もう日本柔道にしか期待できない PART2

まあ、柔道がそのまま総合には通用しないってことは良くわかりました。
やっぱり日本人柔道家でもオリンピックに出るレベルじゃないとダメみたいだな 。
でもって、柔道衣を着て総合に参戦しないとダメだな。

すっかり外国人天国となったＰＲＩＤＥ等の総合マットだけど、
いまや期待できる日本人格闘家といえば、
お家芸の柔道で世界の頂点を極めた彼らだけだ！

篠原信一や中村兼三への片想い…
井上康生や鈴木桂治への幻想…

アテネの後を語る前に、まずは
小川がヒクソンを、吉田がヒョードルを倒す！

２げっつ！

前スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047254506/

>>1
しかしその割には吉田強すぎねえか？

PRIDEなんかで勝つより五輪で金メダル取ったほうが名誉な事だ


それが出来ない落ちこぼれ＆リタイヤ組がでるしかないだろう

985 名前： 三四郎 ◆j4r0yuLgJM ﾒｪﾙ： 投稿日：03/03/16 23:53　？
ﾊﾟｳﾝﾄﾞ・ﾌｫｰ・ﾊﾟｳﾝﾄﾞを語るｽﾚでは内。

JUDO IS STORONG！

STORONG
STORONG
STORONG
小学生ですか？

小川は既にガファリ戦で
柔道のレスリングに対する優位性を実証したわけだが

競技を比べるのは無意味だと思う

>>7
なあ、最初にテイクダウン取られたのは小川でしかも小川の攻撃はパンチのみだったんだが。

坂口征二立つ！！！

コマンドサンボ＞ブラジリアン柔術＞柔道＞アマレスリング

>>11
ヒョードルの今日の寝技のベースは柔道。
さんざ外出。

小川≧ガファリ＞＞＞＞＞＞ヘンダーソン＞＞＞＞吉田＞大山

まあ競技では優劣は比べられないってことですな

>>6
あと、敢えて放置しようと思ったんだけど誰も気付かないから…

STORONG
は、ロシア語的に母音を2つに表記した。

高度すぎて、ｽﾏｿ

>>12
ガイシュツと言われても、間違ってるし

>>14
あまりに苦しくて、酸素ボンベ開けちゃったよ

>>14
気づく訳ねぇだろ
君はしょうがっこうそつぎょうしましたか？

『柔道（斉藤仁､1997年刊）』より、腕ひしぎ系の関節技一覧；

腕ひしぎ十字固め
腕ひしぎ腕固め
腕ひしぎひざ固め
腕ひしぎ脇固め
腕ひしぎ腹固め
腕ひしぎ足固め（＝オモプラッタ）
腕ひしぎ手固め
腕ひしぎ三角固め

>>18
斉藤があと15歳、若ければ…

さすが、じょっぱり！

中村の惨敗で、柔道の弱さがバレますた。柔道ヲタはノゲやヒョードルも柔道の技術で勝てている・・・みたいなコトすぐ言うが、もう少し潔く負けを認めるようにした方がいいよ。

>>16、>>17

もちろん、>>14は全部デタラメでした。
うふっ

スレ主がこんな適当なことばっかやってんなら
このスレいらないんじゃね？

中村は惨敗ではないが
寝技の攻防で負けたのは痛い・・

小川だとヒョードルの打撃をかつてのグッドリッジ戦の時のように凌いで
組み付いて世界の体落しで一気に倒して抑え込んでフィニッシュ。

今日のプライドでわかったこと。
�@単体の競技の技術だけでは勝てないこと。
�A柔道＆柔術家は「着」ですべりを止めましょう。
�Bタックルの技術は必要。
�Cパンチの技術も必要。
�D打撃の強いレスリングの選手はとっても強いこと。
�Eヒョードルに勝てそうなのは�Dみたいだということ。
�Eリングの外ではいい人なんじゃないかと思って、街でシウバをからかったりしないこと。

中田ゴール、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

ｽﾏｿ、誤爆した

１０９なんじゃねーの、こいつ

>>22
1はこんな人です。前スレより。

名前：三四郎 ◆j4r0yuLgJM [] 投稿日：03/03/16 20:15
桜庭、いけ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

体育で習った日本柔道を思い出せ！


名前：三四郎 ◆j4r0yuLgJM [] 投稿日：03/03/16 20:37
桜、散る…


もう日本柔道にしか期待できない

名前：三四郎 ◆j4r0yuLgJM [] 投稿日：03/03/16 19:42
さあ、ヒョードルよ、
日本柔道

が伝導された形を見せてくれ！



名前：三四郎 ◆j4r0yuLgJM [] 投稿日：03/03/16 20:52
ヒョードル、柔道、ｲｹ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

日本柔道、ｲｹ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!


名前：三四郎 ◆j4r0yuLgJM [] 投稿日：03/03/16 20:58
日本柔道の威信にかけて、ﾛｼｱﾝ・ﾗｽﾄ・ｴﾝﾍﾟﾗｰよ、
ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ柔術なんか、捻りつぶせ！！

現行ルール＆今の選手レベルじゃ日本人は勝てんだろう。もはやK1みたく外人天国

>>29
漫画キャラですか？

だから言ったろ、
現在の総合に流用可能な柔道の技術なんてたかが知れてるし、
それのみでは決して勝つことなんてできないって。
柔術やレスリングは
特有の技術のみで総合の試合に勝つこともあるが、
柔道に関しては、それは絶対にないって。

総合を闘う上で、
柔道競技での強弱は
ソロバンの上手下手ぐらい
関係のないことなんですってば

さて、いいかげん遊び疲れたし、
中村の敗因を真面目に分析することにすっか。

>>33
真面目に頼むよ

>>33
打撃。
あと今の柔道のルール。

>>33
前座の新人レスラーなんだから、走って入場すべきだったんだよ

期待してただけに残念だ

ノゲイラ弟に打ち負けてる時点で話にならない
メッツァーに普通にＫＯされるレベルだと思う＞中村

武芸百般。いろいろやりましょう。

夢見がちな柔道ヲタに現実を見せてあげることができてすごく愉快だね。
いまからでも遅くないから吉田ｖｓフライ戦のヤオとホイスの誤審も認めな。

単純に柔道とVTは違う競技だということだろ。
VT経験のあるホジェリオに対して、初挑戦の中村が勝てないのは当然。
井上康生が出てきたって同じ結果だよ。
この期に及んで、「井上なら・・篠原なら・・」とか、みっともない言い訳するなよ。

↑
メジャー競技嫌いの典型的な格オタさんでつね

青柔道着着てきた時点で嫌な予感がしたんだが。
なぜに青や？おい？

ただ一流柔道選手より一流レスリング選手のほうが可能性はあるとおもった。

柔道経験者が勝つたび柔道ヲタがﾜﾗﾜﾗと我が物顔で湧き出てくるのは、格板の伝統です。
なにも今に始まったことではありません。
で、負けた途端に静まり返る、その繰り返し。
今後もメンバーが変わりつつ、同じやり取りが繰り返されます。

総合最強！！
総合無敵！！
総合以外の格闘技は糞！！
ヒョードル様は人類最強！！
総合はレスリングより柔道よりボクシングよりメジャー！！
総合マンマンセー！！！！！！！！！

というか、>>1ってトリップつけてた三四郎じゃないのか？
あいつどこに消えたんだよ？？？

アンチは吉田の強さを説明できないな。
吉田だけが強い。ありえない。

ヤオとかで逃げるのはなしな。

柔道の強さって技術がどうのより
身体能力の高さだろ、
競技人口が多いから優秀な人材が多いつうことだろ
まぁ人口が多いてことはカスの数も多いわけでもあるが

小川≧ガファリ＞壁＞ヒョードル≧ノゲイラ≧ヘンダーソン＞壁＞吉田中村大山といった烏合の衆

アンチもまともな説明はできないわけね。

ホイス→体格差、イズマイウにあっという間に負けてる過去の選手。
フライ→ヤヲ
佐竹→普通に弱い、大怪我で引退決定していた選手。

格オタはＶＴが好きなんだよ！めじゃあ競技は嫌いなんだよ！！文句あっか！！

>>51
トリップつけたりつけなかったりでレスしてるお前の発言が一番まともじゃない

ただ今日も大山の負けっぷりはないすだったぞ。パンチ打たれてタックル→テイクダウンの間に頭が2〜3回ぐらぐら揺れてけっこう危険でした。

やっぱ鍵は胴着か・・・
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200303/16/a01.html

>>52
吉田×フライがヤオっていうのなしね。
それ言うと一気に素人臭くなるよ。
みんな、フライに聞いたの？

柔道が嫌われてるというより、単に頭の狂った柔道ヲタが嫌われてるだけでは？

>>54
ALLﾄﾘｯﾌﾟ付けてんじゃん。
>>1は、依頼ｽﾚで頼んだだけ。

＞フライ→ヤヲ

フライを過大評価してるよ
フライなんてあんなもんだって

受身が全然とれてなかったから、本当に柔道経験者なのか？とか思ったけど、
リプレイ見たらタックルの前に意識とんでて危なかったね。
ロープに頭とか打ってたけど下手したら死ぬでしょ。

>>58
正解。
中村も吉田も謙虚だと思う。
大山もヘンゾ戦いがいは好感もてる。
今日の負けっぷりもグッド。負けたほうが人気でそう。

フライと吉田のはヤオじゃないの。プロレス。
コールマンと高田の試合と一緒で、
落ち目のビッグネームにプロレスしてもらったんだよ。

>>56
なんか、中村強くなりそうだね。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>62
レフリーが止めるの若干おくれてさらに高感度あっぷ。

フライ＝プロレス

高山戦は究極のストロング・スタイル・プロレス

柔道家は好感持てる奴多い。
でも柔道ヲタはキモい。
特にお前＞三四郎 ◆j4r0yuLgJM

もう吉田ってPRIDEで居場所ないだろ？
ノゲイラとやるって言っても、ノゲイラ負けちゃったし。
柔道家ってのは柔道ヲタの妄想内でしか生きられないんだよ。

>>67
おまい、まだ居たのか！
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

大山がサービス精神旺盛なのは良く分かるんだけど
あんな試合ばかりやってたら体が持たないだろう。
早晩パンチドランカーになるよ。
もっと狡賢い戦い方すれば良いのに。

>>68
おい！ちゃんと>>1を読め！
吉田の相手を変更しておいたぞ。

大山はこのままの負けっぷりでいけば必ず人気者になる。

>>70
今日は相手悪すぎ。
ダンへは体重さえ合えばヒョードルにも勝てる。

>>72
ヤマノリ路線で逝くのか？
でも大山はヤマノリみたくブサイクでは無いからなあ〜中途半端だ。

小川≧ガファリ＞＞＞＞＞＞ヘンダーソン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田＞大山

その前に死ぬんじゃ？

どうでもいいけど大山人気ねーな
ダンヘンで声援で負けるのはまだしもハイアンにすら負けてたし
やられっぷりが面白いから俺は好きだけど

>>75
小川はもうムリだろ。
藤田、桜庭をみればわかるがVTはコンスタントにやってないと勝てんぞ。

>>71
おまえマジでアホか？
吉田がヒョードルに勝てるわけないだろ。
だいたい、吉田なんて生まれてから1発も殴られたことないだろ？
柔道と総合、決定的に違うのは打撃の有無。
柔道ってのは殴られたり蹴られたりしないことが前提のスポーツなんだよ。

>>78
で、コンスタントに勝ち続けてるやつって誰よ？

>>75
ガファリに完璧にテイクダウンとられた小川には期待できん

>>79
正直今現在ヒョードルに勝てる可能性のあるのは吉田ただ一人

>>79
おまい、本当にしつこいな
(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

コンスタントに勝ち続けてなくていいから「コンスタントにやって」るのが大事。
練習で全力でVTなんかできんから。

>>83
それ俺じゃないよ？

フライの寸止め猫パンチとヒョードルの殺人パンチを
同じだと思ってると痛い目見るよ。

ヒョードルだったらトムエリ出せば余裕で殺せるよ。
もっともトムエリだったらノゲイラにも勝てると思うけど。

>>86
フライはあかんと思うが、やっぱり強いレスリングの選手でしょう。

実は中村と戦ったのがﾎﾄﾞﾘｺﾞだったというなら
中村のことも少しは評価できるがな

>>83
自分の敵を全部自演だと思ってるのってマスコミ板にいる荒らしと全く同じ傾向だな

吉田はノゲイラ相手と違って、ヒョードル相手なら柔道衣がマイナスにならない。
吉田にとって胴衣は仮面ライダーにとってのウルトラマンみたいなもの。
よって、勝てる可能性が高い。

>>83
だからさ、柔道家に過剰な期待をするのをやめて欲しいわけよ。
それを一部のアホ柔道ヲタが、「柔道のトップが総合に出れば楽勝」とか言うから。
それって、「ノアだけがガチ！三沢最強」って言うのと同じレベルだからね。

ホジェリオになすすべなくやられてるもんな。
誰にだったら勝てるのかって話だろ。
これから他の人間を追い越すくらい急激な成長するとかならまだしも。

>>93
俺は素人だけど中村は急激な成長すると思うよ

吉田やる気なし。
ぜってーヒョードルとはやんねえよ。あんな殺人パウンド
見せられたら、打撃に慣れてるシュートボクセの連中でも
びびるっつーの。
つーか自分は弱い奴ばっかとやって弟子に強い奴と
やらせるってのはどうかと思う。

>>94
あの謙虚なコメント聞けば思える罠

のゲイらオタからヒョードルオタに鞍替えした奴が一杯いるや

>>79なんかは昨日まで野ゲイら最強とか言ってたね

>>91
サンボって道衣着るんじゃなかったっけ？
まああの戦い方だと柔道＆柔術は道衣着てすべりとめるしかないかも。

>>94
俺も素人だけど中村の敵はもっと急激に成長すると思うよ
アリスターとかそのへん

　「ＶＴだけがガチ！ヒョードル最強」

>のゲイらオタからヒョードルオタに鞍替えした奴が一杯いるや

三四郎を筆頭になｗ

そもそもナショナリズムのないﾔｼが多すぎる。
おまいら、シベリア出兵の日本人の写真見て、
何も感じないのか？

日本人を応援しろや！

>>97
俺はだいぶ前からアンチノゲイラのトムエリヲタだが

>>95
これですな？

吉田秀彦
「挑戦？　僕は見て楽しんでいますよ（笑）」

ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200303/16/az04.html

あんま関係ないけどさ

柔術って実戦で役に立つの？
PRIDEとかでしか柔術なんて見たことないけど、三角とかオモプラッタとか
寝てから強いんです、みたいな技ばっかだけど実戦でも自分から引き込むの？
金的あり、複数相手かもしれないんだぜ。

実戦じゃやっぱボクシング、レスリング、柔道あたりが最強だと思うんだけど。

>>104
ほんと額面どおりにしか受け取れないんだな。
そんなんじゃ大人の世界はやっていけないよ。

>>105
そうだな。
柔術ｦﾀは、｢ホーリーナイト｣でも読みやがれ。

>>105
実戦だったら刺す・撃つ等のなんでもありを最初から想定してるアイブルみたいな奴が一番強い

>>105
実戦では剛速球投げれる野球選手がつよい。
石なら落ちてるし。持ってても銃刀法違反にもならない。

いまだに“実戦で”とか言うやつっているんだねｗ

>>105

実戦なら法律に詳しいやつが強い
弁護士なんか最強だな

>>105
実戦ではやってる格闘技の強さはあんまり関係無い。
個人の体力や気力、経験に左右される部分の方が大きい。

>>110
ヲタだから仕方ない。

実戦なら美空ひばりの息子が最強だろ

あとスプレーは持っとけ。

>>102
吉田の入場曲を君が代付き
中村の柔道着に日の丸を入れるようマジで進言してください。

実戦が想定されていない格闘技は意味がない

おい！
今、中村ｽﾚ見たけど、勝手にコピペしてんじゃねーよ！ゴルァ！

＞そもそもナショナリズムのないﾔｼが多すぎる。

プライドの日本人選手が弱すぎて持ちたくても持てない
負けてばっかだからな下手に持てば、こっちが凹みまくる

>>102
おまい、ヒョードルにすがってたじゃねーか
国賊め

>>119
正反対。
話にならない。

>>117
でも実戦で本当に強いかどうかは実際に実戦をやってみないと分からない。
リングの上で行われる試合の延長で「実戦だったらどーのこーの」語るのは
何時まで経っても妄想の域を出ない。

実戦では頭のイイ奴が最強

人の筋力で象はたおせんが知力でなら倒せる

ホーリーナイトってなんだ？

日本国旗掲揚会

http://business2.plala.or.jp/kokki/

>>124
普通の高校生がワンツーを覚えて空手家や柔道家を喧嘩で倒していくという
リアルな漫画です。

>>118
あっちは俺じゃないぞ。

>>126
「ホーリーランド」の間違いだろ。
あと、あんなもんこれっぽっちもリアルじゃないぞ。

>>120
お前がコピペ野郎だな？

お前等アンチの怒りのエネルギーをさよちんにぶつけろでし（＾＾）
お前等小汚い童貞なんかさよちんスレのレス伸ばしくらいしか
生きている意味はないでし（＾＾）
お前ら根性出せでし（＾＾）　

日本人は愛国心がなさ杉
朝日、チョソ、日教組は日本の病巣

>>129
正解

>>105
金的・目潰し・複数相手を想定してたら全ての格闘技なんて意味ねえじゃん

柔道＆レスリングの投げ・タックル→組みに行った瞬間目潰される
柔道＆柔術の寝技→複数相手だったら囲まれてボコボコ
ボクシング→棒切れで殴られて死亡っていうか素手で殴ったら拳壊れるし

キョクシン最強！お酢！！

インディジョーンズ見れば分かるが、銃の方が強い
射撃の選手が最強だな＞実戦

>>126
あの漫画だったらボクサー（キックボクサー？）最強じゃん。
柔道なんて勝つ余地も無いし。
浜辺だったらレスリング最強らしいし。

中拳最強

>>132
通報しました。
削除願い出しました。

>>133
> >>105
> 金的・目潰し・複数相手を想定してたら全ての格闘技なんて意味ねえじゃん
> 柔道＆レスリングの投げ・タックル→組みに行った瞬間目潰される
ほとんど不可能
> 柔道＆柔術の寝技→複数相手だったら囲まれてボコボコ
柔道なら投げでつぶすことが可能
> ボクシング→棒切れで殴られて死亡っていうか素手で殴ったら拳壊れるし
棒持ってても余裕で応戦可能

とにかく胴着きるのは反則。

お前等あほな話ばかりしてるなでし（＾＾）
お前等小汚い童貞なんかさよちんスレのレス伸ばしくらいしか
生きている意味はないでし（＾＾）
お前ら根性出してレスしろでし（＾＾）

>>138
早く出して下さい
じゃないとずっと見守りますよ

大山珍誤も今日の中村なんとかもダメポ。
小川も吉田も寝技ができる強豪と戦ってないからわからん。

>>142
お前、むかちいた。
ﾄﾘｯﾌﾟ出せよ。相手しちゃる。

専門馬鹿よりレスリング＋ボクシングとか複数の競技の技術持ってる奴のが強いだろ

>>三四郎
おまえダメだわ。
ルール違反の実況やるし、中村負けたら開き直るし・・・。
このスレももう必要ないから、さっさと名無しに戻して柔道最強って言い続けなよ。

>>140
ルールで認められています。
ノゲイラの中ではは四点ポジションと胴着は認めないようですがｗ

南尾みたいに永遠に柔道サイキョって言ってろよ＞三四郎

お前等罵倒しあいは日拳スレでやるでし（＾＾）
お前なんかには興味のかけらもないでしがスレ伸ばしのために
相手してやるでし（＾＾）
お前等小汚い童貞なんかさよちんスレのレス伸ばしくらいしか
生きている意味はないでし（＾＾）

