が見えてない状態で一切表情を変えずに冷静に立って
焦ることなくあの膝→引き落としのコンビネーション。ありゃ普通の選手できないよ焦っちゃって。
普通の選手ならレフェリーに戦えないってアピールすると思うよ。

>>でも、それで「ヒクソンなら過去にそんなミスは犯してない。ヒクソンは
>>極めれる時にスパッと極めれる力を持っている。ノゲイラは甘い」なんて言うのは
>>オカシイですよね。まぁ、ここまで話してた感じからアナタがそんな事を言うとは思いませんけど。

そんなレスになんの意味がある？
不愉快なだけ。どこが"有意義"なんだか
207 ：184 ：03/03/22 20:09
>>205
似てるけど>>203は俺じゃないですよ。内容はほぼ同意だけどね。

＞打撃技術も凄くて、テイクダウンも凄い柔術家なんて総合では理想ではあるが
無理だと思うぜ。

打撃技術はおいといてレスラーのティトをタックルでふっ飛ばした男、
アローナは良い素材ですけどね。
ブスタマンチもミドルじゃ一番安定した強さを持っている。







208 ： ：03/03/22 20:10
>>206
ヒクソンがヒョードルのパウンドを防げると思ってんのか？
ボコボコだよ。
209 ：七品：03/03/22 20:14
>>207
そりゃスマンかった。
アローナはねぇ、なんか柔術家というよりレスラーに傾倒してきたような。
レスリングでレスラーをうわまっちゃうなら。

>>208
そりゃそうだ。
体重差何キロあると思ってんの。もうヒクは歳だし、、、
きっと１Rももたないよ。
210 ：184 ：03/03/22 20:19
>>206
＞ん？話の繋がりがわかりませんけど。
「じゃあ」ってのはなにがじゃあなんですか？

ズバリ言ってヒクソン信者の人って非を認めないじゃない？

あの場面も「ヒクソンが下になった時に相手のパウンドを防ぐ技術がない」んじゃなくて
「普通の選手ならレフェリーに戦えないってアピールするところをヒクソンは冷静
だった」になるんでしょ。

＞そんなレスになんの意味がある？
不愉快なだけ。どこが"有意義"なんだか

そんなことを抜かす人を知っているから。不愉快ってそれこそ何が？
もしかしてあなたもそう思ってるんですか？

211 ：　：03/03/22 20:19
どうでもいいけど、いちいち引用しながらレスすんな
読みにくい
212 ：　：03/03/22 20:21
ヒクソンは船木の猫パンチで眼下低骨折になったんだろ？
ヒョードルのパンチ倉ったら・・・。
213 ：　：03/03/22 20:23
＞211
俺は逆に読み易いが。
214 ：七品：03/03/22 20:32
>>＞ん？話の繋がりがわかりませんけど。
>>「じゃあ」ってのはなにがじゃあなんですか？

>>ズバリ言ってヒクソン信者の人って非を認めないじゃない？

話がさらに見えなくなった。
それはともかく、信者ってのはそういうもんだよ。
技術に関しては、あの試合では判断できんなぁ。せいぜい3秒くらいでしょそういう状況。
それよりも魔人との試合のほうがわかると思うよ。見てみ。

>>そんなことを抜かす人を知っているから。不愉快ってそれこそ何が？
>>もしかしてあなたもそう思ってるんですか？

ごめんわっからん

>>212
あたりどころが悪かったのさ。普通はあんな程度じゃならんでしょ。
215 ：z：03/03/22 20:33
>>1
シュウさんのいってること解るな～
アンタかっこいいよ！
216 ：　：03/03/22 20:43
>>212
それでもヒョードルとヒクソンの試合は見たいね。
どんな試合展開になるのか。
圧倒的に優位に試合を進めるヒョードルに、一瞬の隙のみに勝機を見出そうとするヒクソン。
あっさりとヒョードルが叩きのめすのか、今まで見たこともないボロボロのヒクソンがそれでも一縷の望みを己の技術に託し粘り続けるのか。
まあ、ヒクソンはやらんだろうが、もしやったら無敗の名は失っても俺は大いに評価するけど。
217 ：184 ：03/03/22 20:49
>>214
＞それはともかく、信者ってのはそういうもんだよ。

それを言っちゃあおしめぇよ!!

＞技術に関しては、あの試合では判断できんなぁ。せいぜい3秒くらいでしょそういう状況。
それよりも魔人との試合のほうがわかると思うよ。見てみ。

んー、でも船木のパウンドで眼窩低骨折はいかんでしょ？
魔人ってズール？エンセン戦では全く見るべきところなく敗れ去ってるけど
歳だから致し方ないのかな？

＞あたりどころが悪かったのさ。普通はあんな程度じゃならんでしょ。

確かに桜庭のシウバⅡ戦もミルコ戦もアクシデントで普通は怪我しませんからね!

最後に聞きます、「ヒクソンは極めれる時にスパッと極めれる力を持っている。
ノゲイラは甘い」」という考えを七品さんはお持ちですか？

「そんなレスに何の意味がある？」と言いますが、これ、妄信的なヒクソン信者か
単なるヒクソンファンかの別れ所だと思いますよ。









218 ：七品：03/03/22 21:02
俺は田村ｖｓヒクソンが見たいなぁ。
ヒョードルなんて、しんじゃうよ。

>>最後に聞きます、「ヒクソンは極めれる時にスパッと極めれる力を持っている。
>>ノゲイラは甘い」」という考えを七品さんはお持ちですか？

持ってます!(ﾟДﾟ)ｸﾜｯ
というか、甘さが見えるときが何度かあるんだよね。
シュルト戦のタックルもかなり低いし、膝食らいそうに見えた。
ダンヘン戦はどうなんだろ？体調悪いとか言ってたけど、あんなもんじゃないノゲイラ。
ダンヘンは滅茶苦茶強いし。
ちなみに私、妄信的はどうかは知らんけどヒクソン信者です。
219 ：健作：03/03/22 21:05
ヒクソンは、もう歳を取りすぎているから…と言うけれど
全盛期の時でもヒクソンは、ヒョードルに勝てないと思う。

昔とは総合のレベルが違うって!!
220 ：健作：03/03/22 21:11
ノゲイラは、でかいホイス＋そこそこの打撃出来る
最高レベルの格闘家ですね!! ↑ここ結構重要
221 ：七品：03/03/22 21:12
ヒクソンはこと戦いにおいて常に成長期にある。
今も強くなりつづけてるよ。
限りなく広大な宇宙が、光の速度で膨張を続けるように。
222 ：　：03/03/22 21:12
ヒクソンヒクソンて今はジャクソンの時代ですよ？
ジャクソンの投げの前では関節技など無意味！
223 ：184 ：03/03/22 21:15
>>218
ありがとう。逆に俺はダンヘン戦で「ノゲイラすっげーな!!」
と感じましたよ。あんなのね、普通は判定まで行きますよ。
それを最後は一本取っちゃうんだから・・

ちなみにダンヘンは俺の中でＧＰ優勝候補筆頭です。

正直、>>217 では皮肉めいたこともかなり言ってたんで怒ってるかと
思ったら大人ですね。議論していて面白かったですよ。






224 ：　：03/03/22 21:17
＞プライドルールで、ヒクソンを１R以内にKOか1本勝ちできる選手が30人。
ヒョードル、ミノタウロ、ジョシュ、サップ、シルビア、リコ、クートゥアー、
マックギー、ヒーリング、エリクソン、マティシェンコ、ヒーゾ、スペーヒー、
ボブチャンチン、アスエリオ、コールマン、シュルト、ミルコ、アリスター、
アンブリッツ、ティト、リデル、ヴァンダレイ、アローナ、ランペイジ、ビクトー、
ヘンダーソン、ランデルマン、ニンジャ、フランクリン、イーストマン、フランク、
ホジェリオ、ホーン、ブスタマンチ、リンドランド、アンデウソン、バローニ、フィリョ
ざっと数えたけど、30人どころか、40人ぐらいいるぞ（w
225 ：横槍（でも議論終わってるな）：03/03/22 21:17
どーでもいいが184と七品の会話がなんかかみ合ってない気が・・・

184が気に入らないのは七品が>>183でＶＴにおける柔術家としての完成度が
ヒク＞＞ノゲであるとしているから。
ノゲの、下からの攻めのみにたよる戦法や打撃技術のつたなさに駄目出ししてるのに、
ヒクソンスタイルは完成形と褒め称えてる（ように見える）。
でも打撃技術のつたなさを言うなら、ノゲよりヒクの方が遥かにつたない。
なんでノゲの打撃を貶めて（るような発言をして）、
ヒクの戦い方を柔術家としての最終形態などと褒めることができるのか、
という点に納得できてないと思われ。

VTの実力はノゲ＞＞＞ヒクだろうから、七品が、戦いぶりの完成度の高さについて、
ヒク＞＞＞ノゲであるかのように>>183で書いてるのが多分納得できんのだよ。
極めの力についても、これほどまでに一本勝ちが多いノゲを、
（しかもヒクは全く戦ってないレベルの強豪とばかりやっての戦績）
簡単にヒク以下として良いものか、とね。打撃ではいうまでもなしだし。

でも田村ｖｓヒクはちょっと・・・田村はVTでは桜庭よりずっと弱そうだし･･･
ヒクはシウバかノゲとやってほしい。あそこまで二人をコケにしてるんだから・・・
226 ：：：03/03/22 21:18
昔と今では総合のレベルが違うのかもしれない。
それと同様に今の総合は体重差もある程度考慮してマッチメイクされている。

だから、ヒクソンとヒョ―ドル比べても・・・と思う。
ヒクソンがまた試合するなら小川、吉田とせずに少しは体重差考慮して相手選んでほしいな。
桜庭、シウバ、クイントン・ランペイジ・ジャクソン選手・A・シウバなど・・・

ノゲイラも一度負けただけだし、また強くなって戻ってきてほしい。
227 ：健作：03/03/22 21:20
>>221
ヒクソン強かったのは認めるけど　今の総合のレベルは
昔とは全然違うよ・・・　

あと、船木・ヒクソン戦の話なんだけど　船木のパンチで！
って言うけれど　当たりどころが悪ければ　
そんなに強くないパンチでも骨折とかすると思います。
228 ：　：03/03/22 21:22
ヒョードル＞＞ノゲイラ＞＞ヒクソン
229 ：　：03/03/22 21:22
>>1
あんた誰？
230 ：：：03/03/22 21:23
>229
ごめんなさい。
悪い子じゃないの。
231 ：七品：03/03/22 21:27
>>223
ミドルでGPやるとしたら優勝候補筆頭はアローナかなぁ。
ジャクソン、強いけど下になったら結構脆そう。
というか、PRIDEルールならアローナのほうがノゲイラより強い気がしてる。
判定で勝っちゃいそう。

ダンヘンは強いね！
今シウバｖｓジャクソンって盛り上がってるけど、シウバは病み上がりだしもうちょっと時間置いて
次はダンヘンｖｓジャクソンやってほしい。きっとスタンドの打ち合いやったりしていい勝負になる気がする。
結構体格差あるけど、スタンドで打ちまけるダンヘンの姿が想像できん。
232 ：健作：03/03/22 21:27
ノゲイラは、タックルもっとうまくなって、上のポジションに
なれる回数を増やしたら　ヒョードルといい勝負になると思う

ヒュードルは、これ以上　あまり強くなれない気がするけど
ノゲイラは、まだまだ強くなる要素があると思う
233 ：健作：03/03/22 21:32
>>228
ノゲイラは、ヒクソンとの寝技につき合わなければ
菊田みたいにパンチで葬れるだろうからね

234 ：健作：03/03/22 21:36
アローナが、ヒョードルパンチを収得する！これ最強!!
235 ：　　：03/03/22 21:39
＜＜２３３
激しくその通り
236 ：七品：03/03/22 21:40
日本でヒクソンスタイルに一番近いのは菊田だろうね。
タックルは胴タックル、打撃は一切付き合わない。
打撃封じの前蹴りを使えない点がちょっと違うけど。
237 ：　：03/03/22 21:45
シュウの野郎はヒクソンとスパーリングして信者になったらしいが
シュウくらいのレベルじゃ柔術黒帯の選手なら誰でも同じように感
じるんじゃないかな？ヒクソンは２度目の高田戦でテークダウンは
できないし、立ち技できないのがモロバレじゃん。マウント取って
も高田に２度まで返されてるしね。ここ数年、総合初心者としか戦
ってないのに最強も何もないものだ。ましてや高田も船木もミドル
級クラスの選手。でかくてテクのある選手相手に極めの強さは見せ
られないでしょう。足が短いから大型選手に３角は無理だし、ガー
ドからパウンドでボコられておわりさ。ミドルクラスでも桜庭とい
い勝負でシウバ・ダンヘンあたりでも歯が立たないね。
238 ： ：03/03/22 21:45
ヒクソンと戦った奴は口を揃えて
あまり強さを感じなかったと言うが
そこにこそヒクソンの強さの秘密が隠されている
239 ：　：03/03/22 21:50
ヒクソンは寝技も上手くないってことが
総合やりはじめて分かった俺
今の総合の寝技のレベルからすると
あのレベルの寝技では武器にならん
240 ：　：03/03/22 21:53
>>237
桜庭のほうが強いよ。
241 ：　：03/03/22 21:57
要は、ヒクソンは常にリング上で死ぬ覚悟を持っているが、
他のほとんどのファイターは、そこまでの覚悟を持たず、
単なるスポーツ（仕事）感覚でやっているということだね。 2003/03/21 11:42:58



(会社員) 高田や船木と死ぬ覚悟でやっているレベルなら、
ノゲイラやヒョードルには勝てないね。(笑



↑ワラタｗ高田や船木と死ぬ覚悟でやっているレベルｗ
242 ：　：03/03/22 21:58
船木は強いぞ
243 ：　：03/03/22 22:00
吉田は？ヒョードルに勝てそう？
244 ：健作：03/03/22 22:02
>>239
ヒクソンは寝技に関しては　すごいでしょ!!
ちなみに　イズマイウも寝技に関しては凄いと思う
二人とも総合向きではないけど・・・

イズマイウに　そこそこの打撃とタックルのうまさが
加われば　かなり強いのに・・・
245 ：健作：03/03/22 22:07
>>243
確実にボコボコにされるよ・・・　でも胴着で
なんとかするのか、いや出来ないな
246 ：七品：03/03/22 22:12
なにが必要でなにが必要じゃないか。
そして徹底的に純化されたのがヒクソンの戦い方だと思う。

まあ見てな。最終的に柔術家の戦い方はヒクソンのスタイルに収斂されていくから。

船木をコーナーに押し込んだときの、あの独特の体勢。あれは自然に行き着いた
形らしいけど、理にかなってるよね。金的も食らわないし。
あと船木をマウントでぼこったあとのコブラクラッチも、使ってみたというより
使いこなれてるという印象を受けた。そのあとのチョークへの以降の手順もね。
247 ：七品：03/03/22 22:12
以降→移行
248 ：　：03/03/22 22:13
>>245小川は？
249 ：　：03/03/22 22:14
あえて言おう、柔術の時代は終ったと
250 ： ：03/03/22 22:17

シュウがいない方がレスが盛り上がる・・・・

251 ：　：03/03/22 22:18
>>246
だっからよぉーーーー、フナ虫や尻タップになんか百万回
理想的な勝ち方収めても意味ないのーーー！！

「まあ見てな」じゃねぇよ。クズ。

じゃあその素晴らしい戦法でヒョードルやサップに勝ってみろよ？
もっとも組んだ瞬間投げ飛ばされるだろーーがな。
252 ：七品：03/03/22 22:19
>>じゃあその素晴らしい戦法でヒョードルやサップに勝ってみろよ？
無茶言うな。
ヒクソン死んでまう。
253 ：健作：03/03/22 22:20
>>246
相手が船木だからコーナーに押し込めたんだよ！
パワーのある選手なら簡単に引き離して、パンチでＫＯしてます

こんな僕もヒクソンファンなんだけどね
ヒクソン強いのは、わかるけど総合には向いていませんよ!!
254 ：　：03/03/22 22:22
ヒクソンはｱﾌﾞﾀﾞﾋﾞならどんなもんでしょ？
255 ：　：03/03/22 22:22
船木のほうがヒクソンより強かった罠
256 ：七品：03/03/22 22:23
>>パワーのある選手なら簡単に引き離して、パンチでＫＯしてます

さぁ～？どうだろね？
それでも柔術家の打撃対策としてコーナーに押し込むというのは
セオリーだと思うけど。
257 ：健作：03/03/22 22:23
>>248
吉田と、ヒョードルが対戦したらです。
258 ：　：03/03/22 22:23
>>254
呼ばれもしない
259 ：健作：03/03/22 22:25
>>255
それはない！船木は、かっこいいが弱すぎ
260 ：　：03/03/22 22:26
船木よりヒクソンの方が男前
261 ：　：03/03/22 22:27
ヒクソンよりスティーブリングの方が男前
262 ：　：03/03/22 22:27
>>259
船木は油断したら負けてしまっただけだぞ
本気出したらヒクソンよりつえーぞ
263 ：　：03/03/22 22:28
そういえばなんで船木はヒクソンの下になってしまったんだっけ？
264 ：　：03/03/22 22:29
＞263
いなすように引き倒した
265 ：263：03/03/22 22:30
あの時はほ～！と感心した
けど、船木レベルにあんなの使わないとテイクダウンできないんじゃあ・・
266 ：健作：03/03/22 22:30
>>256
力のない相手に使える戦法ですね！
高田相手にも使えない戦法なんだから　
今の総合に居るパワーファイターには使えないですよ
267 ：　：03/03/22 22:31
>>263
猪木アリ状態での蹴りに合わせたヒクソンの蹴りが船木の足の親指を破壊。
そのためヒクソンが引き倒したときに踏ん張れずテイクダウンを許す。
ヒクソンは船木にガードをとる間も与えず、そのままサイドポジションGETS！
268 ：　：03/03/22 22:31
船木は強いから
奥の手出さないと勝てなかったんだよ
269 ：七品：03/03/22 22:32
>>263
ヒクソンの美しすぎる膝蹴りからの引き落としからのコンビネーション。
一流の選手のムーブは格闘技に限らず機能美とも言うべき美しさを持つものだが、あれは凄い。

