ヒクソンって強いのかな?
高田秒殺、船木に圧勝。
はたしてそれで最強を証明できたの?
ノゲイラレベルでなくてもそこそこのレベルの外人さん
ならできちゃいそうなんだけど。
2ゲット!
>>1死ね!
ヒクソンはヤヲしかやらん
柔術家としては今でも別格扱いらしいね
VTだと体格がなぁ
田村さんの10倍は弱いです。終了。
>>2 大急ぎで2取りに行って死ねってw
お前みたいなカスはしんだ方がいいよ
7 :
Don't 2:02/12/21 23:43
ヒクソンが最強なわけねえだろ!ボブサップとやったらぼこぼこにされておわる。
船木だってたいして強くねえじゃんよ!マスコミがヒクソンをまつりあげてた
だけだよ。自分が世界一つよいと思ってる奴なんて、素人も格闘家もふくめて
世界にはいくらでもいるんだよ。
9 :
ヒヒヒヒックソン:02/12/21 23:47
シニア中量級最強!
>>1 それ以外に日本で行われたV.Tのトーナメントで2回も
優勝してんだけどな。
とりあえず、戦歴が年に50勝ずつ増えて行くような香具師を
最強とは認めたくない。
宮本武蔵が最強剣豪ならヒクソンも最強格闘家でいいだろ
あの時点では誰も文句のつけようが無いくらい試合で強かったんだから、
ある時期に限り「最強」だったといってもいい。
(゚∀゚)ノ アヒャ
でもそんなこと言ってたら
前田だって佐竹だってヘタしたら高田総裁だって
ある一瞬最強な時があったんだから「最強」って呼んだって
ってことにならないかい?ヒョードルくん。
>>15 その三人はどんな条件でも、一瞬たりとも最強であった時期は無いと思う。
マイク・タイソンを秒殺すれば認める。
>>15 ベーダーの腕をへし折って呼吸困難症状を起こさせていた時は
最強の触れ込みもまんざらでも無いと思ったよ。
高田ね。
ヒクソンは三沢さんから逃げているのは業界でも有名な話
K-1が肘ありルールだったら三沢さんが全試合KOで優勝してるよ
ヒクソンはミドルの中でも弱い方に入るよ。
三沢さん最強
三沢の名前が出てきたのでそろそろこのスレも終了でつね。
強くてもあんなただのオッサンじゃ人気でねーわな
逃げてー!ノアヲタがくるよー!
三沢さんに勝てるのはノートンだけ
格ヲタもヒクソン同様に逃げるんだねw
三沢さんってヒクソン以上に神秘的だよね
三沢さんさいきょう。
ノアはせきょう。
はせきょうは整形
>>32 うわ〜微妙〜・・・
歯の矯正はいいけど、顔の整形はカンベンだよな・・・
正直、柔術の手の内がこれだけバレテしまった現在じゃ打撃もある程度
出来ないと勝てないでしょ、ヒクソンって打撃のレベルはどれぐらいだったの?
船木がヒクソン戦のことをこんなふうに言っていた。
勝てそうだったけど、圧勝だとショー的に盛りあがらないので、少し長引かせようとした。そしたらスキをつかれて負けてしまった。
船木は格闘家でなくプロレスラーだったということがよくわかるコメントである。
長州にヒクソンが勝ったら最強と認めてもいいよ。
三沢語録
「(ヒクソンにチョークスリーパーかけられたら)体重かけて前に投げればいい」
「(総合参戦は)6ヶ月も練習すれば誰だって出来る」
「練習期間さえあれば(総合の選手は?)目瞑って30秒」
「(U系の選手がPRIDEで)なんであのタイミングのタックルが切れないのかと思うよね」
「(シウバのタックルなら)今すぐにでも潰す(切る?)自信はありますよ」
「あのままアマレス続けてたら余裕でオリンピックに出れた」
>>37 これってネタだよな?三沢もこんなバカなこと言わないよな
皆、アスラのヒクソンインタビュー読んだ?
また色々偉そうに仰ってます。
ま、とにかくサップとやって欲しいね。
乳首の毛がス・テ・キだったわ〜
「(U系の選手がPRIDEで)なんであのタイミングのタックルが切れないのかと思うよね」
これは本当かもしれない
三沢はアマレスで国体優勝してたからあの頃の総合の奴らのタックルレベルだったら切れるかも
「(シウバのタックルなら)今すぐにでも潰す(切る?)自信はありますよ」
シウバはタックルの選手じゃないからタックル切るだけならできるかも
かなーーーーり強かったよ
最強かどうかは証明しようがない
インタビューの途中で蟻を尻で殺しました
>>10 大会不参加をチラつかせて既定カードを変更させ、ゴルドーと当たらないように
させたのは周知の事実。
ヒクソンは間違いなく一時期最強
>>41 >「(シウバのタックルなら)今すぐにでも潰す(切る?)自信はありますよ」
シウバはタックルの選手じゃないからタックル切るだけならできるかも
そりゃタックル「だけ」なら切れるだろうが打撃のコンビネーションも含めた
攻めを三沢が捌けるとはとても思えん…
谷津でさえGGで何もさせてもらえなかったでしょ。
アマレスでは谷津に劣る三沢がVTで何か出来るなんてネタとしてもショボすぎ。
ノアだけはガチ
三沢さんは最強
強そうに見せる実力だけは一流だと認めよう
ま、詐欺師と紙一重だけどw
つーか、山篭りも実際はDSEに高級ロッジ用意させて練習の時だけ外に出て撮影している
わけだが。
でも例えカス相手しか闘わなくてもでも、皆の面前で
負けてないのは偉いよ。どーにもこうにも事実だし。
早く凹られてのされる姿みたいな。勝ち逃げさせんな!
強かったではなく現在も世界最強!
>>44 ゴルドーが決勝まで来てたら、どうなってたの?
というか、ホイスに負けたゴルドーにヒクソンがビビルか?
>>49 だましてる人数少ない分詐欺師のほうがまし
ゴルドーを恐れてたというのはいくらなんでも信憑性無さ過ぎだな。
>>54 騙される方が馬鹿。
ヒクソンの場合「万人が認める強豪と総合では一度も戦っていない」
という厳然たる事実があるわけで。
本人の佇まいや過去の柔術の実績、風評でヒクソン最強と
思い込めるなら、その人がお目出度かったという事だよ。
ヒクソンに勝った奴はいない
私は、「世界で一番強い男!」とは、正直思っていませんが、
ヒクソングレイシーは、どんな選手と戦っても陰口を叩かれます・・・
船木と闘う時は、「やっとヒクソンも強い奴と戦うのか」と
ドキドキしながらTVをみた。ヒクソンが勝った後、みんな
「船木は弱い選手だから、ヒクソンは強い選手とは闘ってない」
と言い出した。ヒクソンが闘って勝つと、相手選手は全て
「弱い選手」と言われて、勝ったヒクソンは「強い選手と戦っていない」
と格闘技ファンに陰口を叩かれる。今後、小川選手vsヒクソン選手
が闘うかもしれないが、もしヒクソン選手が勝った場合、格闘ファンは
みんなきっとこう陰口を叩くでしょう・・・
「ヒクソンは強いヤツと戦っていない!」
舟木を強いやつと思ったことは一度も無い。
口だけはかなり達者だとは思っていた。
能書きおおすぎだし。
だいたい柔術紫帯に、子供扱いされた
船木が
ヒクソンにかてるわけねーよ
>>58 >船木と闘う時は、「やっとヒクソンも強い奴と戦うのか」と
>ドキドキしながらTVをみた。
船木を強いと思う時点でバイアスかかってると思う。
船木自身のVT2戦目と、彼が鍛えた弟子達のその後の
苦闘ぶりを見れば、船木の創りあげた技術体系が
全然VTに対応できてない事は明らか。
小川もヒクがそれまで戦った連中とはものが違うと思うけど、
総合での実力査定はやっぱりまだ未知数の領域だよ。
/
/
-------------------⊆二二ゝ /
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/ ノ ▲ ヽ  ̄ ̄
.i´ i´ ■ ∧ ヽ
i i ■ .i.●i ;::;:;:;:; ヽ
i i ■ ∨ノ ,-、 ;:;:;/ノヾヽ ;:;:i
i `、 ‐- ー ・ ;:;:;《 | | ) ;:;:;:;::i
i ´´ -‐ ‐ ・ ;:;:;:《 | | ) :;:;:;:;:;)
i i ■ ∧ヽ `‐´ ;:;丶ヽノノ :;:;:;::i
.i i .■ i●i ;:;;:;:: ;:;:;i
i、 i ■ ∨ ノ
ヽ `ゞ .▼ / _
ヽ、 ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐、____,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,----‐‐‐ヽ
--------‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐⊂二二ノ ヾ
ウィ〜ン
>58
ノゲイラ、シウバ、吉田秀彦の誰か1人と
闘ったとして、もしヒクソンが勝ったら
「ノゲイラはたいしたことない奴」
「シウバはたいしたことない奴」
「吉田はたいしたことない奴」
と日本人は言うんですよ!解りきったことです!