>>144
むかちいたって君のバカは直らないよ
可哀想だね

>>147
ノゲイラが体重差の相手との試合で四点ポジションの蹴りを
を拒否するのもルールで認められてるんだけど。

>>151
胴着を拒否する権利はありませんよ（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ







負けちゃったけどｗ

ニーノは吉田とやりたがっているようだが、
身の程知らずもたいがいにせいよゴルァ

柔道みたいな気持ち悪い物やる奴等はほんと言ってもわからないでし（＾＾）
罵倒しあうなら日拳スレでやるでし（＾＾）
さよちんからの命令でし（＾＾）

つーかさ、三四郎以外にも柔道ヲタっていただろ？
吉田×フライで、吉田を必死で擁護してた奴とか出てこいよ！
この際だからきっちり話つけようじゃねーか！

さよ ◆a85tiL8sQE

↑

誌ねカス

>>152
ノゲイラが何時相手が道着を切るのを拒否したの？

＞155

フライなんてアンなモンだって
フライ過大評価しすぎ

なぜPRIDEは八百長なのにガチを装うのか？

お前らみたいな根性無しにようは無いでし（＾＾）
小汚い童貞は早く首吊って永眠しろでし（＾＾）

109 ： ：02/12/01 19:38
しろーとにはグランドでの駆け引きとかわかんねーんだろうな。
殴らなかったんじゃなくて殴らせて貰えなかったんだろ。
吉田のあの密着の仕方じゃ殴れねーぜ。みんな本当に試合見てたの？
万が一フライが空間作ったとしても、すぐ極められるだろうから
フライは距離を作れなかった。柔道やサンボの一流って言われる
選手のかいな力って想像以上のもんなんだよ。だからグランドになった
時点でフライはそのかいな力を察知したんだろう。
ヒーリングとヒョードルの試合はみんなヒョードルのバウンドがすごい
って言ってるけど、たしかにすごいんだけどヒーリングはファースト
コンタクトでの膝を受け止められた時点で相手の強さを感じてたと思うよ。
フライはヤヲで何もしなかったんじゃなくて、吉田に何もさせてもらえなかった
って言う方が正解だろう。

111 ：　 ：02/12/01 19:44
>>109
ヲタにいくら説明しても絶対理解できないって・・・。
こればっかりは実際経験しなきゃね。いくら雑誌を読んでも一生分からん。

↑こういうアホレスしてたやつとか、このスレ見てるだろ？↑

全ガチに移行したみたいだから
吉田はあがらなくなるんじゃないの。

おまえらラピュタよりNHKの九戸政実みるよな？

PRIDEは八百長

確かにアホレスだが
素人にグラウンドの機微がわからないだろうというのは同意
こればっかりは実際にやったことがないとわからないと思う

>>163
ラピュタあるのか？いつ？

>>162
そうかもね。
普通に考えて、桜庭とノゲイラが同時に負けるなんてプロレス的発想ならありえないもん。

>>166
金曜日２１時日テレ

>>168
サンクス。

>>168
またポムじいさんに会えるんだね。

＞普通に考えて、桜庭とノゲイラが同時に負けるなんてプロレス的発想ならありえないもん。


十分にありえるが
ノゲは華がなさ杉だし飽きた
主役交代の時期

ラピュタもう終わった。
ラスベガスで賭けの対象になってるのに八百長はできんだろ。
正直、八百長で大山勝つと思ってたし、桜庭が負けるとは微塵も思わなかった。
ランデルマンとランペイジもランデルマンのが人気あったっぽいし。
八百長やるならアレクとヤマケンをなんとかしてほしかった。
どのみち賭けの対象になってないんだし。
どうでもいい奴らが糞みたいな試合で時間潰すと本当に邪魔。

ラピュタは先週の金曜に放送してたよ
>>168 は嘘だよ

>>171
だから、勝つと思われてた選手がコロコロ負けたってことだよ。
>>172も書いてるけど。

ガーん。DVD買います。

要するにね鍵は胴着ってことよ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/live/200303/16/a01.html

138 ：　 ：02/12/17 01:55
つとめて冷静に考えてブラジルの無名柔術家（柔術界では知られていても）が
柔道史上でも「最強」の呼び声たかく、
しかも喧嘩になったらもっと怖いと言われる小川より強いとは思えんな。
先のホイス×吉田（あれをガチかどうかはともかく）を見ても、
柔道で頂点に立つ人間の技術と身体能力はマイナー競技の柔術なんかとは
比べ物にならないことがよくわかる（吉田が勝ったから言ってるのではなく、
例えば前田×カレリンなどはエキシビションで手を抜いていたが、カレリンの
恐るべき強さって伝わってきたじゃない？　そういう意味で柔術のトップと柔道
のトップじゃ比べ物にならないと思う）


爆笑ｗ

502 ：泰山北斗 ：03/01/24 23:38
フライ最初のカラミでジャブ2発は挨拶って感じか
一拍おいて三発目のジャブの下を吉田のタックル
フライ反応して脚を引く、ガブろうとするが
（ガブルってわからない人は誰かに教えてもらえ）
その前に吉田立ち上がる
（一度両足ついた状態から立ち上がるのは凄い下半身の強さと速さがあった）
立ち上がった次の瞬間には大内刈りに入る
（フライの重心が後ろにあったからそのまま倒したが前に重心を返したら
　内股で投げていたであろう完璧な組手）

開始13秒でここまでの展開があったわけだが
このテイクダウンまでのドラマがわかるかな〜？
スローで見直したが、フライがタックル潰そうとしているのに
なんなく吉田が立ってしまったというとこが見ているものにとって
「ゲ　マジ？」なところなんだけどな
全日本出場は伊達じゃないよ、一回戦負けでも鬼の領域という証明（ｗ


これまた爆笑ｗ

　　 　　　　　　／￣￣￣￣＼　　
　 　　　　　　／　　　　　　　 　 ﾍ
　　　　　　　｜,へ.__, ,_ﾉヽ 　　／ﾍ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜(･)　　(･)　　　 |||||||　＜柔道なんて弱えぞゴルァ！ |
　　　　　　　｜⊂⌒◯-------9）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　　｜ |||||||||＿　　　　｜　/つ
　 　　　　　　 ＼　|＿|　 ＼　 ／ ／／
　 　　　　　　 　 ＼＿＿＿_／ ／／
　　　　　　　　／　　∧＿∧　/ /　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）/ /＜　柔道…
　　　　　　　　＼＼. ) 　　 （/ /　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　|＼二二つ　　＼　　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　|　|　∧ 　　　 　 ＼＿／ ／^＼ ＼__
　　　　　　　　　|　＼＼＼＿　　　　　　／　　 　＼＿）
　　　　　　　　　|　 | ＼二二つ　　　 .∠／⌒＼
　　　　　　　　　|　 | |　 |　　　＼＿_______／^＼ ＼__
　　　　　　　　 (____).(____) 　　　　 　　　　　　　 ＼＿）

柔道が最強とか柔術（サンボ）が最強とかって
発想がナンセンス。

強　い　ヤ　ツ　ぁ　何　や　っ　て　て　も　強　い

古賀（柔道）＞＞サップ（プロレス）＞＞ヒョードル（サンボ）＞＞ノゲイラ（柔術）

今スレ読んだけど
三四郎ってしょうもない突っ込み入れるだけで
全然語ってないじゃん。

＞吉田はノゲイラ相手と違って、ヒョードル相手なら柔道衣がマイナスにならない。
＞吉田にとって胴衣は仮面ライダーにとってのウルトラマンみたいなもの。
＞よって、勝てる可能性が高い。
これも仮面ライダーにとってのウルトラマンてのはおかしい。
仮面ライダーにとってのライダーバイク？やライダーソード？なら間違ってないと思うが（仮面ライダーｼﾗﾈ）。
しかも柔道着がマイナスにならないから勝てる可能性が高いって馬鹿なのかな。
マイナスにならないのと勝てる可能性が高いのはまったく別の話じゃん。
こいつって馬鹿のふりみたいなこともするけど本当に頭悪いんじゃねえかな。

三四郎はコテハンやめろよ。面白いこと書くわけでもないし。まともな書き込みもほとんどしないしね。
名無しで書き込みしても変わらないよ。

面白いコテハンなんて格板で一度も見たことない

柔道家大山、中村が負けたのを必死に隠すスレは
ここですか？

柔道家中村は柔術家ノゲイラ(弟)に関節技で一本負け

同じ柔道でも
小川山下斉藤といった最重量級の寝業師は柔術とは次元が異なるはるか雲の上の存在
吉田中村大山といった軽重量級の投げしか能の無い輩は柔術トップにはとても及ばない
といった形で二極化しているわけである。

どうやらPRIDEヲタ・総合ヲタの柔道叩きも一段落ついたみたいなので、
そろそろこのスレ本来の議論に戻すとするか。
昨日は、まあ２〜３ヵ月に１度の格板のカーニバルみたいなモンだったから。
俺も祭りに付き合って横道に逸れ、自らスレを汚してしまったが、
その点については謝罪もしよう。お前らと一緒に反省もしよう。
昨夜は粘着質な俺の追っかけがいてペースを崩されたしな。

まあ、中村は総合ルールでの経験の浅さから残念な結果に終わってしまったが、
柔道選手の寝技の技術力の高さは見せてくれたし、今後ますます期待できる。
ガンガレ、カズ！応援し続けるぞ。糧になる敗戦だった。

要は俺がこのスレを立ててまで主張したかったのは
>>1にある通り、もう総合マットで｢期待できる｣→｢日本人選手｣は
オリンピック出場レベルの柔道家だけ、ということ。

柔道競技を叩いたり、外国人選手を持ち出す煽り連中は、
では、それ以外に期待できる日本人選手を挙げてみろっつーの。
｢もう日本人には期待していない｣というならそれで構わんから、
もうこのスレから出てってくれと。日本語を理解できんなら氏んでくれと。

というわけで再びマターリとスレを再開します。
桜も散って、やはり｢もう日本柔道にしか期待できない｣

＞お前らと一緒に反省もしよう
何それ？
お前が反省するんだろ、人のせいにするなよ
だいたいお前は無責任すぎる
ヒョードルは日本柔道じゃないぞ
お前一人で日本柔道を貶めているんじゃないか
選手の皆さんに謝罪はしたのか？

>>189
荒らさないでマターリしろYO

で、誰に期待してるわけ？

お前が荒らしだろよ

篠原、小川辺りがちゃんと練習してから出てくれば通用するけど
まず出てこないだろ
吉田が本気でやってるなら期待できるけどね

>>191
なんだ仲間じゃん。
これからもﾖﾛｼｸな。

アホか
お前は柔道を汚してるぞ
ずっと見守ってやる

皆さん！ご存知の方も多いと思いますが、
小川直也先輩は２ちゃんねるをROMってることで有名です。
是非とも当スレに降臨してください。

実は私はアナタに最も期待しています。
｢はい、三四郎さんに拍手！（ｵｰちゃん調で）｣

最後に俺の揺るぎ無い結論を…

小川直也、最強

おいおい。

小川、篠原が練習すれば総合でも強いって、
そんなもん室伏だって清原だって総合の練習すれば強いに決まってるだろ！
柔道家が強いなら、総合のリングで柔道の技だけで勝ってくれよ。
それがどうだ、中村和裕はボクシングジムで打撃の練習してるらしいじゃん。
打撃の練習しておいて、柔道家もクソもねーんだよ！それはれっきとした総合格闘家だろ？
柔道ヲタはバックボーンにこだわりすぎなんだよ。

ｽﾚﾀｲに沿ったｽﾚのまとめ：
中村和裕以上に期待できる日本人格闘家は現在の総合にはいない。
中村和裕以上に期待できそうな日本人格闘家は柔道界にしかいない
（引退組の小川や吉田ではなく現役選手で）。

↑
柔道ヲタもアンチもこれには納得できるんじゃないのか？

このスレ面白いなｗ

三四郎その調子で突っ走れ！

>>198
それでいいや。

三四郎って、何代目よ？

中村は不細工、デブ、チビ、弱い。

前スレでノゲ弟が中村に負けたら自分の全裸オナニー画像を
うｐすると約束した者だが、柔道オタは相変わらずだな。
中村と大山が完敗したら次は小川かよ・・・。

五味、最強

体重差がなければ

ヒョードルが勝ったから謝罪しないとか言ってる馬鹿は消えてくれ

>>196は小川

>>204
スレタイに沿っても、
それは一理ある。

>>207
ここはパウンド・フォー・パウンドを語るスレではないって
誰か言ってなかったっけ

俺がこのスレを見て思ったこと・・・
「格板って良コテハン一人もいねえんだな」
そんだけ。

三四郎は特に性質が悪いコテだけどな

>>197
室伏や清原は絶対に総合には来ないだろ。
総合に出てくる可能性がある人間の中での比較であることぐらいわかれよ。

＞柔道ヲタはバックボーンにこだわりすぎなんだよ。
レスリング出身のプロレスラーが総合で活躍してた頃、プロレスラー最強とか
宣ってた連中とレベルが同じだな。

>総合に出てくる可能性がある人間の中での比較であることぐらいわかれよ。

だから、篠原なんて絶対出てこないって！
出てこない人間に幻想抱くのはヲタ特有の性質だけどなｗ

桜庭は柔術を学んだから強くなった

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ｱﾎか

それ以前に篠原って総合で強いのかな？
同階級の外国人選手の中から探した方が良い気がするけど。＞出てこない人間に幻想

>>214
日本人限定だろ？
>>188を読んでみそ。

>>204
その階級なら期待できそうな日本人がゴロゴロいるから意味ないと思われ。

ほんとだ・・・。
でもやっぱ篠原は無理だよ。
もう目が死んでるから。

他競技に挑戦させるなら、もっと若い選手から候補を選んだ方が良いと思ふ。

中村和裕は、まぎれもなく日本柔道のトップ選手だろ。
そのトップ選手が出ても勝てないんだから、もうPRIDEのレベルは尋常じゃないってことだろ。
事実、ホジェリオ相手だったら身体能力で圧倒する可能性もあったわけだが、それもできなかったし。
中村本人も言ってたよ、「この世界は半端な気持ちじゃ勝てないことがわかった」ってね。

>>218
それは半端な気持ちでやったから負けただけ、という意味かな

総合の世界に骨を埋めるつもりでやらないと勝てないってことだろ。

しかしまあホジェリオは大した実績はないけど強い選手だと思うよ。
ノゲ兄も自分と同じくらいの技術があるって言ってたし。
それが本当なら中村が勝てないのも無理はない。

>>218
過去ログからのコピペだが

中村和裕　国内中堅大会、国際Ｂ大会タイトルレベル
　　　　　　　同階級に王者の井上がいて二〜三番手グループ

らしいぞ
トップではないでしょ

しかし、嫌な選手と当てられたもんだよな。＞中村
吉田が「無名の強豪」の対極に位置する選手とばかり戦ったのと比べると雲泥の差だ。

吉田と違って継続参戦が期待できる素材なんだから、もっと大事にしてやりゃいいのに。

しかし中村のアレではメッツァーに勝てないんじゃ？
メッツァーに勝てないってことはミドルのあるレベルから上の人間には手も足も出ないぞ。

>>224
なんでメッツァー？

相性の問題もあるから、そう簡単にいえるもんでもないだろ。
ヒョードルに勝った奴がノゲイラにも勝てるとは限らんし。

中村は、より総合に適応するだろう1年後に期待する。

あと、鈴木桂治が井上康生に半周の遅れを取ってるとすれば、
中村は５周は遅れてるよ。柔道の実力では。

篠原には期待できるな。少なくとも姑やパンの日本人よりは十倍以上。
実際、柔道関係以外、このスレでも名前挙がらんし。

>>222
まあ井上には負けるんだろうけど、オリンピックレベルであることに変わりはないでしょ。

>>223
そうそう、柔道が柔術に負けたって見られるからね。
でも総合のリングに上がってる以上、2人とも総合格闘家なんだけどね。

柔道に過剰な期待をする人間の存在が柔道の首を絞めてるんだよ。

>>227
そりゃアマチュアで活躍してるのが柔道選手ばっかりだしな
仕方ない。
プロに至っては外人を混ぜた競技の中で活躍してる日本人て居ないんじゃないか？
相撲ですら日本人選手の地位が微妙になってきてるし

>>227
篠原は無理。
というより、そのレベルの日本人に他競技への挑戦を期待すること自体が間違い
（小川然り、吉田然り）。
現役のｲｷの良いうちに出てきてくれる範囲内では、間違いなく中村レベルが限界。

スレタイ変更

　　　　もう日本柔道にも期待できない

＞＞柔道に過剰な期待をする人間の存在が柔道の首を絞めてるんだよ。

このスレの馬鹿コテハンは声に出して読んでもらいたいもんだ。
でもコテハンの馬鹿は自分の意見と合わない奴は一人で自作自演だと思い込んでるから無意味かな。

ホジェはマティに完封負けしてたな。
でも、ホジェって他のミドルの選手と比べれば中村と相性が良いと思うんだけどな。
ランペイジとかダンヘン（微妙に体重違うが）辺り当てられてたら1Rで死んでた気がする。

このスレいい感じになってきてるから
とりあえずもうコテで出てこないでくれ

>>228
そういう風にはみないだろ。
「柔道家もPRIDEでは通用しなかった」という感じじゃないか？

漏れが「嫌な選手」と書いたのは、勝ってもメリットがないからだよ。
吉田が「グレイシー」「アルティメット王」「空手王」相手に三連勝してるのと
比べると、何の肩書きもなく、かつ実力は結構あるホジェとデビュー戦で
戦わされた中村は・・・。

>>230
期待するのは自由だろ。
現実に参戦する可能性は限りなくゼロに近いと誰もが思ってるよ。
>>1を、もう1回読んでみろよ。

中村が総合で勝っていくには何か決め手が欲しいな。

>>234
そうやって俺様を呼び出すな。
おまいのせいで、さっきからマジレスするときは
名無しにならざるを得なくなったじゃないか、ｺﾞﾙァ！

>>1は、ほっとこうよ。
篠原が参戦する可能性と清原が参戦する可能性にあまり差はないぐらいなんだから、
現実に総合に出てきそうな範囲に絞って話をしないと妄想談義で終わってしまうよ。

キチガイがスレの主だから悪いんじゃないか？
最近見てないけど総合至上主義者ウザイってスレもスレたてるノアオタがキチガイじゃなかったら、
それ以外の人間同士の議論はそれなりにわからなくもない内容だったし。
次スレはコテハンと全然関係ない奴がさらっとたてたほうがいいと思うぞ。

>>238
それでいいよ

>>239
なんで清原と篠原がおんなじなんだよｗ
強引にミスリードすんなｗ

他競技に挑戦する気概があれなら、ﾄﾞｩｲｴ戦でしっかり抗議してただろうから。

>>237
とりあえず整形からだな

漏れは>>198みたいな話を中心に行きたひ。
でないと現実と話がつながらないだろうから。

現役の打撃系と全く試合してないから全然わからんな。
大山が打撃系にボコされるのはもはや定番となりつつあるが、
柔道のトップレベルがどれだけ打撃に対応できるか見てみたいんだが。

>>246
それは完全に個人の資質によるんじゃないの？
全然反応できなくても柔道はできるし、逆にものすごい才能があっても
柔道やってる分にはあまり関係ないし・・・

結局個人の問題になっていくんだよなあ

アマチュアだと、ボクシング界にもそこそこ行けそうな日本人は居るけど
打撃系出身の日本人は期待されないのかなぁ
ボクシングから転身してくれて、かつK-1に取られなければの話しだけど

とにかく昨日は中村の敗戦で錯乱していて、
桜庭とヒョードルの辺りでは心神喪失状態だったのは認めるよ。
すべての柔道関係者と柔道ファンに謝罪するよ。おまいらの分も。
でも、俺が柔道に中高6年間、真摯に取り組んできて（黒帯）、
その後、柔術とキックのジムにも通った上でスレタイの主張をしているわけ。
もう柔道選手にしか日本人では期待できないと。
一体、どうしたら勘弁してもらえるのかね？謙虚に聞くから言ってみろよ。
単なる感情的な叩きは、もう知らん。

>>248
そうとも限らん。
柔道が強いなら腰の粘りにはかなり期待できるし、
関節技等に対する免疫もあるものと考えられる
（レスリング出身者のようにはならない）。

その競技にない部分は予想が難しい罠。

謝罪が必要な時に心神喪失状態になるな。＞三四郎 ◆j4r0yuLgJM

>>250
おまいらの分も　って別におれらは謝罪する必要を感じないんだけど
おまいらにもって書くつもりで間違ったんなら納得するけどな

本当のトップレベルでかつ総合転向に期待できる奴なら
矢崎がいるじゃん

中村はオリンピックに出られるかも・・・
もし苦労して出れてもマスコミには取り上げられないタイプの地味な五輪選手止まり
（大きな世界大会での実績が全く無いから）

っていうレベルだけど、
矢崎は同階級内で一番のオリンピック代表候補だし、専門誌の近代柔道でさえも「総合に興味あり」って書いてた
（たぶん・・・小さい記事だったと思うが先月号をもってる奴はチェックしてくれ）