押して引く。原点にして到達点。
270 ：　：03/03/22 22:33
なんでヒクソンは自分の弟たちに勝っている桜庭ではなく
船木を選んだんですか？
271 ：　：03/03/22 22:34
>>270
船木のほうが強いから
272 ：健作：03/03/22 22:35
>>260
ヒクソンはアップで見ると鼻毛飛び出てるから駄やだ
ヒクソンも男前は男前だけどね

>>262
倒されたら何も出来ない船木は弱すぎますよ
船木にレスリング技術があれば良かったのにね…
273 ：七品：03/03/22 22:35
>>266
>>高田相手にも使えない戦法なんだから　
最終的に勝ってますが？
戦いはなにが起こるかわからない。どんな状況にでも対応できるかどうかが重要なんだよ。
船木戦で眼やられたあとの戦いでそれを証明したね。
274 ：　：03/03/22 22:35
>>270
金髪だったから
275 ：　　：03/03/22 22:36
前田が名乗りを上げたら高田（再戦）を選び、桜庭が名乗りを上げたら船木を
選ぶへたれだからさ
276 ：　：03/03/22 22:36
>>271
ありえない
ブラガにボコボコにされたやつはｲﾗﾈ
277 ：　：03/03/22 22:36
もう試合に出ないやつの話しても仕方ない
278 ：　：03/03/22 22:36
船木の方が金持ってたからだろ
279 ：　：03/03/22 22:39
>>276
三段論法は通用しねーぞ
280 ：七品：03/03/22 22:40
ヒクソンは試合に出る前、セコンド達の前でに誰に言うでもなく静かに

「今日は死ぬにはいい日だ・・・」

とつぶやくそうだ。
281 ：　：03/03/22 22:40
柔術ルールでｖｓｻップ
こりならさすがに勝てるだろ？
282 ：健作：03/03/22 22:41
>>273
勝ち負けの話じゃなく　コーナーに押し込むのが
今の強い選手には無理だと言いたかっただけですよ

あなたが、セオリーだとか言うから・・・
283 ：健作：03/03/22 22:43
>>280
ヒクソン　ラブなんだね！それは、それで羨ましいですよ
284 ：　：03/03/22 22:44
コーナーに押し込む戦法は膠着引き起こすから
今の時代にやるとブレイクかかるもん
285 ：七品：03/03/22 22:46
見落としてた。

>>225
柔術家としての戦い振りの完成度は打撃技術が中途半端かどうか
なんて関係無いよ。打撃を付き合わない技術があるかどうか。

ちなみに勝手に183の考えを推測して気に入らないとか納得行ってない
とか決め付けるのは良くないと思うよ。俺だったら不愉快だなそれ。

>>田村はVTでは桜庭よりずっと弱そうだし･･･
そう？
田村は日本人の中ではホント、最高レベルだと思うよ。
菊田と同レベル。
桜庭は最近良くわからん。昔はホント強かったけど。
286 ：　：03/03/22 22:46
ヒクソン対大山戦くらいなら互角？
287 ：七品：03/03/22 22:47
183じゃなくて184ね
288 ：　：03/03/22 22:49
大山の勝ち
289 ：　：03/03/22 22:50
なんだ。七品って盲目的な典型的なヒクオタか。
途中までまじめに読んでたのに、馬鹿みたいだ。
290 ：　：03/03/22 22:51
大山は船木二世になるスター性があると思うぞ
291 ：　：03/03/22 22:51
大山の左ストレートでヒクソン失神
292 ：　：03/03/22 22:52
ヘンゾとかホイスも
「俺の方が強え～だろ～」とか思ってるんじゃないの？
293 ：　：03/03/22 22:52
>>健作
イズマエフが寝技うまいっていうのは間違いだよ。
ホイスに極めたクロックチョークや大山に極めた肩固めはホイスと大山がヘタレ
だっただけ。カーウンソンはイズマエフを評価してないしＢＴＴでも門前払いよ。
294 ：　：03/03/22 22:54
ヒクソン叩くやつほんとに少なくなったね
２，３年前は凄い数だったのに
295 ：　：03/03/22 22:54
割りと膠着とかに理解あるほうなんだけど、
イズは試合はつまらん
296 ：　：03/03/22 22:55
試合をしない奴の話したってしょうがないだろ。
ヒクソンなんて松井以下だよ。戦わないんだから
297 ：健作：03/03/22 22:55
>>280
ヒクソン　ラブなんだね！それは、それで羨ましいですよ
298 ：　：03/03/22 22:56
ヒクソンが「現役は引退しました！」って言えば何も言わんのだが
299 ：健作：03/03/22 22:57
時間差２重書き込み申し訳ない・・・
300 ：　：03/03/22 22:58
ヒクソンにＢＥＳＴに出て欲しい
301 ：　：03/03/22 22:58
ヒクソンのアカデミーに柔術習いに行けば
日本ではプロとしての売りになると思うが
誰もやらんね
302 ：七品：03/03/22 22:59
ヒクソン、今どうしてんだろ？
ブルージェイと戯れてる取材が俺が見た最後。
田村との試合っつー流れにならんかなぁ。
303 ：健作：03/03/22 22:59
>>293
ホイスにチューク決めるって、結構　凄い事だと思うけど…
打撃でホイス葬るのなら簡単だろうけどね
304 ：　：03/03/22 23:00
漏れはノゲイラを評価してる。
下になっても決してクロスガードは取らず、あくまで攻めるためにオープン
ガード。
柔道家ならいざしらず柔術家で他にいないでしょ？
こんなアグレッシブな選手は。
305 ：　：03/03/22 23:00
＞302
アイアンマンでインタビューされてたよ
306 ：七品：03/03/22 23:00
ヒクソンを叩いてる奴にこの言葉を送りたい

ヒクソン：
「自分自身を理解すれば、自分の弱さもわかる。それを乗り越えようとすることで、より優れ
た人間になれる。自分自身を理解することはまた、他人を理解する助けにもなる。他人の弱さを、
そして他人の優れている点を。他人の優れている点が理解できれば、尊敬も生まれるし、他人の
劣っている部分を理解できれば、彼が成長するのを助けることもできるようになるだろう。あるいは
そこを突いて勝つこともできる。どちらを選ぶかは状況次第だが。しかし、それはすべて自分の人生
における位置を理解することなんだ。」
307 ：　：03/03/22 23:01
でもヒクソン試合やるんだよね？
相手はやっぱ小川か？
308 ：七品：03/03/22 23:01
>>305
マジ？調べてみる。
ありがと。
309 ：健作：03/03/22 23:03
>>298
それ正解!!
310 ：　：03/03/22 23:06
>>306
ヒクソンは自分より遥かに実績のある人に対してのコメントがとても辛口だけど。
「他人の優れている点が理解できれば、尊敬も生まれるし」なんて、
しらじらしいもいいとこだね。
311 ：健作：03/03/22 23:08
ヒクソンもサクと対戦して１本取れば　
さすがに凄いと認めるけどね！
サクも何気にボコられてしか負けていないから・・・
312 ：七品：03/03/22 23:08
マスコミはグレイシー及びヒクソンを悪者にしようとしてそういう発言のみを
時には誤訳して強調しまくったからな。
願わくばそういう情報操作に騙されない日本のファン達でありますように。
313 ：　：03/03/22 23:10
ヒクソンのスタイルじゃ当時の桜庭には絶対勝てない。
314 ：　：03/03/22 23:10
>>健作
ホイスは（戦いから）ブランクが有った上に移住しちゃったから新しい技とか
知らんのよ。ヒクソンはホイラーから流行の技おしえてもらってるけどね。
そもそも（ホイスは）柔術ではそれほど評価の高い選手ではない。
315 ：　：03/03/22 23:13
ホイスって実力的には茶帯クラスなんでしょ？
316 ：　：03/03/22 23:13
ヒクソンは何帯？
317 ：　：03/03/22 23:13
>>312
あなたのようなヒクソン信者にとって都合の悪いコメントは誤訳ですか？
誤訳であると言う根拠はどこから？
あなたは今までのヒクソンのインタビューで、ヒクソンの生声を実際聞いてきたわけ？
318 ：　：03/03/22 23:14
帯の価値ってどうゆうふうになっているんだっけ？
一番凄いのが黒帯、その次は？
319 ：健作：03/03/22 23:15
>>314
それを差し置いても　ホイスを落とすのは凄い事なのでは？

ボコボコにした後、フラフラになったホイスを落とすのは
簡単だろうけど・・・
320 ：七品：03/03/22 23:17
>>304
パウンドの強力な相手に対して、クロスガードとるというのは引き出しの一つじゃないだろうか？
アグレッシブなのはいいけど、負けちゃどうにもならんと思うな。
321 ：　　：03/03/22 23:17
帯の価値は
白青紫茶黒の順
322 ：　：03/03/22 23:18
>>321
センクス。紫より茶の方が価値あるんだ。
323 ：七品：03/03/22 23:19
>>319
大して凄いとは思えんなぁ。
ロートルの柔術家を柔術で一本取ったってだけで。
イズマイウは現役バリバリだしね。
324 ：　：03/03/22 23:20
というか柔術の試合で一本で勝つっていうのは相当価値がある。
325 ：健作：03/03/22 23:21
>>323
あなたがそう思うのなら　それでいいよ
326 ：　：03/03/22 23:23
>>健作
ホイスは初期のＵＦＣで大活躍したから凄い選手だと思ってるからなんだろうけど
桜庭とやって寝ても立ってても柔術の技なにもかけられなかったでしょ？
桜庭はアームロックだの膝十時だのしかけてたけど、入ってないフロントチョーク
しか技らしい技見せてない。イズじゃなくてもホイスを落とせる選手はたくさん居
るというのが現状だよ。
327 ：健作：03/03/22 23:25
思い入れの選手だと、どうしても片寄った考えに
なってしまうだね・・・と、ふと思った。
328 ：七品：03/03/22 23:25
ちなみに初期UFCで活躍してたころ、ホイスは茶帯だったらしい。
何故か黒帯絞めてたけど。
329 ：　：03/03/22 23:26
>>326
サク落とせてねーじゃん
330 ：：：03/03/22 23:26
<<312
ヒクソンの情報操作が巧妙でマスコミやファンが馬鹿だから日本で1億円以上のファイトマネー
を稼げるようになったのでは？
331 ：　：03/03/22 23:28
ここまで読んだ。>>37は巫山戯すぎだ。放課後残っておきなさい。
332 ：　：03/03/22 23:30
シュウ自作自演やめろ
ッ氏ね
333 ：七品：03/03/22 23:30
>>327
それは別に悪いことじゃないでしょ。
ホイスは素晴らしい選手だと思うよ。VT普及の礎を作ったね。
334 ： ：03/03/22 23:31
今まで男から相手にされず、半分結婚も諦めていたブス女。
こういうブスがたった一人の男から一人前の扱いを受け、勘違いが始まる。

もともとブスはこれまでの人生がイバラの道だっただけに、ヒネくれた性格の持ち主
が多い。甘やかされた事がないのだ。ひねくれても、仕方ないね。

ひねくれた性格のブスが勘違いし始めたらどうなるか？

そして、そいつに育てられる子供・・・。

あぁ、恐ろしい。間違ってもブスとだけは、結婚しない方がイイネ♪



335 ：健作：03/03/22 23:31
>>326
ホイスが強いとは全然思わないんだけど・・・UFCの時は
何も柔術知らない相手を決めまくっていただけだからね

でも　ホイスを落とせる選手が何人も居るとは思えない
まぁ　でも　あなたがそう言うなら　そうなのかもね！
336 ：　：03/03/22 23:32
ＶＴの歴史本を作るとしたら
絶対に名前が出てくる選手だなホイスは
337 ： ：03/03/22 23:33
なぜかヒクソンスレになっているな・・・
338 ：　：03/03/22 23:34
ヒクソンといえども、
マイクタイソンにいきなり後頭部殴られたらキツイッしょ？
γ'',,　'''…､
　　　　　 〆.' 　'￣'' ヽヽ
　　　　 . i;;i'　　　　　　 'i;i
　　　　 .i;;;i'　　u　　　　 .i;
　　　　 .i;:/ ..二_ヽ　'_二`,::
　　　　 l''l~.{..-‐ }- {.￢....}l'l
　　　　 ヽ| .｀ー '. 　｀ー ´|/
　　　　　　|　　 ﾉ､l |,ヽ　.ﾉ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ヽ~（､__＿, ）ﾉ　　＜　　　それでいきましょ
　　　 　　　/|.ヽ..__ ___/|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／l ＼　　/／l＼
　　　　　　 ヽ　＼／　/
　　　　　　　 ＼/▽ヽ
339 ：　：03/03/22 23:34
>>329
柔術家が柔術の試合でね。
340 ：健作：03/03/22 23:35
>>333
僕は誰に対しても思い入れはないよ！

今回のヒョードル対ノゲイラで、ヒョードル勝ったの
嬉しかったけど　またノゲイラがリベンジして勝って
欲しいと思うタイプですからね
341 ：　：03/03/22 23:36
>>336
激しく同意。現在のＮＨＢの隆盛を考えればホイスの功績を外すことは出来ない。
342 ：　：03/03/22 23:37
桜庭の名も残るけどね。＞ＶＴの歴史本
343 ： ：03/03/22 23:40
インタビュアー「ヘンゾさん、あなたの方がヒクソンよりも強いンじゃないですか？」
ヘンゾ「それはない！ヒクソンが最強だよ」
紙プロ？のインタビューにて
344 ：　：03/03/22 23:40
シュウ
＞三沢さんバブルを検証してくれ
345 ：七品：03/03/22 23:41
インタビュアー馬鹿だな・・・
346 ：健作：03/03/22 23:42
>>343
ホイスの「兄は僕の10倍強い」発言も笑えたね
10倍って、どう測定するんだよ!!
347 ：健作：03/03/22 23:43
10倍って言うのが、ホイス10人分なら
間違いなくヒクソン最強ですね
348 ：七品：03/03/22 23:44
>>346
おかしな表現だが素直な気持ちだったんだろうね。
ホリオン、ホイス、二人掛かりでもヒクソンを極めることはできなかったらしいよ。
もちろん二人掛かりで襲い掛かったわけじゃなく、スパーリングでね。
349 ：　：03/03/22 23:45
>>346
比喩という言葉を知っているか？
350 ：：：03/03/22 23:48
後２年後にはヒョードルの悪口言われてるんだろうな～

ヒョードル極めが弱いからな～戦い方もマークケアーそっくり岩塩だし。
351 ： ：03/03/22 23:49
要するにホイスもヘンゾもヒクソンには太刀打ち出来ないって事だろ
352 ：健作：03/03/22 23:50
そんな事、言い出したら終わりだけど
あの発言で、ヒクソンの強さが強調されすぎたのは事実だよね

あの時「10倍って、どんな強さだよぉ～」と思った。
353 ：　：03/03/22 23:50
ヒョードルは基本的に判定をヨシとする選手だろ
354 ：　：03/03/22 23:51
>>350
２年後っていうか案外
来年、もしかしたら年内には言われるんじゃないか？
355 ：　：03/03/22 23:52
まあロイスが雑魚ってのは桜庭戦で証明済みだし、
雑魚の10倍強くても雑魚は雑魚。
356 ：健作：03/03/22 23:52
ヒョードルの試合は、判定までいっても　
おもしろいからいいのでは？
357 ：353：03/03/22 23:54
>>356
そう思う
358 ：七品：03/03/22 23:54
負ければ叩かれるわな。ヒョでも。
一人、思い入れのある選手がいて、その選手がボロボロになっても、負けつづけても
擁護しつづける、応援しつづける。これも正しい格闘技ファンの形じゃなかろか？
最強だなんだって、ころころ応援する選手が変わるファンはあまり好きになれん。
そういう意味で、サクヲタにはとことん桜庭を応援してほしいね。
359 ：健作：03/03/22 23:54
ヒョードル　拳痛めて駄目になりそう・・・
360 ：　：03/03/22 23:54
>>355
＞ロイス
小学生並みの脳みそだな（ｹﾞﾗ
361 ：　：03/03/22 23:56
>>352
その当時は俺も厨房でドラゴンボールが流行っていたから、
ホイスより戦闘力が１０倍以上あるという感覚だった。
ヒクソンの前ではタックルにすらいけないような圧倒的な感じ。
362 ：　：03/03/22 23:56
>>358
それわかるわ。
負けても応援し続けるファン。それが本当のファンだと思う。
負けたらファン止めるなんていうやつはミーハーってことだよ。
363 ： ：03/03/22 23:57
いいんじゃん？
生チョコも同じつづりでロイスだし
364 ： ：03/03/22 23:58
ミーハー＝小池ということね
365 ： ：03/03/23 00:00
修羅の門でレオン・グラシエーロが九十九に掛けた
首をロックして回転する技ってホントに出来るの？
366 ：　：03/03/23 00:00
>>364
ここで小池が「ヒョードル選手が一番好き」
って言ったらうけるよなｗ
もし本当に言ったらかなりのミーハーだよな。
367 ：横槍：03/03/23 00:01
>>285
> 柔術家としての戦い振りの完成度は打撃技術が中途半端かどうか
> なんて関係無いよ。打撃を付き合わない技術があるかどうか。

関係あります。なぜなら、柔術家がVTで戦うためにはどういうスタイルがいいかという
議論なんだから。ノゲは下からの攻めに加え、打撃を鍛えたスタイル。
そのスタイルはヒーリング戦等で間違いなく有効だったのだから、
「柔術家としてはいい打撃」を持ってるかどうかが、柔術家としての戦い振りを左右
するのは自明の理。
だいたい、ヒクに「打撃を付き合わない技術」があることの証明こそが、
それこそできないじゃない。弱小としか戦ってないんだから。
あなたはノゲのスタイルのダメさ加減を表すのに、
「ヒョードル戦ではダメだったじゃん」と主張してるんだぞ？
じゃあヒクのスタイルが理想形であることを証明するには、
ヒクスタイルがヒョーを打ち破る実績がないといけない。
ところが一方でノゲはヒョーに勝てない殺されちゃうと言ってる。
つまり、ヒクスタイルはヒョーに有効じゃないんだよね？自分で認めてるんだよね？
ほんと、意味分からないね。
ヒクスタイル＞ノゲスタイルの根拠をもう一度説明してくれない？

> ちなみに勝手に183の考えを推測して気に入らないとか納得行ってない
> とか決め付けるのは良くないと思うよ。俺だったら不愉快だなそれ。

推測は推測だが、レス見ればそういう主張してんのはほぼ間違いないじゃん。
的外れに過ぎる意見では絶対ないし、あなたが184の主張に
「分からん」連発してたから書いただけだよ。
「俺だったら不愉快」って言われても。184がそれは間違いだって言った時に対応するよ。

> 田村は日本人の中ではホント、最高レベルだと思うよ。
シウバに対する戦いぶりを見ても、桜庭＞＞田村かと。
368 ：七品：03/03/23 00:02
長い！
369 ：横槍：03/03/23 00:03
×　ところが一方でノゲはヒョーに勝てない殺されちゃうと言ってる。

○　ところが一方でヒクはヒョーに勝てない殺されちゃうと言ってる。
370 ：健作：03/03/23 00:04
僕は誰が勝ってもいいよ！どんどん強い選手が
出てきて欲しい!!　