>>61 同意。
弟子どもなんて、試合と練習だけで食っていけるプロの癖に
兼業格闘家の元修斗の日本人選手に負けまくるし。
一時パンに嵌っていた者としては、鎖国が終わった時の
パンクラスの井の中の蛙ぶりに驚き嘆いた。
吉田のとこにつっこめばいいすか?
ヒクソン引退宣言したらしいね
フラシャムとかルッテンが弱いとはとても思えん
>>67 パンクラスでやってた時にはそれほどでもなかっただろ。
フランクなんか当時の近藤にKOされてた。
ヒクソンは、もうギャラの問題があって日本人としか闘いません!
小川・吉田・桜庭の順番で検討しているみたいですが、
ヒクソンが勝てば、もちろん、こうヘリクツを言われるでしょう
「小川は・・・・」「吉田は・・・」「桜庭は・・・」
格闘技ファンは、ヘリクツ大好きです(笑)
>>69 そう考えるとヒクソンのやり方は上手かったね。
運も良かった。
近藤は好きだったんだけどなー。
パンクラスの能書き主義が好きじゃなかったからなー
特に、週プロで次回興行のコメントなんかやってたけど
あれは超ウザかった。
ヒクソンは、日本人、外人誰と戦って、勝っても
「ヒクソンは強い奴と戦ってない!!!!」
と言われるんだよ。まあ、小川とやって勝ったら
みんな、そう言うだろうよ!
フィクション・グレーシー
ヒクソンのたたずまいは
最強だがな
UFCが出る前のブラジルは唯一のVT先進国だったわけだから、
ブラジルでVT最強だった奴がVT世界最強だったと可能性は高いね。
ヒクソンはブラジル内のVT「暫定」王者といったところ、
VTの数はこなしてないが強いだろうとは広く認められてた。
なので少なくともUFC以前ならヒクソンが最強だった時期がある可能性は十分あるよ。
ちなみに今より若かったエリクソンがブスタマンチ(柔術家)と引き分けたな、
エリクソン(130キロ級フリースタイル世界選手権2位)が勝てないなら
ブラジル以外で当時のブラジルトップクラスに勝てる奴なんていたかな。
高田戦も船木戦もヤヲ
雰囲気も良いね。
頭も良いぞ。
でも、正直引く損は飽きた。
>>75 UFC以前はVTなんかブラジルの一部のでしか知られていない
糞マイナー競技(?)だったのに、それをもって先進国とか
言うのはなぁ・・・
イワンゴメス
でも、ヒクソンはよくあんな小さな体で勝てるよな〜
みんな、何だかんだ文句言うけど、小さい体で勝つ
ヒクソングレイシーって、俺は大好きだぜ!
ブスタマンチってどんな人ですか?そんなに強いの?PRIDE出てもトップクラス?
>>78 一国を除きその文化が立ち遅れていたならば
まさにその時代その一国がその文化に関して先進国だったと言えるのではないかな。
活版印刷とかそうだけど文化はそういうものでしょ。
その後広く普及した文化なら尚更だ
今のノゲイラに勝ったら、みんな認めるのかな〜
でもやっぱり日本人は、決まってこう言うだろ
「ヒクソンは強い奴と戦ってない」
プライドトーナメントに出て
吉田サップ野毛を破るしかねえな
>>82 活版印刷と違って、総合はまだそんな普遍的価値を問えるような
もんじゃないと思うが。
>>81 ブスタマンチはあの体格(85キロ前後)にしては神がかり的にVTが強い、
現在活動中の柔術家としては唯一無二のカリスマ的存在かもしれん。
当時もひそかにヒクソンより強かったかも??
>>83 キモいフォロワーいい加減ウザい。
ヒクが実際に戦ってから言えや。
-``-、
/ ヽ ./ .∧ \;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ \ / )
/ `、 / ∧ `、;;;;;;;;;;;;;;/ \ \ / /
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(
>>85 その後その価値が認められて爆発的に普及したという意味では
例えとして全く不適切であるともいえないでしょ。
もちろん程度の差はあるよ、比喩だから。
>>89 どこが妄想なんだい?
競技人口や観戦人口は少な目に見積もっても数十倍にはなってるでしょ
それほど当時は一国内の限られた存在だったんだから。
ヒクソンが絶対に闘わないのは、ティトオーティズだけなんだって・・・
他のグレイシー性の人間も、UFCから話が来ても逃げるんだと・・・
あの階級だったら、肘打ちも有りだから、みんなやりたがらないよな。
こないだVOWWOW見た人いる???
あの強さじゃ〜当分ブラジリアン柔術の人間だと勝てないな・・・
爆発的に普及どころか、アメリカでは州によって厳しい規制があるし
ブラジルですら一部の都市では禁止なんだけど。
一民間企業のDSEがこけただけで、市場として大変な縮退を起こしそう
なのが総合の現状。
>>93 ティトだけってことは無いでしょ、ティトよりサップとかの方が嫌だろ。
ティとはライトヘビーの括りだと無類の強さだけど無差別の括りなら平凡な選手でしょ。
ミドルに落としてきたランデルマンならティトと良い勝負するんじゃないかな。
>>91 爆発的に普及はしてねーだろ?
今でもマイナーなエンターテーメントだろ?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((・∀・\ )< というお話だったからなっ!
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \・∀・) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
>>94 いずれにせよ、競技人口・大会開催数・大会開催国、観戦人口
これらすべてにおいて爆発的に増えたのは間違いないと思うが。
,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
从 iヽ_)// ∠ 再 開 !!!!
.(:():)ノ::// \____
、_):::::://( (ひ
)::::/∠Λ てノし)' ,.-―-、 _
______人/ :/´А`):: ( _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::( .n,.-っ⌒ ( ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r' ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__| (::()ノ∴:・/|::| ./:/ /  ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/ ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/ .( ヽ ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_ /⌒二L_ |
──────── ー' >ー--'
ティト、日本こねーかな
( ´∀`) オマエモナ
>>93 wowowの間違えですよ。
見たよ。ティトの強さを目の当たりにしたらそりゃー
ブラジル人も逃げるよなー、めった打ちくらいたくねーよ!