>>250
試合前から他スレまでいって馬鹿な書き込みして
試合直後もここで暴れたお前に謙虚も糞もねーじゃん。
試合前は
「柔道最強、中村は余裕で勝つ。中村が勝ったらお前らどうすんの？」
とかさんざ言っといて試合が終わったら
「本当の最強は小川・吉田」「柔道の現役トップはまだ出てきていない」
格闘技板の典型的な糞コテハンじゃねーか。

柔道は2流でも総合やらせたら強いって人はいないのですか

>>256
菊田・高阪・ヒョードルがまさにそう

>>256
高坂

>>256
強くはないけど、このスレ的に横井に期待したらダメですか？

結局、柔道ヲタって柔道で挫折した人間だと思うんだよ。
中学、高校で柔道やってて、県大会レベルでどうしようもない壁を感じたとかさ。
で、その上には全国レベル、世界レベルってのが存在することを知る。
自分が必死で取り組んでダメだったものだから、世界レベルで活躍する選手の能力を
現実より高く評価しちゃってるんだよ。
自分が負けた相手が上の大会であっさり負け、その勝ったほうの選手がまたあっさり負ける・・・。
スポーツやってれば誰だって経験することなんだよ。
俺だって陸上やってたけど、県大会のレベルでギブアップだった。
だからオリンピックや世界選手権で活躍する選手は本当にバケモノだと思うし、尊敬もする。
でもそんなトップ選手にだって限界はあるものだよ。

柔道の選手が慣れない総合のリングで戦っているんじゃない。
負けたとしても、「これは別のスポーツなんだ」と納得するのが優しさ。
そこで、「いや、柔道にはもっと強い選手がいる！」って意地を張るのは逆効果だよ。

俺は近藤に期待してるよ。







してたよ。
ティト戦の前までは。

>>250
中高とやって初段かよ
もうちょっとがんばれよ

菊田は中村を投げるくらいだから
現時点でも結構柔道の実力あるんじゃないの？

>>260
まあそうなんですが、日本人が活躍するところを見たいじゃないですか。

>>260
おまいだけだよ。
俺の気持ちを分かってくれるのは…

>>260
三四郎は初段らしいので
そんなに必死でもなかったかと

ケアーを倒した頃の藤田と今の吉田が似てる気がする

ハハレシビリがサンボ世界選手権で楽勝だった。
やっぱ、柔道は組系の格闘技ではピラミッドが高いと思う。
篠原、井上がマジで取り組んだらな〜。
弱いわけはないと思う。
やんね〜だろうけど。
立、寝での打撃にある程度対応できればね。
寝技中心の選手にはすぐ勝てるでしょ。ノゲとか。

>>265
同情もあるだろうが、それ以前に説教されてることに気づけ

>>268
やぱーり、おまいだけだよ。
俺の気持ちを分かってくれるのは…

>>264
亀レスでスマソが、おまいだけだよ。
俺の気持ちを分かってくれるのは…

>>268
篠原は井上曰くボクシングが凄く好きらしいんだがなー

今すぐ引退して趣味がてらボクシングをやらせたい
それで自信が付いた頃にアントンＧＯ

ところで参考までに小1時間ばかり尋ねたいが、
俺が実は司法試験に合格してるって言ったら
おまいら信用する？

どっかであったけど、
ヒョードル系
コールマン系
ノゲイラ系
ってのは「じゃんけん」なんだと。
ヒョードルはコールマンタイプに上に乗られると何もできないと。
ノゲイラはヒョードルタイプに上にこられるとサンドバッグになると。
コールマンはノゲイラ系に無理にタックルいくと寝技で負けると。
結局総合格闘技ってのは相性なんじゃないかと。

篠原はマジで強いだろう
５分１Rなら。

>>273
２ｃｈでそんなこと言われても信用しないでしょ

小川に総合で勝てる日本人選手がいないってのは確かな気がする。

>>273
おれは信用するぜ。

マスコミ板の荒らしは京大だからの修士を名乗ってるくらいだしな

>>278
でも法曹関係の仕事はしてないけどね

>>277
ミルコとやる前の藤田とどっこいな気がする。

柔道の五輪金とは言え、全盛期をとっくに過ぎた吉田がプライドに出たことは
奇跡だから、これ以上柔道界に過剰な期待をかけるのもどうかと。

柔道界の中途半端な人間を出すよりも
他の競技で名前の売れてる奴を連れてきた方が、現実的に考えれば活躍するかと

>>277
千代大海

>>282
だから誰よ？

>>283
千代大海は確かにちょっと期待できる
ケビンのところに行ってるおかげでやつの体脂肪はかなり低いらしいな

三四郎、がんばって。
ｵﾚは好きだぞ。

正直、しょっぱい柔道家だと負け犬全盛期の佐竹にすら負けそう

例えて言うなら、陸上100Mの世界記録保持者と西武の松井稼頭央が100M走やったら
世界記録保持者が勝つに決まってるじゃん？
でも、世界記録保持者がプロ野球で盗塁王になれる保障は無いんだよ。
盗塁ってのは、アウトカウント、ピッチャーのクセ、キャッチャーの肩、全部計算して
スタートを切るわけよ。単純に走力があればセーフになるってもんじゃないよね。

だから、柔道王者が総合でも活躍できる可能性っていうのは↑で書いたとおり。
打撃をはじめ、クリアすべき要素が多すぎるんだよ。
もちろんそれらのの要素を本当にクリアできれば、ノゲイラだろうとヒョードルだろうと、
勝てる可能性はあると思うけどね。

>>288
吉田ならヒョードルに勝てるよ

>>285
ケビンは商売人。

>>288
ヒョードルは吉田が倒す。
ヒクソンは小川が倒す。

>>288
まあ、それを言ったらどの競技でも一緒になってしまうわけで。
相撲取り→スタンド打撃とグラウンドテクニック全般を克服→最強
レスリング→スタンド打撃とグラウンドの極めを克服→最強
ボクサー→テイクダウン技術とグラウンド全般を克服→最強

>>288
わからんでも無いが
実際問題、陸上の競技人口と野球の競技人口に大きな差があるとは思えないが
柔道と総合の競技人口の差は圧倒的だと思うんだが。
別に競技人口で優劣が決まる物でも無いかも知れないし
柔道がどこまで強いかも解らないが。

>>288
正論だが、上の5行は的外れで余分。
論文試験なら不合格。

昨日のタイトルマッチ観てると、吉田がヒョードルに勝つ姿が想像できない。
どうやってもいいポジションを奪うのは困難だろう。
おそらく１Rで撲殺KO負け。

>>294
スレを荒らす気がないのならそういうレスは控えたほうがいいですよ

>>295
ほぉ。
吉田のファイトまじめに見てないな。

>>296
すみません。反省します。

>>297
お前アンチだろ

アホ役は三四郎だけで充分

全然反省してないじゃん

>>292
その通りだね。
だからPRIDEに来てるファイターって、それぞれバックボーンを持ちながらも
総合格闘技で勝つための練習をしてると思うよ。

ノゲイラとヒョードルがヘビーの連中ボコしまくったからもう誰もいなくなってしまった。
これからのＰＲＩＤＥヘビーはヒョードル・トムエリ・吉田の３人でベルトを回していきます。

ようはガキの頃から総合用の練習やってる奴が一番総合で強いってことだ。
お前らガキ生んだら総合用に鍛えろ。

そういえばシウバスレでも聞いたけど、
シウバが桜庭を投げたときのあれって柔道の肩車？
道着着てないから少し違うだろうが。

>>303
男だからガキは生めないな。

>>302
朝青竜の兄ちゃんもその中に入ります

上のほうで誰かも書いてたけど、柔道で頂点を極めた選手が総合に出る意味なんか無いよ。
あるとしたらカネ。柔道の強さを見せようなんて思ってないでしょ。
小川も言ってたじゃん、「ガチはアマチュア時代にやったんで・・・」って。
逆に無名プロレスラーにとっては、総合のリングは名前を売る最大のチャンスなのにねぇ。

>>307
勝てればな。
無名レスラーの中で総合で通用するのが何人いるか・・・。

>>307
それ、俺が書いた。PART1でね。

ねえ誰か>>304に答えて。
俺も柔道やってたけどあれって肩車じゃないの？

>>310
桜庭、ギロチンぎみだった？

ギロチン？

>>312
フロントチョーク

フロントチョークきめられてる状態から強引に肩車にいったように見えたが。

>>314
野村忠宏の肩車とは違うな。

安田父娘の肩車とも違う。

>>310
そのシーンの記憶が曖昧なんだが柔道の形でやる肩車とは違ったと思う

俺の記憶じゃ肩車っていうよりキャプチュードみたいに見えたんだが

投げたときの画像探したけどないな。

パワースラム気味じゃ無かったっけ？？

>>315
ｵﾏｴ、1,000回に1回だけ面白いこと言うな

>>318
正解。

>>319
残りの999回が不愉快なので意味無し

百歩譲って柔道が最強のスポーツだとしても、
日本人がやってる限りそれは観とめられるものではないんだよな。
幼少の頃から、アメリカ、オランダ、ロシア人などが取り組めばVT最強だったかもしれないのに。
勿体無い競技だ。

>>322
ちょっと文章がわかりにくいな

>>322
アメリカは言わずもがなオランダ・フランスのムスリム系移民政策を知ってるの？
確かにオランダ人は平均身長世界１だけど…

ザコ柔道家のノゲイラ相手に世界レベルの柔道家ヒョードルが
勝つのは当然といえば当然なわけだが。

ところで俺は、このスレから出ていった方がよいのかね？
参考までに。

>>326
好きにしたまえ
ここは２ｃｈだ

野村の奥さん、萌え〜
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>328
うｐ

>>326
ｵﾚは好きだぞ。
がんがれ。

>>326
どうでもいい
隅っこの方で発言してくれ

>>330
何だ、結構人気あるじゃん。

あれ？いつも俺にイチャ悶を付けるﾔｼは？

井上校正が出れば、サップも･･･

三四郎は、柔道ｦﾀとしては最悪
釣り師としては、そこそこ

>>333
ｵﾏｴは三四郎だろ！

>>333
そのｺﾃ、何と読むんだ？

>>332
そんなに気になるか？
他板でお前を捜索中だ

>>336
わかんない･･･

>>337
やめとけ。
火傷するぞ。

>>333
どうやら粘着がいるから消えた方が賢明だ。

>>274
それってヒョードルがコールマンタイプとやってみないことにはわからないでしょ。
ヒョードルが力の強い相手と総合でやって下になって返せるかどうかなんてまだわからないんだし。
もしかしたらテリグマンに負けた白ボブみたいに意外な伏兵に完封されるかもしれないし。
個人的にはマティシエンコ辺りがヒョードルに塩勝ちしそうだなーと思ってるんだけどね。
スレ違いsage

>>340
sageなくてよい
君はこのｽﾚの良心だ

>>310
そりゃ無理やり柔道用語で分類すれば「肩車」なんだろうが
あれは違うだろ
それに柔道の肩車自体がレスリングの飛行機投げを元にした技なんだし

雑誌のインタビューによると吉田より中村の方が寝技強いんでしょ？
立ち技も中村の方が強いと思うんだけど、（中村の方が柔道現役に近いし、力もありそうだから）
それでも兄より数段劣るホジェリオに負けちゃうってことは吉田とノゲイラ兄って結構実力差ありそうなんだけど。
胴着も元々柔術家のノゲにはマイナスに働きそう。

柔道の技の決まり手の決定法は、その技が講道館が規定している投技
のどれに一番近いか？という観点で決めるが、そういう考え方だと
シウバのあれは「肩車」になるんだろうな。

>>344
あの試合は柔道の試合じゃないけどね。
パワースラムでいいんじゃないか。

【　講道館柔道VS修斗　】

野村忠宏VS山本“KID”徳郁

中村行成VS三島☆ド根性ノ助

中村兼三VS五味隆典

瀧本誠VS桜井“ﾏｯﾊ”速人

秋山成勲VS須田匡昇

>>346
ルールが不明

柔道ルールなら、チーム柔道の５勝０敗
総合ルールなら、チーム修斗の５勝０敗

>>347
柔道側が、総合・打撃の練習を１年やったら？

>>348

野村忠宏VS山本“KID”徳郁　→　ＫＩＤ
中村行成VS三島☆ド根性ノ助　→　三島
中村兼三VS五味隆典　→　五味
瀧本誠VS桜井“ﾏｯﾊ”速人　→　マッハ

秋山成勲VS須田匡昇　→　秋山ｗ

>>349
打撃をマスターしたら修斗など敵じゃないって。
特に瀧本は天才だよ。
無差別にも果敢に挑んでいくし。

ここパート2やってたのね…

>>350
打撃をマスターしたらっつーけど
打撃マスターできないよ。幼い頃から
柔道一筋でやってきてる選手ばかりだし

>>351
予想当たった人だよね。
俺は若干、外したけど。

>>353
全部外れだろ

三四郎はもういいよ・・・・

>>352
幼い頃から柔道一筋だと、何故打撃をマスターできないの？
意味わからん。

一年で打撃がマスターできたら大山は打撃神になれてるだろ
打撃しかやってないんだから

>>356
一年で打撃がマスターできるなら他の連中は一年で柔道マスターできるぜ。
要するに不可能ってこと。

>>357
相手のメンバーを見て言ってるのよ。

まあロシア人みたく一つの種目やりつついろいろやれと。

コンテンダーズorコンバットレスリングorアブダビルールなら
�@野村忠宏VS山本“KID”徳郁…KID。野村は寝技できない。
しかし柔道で野村よりはるかに弱い小室はコンテンダーズでKIDでいい勝負だった。
�A中村行成VS三島☆ド根性ノ助…柔術もたしなむ三島が勝つ
�B中村兼三VS五味隆典…兼三。寝技の兼三をなめるな。
�C瀧本誠VS桜井“ﾏｯﾊ”速人…瀧本も寝技できないが、マッハは投げられまくって判定で負ける。
�D秋山成勲VS須田匡昇… 両者噛み合わなくてドロー

　　　┌─‐‐─┐　　>>1さんは２ちゃんねる初めてですか？書き込む際に
　　 　|_____________|　　SG(セキュリティー・ガード)に登録しないと自作自演がバレますよ。
　　 ='========='== SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのパソコン内の
　　　/ ＼　　／│　 情報は他人に見られていると考えてほぼ間違いないでしょう。
　 ┌|-（・）-（・）-|┐ 自作自演がばれる方の多くはこの登録を怠っています。
　 └| 　 　〇 　 .|┘ 初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は、ほとんどの方が
　 　 |　___ |||||__　|　　このBBSのコマンドの仕組みを知っています。ですから簡単に
　 　 |　＼＿＿/ |　　あなたのIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破ってしまいます。
　　　| 　 　||||| 　 |　　このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるにいる方達の間で暗黙の了解となっていましたが、
あまりの被害の多さに心を痛めた私はあえて公開することにしました。
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうのでどんなにスキルが
ある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。SGに登録する方法は、

名前欄に「 fusianasan 」と入れて書き込みする。これだけでSGの登録は完了します。
間違えやすいので注意↑

一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時にセキュリティを強化する為に
開発されたシステムです。これを行うことにより同一人物が書き込んでいるか
どうか判別する手段が遮断されるので安心です。ぜひ書き込む前には
名前蘭にfusianasanと入力してください。自分の身は自分で守りましょう。

�@ギ着用 打撃なし・締め技＋すべてのサブミッションあり…サンボ+柔術
�Aギ自由 打撃なり・抑え込み+投げポイント制…レスリング+柔道
�B裸 打撃あり（グランドでの打撃なし）
の３ルールで対戦し勝ち点制でやってみるのはどうだ？
これで柔道・柔術・レスリング・サンボ・修斗・パンクラスなどの選手を
戦わせてみたいね。

とりあえず 収入面では「日本では柔道にしか期待できない」模様
参考スレ「格闘家の収入」
>>http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047143939/263-270

>>363
別にやるのはかまわんけど準備期間をどれだけおくかって話ですよ
今いる選手を今のまま戦わすんだったらまだしも、
準備期間をおくんだったらその間の練習内容によっても変わるし

っつーか、三島って柔道出身だろ

小路　＞＞　スティーブリング　＞＞　ゴエス、イズマイウ

・・・ということは、

柔道　＞＞　レスリング　＞＞　柔術

・・・ということでし。小路柔道四段。

>>361
野村は関節技の技術は柔道界でもトップだよ。
吉田がフライ戦の前に一緒に教えてもらうために合宿してた。
しかも吉田は寝技で力負けしたらしい。
報知のインタビューで言ってました。

じゃあさ
吉田はKIDに負けるってことだね。

>>364
井上康生年収2000万ってマジか…。
確かに中村も「月収15万。会社員時代の半分になった」
って記事に書いてあった。新卒2年目で月給30万ってかなりいいよな。

一年目で30万近い会社もあるよ
ボーナス無いけどね

>>361
確かに野村・瀧本の立ち技は超一流だが、
寝技が出来ないなどということは、ありえない。
研究しておかないと欧州選手の寝技を食うから。
そのルールなら、柔道の全勝。

あーあ
三四郎の予想は全て外れるから、結果は柔道側の全敗ってこと
になってしまうな。
選手に謝れよ。

>>373
三四郎もうざいが、ｵﾏｴもうざい
荒らすな

大手出版社・民放キー局なんかだと、初任給が手取り５０万行くよ。

>>373
すまん。野村、瀧本。

>>375
だから？

>>377
ごめんそれだけ。

>>378
残業代だろ。
１．５倍の給料のために２倍働く。
本当に、だから？って感じ。

でもマスコミ関係は残業代抜きにしても給料いいでしょ。
コイツラに不況うんぬん、家計が云々言われなくねー。

>>373＝>>362
早く捜索結果を発表しろよ。

アルメイダ、フィリオ　＞＞　小路 ＞＞ スティーブリング ＞＞ ゴエス、イズマイウ

はい柔術最強('A`)

>>381
ｵﾏｴら、一生やってろ

スレ立て厨、テンプレ厨と同様に、
コテ追跡厨ってのもいるからな

ガイドラインに晒して、御満悦

ｵﾏｴら、どっこいどっこい（藁

>>381
そういうレスしてるからいろんな奴にうざがられるのわかってる？
全然反省してないじゃん。
消えようかな、とか言って余裕でコテハンのまま書き込み続けてるし。
何を言ったところで自分の敵は一人だとしか思えてないみたいだから、
こんなレスしたところで無駄だろうけど。