今回のノゲイラの負けは本当良かったと思う
これでノゲイラもタックルとか練習するだろうし
スタンドでの打撃にも　もっと磨きをかけるだろうからね

371 ：横槍：03/03/23 00:06
>>368
長いなら要約しようか？
短いレスにすればするほど誤解も多くなるからきっちり言っときたいんだが。

ヒクのほうが遥かに弱者としか戦っていない状況で、
ヒクスタイル＞＞ノゲスタイル
の根拠を明確にしてくださいな。以上。
372 ：：：03/03/23 00:07
ノゲイラが負けてもノゲイラの悪口言うのに凄く抵抗があるよ。
シウバが負けてもそう思うだろうなやっぱりＰＲＩＤＥ初代のチャンピオンだからね。
たくさん応援したし。
373 ：　：03/03/23 00:08
体重差と年齢差の前ではファイトスタイルなんて意味なくねー？
374 ：　　：03/03/23 00:08
>>371
ヒクソンはノゲに柔術の大会で圧勝してるし
375 ：七品：03/03/23 00:09
>>「ヒョードル戦ではダメだったじゃん」
例えば俺こんな主張したっけ？

あと議論は終わってるから、その続きを違う人間とやる気は無いよ。
184に失礼だと思うから。
376 ：健作：03/03/23 00:11
>>367
確かに　どう考えても　サク＞田村だね　
田村と近藤なら　どっちだろ？って感じかな・・・
↑どちらも総合では弱いという意味でね
377 ：七品：03/03/23 00:11
>>374
ホント？それはウソでしょう・・・

>>372
ノゲイラはともかく、シウバには個人的に思い入れあるから負けてもなにがなんでも
擁護しちゃいそう。膝の手術の影響だ！とか。
378 ：　：03/03/23 00:12
　ちょっと話戻るけど、ヒクソンスタイルが柔術の最終形態っていうのはどうかな。

　低レベルのテイクダウン技術しかないのに、打撃が下手で下から決める技術も大したこと
ないのはつらすぎる。

　ある程度以上の腰の強さ・打撃技術・関節技をディフェンスする技術を持つ相手には
これじゃあどうしようもない。

　ノゲイラみたいにテイクダウン技術はさほどでなくとも打撃が結構うまくて
下から決める技術がかなりある柔術家のほうが柔術スタイルとしてはるかにまし
と思う。

　まあ、いずれにせよこれからの総合では柔術家といえども高度なテイクダウン
技術を持っていなきゃいけない時代になると思う。
379 ：　：03/03/23 00:13
>>373
たとえばボブサップと闘う選手（110ｋｇ）がいるとしたら
ボブチャンチンスタイルとノゲイラスタイル、コールマンスタイル、エリクソンスタイル
どれがやりやすいと思う。
380 ：横槍：03/03/23 00:13
>>374
「VTにおいての」柔術家の戦い方、スタイルの問題です。
柔術の試合における優劣ではありません。
特に、ノゲの持ってる「柔術家としては良い打撃を使ったスタイル」について、
七品はその有効性をヒクスタイルより下と言ってるので、そこが疑問なのです。
381 ：七品：03/03/23 00:13
>>シウバに対する戦いぶりを見ても、桜庭＞＞田村かと。
そういうのって理論って通用するかな。
桜庭はホント、満身創痍だよ。おまけに３４歳。
ヒクソンみたく摂生はしてないだろうし。頑張って欲しいけどなぁ。
382 ：　：03/03/23 00:14
ヒクとノゲに直接対戦（スパも含め）の接点無いよ
383 ：　：03/03/23 00:14
>>378
つまりアローナこそ最強、と
384 ：　：03/03/23 00:15
いや、正直桜庭と田村ってどっこいじゃないか？
シウバとの戦いの様子ってどっちも手も足も出なかったじゃん。
385 ： ：03/03/23 00:16
田村はサクより強いと思うよ。
シウバ戦はグランドで殴られたのを引きずってやられたから。
VT初戦だったししょうがないよ。
田村のいいところは何といっても立ち技でも寝技でも堂々としてるとこ。
相当技術持ってるから。
386 ：　：03/03/23 00:16
コールマンスタイルとエリクソンスタイル？
タックル技術と腕力の強弱の違いだけじゃ・・・？
387 ：　：03/03/23 00:18
>>379
上の乗ってポジショニングを重視して積極的には攻撃しない、アローナ・ランデルマンスタイル
388 ：七品：03/03/23 00:19
>>385
そうそう。
美濃輪戦は本当に驚いた。
勝敗は予想ついてたけどあそこまで差があるとは・・・
日本の総合格闘家の中じゃ一番スタンド打撃が巧いんじゃないかな？
んで寝技も一流と。弱いわけない。
389 ：七品：03/03/23 00:19
田村ｖｓヒクソン見てぇ。
390 ：健作：03/03/23 00:20
>>372
今でもノゲイラは間違いなく最高レベルの選手だよね

ノゲ側の誤算は、ヒョードル陣営が、あそこまで完ぺきに
三角締めとかを研究しているとは思ってなかったんだろうね…
391 ：　：03/03/23 00:20
まあな。田村さんはガチ世界最強だからな。
誰も勝てない。
392 ： ：03/03/23 00:22
つーかサブミッションで決めれると思ってたのがイタイ。
393 ：　：03/03/23 00:22
＞日本の総合格闘家の中じゃ一番スタンド打撃が巧いんじゃないかな？

佐竹の方がうまいよ
394 ：　：03/03/23 00:22
>>386
膝を使う人と首を絞める人の差じゃないかな？
395 ：　：03/03/23 00:23
武蔵のが上手いだろ
396 ：　：03/03/23 00:24
>>394
そんなんでイチイチわけてたらキリねーぞ
397 ：七品：03/03/23 00:25
ヒクソンの前蹴りだけど、あれはヒクソン独自の打撃。ホイスもＵＦＣで真似してたけど巧く使えてなかった。
相手のパンチが当たる間合いになった瞬間から。
まず相手の出てるほうの足に、上から押し込むように蹴り込む。その時、必然的にヒクソンは上体を退けぞらせる形となる。
その状況では、相手はパンチを打つにしても出足が伸びてい状態にさせられ腰砕けになるし、よしんばパンチを打てたとしても
ヒクソンは、上体をのけぞらしてるから顔面に届かないってわけ。また、その蹴りはヒクソンにとって同時に踏み込みになっていて
パンチを打てない相手にスムーズに接触できる。
結果、安全にパンチをかいくぐって組み付けるってわけ。踏み込み蹴りとでも名付けようか。
ちなみにこの踏み込み蹴りはヒクソン独自の技。
組むのがルールで禁止させているキックボクシングでは実用できないし、打撃を禁止している柔術の技でもない。
空手に関節蹴りという似た技があるが、それは相手の膝を破壊する事を目的としたもので、踏み込みは兼ねていない。
あと確か空手の試合では危険ってことで禁止になってたはず。
総合格闘技ならではの、非常に理にかなった技だね。
弱点はあるが････
398 ：　：03/03/23 00:25
http://www02.so-net.ne.jp/~saitou/cgi-bin/denpa.cgi?URL=http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a%3D20030322-00000013-yom-int
399 ：七品：03/03/23 00:25
弱点というか問題点。
上体をそらした状態で、相手の出足に蹴り込むんだけど、上を向いたままで正確に蹴り込むのは難しいと思う。普通だったら。
ヒクソンは周辺視野を使ってそれを克服してるみたい。普通じゃ無理だと思う。それがヒクソン以外に使ってる選手がいない理由の一つ。
あと、この踏み込み蹴りを正確に使いこなしている人間が相手の場合、組み付かれずにパンチを当てるのは困難。
しかし、タックルには脆い。同時にタックルをあわせた場合、まず上をとれる。
ヒクソンは下からでも戦う技術（というか自信）を身に付けることによってそれを克服してるみたい。
それらを差し引いても、理論的には非常にパンチ対策になると思われる踏み込み蹴り。
しかし理論は理論。理論と実際は違う。あと、どの格闘技にも同じ技が無いこと。それらが総合で他に使ってる選手が
いない理由。
今のところヒクソンしか使いこなしていないようです。
400 ：七品：03/03/23 00:26
以上、ヒクソンの打撃を避ける技術についてでした。
401 ：横槍：03/03/23 00:29
>>375
> >>「ヒョードル戦ではダメだったじゃん」
> 例えば俺こんな主張したっけ？

>>185
> 総合において柔術家だから、とかそんなのは何の意味も無いよ。
> 今回のヒョードル戦において、ノゲのスタンドの打撃技術はなんか役にたったかい？
ノゲスタイルの一つの特徴は「柔術家としては良い打撃」を持っている点。
これを、「ヒョーには通用して無いじゃん」と否定してる。
ノゲスタイルの否定の根拠の一つとして、ヒョーには通じなかったから、というのを
はっきり挙げてるよ。
でも俺からすれば、ヒクスタイルだってヒョーには通用しないだろうさ、だから
ヒクスタイル＞＞ノゲスタイルの根拠にはならないよ、と思うわけ。

> あと議論は終わってるから、その続きを違う人間とやる気は無いよ。
> 184に失礼だと思うから。

逃げるんなら好きにしなさい。やれやれ。
あなたと184の議論を読んでて改めて疑問に思った第三者が疑問を吹っかけて、
それにあなたが答えると、なんで184に失礼に当たるのやら。
俺は184の意見を一度推測というより要約しただけで、
184の主張をそのまま引き継いでるわけでも何でもないのに。
別に答えたくないなら答えたくないでいいけどさ、
わざわざ他人の名前出して、その人に失礼だからやめるとはね・・・
402 ： ：03/03/23 00:29
田村さんはアンドレ・マナートとかオランダのキックボクサーと打ち合ったりするし
ロシアのサンビストに飛び技決めたりするからな。
当然強いよ。
403 ：　：03/03/23 00:33
＞ヒクソンの前蹴りだけど～

オリジナルってわけじゃないでしょ？
踏み込みの時は動き出してから軌道修正効かないから横に回られるとアウト！
船木はフックをあわせた物の、読まれていて顔面しっかりガードしてたけどね
404 ：七品：03/03/23 00:35
>>401
あーしたね。ごめんごめん。勘違い。
405 ：七品：03/03/23 00:36
>>403
オリジナルじゃないの？
ちなみにさっきのは俺が１年前くらいに書き込んだ奴のコピペ。
406 ：　：03/03/23 00:38
正直、全盛期の貴乃花ならヒクソン、ノゲ、ヒョ－㌦勝てる。
無論横綱からテイクダウンを取れる訳もなく、張り手1発でＫＯ。
407 ：横槍：03/03/23 00:45
>>404
勘違いって・・・論理破綻しまくりやんけ・・・
まあこちらの疑問には答えてくれそうにないようだし、もう寝よ。
あほくさ。
ヒクソンはあの年齢にしてはかなり強いだろうけど、
ノゲやシウバをコケにするわりに強豪と一切戦わない姿勢にはうんざり。
七品のような論理破綻した信者くらいにしか、人間性までは支持されんだろうな。
408 ：七品：03/03/23 00:50
無視したわけじゃなくて、付き合わないって決めただけだから（最初に言ったでしょ？）、
まあそんな気を悪くしないで。
409 ：横槍：03/03/23 01:08
>>408
はいよ。今度からは「だれだれさんに失礼だから～」なんて意味不明な
言い訳しないでね。それこそ184に失礼だからね。
何が最初に言ったでしょ？だ。ただ答えられないから、でしょ？
長文レスしまくってる割に、結局持論のヒクスタイル＞＞ノゲスタイルの根拠は示せず。
根拠の無いことを偉そうに主張し続けて
しまいにゃ自分の主張すら忘れる始末。ご苦労様、ヒクオタさん。

今度こそお休み。
410 ：七品：03/03/23 01:35
まあまあそんな怒らないでくれよ。長文とか書かせて悪かった。
411 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/23 02:08
私が聞いてんのは・・・・総合格闘技として究極のスタイルに最も近いのは

ヒクソンスタイル
ノゲイラスタイル
ヒョードルスタイル
ミルコスタイル
サップスタイル

・・・・の・・・どれだ？って事だよ。

最も安全で勝利への最短距離を行く方程式と考えれば・・・・
ヒクソンスタイルこそが最高だという事ぐらい・・・誰でもわかるだろ？

ビル・ゲイツが戦略とは何か？と聞かれ「何をしない。という事を決める事だ」と
答えていたが・・・ヒクソンスタイルこそがまさにこれだ。

ノゲイラスタイルは何もかもやろうとして、しなくてもいいガードポジションを
自らとって・・・ボコられていた。身体のでかいノゲイラが
小柄なヒョードルにガードポジションを取る必要もないんだがね。
しかも・・・低空タックルに行って、タックルを切られまくって
スタミナ消耗してるし・・。ヒクソンみたいに胴タックル気味のクリンチを
すれば、必ずつかまえられるし・・・テイクダウンはチャンスがくるまで
その体勢で待てばいい。ヒクソンは自らスタミナ消耗するような
戦い方は絶対にしないし・・・無理な攻撃もしない。
412 ：　：03/03/23 02:16
>>411
サップは力だけだからね。
とはいってもヒクソン勝てないだろうけど。
413 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/23 02:17
私は寝技系総合の最高スタイルは

ヒクソンスタイル

打撃系総合の最高スタイルは

ミルコスタイル

・・・・でいいんじゃないかな？それ以外のスタイルは
最高とも究極とも呼べないスタイルだよ。
414 ：　：03/03/23 02:19
>>413
異論はありませんよ。
なんでもあり系なら、サップだろうけど。
415 ：はぁ？：03/03/23 02:20
田村が桜庭より強いとか言ってるにわかがいるよW
寝技じゃ殴られっぱなしの糞雑魚田村が桜庭より強いわけねぇだろ。スタンドならまだ佐竹の方が強いわボケ！スタンドでミドルキャッチされてシウバにガードからこつこつパウンドされて顔なんか腫れあがってねぇぞ桜庭は！
上山も田村も金ねぇからって総合に出てくんじゃねぇよ！
精々借金でもして時代遅れのプロレスでも復活させてな！氏ね！田村！
416 ：　：03/03/23 02:22
>>415
かなり言い切ってますね。
どっちでもいいけど。
417 ：田村：03/03/23 02:25
うるさい雑魚だな。
418 ：　：03/03/23 02:28
まあ、シウバ戦はガチなら田村の圧勝だったけどな
419 ：七品：03/03/23 02:28
柔術家としてはヒクソンスタイルが理想だと思うけど、総合格闘技の理想の
スタイルというか究極のスタイルはヒョードルとかのスタイルだと思うな。
420 ：　：03/03/23 02:31
田村さんを侮辱するやつはゆるさねえ。
421 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/23 02:31
ヒクソンスタイル
ミルコスタイル

という事で異論は無いようだね。

・・・・だったら・・・その二つのうち・・どちらが最高か？って
聞かれたら・・・・答えは出るだろ？・・・それこそが究極のスタイルだよ。

ミルコスタイルはサップスタイルと酷似している突進型シウバスタイルに
押されていたからね。・・・・あれが限界だと思う。
422 ：　：03/03/23 02:31
>>419
技術的なスタイルとしてはね。
圧倒的な体力差の前には無力化すると思うけどね。
423 ：　：03/03/23 02:32
ヒクソンスタイルっていったってやってるのはヒクソンだけでしょ。
半端な連中がやったって打撃でＫＯされちゃう。ヒョードルスタイルとか
ノゲスタイルったって他の人には真似できないんだから分類分けは無意味！


424 ：　：03/03/23 02:33
世界最強の田村さんと引退寸前の落ち目のヤヲラバ比べんなっての！
425 ：　：03/03/23 02:33
>>423
激しく同意。お前らこういうカキコミを見習え。
426 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/23 02:33
ヒョードルは今がピークで・・・後々ボブチャンチンのように
落ちていくと思うよ。
427 ：　：03/03/23 02:34
>>419
ヒョードルのスタイルの定義をハッキリさせてもらえませんか？
428 ：　：03/03/23 02:34
>>413
よりにもよって


　　　ヒ　ク　ソ　ン　と　ミ　ル　コ　か　よ　（ｗ
429 ：　：03/03/23 02:35
>>426
もちろん、ピーク過ぎれば落ちていくだけだよ。
誰でもそうでしょう。
430 ：　：03/03/23 02:35
総合で最強のスタイルはブスタマンチだろ
パンチが上手く、レスリングもできて、極めも強い
これ以上に総合で完成された格闘家はいないよ
431 ：　：03/03/23 02:35
>>426
そんなの当たり前じゃない。
432 ：七品：03/03/23 02:37
ノゲイラスタイルはあれだな、ボクシングとか中途半端に学んだせいで
自分のスタイルが貫けてない。相手によってころころ変わっちゃう。
ヒクソンも言ってたよね、あくまで自分の戦いをすることが重要だって。
433 ：　：03/03/23 02:37
>>428
そりゃ、柔道やらせりゃヒクソンより強いのはたくさんいるでしょう。
ミルコにしても同様だが
434 ：　：03/03/23 02:37
ヒョードルも体力落ちてきたらサブミッションテクが目立つ様になってくるだろうな。
435 ：　：03/03/23 02:37
>>431
今が頂点なんだから（ｗ
436 ：　：03/03/23 02:38
ヒョードルのピークが今現在？？？
彼まだ２６歳だよ！
437 ：七品：03/03/23 02:39
>>427
スタンドで殴る、グラウンドでも極めを逃れつつ殴る。
倒されない、上になる技術が必須だから、レスリングスタイルっていってもいいかも。
438 ：　：03/03/23 02:39
田村さんのスイープ力は世界一ィィィィィィィｨｨｨｨｨ！！！！！！！！！！
439 ： ：03/03/23 02:40
>>438
そうだね。最高だよ。
440 ：　：03/03/23 02:40
>>437
上になるから×柔術スタイル○レスリングスタイルってわけじゃないぞ。
441 ：　：03/03/23 02:41
>>435
さあ、ヒョ-ドルのピークがいつかはわからないが。
442 ： ：03/03/23 02:41
アボットスタイルこそが最強
443 ：　：03/03/23 02:41
カレリンも３３でもうダメダメレスラーになっちまったからなあ
444 ：　：03/03/23 02:42
>>440
上になる方が有利だとは思うが。素人考えでも。
445 ：　：03/03/23 02:43
>>443
ピーク時には無敵だったろうにな。
446 ：　：03/03/23 02:45
巻舌のアナウンサーいらない。
447 ：七品：03/03/23 02:45
>>444
それを壊したのがホイスで、しかし桜庭ら、レスラーがまたそれを覆して
さらにそれを壊したのがノゲイラ。んでまたそれを覆したのがヒョードル。
つまりある意味