あいつは化け物だよ!!!ヒクソンでも「ヤバイ」って思ってるぜ!
って言うか、キム夫人が「あなた、殺されるわよ」って言われてる
>>96 誰もメジャースポーツにまで成長したとは言ってないぞ。
相対的に当時と比べ格段に増えたということ。
>>98 やっとマイナーな文化と呼んでもいいレベルになっただけだろ
そんなに稼ぎたいならIWGPでもかけて永田VSバーネットの勝者とやれ!
格闘技にはもういらない!でもドンフライの様にはもどってこないでね!
バスルッテンの様に残りの人生を考えてくれ!もう十分かな?
最強は範馬勇次郎だな!ちなみに俺は佐竹ファンだ!(弱いけど)
>>103 成長じゃなくて誕生しただけだろ
当時はあってないようなショボイもんなんだから
>>106 とにかく増えたのは間違えないだろうが
どうでも良いようなことにいちいち難癖つけるな
>>100 ティト、UFCジャパンで日本にきたぜ!
近藤とやったよ!近藤さん肘打ちめった打ちクラッて、1Rタップ。
ヴァンダレイ・シウバも、ティトに負けてるし・・・
ヒクソンでも、やっぱ難しいだろうな。
110 :
ベニーユキーデ:02/12/23 11:35
みなさんは誰が最強と思っていますか?
現役でなくてもいいのですが宜しくお願いします。
俺は全盛時のカレリンかな?
取りあえず三沢にも一票も入れときます。
長州 力こそ最強の男である
ティトの全成績とアマチュア時代の実績
うp希望
それで、ヒクソンと比較してみる
初代タイガーマスク
2代目タイガーマスク
3代目タイガーマスク
4代目タイガーマスク
5代目タイガーマスク
119 :
ラジャナムダン:02/12/23 12:03
三沢って何代目?2以降って誰なのかな?
俺最近まで塀の中に入たから解んないだよね!
誰か教えてくださいな!
伊達直人
伊達臣人
ティトオーティズ・ノゲイラ・サップ
この3人に勝ったら、最強を認めるぞ!
不可能に近いけど・・・・
ヒクソンは日本人としか闘わないって言ったしね
ヴァンダレイ・シウバを
破ったティトオーティズ最強
ティトをコツコツ判定に逃げさせたシウバ最高。
三沢光春(キングナックル・武神)
>>55 つーか、本来1回戦だった「ヒクソン×ゴルドー」を無理やり変更させたのを
佐山が既に暴露してるし。
ゴルドーの実力を恐れたとかではなく、ルール無視を平然としてくる奴が怖かったんだろ。
それにホイスに負けた時のゴルドーはVT,対柔術未経験の上に拳も骨折してたし。
ゴルドーはチキン
ゴルドーは反則しても勝てないザコ
反則した時点で死刑にしろ
高田vsゴルドーが見てみたい
最速タップが見れるかも
>>129 高田が高性能カメラでも捕らえきれない超高速でタップをするが、その際生じた
衝撃波でゴルドーを吹き飛ばし失神KO。
しかし、「鷹の目」島田はタップを見逃さず高田敗北を宣告。
素人観客から島田にブーイング。
2ちゃんで島田祭り。
SRSでターザン&谷川による島田批判。
島田自殺。
TV画面から島田が出て来る「呪いのビデオ」が出回る。
数年後、NASAの超高度映像解析技術により高田のタップが確認。
NHKスペシャル「島田特集」。
島田再評価の気運。
NHK大河ドラマ「島田」決定。
島田ブーム到来。
スピルバーグ、「シマダ」映画。アカデミー賞全部門独占。
島田、ノーベル平和賞受賞。
島田、世界へ。
キリスト、イスラム、仏教に続く第4の宗教として「島田教」誕生。
そして伝説へ…
タップの動きで倒せるとしたら
それは技として認めていいのでは?
じっさいギブっていってなくてパシパシ叩くのは別に良いわけだし。
つーか、関西のラジオで大槻ケンジが「吉田×フライ」の八百長を暴露。
大槻ケンジそのもが八百だから
信用せきん
吉田ヤヲ暴露。
いまでも最強ですがなにか?
ヒクソン大魔王?
大槻のほうがヤヲ
高田延彦を忘れていませんか・・・・
>>128 お前がゴルドー殺してみろ(w
俺だったら銃持っててもイヤダ
ヒクソンはUFCに出なかった時点で最強名乗る資格なし。
私は世界中の強豪と闘って勝ってきた
ノゲイラ兄もサップ、ヒーリング、
コールマンらとドンドン闘って勝っている
ヒクソン君も見習ってほしいものだね
ブラジルに柔術(柔道)を伝えた者として恥ずかしいよ
本当に恥ずかしいのはイブの夜にも2ちゃんしてる僕達
144 :
世直し一揆:02/12/24 21:47
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
>恥ずかしいのはイブの夜にも2ちゃんしてる僕達
めりくり(。・_・。)ノ
>>144 ヒクソンはA型と書いてる様に見える俺はO型。
まあしかし、ティト、シウバ、ノゲイラ、サップ、ヒョ−ドルにヒクソンが
UFCルールか4点ありプライドルールで全勝してくれたら最強と認めるよ
闘わずして最強とは言えない
よっしゃ〜!!
鈴木亜美復帰!!
総合ヲタは4点と言う言葉を使うのがナウい
実はヒクソンて女なんだよね
ボブサップはクレバーだと思うが、私の目指す理想とはほど遠い(ワラ
だってさ
ヒクソンがノゲイラよりも弱いという根拠が分からない。
ヒクソンがノゲイラよりも強いという根拠も分からない。
ヒクソンがアスラで着てたTシャツホスィ。
導き出される結論は「ヒクソンは最強である」ということだな。
ハナクソン
ヒクソンは今までの闘い、全てきっちり一本とって勝っている。
これは何気に凄いことだ。
>>153 小川対ヒクソン戦からのコピペだが
558 : :02/12/18 23:07
>>543 >けど、けど、小川には負けてほしくないんだぁぁぁぁぁぁぁっ!!
みっともないからとり乱すなよ。
ヒクソンが小川になんか負けるわけないだろ。
前も言ったがヒクソンはホイスの10倍強いんだぜ。
ということは、ホイスの体重が80キロだとして、ヒクソンは800キロ相手まで互角に戦えるってわけだ。
小川なんてせいぜい110キロだぞ。20,30キロの体重差で有利不利言ってるヤツの気が知れないね。
800キロって言ったら、ゴリラでもなかなかいないな。
ヒクソンに勝つには象に柔術を教えるしかないわけだが、象はグラウンドができないの、ヒクソンには勝てない。
よって、もはやどんなほ乳類もヒクソンには勝てない。
別スレで、ヒクソンは地上のどの生物よりも強いと言ってたやつがいたが、それはホイスの10倍発言が根拠になっている。
ヒクソン=地上最強の生物!!
あと、年齢でもうロートルだとか言ってるヤツも甘いな。
ヒクソンはヨガ習ってるんだぜ。ヨガやってるヤツは老化が遅いの。
ジョジョのリサリサ先生だって、50歳でも20代の外見してただろ?