>>384
だから、ｵﾏｴもうざい（苦笑

シュルト＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小路

空手最強

>>379
でも実際自分の状況と比べたら笑えないと思うけどなｗ

>>385
正直、ｵﾏｴもうざいｗ

みなさん、ここは２ちゃんねるです

ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞＞シュルト＞＞＞＞＞＞＞＞小路

サンボ最強

ＴＫ＞＞＞＞ヒョードル＞＞＞＞＞＞＞シュルト＞＞＞＞＞小路

やっぱり柔道最強

>>388
必死だな

ｵﾏｴも









↑
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>381
そいつ漏れじゃないよ

坂口征二が関節技使えば最強だろうな。
でも坂口は強過ぎて関節技を封印しているらしい

>>393
sageんなよ

必死だな

俺様のｽﾚを荒らすなYO

高山＞＞＞＞ＴＫ＞＞＞＞ヒョードル＞＞＞＞＞シュルト＞＞＞＞＞小路


プロレスラー最強

>>396
自分で荒らしてるのに気づかないのだろうか・・・・

フライ＞＞高山＞＞ＴＫ＞＞ヒョードル＞＞シュルト＞＞小路

消防士最強

>>397
三沢、最強ｵﾁの予感…

コールマン＞＞フライ＞＞高山＞＞ＴＫ＞＞ヒョードル＞＞シュルト＞＞小路

レスリング最強

ザ・モンスターマン＞＞＞坂口征二

マーシャルアーツ最強

>>398
ｵﾏｴ、さっきから釣られすぎ

放置汁

ノゲイラ＞＞コールマン＞＞フライ＞＞高山＞＞ＴＫ＞＞ヒョードル＞＞シュルト＞＞小路

柔術最強

野村忠宏VS山本“KID”徳郁
中村行成VS三島☆ド根性ノ助
中村兼三VS五味隆典
瀧本誠VS桜井“ﾏｯﾊ”速人
秋山成勲VS須田匡昇

柔道関係者の意見を聞きたい。

>>403
途中で矛盾してる

ヒョードル＞＞ノゲイラ＞＞コールマン＞＞フライ＞＞高山＞＞ＴＫ＞＞ヒョードル＞＞シュルト＞＞小路

やっぱり最強はサンボだったな
最強説もあったレスリングのトムエリもサンボ（らしい）のヒーリングに負けてるし

サンボ最強なのにサンボスレが無いっておかしくねーか？
まあリングススレが散々たってるからヒョーヲタはそれでいいのかもしれんけど。
不思議な気がする。

>>406
途中で矛盾してる

サンボ最強で終わってしまう罠

じゃあ、サップ最強ということで

でもサンボって響き悪いよな。
なんつうか、もうちょっと語感に工夫が欲しい。

>>410
年収
サップ＞井上

って、ことか？

>>412
じゃ、あゆ最強で

サップもノゲイラに負けてるからなぁ。
ヒョードル＞ノゲイラ＞サップ

という括りしか見れん

サップは大会後にヒョードル戦について
「ヒョードルには人気が必要!!　オレには練習が必要!!」
と絶妙なコメント

最強はﾋﾞﾙ・ｹﾞｲﾂ

おやすみ

サンボ最強なのに何で大山は勝てないんだよ？
立ち技で有効なボクシング
総合的に有効なサンボ
体に染み付いた柔道技術

なんで大山はあんなに弱いの？
レスリングもボクシングも中途半端なリデルは強いのに

>>417
男前すぎる

負けっぷりもよすぎる

リデルさんは体に染み付いた寸止め空手でKOの山を築いてるんだよ

>>404
柔道関係者はｺﾒﾝﾄしないな

干されるから

リデルと大山がやったらたぶん大山の顔面が有り得ないくらい陥没するな

>>417
大山でサンボを語るなんて。
ビクトル古賀さんに謝れ。

>>417
リデルにはスイッチが無いから

まあ、寝技の国内最強は健想だな
古賀も言ってるように
ただ、山下・斉藤・小川あたりも今でも強い
寝技とは、そういうもの

中村もスイッチ入っちゃうかと思ったけどな、あの試合
高田並に上からの攻撃できてねーんだもん

吉田秀彦選手が金メダルを取ったバルセロナオリンピクの、吉田秀彦選手
の一回戦からの相手と日付けを誰か教えてください。お願いします。

断る

>>426
ひで彦、降臨ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

>>404

野村忠宏VS山本“KID”徳郁

野村の戦略次第。

中村行成VS三島☆ド根性ノ助

中村。但し足関の対策を入念にやること。

中村兼三VS五味隆典

中村

瀧本誠VS桜井“ﾏｯﾊ”速人

マッハ

秋山成勲VS須田匡昇

お話にならないくらい秋山

>>429
あなたは、柔道何段？

>>430
お前は初段だろｗ

>>431
三四郎の中の人も
三四郎粘着厨の中の人も大変だな

ｵﾏｴら、ｹｺｰﾝしろ

>>429
瀧本誠VS桜井“ﾏｯﾊ”速人

マッハ

↑これの解説きぼん

お願いします。吉田選手のバルセロナのときの日程教えて
教えてください。

>>434
丁重に断る

>>404はルールが書いてないのだが。

総合ルールだと修斗勢の圧勝だと言われ、それが納得できない柔道ヲタの反論が始まるんだろ。
なんというか、柔道ヲタって絶対に総合格闘家の強さを認めないよな。
総合ルールなら総合格闘家が強いということを理解してくれよ。お願いだから。

>>436
もっと、もっと、お願いしたら考える

いやいや本当にお願いします。吉田選手のバルセロナの日程を教えてください
本当にお願いします。

>>438
理由は？
そもそも検索したのか？

>>438
1992年7月30日

検索は自分の中ではかなりしたと思うんですが、見つからないんです。
そして理由は吉田選手が好きでだからです。
やっぱりバルセロナのときはかっこよかった。そんなところです。
お願いします教えてもらえないでしょうか！！

三四郎さんありがとうございます。あつかましいのですができれば一回戦から
教えてもらえないでしょうか。

>>442
×吉田秀彦（内股肘脱臼）エウジョニオ・オノラト○

>>442
翌日の新聞を検索しなよ〜
自分でドーゾ

315 ： ：03/03/18 00:30
ノゲってサブミッション知らない相手（ｸﾞﾄﾞﾘｼﾞ、ｺｰﾙﾏﾝ、ｼｭﾙﾄ）には滅法
強いけどちょこっとでも心得がある相手（ﾋｰﾘﾝｸﾞ）には苦戦するような。

要は三流柔道家。

318 ：ﾐｼﾏｺﾚｸｼｮﾝ ◆6/310/9xRU ：03/03/18 00:41
>>315
ｸﾞﾄﾞﾘｼﾞ、ｺｰﾙﾏﾝ、ｼｭﾙﾄだってちょこっとは知ってるよ（ｗ
ヒーリングやヒョードルはサンボのチャンピオンだからちょこっとどころじゃないでしょ

柔道では三流かもしれないけど柔術じゃ一流だと思うよ

320 ： ：03/03/18 00:44
>>318
柔術自体が三流柔道なわけだが。

その三流柔道家のさらに二流どこに
一流柔道家が
一本負けをしちゃったがな。

だいたいさ、名前が知られ始めたのが総合の試合に出た後とか、
中、高出てから総合始めたような奴らは、スポーツ落ちこぼれか、
いじめられっこだろ。
修斗とかさ、パンクラスとかさ。
小、中、高、大でさんざん篩いにかけられてきたスポーツエリート
とは、身体能力が違いすぎるよ。
そりゃ、稀に天才はいるかもしれないけど、通常考えにくいんでない？
メダリストクラスで、長年活躍した奴らとは物が違うよ。
柔道ヲタじゃね〜けど、明らかに他の国内格闘技は分が悪い。
SBの吉鷹って、少年野球で清原見て野球辞めて、柔道で吉田か古賀
かなんかと乱取りして柔道やめて、SBでは自分より強い奴いなかった
みたいな。そんなもんだろ。だいたい。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osu.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

総合のルールでは
スポーツエリートとやらも
一般人にかなわないってコトで
よろしいか？

いや、一般人と高田には勝てるだろ。
総合の練習ゼロじゃ、おちこぼれとかいじめられっこにも
負けることもあると思うよ。
練習マジメにやることが条件かな。

>>449
日本人同士なら圧倒すると思われ。

落ちこぼれのマイケル・ジョーダンは
スポーツエリートの集う野球では二流だったので、
仕方なくバスケットで一流選手になりますた。

日本人にはバスケより野球の方が向いてるのかな？

>>452
畑が違いすぎね〜か？

同ウェイトの外人を圧倒する
ド根性ノ介に勝てるスポーツエリートはいるのかしらん？

>>455
いつから三島がそんなに評価が高くなったんだ
五味に負けた直後は糞呼ばわりされてたのに

柔道やってたらしいから、本当に見込みがあるなら
誰かが目を掛けてたと思うんだよな。＞ド根性ノ介

真面目にやってなかった人間でも、見込みがあれば
誰かが注目して世話するのが狭い世間の常だから・・・

じゃあ、そんなに評価が高くない
ド根性ノ介に勝てるスポーツエリートはいるのかしらん？

スポーツ報知によると、「柔道シドニー五輪銀メダリストの篠原が、
コーチらに「先のことは分からないが、次の全日本（選手権）で
燃え尽きる」と話している」だそうだ。

詳細
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_5.htm#00030318103248577721

篠原かあ

実は、小川は篠原をUFOに勧誘したこともあったらしい。

篠原はプロレスに行くような気がする

どこにも行かなそうだけど、行くとしたらプロレスだろうな

ｾﾞﾛﾜﾝかな？新日かな？
いや、ﾚｼﾞｪﾝﾄﾞ？

ゼロワンに一票

希望は総合参戦だけど…
新日マネーに一票
今度こそ当たるかなｗ

篠原に謝れ！と言われる前に謝っておく。
篠原、正直ｽﾏｿ

>>467
もう遅いって

タマちゃんに謝れ！

またーりいい感じ

>>467
篠原に謝れ！

このｽﾚﾀｲの議論を活発にするために｢うざｱﾌｫ燃料キャラ｣に徹してまいりましたが、
自業自得ですが本当に主張したい事は匿名にならざるを得ない状況に陥ってしまいました。
それが２ちゃんの正しい参加方法だという声もあるでしょうが、
このｽﾚﾀｲの論点に関してだけは、思うところあって三四郎名義でｶｷｺさせていただきます。
もちろん同名義での他ｽﾚへの出張は、今後は自粛いたします。
そこそこ議論の流れも出来てきたので、今更ですが数々の非礼な発言を謝罪いたします。
出席者の皆さん、柔道関係者の皆さん、本当にゴメンなさい（土下座）。
以後は議論の流れの中での反論は歓迎いたしますが、単なる誹謗中傷は無視いたします。
私を叩いてきた方へ。あなたは正しいです。これまでのご協力に感謝いたします。
長い時間をかけて信頼を回復していきたと思います。

個人的には、やはり日本人に頑張って欲しいですし、
正直やはり、もう日本柔道にしか期待できません。

>>472
三四郎、ｵﾚは好きだったぞ。
これからも叩かせてくれ。
じゃないと出ていくぞ。

三四郎殿を叩きたい

上の方で、瀧本・野村は寝技できないという発言があったけど
想像だけで、いい加減な発言はしないでほしい
寝技できなきゃﾖｰﾛｯﾊﾟ選手の攻撃をかわして金は取れない

>>472
いきなり真面目になったなｗ
ガンガレ

>>475
同意
ヨロパ選手のトリッキーな寝技を研究してから
日本柔道がまた優勢になったという事実があります
柔道トップレベルの中で寝技が下手だと言っても、普通に考えたらとてつもなく巧いわけで

今後は最強，楽勝は禁句にしようよ。
これらの言葉が出てくると話題がループして先に進まないから。

三四郎殿には｢うざｱﾌｫ燃料キャラ｣を止めて、
スレに出てきた意見を整理する役に徹していただきたい
（自分の考えで選別せずに、対立する意見等もそのまま載せる）。
同じような話題が繰り返し出てきてるから、ｶﾞｲｼｭﾂな話題は三四郎殿作の
ｽﾚのまとめに載せてもらって、話題を蒸し返したい奴にはそれに対してﾚｽを
付けてもらうようにすれば、同じやりとりの繰り返しででｽﾚが消費されずに済む。

総合の試合中に、関節とか狙いに行って汗ですべるってのは本当に多い気がする。
道着きたらきたで、桜庭戦のホイスみたくなる危険性もある。
そこで、柔道家、柔術家はせめて滑りにくいタイツみたいのを開発して（しいていえばヴォルクハンみたいな）はけばどうだろう？
道着つかって締めとかはできんが、十字、オモプラッタはすべらなくなるぞ。

OFGに続いて総合の代名詞的な物品になりそうな予感。＞滑りにくいタイツみたいの





・・・で、OFGのようにプロレスラー達が意味なく使うと。

>>478
柔術の試合ではへんなスエットスーツみたいなの着て
試合してる人いるよ

>>478
ノゲに通報しますた。

>>480
ウエットじゃなくてよかった

>>478
理想は上半身も腕の7分目位の所にもあればフロントチョークもすべらなくてイイ(ﾟ∀ﾟ)！
暑くなりそうだが、いまのスポーツメーカーの技術なら、通気性を保ちつつ実用かも十分可能。

>>478
しかもタイツだったらつかめんし、つかんだらたぶん反則。

>>477
＞ｶﾞｲｼｭﾂな話題は三四郎殿作のｽﾚのまとめに載せてもらって

挑戦してみましたが、議論の荒れ様が酷くて挫折しますた（自業自得）。
ｽﾏｿ

これからまたーりやってけばよいさあ

ｽﾚﾀｲに沿ったｶﾞｲｼｭﾂの話題は、

・柔道ﾄｯﾌﾟ選手の寝技の実力
・総合用技術（打撃・ﾀｯｸﾙ等）習得の必要性
・修斗、ﾊﾟﾝｸﾗｽら総合ﾌﾟﾛﾊﾟｰ選手との比較
・柔術・ｱﾏﾚｽ・ｻﾝﾎﾞとのVTへの有効性の比較
・胴衣着用への賛否

といった所でしょうか？

胴衣着用で総合をやりたいんなら大道塾かどこか行けよ
総合へ胴衣をきてくんな　

●井上康生らの総合参戦の可能性について抽出しますた。


●吉田は、協会での安定が約束された道を捨てて一攫千金の道へ…と言われてるけど、
小川をみてても所詮サラリーマンだったわけじゃん（それとも、大学閥・高校閥とかあんのか？）。
総合マットが森下氏の一件を乗り越えて、再度、TVマネーで息を吹き返せば、
選手個人の性格・人生観にもよるが、中村のケースを見てみても
例えば井上康生や鈴木桂次がPRIDEマット参戦なんていう可能性もｾﾞﾛではないだろ？

●小川は高校から柔道始めてるから、本格的に柔道の世界に入ったのは大学から。
柔道の世界では、小学校や、場合によっては親の代から派閥が作られてるらしいから、
小川はｶﾅｰﾘ差別、あるいは冷遇されていたらしいよ。
要するに例外中の例外（高校から柔道初めて世界獲ること自体が例外中の例外だが）。
井上康生や鈴木桂次は小川とは引き留める人の数が一桁ぐらい違うと思う。
毛が生える前からお世話になってきた恩師や先輩たちの反対を振り切って
柔道の世界を去るのは、不可能ではないが限りなく不可能に近い気がする。

●現行の制度に従う限り、小川や吉田は二度と柔道の試合に出られないらしい。
井上康生が柔道の選手として使い物にならなくなる前に総合の試合（プロ）
に出てしまったら、柔道界は間違いなく制度を改正を迫られることになる。
これはとてもも損失が大きい（制度を改正すると後追いが続出するだろうから）。
（選手としての至宝を失うという選択肢もあるが、こちらは多分選ばないだろう）
井上康生クラスは影響が組織全体に及ぶから、本人の意志だけでは出られない。
出るとすれば、柔道の世界に見切りを付けた時か、組織全体に迷惑をかけてでも
出たいと思った時だけだろう（柔道のアピールというﾊｲﾘｽｸ・ﾊｲﾘﾀｰﾝな目的は、
吉田によって十分達成されたと思ってるだろうから）。

●とりあえず 収入面では「日本では柔道にしか期待できない」模様
参考スレ「格闘家の収入」
>>http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047143939/263-270

柔道最弱
柔術最強

J-DOが地上波TV中継決まったから柔道家はそっち逝け。
中村がJ-DOやったら無敵だと思うな。

●中村関連について抽出しますた。


●中村和裕以上に期待できる日本人格闘家は現在の総合にはいない。
中村和裕以上に期待できそうな日本人格闘家は柔道界にしかいない。

●中村は、より総合に適応するだろう1年後に期待する。
あと、鈴木桂治が井上康生に半周の遅れを取ってるとすれば、
中村は５周は遅れてるよ。柔道の実力では。

●>井上、鈴木に次ぐ日本３位ならメダリストレベルと考えても別段おかしくない。
これ書いたの柔道詳しい人？だったらちょっと聞きたいんだけど、かつての95kg級
の日本代表と比べて中村和は強いと思う？中村佳央、岡泉、甲斐、賀持らと比べて。
（世界選手権では中村佳央と岡泉は３位になったが、大健闘と言われてた）
そもそも中村和が井上康生、鈴木桂治に次ぐ存在なのかが疑問なんだけど、
仮に代表になったとしても、入賞できるかどうかのレベルだと思う。
実際肌で感じたわけではないので、あくまでも俺の妄想なんだけどさ。

●中村関連の続き


●現時点での柔道の実績でいうと
吉田＝小川 世界選手権･五輪･全日本王者レベル
∨
矢嵜 国内では最強だが世界レベルではまぁまぁ
∨
∨
∨
中村和裕 国内中堅大会、国際Ｂ大会タイトルレベル
∨
大山 国内中堅大会レベル。国際大会での実績なし
∨
菊田 学生大会レベル。シニアでの実績なし
らしいです。
国際大会で勝てる勝てないの分かれ目は
外国人のレスリングっぽい変則柔道への対応力の有無。
対応力のない人は国内レベルってことで。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
うぜエ〜〜

中村を投げた菊田さんサイキョ

●あと、興味深かったﾁｰﾑ柔道VSﾁｰﾑ修斗
（ﾙｰﾙは不明ｗ）

・野村忠宏VS山本“KID”徳郁
野村の戦略次第

・中村行成VS三島☆ド根性ノ助
中村。但し足関の対策を入念にやること

・中村兼三VS五味隆典
中村

・瀧本誠VS桜井“ﾏｯﾊ”速人
マッハ

・秋山成勲VS須田匡昇
お話にならないくらい秋山

三四郎、乙〜









勝手にキャラ変えんな、ｺﾞﾙァ！

>>496
ルールはアブダビ系ルール

>>498
なら、超一流柔道家の瀧本が、柔道経験者でしかないマッハに敗れるのは？

滝本は投げの天才
でも裸体のマッハをどれだけ投げれるか（ポイントを稼ぎまくれるか）
寝技に関しては足関等やらなければいけない対策がかなりある。

本当に日本の柔道家に期待するなら、井上や中村じゃなくK察の機動隊レベルの柔道出身者を探したほうがよい。
戦後、アメリカの圧力によってスポーツ化された今の柔道じゃなく、昔の実戦的な柔道を続けているK察の柔道家のほうがはるかに強い。

「そのまま載せる」ってのは「選別をしない」ってことであって、
「コピペして載せる」ってことじゃなかったんだが・・・。

注文が多くてｽﾏｿが、とりあえず「事実」と「意見」を区別して、
先に戦績等の「事実」のみをまとめてホスィ。
（ｶﾞｲｼｭﾂな事実を知らずに発言されると、
同じ説明を繰り返さなければならなくなるから）

例えば、>>475と>>476から事実（と思われる箇所）を抽出して、
「瀧本・野村は寝技できないというのは間違い。
寝技できなきゃﾖｰﾛｯﾊﾟ選手の攻撃をかわして金は取れない。
ヨロパ選手のトリッキーな寝技を研究してから
日本柔道がまた優勢になったという事実がある。」
・・・という風にしてﾎｽｨ（まだ少し意見が含まれてる気もするが）。

「意見」を区別するというのは、例えば上記の事実に加えて、
「だから瀧本・野村なら柔術家に寝技やっても楽勝で勝てる」
等の記述があった場合に、これが事実でない（確認されてない）
から意見だと判断して省くことでつ。

アテネでの90�`級（康生・桂治と瀧本・秋山の中間）代表の現在の最有力選手って誰？
シドニーで吉田が出た階級だけど。

だから、待てがかかるまでしのげる防御力があればいいわけで・・・
防御力＝攻撃力じゃないわけで・・・・
ルールにも制約があるわけで・・・・
寝技とんでもなく強い柔道選手もいるだろうが、そうゆう選手は
そんなに上位に食い込まないわけで・・・

でも中村兼三は凄いわけで・・・・

やっぱり寝技だけに特化してガキの頃から練習してる奴はうまいわけで・・
いくら層が薄くても本当のトップっつうのはレベル高いわけで・・・

>>502
ごもっともです。

他の人にお任せします。

でも中村兼三ｖｓレオジーニョが見たいわけでして・・・

>>501
＞戦後、アメリカの圧力によってスポーツ化された今の柔道
これだけの根拠で
＞昔の実戦的な柔道を続けているK察の柔道家のほうが　【はるかに】　強い
と断言するのはいかがなものかと…

それとも発言さえすれば御満悦ですか？
（警察柔道の経験者より）

>>502
あんたがまとめてくれよ

だから柔道家の強さは実践の強さなわけでして・・・
裸体でマットの上で戦っても強さの半分も出せないわけでして・・・
コンクリートの上でSTOなんかくらった日にゃあ天国行きなわけでして・・
篠原となんか路上で喧嘩したくないわけでして・・・