ノゲイラの正体＝単なる・・でかいホイス
448 ：　：03/03/23 02:46
ヒョードルスタイルが究極だとして、彼がそれを体現し続けたら、
日本での総合人気は落ちていくだろうな・・・
今回はvsノゲイラだから面白かった、というのもあると思う。
449 ：　：03/03/23 02:47
そういや、ケンシャムvsホイス２回目で
ホイスは頭突きをボコボコ喰らいながらも必死で
オモプラッタ狙ってたよな（ｗ
450 ：　：03/03/23 02:48
ヒョードルは相手を見て戦術を決めます。
サブミッションもできます。
451 ：　：03/03/23 02:50
>>447
ってことは、ヒョードルは単なる強い桜庭、ってことですか？
452 ：　：03/03/23 02:52
>>450
出来るの？見たことないけどな。リングス時代に関節一本ってあったっけ？
453 ：　：03/03/23 02:54
桜庭は特別。
454 ：　：03/03/23 02:54
桜庭はウンコ。
455 ：七品：03/03/23 02:55
>>448
あまりに暴力的だからねぇ。
ありゃ噛ませ犬とかもあてにくいっしょ。無事にゃあすまない。

でもヒョードルは、重量級のレスラーには結構あっけなく負けると思うよ。
全盛期のコールマン、ケアーには勝てないんじゃないかな。
456 ：　：03/03/23 02:55
>>452
とりあえず、サップとやってみてほしいな。
457 ：七品：03/03/23 02:56
>>451
そうなるね・・・
458 ：　：03/03/23 02:57
早くヒョーに重量級のレスラー当ててほしいな。
それで七品のレスを見てみたい
459 ：　：03/03/23 02:58
>>455
いや、暴力的ってのもあるけど、正直ノゲよりもワンパターンな試合になるんじゃない？
460 ：　：03/03/23 02:58
ヒョードルふつうに関節で買ってるよ。
461 ：七品：03/03/23 02:58
間違ってたら一時的に消えるだけさ・・・
462 ：　：03/03/23 03:00
懐かしいなヒクソン
そんなヤツもいたっけな(藁
463 ：　：03/03/23 03:00
ヒョードル、コーマンとかに足関節で勝ちそう。
464 ：　：03/03/23 03:02
ノゲイラヲタはどこに消えたんだろうね？（ププ
プロレスラーと違って総合選手は寿命が短いね（プ
465 ：　：03/03/23 03:02
>>461
まぁ、そう言わずに！
子供が大量に襲ってきたら別ですがｗ
466 ：　：03/03/23 03:03
コールマンってスタンドでノゲイラに押されてたよね。マークケアーもボブチャン
チンにボコられてたしヒョードル相手に無傷でテークダウンできないよ。
あとはトムエリクソンか？
467 ：　：03/03/23 03:04
>>464
サップとやって勝てば株あがるよ。
絶対ないだろうけど。
468 ：　：03/03/23 03:05
>>467
サップ（側）がね。
469 ：　：03/03/23 03:06
>>468
そうか。
まあ、見たいんだけどノゲイラ絶対に再戦しないからね。
470 ：　：03/03/23 03:07
結局プロレスラー最強だろ？

ノートンやジャイアントシンがマジで殴ったら死人が出るから総合に出ないだけでさ。
471 ：　：03/03/23 03:09
KOK時代から見てもヒョーがどのくらい引出し持ってるかわからないからな。
色んなタイプのやつとやってほしいね。
472 ：　：03/03/23 03:09
ヒョードルはUFCに行ったら人気でるだろうな。
雨公はパウンド好きだし
473 ： ◆a85tiL8sQE ：03/03/23 03:10
ノゲもさ、いい機会だから関節を必殺にしたいなら菊田ヒーリングをしとめれるくらいまで磨いてほしいね。
474 ：　：03/03/23 03:12
>>470
そうか、ノートンもシンもまじでは戦ったことがないんだ、
いつもヤヲか・・・
475 ：　：03/03/23 03:12
確かにいい機会だ。負けたことによって、運営側のノゲガードが緩くなるだろうから。
見たかったｖｓトムエリもあるかも。
476 ： ：03/03/23 03:14
ヒョードルがこんな奴に勝てるとは思えん

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pict/200303/21/030321_kak_njpw_10_01_b.jpg
477 ：　：03/03/23 03:14
>>474
プロレスはプロレスだ。
格闘技じゃないからね
478 ：　：03/03/23 03:15
>>476
サップで十分だろう？
479 ：七品：03/03/23 03:15
次はＨ２Ｏマンｖｓヒョードル見たいかも。
アームロックであっさりヒョ負けちゃったりして（ｗ
480 ： ：03/03/23 03:20
>>478
レスリングの基礎が無く、力で劣るサップは子供扱いだろ。
481 ：　：03/03/23 03:22
>>480
力で劣ったんじゃあ、勝てないですね。
技は確かにないから。
で、誰より？
482 ：　：03/03/23 03:23
サップはもうガチやる必要全くないので
やりませーん
483 ： ◆a85tiL8sQE ：03/03/23 03:23
>>479
ケリー・ショール戦みたくなるかもしれない。
484 ：　 ：03/03/23 03:23
サップ程度なら吉江で十分
485 ：　：03/03/23 03:24
普通に考えたら、
サップに勝ったノゲに勝ったヒョードルは
476にも勝てる。
486 ：　：03/03/23 03:25
>>484
まあ、プロレス以外では絶対ありえない試合だからなんとでも言えるけどね。
487 ： ：03/03/23 03:28
圧倒的な選手はみんなプロレスに獲られてしまう。
残ったカスを総合とKで取り合うわけだ。

弱いわけだよ総合選手は。
488 ：　：03/03/23 03:30
>>487
プロレスラーは皆負けているわけですが？
489 ： ◆a85tiL8sQE ：03/03/23 03:31
H2Oマンが強いならソイツとヒョードルを当ててほしい。
ヒョードル余裕と思うから。オイシイ。
490 ：　：03/03/23 03:32
>>488
ヘビーのトップクラスは負けてないぞ。
小川直也とか。
491 ：　：03/03/23 03:33
>>488
所詮、日本人じゃ勝てないよ。
492 ：　：03/03/23 03:35
日本人プロレスラーは弱い
外国人プロレスラーは強い
493 ：　：03/03/23 03:37
>>492
中には強いのいるだろうね。
日本人は弱いけど。
494 ：　：03/03/23 03:39
とにかく、どんな場面においても
日本男子はだめ！だな
495 ：　：03/03/23 03:44
柔道も一時どん底だったけれど
見事、復活したからな、総合もそうなってほしい

496 ： ：03/03/23 03:44
>>494
よくわからんが、でかい外人には勝てないってことだ。
いくら技があっても体力差はどうもならん。
497 ：　：03/03/23 03:47
>>492

三沢は最強ですが
498 ：わん：03/03/23 03:48
従来製法のフード欠点　　　　　　　　　　発酵製法の優れた店
①油漬けペットフードの多給・・・適正脂肪含量・脂肪を包み空気から遮断
②ω3/ω6脂肪酸比の欠陥 ・・・・ω3の含量業界トップクラス
③腐敗・酸化脂肪の摂取・・・・・脂肪腐敗が少ない・脂肪保護策実施
④低分子抗酸化物質の不足・・・・天然V-E・V-C・β-カロチン・亜鉛が豊富

○油漬けペットフード多給の功罪
　　①良い点　　　　・嗜好性が良い　　　　・高エネルギー食である
　　②欠点　　　　　・脂肪酸化　→　アトピー性皮膚炎
　　　　　　　　　　・エネルギー過多　→　成人病(肥満・心臓病・癌)

○発酵製法はフード表面に油脂を噴霧しないので、脂肪の酸化や腐敗が無く、安全。
　・フード表面の油脂コーティングは油脂の酸化や腐敗を起こしやすい。ペットフードが
　　原因となる障害の中には腐敗脂肪が原因と思われるケースが多発している。
　・特に鶏油、コーン油のような不飽和脂肪酸を多量に含む油脂が表面に噴霧された
　　場合には脂肪酸化による弊害が心配されます。

○国産フードの利点
　・製造後短時間で消費者に届くので、新鮮なため脂肪の自動酸化が少ない。
　・高度不飽和脂肪酸の変質が少ない。
499 ：　：03/03/23 03:53
ジャンボ鶴田が総合やってたら
日本人がなめられることもなかったのに残念だ。
500 ：　：03/03/23 04:23
>>499
いい加減にしとけよ。
501 ： ：03/03/23 04:24
>>411
>私が聞いてんのは・・・・総合格闘技として究極のスタイルに最も近いのは
>
>ヒクソンスタイル
>ノゲイラスタイル
>ヒョードルスタイル
>ミルコスタイル
>サップスタイル
>
>・・・・の・・・どれだ？って事だよ。
「スタイル」と「ひと」と混同してて…（以下省略）
502 ： ：03/03/23 04:26
>>500
お前誰にクチ聞いてんの？
叩き殺されたいの？
503 ：ｃｃ：03/03/23 04:30
三沢と馬場どっちがつよい？
504 ：　：03/03/23 04:31
>>502
またそのパターンか。
505 ： ：03/03/23 04:31
「ヒクソンスタイルの藤田」とかクソつまんなそうだな。
スタンドでクリンチして、上になっても極められねーの（W
506 ：　：03/03/23 04:34
>>499
プロレス入りの前に総合に転向してたらの話だけどね。
507 ：　：03/03/23 04:40
ヒクソン×ノゲイラ観てーな～
ヒクソンはなんで試合しないんだ?
508 ：ヒクソン：03/03/23 04:43
恐いんですよ～～～♪
509 ：　：03/03/23 04:45
いや今はヒョードル対ヒクソンが見たい。
ヒクソンの打撃防御術を見てみてー。
510 ：　：03/03/23 05:01
強いやつと戦わないがゆえに評価が下がらない卑怯者

ヒクソンから逃げた前田
桜庭から逃げたヒクソン

こんなチキンに屁ほどの価値もない
高田こそが真の男である。
511 ： ：03/03/23 08:04
>>510
逆では？強い奴と戦わないから評価下がりまくって
現状では相手されないのだろ。
ヒクソン評価してるやつなんてアフォばっかりだし。
512 ：　　：03/03/23 08:14
ヒクソンってまだできるん？
513 ：　　：03/03/23 08:15
そーっとしといてあげなよ

もうこのレベルじゃ無理（笑）
514 ：　：03/03/23 08:19
ヒクソンは伝説です。
王、長島、沢村の域なんだよ。
515 ：　：03/03/23 09:15
ヒクソンのスタイルが安全・確実なんてことはないでしょう。

　2度目の高田戦でスタンドでパンチ食っていたし、船木戦ではスタンドからグラウンド
に移行する過程でパンチ受けて眼底骨折しているし。まだ相手が高田・船木だから良かった
けど、今の総合のトップ選手の強烈な打撃食らったら悲惨な結果になることは目に見えている。


　
516 ：　：03/03/23 09:27
　あと、相手をクリンチしてテイクダウンできるまで待っていればいいと
言うけど、2度目の高田戦では高田相手に自分からはテイクダウンできず、
船木相手には１０分近くかかって変則的な膝蹴り使ってようやくグラウンド
に引き込めたヒクソンじゃあ、本当に腰の強い相手とやったらテイクダウンする
前にヒクソンのスタミナが切れるでしょう。
　まあ、ヒョードルみたいな相手と戦ったら、その前に逆にテイクダウンされてグラウンドで上からボコボコにされる
可能性が高いだろうけど。
517 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/23 13:32
「本当に腰の強い相手とやったらテイクダウンする
前にヒクソンのスタミナが切れるでしょう。」


？？？？・・・・何か勘違いしてない？船木や高田が本当にグランドで
ヒクソンを倒す自信があるなら、すぐにヒクソンを投げてグランドに行けばいいのだ。

それをせず、つっ立ったままで打撃するわけでもなく、グランドで勝負する訳でもなく
ってのは船木と高田に責任がある。
ヒクソンは無理なテイクダウンで体力の消耗を避けていただけだよ。
相手の出方によって、戦略や戦術を全て変えるからノゲイラのように
ボロボロにならないの！

ヒョードルレベルじゃあヒクソンをボコボコにできないよ。
単なるタフファイターでしかない。
518 ：　：03/03/23 13:36
>>517
＞相手の出方によって、戦略や戦術を全て変えるからノゲイラのように
＞ボロボロにならないの！
弱い相手としかしないからだよ。
519 ：　：03/03/23 13:37
相手の出方によって、金額やルールを全て変えるからノゲイラのように
ボロボロにならないの！
520 ：　：03/03/23 13:39
>>520
それだ！
521 ：　：03/03/23 14:05
>>517
＞「本当に腰の強い相手とやったらテイクダウンする
前にヒクソンのスタミナが切れるでしょう。」


？？？？・・・・何か勘違いしてない？船木や高田が本当にグランドで
ヒクソンを倒す自信があるなら、すぐにヒクソンを投げてグランドに行けばいいのだ。

それをせず、つっ立ったままで打撃するわけでもなく、グランドで勝負する訳でもなく
ってのは船木と高田に責任がある。
ヒクソンは無理なテイクダウンで体力の消耗を避けていただけだよ。


馬鹿？何故「本当に腰の強い相手」が船木や高田になる？
522 ：　：03/03/23 14:10

ヒクソンVSダン・ヘンダーソン　は見てみたい
523 ：　　：03/03/23 14:15
ヒクソンの寝技から生還したやつはいないわけで
一度関節の体勢に入ったら100％極めるのって歴史上ヒクソンだけだろ？
524 ：　：03/03/23 14:19
まだ　やってるの？君ら暇だね。
525 ：　：03/03/23 14:21
今のヒクソンは
ニュートンより強く
マットヒューズより弱いぐらいだろう
526 ：　：03/03/23 14:22
>>523
やっぱ宗教だな
板違いなんでこちらへどうぞ
http://etc.2ch.net/psy/
527 ：　：03/03/23 14:25
>>523
そう。一試合に億を要求して弱い相手としか戦わないで儲けてる優秀な
ビジネスマン兼格闘家はヒクソンだけ。
528 ：　　　　：03/03/23 14:29
>>527　弱いって、そりゃ～ヒクソンより弱いさ
　　　
529 ：　　：03/03/23 14:34
>>528
高田、船木やバリジャパの連中が当時で考えても強かったと言える？

530 ：　：03/03/23 14:36
どうでも　いいのに　必死だな。
531 ：　　：03/03/23 14:37
1回目の高田戦、高田の勝利予想するやつ結構いたと思うけど
532 ：　：03/03/23 14:39
しっかしヒク信者は少し正論言われただけで面白いように論破されるなｗ
533 ：　　：03/03/23 14:41
釣られといて論破だってさ
534 ：　：03/03/23 14:41
>>531
ロクに格闘技を見たことのないプロレス村の住人だけでしょ？
ニ、三年前は長州の「飯塚ならヒクソンに勝てる」発言を本気で
信じるプヲタがいたもんな。
535 ：　：03/03/23 14:41
結局今となっては、ヒクソンの強さを証明する
ものさしは全部無くなってしまったのだよ。

なんでもいいけどノゲイラスレじゃねーのかここは？
536 ：　：03/03/23 14:42
>>533
まったく
笑っちゃうよねｗ
537 ：　：03/03/23 14:43
長州≒ヒクソン
538 ：　　　：03/03/23 14:45
>>534　当時、某大学のレスリング部所属だったけど
　　　　高田に1万賭けた先輩とかいたよ。
539 ：　：03/03/23 14:45
長州でも小川でもなんでもいいから
試合をしてくれ。そうすりゃ少しは
ヒクソン伝説を信用する気になる。
540 ：　：03/03/23 14:48
>>538
Ｕヲタだったんだろうな・・２回目も高田に賭けたの？
541 ： ：03/03/23 14:50
>>540　いや、かけてない。確かにUWF靴下履いてた先輩だが
542 ： ：03/03/23 14:51
ヒョードルが強すぎたんだろ。
奴の防衛戦を見ればはっきりするさ。
543 ：　：03/03/23 14:53
で防衛戦誰とやるよ？
544 ： ：03/03/23 14:54
miataranaine
545 ： ：03/03/23 14:54
ケンゴ
546 ：　：03/03/23 14:55
ランペイジ
547 ： ：03/03/23 14:55
シウバが言ってる１２０kgのやしなんてどう？
548 ： ：03/03/23 14:55
下手すると藤田ならヒョードルに判定勝ちするんじゃないの？
549 ： ：03/03/23 14:56
ヒョードルの戦い方ってあれだけじゃないからね。
550 ：七品：03/03/23 15:13
「ボクサー、レスラーのいいところを無効化して、柔術の技術で戦うスタイルが柔術家として理想。 」

ノゲイラとヒクソンの差はここに集約されているわけだ。
ノゲイラの体格に、ヒクソンの柔軟性と戦略があればヒョードルにも勝てるだろうに・・・
具体的に言えば、下になることに拘りすぎて、戦略的にもどん詰まりになったことだな。
１Rで勝負は見えていた。技術の引き出しは多い。しかし戦略の引き出しが少々不足していた。
551 ：　：03/03/23 15:21
アホウが
ノゲイラはヒョードルが出てくるまでは「最強」だったのだ
研究されまくりのノゲイラがこれほど連勝できたのもヒクソンの比
にらんほど強いからだ。
ヒーリングを極められなかったのはヒーリングが三角を警戒していた
からで、ＧＧ、コールマン戦がなければヒーリングは三角の餌食になって
いたよ、これはサップしかりヒョードルしかりさ
ヒョードルも研究される、そして弱点をつける刺客が必ずヒョードルを倒すだろう。
552 ：　：03/03/23 15:22
>>550
だ・か・らヒクソンスタイルはまだ弱い相手にしか通用してないの！！