いまのヒクソンは、20代後半の身体だぞ。
ヒクソンをロートルとか言うヤツは、ヨガやってない シ ロ ウ ト。
ヒクソンに勝つには、やっぱり多人数で攻めるしかない。
武装したアルカイダ兵4人vsヒクソンとかな。
それでもヒクソンが勝ってしまうんだけどね。
ヒクソンが武装したブラジルの特殊部隊8人を素手で制圧したのは新聞にも載ったよね。
それ以来、ヒクソンは警察に柔術師範として招かれているんだよ。
本当に強い人は大会なんか出ないって。
ショーなんか出ない。
本当の死合って絶対に表には出ない。
ヒクソンを議論してる時点でアウト
ヒクソンはバスの運転手かなんかに刺されたことあるらしいな
まーブチノメシタらしいけど
相手を選んでるっつっても
40歳のオッサンに誰も勝てないのは情けない
弱い奴と戦ってる試合しか見たことないよ?
>>165 その40歳のオッサンより弱い相手を選んでるから。
>>167 ふざけんなよ!!
ヒクソンの戦った相手は、ほとんどがヒクソンより若いか、ウェイトのある相手だぜ!
そいつらに連勝してる時点で、ヒクソンの技術の高さが分かる。
しかも寝技に持ち込んでからは、ほとんど数分で極めている。
ノゲイラもシウバの、寝技に入られたら3分もたない。
>>168 >ヒクソンの戦った相手は、ほとんどがヒクソンより若いか、ウェイトのある相手だぜ!
でも例外無しにへたれだぞ。
若い頃のウゴ戦やズール戦はまだしも、日本で試合をするようになってからは。
パンクラス最強の船木を締め落としましたがなにか?
ヒクソンがヨガやってるっていうのは重要なファクターかもな。
ストツー大会でも優勝したのはダルシムだって言うし。
ヒクソンの強さの秘密は、柔術が4割でヨガが6割なのかも知れない。
>>169 つうか総合でのセオリーがある程度浸透した現在においてヒクソンが勝てるか
どうかでしょう、打撃できないから今のトップクラスには勝てないと思う。
>>170 船木って高橋より弱かったと思う。
>船木って高橋より弱かったと思う。
まじ?
での鈴木みのるや桜庭よりも弱いよな?
ヒクソンのことを桜庭から逃げたって言ってたやつがいたが、
ホイスなんかに1時間もかかったヤツをまともに相手すると思ってんだろうかね?
ヒクソンは逃げたんじゃなくて、戦う価値のないやつとは戦わないだけ。
総合に打撃なんてイラン。
ほとんどが極めで決まってるから。
威嚇ていどで充分。
ヒクソンは相手を傷つけることを嫌うから、打撃はやらない。
さいきんスパーリングで柔術のトップを極めたらしいね。
ヒクソン恐るべし。
>>174 シュートボクセ軍団見ろや、打撃系でもグランドとかを意識して練習したら
勝てるって証明してるだろ。
ぷっ。
打撃系は柔術にいまだ勝てないくせに。
>>173 勝手にヒクソンの心情を妄想するなよな〜
ホイラー、ホイス、ヘンゾが負けてグレーシーの価値が暴落し
桜庭と闘うのはあの時を於いて無かったのにアイツはそうしなかった
もうその事実だけで逃げたと思われても仕方ないって事だ
そもそも打撃下手の船木(サク、小路が勝ったブラガに圧倒されてた)
相手に顔腫らしてたヒクソンがそんな事言う資格は無い
そう言えばVT・Jで昔、山ノリ相手に何Rもやったのは誰なんだよw
ヒクソンはサップには勝てないだろうが、ノゲイラには下手すると勝つんじゃないか?
俺はアレクならヒクソンに勝ちそうな気がする。何故か(w
182 :
ヒクソン :02/12/26 22:10
10億用意してくれ、誰とでも戦おう
ヒクソンとサップが戦うなんてナンセンス。ウィラポンと無名ヘビーが戦っても
ウィラポン負けるかもしれないが、それでウィラポンの価値が下がるわけではない。
サップは体重軽いのとしかやってないじゃん。マットガファリとやって勝てたら許す。
ヒクソンと一番戦ってほしい相手はシウバとノゲイラ。この二人に連勝したらもう話しは早い。
まあ桜庭はクレバーだから船木に勝てないことは分かってたんだろ。
桜庭はタックルはうまいけど、
船木は下からでもメッツァーを極めてるくらいだから。
<ヒクソンの実績>
中井 ⇒ 身長体重女並み
西義典 ⇒ VT経験のない、じいさん
安生 ⇒ VT勝ちなし400戦無勝
ヤマヨシ ⇒ 言わずとしれたヘ・タ・レ
高田 ⇒ ガチで勝ちなし
高田2戦目 ⇒ 勝っても価値なし
船木 ⇒ よ・わ・い
石橋貴明 ⇒ この中で最強
ノゲイラの実績
コピロフ・ハン ⇒ サンボの実績あり
金原・高坂・沿線⇒ 日本人としては実績ある方
コールマン ⇒ 当時最強と言われていたGP王者
ヒーリング ⇒ トムエリクソン・ケアーを倒した男
菊田 ⇒ 寝技日本一
ボブサップ ⇒ 170キロの怪物、限りなく最強に近い
シュルト ⇒ 2メートルの怪物
ヘンダーソン ⇒ 第1回KOKチャンプ
188 :
考えてみた:02/12/26 23:14
中井 ⇒ 修斗ウェルター級王者
西義典 ⇒ 柔道の猛者にして、空手王。通称「北斗の覇王」
安生 ⇒ Uの裏番長。実力は船木、エンセン、菊田も認める。
ヤマヨシ ⇒ ルタ最強の男・カカレコを粉砕したヘイズマンを直後に撃退。
高田 ⇒ 「最強」。その実力は後のスバーンや宇野も認める。
高田2戦目 ⇒ マルコとの特訓により大幅に向上。
船木 ⇒ ルッテン、シャムロック兄弟と渡り合った元パンクラス王者。
>>188 ひくオタの君に聞きたい。
本当にそんな評価でいいのか?
本当にそんな評価でいいのか?
本当に以下略…。
つまり
>>188はヤマヨシ、高田、安生レベルでも勝てば最強だと…ぷっぷっ
で、その最強なヒクソンの今後の予定は?
>>188の評価だと佐竹までVT強いことになりそうだな(ヮ
>>190 過去最強のチャレンジャー、石橋とのもういっちょで調整中です。
>>189 ヒクヲタじゃなくて、単にちょっと書いてみただけなんだが。
ノゲの方も書いてみる。
コピロフ・ハン ⇒ ロートル。VT素人。ハンはインフルエンザ。
金原・高坂・沿線⇒ 金原は軽量、骨折あり。高坂はアクシデント。エンセンはリタイア状態。
コールマン ⇒ テロ事件の直後。
ヒーリング ⇒ トムエリクソン・ケアーを(ブレイクのおかげで)倒した男
菊田 ⇒ 軽い。打撃ダメ。
ボブサップ ⇒ 素人。しかも技は通じずスタミナ切れのおかげで勝った。
シュルト ⇒ 長谷川にも負けてる。
ヘンダーソン ⇒ 軽量。
>>179 それは違うな。
ヒクソンは強い奴としかやらない。
高田も船木も当時はVT無敗だったという事実を知らないとは
言わせないぞ。桜庭みたいにしょっちゅう負けてる奴と
やる必要性はないんだよ
ヒクソンと戦う前の船木や高田は文字通り最強であった。
ヒクソンは実際に強いかどうかはともかくその当時、最強と言われている
男とやってきたんだ。
あえていうなら「強いと言われているが、実は弱い奴」相手か。
ならまあ問題は無い訳だが。
問題は小川や桜庭と戦わない点や外国人との戦いを避ける点だな。
>>195 あのー、そもそも高田はVT経験なかったんで無敗もくそもないんですけど(笑)。
舟木はブラガにぼこぼこにされて「タップしなかったぞー」とか言ってるレベルだし。
高田舟木を強いと本気で思ってるの?それともネタなの?