>>506
やはり兼三のような体型が攻める寝技には必要だなと。

プライドでの勝敗なんてあくまでも裸体、下はマットという異常な状況下に
おける強さでして・・・
そんな状況は海水浴場に行ったところ砂浜で喧嘩になるときぐらいでして・・

>>509
賛成ですが、路上・実践（実戦？）は荒れる原因になるので止めときましょか。

俺が言うのも何ですがｗ

下がコンクリートなら三角かけられたのを上から持ち上げて叩きつける
だけでも結構怖い技でして・・・

でもなあ、喧嘩の時の強さってなったら
木刀持ってる剣道家とか普通にナイフ持ってるチンピラとか
考慮にいれないといけないからどうかと。

>>502
あんたの言う｢事実｣から｢意見｣を完全に取り除くのは
少なくともこのｽﾚでは無理だしょ

>>514
そのﾈﾀは｢ﾋﾞﾙ･ｹﾞｲﾂ最強｣で昨夜結論が出ているようですよ。

>>516
ああ、そうでしたｗ

>>507
私もK柔道経験者ですが、>>501には異論があります
特別に実戦的な柔道をしてる訳ではないし、
逮捕術とか他の技と併せて幅が広いだけだと思う
柔道に限って言えば、競技柔道のトップが絶対的に強いです

試合で使えない技はあるけど、段積めば習得する物だし
トップレベルの柔道家なら修めていると思います

寝技に関しては警察柔道のほうが強いのは事実でしょ。
小路も昔、警察に出稽古にいってたみたいだが子供扱いされたっていってたし、
前田日明も警察には隠れた実力者がたくさんいるっていってたよ。

>>508
ｽﾏｿ。ちょっと時間がとれないでつ
（「事実」を選び出してまとめ直すというのは結構手間なので）。

自分ができないことを三四郎殿に依頼したのは、
頻繁にﾚｽしてるので時間にｶﾅｰﾘゆとりがあるかと・・・・・・。

>>515
戦績等を基盤に着実にステップを踏んでいけばいけば、
いつかきっと誰からも反論が出ない形で結論が出せる日が
来るのではないかと呑気に思ってたりしまつ。
例え結論が出なくても、反論が出ない形で歩を進めることで、
良質な資料を組み上げられるという副産物があると思うので、
少なくとも努力自体が無になることはないかと。
そのための仕切り役としては・・・・・・・・・

じゃ警視庁に所属しているという井上康生の兄貴が最強

>>519
＞小路も昔、警察に出稽古にいってたみたいだが子供扱いされたっていってたし、
前田日明も警察には隠れた実力者がたくさんいるっていってたよ。

根拠は↑だけか？（藁

あ、釣りか！

>>518
>柔道に限って言えば、競技柔道のトップが絶対的に強いです

柔道じゃなく総合での話。

>>520
＞反論が出ない形で歩を進めることで

それが無理

PART100までいっても井上がPRIDEに出場して10回は防衛しない限りアンチは消えないし、
消す必要もない

マターリいけばいいやん

>>520
その通りです。
現在、膝の靭帯を切断してしまい鋭意リハビリ中！

>>524
いや、とりあえずは戦績とか、柔道家どうしの柔道における力関係や
柔術家どうしの柔術ルールでの力関係などの、比較的「事実」として
認定しやすい箇所のみをまとめるだけで十分ではないかと。

柔道アンチがそれを読んで柔道を知り、柔術アンチが柔術を知れば、
同じ煽り合いにしてももう少し質の高いものが行えるのではないかと
（現行のは基礎的な事実を誤認してる率が高すぎるので、
誤認している箇所の説明をしている間に話題が変わってしまい、
それが忘れられた頃にまた同じ話題が事実を誤認した別の人間に
よって蒸し返される・・・の繰り返しに終始しているように思いまつ。
こんな形で収まる価値があるのはのは夫婦喧嘩だけだと思うので）。

>>523
だって柔道家に期待するわけで、柔道で強い人を話題にするスレです
柔道に限って言えばｋ柔道が特に強い訳ではないので、誤解しないで下さいということ
他の武道をやっているから強くても、それではスレと関係ない気がする

実際問題としてｋは出てこれないです
公務員がプロの試合に出る由無し
ガッツポーズなんかしただけでどやされるのは何故か？
武道精神を尊ぶ世界であり、勝った負けたはその次なんですよ＞k柔道

外での職務中は負けられないですけどね
それだってまずは人数で劣らないように工夫します
ｋの実戦は相手が得物使うことを考慮したものなので、総合競技とは全く違いますよ

柔道最強！










って言って欲しいだけだろｗ

柔道篠原引退へ　引退後は指導に専念
http://www.nikkansports.com/ns/sports/p-sp-tp0-030318-0019.html

むしろ期待が膨らんでｽﾏｿ

>>526
大賛成。
時間があれば是非おながいしたかった。

三四郎は見事にひっそりと表舞台に復帰したなｗ
勉強になった


誰か三四郎２号になって叩かれ柔道ヲタ出てこい！

>実際問題としてｋは出てこれないです
公務員がプロの試合に出る由無し
ガッツポーズなんかしただけでどやされるのは何故か？
武道精神を尊ぶ世界であり、勝った負けたはその次なんですよ＞k柔道
外での職務中は負けられないですけどね
それだってまずは人数で劣らないように工夫します
ｋの実戦は相手が得物使うことを考慮したものなので、総合競技とは全く違いますよ

そんなことは誰でも知ってるよ。
得物使うことを考慮したものでも、競技柔道の奴等よりはるかに総合に向いてる。

競技柔道は吉田みたいに八百長でしか勝てない、強いやつとは対戦したくない。
中村和にいたっては、我慢することをしない高速タップの根性なしばっかりだから。

少なくともKのほうが仕事がら殴られたりすることもあるし、もしも総合にでれたら勝てないまでもまだマシだということ。
つまり、いくら井上クラスが総合にでても忍耐力のない競技柔道では無理。

柔道の100キロ超級と無差別級ってどう違うの？

>>532
>中村和にいたっては、我慢することをしない高速タップの根性なしばっかりだから。

>>532
>中村和にいたっては、我慢することをしない高速タップの根性なしばっかりだから。

私はむしろ感心しましたが。潔さに。

>>532
絞められたら落ちるまで何とかするけど、
関節決まったら相手の意思次第で折られます
関節は決められた時点で終わりなのが常識＞中村が根性無し？
吉田が十字入れた後、タップしないの確認して(躊躇して)
仕方なく伸ばしたのを考えて下さい
プロレスじゃないんだから、我慢するまでもなく決められたら負けなのです

で、競技柔道といっても練習では血まみれになってやるわけで、
私は彼らが精神的に弱い訳がないと思います

>>533
確か100ｷﾛ以下は出られなかったんじゃなかったっけ？
違ってたらｽﾏｿｗ
無差別級の時代は、かなり軽い選手も出場してたよね（外国人選手）。
欧米では体重差が余りに大きいと野蛮なスポーツとみなされるから、
柔よく剛を…の日本人とは考え方が違うんだなと。
余談だけど100ｷﾛ級ができたときは康生のための階級と言われてたね。
だからこそ全日本選手権が楽しみ。古賀VS小川とか。
瀧本も20ｷﾛのハンデを乗り越えて出場してたしね。

>>537
本当？
井上、１００キロないならサップの突進はとめられないな…

>>537
柔よく剛を制すなんていっているのは、日本人でも柔道とは
あまり関係ない人間だと思われ。
古賀なんかホイス見た瞬間、「こんな細い奴が強いわけないじゃん」
とか言ってたしね。

>>532 おいおい、おまえなんぼなんでも馬鹿じゃないか？
いや、総合適性とかその辺は漏れがいまさら言うところじゃないけど、
とりあえず、おまえ最寄の私立柔道部に行って練習参加してこい。
そいつらと同じ練習終わったあとまだ「忍耐力がない」とか言えたらたいしたもんだ。
ついでに、誰かに関節極めてもらってこい。忍耐してみろ。

俺は私立柔道部出身で警察にもよく出稽古に行ったが、普段の稽古は通常の柔道。
そんなにそんなに、多人数や道具相手の練習をしているわけじゃない。
知ったかしすぎだよあんた。

>>540

>>532は柔道ヲタに構ってもらいたいだけだから、放置。

ホースト？
アンデウソン？
アリスター・オーフレイム？

こんな細い奴が強いわけないじゃん

現役時代の古賀はまさに「柔よく剛を制す」を実践した選手でしたが、何か？

>>539
＞柔よく剛を制すなんていっているのは、日本人でも柔道とは
あまり関係ない人間だと思われ。

だから？
ｵﾏｴはアフォ

>>544
おまえさ、無意味な固定叩きやめろよ

>>544
ごめん、間違えた
>>539は三四郎じゃなかったね

>>546
ごめんと言われても…
何で謝ってるの？

実戦・路上最強なんて言い始めたらそれこそ極真と同レベル

コムロックあたりが余計な敗戦を積み重ねるから、
総合ｦﾀが勢いづくわけで。

柔道は終わったな。もういいよ。中途半端なやつは出なくて。
競技人口の差で柔道は他を圧倒しているという盲目的な判断も終わり。
大山、中村辺りが柔道以外の未熟な格闘技にいっぱいいっぱいなんて
おかしいだろ。
ルールの違いなんてのも受け付けません。投げ、抑え込み、絞め、関節
どれもやっていいんだから。それで勝てなきゃ柔道やってる意味なし。

>>550
激しく同意する。

>>540
>>532はここの奴があんま、実戦とか路上とかうるさいから
それなら、実戦を想定している機動隊で柔道やってる奴の方が
競技柔道をやってる者より実戦では強いって言いたいだけだろ。

ここの奴らは実戦実戦うるさすぎ。

機動隊の柔道も競技柔道だよ

>>552
激しく同意する。

大山だって十分柔道エリートのはずだもんね。
過去に柔道で大山に手も足も出なかったやついっぱいいるだろうけど、そういう人の意見を聞きたいよ。

「マジかよ！？あのメチャクチャ強かった大山が全然勝てないなんて、PRIDEってなんなんだよ！？」
って言うんじゃないかな？中村の場合も同様だね。

>>551>>554
仲間ができてよかったね。

総合も一つの格闘技だから総合を専門にやってるが総合では強いてことだろ

PART1
感情的な柔道ｦﾀに対し、総合ｦﾀが冷静に対処する展開

PART2
感情的な総合ｦﾀに対し、柔道ｦﾀが冷静に対処する展開

何故？

そもそも路上で勝っても何にも得られないような･･･

日本限定の話なんだから柔道に期待するのは別にいいんじゃないか。
アメリカ人がレスリング（実際はボクシングだろうけど）に期待し、ブラジル人が柔術に期待する。
全く問題無し。

競技人口だけで寝技を捨てた柔道が寝技も問題ないというのは
妄想だということがはっきりしたな。プロ野球選手も寝技くらい
チョロイということになる。

武道家ヒョードルのコメントでつ
「私はリングの中でも外でもいつでも落ちついていて、戦闘モードのスイッチが切り替わることはない。」

ス、スイッチ・・・
スイッチ・・・
そうか・・・
だからアイツはダメなのか・・・

ん〜、レスリングや柔術って、
総合の技術の進歩ににおいて重要な役割を担ってきているが、
柔道の技術はほとんど寄与してないよね。
レスリングや柔術は役に立つから取り入れられているのであって、
アメリカ人やブラジル人が期待しているから
それらの出身者が数多く総合に取り組んでいるワケではない。
極めて合理的な理由でそれらの出身者が総合に流入してるのだと思う。
対して柔道家は『きっと強いはず』とか『層が厚いから』という
ワケのわからない理由で
総合の技術が確立されてから参戦してきているのであり、
プロレスラーが珍重されているのと
意味合いとしてはほとんど変わらないと思う。
要は客寄せでしかないってこった。

柔道ヲタ、ノックア〜ウト！！！
柔道のクセにノックア〜ウト！！！

>>562
歯みがきしながら人をころせそうでつ

>>565
なあ、柔道部のﾔｼに彼女とられたのか？

>>564
技術の話をするなら、まず柔術は柔道から始まっているのですが？

PART1
感情的な柔道ｦﾀに対し、総合ｦﾀが冷静に対処する展開

PART2
感情的な総合ｦﾀに対し、柔道ｦﾀが冷静に対処する展開

何故？

>>569
三四郎がおとなしくなったことにアンチが逆ｷﾞﾚしたから

>>568
いつもそれだなぁ。
現実にそぐわないのになんでそういうコトいうのかなぁ。
そうまでしないとアイデンテティを保てないのかしら。

>>568
そんなことより>>564は下6行が強烈だろう。

なんでアンチの人は言葉遣いが汚らしいの？

>>572
自演うざい
IP見えてるよ

574 ：　 ：03/03/19 02:32
>>572
自演うざい
IP見えてるよ

>>540

>俺は私立柔道部出身で警察にもよく出稽古に行ったが、普段の稽古は通常の柔道。
そんなにそんなに、多人数や道具相手の練習をしているわけじゃない。

オマエこそアホだろ。
K以外の連中が出稽古に来てるときに学生レベルの連中相手に特別な練習するわけないやろ。

それに忍耐力がないというのは他の格闘家と比べての話。
どんなスポーツ選手でも普通の一般人に比べたら精神力は強いのは当たり前。
何を一般人を引き合いにだしてるの。

グレイシー一族も昔の柔道家には敬意を払っていたけど今の柔道家に対しては批判的なことばかり言われてるな。
エリオからは柔道は格闘技ではなくスポーツだといわれる有様。
彼らは腕を折られても絶対にタップなんかしないよ。

アテネが終われば総合進出の可能性のある矢崎だって前に格闘技雑誌のインタビューで
「自分は柔道家とはおもっていない。格闘家だと思っている」と言ってるよね。
要するに今の競技柔道に幻滅してるわけだろ。

高専柔道が出てくれば寝技の概念は変わる！

昔の実践的な柔道家は技術だけでなくグレイシーみたいに絶対に心を折られないように精神面も鍛えることを重要視していた。
昔、柔道などの武道をやっている人は人間的にも成長すると言われていたけど、今は全く逆。
全国の主要大学で柔道などの武道をやっている人たちと普通の学生たちとの人格の違いを調査した結果
柔道などをやっている人たちのほうが一般の学生よりも短気でキレやすいことが判明。
ソースは３ヶ月ぐらい前の毎日新聞の記事。

いかに今の柔道が駄目になったかわかるな。

明治大正の柔道家なんてレスラーと戦って目を潰されても、大和魂で負けを認めず立ち尽くしていたほどだ。

>>503
>アテネでの90�`級（康生・桂治と瀧本・秋山の中間）代表の現在の最有力選手って誰？
>シドニーで吉田が出た階級だけど。
三四郎、お前本当に柔道詳しいのか？超初歩的質問だよ。
矢嵜に決まってんだろ。矢嵜の半周遅れで泉が追ってる。

あと中村和の柔道界での位置付けに関しての質問が上で出ていたが
中村は決してメダルが狙えるレベルの選手ではないよ。
康生､桂治がいなければ「五輪代表が狙えるレベル｣であって
「五輪でメダルを狙えるレベル」とは違います。
中村は国際ｽｰﾊﾟｰＡ大会、や国際Ａ大会での入賞実績はない。
優勝した国際B大会のドイツ国際は 各国の2番手、3番手が出る大会。
各国の1番手が出てくる五輪＆世界選手権に出た場合
康生は｢最低でも金､最高でも金｣のレベル
桂治は｢銅は確実。金は調子と運次第｣のレベル
中村は｢8位入賞」のレベル
ちなみに大山は
｢代表候補の練習相手として合宿に呼んでもらえる｣レベル

あと､試合で立ち技しか出さない柔道家が寝技が出来ないと思うのは
まちがいです。小室は｢立ち技ができない｣から寝技で勝ってるだけで
背負いばっかりやってる高松や金丸(小室の同僚)は普段の練習で
寝技の乱取りをしても小室に負けることはない。小室が｢柔道家の寝技｣
の代名詞みたいに言われることを 苦々しく思っている柔道家は多い。

>>503

中村じゃ８位入賞もアヤシイ。

失礼、581は580へのレスだった、スマソ。

別に柔術家も小室選手の技術を「柔道家の寝技」とは思っていないよ。
柔道家が柔術の試合に出ているだけ。大賀選手の方が
よっほど柔道家っぽい。

まあ
馬鹿にされて苦々しく思っていた空手オタがここぞとばかりに
便乗煽りを入れているわけだが

高専柔道の大会四連覇した（真偽不明）ジャイ落がもう出てるじゃん。
VTの寝技に関して柔術の方が上なのはしょうがないんじゃないの。
柔術の練習ってほとんど寝技ばっかだし。

高等工業専門学校の柔道部
は
高専柔道って思ってるひとおおいよぬ

国立大学系の引き込みありルールの柔道が

なんか上手い言い方ないかな？

古流柔術とＢ柔術みたいな、誤解されにくい呼び分け方を早く考えないと、
>>585みたいなのが今後も現れ続けそうな予感・・・。

レスラーは柔術家を先に倒して殴るという
対策を立ててきましたし、
打撃系は柔術家に倒されないという
対策を立ててきていますが、
柔道家はなぜ
何の策もなく柔術家に極められ続けるのですか？

対策無しでも何とかなりそうな予感がしてたから
（中村の試合後のコメントはそれが間違いであったことを認めたもの）。
あるいは、柔術家のお株を奪ってやろうと考えてるから。

柔道家が柔術家に
一本とられなくなる
一番の確実な方法は
柔術を学ぶコトだと思うのですが
違いますか？

柔道家が柔術家に負け続けてるみたいなこと言ってますけど、
柔道家Vs柔術家の対戦成績きぼんぬ＞三四郎

姿三四郎の頃の柔術は型の練習オンリーだったから
乱取りを始めてた講道館の三四郎が柔術家に勝ち続けたのは当然。
それにしても「柔道家vs柔術家」「柔道家vsボクサー」こんな
映画を戦前に作ってた黒澤は凄いな！

三四郎役の藤田進がヒクソンにそっくりなのは何かの因縁ですか？

>578
>ソースは３ヶ月ぐらい前の毎日新聞の記事。

そんなのソースとは言わない。ｗ

正確に書くと追求されるから、わざとぼかして書いたのだと信じたい。

「柔よく剛を制す」と「小よく大を制す」って違うの？

「技で力を制すること」と「小さいものが大きいものを制すること」の違い。
「技」をどういうものと考えるかが人によって違うので、それに連動して他も変わる感じ。

昔の話とか実戦ならとか
単に柔道やったコトある選手を『あいつも柔道出身』とか言うのやめれ。
柔道のトップ選手が柔術のトップとはいえない選手に
ＭＭＡで一本負けを喫したという事実をしっかりと見つめれ。
フォーカスをボカすな！

６００ですなあ

柔道のトップとはいえない選手が柔術のトップとはいえない選手に
ＭＭＡで一本負けを喫したという事実なら認めるんだがな。

まあ、デビュー戦なんだし、奴以上に期待できる日本人は
（軽いクラスを除けば）今の総合にはいないんだから、
日本のエースとしての今後に期待、でいいんじゃないの？

吉田も中村も、今後も勝ち続けたいなら、少なくとも
総合の試合で最低限必要な柔術テクの練習も必要だね。
というより、ガードポジションの練習は既にやってるね。

ガードポジションの練習なんて柔道時代から普通にやってると思うが。
何か足りない部分でもあるの？

>>592
興味を示した人が検索→コピペっていうことで。

あと、誤解がないように言っとくけど、
俺は>>1にある通り、日本柔道のトップ選手に総合での期待と幻想を抱いて
このスレを立てた柔道初段の一柔道ファンに過ぎません。
もう10年以上も胴衣を着てないし、技術的なことは現役の方に聞いてください。
詳しそうな方もいるようですし。
過去ログを読めば分かる通り、俺は大多数の皆さんと同じ素人の一格闘技ファンです。

主張したいのは、もう日本柔道にしか｢期待できない｣ということです。

柔道ってホントにスポーツエリートなのか？
漏れ（30代前半）の中・高の頃、
クラスでせいぜい2、3人ぐらいしか
やってなかったんだよね。
特に運動得意そうじゃない奴だったし。
まぁ、他の格闘技より数が多いのは確かかも知れないが、
選民意識持つほどの差はないんじゃない。
運動センスある奴のほとんどが
野球やってるワケだから。