ノゲスタイルはヒョードルに負けたから駄目っつってんだろ？

ヒクソンなんかヘンダーソン相手にどう勝つんですか？





553 ：　：03/03/23 15:23
名前が売れるということは研究されてしまうということだ
554 ：　：03/03/23 15:23
ヒョードルに弱点もそろそろなくなりそう。
555 ：七品：03/03/23 15:29
>>552
>>ノゲスタイルはヒョードルに負けたから駄目っつってんだろ？
勝手に決めないでくれるぅ？
すぐ引き込むスタイルの限界については既にホイスが証明してるだろ。
重量級でその歴史が繰り返しただけで。

そこで、ノゲイラの次なる進化を考えると、どうしてもヒクソンスタイルになってしまう。
まああれだ、レスリングや打撃でヒョを上回ることができるなら別だよ。
556 ：　：03/03/23 15:31
ノゲは負けて悔しいと思うけど練習頑張ってほしい。
サンボ歴少ない俺から見ても彼の技術は粗い部分があるので
この機会に技術の修正というか元々知ってたよみたいに騙してほしい。
557 ：　：03/03/23 15:34
>>555
ほう、面白いこと言うね。あんたにとっちゃヒョードルが将来的に
誰かに負けたら「歴史はくり返す、上から殴り倒すスタイルのヒョードルは
でかいタンクだった」とか抜かすんだろ？


558 ：神です：03/03/23 15:36
http://esboss.com/otakara/cgi-bin/img-box/img20030323085754.jpg
559 ：七品：03/03/23 15:38
>>557
うるせー馬鹿！！
正論には弱いんだよ。
560 ： ：03/03/23 15:40
>>557
お前誰にクチ聞いてんの？
叩き殺されたいの？
561 ：七品：03/03/23 15:40
>>557
抜かさない。
勝手に決めないでくれるぅ？
562 ： ：03/03/23 15:42
ヒョードルはレスラーにマウントされても
TKみたいにたくみに抜けられるので怖いことないでしょう。
563 ：　：03/03/23 15:45
＞アレだよ。ホイスはUFC時代、下から戦って一本取りまくってたわけだ。
そしてノゲイラもPRIDEで下からの攻めで一本取りまくってきたわけだ。
そしてホイスは下から攻めを完全に封じることのできる桜庭に完封された。
そしてノゲイラも下からの攻めを凌ぎつつ殴れる選手にぼこられた。
もちろん技術レベルは格段に進歩したけれど、歴史は繰り返したわけだ。
そういう意味で

ノゲイラの正体＝単なる・・でかいホイス


↑こんな理論がまかり通るなら今後ヒョードルが誰かに極められたら
ヒョードル＝強いタンクだったもまかり通ると思うがどう違うんだい？
564 ： ：03/03/23 15:46
>>561
お前誰にクチ聞いてんの？
叩き殺されたいの？
565 ： ：03/03/23 16:27
あのさ、ミスターってホームランの記録ってたいしたことないけど、
国民的英雄なわけよ。ミスターの記録を抜いた選手はいるけど、記憶
を超えた選手は未だいない。ヒクソンもそんな感じだろ？
566 ：：：03/03/23 16:48
日本人は格闘技に向いてない気がするが、一番頑丈そうなのは、
ソ連の人のような気がする。とくにカレリン、あの顔であのガタイ、シベリアの
環境も精神力もありそうだし、まさに化け物って感じがする。
精神論はやっぱヒクソンが一番カッコいいことはいいますね。
567 ：七品：03/03/23 16:50
ヒョードロフやコピロフやズーエフに習ってる皇帝がノゲイラを極めても驚きはないね。
568 ：　：03/03/23 19:26
＞＞５６５
　
　でも、ミスターは当時の一線級のピッチャーと対戦し、一線級のバッター
と競い合う中で人々の記憶に残ったけれど、ヒクソンはまともな一線級のファイター
とはほとんど戦ってない。まあ、ミスターもあくまで日本国内だけでの話だけど、少なくとも
ブラジル国内でも全盛期のマルコファスから逃げまくっていたヒクソンのようなことはないわけで。


　その差はでかい。

　
　まあ、僕はヒクソンは決して弱いとは思わないし、いつも一本を狙う姿勢は
好きだけど、対戦相手を選びまくるのにはウンザリする。
569 ：　：03/03/23 19:27
ヒョードル＝強いタンクは全然間違ってない。
570 ： ：03/03/23 19:48
>>519
それは勝負師として当然のこと。
571 ： ：03/03/23 19:49
　.　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀i
　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;《》;:;:|
　　　. /;:;:;:;:;:;:;:;;;;;,;---‐‐‐‐‐‐‐|,,､
　　　/;:;:;:;:;:;:;／;━━;ﾉ ;;━━;; |;;;i
　　　ｰ､;:;:;:ノ　 ,zｪｪｭ i .i ,ｪｪｭ_　|;;|
　　　　 i'｀;;'' '´ ｰ‐''´ :　::｀'‐- ｀ |´
　　　　 ヾ_|　　　　 /i..､_;..i､　　　|　　＜　ヒクソン死ね
　　　　　　|　　 .　i,,iii|||||iiii,,ヽ　　.!
　　　　　.　!　　.　i !｀‐ﾆﾆ‐'!i　 　ﾉ
　　　　　　i ヽ　 　ヾ｀ｰ‐‐',ﾉ　　/
_________／::|、 ヽ　 　ヾ.........　　, i　____________
:::::::::::/:::::::::::｀ヽ､　　　　　　　,ﾉ｀ｰ--､_　______>
::::::::/:::::::::,ヘ:::::::｀ヽ､　　　　/:::::::::::::::::::＼::::::::::｀ヽ
:::::::'-‐‐'´:::::::＼::::::::::＼　／:::::::::;へ､;;;;;;;;;;＼::::::::::｀ヽ
572 ：　：03/03/23 19:53
　＞＞ヒクソンは無理なテイクダウンで体力の消耗を避けていただけだよ

　これはおかしいのでは？

　ヒクソンは明らかに必死でテイクダウンしようとしていたけど（高田戦の時は自分から積極的にテイクダウンしに行ったけど組みとめられ逆に膝蹴り受けたりして顔青ざめていたし、
船木戦の時は汗だくになりながらテイクダウンしようとしていた）、ヒクソンにすぐに高田達をテイクダウンするだけの
パワー・テクニックが不足していたのでああ手間取ったっていうこと（そもそも2度目の高田戦では自分からテイクダウン
できなかった）。


　恐らくヒョードルがヒクソン相手に徹底的にスタンド勝負にきたらヒクソンは自分からテイクダウンするのは
非常に困難だろう。なんとかテイクダウンしてもその時にはすでにヒクソンは打撃のダメージ（高田相手にも打撃もらうくらいだからヒョードルには当然かなり食らうだろう）とスタミナ切れで
ヘロヘロでは？
　まあ、その前にヒョードルからヒクソンをテイクダウンして上からぼこったら船木のパンチ
程度で骨折するヒクソンじゃあ持ちこたえるのは厳しいだろうけど。ヒクソンはノゲイラと違って
下から相手を決める技術が大したことないからヒョードルもノゲイラ戦の時以上に思い切ってぼこれる
だろうし。

　でも、ヒクソンがなんとかグラウンドで上をとったら勝負は面白くなるとは思う。
573 ： ：03/03/23 20:00
↑下になったヒクソン見たことあるの？
574 ：シュウ ◇PuHRGtsg9I ：03/03/23 20:05
　　　　
575 ：　：03/03/23 20:19
＞＞５７３

　以前にも書いたけど、ヒクソンの親父さんでヒクソンを子供の時から見ている
エリオグレイシーは最近「ホイスに比べるとヒクソンは下から決める技術はさほど
でない。」というような発言していた。
　また、ベテラン柔術家でヒクソンのことを昔から知っているマリオ・スピーヒーも
「ヒクソンは上になったら強いが下になったらさほどでない。」といったことをよく言う。
　更に、ニュートンがヒクソンとスパーリングをしたときヒクソンが下から何度も三角締めにトライ
したけど決められなかったという話は割と有名。
　実際の試合では、2度目の高田戦の時に下になったけどヒクソンは下からパンチを
ちょくちょく出すだけで積極的な攻めはほとんどできなかった。
　また、体型的にもノゲイラやホイスと異なり手足が短いので下からの関節技を決めるのは簡単でないと思う。


　これらの事実を合わせて考えれば、ヒクソンは下から相手を積極的に決める技術は大したことないと思わざるを得ない。

　
　もちろん、下になってもヒクソンが相手に関節技を決められることはよっぽどのことがない限りないんじゃないかと思う
（これは推測にすぎないけど）。あれだけ実績のある柔術家なんだから、関節技に対するディフェンスの技術は相当のものだろう。

　ただ、ヒョードルみたいに下からの間接技をディフェンスする技術に長け、破壊抜群の打撃で有無を言わさず相手を
つぶしにくるようなファイターにはヒクソンは弱いと思う。
576 ：　：03/03/23 20:27
　.　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;｀i
　　　　 /;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;《》;:;:|
　　　. /;:;:;:;:;:;:;:;;;;;,;---‐‐‐‐‐‐‐|,,､
　　　/;:;:;:;:;:;:;／;━━;ﾉ ;;━━;; |;;;i
　　　ｰ､;:;:;:ノ　 ,zｪｪｭ i .i ,ｪｪｭ_　|;;|
　　　　 i'｀;;'' '´ ｰ‐''´ :　::｀'‐- ｀ |´
　　　　 ヾ_|　　　　 /i..､_;..i､　　　|　　＜　シュウうｂ
　　　　　　|　　 .　i,,iii|||||iiii,,ヽ　　.!
　　　　　.　!　　.　i !｀‐ﾆﾆ‐'!i　 　ﾉ
　　　　　　i ヽ　 　ヾ｀ｰ‐‐',ﾉ　　/
_________／::|、 ヽ　 　ヾ.........　　, i　____________
:::::::::::/:::::::::::｀ヽ､　　　　　　　,ﾉ｀ｰ--､_　______>
::::::::/:::::::::,ヘ:::::::｀ヽ､　　　　/:::::::::::::::::::＼::::::::::｀ヽ
:::::::'-‐‐'´:::::::＼::::::::::＼　／:::::::::;へ､;;;;;;;;;;＼::::::::::｀ヽ

577 ： ：03/03/23 20:28
>ニュートンがヒクソンとスパーリングをしたとき


したの？嘘だろ？
578 ：　：03/03/23 20:37
　＞＞５７７
　
　確かpride3で桜庭がニュートンと対戦した頃にニュートンはヒクソン
に三角締めを決めさせなかった凄い柔術家みたいな話が雑誌で紹介されていたと思う。

　個人的にはヒクソンが桜庭を避ける理由の一つに、自分が手を焼いたニュートン相手に
多少時間はかかったとはいえ常に主導権を握って最後はきっちり決めて勝ったことにショックを
受けたなんてことももしかするとあるのではなんて思っていたんでこの話は覚えている。

　まあ、ニュートンはヒクソンのことをとても尊敬はしていることは付け加えておく。
579 ：　：03/03/23 23:54
>>578
>ニュートンはヒクソンに三角締めを決めさせなかった凄い柔術家
俺はこれ初めて聞いたんだけど、本当？
本当ならニュートンもっとこのネタで売り出せばいいのにって思う。
まあ、プライドの宣伝文句だから簡単に信じるわけにはいかないけど。
580 ：　：03/03/24 00:26
結局さ上を取れる柔術家が出てこればヒョードル戦法も
打ち破られるんじゃないか。
事実アローナは2年前のＫＯＫでヒョードルを圧倒しているし。
まあヤオ判定でヒョードル勝ったけど。
581 ：　：03/03/24 00:36
　＞＞５７９
　ニュートンとヒクソンのスパーリングの話は別にプライドの宣伝文句
じゃなくて、いくつかの雑誌で紹介されていた話なので本当だと思う。


　まあ、ニュートンのこれまでのプライドなどでの敏捷な動きを見れば、
この話を初めて聞いてもそんなに驚くようなことじゃないでしょう。
582 ：　：03/03/24 00:42
>>581
あまり雑誌を信じるのもどうかと思うが・・・。
グレッグダグラスがヒクソンを極めたって話もあったしw
のちに本人が否定してたけどね。
583 ：　：03/03/24 00:46
　＞＞５８０

　確かに高度なテイクダウンの技術を持つ寝技一流の柔術家だったらヒョードル
にも勝てると思う。

　現時点では体調がよく変に打撃に色気を出さない時のスピーヒーだったらかなり
いけるのでは？ボブチャンチンを圧倒したみたいにね。


　正直、ヒクソンではヒョードルに勝つのは至難の技だと思う。

　個人的にはヒョードルみたいに相手を有無を言わさず破壊するようなタイプ
よりヒクソンみたいに必要以上に相手を傷つけずに華麗にしとめるタイプのほうが
好きなんで、この二人の対戦が実現したらヒクソンを応援するかもしれないけど、
現実的に考えてヒクソンがヒョードルに勝つのは困難だと思わざるを得ない。
584 ：　：03/03/24 00:53
困難だが不可能ではない。
585 ：　：03/03/24 00:56
　＞＞５８２
　っていうか比較的最近のインタヴューでニュートン自身がヒクソン
スパーリングしたことがあると言っていたと思う。ただ、そのインタヴュー
では三角締め云々については話していなかったと思うけど。

　ニュートンはヒクソンのことを一時代を築いた柔術家として尊敬しているとは
言っていたけど、今の総合の中でのヒクソンの実力については明言していなかった気がする。
586 ：　：03/03/24 00:56
>>584
まず実現しないから不可能です。
587 ：　：03/03/24 01:06
　＞＞５８３

　もちろん、不可能だとは思わない。

　確かにヒクソンはヒョードル相手でも大苦戦しながらも最後は決めて
勝てるんじゃないかという幻想は持たせてくれるなにかは持っているとは思う。


　でも現実的にシビアに考えると、やっぱりヒクソンがヒョードルに勝てる可能性はとても
低いと思う。
588 ：　：03/03/24 01:08
あんたらの議論は猪木は馬場より強かったのかというのと同レベル
589 ：５８７：03/03/24 01:09
　＞＞５８３
　は５８４の間違いでした。
590 ：　：03/03/24 01:12
>>588
マジレスしてやるが、猪木は強さでも人間としての格でも馬場さんを超えられなかった。
591 ：　：03/03/24 01:18
＞＞５８８

　まあそのとおりかもしれないけど、馬場猪木は結局実現しないままだった
のに対して、ヒクソン・ヒョードルは非常に小さいながらも実現の可能性は
残されているんで、どうしても空想してしまいます。
592 ： ( .。<> 。)：03/03/24 01:24
>>591
ほんとに小さな可能性ですな
いくら金積まれてもヒクソンも顔変形させられて鼻血たれながして
小便垂れ流しながらタップする姿放送されたくないからな。
593 ：　：03/03/24 01:26
>>591
桜庭とすらやらなかったヒクソンがする訳無いじゃん。
594 ：シュウ：03/03/24 01:32
ｽﾏｿ

ヒョ＞ノゲ＞ミルコ≧シウバ＞桜庭＞＞ヒクソンでした。
595 ：　：03/03/24 01:53
なんかなぁ・・・ヒョードルの事しかり、勘違いしてる奴多くないか？
別に構わないんだが、全盛期のタイソンと同じくヒョードルはパンチ力が目立つけども、
本当の強さは反応の良さ（冷静さ）、ポジショニングの上手さじゃねぇか？どう見ても。
タイソンだって、ディフェンスの上手さとスピードがあってこそのパンチ力だったんだし。

確かに、ヒョードルのパンチは強いよ。でも、VTでのパンチはそうそうKO出来る代物じゃない。
こつこつ蓄積させていくもんだし。その点でヒョードルのパウンドはKOの可能性あるから凄い。
それもこれも、防御が良いから出来るんよ。
596 ：　　：03/03/24 01:56
シウバ、ミルコの順は逆じゃない？
597 ：　：03/03/24 02:02
吉田のすごさも実はポジショニングのうまさと反射神経
598 ：七品：03/03/24 02:03
ヒョｖｓヒクソンなんてなんで見たいんだろ？
勝敗は見えてるし、なんのアングルもないっしょ。
サンボｖｓ柔術？最強決定戦？どれも説得力無いねぇ。
やっぱ田村ｖｓヒクソンでしょ。
そもそも興行的に日本人との対決以外有りえないよ。ギャラ高騰してるだろし。
小川も悪くないけど・・・
599 ： ：03/03/24 02:06
そうだな。田村さんをもっとフィーチャーすれば総合は他の格闘技やスポーツになめられることもなくなるだろな。
600 ： ：03/03/24 02:08
田村さんの格闘技だけは芸術だ。
ヒョーやノゲイラのバイオレンスとは訳が違う。
601 ：七品：03/03/24 02:11
どうもヒクソンが桜庭との対戦を避けてたとかいってるひといるけど、
DSEはオファーさえ出してなかったらしいじゃん。桜庭にマイクでアピール
したことがオファーだと思ってますなんて子供じみた言い訳してたけど。
交渉優先権がサミー側にあっただけだろ。
それでDSEはヒクソンはファイターじゃなくてビジネスマンだなんてまるでフェアー
じゃないこと言ってたよね。
これじゃヒクソンがDSEに不信を抱くこと、あくまで中立の場での試合を
望むのは当然だと思うけど。
602 ：　：03/03/24 02:16
田村さん
打撃はある意味キックボクサーより上
投げはある意味レスラーより上
抑え込みはある意味柔道家より上
関節はある意味サンビストより上
顔はある意味ブラピより上
筋肉隆々としてて精神も強いし性格もいい