なんか議論の余地もないな。
本当に高田とかヤマヨシに勝って最強だとおもってんのかな、オタは?
しまいには高田船木は当時最強とか言い出すし。
当時の雑誌とか古本屋に行って買ってきな。
なんかかわいそうになってきた…。
ひくオタはこの対戦相手をみても、ヒクソンの方がノゲイラより実績がある
と思ってる気の毒な方々です。
<ヒクソンの実績>
中井 ⇒ 身長体重女並み
西義典 ⇒ VT経験のない、じいさん
安生 ⇒ VT勝ちなし400戦無勝
ヤマヨシ ⇒ 言わずとしれたヘ・タ・レ
高田 ⇒ ガチで勝ちなし
高田2戦目 ⇒ 勝っても価値なし
船木 ⇒ よ・わ・い
石橋貴明 ⇒ この中で最強
ノゲイラの実績
コピロフ・ハン ⇒ サンボの実績あり
金原・高坂・沿線⇒ 日本人としては実績ある方
コールマン ⇒ 当時最強と言われていたGP王者
ヒーリング ⇒ トムエリクソン・ケアーを倒した男
菊田 ⇒ 寝技日本一
ボブサップ ⇒ 170キロの怪物、限りなく最強に近い
シュルト ⇒ 2メートルの怪物
ヘンダーソン ⇒ 第1回KOKチャンプ
>>194 ごめん。コメントする気もしないや。
お気の毒に…。
>>201 ソース当ってねえから、
事実誤認があったら指摘してちょうだい。
田村さんを忘れてるね。
金原・高坂・沿線⇒ 日本人としては実績ある方
高坂以外日本人じゃないんですが・・
ヒクオタの頭の中は、
ヒクソン>>>>石橋>>>>高田=船木=山のり>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ボブサップ=ヒーリング=シュルト
206 :
とりあえず:02/12/26 23:54
それを語るなら両者の白星の内で、価値のある相手2、3人の実績を検討して
さらにそれらとの試合内容も考慮しないと話になるまい。
ヒクソンは船木、高田
ノゲイラはサップ、コールマンあたりが妥当かと。
>>206 そもそもヒクソンの対戦相手の中から価値のある相手を探す方が難問だ。
宇宙パワーはアマ時代はすげえ強かったよ・・・・
>>207 そうなんだよな・・。
ヒーリングやサップに比べたら船木はまだしも高田は
どうしても見劣りしてしまうからな。
おまけに船木には結構苦戦したし、高田の高速タップは防げないし。
高田とは船木とかの世代はヒクソンと試合する前にもう負けているんです。
幻想で頭の中がいっぱいになってしまうんですね。
桜庭とかの世代なら全然勝てます。
多分 ヒクソン級の達人は既に「護身」を極めているから
負けそうな相手の方を向くと目の前に閉ざされた巨門がドーン!
最強とか言ってる奴って、
メデタイよね
全盛期のヒクソンよりもおれはノゲイラのほうが強いとおもう。ノゲイラといってもペケーニョじゃないよ。
ヒクソンは神様から特別な力を授かった現在も世界最強の戦士!!!!!
>>195 当時、ビクト−、ホイラー、ホイス、ヘンゾに勝ってた頃の桜庭は
連戦連勝の破竹の勢いだった 負け出したのはシウバ戦後だから
それは後付けの理由で単なるごまかし、詭弁だな
当時、サクでなくブラガに殴られっ放しの判定決着無しで引き分け
に終わった船木では強い奴としかやらないと言う言い訳も見苦しい
(桜庭はブラガに一本勝ち)
三宅とかはいつも楽勝みたいな実況してたよな
>>179 >桜庭と闘うのはあの時を於いて無かったのにアイツはそうしなかった
>もうその事実だけで逃げたと思われても仕方ないって事だ
ヒクソンは桜庭と戦う気はまんまんだったよ。だって負ける気はしなかったから。
でも、桜庭側から裏金一億出すから、ヤオで負けてくれっている要求があったんだよね。
ヒクソンはヤオ要求されてことに幻滅して、プライドの参戦をやめたんだ。
関係者内では有名な話だよ。
ちなみに長州戦が流れたのも、長州側から、負けなくてもいいから、一発でいいからVTでリキ・ラリアットをくらってくれって要求されたからなんだよね。
>相手に顔腫らしてたヒクソンがそんな事言う資格は無い
それは、たまたまいいヤツを一発もらっちゃっただけ。ほんとうに一発だけだったよ。
>そう言えばVT・Jで昔、山ノリ相手に何Rもやったのは誰なんだよw
ヤマノリずっとロープにしがみついてただけじゃん。
汚いよ、VTでロープを利用するなんて。
倒されたら速攻で落とされたけどね。ヤマノリが落ちたときは痛快だったな〜。
真性基地は放置で
ヒクソンって一回グランド入ってから、相手に立たれたことないよね?
それだけはスゴいと思うよ
香田晋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒクソン
223 :
お前名無しだろ:02/12/27 10:33
恐らく日本で初めて試合をした時のヒクソンは既に全盛期を過ぎていた。だから最も強かったときのヒクソンの実力は定かではない。でもノゲイラよりは強かったんじゃないのかな。
>>223 でもヒクソンってタックル下手だし打撃もけん制程度しかできないやん、ノゲイラみたいに
打撃もキチンとこなす柔術系選手やエリクソンみたいな圧倒的なパワーを
持ち打撃もそこそここなす選手より強かったとは思えんわ。
ヒクソンの全盛期のVTはブラジル局地のもので、まだまともに
ビジネスにもなっておらず、まともな人材が参加してなかった頃だろ。
VT草創期の強豪とは言えるかもしれんが、現在のトップファイターと
一度も戦っていないのに最強とか言うのは妄想きつすぎ。
局地で行われてたものにしては異例なくらいにハイレベルだったと思うぞ。
ブスタマンチやスペーヒーは当時からやってた人間だけど
当時第一線で活動してた彼らが今でも一流選手で通用してるね。
これがレベルの高さ如実を示してる。
波のあるイズマイウにしても80キロ以下の体重であることを考えると今でもかなり強い。
ヒクソンが今も最強という話はおとぎ話なんだが相当強い部類には含まれるとは思う。
>>226 ブスやスペーヒーは今の総合の最高レベルの環境で練習してるんだけど…
イズも大体同じ。
ヒクソングレイしー対とんねるずのなんとかがハンデ戦やったじゃん。
覚えてる?
吉田が
今月号の雑誌のインタビューで
「実際のとこ強いんですかね」って
ヒクソンの事いってたぞ
ヒクソン程度、吉田なら楽勝
>>227 すくなくとも当時が「まともな人材が参加してなかった頃」という認識は必ずしも正しくないとは言えるはずですね?
ちなみにイズの環境はどうかな。
ところで、以前のグレイシーの優位性ってのはチームとしての総合力が高かったというのが大きいと思う。
これは平が言ってた話だが、一族が一つのチームのように機能していて
常に技術会議のようなもの熱心にやりながら研究とか対策を怠らなかったらしい。
「グレイシーの力が弱ってきたのは団結が弱くなったから」という意味の話をヒクソンが言っていたが
そういった面はあるかもしれない。
Prideルールが最強の男を決めると思ったら大間違いだ。
最強=喧嘩の最強だ。
喧嘩は場所を選ばない。
階段、砂浜、山、電話ボックス、氷上、酒場などいろいろあるが
総合的に見て、あの集中力、あの冷静さ、あの柔軟性、あのバランスからいって
やっぱり最強はヒクソン!