実はガードポジションは難しくない。

まあ柔道よりも野球やサッカーなどに
多く集まっているんじゃないかね

エリートは名門私立で中・高・大とひたすらエリート教育受けてる罠。

たしかに、松井とかが柔道やってればいいところまで行くとは思う
井上なんかは、そういった意味で飛び抜けてるよ

柔道国日本で柔道オリンピックレベルてことは、皆世界一にかぎりなく近いレベルと言え、やはりガードは強いですね…胴着を掴む力・技術は柔術をしのぐ…かと思いますね。

野球の名門私立は
柔道とは比較にならない程沢山あるし
そうじゃない一般的な学校でも
腐るほどやっている奴はいる罠

＞クラスでせいぜい2、3人ぐらいしか
＞やってなかったんだよね。
ここに対するﾚｽであることに気づいて欲しかった罠。

もっとやってる奴がいるといいたいのか？
一般校のレベルはたかが知れてるといいたいのかしら？

で、もう日本人になど期待していない、という人はそれでOKだとして
ｱﾝﾁの方は、柔道家以外の日本人選手の誰に期待しているんですか？

125 名前：もう古株 本日のレス 投稿日：03/03/19 13:58 ZbWTios4
以前柔道全日本現役選手が北斗旗にエントリーしてきたことがあった。
周囲騒然となったが、結局出場辞退の憂き目を見た。
彼はやる気があったみたいだが、柔道界からの圧力がきつかったらしい。
そのとき飛び入りで北斗旗に参加したのが、山崎選手であったことは、
あまり知られていない。



126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 本日のレス 投稿日：03/03/19 15:13 grGezy6b
そのときに同じくエントリーしてた学生柔道三位の選手はそのまま出場し、
長野先輩にやぶれた。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |
　　　　　|　 　 　 　 |（　・∀・）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　（　´_ゝ`）
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　
　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　|

＞一般校のレベルはたかが知れてるといいたいのかしら？
どちらかというとこっち。

柔道に期待できる奴もいるかも知らん。
柔道以外にも期待できる奴はいるかも知らん。
柔道だけが総合に適した競技ではない。

>>618
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
もっともらしく中身のない当然のコメントをする香具師！！

日本柔道にしか期待できないといってる奴は、
柔道が総合に適した競技だからそう主張している訳ではなくて、
柔道が他を圧倒する競技人口を誇っているからそう主張しているのでは？
（ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ正式種目＆日本のお家芸なんだから、当然といえば当然だが）

中味のない答えが最適なぐらい
中味のない質問だったからね

>>621
そこは黙って見過ごさないと痛い香具師だと思われますよ

昔っから外人ばかり応援してます。
猪木よりハンセン！
タイガーマスクよりキッド！
前田よりフライ！
高田よりオブライト！
船木よりヒクソン！
桜庭よりホイス！
そして吉田よりフライ！

えんくみよりベッキー

>>624
それは異議あり！！

藤波より長州！

ベッキーは日本人だぞ！

ズートルビよりビートルズ
アルフィーよりエアロスミス
ドラゴンアッシュよりビースティー
織田裕二よりブラッド・ピット
そして松たか子よりリヴ・タイラー

長州は（以下略）

日本柔道より（ｒｙ

>>628
ｽﾍﾟｰｽで自演をごまかすのは痛いよ

そういえば、何でここＩＤないの？

>>632

なんでだ？

ｵﾚなら「ずうとるび」とちゃんと平仮名で書くな

ﾃｨﾄ戦、ﾉｹﾞ兄戦はああいう結果だったが
近藤、菊田には期待してる。
柔道家にも期待してる。

木村政彦×エリオグレイシー
http://www.straight.ne.jp/xfilm7.htm

まあ、ｦﾀを除いて
国民は日本人に期待してるってこったｗ

しかし、まだ柔道vs柔術とか、そういう肩書きにこだわるかね？
それって一昔前の異種格闘技時代の構図であって、時代錯誤なんだよ。
異種格闘技と総合格闘技、似てるようで全然違うものだと思うよ。

>>576　おまえいくらなんでも馬鹿すぎる。
あのな、関節は完璧に入ったら折れるんだ。タップは当たり前だ馬鹿。
タップする選手否定してどうすんだよ。勇気ある決断だってことがなんでわからない？
タップしない精神力は感服するが、選手生命や、その後の試合を考えたらタップが英断だろ。
気合と根性で決まった技が返せるのはプロレスの世界だけだ。
漫画の読みすぎだよお前。市民体育館で柔道習ってこい馬鹿。
あとな、警察道場には一時毎日のようにお世話になってたけどな、
メインは通常の柔道。場所によっては警察道場に学生は毎日のように来てるんだよ。
いいかげんな知識と、雑誌と漫画の情報で語るなよ。

>>638
1行目（煽りとしてはアリ）
↓
2行目（構図としてはそうかも）
↓
3行目（すっかり柔道vs柔術は総合ではなくなってる）

三段論法がメチャクチャ。左翼の理論展開ですな。もしくはﾑﾈｵ恫喝型。
PRIDEの試合は異なった格闘技をベースにした選手同志の総合ルールの試合です。
前提をぐらつかせないように。

>>640
>PRIDEの試合は異なった格闘技をベースにした

じゃあベースを持たない選手はどうなるの？
総合のリングに上がっちゃいけないの？
結局あなたも異種格闘技信者じゃない。

>>641
とりあえず>>640が言いたいのはそういうことじゃないような気がする
>>638の文章は痛いぞ

>>642
自演すんなよｗ
IP見えてるぞｗ

うるせーよ巨根野郎！
見えるわけねぇ〜だろ！
お前は女でも喰ってりゃいいんだよ

>>643
痛いとこを疲れて｢自演すんな｣が一番痛いのは
VTのイロハのイ
中村の負け方と一緒

>>638は無理があるな
煽りのための煽りはﾂﾏﾗﾝ

>>巨根野郎って誉め言葉とも取れるね。

一度でいいから
巨根野郎と呼ばれてみたい

>>642
どこが？
異種格闘技と現在の総合格闘技は違うということが言いたいだけなんだけど。

巨根野郎って言われたい。

うわぁ〜チンチンおっきぃ〜ﾊｧﾄ

もっと荒々しく言ってくだちい

>>638は異種〜をプロレスとして扱ってる。
それは正しいが、柔道〜は正しいだろ。
>>638はｱﾎ

>>653
わかりにくいよ。
反論するなら、もう少し明確にお願い。

訂正

柔道〜は正しいだろ。
↓
柔道〜はプロレスじゃないだろ。

>>654
それは貴方が低脳だからでしょ？

>>656
騙るのはいいけど数秒遅かったようだね

>>655
>柔道〜はプロレスじゃないだろ。

だから、その意味がわからないんだって。
そんなこと言った？

>>658
まあ、>>638は文章としてヘタクソ
それでいいじゃん
ｵﾚに免じて終結しろよｗ

日本柔道こそ最強

ではなくて

日本柔道に期待する

というｽﾚなんだから、いいかげんｱﾝﾁも論点をずらすなよ
荒らしは放置だ、放置

もう日本柔道に期待できない

>>660
期待されていた中村が負けると、早速柔道ヲタは見放したわけだが・・・
特に>>580のレスなんて、本当に選手が気の毒になるよ。
大山・中村は全くの雑魚みたいな書き方されてるもん。

正直インサイドガードも立派な縦四方固めです。

>>662
8位入賞って雑魚か？

俺厨房のころ副顧問が柔術の先生だったから
寝技の練習を多くやってたんだよね
で、県大会優勝した学校にいって練習したんだが
寝技では結構勝てたよ
まあトップの人じゃないんだけど
補欠ぐらいの人には勝てた
まあ立ち技ではやられまくったんだけど
俺が思うに柔道家ってそんなに寝技強くないと思う
つーか強くなくていいと思うんだよね
まあトップの人は強いと思うけどさ

>>664
なんか田舎のDQNに発想が近いっていうかさ。
一人負けると、「俺、もっと強い人と知り合いだぜ。○○さんが出てきたらおまえら終わりだな。」
っていう感覚に近いような気がする。

あと柔道の寝技って
亀の状態の相手を攻めるやつと
押さえこみと
パスガードぐらいだよ
まあ上のほうの人はいろいろやってるのかもしれんが
オープンガードとか関節とかはあんまりやらないね

柔道の寝技って抑え込み合戦だろ。
オープンガードやらないわけないじゃん。

つーかクローズドガードって柔道にないだろ。

　「ケンカ道」という対談本で、大山倍達、カール・ゴッチ、芦原英幸、
　アントニオ猪木など多くの格闘家と対談しているクマさんこと篠原勝
　之は、「塩田氏に手を握られただけで腰が抜けてしまった。」と語って
　いる。塩田に関しては、この手の有名人の体験談を実に多く聞く。
　ある対談で塩田は、「この間タイソンが来たんですけど、あのタイソン
　がちょいと肩を叩いたらふにゃふにゃとここで座っちゃったんですよ・・。」
　と語っている。あの”アイアン”マイク・タイソンがである。
　達人は実在する・・。
http://www.straight.ne.jp/xfilm4.htm

俺も柔道は評価してないけど（総合ルールでは）、
なんかアンチの香具師で、わざわざ挑発的な書き方をしてるのが
約１名いるな（２名か？）。
なんか｢僕に構って、構ってよ！｣って感じで見苦しいぞ。
>>662＝>>666、お前のことだよ。余計な事は言うな。
俺も黙るから、ｵﾏｴﾓﾅｰとか言い返すなよ。

柔道は裸族以外の人間と、コンクリートの上で戦うための技術です。

構って君にとっては>>671も燃料になるわけで。
ああいう馬鹿は、そのうち三四郎みたく自分のキャラに虚しくなるまで放置するに限る。

>>673
いや、叩きやすい柔道ヲタが消えたから
叩かれたがっているんだろ。

>>673

すでに釣られてますｗ

>>675
柔道を必死で叩いている方へ

【ちゅうぼうの　ための　あおり　あおられこうざ】

あおられて　はんろん　できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　　　　　　↑(ひっし)
よきせぬ　じぶんの　むちであおられた
　　→　釣れた (つれた)
　　→　わーマジレス返って(かえって) きたよ
　　　　　　　　　　
いいかえせないけど　まけは　みとめたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴(むちはくち)は黙って(だまって) ろ
　　→　知能障害(ちのうしょうがい)をおこす

>>672
柔道最強だなｗ

>>676
必　死　だ　な　（　ｗ

>>676
釣りは無視せい。
反応が返ってくるのが嬉しいんだから。
放置プレイが一番嫌がる。

柔道2段の知り合いが女に金蹴り食らって
玉潰しましたが何か？

選手じゃないが俺が期待する日本人は上井文彦。

今週号のプレイボーイ誌
「弱い選手は新日を名乗る権利はない」
「会社の方針なのでＶＴは嫌だという選手は許さない」

どうやら新日はガチでやるらしい！

>>681
ノアだけがガチ

>>616
うけましたｗ
今度つかわせていただきまふ。

中村、大山が大したことないって、あれじゃ誰が出てきても
寝技は高が知れてるようにしか感じない。
中村、大山以上を出さなきゃならないとしたら柔術の
レベルが高いって言ってるようなもんだ。
反対に柔道の寝技は圧倒的な競技人口をもってしても
柔術にはトップレベルを当てなければならないという
ことは柔道の寝技のレベルが低いってことだろ。

競技人口、競技レベルで柔道が一流と言うなら
五流競技、三流選手のノゲ弟くらい
高校柔道県大２位くらいの選手で片付けてくれ。

似たようなスレがありました。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1037954883/l50

今の柔道の寝技のレベルが低いってことだね。
山下だったらホジェリオを２０分押さえ込み続けられたと思われ。
今でも健三ならレオジーニョごときには楽勝でしょ。

>>686

>>666

>>686
山下の寝技は凄かったらしいね。
寝技だけなら現在でも全然いけるらしい。

>>684
そういうことではないと思う。

>>1が煽りキャラだった頃から主張し続けてるのは、
「五流競技、三流選手のノゲ弟に一本負けした中村以上に期待できる日本人は、
（軽い階級を除けば）柔術の世界にも総合の世界にもいないだろ？
例え柔術のレベルが高かろーと、反対に柔道の寝技のレベルが低かろーと、
中村以上に期待できる日本人がいないという命題には何ら影響ないんだよ。
いい加減この事実を認めようや。やっぱ日本柔道にしか期待できないんだよ。」

・・・ということ何じゃないかな（ちょっと煽り風味にアレンジしてるけど）。
どうも皆、論点がｽﾚのテーマからずれてる気がしてならないよ。

>>688

その悪い癖直しましょう。
噂によって今までどんなに騙されてきたことか！
もう、この目で見た事しか信じないヨ！

>>690
それはｱﾅﾀのﾎﾟﾘｼｰとしては結構ですが
２ちゃんをやっている時点で矛盾してますな。

>>689
実際の所、アンチの人は日本人には一切期待してないのかな？
それなら、このスレで貴重な時間を無駄にすべきでないね。
柔道家以外で挙がった名前って近藤くらいだよね。

山下寝技は今でも柔道最強だよ。

近代柔道に載ってた気がするから、事実といって良いんじゃないかな。＞山下寝技は今でも柔道最強
そんなところで専門誌が嘘ついても、何のメリットも無いわけだし。

山下の寝技が強いって主張する人って、逆に今の柔道家に対する尊敬の気持ちが感じられないんだよ。

>>684
正解！

>>689
こじつけ！

＞アンチの人は日本人には一切期待してないのかな？

日本人に期待してるけど、応援したい選手がいない。
あと『アンチ日本人』『アンチ柔道』なんじゃないっすよ！
いつまでたっても、多くの人がB柔術を好きにならない事に苛立ちを感じてるだけなんです。
普通に「俺のベースは柔術です！」って胸張っていえるカッコイイ日本人選手が居ても
いいんじゃないか？ あと「もっと強くなって外人に立ち向かえるように成長する為に
グレイシー柔術を学んできます！」って日本人柔道家が居てもいいと思うんだよね。
俺はそんな柔道家が居ても、決して彼が柔道に対するプライドが低いとは思わない。
強くなる事に貪欲な選手は、尊敬しますよっ！

今のTOPどころの柔道家も口をそろえて「山下先生の寝技は最強」って言うよ。

>>695
主張とか尊敬とかじゃなくて寝技とはそういうものなんだろ。

山下しこうとかいうやつが？
ダスティン？デニス戦のビデオあります。見ます？

>>696
お前は、もういいよ。

＞山下現在でも寝技最強

「前ミツ取ったら現在でも九重親方が最強」とか言ってるようなもの。

有り得ないよ。衰えてるってば。

あれだ。お膳立て。

>>697
具体的に期待できる日本人柔術選手が現れたら、期待しますよ。

ややスレ違いの主張ですね。

>>702
だから主張したいことがあるなら堂々としてろよ。
ｽﾍﾟｰｽで微調整すんのやめろって。

>>697

やや同意。
吉田道場がトップチームと合同練習やったら特ダネだよね。

>>705
必要なスペースを空けただけですが、なにか？

立ち技は衰えるが、寝技は衰えないって岡野がゴン格で言ってたぞ。
だから山下現在寝技最強も納得。

だったらヒクソンもまだ強いかもね

近大柔道に載ってたという漏れの発言が無視されてるのは何故でつか・・・？

人種の違いを考えずにノゲイラ弟と中村を比べるべからず。

山下秦裕-１９５７年生まれ
ヒクソン-１９５９年生まれ

２才しか変わらないのね

>>708
小川も寝技は現役時代より今の方が強いって。

>>712
そりゃ意外だったな。山下マジ強いかも！？

小川の名前出すのやめな。
自分で言ってたよ、「俺はプロレスラーなんで」って。

そのトップどころが口を揃えて兼三の寝技は凄い！
一時代に真の寝業師は一人だけ！
わかっていても彼の三角からは逃げられない！
と言うのを聞くと説得力あるな。

現在の競技は寝業師に有利とは言い難いからアテネは厳しいだろうけど…

>>715
期待するスレだって、何べん言ったらわかる？

>>697
「俺のベースは柔術です！」ってのは、柔術から格闘技を始めて、
その後総合に転向した奴の台詞だよね。
柔術以外の競技からの転向組か、最初から総合やってる奴でなければ
普通に言ってるんじゃないの？それとも漏れが知らないだけ？

あと、日本人柔道家が「もっと強くなって外人に立ち向かえるように成長する為に
グレイシー柔術を学んできます！」なんて言っちゃうと、柔道のｱﾋﾟｰﾙにならないよ
（要するに、本人の柔道に対するプライドとは全く関わりのない問題）。
逆にいえば、「柔道の宣伝のために総合に出る」と明言してる奴以外なら、
ことさらに柔道を強調する必要もないから、そう発言することもあるかも知れない
（総合格闘家として歩み始めたら、逆にいわない可能性が高い気もするが）。

>>689
紛らわしくてすまん。1とは関係ないんだよ。
柔道は特別な存在と言いながら中村、大山その他の柔道家が
結果を残せない事実を前にして柔道トップを持ってこようと
している時点で矛盾していいると言いたいだけ。
なんで格下柔術相手にトップを当てにゃならん？
それも三流柔術家に。

頼む。1と関係ないなら余所でやってくれ。
このままではｽﾚ違いなﾚｽでｽﾚが埋まってしまう。

ここは「期待できる日本人は誰か？」を語るｽﾚなんだよ。
「○○の世界には柔道家より期待できる日本人がいるぞｺﾞﾙｧ！！」
・・・みたいな話以外は、頼むから余所でやってくれ。

>>719
三流柔術家っていうが、現在は柔術競技の一線から離れてるというだけだろ。
一流柔道家の吉田が、現在は全日本では初戦で敗退するのと同じ議論。

三流という煽り方は不要だろ。

>>720
俺はマチダリョウトに期待します！
これならスレ違いじゃないよね。











ｽﾏｿ、日本人じゃなかった…

最強論じゃないなら、軽量級もｽﾚ違いじゃないな。

五味に期待。
UFCのベルトを獲って欲しい。

もちろん、柔道家にも期待大です。

柔道選手って世界大会とオリンピックしか視野に入ってないよね。
健全な心と肉体ってのは根底にあるけど。
そろそろ、総合を視野に入れて練習する道場がふえてもいいんじゃないか？
昔プロ柔道を立ち上げた連中（木村や大山）の意識って、そんな感覚だったと思う。
低レベルな話で悪いネ…
なんせ柔道に関しては素人なもんで…

>>720
三四郎か？

なんつか、結局柔道から来て結果らしきものを残せそうなのは吉田だけだね。
つまりは、総合で活躍するには少なくともオリンピック出場クラスが最低条件
ってことじゃない？
そう考えると、やっぱり中村も大山もお呼びでないよ。

違う。三四郎殿にｽﾚのまとめを依頼して断られた人間だ。

大山× → 山口利夫○

>>726
しつこいようだが、現時点で柔道の実力では中村＞吉田なんだってさ。
吉田や小川にガチを期待するのは気の毒だよ。

>>724 いえいえ、柔道の本来的姿勢に戻る(加納時代)という意味で意義深い事です。

井上康生の卒業論文は「総合格闘技の中での柔道」みたいな
内容でしたよね。しかも「ファッションの見本は佐藤ルミナ」
だそうです。アテネで金とって、次ぎの世界大会で優勝したら
ひょっとして・・・そうは問屋が下ろさないって感じですか？

柔道は元々近代的理念のもと総合格闘技を段階的に目指していたからね
レスリングや唐手の技術を導入したりして。レスラーとの他流試合も多く記録されてるし。

>>724

格オタの認識

総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング、レスリング、柔道、相撲


一般人の認識

ボクシング、レスリング、柔道、相撲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総合

＞726
となると凄いレベルになってきたってことか。
でも前からオリンピッククラスでも総合の準備のない者はダメだったよね。
ダンヘンは初めの方ダメダメだったけど総合に適応できたから残れた。