非の打ちようがないな。
603 ：七品：03/03/24 02:19
指導者としてはある意味高田より上
604 ：　：03/03/24 02:20
>>601
ＤＳＥがオファーを出さなかったのは、ファイトマネーが高すぎるからだろ
605 ：　：03/03/24 02:20
田村さんよりもチャリスマティックのある格闘家って他にいるの？
606 ：武天老師 ◆7iZSc/wjNs ：03/03/24 02:25
いいからヒクソン試合しろよ！ヒクソン談義はそこからだ
試合しない時点で負けも同然。
井上康生もいってるがカレリンはホントに強いらしい
目を見ただけで分かるそうだ。ノゲよか強いみたいだよ
シウバは怖いって言ってた。
カレリン・ヒョードル・ベーコフ・ビクトル＝エローヒン・ミルコ（ロシア勢）
ヒクソン・ノゲイラ兄弟・マリオ・アローナ・ヴァンダレイ＝シウバ（ブラジル勢）
カート・サップ・ヘンダーソン・クイントン・ティト（アメリカ勢）
小川・吉田・桜庭・バンナ（他）
こいつら１年かけてVTルール修行させてリーグしたら最強決まると思う

607 ：　：03/03/24 02:32
個人的には佐竹ｖｓの芸らが見たい。
佐竹なら意外にノゲイラ倒せそう
608 ：子供：03/03/24 02:35
>606
クイントン・ランペイジ・ジャクソン選手を入れてくれてありがとう！
609 ：　　　　　：03/03/24 02:54
たしかサク対ホイラー戦の交渉段階で、ホイラーサイドからルールについて
いろいろ要求してきて、
１６キロも体重の軽いホイラーに勝ってもメリットの少ない桜庭サイドが要求をのむ代わりに
「勝ったら次はヒクソンが出てくる」って条件だして合意したはずでしょ？
で実際勝ったのにレフリーストップにいちゃモンつけて負けを認めず
そのすぐ後にコロシアム２０００に出て船木なんかと対戦してるんだから、
これは逃げてるでしょ？


610 ：　：03/03/24 03:08
現在のヒクソンが飛びぬけて強いとは思えないが
恐らく「あの年にしては」例外的な強さを持ってるんだろう。

「スタイル」は確かに完成される。
本人の強い弱いではなく戦い方や戦法として合理的で無駄が無い、という話。
611 ：　：03/03/24 03:13
ヒクソンスタイルはシンプルイズベスト
612 ：七品：03/03/24 03:14
>>「勝ったら次はヒクソンが出てくる」って条件だして合意したはずでしょ？
そんな事実は無いよ。
桜庭が、ホイラーに勝ったらヒクソンとDSEが戦わせてくれるって思ってたらしいけど。
613 ：　　：03/03/24 03:15
ヒクソン位の年の現役の総合の選手いるのかよ。
614 ： ：03/03/24 03:19
ヒクソンってまだ現役だったの？
615 ：　：03/03/24 03:20
あとニュートンとヒクソンがスパーしたこと自体は確からしい。
ヒクソンの腕十字をニュートンが三連続で凌いだと聞いたことも有るが
これについて信憑性は良く分からん。
ちなみにニュートンは尊敬する選手としてヒクソンを常に挙げる。
スパー経験があるとのことで、人柄だけでなくヒクソンの技術に敬意を払っているのではないか。

バリバリの若手相手にスパー受けるのは技術に自信が無ければ出来ないことだと思うな。
616 ：七品：03/03/24 03:33
ヒクソンの人柄の話でいえば、船木戦のあとで、ヒクソンのマウントに
対してなんら有効な動きのできなかった船木に日本でちょっと批判さ
れたけど、それにたいしヒクソンは、
「船木はマウントをとられたあとも眼を開いてじっとこちらを見ていた。
まるで私のミスを待っているようだった。」
って救いの船を出してるんだよね。
それこそが相手に対する尊敬って奴じゃないかな。

ノゲイラって嫌いじゃないんだけど、菊田戦のあとで、菊田は尊敬してるが
とかって前置きしておきながらも、
「立ち技だけでなく、寝技の技術に差があった」
とか言ってて気分悪くなったよ。おまけになにもわかってない記者に対して
菊田の技術に対してダメ出ししてるし（後日その雑誌上にて菊田側から反論）。
全然体重軽い上に年上の選手で、正々堂々と戦った相手に
そんなこと言うかね？そりゃ確かに差はあったけど。
617 ：　：03/03/24 03:41
ノゲイラは少し子供っぽくてカタブツなところがあるからな。
ジョシュがＵＦＣで挑発のコメント出しときも本心で許せないような口ぶりだった。
盛り上げるために言ってるわけだし、ノゲもプロなんだから気の利いたセリフを返せば良いのに。
雰囲気を読んで気の利いたコメントを余りだせないんだよな、プロレスは難しいかもしれん。
まあ練習熱心で実直な男なんだが。
618 ：　：03/03/24 03:42
>>616
年齢は関係ねえだろ。
特に人種が違ったら、そういう部分での遠慮はむしろ不自然。
衒いなく意見を言って当然。
「尊敬してるが」って前置きしてるならいいだろう。
「その雑誌」ってゴン格のこと？
何も分かってないってどこが？
619 ：　：03/03/24 03:43
菊田とグランド差～なかったじゃんね。
菊田パスいけそうだったよ。
620 ：　：03/03/24 03:43
>>616
既に出た話かもしれませんが、
オチた船木を蹴飛ばしたことに関してはどう思われますか？
621 ：　：03/03/24 03:46
>>617
あれについてはジョシュも相当に子供っぽいコメントしてたぞ。
お互いムキになってる感じだったが。
ノゲイラは今まで常に勝者の立場だったせいもあって、インタビューだと
相手の挑発を聞かされた上で答えるという形式が多かったからな。
攻撃的なコメントが多くなるのはそのせいだろう。
あのハードスケジュールで試合やらされて余裕持って対応できる
奴なんていないと思うよ。
シウバなんてノゲイラより全然楽してるのに、何か余裕がなくなってきてるし。
622 ：　：03/03/24 03:47
>>616
それはマスコミ向けのサービスじゃないの？
絞めで落ちた安生の背中を踏んでたし、船木戦でも背中を蹴ってたような・・・。
活を入れたとか苦しい言い訳してたけどね。
623 ：　：03/03/24 03:47
>>619
差がないかどうかを確かめる余裕もなく菊田がKOされた印象だな。
でも寝技だけ見ても、少なくともノゲイラ≧菊田って感じで、
逆はありえない感じがしたが。
624 ：　：03/03/24 03:49
>>620
６１６じゃないが「蹴飛ばした」と言えるようなものかなあ
その映像は何回か見たけど少なくとも痛みを感じる類のものではないですね。
多少ぶしつけな振る舞いではあったかもしれない。
何にしても試合直後の興奮状態の中であの程度は特に不自然な行動では無いとおもう
625 ：　：03/03/24 03:49
>>617
ジョシュもプロレスの才能はないって言われまくってるじゃん。
プロレス好きなのに才能ない方が痛いよ。
626 ：　：03/03/24 03:51
>>616
あなたはいい意味でも悪い意味でも、
非常に日本人としての特性が顕著ですね。
謙遜はある意味美徳ではあるけど、事実を事実として言い表すことは
悪いことでは無いと思う。
627 ：　：03/03/24 03:51
>>624
＞何にしても試合直後の興奮状態の中であの程度は特に不自然な行動では無いとおもう

それで言ったら、ノゲイラだってインタビュアーに煽られて、言葉も通じない中で
コメントしなきゃいけないわけだし、多少攻撃的でも不自然じゃないだろ。

628 ：　　：03/03/24 03:52
ホイラー戦のあとで、「サクラバのあの女の子のような蹴りが効くわけがない！」
と侮辱したあげく「彼はウォリアーではなかった！なぜなら、ホイラーが寝技に誘っても
それを拒否したからだ。サクラバには武士道精神がない！」なんて意味不明なことを
言い出した時点で、ヒクソンはアフォです
629 ：　：03/03/24 03:53
ヒクソンは十分自分勝手だし、大人気ないと思うよ。
630 ：　：03/03/24 03:54
>>616=617=624だと思うんだがどうか。
631 ：　：03/03/24 03:54
>>627
俺はノゲイラのコメントが不自然だなどとは言った憶えはないし
不自然と思ってるわけでもないし
ノゲイラを責める意図すらない

だからそれ見当違い
632 ：　：03/03/24 03:55
>>624
俺はあれがすごくショックだったよ

でも今回のヒョードルは試合が終わった時に
ノゲをごく自然に手を引っ張って起こしてた、嬉しかった
633 ：　：03/03/24 03:56
次々と猛者どもを倒して最後に破れてしまったノゲイラと
結果逃げまくってるようにしか見えないヒクソンとではやっぱり
雲泥の差があるよ
ヒクソンは決して嫌いではないけどなぁ

634 ：　：03/03/24 03:57
皇帝にしてみればごく自然なことなのさ～
635 ：　：03/03/24 03:57
>>630
違うと何度言わせるんだ
６１７と６２４が俺。
違うといってるのに執拗に疑う奴は自作自演の常習犯だと俺は思ってる。
自分がそればかりやってるから他人もやって当然と考えるのだろ
636 ：七品：03/03/24 03:58
そういやノゲイラ、サップの挑発VTR見せられてなんか真顔で切れて
腕をへし折ってやるとか言ってたな。
真面目というか、融通が利かないというか・・・
ただ、例のトラック事故で瀕死になった自分を財産はたいて助けてくれた
両親への恩返し云々の話を聞くにつけ、絶対腹黒い人間じゃないとは思うけど。
正直なんだね。きっと。

>>620
ヒクソンは試合中、本人も言っているようにマッスィーンと化してるから。
試合前の睨みとか見ても凄いよ？高田戦前のとか。ホント、獲物をこれから
どう破壊してやろうかっていう獣の目。
試合が終わった瞬間もそれが残ってたんでしょ。アドレナリンも出てるだろうし。
チョークを自らバッ！外してレフェリーに船木が落ちてることをアピールするヒクソン
もかっこ良かったなぁ・・・
ちなみにヒクソン、船木戦終わったあとの控え室でタップしなかった船木とタオル
投げなかったセコンドに滅茶苦茶怒ってたらしい。

試合後といえば、ヒクソンは試合後勝利しても一切笑顔を見せないよね。
個人的に、総合の試合とかでうなだれる敗者を背に勝者が大喜びで勝ち名乗り
上げたりするシーンあるけど、それってどうも違和感を感じるんだよな。
敗者に救いがなくて。
その点やっぱヒクソンは優しいと思う。
637 ：　：03/03/24 04:02
>>635
部分的には合ってるんだからそんなに違くないじゃん。
俺も、過剰に自演という言葉を意識する奴は常習犯だと思ってるよ。
638 ：　：03/03/24 04:02
信者ってキモイね
639 ：　　：03/03/24 04:02
>>636
ノゲイラのそのコメントを真に受けてるあなたは相当融通が利かないというかｗ

ヒクソンヲタってどうしてこうなの？？
640 ：　：03/03/24 04:03
ノゲって無駄な動きが多いよね。
客を意識し過ぎ。
641 ：　：03/03/24 04:03
>>636
やっぱそういうワケの分からないエクスキューズをするしかない時点で
ことヒクソンの人格に関しては「？・・」なんでしょうね。
642 ：七品：03/03/24 04:05
>>637
重要なのは俺=617かどうかって話だろ？>>631の見当違いってそゆことでしょ。
俺は617じゃないよ。
まあこんな下らんことにレスしてもしょうがないか・・・
643 ：　：03/03/24 04:05
>>636
>>そういやノゲイラ、サップの挑発VTR見せられてなんか真顔で切れて
>>腕をへし折ってやるとか言ってたな。
>>真面目というか、融通が利かないというか・・・

それはそれで、キミがテレビ的アングルに躍らされてるだけな気もするけどね。
ノゲイラがマジギレしてるように見せてるだけかもしれないし。
どちらにせよ、サップはおどけたようにふるまってるわけで、それに対しては
マジギレしたほうがみんな盛り上がるじゃない。
テレビ（特に谷川主導の演出）を真に受けるのって結構危険だと思うけどね。
644 ：６４０：03/03/24 04:06
まあ、今回はそんなことする余地もなく省エネファイトでしたけど。
645 ：　：03/03/24 04:07
>>642
別にそれはどうでもいいよ。>>617=>>624ってのは分かったから。
お前はただのヒクヲタでしょ。
646 ：七品：03/03/24 04:07
そうかもしれないね。
まあノゲイラの本当の心中なんて誰にもわかるわけもないか。
647 ：　：03/03/24 04:08
>>637
なに開き直ってるんだ?でたらめな嫌疑をかけたんだからまず謝れ。
616は名前欄に書き込み入れてるし
616じゃないと明言してるのを否定した上で疑ってるんだから
部分的にも何も616かどうかで全く意味が違うだろうが
648 ：　：03/03/24 04:09
ヒクソンは過去の実績はあるし嫌いではないんだけど
信者が過剰に持ち上げすぎるからどんどん嫌いになっていくなぁ
ヒクソンには罪はないのになぁ
変なコテハンに多い
649 ：　：03/03/24 04:09
過去の実績なら多聞だろ
650 ：　：03/03/24 04:10
>>645
開き直った上に今度は罵倒かよ
お前みたいな根性の腐った奴が出てくるとスレまで腐る
651 ：　　：03/03/24 04:10
>>647
何言ってんだお前？
お前誰かと俺を混同してるぞ。
そんなバカには謝りたくないし、謝る理由なんてないんだが。
652 ：　：03/03/24 04:11
>>650
そうやって他人に対するレスにまで過剰反応してるから自演を疑われるんだよ。
653 ：　：03/03/24 04:12
>>650
お前シュウ？
もともと腐ってるこのスレでそんなこと言ってる時点でお笑いなんだが。
654 ：　：03/03/24 04:12
2chで自演扱いされただけでマジキレするなよ・・・。
655 ：　：03/03/24 04:13
>>654
だな。
656 ：　：03/03/24 04:14
まったく仕方のない奴だな>>616=>>617=>>624はｗ
657 ：　：03/03/24 04:15
647 ：　 ：03/03/24 04:08
>>637
なに開き直ってるんだ?でたらめな嫌疑をかけたんだからまず謝れ。
616は名前欄に書き込み入れてるし
616じゃないと明言してるのを否定した上で疑ってるんだから
部分的にも何も616かどうかで全く意味が違うだろうが


↑
自演扱いされただけでこんな真面目にキレる奴もいまどき珍しいな。
658 ：　：03/03/24 04:16
誰が誰かなんてどうでもいいんだが・・
659 ：七品：03/03/24 04:16
このスレが終わったら是非シュウさんに次スレを作ってもらいたいな！！
まあ１の文には同意できない部分も多々にあるけど。
660 ：　：03/03/24 04:17
>>659
ほう。ヒクヲタのお前にも同意できない部分があるのか。
例えばどこ？
661 ：　：03/03/24 04:18
てか、自演でもないのに自演って言われると腹立つぞ
２ちゃんが自演だらけってわかってるなら、そもそも自演自演と騒ぐな。
662 ：　：03/03/24 04:18
シュウって格カフェでも誰にも相手にしてもらえないんだよな
663 ：　：03/03/24 04:19
>>661
はいはい。あなたがさっき腹を立ててたのはわかりましたよｗ
664 ：　：03/03/24 04:20
>>661
IDが出ない板の宿命だから慣れるしかない
665 ：　：03/03/24 04:20
>>661
誰も「自演」という言葉は使ってないし、さっきも指摘とかそういう
流れではなかったのに勝手に怒ったのはお前じゃん。
666 ：　：03/03/24 04:21
最初にキレた奴が負け。
667 ：661：03/03/24 04:25
揃いも揃ってアホか。突然ロムってた奴が入ってくるのも２ちゃん。
２ちゃんに早く慣れろ
668 ：　：03/03/24 04:27
>>661
もうイイよ、ちゃんとハナシしようぜ
669 ：　：03/03/24 04:32
>>667
お前はどう見ても自演であり、さっきまでいた>>617=>>624本人。
670 ：　：03/03/24 04:33
>>661見てるのが一番笑える。
671 ： ：03/03/24 04:34
でもヒクソンがサップ倒す姿とか絵的に燃えるな。
サップに殴られまくって血だらけになって顔面変形しながらもチョークで最後落とすとか。
672 ：　：03/03/24 04:38
ヒクソンはもう終わってるよ。
みんなそう思ってるるんじゃないの？
673 ：661：03/03/24 04:45
おう、戻ってきてやったぞ
>>669は>>630だな？アホなやつだ
674 ：　：03/03/24 04:47
>>661
どうでもいいけどお前けっこうトシいってるだろ。
675 ：　：03/03/24 04:48
だからもう誰が誰でもいいよ～
676 ：661：03/03/24 04:52
>>674
女子高生だ
677 ：　：03/03/24 04:52
>>676
つまらん。
678 ：661：03/03/24 04:55
なんだ、俺の騙りまで出てくる始末。
679 ：　：03/03/24 06:59
うわ
ここの>>1マジで痛いな
久々に見た　こんなド厨房
昔からネット漬けだった　クズの慣れの果てじゃないか
680 ：↑：03/03/24 07:24
あほ
681 ：競馬板最強の預言者 ◆UzSZnysCi2 ：03/03/24 08:07
ノゲイラは強いし尊敬すべき選手だがヒクソンには遠く及ばない
682 ：　：03/03/24 10:49
ヒクソンの試合含め、VTではヒジ打ちとか指への攻撃とかする奴いないけど、反則なの？
683 ：　：03/03/24 11:34
だれか606に追加しる！
684 ：　：03/03/24 11:38
>>682
指関節は反則。指関節を認めると短時間で試合が終わるから。
ＶＴルールで禁止じゃないぞ。プライドと今のＵＦＣで禁止なだけです。
685 ：；：03/03/24 11:39
ランデルマンって短気だが、負けたら男らしいよな。
ドンキーコング。
686 ：七品：03/03/24 18:16
船木との試合のあと、インタビュースペースで大量にかいた汗について質問されて

「日本の春の陽気がよかったからだろう（笑）」

こんな洒落たこと言えちゃうヒクソンが、俺は好きだなぁ。
変に強がるでもなく、体調が悪かったなどと言うでもなく。
687 ：；：03/03/24 18:36
ヒクソンの息子にガン飛ばされたらしいよ、高田は。
島田もペットボトルも投げつけられたらしい。（うろ覚え）