ではなくほんだたけしだ。
ヒクソンやノゲの寝業が
吉田に通用するとは、おもえんが。
ノゲイラはともかく、ヒクソンは吉田の相手じゃないね
237 :
>>233:02/12/27 14:37
俺は中高と柔道部だったけど、柔道は相撲と同じ立ち技競技。
殆どの場合投げてポイントをとるものだ。
柔術やサンボの選手と寝技の合同練習をやった時は、体力は勝っていながらも
柔道全員ぼろぼろにやられたものだ。
ブラジリアン柔術はまじ凄い。
アブダビだってそうだろ。全日本のレスリングチームが全員1回戦負けしたけど、
ホイラーは何連覇もしたじゃないか。
>>237 柔道もシドニーの銅が出て、自分の階級と無差別級で
どちらも1回戦負け>アブダビ
柔術もやってる小室宏二が卒論のテーマで調べたらしいけど、
柔道の公式試合で寝技で勝負が決まるのは全体のほんの
1〜2割らしい。
いまやれば、ヒクソンは桜庭に勝てる!
満身創痍だから。
満身創痍の半病人VS40代のセミリタイア・・・
柔道もルールみなおしてすぐマテかけるの
やめたら面白いのにな。
膠着すんのいやじゃん?
まあ、すぐ待てかけるせいで、寝技が柔術ほど発展しなかったんだろうけど。
プライドだって、待ては重要だと思うよ。
いちおう興業なんだし。
ヨガやってない桜庭は、ヒクソンには勝てない。
膠着したら止めていいけどさ
選手が攻防くりひろげてるのに待ては萎えるよ
最近のプライド特におおい。
アローナとかバリバリ動いて攻めてるのに膠着ブレークかけられる
寝技も見れる人にとっては腹立たしいよ。
日本の皆さんはやく目を覚ましましょう
韓国でHIPHOPランキング100位中2位
"FACK ZAPAN"
http://snow.prohosting.com/fubaikr/SAIAKUNOUTA1.htm 「北朝鮮は元々我々の国。韓国も先に立ってお前らじゃップ、使えなく小便教えてやる」
「コップ食え(ハイ)もうこの小便も食え(ハイ)良いのか!良いね。目茶良いって障害者達は、てんかんやってろ!
「野蛮なジャップ、てんかんみたいなjapanese」
「Fucking nation Japanese Fucking nation」(繰り返し)
>>229 >吉田が
>今月号の雑誌のインタビューで
>「実際のとこ強いんですかね」って
>ヒクソンの事いってたぞ
なんの雑誌? 読んでみたい。
ヒクソンのあこがれのファイターって、スト2のダルシムらしいね。
船木さんがマウントパンチくらったとき、ヒクソンが小声で
「ヨガ、ヨガ、ヨガ」
って、つぶやいてたのを聞いたって話だぞ。
>>242 それは間違った認識だな。
国際ルールが浸透してから寝技が衰退していったんだよ。
ダルシムさんサイキョ!(・∀・)
−−−−−'02年度 格板的三強ケテーイ!−−−−−
・三沢さん ・香田さん ・ダルシムさん
ヨガ・テレポートを修得すれば、ヒクソンはノゲイラにも勝てる!!
ヒクソンがダルシム・ダンス(勝ったときにやる両手を背中で交差するヤツ)の練習してるのを見た人がいるっていうのは聞いたことがあるけど。
>>218 見っとも無いからそんなヨタ話書くなよ
そんな話に証拠やソース出せと書くのも大人気ないが。
たとえヤオ要求されても試合途中からヤオ破りすれば良いだけだろ?
(あとでプライド側からヤオ要求されたと公表すれば良いし)
しかし長州の話も何でそんなに裏事情知ってるの?w
まるで作ったような凄い話を(藁
グレイシー一門が破れ続けてあの時ヒクソンは闘うべきだったんだよ
たとえ負けても清々しく闘ったらグレイシーの名誉は保たれていただろう
>>229 ま、ホイスの弱さを肌で感じた吉田にしてみれば当然の疑問かもしれない。
闘わずして名誉を守る(守ったつもり)
これがグレイシーの、いやヒクソンのやり方
>>243 ヨガやって試合に勝てるならヨガの導師クラスはヒクソンより強いのかよ(w
>>256 名誉を守ったつもりでも、逃げたと言う汚名が付いたんだよな へへ
>>256 信者はそう信じてるよw
信じるものは(以下略
若い時3敗してるんだろ。誰に?
若い時というより子供の頃。
子供の時というと12、3歳くらいのとき?
>>218 >ヤマノリずっとロープにしがみついてただけじゃん。
>汚いよ、VTでロープを利用するなんて
だから〜、あの弱いヤマノリ相手にロープ持たれただけで苦戦するなんて
ヒクソンは大した事無いんだよ それじゃ、オクタゴンのUFCではとても勝てない
UFCではロープどころじゃなく金網を利用するからな
>>263 UFCでもテイクダウンを防ぐために金網を掴む行為は禁止。
まあ
>>218の
>汚いよ、VTでロープを利用するなんて
これは的外れだが。
その時はルールでOKだったんだから。
>>263 ていうかどこをみて苦戦していたなどと言えるのかね?
思うんだけど、あの試合ヒクソンがマジモードになったのって
3Rからじゃないか?それまであのヒクソン独特の構え一回も
見せてなかったし。
やまのりって
サップ、ヒクソンと戦った唯一の、格闘家だよな
ヤマノリって、対戦歴だけは一流。
>>265 ってことは試合後泣き言言ってたのはデマだったんか
掴んでっていうよりは腕でロープ抱え込むような感じ。
あれと同じことは金網では出来ない。
金網は手で掴むしかないので片手が空くけど、ロープだと脇に抱え込んで両手が使えるからな。
あんなことされたら誰が相手でも膠着するって。
>>268 あの変なフロントチョークみたいなので首を痛めたのは本当。
試合の後、ホイラーにもっと冷静に戦えと説教されてた。
だからといってヤマヨシが善戦してたなどとは全く思わないが。
泣き言っていうか、控え室でホイラーに痛みを訴えてマッサージさせてた話だな。
次の試合に問題無く出られる程度のもの。
引く損弱っ!
パパー、スーパーマンみたいだったね!
力を入れてしまったんでしょ。
やはりヒクソンは強すぎるとしか形容できない。
力んだから少しつったんだろ。
フロントのせいで受けたダメージじゃない・
とりあえず、ヒクソン山本戦で色々言ってる奴は試合見てからいえよ。
3Rまで長引かせたってだけで、あれのどこが善戦なの?
1Rで負けた船木の方がまだ健闘してる。
しがみついて動かない山本は悲惨なくらいに顔面パンチを被弾してるぞ。
>>265 十分あれは苦戦していたと言える
後に試合後の楽屋裏を映したビデオで
ヤマノリのフロントチョークのダメージで何度も頭が痛いと漏らしていた
でも結局、桜庭から逃げたと言う事実は変わらないんだけどね(藁
事実は「やってない」
逃げたかどうかなんてのは解釈の話
負けても潔く闘う名誉より、逃げて保たれる保身を選んだんだな
DSEにとって
>>279みたいのはいいカ・・じゃなくてお客さんということだな
>>280 そう言うのを負け犬の遠吠え、牽かれ者の小唄と言うんだよ
実にみっとも無い言い訳だ
グレイシー一族が負け続けてそれでも闘わなかったから
逃げたと言われても仕方ない
>>283 いやいや、俺はグレイシーではないしグレイシーがそう言った訳でもないのだから
>そう言うのを負け犬の遠吠え、牽かれ者の小唄と言うんだよ
俺の話をさしてそんなことを言うのは全くナンセンス、何か混同してるのでは?