>>733

一般人の認識は当ってると思うけど、格オタの認識は違うんじゃない？
好みの差はあれど、総合 = ボクシング = レスリング = 柔道 = 相撲
だと思いますが。

＞となると凄いレベルになってきたってことか。

格オタ夢見すぎ

>>724
普通は他競技を視野にいれて練習したりしないのでは？
他競技を自競技に生かす場合でも基本的に出稽古だと思うので・・・

>>732
現在の柔道が目指してるのは五輪正式種目の地位の維持のみで、
日本柔道が目指してるのは｢正しい柔道の普及（きちんと組んで技を掛ける）｣と、
五輪や世界選手権での獲得メダル数の増加のみではないかと。
この流れを変えるのはｶﾅｰﾘ困難だと思いまつ。

>>734
単に日本人の限界が見え始めただけではないかと。
日本人同士なら大山も中村も抜きん出ているかと。

733 名前：　 ：03/03/20 03:00
>>724

格オタの認識

総合＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボクシング、レスリング、柔道、相撲


一般人の認識

ボクシング、レスリング、柔道、相撲＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞総合

736 名前：　 ：03/03/20 03:04
＞となると凄いレベルになってきたってことか。

格オタ夢見すぎ

前田光世の偉業こそ柔道の本来的行動だと思う

＞普通は他競技を視野にいれて練習したりしないのでは？

普通に考えたらそうなんですけど、柔道の選手ってどのくらい儲かるんですか？
プライド等で成功（活躍）した場合の報酬は、かなり美味しいと思います。

>>741

指導員にでもなった方が長い目で見れば良さそうかも

このｽﾚのどこかにリンクが張ってあったと思いまつ。＞どのくらい儲かるんですか？

>>729
しつこいようだが、現時点で柔道の実力ではﾎｼﾞｪﾘｵ＞ﾎﾄﾞﾘｺﾞなんだってさ。
ﾎﾄﾞﾘｺﾞにガチを期待するのは気の毒だよ。

>>744
柔術だろｗ
煽るならミスするなよ

あの…五味に期待してる者ですが、放置ですか？

軽量級は重いクラスほど悲惨な状況になっていないので、
残念ながらｽﾚﾀｲの煽り文句の対象外ではないかと。

>>747
じゃあ消えます。
でも、すれ違いじゃないですよね。

厳密には、80kg以上ってとこですかね。

ブラジルでは大会が多いので、単純に「今なら誰それが強い」というのが
明確に現れますよね。ヒクソンのようにムンジアルに１０年以上参加してない
選手も例外として存在してますが、ブッカーが日本に連れてくる選手は
たいてい何らかの大会で優勝してる選手です。一方、日本人の場合、柔道や
ボクシング、空手等をのぞいて総合に限って言うと、誰が強いのかを決める
場がきっちりしてないので、日本人の代表としてプライドで戦ってる選手が
はたして本当に強いのか疑問が残ります。いまだに桜庭と近藤、菊田、誰が
一番強いか分かりません。ベストをもっと充実させたいですね。
スレ違いでスイマセ〜ン！ひゃっほ〜！

>>749
スレ違いじゃないよ。
禿道。




ところで、ｱﾝﾀ、辻？

>>639
オマエこそ低脳な知識で語るなよ。
俺のダチの親父は昔刑事だったのでいろんな話きかされて知っていますよ
関節技だって極められたこともあるし怖さも知っていますよ。
関節技というのは完璧にきまったらぬけられないのは当たり前。
だけどその前に柔道家が簡単に極められることが問題。
関節技は毎日のように極められることによって、それにあらがおうとしてその関節の周りに筋力がつき関節技がきまりにくい体に変化していく。
中村和は要するに普段からそういった関節の痛さをあじわっていないから簡単に極められたんだろ。
ノゲイラだってコピィロフやハンのような年老いたおっさんにさえ極めることができなかった。
関節技をしっているものは、関節技をしるものにたいしては、ほとんど極まりにくいのが常識。
要するに今の柔道は投げ技に美を求めるスポーツだから駄目だということ。

>>751

639はとっくの昔に寝てるぞよ

>>748
いや、軽量級も期待された日本人が全滅したら
煽り文句の範囲に収まるのではないかと思います
（新たな人材が必要→そんな人材は○○にしかいない
→もう○○にしか期待できない・・・という感じで）。

＞751
ホイラーは桜庭に簡単に腕を極められ、ホイスはイズマイウに失神させられました。
彼等は生まれた時から関節技の痛さを味わってましたが？

>>751
ネタだよな？じゃないと痛すぎるぞ

と釣られてみるテスト

とりあえず10日程度で、このｽﾚが脅威の伸びを見せていることが
日本柔道に対する大きな期待の表われだな。

むしろ、こんな奴らでも期待度でランク付けしたらダントツで一番になってしまうという
現実を突きつけられた悲壮感の表れではないかと。

＞関節技は毎日のように極められることによって、
＞それにあらがおうとしてその関節の周りに筋力がつき
＞関節技がきまりにくい体に変化していく。
ｽｹﾞｪ藁た。夜中に近所迷惑なことさせるなよ。

桜庭、菊田、近藤、藤田、マッハ…

格ヲタも手持ちのコマが無くなったのね

釣れた釣れた（ギャハ

柔道を必死で叩いている方へ

【ちゅうぼうの　ための　あおり　あおられこうざ】

あおられて　はんろん　できなくなった
　　→　○○ 必　死　だ　な　（ｗ
　　　　　　　↑(ひっし)
よきせぬ　じぶんの　むちであおられた
　　→　釣れた (つれた)
　　→　わーマジレス返って(かえって) きたよ
　　　　　　　　　　
いいかえせないけど　まけは　みとめたくない
　　→　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
　　→　無知白痴(むちはくち)は黙って(だまって) ろ
　　→　知能障害(ちのうしょうがい)をおこす

PRIDEやればやるほど体重に比例して日本人には期待できなくなってくるんだけど・・・
やっぱり軽い階級の人間に期待してたほうが良いような気がする

>>761
それ三四郎じゃん

>>762
実は日本人としてのPRIDEを根こそぎ奪う大会なんだな、これが。

>>762
軽い階級はまだまだ期待できるじゃん。
このｽﾚは、全く期待できなくなった中量級以上の階級で、
あえて期待度をランク付けしたら誰が一番になるかを語るスレだよ。

>>765
それに対しｱﾝﾁは柔道家を叩くだけで、
具体的な他の日本人名を全く出せないわけだが。

井上康生は総合の対策も練ってPRIDEマットに登場したら
間違いなく強いだろうが、まず実現はしないだろう。
まあ、期待（幻想）に留めておくか…

>>766
出せるような状況にあるなら
こんなｽﾚは立たない罠。

>>766
はっきり言ってやろう。
アンチが叩いているのは柔道ヲタ。
柔道家には何の恨みもない。
というか、接点すらない。

>>769
ｱﾝﾁが自らを荒らしとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしたってこと？

>769
んだ。ノアヲタと変わんねえ。

ノアヲタと一緒にしちゃ中村が可哀想だ。
奴は本当に戦ったんだから。

>>772
なるほど。

柔道ヲタにとっての中村＝ノアヲタにとっての杉浦

杉浦はダニエルといい試合したよ。
少なくともヘンゾと戦った大山より良かった。
今後は、大山の変わりに杉浦に出場してほしい。

俺は次あたり、中村×ダニエル・グレイシーが組まれるんじゃないかと思ってる。

>>754
ホイラーは全く痛みを感じていませんよ
かってに審判にとめられただけ。吉田とホイスのときと一緒。
それにホイラーは体が小さすぎる。打撃ではかなりダメージうけてたけどね。
ホイスにかんしては技術が低いだけ。ホイスはUFCにでたときは柔術黒帯でないのに黒帯していたのでブラジルでかなり馬鹿にされていますよ。

>>777
で、アナタは一体何を言いたいの？

>>751=777（ゾロ目じゃん！）

あんた、さっきからタイミング悪過ぎ！
７５４はもう寝てるよ！

>>779
ﾜﾛﾀ

杉浦は自衛隊出身だし、けっこうタフそうだな。
でも杉浦はアマレス出身だろ

ホイラーは全く痛みを感じていませんよ。ホイスにかんしては技術が低いだけ。
自分は二十歳のときから国会図書館に通いつめ、研究したこともあります。

この時間帯にいる奴を釣るのは無理だよ。

>>639

つまり今の柔道家は何よりも自分の体が大事なんだな。

網膜はく離になり引退勧告をうけながら、失明してもいいからボクサー復帰を願った辰吉
たかがクラブチームのリーグ優勝のために骨折を知っておきながら残り数試合プレーしたサッカードイツ代表のマテウス
９４サッカーワールドカップ決勝、選手生命失ってもいいから医者をふりきってフル出場したバッジオ

漫画ではなく、現実にそういった信念をもっている人は他の競技にもたくさんいるのだよ。

普通に重量級のレスラーの方が期待できるが

>>784
お前一回十字極められてみろよ
クラッチが外れた瞬間はものすごい恐怖だぜ
つーか極まったらもう勝ち目はないわけで
しかも折られたら一発で選手生命断たれる可能性もあるんだから
タップするだろ
ホイラーだってタップしたし
お前の言ってることは足が折れたペタスに対して
片足だけでも立ち上がれと言ってるのといっしょ

何か関節技も知らない人が暴れてたんですね
ワラタ

裸体での腕十字って
すべるから極まりにくい気がするんやけど
どう思う？
それを知っている
ミノワとかアレクとかは
クラッチ切れても諦めないし、
UFCでも脱出するケース多いよね。

>>788
相手が下手ならそういうこともあるだろうけど
滑って抜ける可能性に頼る方がおかしいでしょ

アテネの星だった奴があっさり負けたね
やっぱり柔道って弱いんだね

>>784
あれが柔道の試合だったら耐えたんじゃないかな？
実際、全日本なんかだと折られても無反応な選手とかいたし。
柔道に対して「現実にそういった信念をもっている」柔道家なら
掃いて捨てるほどいると思われ。

やっぱり道着は武器だね
極端な話、剣士に剣がないとただの素人と同じように
柔道家に道着がないとやっぱただの人。

ぬけるというより
うまく逆関節にならないというか…
ﾀﾞﾝﾍﾝとﾉｹﾞ兄でも
クラッチ切れてから
結構時間かかってたし。

>>786
ペタスは鼻ぺしゃんこにされただけで戦意喪失したヘタレだよ

>>792
滑ってきめにくいということか
そりゃそうだろうけど、タップしたならもう入ってたんだと思う

ttp://members.tripod.com/lastjapanesehero/

超人気サイト！！あまりにも大勢の香具師が一気に来るのですぐにダウンし、なかなか見られません・

↑>>793

http://members.tripod.com/lastjapanesehero/

超人気サイト！z！あまりにも大勢の香具師が一気に来るのですぐにダウンし、なかなか見られません・

中村は、次は道着の下履きだけでも履いて出てこい。
つーか、マジで道着とタイツが融合したの作れないものか？

　　　　/ノ 0ヽ
　 　＿|＿＿_|＿　　　　　　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　　　下がってろウジ虫ども！ 。
　 　　　|　个 |　　　　　　訓練教官のハートマン先任軍曹が800をgetする！
　 　　ノ|￣￣ヽ
　 　　　∪⌒∪

>>801　貴様！俺の海兵隊をどうするつもりだ！
>>802　口でクソたれる前と後に「サー」と言え！
>>803　ふざけるな！大声だせ！タマ落としたか！
>>804　貴様には両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
>>805　アカの手先のおフェラ豚め！
>>806　まるでそびえ立つクソだ！
>>807　タマ切り取ってグズの家系を絶ってやる！
>>808　じじいのファックの方がまだ気合いが入ってる！　
>>809　イラクに行く前に戦争が終わっちまうぞ、アホ！

中村は最後完全に気持ちが切れてたよな。
デビュー戦だから仕方ないと言えば仕方ないが、
今後もああいうのが続くと間違いなく「柔道家はヘタレ」と言われる。
勝てなくても良いから、次からは気持ちだけは最後まで切らさないで欲しい・・・。

>>800
ば〜か

>>790
同意

アテネの星って誰のこと？

アテネの星というよりは調子にのったデブって感じだったね
柔道家程度が吉田のヤオ勝ちで調子こかれちゃ、たまらんばーい

中村は「アテネの星」じゃなくて「アテネへの星」だよ。
代表争いに参加できる可能性はあっても代表になれる可能性はないから。

技術的に総合から遠く、
組織ぐるみで他競技への参加を阻む柔道に
なんの期待ができようか。

>>807
普通は阻むだろ。
競技を自認する修斗だってそんな感じだし。

規模が小さくて阻みきれないのが修斗で、
阻めるだけの規模を持っているのが柔道であると。
それだけの規模を持っているからこそ期待できるんだよ。

なんでプロと一緒にしてるのかね。
他競技への出場を阻むことすら
柔道のよいとこみたいな言い方は馬鹿丸出し。
大体、レスリングなんか、すげぇ柔軟じゃん。

ちゃんと読もうや。
他競技への出場を阻めるだけの規模を持っていることが
良いと書いているのであって、
他競技への出場を阻むこと自体が
良いと書いてる訳じゃないだろ？

大体、レスリングは五輪競技の座自体が危ういような状態じゃん。
それこそ柔道と一緒にするのは無理があるぞ。

ちょっと前まで、日本柔道のトップが出ればノゲイラなんて楽勝
とか言ってる人いたけど、最近あまりいませんね。

ちょっと前まで、ノゲイラなんて世田学園の練習生でも勝てる
とか言ってる人いたけど、最近あまりいませんね。

世田谷○

小川はヒクソンとならVTやるって言ってたけど、
LEGEND開催の話は全く出なくなったな…
ぜひとも実現して欲しいね。

ヒクソンは特別な選手です。
ヒクソンだけは別格です。

柔道、調子のりすぎ。

>>816
はあ？

小川はグッドリッジから腕極めるのに異常に時間かかったな
裸だと、あーなっちゃうのね

安心しなよ！桜庭があんな無様な負け方したんだから当分吉田は連勝するよ
もちろんガチでは無いけど

>>818
グッドリッジの腕力はハンパじゃなかったから（腕相撲世界一）、
アームロックで一本取ったのは驚くべきことらしい。


が、本当か？

>>810
他競技への出場を阻むのと
競技の規模の大きさがどう結びつくのか
正直、全くわからん

総合で期待できる選手を輩出したいなら、とりあえず日本は総合習うにしても、見るにしても恵まれてるほうなんだから、
それぞれの競技してる者が、その競技しながらクロストレーニングとしていろいろやればいいんじゃないか？
ロシア人はいろいろやってるみたいだし。

>>822
そこまで期待するのは無理だろ。
総合自体、いつ消えるかも知れないんだから。
自競技に費やせるはずの時間をわざわざ割いて総合も練習して、
しっかりした総合の実力がついたころには修斗ぐらいしか残ってなかった、
・・・ということになったら正直かける言葉が見つからんよ。

結局総合ってノア以外は消えちゃう運命なんだな・・・

総合の練習しなくても、柔道家なら即通用するというのが柔道ヲタの言い分だったんだが。

>>822
ちょっと待て！！
クロストレーニングって全然違う競技をやるものなんじゃないの？
格闘技のクロストレーニングで格闘技やるなんて聞いたこと無いんだが・・・

>>825
でも通用しないのは明らかなんだから、もうそのへんはどーでも良くない？
本気でそんなこと思ってるの一部の奴だけでしょ。

＞総合の練習しなくても、柔道家なら即通用する
漏れは柔道ヲタだが、こんなこと全く思ってなかったよ。
ﾉｱｦﾀにもいえることだが、ﾈﾀでやってる奴と真性を区別して欲しい。

>>826
そうじゃなくて、例えば柔道やってる人間が、時々打撃したり、総合やったり。柔道しながら、柔術やってる人間は誰かいたな。
見る子も寝技練習してから、持久力とか今までついてない部分に筋肉ついたっていってたし・

>>828
じゃあ井上が出れば・・・とか言ってる人も全てネタ師ということですね？

訳分からないこと言ってたのは三四郎でしょ

総合に柔術が通用してるんだから
柔道が通用しないわけない、という柔道ヲタは
沢山いたがな。

>>829
それで誰かが勝ってみせれば、皆やるようになるかも知れないけどね。
柔術ぐらいならやるかも知れんが、失敗のリスクを背負ってわざわざ
前例の無い事例（打撃や総合）に挑む選手は少ないと思われ。

>>830
だってそれ「小橋なら・・・」と一緒じゃん
柔道ヲタが本気で井上に期待してスレとかたててるならノアヲタが三沢や小橋に期待してスレたてていいってことだし
期待するのは個人の自由だから別にどうでもいいけど

>>833
挑むんじゃなくて、トレーニングの一環としてやるわけよ。

ノア関係のレスは9割はネタだが柔道関係は100％マジだから痛い

>>832
それは漏れも思ってた。
現在では、柔術の選手は、はじめから柔術と平行して
総合用に打撃やレスリングやってるから、
この理屈は成り立たなくなった
（実はこれが>>828の根拠でもある）。

>>828＝ひきこもりデブ

>>835
そのトレーニングが全て無駄な努力に終わるかも知れないのに、
わざわざやるようなチャレンジャーは少ないだろうってことだよ。

有効性が実証されたら皆やるようになるだろうけどね。

>>839
無駄にはならないのでは？
同じ筋肉ばっか使ってるよかいーよ。

>>840
それなら、はじめからｸﾛｽﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやった方がいーじゃん。＞同じ筋肉ばっか使ってるよかいーよ。
下手にやると自競技の形が崩れる危険が伴うから、最悪の場合、
体休ませとくより無駄になると思うぞ。

>>841
ミルコは特にk-1には影響してないみたい、というかよくなったと思うけど。
やっぱ向き不向きとかあるのかな。

柔術とレスリングは総合に適した競技だから
実績を残してるんだよ
柔道は適してないから
どんなに人口が多くても
なかなか実績を残せないんだよ

柔道だと相手の着衣を前提としてるのが良くないのかもしれん

>>842
有効性が実証されない限りは誰もやらんだろう。
有効性が実証されたら皆やるようになるだろう。

>>843
でも、柔術には中村以上の日本人いないんじゃないの？
大山も日本人の中ではずば抜けてるらしいし。
やっぱ競技人口は重要な要素だと思うよ。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　／　日本政府は
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ＜　　　　アメリカの武力攻撃を！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　＼　　　　　　　　　　　支持します！
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /

>>845
柔術は増加率はいいみたいだね。
ほかの格闘技に比べてケガ少ないのが売りみたいで。

>>843
俺はアンチだけど、それはちょっと違うかも。
総合格闘家の中に柔道出身の人はたくさんいるでしょう。
結局、総合格闘家としてどれだけ完成されているかが重要なんだと思う。

84ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！
￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　 (´´
　　　∧∧　　）　　　　　　 (´⌒(´　
　⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;　　　　
　　　　 ｽﾞｻーーーーーｯ

増加率って当てにならないよな。
女子マラソンが男子を追い抜くという話を思い浮かべてしまう。

>>821
ある程度の規模がないと、他競技への出場を阻むなんてことは
できないってことだよ（ﾏｲﾅｰ競技がやったら潰れかねないから）。

修斗に柔道並みの規模かPRIDE並みのギャラを出す力があれば
他団体の試合出たら修斗破門だと脅して出場を阻止できただろう。
柔道の場合は、それをいえるだけの規模があった
（柔道家の多くは柔道の試合に出られなくなると非常に困る）。

もちろん、こんなｱﾅｸﾛﾆｽﾞﾑが今後も続けられる保証はないが・・・

>>786
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ホイラーはタップしてませんよ

レスリングは早々にメダル級が出てたけどだめだったね。
今いるのは初めはだめだったけど総合を続けて努力したやつらだけ。
いくらメダル級でもレスリングだけでは勝てないというのは
誰でも納得のいく結果。
マットヒューズに勝てるメダリストがどこにいる？
いくら柔道で落ちこぼれでも三島や菊田に勝つのは柔道だけじゃ
メダル級でも無理だろ。
結果がなくても柔道でメダル級というだけでは話にならんことは
用意に想像できる。柔道の試合は総合では役に立たんことばかリを競わせるルール。

柔道ヲタ＝ボクヲタ＝ノアヲタ。
試合が組まれないのをいいことに好きなことを言うのがクリソツ。
早く中村、井上、篠原辺りが出てきてやられるところが見たい。
でも強かったらそれはそれでおもしろい。