そんなヒクソンは満点パパです。
688 ：　：03/03/24 18:39
指関節はいけないけど指への打撃を禁止してるところは無いんじゃないかな？
リングスではグスタボシムが骨折してる田村の手に容赦なくパンチ振り下ろしてた
689 ：　：03/03/24 19:01
>>687
高田にガン飛ばすのも、
島田にペットボトル投げるのもすばらしい行為ですが何か？
690 ：出川：03/03/24 19:06
>689
やべーよ、やべーよ！
俺がよー、ヒクソンとこに挑戦しに行ったらよー、ヒクソンいなくて
息子がいて「俺がやってやる！！！」と言って怒ってたよ。
やべーよ！！！
チェンとの収録時間に間に合わないよ！！！
やべーよ！！！
691 ：七品：03/03/24 23:06
>>689
あれは確かに誉められた行為じゃないな・・・唾も吐いたんだっけ？
死んだ人間を悪く言いたくないけど・・・
692 ：　：03/03/24 23:26
先のノゲイラの試合に答えは出ている。
佐山聡
3・24 VOICE OF TIGERMASK
693 ： ：03/03/24 23:35
シムは田村さんの指を持ってたね。
あれは反則だろ。
694 ：　　：03/03/24 23:38
指関節認めりゃいいのにね
指折られても戦えるから、タップするのは高田とジョーサンくらいだと思うが
695 ：ｰ：03/03/24 23:38
ノゲ＝でかいホイス
ﾜﾗﾀ
696 ：　　：03/03/24 23:42
アブダビで大山がリボーリオの指折ったよね
最後はスリーパーで負けたんだけどさ
697 ：ｰ：03/03/24 23:43
皆ﾋｸｿﾝは終わったと口にするが
ﾋｸｿﾝが終わったところを見た奴は誰一人いない
698 ：　　　：03/03/24 23:45
王さんはなー、引退する年でもホームラン30本以上打ったんだよ
今のヒクソンはきっとそんな状態だよ
699 ：ヒクソンは神：03/03/25 00:13
グレイシー一族は、日本が捨てた柔術の技術を進化させ体系化し後世に残した。
そして、その技術をまた、日本に還元しているのである。
そんなグレイシーに、居ちゃ門つけてる　あんたら、同じ日本人として恥ずかしい。
700 ： ：03/03/25 00:17
700頂き
701 ：　：03/03/25 00:18
ブスタマンチのプライド初戦の相手は田村が濃厚。
なかなかだね。
702 ：　：03/03/25 00:23
>>697
彼は小賢しいから自分が終わったサマなんか見せないよ。
年齢的にもう勝てないと感じたら、
静かに消えるだけさ。
703 ： ：03/03/25 00:31
ブラジリアン柔術ってのはブラジル人みたいに身体が小さいという
ハンデを背負ってても、馬鹿な白人に勝てるようにグレイシーファミリーが
何十年もかけて進化させたもの。しかも練習は楽しく、厳しくない。
疲れたら好きな時に寝っころがってもいいし、ノドが渇いたら好きな時に
ジュース（向こうの連中は“アサイー”を飲む）を飲んでもいい。
それって現在の気合いの無い日本人に打ってつけじゃん！だいたい空手や
柔道、ボクシングの道場に一般のヤツって軽い気持ちで入門できる？
無理だよね。それに比べたら柔術のアカデミーって面白いし女の子と組手も
やれるし、習わないより全然強くなれるし、最高じゃん！なんで柔術嫌いな人多いの？
704 ：　：03/03/25 00:34
多分、俺が柔術道場に入門したら寝てばかりだろな
しんどいの嫌いだから
705 ：703：03/03/25 00:35
柔術の魅力もう一つ。
柔道や空手をやって強くなろうとすると、デブにならざるをえない。
でも柔術ならスマートな体型を維持しながら強くなれる。
706 ：703：03/03/25 00:38
柔術の魅力ついでにもう一つ。
お洒落雑誌「リラックス」の影響で、可愛い娘が柔術に興味を抱いてるから、
サッカーやバスケ同様、可愛い娘にモテる可能性が少しある。
もっとも、どんなスポーツやってても、あるいは何もやってなくても
モテルヤツはモテるんだけど。
707 ：　：03/03/25 00:41
>>703
それは初めて知ったよ。そうなんだ、楽しそうだね！
でもプロとしての格闘家を語るスレだからね、ここは。
708 ：　：03/03/25 00:44
>>706
ケガすくないってのが売りの一つみたいだからね。
女の人多いんですか？どんな感じの女の人きます？
その点では柔道よりは期待できそう。
709 ：　：03/03/25 00:48
柔道ほど汗臭いってイメージが無いんだよな。
710 ：　：03/03/25 00:50
ノゲが柔術はゲームかパズルを解いていくような面白さがあるっていってたな。
711 ：　：03/03/25 01:03
＞女の子と組手もやれるし
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
712 ：　：03/03/25 01:08
ケガが少ないのは、仕事柄たすかる。
713 ：。：03/03/25 01:21
>>705
今年の柔道全国高校選手権とったやつは68キロしかないわけだが
714 ：　：03/03/25 01:26
>>713
一般的には、ということでは？
715 ： ：03/03/25 02:05
http://www.if-pro.com/sss/otome/index.htm

乙女チック柔術倶楽部
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
716 ： ：03/03/25 02:08
明日テレ朝深夜にキャバ嬢の柔術大会があるよ。
717 ：　：03/03/25 02:19
ヒョードル強いけど、あれだけパンチくらいながらKOされなかった
ノゲイラもすごくないか？
718 ： ：03/03/25 02:20
すごいね。
719 ：ぷ：03/03/25 02:22
ノゲイラはえらいよ。
逃げないし。
720 ： ：03/03/25 02:23
桜庭　簡単に意識とびにすぎ
721 ：　：03/03/25 02:23
>>717
ほんとそうだよね。
ノゲイラだからこそ最終ラウンドまで持ちこたえられたと思うよ。
722 ：　：03/03/25 02:23
ヒョードルとサップの勝者とヒクソンを戦わせようぜ。
ゴールデンタイムでいけるぞ。
723 ： ：03/03/25 02:25
打倒ヒョードルを合い言葉にBTTではマルガリーダ・ポンテスの猛特訓が始まりました。
724 ： ：03/03/25 02:25
>>1
ノーギャラバブルスがどうしたってぇ？
725 ：　：03/03/25 02:25
ヒクソンがやるわけないだろ
726 ：　：03/03/25 02:26
試合がつまらんのだから負けるようになったらもうダメでしょ。
ノゲイラ終わり。
727 ：　：03/03/25 02:27
ノゲイラが打倒ヒョードルを目指して柔道特訓を始めたようです
728 ：　：03/03/25 02:28
マルガリーダはマジで強いよ
ノゲイラみたいに下じゃなくて、常にサイド、ハーフ、マウントを高速移動するからね
ムンディアルのヒベイロ戦にはマジでびびった
ヒベイロが全然ついていけてなかったもん

でもＶＴ転向する気が全くないらしくてｼｮｰﾎﾞｰｿ
729 ： ：03/03/25 02:29
ヒクソンはヒベイロを子供扱いしてるんだが
730 ：　：03/03/25 02:29
あのまま試合が続けいたとしてもヒョードルがKOできるとは
あまり思えないが、ノゲイラは一発関節技が決まればKOできる
気がする。しばらくしたらまた再戦してほしいやね。
731 ：　：03/03/25 02:29
ノゲは再選しても勝ち目なさそう。
ノゲ好きだけど…。
732 ：　：03/03/25 02:29
ヒクソンが倒した相手と、ノゲイラが倒した相手を比べれば
どちらが強いかは自明。
負けないことに至上の意義があるのなら、話は別だが。
733 ：七品：03/03/25 02:30
というか、ノゲイラ、勝機無くもないよね。
バック取れそうなシーンもあったし、スイープも仕掛けれてたし。
低いタックルは四点膝の危険あるし、切られると下になっちゃうから、
胴タックルちゃんと使えるようにして、あとは下にできるだけならないようにしないと。
レスリングで勝ってるヒョ相手に無理して上になる必要もないけど、
今回のノゲイラはすぐあきらめて下になってる気がした。
あとはスタンドの危険な間合いを制するために踏み込み蹴り使えれば
事故の危険も減る。

要するにヒクソンの戦い方をマネしろってことだ。
734 ：　：03/03/25 02:30
ヒクヲタことノワヲタは放置でお願いします
735 ：　：03/03/25 02:31
ノゲがヒョー極めれると思ってるのがオメデタイ。
736 ：　：03/03/25 02:31
ノゲの関節全部かわされたな。
３ラウンドはいいのほとんどヒョ－いれられなかったけど・
737 ：　：03/03/25 02:33
いつのまにかオモプラッタとかいう技が流行ってるみたいね。
738 ： ：03/03/25 02:33
>>728

マルガリーダ・ポンテス、今年のアブダビ予選で敗退。ん～残念。
739 ：　：03/03/25 02:33
バックとられてもスイープされても所詮そこ止りでしょ。
ヒョードルを決めるのは無理っぽいやね。
ヒョードルがブリッジで返したの見ても地力差がありすぎ。
740 ：七品：03/03/25 02:34
>>あのまま試合が続けいたとしてもヒョードルがKOできるとはあまり思えないが
そう？
ノゲどんどん追い詰められていってたけど。
もう一回くらいビックヒットあったらやばかったよ。

しかし、１Rの終盤、あれだけまともに食らいながら背を向けなかったノゲイラは凄いな。
意識ほとんど飛んでるだろうに。
意識は飛んでても本能の部分で折れなかったんだねぇ。
741 ：　：03/03/25 02:35
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　ノゲイラの攻撃はヒョードルのパンチを警戒するあまり
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ 単調になってますね
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

742 ：　：03/03/25 02:35
1は前から言っていたと強調してるがそんなん誰も知らん。
結局結果出てからしか言えない1はヘタレ。
743 ：　：03/03/25 02:35
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　三角、オモプラッタ、アームロック
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ すべてヒョードルに見切られています
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

744 ： ：03/03/25 02:36
強かった頃のコールマンやケアーは
今回のヒョードルみたいだったんだよなぁ
745 ：　：03/03/25 02:37
ノゲがもっと上になれたらどーなるんだろ。
かってたか
746 ：　：03/03/25 02:38
ノゲイラの関節が極まる可能性もあったとか言ってるやつは総裁以下。
全部見切られているあんなもの絶対極まらない。
747 ： ：03/03/25 02:38
>>732
格闘技ってそんなに単純じゃなくってさ。
ＡよりもＢが強くて、ＢよりもＣが強くて、
でもＣがＡよりも強いか、っていったらそうでは無いんだよね。
まぁ、それが面白いところなんだけど。
748 ： ：03/03/25 02:38
ブスタマンテVSトムエリクスンって
ノゲVSヒョドみたいだったの？
749 ：　：03/03/25 02:39
>>746
疲労してきたらわかんないじゃん
750 ： ：03/03/25 02:39
三角は腕を真っ直ぐ抜いてたね。
そんな単純な論理じゃないんだろうが。
751 ：七品：03/03/25 02:39
極め逃れるたびにヒョはガバッって起きるけど、そのときってノゲにしたら
起き上がるチャンスなんじゃないかな。
菊田がノゲにやったみたく、足の付け根を押し蹴ると同時に立つと・・・
752 ：　　　：03/03/25 02:39
オモプラッタは流行ってもダラヒーバは流行らねぇだろうな
753 ：　　　　　　：03/03/25 02:41
最近ヒカルド・リボーリオ先生、来日してないな・・・
754 ：　：03/03/25 02:41
ヒョードルとサップ、早く見たいなー
755 ：　：03/03/25 02:42
>>751
おきたくないんだからしょーがない
756 ：　：03/03/25 02:42
菊田も極められなかったノゲイラがヒョードル極めようなんて100年早いな
757 ：　：03/03/25 02:43
ノゲが上になってもヒョにくっ付かれてひっくり返されるよ、何度でも。
758 ：　　：03/03/25 02:44
>>751　たしかに。ノゲは押さえ込みうまいの？
759 ：　：03/03/25 02:44
ノゲってやっぱ下しかないんだ。
760 ：　：03/03/25 02:46
ヒョードルは三角外した瞬間にグローブの指が外れたとアピールしていたように、
かなり冷静に戦っていた。
もう少しリスク犯せばもっといろんなこと出来たのかもしれないが、勝ちを優先して
しなかったのかもしれん。
シュルト戦でも出血してから慎重に戦ったように。
そう考えると末恐ろしい強さだ。
761 ：七品：03/03/25 02:46
よく見ると、一番最初のヒョのスタンドのロングフック、おもくそヒット
してるな・・・
ホント、ノゲイラはタフだな。
762 ： ：03/03/25 02:46
サンボｻｲｷｮ－かぁ
763 ：　：03/03/25 02:46
って言うかノゲは１Ｒのヒョーのパンチで意識朦朧で
まともに戦えなかったんだろ。
764 ： ：03/03/25 02:47
ヒョ－の顔はきれいだったもんなぁ
顔面はさけきってたみたいだな
765 ：　：03/03/25 02:50
研究しつくされて負けたって感じだね。勝ちパターンが決まって
いたからしょうがないかもな。ヒョードルがノゲみたいに勝ち続け
られるかよくわかんないけど。
766 ：　：03/03/25 02:51
>>765
でも勝てそうなやつって吉田かサップくらいだろ。
ノゲは何回やっても勝てないような気がする。
767 ：　　：03/03/25 02:54
>>766
吉田はヒョードルにボコられそうよ。サップは楽しみだなー。
ノゲはヒョードルを研究してきたら面白いんじゃない？
768 ：　：03/03/25 02:55
ヒョーも関節得意だが、勝ち筋が打撃にあることを、しっかり
理解して余計な事をしなかった。
精神的にも強いね。
ノゲは下になるクセを直さないと、いつまで経っても？
769 ： ：03/03/25 03:01
ま、ひとつ言えることは＞１ことシュウって香具師は厨房以下の脳みそだってことだな。
なんか論破も糞も無いくらい思考が幼稚で笑える。の芸らは華がないのでおもしろくないが
弱くは無い。つーか要はただの引く損ヲタが口に唾ためて必死になってるだけ。知識もあさすぎ（ｗ
ヒョードルとやったら引く損は眼底骨折ではすまんでしょう。たぶん病院送り。そのまえにシュウは精神病院送り。
770 ：、：03/03/25 03:04
吉田が強いと思ってる阿保がいるんだな
771 ：　：03/03/25 03:05
吉田が一体どうやってヒョードルに勝つというのか
772 ：　：03/03/25 03:06
>>770
阿呆はお前だよ。
見る目あるやつならヒョードルのタックル、ヒョードルのバランス感覚に吉田
と同じものを感じたはずだ。
773 ：　：03/03/25 03:11
吉田なんかどーでもいいよ・・。
774 ：　：03/03/25 03:13
吉田はヒョードルとやらないよ。
775 ：　：03/03/25 03:15
>>769
そんな事本人以外は全員知ってるよ
776 ：ス　ト　イ　ッ　ク　オ　ナ　ニ　－：03/03/25 03:26
>>769
ほっといてあげなさい。彼、リアルにひきこもり＆無職だそうです。
ソースはどっかにあったから探してみな。
777 ：　：03/03/25 03:39
ついにプロレスファンまでもが、
ノゲイラの弱さに気づき始めた。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1048528830/
778 ：＿：03/03/25 07:32
ヒ...クソ.....ン？
聞いた覚えがあるよーな、ないよーな、ん～思いだせないなぁ
779 ：　　　：03/03/25 16:41
格闘家でヒクソンを尊敬してる選手は意外と多いんだよね。
ヒクソンを悪くいうのは、実際に格闘技やったことないヲタだけなんだよな
780 ：七品：03/03/25 17:21
>>格闘家でヒクソンを尊敬してる選手は意外と多いんだよね。
そうそう。
ノゲイラもLEGENDの時、ヒクソンに自分から握手求めていってるもんね。
ヒクソンも快く受けていた。
781 ： ：03/03/25 17:27
２年前のプライドでよく話題になったのが「膠着」。
アマレス系の選手がタックルして、柔術家が下になる。
ガードポジションの体勢から延々と「膠着」が続いて、
観客から選手とレフェリーに野次が飛ぶ。よくある光景でした。
最近は「膠着」という言葉があまり使われなくなった背景には
ノゲイラの出現と、コールマンやケアーのようにタックルで
倒して殴るだけの選手が居なくなったというのが上げられる
と思う。でも今回のヒョードルの戦法は、昔コールマンや
ケアー、フライ、ランデルマン等が最も得意にしていた戦法。
結局、三角だけ注意しとけば、あの体勢からバンバン殴る
選手の方が強いね。プライドにまた「膠着」の時代が来る。
782 ： ：03/03/25 18:49
>>780
あの場面でヒクソンに張り手かましてればノゲは猪木軍のトップになれただろうに・・・
783 ： ：03/03/25 18:58
>>781 倒してからちゃんと殴れるなら膠着じゃないでしょ？
784 ：　　：03/03/25 19:00
猪木にビンタされるヤツ→八百長やる可能性の高いヤツ
785 ：　：03/03/25 19:13
>>781　確かに、見てて「ただのプレス＆パウンドじゃん」と思った。
サンビスト対柔術家の戦いとしては退屈な試合だった。
786 ： ：03/03/25 19:26
簡単に殴れたのはノゲイラが抱き着かなかったから。
ノゲイラはヒョードルパンチをキャッチして関節に
移行する予定だったので、逆に作戦が仇となった。
普通にパンチを恐れて抱き着いてたら膠着になってた
よね。
787 ：-：03/03/25 19:43
抱きついてからのノゲの攻め手はないけどね。
それよりあのヒュードルのパンチの打ち方が興味深い。
グランドでの振る切るフックか…
788 ：　 ：03/03/25 20:39
吉田って柔道時代にヒョードルに勝ってるんじゃなかった？