2chの書き込みが憎きグレイシー本人に見えてきてしまったのかな?
なんにせよ「逃げたのは事実」なんて言い方は正しくないし
デタラメな表現の間違いを指摘されたからといって見当違いなことを言わないでくれ。
まあ言えるとすれば
>逃げたと言われても仕方ない
せいぜいこの程度だろう。
>>254 あんたの言うようにこちらは単に「解釈」しただけだよ
ヒクソンはすべてが
かっこいい
>>282 決して良いお客じゃないな
一度も試合を生観戦したことないしPPVで観たことも無い
>>280 >事実は「やってない」逃げたかどうかなんてのは解釈の話
プライド側はオファーを出し、ヒクソン側だけに選択の自由があったのに?
>>288 逃げたかどうかなんてのは本人の意思・主観といったもの以外の何物でもないのだから
解釈の話にしかなりようがないのではありませんか?
逃げた疑いが強いという解釈はもちろん可能でしょう。
DSEのやり方に強い不信感を持ったからという理由も同様に妥当性があると思いますけど。
×理由→解釈
>288
受ける受けないの選択権はどの選手にもある決まってる
ダイナマイトでは金原断ってたし
ヒクソンは日本人だよ
ヒクソンはコロシアムでも桜庭戦を避けてたよ。
とにかく桜庭と対戦する流れにならないようにしてるのは確か。
そもそも、交渉の場で片方にだけ選択の自由があるなんてことはありえない。
俺がやあんたがノゲイラに1000円で試合のオファー出してもノゲイラは間違いなく拒否するだろう。
ノゲイラは1000万円くれるなら出ても良いと返してくるかもしれない、
今度はこっちに選択権が出るわけだ。
交渉とはそういったやり取りの連続。
婦人が桜庭戦を避けてるって話は近い筋から割と良く出てくるね。
本人はそれほど強いこだわりは無くて
桜庭でも別に構わないという気持ちがあるとの証言も。
本当かどうかは知らない。
試合に限って言えば小川とやるより桜庭とやった方がイージーなのは確か。
二回目の高田戦・船木戦はどうみても苦戦だよな。
もういいだろ、こいつ。
ボブサップやノゲイラって言ってるこのご時世、ヒクソンもないだろうに。
正直・ダン・ヘンダーソンとやったらボコボコじゃねーか?
もう終わってる選手だし、普通にもう勝てないことが皆分かってるにも
関わらずまだ話題になるのは、唯一まだ負けた姿を見せていないという
一点につきるだろ。
皆、強いかどうかというより、ヒクソンが無様に負ける姿を見たいんだと
思うけどな。
最強なんて世間から言われて偉そうにしてる奴が、何万人もの前で
無残に散るなんて極上のドラマがみたいんだよな。
もう終わってるヒクソンだけど、まだ終わった姿を見せていないという一点
のみで幻想はまだ続いてる気がする。
俺は船木戦でもう駄目こりゃと思ったくちだが・・・・
ひとつだけ事実を。
森下にゴン格が「実際、ヒクソンに桜庭戦のオファー出したんですか?」
と聞いたら
「だしてません。けど、桜庭があれだけ一族を連覇したんだから、
それ自体がオファーと思ってます」と答えた。
まあ言いたいことはわからんでもないが
新日がヒクソンに
「プロレスしませんか」とオファー出したのは事実。
プロレスこそ最強の格闘技である。
ヒクソンはボブサップには絶対に勝てない。
ヒクソンが「1回戦でvs ゴルドー」のカードを変更させたという
佐山のインタビューはどこか確認できない?
文を転載できればなおよし
実はヒクソンって、俺は最強だー、なんて自ら公言はしてないんだよな。
ただ、確実に世間の人間に最強であるという認識を与えようと演出してる
ようには見えるんだよな。
実はヒクソン自体は最強なんてどうでもいいと思ってんじゃないだろうか?
あるジャンルで最高になった選手が、興行でしかない総合格闘技に於いて
最強がどうとか、本気で拘ってるんだろうか?
ほんとは本人、最強なんて水掛け論でしかないし、時代によって選手も
どんどん変わるわけだから、最強=幻想=マネーと割り切って
ビジネスに徹してるんじゃないかな?
そういう意味でプロレス的猪木的と言えるんじゃないかな?
実際最強と公言しなくても、最強を演出できるんだから相当な役者(プロレスラー)
と言えるよな。
ノゲイラとか、サップとかは、幻想をファンに持たせられるほどの役者性(個性)
を持っていないから、堂々と最強公言して演出してるようにも見えるしさ。
まあそのヒクソンの役者性に格闘ファンは酔う、又は反発すんだろうな。
あの当時はプロレスラーのヒクソン挑戦が
一つの、ステータスだったから
主催者の佐山が山のり戦を、優先させたんだろ。記事にはそうあった
>ヒクソンの役者性に格闘ファンは酔う
ヒクソンのインタビューを見ても
発言がぶれないんだよな。演じてるんじゃなくて自然体だと思うよ
>303
うん、語弊があったけど、自然体で存在感がある=個性だと俺は思ってるんだけど
それが薄い選手はパフォーマンスに走ると思ってんの。
でヒクソンの場合は個性満載で特に芝居をする必要はないんだけど、興行=芝居
であると言うことを他の格闘家より、より理解してんじゃないかと・・・
だから最強という認識自体とは、ただの芝居性であるということをより
感じ取っているんじゃないかとヒクソンから感じるんだよな。
逆にノゲイラとかサップとかは、芝居であると脳内で理解しているんだけど、
芝居=演技であるという理解の元、過剰なパフォーマンスに走ってしまう点で
なんかやってる感・嘘臭さが漂うという矛盾があるのよ。
同じ、興行=芝居の理解なんだけど、芝居=演技ととってしまうと質の低い
ドラマになるんだよ。
その点ヒクソンに関わらず、ホイスにしろ、ヘンゾにしろ、グレイシーは演技より素の過剰さを
演出しないといけないという、一種独自の演技論・興行論があるように思うのよ。
まあ今の日本のエンタメの流れは、総モームス状態だから最近グレイシーの出番
がなくなってきたのかも知れない。
金的に膝を食らっても勝ってしまうヒクソンはまさに最強
ヒクソンならヘンダーソンなど3分殺で仕留めるだろう
柔術家でありながら、VTJ95の時代にすでにローの受けがバランス崩さず
完璧にこなしてるヒクソンのビデオ見て逆にマニア層には過小評価されてる気がするな。
かなり練習してなきゃあれはできないよ。
>>296 ヒクソンはスポーツ選手というよりギャンブラーなんだよ。
しかも腕利きの超一流ギャンブラー。
グレイシーの看板や自身の名声を賭けながら、億単位の博打を張ってる。
ある意味ではプロ中のプロ。
ヒクソンは緻密な計算のできる有能な博打打ちなので
厳しい条件の勝負を要求すれば相応に高い掛け金を要求してくるんだな。
ラスベガスのブックメーカーやロイズなんかと同じ。
割の合わない掛け金では絶対に引き受けてくれない。
小川戦のファイトマネー要求額は雑魚戦(高田ら)の数倍。
彼は頭良いよな。
組織の長としては優秀極まりない部類に入る。
あんな風になりたいもんだ。でも生まれつきの素養もあるし、難しいね。
>308
確かにそうだね。
そのギャンブルの元でが、やっぱりグレイシーという最強幻想及びヒクソン
最強幻想なんだろうね。
今だ、敗れていないヒクソンも現在の状態と、総合の発展なんかを加味すると
そうそう試合を受けられないし、安く最強を売れないという
グレイシーならではの論理があるだろうね。
だからヒクソンが自分のことを世界最強と思っているかどうかは別にしても
興行格闘技に於いて、最強幻想は絶対だし、今だそれが自分から完全に
離れていないのを分かってるから、
常に最強というものを意識はしてるだろうな。
まあそりゃ、高いギャンブルにはなるよな。
ヒクソンに勝てば、しばらくは、マスコミ独占って感じすんもんな。
ヒクソンはコメントとかも巧いな。
その点ノゲイラは下手糞。
ねえ、いちばん素朴な疑問なんだけど、
なんで最初のアルティメットでホイスが出場したの?