俺が腹立つのは、柔道至上主義者クンたちが、中村和裕が負けた途端に、
「いや、中村はトップ選手じゃない。せいぜい日本で3番目。井上より全然下。
オリンピックにも出られるかギリギリ。メダルなんて絶対無理。」
などと、掌をかえしたこと。選手に対しての尊敬が感じられないんだよ。

仮に中村がホジェリオに勝っていたとしたら、正反対のこと言うんだろうな。
「柔道最強！総合とは競技人口が違うよ。インターハイ王者が出てもPRIDEなんて楽勝。」
↑こんな感じかな。

なんというか、人間として信用できないタイプですね、柔道至上主義者クンたちは。

＞「柔道最強！総合とは競技人口が違うよ。インターハイ王者が出てもPRIDEなんて楽勝。」
＞↑こんな感じかな。

＞なんというか、人間として信用できないタイプですね、柔道至上主義者クンたちは。

ＶＴ至上主義者だって総合最強！他の格闘技は糞なんて思ってるからな
どっちもどっちだよ


はやい話が
格オタはメジャーな格闘技は大嫌いなんだよな

ｽﾚﾀｲの事実は揺らぎません。

31 ：　 ：03/03/11 01:35
結局さ、格オタって、メジャーな格闘技が勝つのが許せないんだよね。
「お前らが強いと思ってるのは実はまやかしでﾎﾝﾄは俺らだけが知ってるこの格闘技が最強」って思いたいんだろうけど。
可哀想。

裸なんて
箸なしで飯食うようなもんだ

結局さ、柔道オタって、総合格闘技がメジャーになるのが許せないんだよね。
「お前らが強いと思ってるのは実はまやかしでﾎﾝﾄは俺らだけが知ってるこの柔道が最強」って思いたいんだろうけど。
可哀想。

＞総合格闘技がメジャーになるのが許せないんだよね。

許すも何も不可能だろ

>>859

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
総合がメジャーになれるわきゃねーだろ
夢見見すぎだっての

野球の前には
他のすべてのスポーツは
同様に小規模マイナースポーツですが、なにか？

野球がメジャーなのは日本とアメリカだけ

扶養控除軽減意向

アメリカと日本でも人気は落ちてきた野球はもう終わり

やはりサッカーですかね

俺柔道やってるけど、総合ルールだとやっぱり柔道は柔術には勝ち辛いと
思うよ。
柔道は立って戦おうする相手には有効だけど、始めから寝て戦う相手には
投げが通じなくなるからね。
寝業知らない相手なら柔道寝業は十分通じるけど、寝業だけやってる人間
に寝業で勝つのは正直しんどい。
講道館だって高専柔道には、相当てこずったしというか勝てなかったし、
一番やりづらい相手かも。レスリングなら最初からひきこまんし、空手
なら寝業ないから、対応策あるんだけど、柔術には投げが効かないから
寝業で勝つしかない。
それでも井上ならって考えてしまうんだけどね。

>>867
ﾜﾗﾀ　

>>867
＞始めから寝て戦う
総合ルールだとこれ禁止じゃなかったっけ？
最近は、寝技に付き合わずにお見合いすると寝てる方を立たせるから、
少なくともこの点に関しては柔道の立ち技の技術が十分生きると思われ。

始めから寝て戦うというか、寝て戦おうとするという意味。
すぐひきこんでくるとか、立ち業は捨て打撃と、タックルだけとか。
根本に立って相手を倒そうという意志が、あまり無いこと。

>>870
だからさ、それを嫌って立って戦おうとする方に優位なように
現行のルールは働いてるよってことだよ。
引き込みを嫌って立ち上がってしまえば、ﾚﾌｪﾘｰは寝てる方を
立たせてから再開させるし。タックルも同じ事。
現行のルールでは、相手を寝かさないと寝て戦うことはできない
んだから、その点に関してはあまり関係ないと思うが。

ふーん、そうなんだ。
でも根本的に立ち業で相手を倒そうとする人間が
寝業で相手を倒そうとする人間を倒すには、ルールを相当規制
しない限り厳しいからね。現に柔道がそういうルールだし。

固い路面の上で素手の喧嘩をするなら、どっちが有利ともいえないと
思うけど。

寝技のマテが遅いことを除けば、柔道と規制はあんま変わらないよ。
寝技を嫌う人間にとっても、寝技に持ち込みたい人間にとっても。

このスレが伸びた要因は幾つかあると思いますが、
柔道（柔道ヲタ）、日本人選手、はたまた最強論といった
食らいつきやすい話題であったことが大きいと思います。
自分はまず日本人頑張れ！ありきで、
桜庭や船木に期待してましたし、今でも好きです。
ただ、今現在では｢もう日本人では柔道家にしか期待できない｣
と言っているわけです。期待するのは誰も止められないでしょうから。
単に感情的に柔道（ヲタ）を批判するのは（少なくはなりましたが）スレ違いでしょうね。

というわけで私自身の社会復帰も近づいてきましたので、
当分は、このスレに書き込みもできなくなりますが、
現在の柔道界に詳しい方の御意見は大変興味深かったです。

｢もう日本柔道にすら期待できない｣状況になるまでは、
どなたか有志の方に、PART3を立てていただけたら幸いです。

WJだけ見てればよいのだ！

もうなってるだろ。＞｢もう日本柔道にすら期待できない｣
それでもあえて期待するとしたら、日本柔道しかないというのが
このスレのテーマではなかったか？

>>877
＞それでもあえて期待するとしたら、日本柔道しかないというのが
＞このスレのテーマではなかったか？

そうかもしれませんね。
がんがれ！日本！

柔道ｦﾀに同情しちゃうな

ｴﾍｯ

柔道＜柔術

キショイ格オタ

柔術=柔道

まともな格闘技好き

柔術=柔道

ｷｼｮｲ格オタ

柔道>>柔術

>>882
痛ﾀﾀﾀﾀﾀ

日本人で運動神経が良くて格闘技が好きな奴は
たいてい柔道をやるから柔道に期待するのはしかたない

>>882

違うよ

キショおた

柔道<<柔道

普通の各討議ふあん

柔道=柔術


一般人

柔術?
なんですかそれ?


だよ

>>875
社会復帰ってなんだよ？
どういう事情か知らないけど、ネット接続ぐらいできるでしょ。

まさか、逃げるつもりじゃないだろうな？？？

>>886
三四郎、膝の怪我で仕事休んで２ちゃん三昧だったらしいよ

てゆーか柔術って何？柔道のパクリみたいなもん？

柔術と柔道って・・・・・
いまだに総合を異種格と間違えてる奴がいるみたいね
柔術家だって柔道家だって総合で試合するからには総合の練習しなけりゃ勝てないっつーの
こないだの中村vsホジェリオだって総合やり始めの中村と総合やってンン年のホジェリオじゃあ
そりゃあホジェリオが有利だろうがよぉ

>>888
正解

>>889
ホジェリオも総合の試合経験は乏しいよ。

↑中村よりはある

>>891
コピペに向かって揚げ足取るなよｗ

>>891
何年も練習してるだろ
部活でも１年生と３年生じゃ
ポテンシャル出し切れねぇ１年生が不利だろ

>>889

それだよ！！！
基本的にそれがわかってないやつが多すぎる！！！
柔道vs柔術、柔道vs空手、そんなもんマスコミの煽りだっつーの！！！

柔術の寝技だって総合でそのまま使えないしな

わいの文章コピペせんとって
恥ずかしいわぁ

ノアの選手は打撃オンリーでも強い
寝技は世界最高レベル

>>895
たぶん自演

おい、柔道ヲタども！
次スレはこれでいいか？
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1047867031/l50

>>900
ｽﾚﾀｲ嫁
空気嫁

ここはﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ柔術と柔道を比較するｽﾚではなく、
ﾌﾞﾗｼﾞﾘｱﾝ柔術の選手と柔道の選手を比較するｽﾚだから駄目。

>>901
素人童貞は黙ってろ

で、期待できる日本人柔術家って誰よ？

いないだろ。＞期待できる日本人柔術家

>>899

>>895 は>>900 のスレのコピペだよ多分

格闘技ヤッてる奴って何でみんながみんな金髪にしたがるの？
それでオシャレだと思ってるの？

プロは目立ってナンボだから。

904 名前：　 投稿日：03/03/21 21:14
で、期待できる日本人柔術家って誰よ？


905 名前： 投稿日：03/03/21 21:16
いないだろ。＞期待できる日本人柔術家

格闘技に限らずサラリーマン以外の若者のほとんどが染めてるだろ

ていうか、日本人柔術家で75ｷﾛ以上の香具師なんて皆無じゃん。
築比地里絵（150ｷﾛ）に普通に圧殺されるな。

期待なんかできないっつーの。

今の吉田と貴乃花のポンコツ王者同士で五分くらいじゃねえの？総合ルールで。

>>911
日本人と呼ぶかどうか知らんがエンセン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ　　　ф【中継】バグダッド
　　　　　　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　ヾ　　
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　　　　　　　　　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　　　　　　　ヾ　）
　　 　 　 　　　　　　　.ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ.　
　　 　 　 　　　　　　　　　ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ　　
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ｰ;''.!　 i;;;〜−ヽ_　　
　　　　　　　　　　　 　γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）　
　　　　　　　　 　　 　 ヾ､　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ　
　　　　　　　　　　　　　.　""'''ｰ-┬ーr--〜''""　　　
　　　　　　　...................　......　 　　　| 　 | 　..........
　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　 ﾉ 从 ゝ　::::::::::::::.....
　　　　　　　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 ゝ　(⌒)ﾋﾞｯｼ!
　　　　　　　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ，-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　　　　　　　/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐

「あっ、たった今、このスレの>>912が空爆された模様です」

シャオリンとかほとんど総合練習してるようには思えないが
いきなりメチャ強ですぞ。
ていうか、総合の技術に大きく影響を与えているのが柔術で、
いま『総合の技術を学ぶ』っていうことは
少なからず柔術の技術を学ぶことに他ならないんだよね。

>>915
レスリングもキックボクシングも
そして何よりＭＭＡ以前のシュートファイトなどの総合もな

　　　　　　　　(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)
　　　　　　　 (∀)(∀)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀)(∀)(∀)
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　　　　　　(∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀)
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　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　　 し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

でもなあ、柔術の技術は柔道の技術から来たものだろ

どうでもいいことなんだけどね

つーかさ、日本人で何が期待できるか、とか比較するんだったら日本人同士で試合してもらわんとわからんのよね。
大山（柔道）VS松井（プロレス）とか中村（柔道）VSエンセン（柔術）とか。
そういう意味では以前やった佐竹（空手）VS吉田（柔道）はアリっちゃアリかな、と。
両方専門の競技じゃ上り詰めた後で完全に終わってる人間同士だったし。
どのカードも別に見たくないけど。

結局VTも柔術もブラジルで誕生したものだからね。
ブラジル人が勝ちやすいのは当然。

タイのムエタイと同じで。

>>918
まだ、そいういトコに希望をつなぐですか

>>914>>917
おまえ暇だなｗ
他にやることないのか？

金網があるだけでレスリングがいきなり有利になるけどね。

希望というか、柔術厨がワラワラと出てきて不気味

むしろ吉田が勝っただけでワラワラ沸いてきた柔道厨のが不気味だけどなぁ。
今のところ吉田以外全員糞だし。
何も起きてないのにワラワラ沸いてくるノアヲタはもっと不気味だけどさ。

柔術ヲタって実践者いるのかねぇ？

柔道の人で「俺達がグレイシーの奴等にいろんな技術を教えてやったんだ。
昔は日本人というだけでブラジル人に恐れられたんだよ」って
言ってる人もいるしね。

この板に何かのスポーツの実践者なんて、いんの？
全員口だけ達者な人でしょ。
飲み屋でヤンキース松井のバッティングフォームとかにケチつけたりするおっさんみたいな感じの。

三四郎は柔道やってたみたいよ
ﾍﾀﾚだけど

誰そのホラ吹きは。

>>928
ｽｹﾞｪ的確な例えだな。
一つ違うのは、この板の連中は野球やったことないどころか、
バット握ったことすらない奴が大半だということ。

ばっとは握るでしょ
女でもなければ

確かに的確なんだろうが・・・ﾋﾃﾞｪｗ

俺みたいな実際に総合やってるやつなんてほとんどいねぇこの板
技術的なこと間違った事言うからツッコミいれると
技術ヲタだとか言い出すこの板

>>931
オマエモナ

漏れ様ほどの漢でも
糞雑魚な格闘技板

武道板に行けばヒーロー扱いなんだが・・

>>936
あんた誰？

こてはん

三四郎かよ
武道板に呼んでるということ？

>>936
井上耕生ですか？

　　　　(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)(∀)　　　　　　柔術オタ大行進
　　　　　　　 (∀)(∀)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀)(∀)(∀)
　　　　　　　 (∀)(∀)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(ﾟ∀)(∀)(∀)
　　　　　　　 (∀)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(ﾟ∀)(∀)(∀)
　　　　　　　(∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(ﾟ∀)(ﾟ∀)(∀)
　　　　　　　(∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(ﾟ∀)(ﾟ∀)(ﾟ∀)
　　　　　　 (∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀)(ﾟ∀)(ﾟ∀)
　　　　　　 (∀ﾟ)(∀ﾟ)(∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀)(ﾟ∀)
　　　　　　(∀ﾟ)(∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀)(ﾟ∀)
　　　　　　(∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀)
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　　(ﾟ∀ﾟ )(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ ) (ﾟ∀ﾟ )　(ﾟ∀ﾟ) ( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)( ﾟ∀ﾟ)
　　　(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)(　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ) (　ﾟ∀ﾟ)
　　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ )　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ)
　( ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　) (ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
　( ﾟ∀ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ∀ﾟ )　 (　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ) 　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)(ﾟ∀ﾟ　)　(ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ)　　(　ﾟ∀ﾟ )
( ﾟ∀ ﾟ　)( ﾟ∀ﾟ　) ( ﾟ∀ﾟ　)　( ﾟ ∀ ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ∀ﾟ )　　(　ﾟ ∀ﾟ )
つ」7=（つ」7=∩（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-（つ」7=∩-
|　　　j　|　　　j　 　|　　　j 　 |　　　j 　　 |　　　j 　 　|　　　j　　.|　　　j
し'⌒Ｕ　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ　　し'⌒Ｕ 　　 し'⌒Ｕ　　 し'⌒Ｕ.　　し'⌒Ｕ
ｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯｻﾞｯ

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武板で総合やってるというと総合野郎氏ぐらいしか知らないんだが。

中村が強いって思ってるやつは柔術ってヤバイと思ってるだろうね。
そして妄想柔道ヲタは中村は弱いことにしときたいと。
しかし中村が弱いって言ってる輩は何様よ。

ヒョードルが３流柔道家であった事実を忘却してはならない

>>944は、ちょっと柔術家が勝つと柔術最強みたいな事言う柔術ヲタでし　

中村より強い日本人は柔術家にはいないだろ？

>>947
おまえ一人だけ論点がずれてるぞ
何？どうしても柔術をバカにしたいの？

煽りあい宇宙（そら）

ララァ〜

柔道も柔術も胴着着たほうがいいんじゃないかなと思うんだけど
どうよ？

>>948
ｽﾚﾀｲ通りに話題を戻そうとしてるだけだよ。

ギ有りで柔術対柔道をリングでやる意味がない
地味すぎで

もう日本柔道には期待できない

>>950
それ見たいよね

これぞジャケットマッチ
http://bjj.org/interviews/kimura/

>>936
柔道もももか

>>955
木村って結構凄い体だな

>>956
あいつは本物

>>958は柔道ももも

>>952
厳粛さが出て良いかも知れない。
外人にバカウケするかも。

プロレスがNO.1なんだよ。
分かれよ。

ごめんなさい。
さっき関係ないこと書いた。
プロレスじゃなくて柔道だね。ここは。
柔道は凄いよ。
やっぱ井上あたりかな・・・と

USでやっているプロ柔道はリングでやるときもある。

各々の選手のプロフィールに力を入れている。

>>961-962
礼儀正しい青年ﾊｹｰｿ

>>952
純白の道着が血で赤く染まるのは
もの凄くインパクトあると思うんだがどうよ？

>>965
それはイイかも。

まあ、スレ違いだがな。

　 　 　 　 　 　 　 　 ,　-─-　.、
　　　　　　　　＿,／　,;;　　　　'' ＼　　　　新スレだっ…！
　　　　　　　 ＼　＼ ,;　　　　　　,, ヽ
　　　　　 　 ,イ,.へ、 ヽ､　　 　 　 　 |　　長い間…
　　　　　 ,ノ//-､// ヽ､　ヽ､　　　　;!　　オレはこのスレ立て
　 　 　 ノ　i/､.７/ r‐ ､| |ヽ､ ＠ 、./　　　　ってやつが苦手だった
.　　 ／ 　 lし'／.　ヽ｡ ﾙ' ∠=､ゝ、!　　　なんか…
　／　　　,.H'´　〜 r　　 く･-イ┘ `　　　かるーい荒らしのような
　‐r‐''"´ :|.! u r= 、 ` 　 〈 r'´　　　　　　　気がして……
.　│　 　 |!　,.　｀ヾﾐ: 、 Yゝ
　　ﾄ､ 　 ::＼　 '　, 　 `''＜._　　　　　　しかし……　もうそんな…
. 　 ヽ＼　:::::::＼　　'　 ,　 /　　　　　　ひっかかり…　こだわりからも
　　　 ＼ヽ、 ::／,> 、　／＼　　　　　　　飛び立たなきゃいけない…
ｌ|　　.;:　 ＼'V／　　|l`´　＼ ＼
.!|　　 　 //!;ﾘ|`＼　||　 ;: 　 ＼冫、　　　　いけないんだ…！

>934
ズバリ言ってしまうが、
実際に格闘技やってるヤツは頭悪い。残念ながら。
見ている人間の方がまともな発言をする。

柔道ももも＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中村

>>968
見てるだけのやつも自分の目を疑うほどのアホがほとんどだが

>970
見てるヤツは十人十色だからな。そりゃバカもいる。
みんな同じ考え方してるわけない。

ただ、頭の良い格闘家は未だ1人も見たことがないが？

みんなバカと言っては極論だろうが
スポーツマンにはバカが多いのは確かだ

PART3立てました。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1048323996/

>>972
国民レベルで考えても、だろ。

頭が悪いのにトップアスリートになれるわけがない
知能の高さと運動神経（運動における器用さ）は比例するものだしな

>>975
＞知能の高さと運動神経（運動における器用さ）は比例する

運動生理学からすると全くのデタラメです。
その逆もまた然り。

14 名前：　 投稿日：03/03/22 18:43
もう山下先生に期待するよ。


15 名前： 投稿日：03/03/22 18:47
山下VSヒクソンだったら見てみたいな。
両者との手合わせの経験がある中井祐樹が、
一番強かったのは山下だと言ってたらしいし。

山下がいまだに強いと本気で思ってるバカな柔道ヲタ（哀れｗ

ヒクソンがいまだに（ｒｙ

矢崎って総合出たらどのくらいつおい？

出て見なきゃわからん。

>>980
矢崎（旧字みつからん）は、自身の総合参戦について何か発言してるの？

>>978
ば〜かはオマエなり。

吉田秀彦さんのコメント
｢慣れてないから、しょうがないですよ。
カズはこれから強くなりますから、よろしくお願いします｣

>>982
わかんないけど総合に出るって言う噂をどっかで聞いた。
どんくらい強いの？

柔道家は総合で簡単には勝てない。吉田は総合用の練習も短期間ながらみっちりした様だしセンスもあるから勝てたけど、単に柔道のトップがいっても負けるだけ。

>>986
それは何の競技からの転向者でもまったく同じだが

>>987
その通り。
でも、なぜ柔道だけが特別に強いと言い張るのかが不思議。

>>988
日本国内での格闘技における競技人口がもっとも多いからだろダントツで

今場所のぶちかましを見る限り、
千代大海に期待せずにはいられないね。

その中でも柔術が一番ＶＴに適してるんだが。

>>989
ボクヲタも同じこと言うよね

>>991
じゃあ、ブラジル関係のｽﾚ立ててやれや。
ｽﾚﾀｲミロ。

>>991
ＶＴに適しているのは総合だと思うが

こっちの方が良かったのでは？

｢もう日本人では柔道家にしか期待できない｣

次スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1048323996/

>>995
おんなじ意味だろ。

1000　　　　　　

９９９

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。