　吉田じゃなくて井上康生だったかもしれないけど。
789 ：スタインブレナー：03/03/25 21:44
ノゲはガード状態で下手にオモプラッタに行かず、体の抱え込み＆
相手の腕を脇へ抱え込み＆下からの突き上げる蹴りを使えばまだ勝機はあった
790 ：　：03/03/25 21:55
いや、なかった。
791 ：：：03/03/25 22:23
ヒョードルの戦い方はまさに膠着つまらん！
792 ： ：03/03/25 22:37
永い目で見てやってください。
793 ： ：03/03/25 22:43
猪木祭りで１０８発ビンタじゃなくて
ヒョードルの１０８発フックやったら
おもしろいのにな藁
794 ：　：03/03/25 22:52
>>791
うん、確かにヒョーは強いけどああいう戦い方は興行的にはちょっと。
雑誌でもそんなこといってたね。
795 ： ：03/03/25 23:14
ヒョードルの戦い方は相手によるだろ。
796 ：　：03/03/25 23:26
ヒョードルは「ノゲイラより１分で自分のほうが強いとわかった」発言があるくらい自分に自信がある
あとは偶然に負けに繋がる要素をなくすのに神経を使うあまり試合が面白くなくなるのを注意するだけ
797 ： ：03/03/26 00:39
ヒクソンが日本で戦ったあいてすべてにノゲイラは普通に勝てるだろう。
たいしたことない奴と戦えば誰でも神レベルに強く見える。
セミナーですごい動きしてたとか、他の格闘家がヒクソンを尊敬してるとかはあてにならん。
ヒョードルだって前田日明を尊敬してるらしいし。
俺はヒクソンが弱いとは思わない。
けど最強だとか体重差のあるヘビー級のトップに勝てると断言するヒクソンオタはウザイ
798 ：七品：03/03/26 00:41
>>体重差のあるヘビー級のトップに勝てると断言するヒクソンオタはウザイ
そりゃウザイね～
最近まったく見ないけど。
799 ：　　：03/03/26 01:26
井上康生はひょー㌦に勝ってるよ
800 ：　：03/03/26 03:14
>>796
マジでそんなこと言ってたの？
801 ：　：03/03/26 04:23
１はきっと友達がいないだろうな。
いつも回りを見下してしか発言できないやつに腹を割って話せる友人がいるわけがない
802 ：＿：03/03/26 06:24
試合しないんだからヒクソンが一番つまらない奴である事は間違いない
803 ：電波正念：03/03/26 12:46
ヒクソンと戦う相手
高田→船木
次は小川？
ならレベルアップして行ってるな（ｗ
804 ：　：03/03/26 14:32
ノゲイラの試合の方がつまらん。
ヒョードルみたいに殴り倒して勝つことこそ格闘技。
805 ： ：03/03/26 14:43
あれで膠着って言われてもな、パンチ出してたし
ノゲも防御するだけで何にもやんないんだから
柔術家は膠着しやすいんだよ寝技ばっかで引き込むし
806 ： ：03/03/26 14:50
>>781
下になって消極的な柔術の選手が、闘い方を変えてアグレッシブになればいいだけ
タックルして殴るだけで十分、打撃で攻めるんだからいいじゃん
三角とかやめて、もっとガンガンに攻めれば膠着しない
807 ：電波正念 ：03/03/26 14:52
とりあえず確実に勝ちたかったんだろうな
シュルト戦とヒーリング戦とじゃ全然違う
808 ：シュウ ◆PuHRGtsg9I ：03/03/27 23:59
ヒクソンにとってヒョードルは簡単な相手だと思うよ。

ヒクソンにとってはサップが一番やりにくいだろうね。
ノゲイラとはかなり手が合うと思う。決定力の差でヒクソンが
ワンチャンスで勝つと思う。
809 ： ：03/03/28 00:06
>>808

具体的にヒクソンがヒョードルにどうやって勝つんですか？

　このスレでヒクソン対ヒョードルが話題になっていた時もあなたはほとんど具体的
なヒクソンの対ヒョードル戦法を説明してないと思うんですが・・・。
810 ： ：03/03/28 00:23
>>809

あと、ヒクソン対ノゲイラも打撃なし判定なしの完全決着柔術ルールなら確かに
ヒクソンはワンチャンスで勝てる可能性は結構あるとは思うけど（それでも二人の
体格差・スタミナの差を考えると結構厳しいとは思う）、打撃ありの総合ルールでは
どうでしょうか。

　おそらくノゲイラはヒクソン相手ならいきなり寝技勝負にはいかないだろうし、
ヒクソン程度のテイクダウンの技術ではノゲイラの打撃を凌ぎながらノゲイラを
テイクダウンするのはかなりきついでしょう。　
　結局菊田の二の舞でKOされるか、かなり打撃でダメージを被りスタミナも切れた
ところでノゲイラにテイクダウンされ極められる可能性が高いと思います。
811 ：　：03/03/28 00:28
ヒョードルとサップに勝つのは不可能。
上からボコられて終わり。
ただ、ミルコには勝てそう。
812 ：　：03/03/28 00:36
ミルコの筋力・反応・瞬発力を甘く見てはいけない。
筋量ではほぼ互角と思われるシウバですら、ガードをまったく破れなかった。
ナチュラル８０キロ代前半のヒクソンでは、どうにもならない。
813 ：　：03/03/28 00:39
>>812
あれはほとんど立ち技限定の試合だったじゃん。
参考になるような試合じゃないよ。
814 ：　：03/03/28 00:39
ヒクソンって、テクニック的に強い相手ともやってないけど、
筋力で確実に負けるような相手ともやってないんだよね。

てか、打撃にせよ寝技にせよ筋力にせよ、明らかに何らかの部分で
自分が勝てない相手とは試合やってない。
815 ：　：03/03/28 00:41
>>813
参考になるよ。
シウバは今までガードからでも非常にうまく打撃を入れてた。
それが、ミルコに腕を掴まれたらなにもできなくなった。
桜庭にしてもそう。
ヒクソンだけがあれをどうにかできるということは、考えられない。
816 ：　：03/03/28 00:43
>>814
そんなんで４００戦無敗言われても
まあヒクソンは幻想をみせるのはうまいよね
817 ：　：03/03/28 00:45
>>815
まずアンチミルコじゃないことを先に言っとく。
シウバは１０分かけてコツコツパウンドするタイプだよ。
３分ではその特性はいかされないし、焦る気持ちもでてくる。
で、ルールがまったく違うから参考にならない。
818 ： ：03/03/28 01:53
h
819 ：　：03/03/28 01:55
まぁシウバもシウバでテイクダウンを簡単に出来なかったわけだが
820 ：♥♥♥：03/03/28 02:26
アンチ引く損の身で言わせてもらうと、
グレイシー監修のＶＤで、引く損が１００ｋｇの相手と戦って勝ってたぞ。
しかもデクじゃなくて、柔術のテクも持っている選手に。
うろ覚えでゴメン。

若い頃のハナシだけどね。
当時の引く損は「最強」って言ってもイイと思う。
なんかスンゲェかっこいかったよ。
サクの挑戦をシカトしちゃった（過去形）今の引く損とは別人。

だからナンだよ！　ヽ(｀Д´)ノ
821 ：811：03/03/28 02:34
結局ミルコって左ハイ武器にタックル潰してるだけのような・・・。
ヒクソンが左ハイくらう可能性は低いだろうし、なんとか足首あたりに
喰らいついてでもひっくり返せれば、スルスルっと極めれそうな気がする。
１０回やったら最初の三回くらいは勝てるんじゃん、ヒクソン。
その後はミルコが適応してきてまったく勝てなくなるかもしんないけど。
822 ：七品 ◆Mwj2MJunjU ：03/03/28 04:37
>>820
ｖｓズールかな？
あれは凄いよね。あれこそ本当のＶＴ。素手だし、指で首絞めてるんだもん。
最後の極め手もなんだろ？上の相手をコマのようにコントロールして
いつのまにかバック取ってチョーク。凄過ぎ。

>>サクの挑戦をシカトしちゃった（過去形）今の引く損とは別人。
そういう風に認識してるファン、結構多いけど、ＤＳＥはそういう空気を作って
試合を断れないようにしようとしたんだよな。それによってギャラを安くすると。
故森下はヒクソンの参戦について「外堀を埋めて逃げれないようにしてる」と
答えている。そんな汚いやり方に乗るようなヒクソンではなかったけど。
結果、サミーに奪われたと。そういう風に俺は認識してる。

まあヒクソンがミルコをテイクダウンできるかって話しは体重差もあるから、
無意味かもしれんが、胴タックルには弱そうだね。ミルコは結構クリンチも
使うタイプだし。
桜庭よりヒクソンのほうが勝ち目が多いんじゃなかろか？タイプ的に。
823 ： ：03/03/28 08:33
>>808
なんだ、まだいたの？
君、都合の悪い書き込み無視するんでつまんない
さっさと実家へおかえりｗ
ＧＯＯＤ・・・・ＢＡＹ・・・・・・ＢＡＹ・・・・・(シュウ風)
824 ：　：03/03/28 10:24
つーか、シュウといい七品といい・・・いい加減うざいよ・・・
825 ： ：03/03/29 16:40
シュウってきもいな。文章が。
826 ：♥♥♥：03/03/30 02:28
>>822
　ＤＳＥの陰謀だったんだ。知らんかったよ。

　でも引く損は、やれば、サクラバに勝つんだよね？
827 ： ：03/03/31 15:03
ミルコはサップを一撃で倒したよ
ノゲは四点なしでかろうじて勝った、ノゲはもういいな
828 ：七品：03/03/31 15:27
>>826
ルールにもよるんじゃない？
俺はヒクヲタだからヒクソン応援だけど。
829 ：：：03/03/31 19:31
>822
汚いやり方ってなに？故森下氏はヒクソンにどういうやり方をしたの？
具体的に教えてちょ。
830 ： ：03/03/31 21:25
吊った
831 ：ー：03/04/07 05:23
７品でてこい
832 ：七品：03/04/11 20:59
あい
833 ：山崎渉：03/04/17 15:27
（＾＾）
834 ：山崎渉：03/04/20 02:40
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
835 ：　：03/04/20 20:29
格闘技板のローカルルール、ID導入、看板を変更すべく投票を実施しています。住人のみなさんは奮ってご参加ください！
　　　
【ID&ローカルルール】4月19日～5月6日
　　★☆格闘技板ローカルルール投票所Round1☆★
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1050673759/1-5

【看板(バナー)】4月20日～4月30日
　　格闘技板バナーを決める投票スレ
　　http://ex.2ch.net/test/read.cgi/vote/1050678627/1-3
836 ：♥♥♥：03/04/22 18:43
しばらくここのスレ表示されてなかったのに。
今日は、み　れ　た　。
837 ：七品 ◆Mwj2MJunjU ：03/04/28 23:55
最新のゴン格のノゲイラのインタビュー読むと、どうもノゲイラは敗北
を成長の糧をすることができたようだ。
言い訳もまったくしてないし、完全に尊大さが消えている。
ヒョードルに勝つための戦い方もちゃんと見えてるみたいだし、絶対
リベンジしてほしいな。

ちなみにヒョードルに勝つための戦術は、俺がこのスレで何度か説明
ヒクソンスタイルに非常に近いですね。
またヒクソンの凄さが証明されたように思います。
全ての柔術家の戦い方の採集形態はやはりヒクソンスタイルのようです。
838 ：♥♥♥：03/05/01 00:56
という事は、大ノゲは、従来のスタイルをやめて
弓Ｋ損スタイル（に近）にチェンジした方がイイ。
または、する。という事でつか？
839 ：　：03/05/02 04:57
　
840 ： ：03/05/13 19:11
こちらへどうぞ

【世界最強】ホドリゴ・ノゲイラ【無敵の王者】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1044218213/l50
【ノゲイラどうしちゃったの？】ヘタレやん？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1036844081/l50
841 ：　：03/05/17 14:15
　　　　　　　　　　　　　　　
842 ： ：03/05/24 17:32
843 ：山崎渉：03/05/28 12:22
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉
844 ：　：03/06/07 22:57
　　　　　　　　　　　　　　
845 ： ：03/06/09 22:29
846 ： ：03/06/09 22:29
847 ： ：03/06/09 22:30
848 ： ：03/06/09 22:30
849 ： ：03/06/09 22:30
850 ： ：03/06/09 22:30
851 ： ：03/06/09 22:30
852 ： ：03/06/09 22:31
853 ： ：03/06/09 22:31
854 ： ：03/06/09 22:31
855 ： ：03/06/09 22:31
856 ： ：03/06/09 22:31
857 ： ：03/06/09 22:31
858 ： ：03/06/09 22:32
859 ： ：03/06/09 22:32
860 ： ：03/06/09 22:32
861 ： ：03/06/09 22:32
862 ：本スレ：03/06/09 22:32


【世界最強】ホドリゴ・ノゲイラ【無敵の王者】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1044218213/l50

【ノゲイラどうしちゃったの？】ヘタレやん？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1036844081/l50


863 ： ：03/06/09 22:32
864 ： ：03/06/09 22:32
865 ： ：03/06/09 22:32
866 ： ：03/06/09 22:33
867 ： ：03/06/09 22:33
868 ： ：03/06/09 22:33
869 ： ：03/06/09 22:33
870 ： ：03/06/09 22:33
871 ： ：03/06/09 22:33
872 ： ：03/06/09 22:33
873 ： ：03/06/09 22:33
874 ： ：03/06/09 22:33
875 ： ：03/06/09 22:33
876 ： ：03/06/09 22:33
877 ： ：03/06/09 22:33
878 ： ：03/06/09 22:33
879 ： ：03/06/09 22:34
880 ： ：03/06/09 22:34
881 ： ：03/06/09 22:34
882 ： ：03/06/09 22:34
883 ： ：03/06/09 22:34
884 ： ：03/06/09 22:34
885 ： ：03/06/09 22:34
886 ： ：03/06/09 22:34
887 ： ：03/06/09 22:34
888 ： ：03/06/09 22:34
889 ： ：03/06/09 22:34
890 ： ：03/06/09 22:34
891 ： ：03/06/09 22:34
892 ： ：03/06/09 22:34
893 ： ：03/06/09 22:34
894 ： ：03/06/09 22:35
895 ： ：03/06/09 22:35
896 ： ：03/06/09 22:35
897 ： ：03/06/09 22:35
898 ： ：03/06/09 22:35
899 ： ：03/06/09 22:36
900 ：本スレ：03/06/09 22:36


【世界最強】ホドリゴ・ノゲイラ【無敵の王者】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1044218213/l50

【ノゲイラどうしちゃったの？】ヘタレやん？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1036844081/l50


901 ： ：03/06/09 22:36
902 ： ：03/06/09 22:36
903 ： ：03/06/09 22:36
904 ： ：03/06/09 22:36
905 ： ：03/06/09 22:37
906 ： ：03/06/09 22:37
907 ： ：03/06/09 22:37
908 ： ：03/06/09 22:37
909 ： ：03/06/09 22:37
910 ： ：03/06/09 22:37
911 ： ：03/06/09 22:37
912 ： ：03/06/09 22:37
913 ： ：03/06/09 22:37
914 ： ：03/06/09 22:37
915 ： ：03/06/09 22:38
916 ： ：03/06/09 22:38
917 ： ：03/06/09 22:38
918 ： ：03/06/09 22:38
919 ： ：03/06/09 22:38
920 ： ：03/06/09 22:38
921 ： ：03/06/09 22:38
922 ： ：03/06/09 22:38
923 ： ：03/06/09 22:38
924 ： ：03/06/09 22:38
925 ： ：03/06/09 22:38
926 ： ：03/06/09 22:38
927 ： ：03/06/09 22:38
928 ： ：03/06/09 22:39
929 ： ：03/06/09 22:39
930 ： ：03/06/09 22:39
931 ： ：03/06/09 22:39
932 ： ：03/06/09 22:39
933 ： ：03/06/09 22:39
934 ： ：03/06/09 22:39
935 ： ：03/06/09 22:39
936 ： ：03/06/09 22:39
937 ： ：03/06/09 22:39
938 ： ：03/06/09 22:39
939 ： ：03/06/09 22:40
940 ： ：03/06/09 22:40
941 ： ：03/06/09 22:40
942 ： ：03/06/09 22:40
943 ： ：03/06/09 22:40
944 ： ：03/06/09 22:40
945 ： ：03/06/09 22:41
946 ：本スレ：03/06/09 22:41


【世界最強】ホドリゴ・ノゲイラ【無敵の王者】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1044218213/l50

【ノゲイラどうしちゃったの？】ヘタレやん？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1036844081/l50


947 ： ：03/06/09 22:41
948 ： ：03/06/09 22:41
949 ： ：03/06/09 22:41
950 ： ：03/06/09 22:41
951 ： ：03/06/09 22:42
952 ： ：03/06/09 22:42
953 ： ：03/06/09 22:42
954 ： ：03/06/09 22:42
955 ： ：03/06/09 22:42
956 ： ：03/06/09 22:42
957 ： ：03/06/09 22:43
958 ： ：03/06/09 22:43
959 ： ：03/06/09 22:43
960 ： ：03/06/09 22:43
961 ： ：03/06/09 22:43
962 ： ：03/06/09 22:43
963 ： ：03/06/09 22:43
964 ： ：03/06/09 22:43
965 ： ：03/06/09 22:43
966 ： ：03/06/09 22:43
967 ： ：03/06/09 22:43
968 ： ：03/06/09 22:43
969 ： ：03/06/09 22:44
970 ： ：03/06/09 22:44
971 ： ：03/06/09 22:44
972 ： ：03/06/09 22:44
973 ： ：03/06/09 22:44
974 ： ：03/06/09 22:44
975 ：本スレ：03/06/09 22:44


【世界最強】ホドリゴ・ノゲイラ【無敵の王者】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1044218213/l50

【ノゲイラどうしちゃったの？】ヘタレやん？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1036844081/l50


976 ： ：03/06/09 22:44
977 ： ：03/06/09 22:44
978 ： ：03/06/09 22:44
979 ： ：03/06/09 22:44
980 ： ：03/06/09 22:44
981 ： ：03/06/09 22:44
982 ： ：03/06/09 22:45
983 ： ：03/06/09 22:45
984 ： ：03/06/09 22:45
985 ： ：03/06/09 22:45
986 ： ：03/06/09 22:46
987 ： ：03/06/09 22:46
988 ： ：03/06/09 22:46
989 ： ：03/06/09 22:46
990 ： ：03/06/09 22:46
991 ： ：03/06/09 22:47
992 ： ：03/06/09 22:47
993 ： ：03/06/09 22:47
994 ： ：03/06/09 22:47
995 ： ：03/06/09 22:47
996 ：本スレ：03/06/09 22:47


【世界最強】ホドリゴ・ノゲイラ【無敵の王者】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1044218213/l50

【ノゲイラどうしちゃったの？】ヘタレやん？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1036844081/l50


997 ： ：03/06/09 22:47
998 ： ：03/06/09 22:48
999 ： ：03/06/09 22:48
1000 ： ：03/06/09 22:48
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。