ヒクソンが最強ならヒクソンが出ればよっかったじゃん。
もう、あのころからホリオンと仲悪かったの?
強さ云々よりも
日本での「特大の賞金首」としての地位を確立した所が凄いというか・・・
最近では少々賞味期限が切れかけなのが気になるが。
レジェンドに骨を埋めるのだけは勘弁してほしいと思う次第だ。
>>312 あの頃は仲悪くなかったんじゃないの。セコンドにもついてるし。
>>312 ホイスの方がヒクソンよりもヒョロヒョロで弱そうなので(実際弱い)、
ホイスが勝ち上がった方が柔術の宣伝に有利と考えたから。
「力の弱い者でも強くなれるのが柔術」byホリオン
もちろんホイス程度で十分という絶対的な自信があったからこそなんだろう。
ちなみにヒクソンも本当は出たくて仕方が無かったようだ。
ホリオンに頼んだけど出してもらえなかったらしい。
そのことも2人の不仲の確執の原因になってるのかもしれない。
>ちなみにヒクソンも本当は出たくて仕方が無かったようだ。
なるほど。
VTジャパンで、ようやく念願が叶ったんですな。
そういやーーー、あのころは「前田の一番弟子、ヒクソンに挑戦」は
十分期待させる状態だったんだよ。
すっかり忘れてたけど、俺も期待してたんだ(笑)。
それに佐山は「プロレスラーの皆さーーーん、大会に参加されるんなら
一回戦でヒクソン戦を組んであげますよ----」と公言していたから、そこで
組まなかったら逃げたといわれる。ゴルドー戦にゴネたってのは信憑性が薄いかも
ホイスよりはつえーだろw
ホイスよりパワーあるからな。体やわらかいし。
あとギ着たりバカなことしないし。
>>317 「信憑性」も何も、「四百戦無敗」の件と一緒に佐山本人が暴露してるだろうに・・・
つーか、「ホイラーが負けたらやる。」って公言してたじゃん。
まじかよ?
ヒクソンは桜庭から直接マイクアピールで戦ってくれって言われたことにたいして、
なんて返事したの?
戦わないにしても、なんか理由ぐらい言ったでしょ?
くわしいひと教えて。
>「信憑性」も何も、「四百戦無敗」の件と一緒に佐山本人が
>暴露してるだろうに・・・
つーとゴン格か紙プロ?
その当時、ヒクソンと桜庭が戦ったらどっちが有利だったの?
おれはまだヒクソンのほうが有利だと思うんだけど、格板の意見はどうだったの?
>>326 ヒクソン信者以外は桜庭有利。
ヒクソンが逃げたんだから当然でしょ。
>>323 あの試合の時点でもう船木戦が内定だか決定してたはず。
ホイラーが引き分けられると高を括ってたんじゃないの?
ごめん、ウェイトはヒクソンとサクラはどっちがあるの?
5kgほどサクが重い
おいおい、サップほど体重が離れているのならともかく、
ほぼ同じなのに桜庭有利とは聞き捨てならないな。
ヒクソンはVTジャパン連覇してるんだぜ!
サクはホイスやホイラーに勝ったぐらいじゃねーか!
400戦無敗を超えるほどの実績がサクのどこにあるんだよ!?
>>324 ってことは高田や船木にはオーラを感じたのか
やはり同じヨガ・マスターとして船木は無視できない。
338 :
オンリーワン:02/12/29 09:10
現在の格闘技界の実力のレベルでは、間違い無く ヒクソングレイシーが
最強でしょう。 他の選手違うのは、負けが1つもない事です。しかも
真剣勝負で400戦以上無敗を辛抜ける格闘家は、この先出てこない
でしょう。 ボブサップが最強と言われていますが、ノゲイラに負けている
ヒクソングレイシーの強さは、ノゲイラの比ではありません。
ヒクソングレイシーなら サップを5分以内で仕留めるでしょう。
>>336 >VFJは今更どうでもいいだろ。
サクよりも実績はあるよ。
サクが強いという根拠はなんだよ。
ヒクソンの10分の1のホイスに一時間半かかってんだぜ!
ヨガやってた船木には、シロートの俺たちにも見えるぐらいオーラを放っていたよな。
たしかイエローがかったピンクだったよな。
意外にサクヒク騒動の頃を知らないやつが多いな。
なら、語ってみろよ。
サクがヒクに勝てるという根拠を。
>>339 10分の1なんて漫画みたいな数字をまだ真に受けてる奴がいるのか?
ホイス本人が後に「自分より強いのは間違い無いが10倍強いと言うのは
大袈裟だった」と言ってるんだが。
あんなもん後にヒクソンを売り出すためのコピーに決まってるだろ。
↑低学歴
>>324 確かに桜庭には「オーラ」は無い。
しかし、ダンヘン,ジェレミーらにもオーラは無い。
一方、ヒクソン,高田,高山らは試合が始まるまでの間だけはスカウターがハジケ飛ぶ
ぐらいの「オーラ」を放っている。
高田の入場テーマは
松井が受け継ぐそうです
ヒクソン小さい。運動能力高くない。
日本のアメフト選手の方が強いよ。
例えば石田力哉(184cm120kg、100m走11秒台、ベンチプレス160`)
クラス以上の身体能力の選手(国内に30人程度いるはず)を半年も
練習させればグレイシー一族よりは強いだろう。
>>339 >一時間半かかってんだぜ!
それはホイスが無制限R制にしてくれと駄々を捏ねたからだろ?
無限Rならペース配分など戦法は自ずと違ってくる
(現にサクの方は全Rに余裕アリアリだった)
それに桜庭自身は客受けを考えるタイプだからな。
ヒクソンが嫌われる理由は武士道を謳いながら高額なファイトマネーを
要求する点にあるんだよ(K1のハントが幾らマネーマネーと言っても
憎まれないのもそんな小賢しい発言しないから)
さらに桜庭と戦わなかったので評価急落。
>>350 >それはホイスが無制限R制にしてくれと駄々を捏ねたからだろ?
駄々なんてこねてませんが。
DSEの情報操作に見事にかかってる奴がここにも一人。
ヒクソンは確かに強い
技術もスゴイ
だが最強じゃないと思うよ
まあヒクソンの体重が120キロになって
今までの変わらぬ動きが出きるのなら最強かもしれないけど
どうでもいいけどヒクソン以外で全試合ガチ!
しかも1本勝ちの格闘家は誰だ?
ちなみにミノタウロはガチ無しなので用無しだぞ。
ヒクソン以外いないって!
まだヒクソン最強なんて言ってる馬鹿がいたのか?
レベル低いな・・・
ヒクソン最強って言ってる馬鹿は
三沢最強って言ってるノアヲタといっしょ♪
三 沢 さ ん こ そ が 最 強 で す
>>354 ヒクソンはルール交渉で既にヤオ状況
自分達に有利な様にしている
UFCで肘アリでやって貰いたい
>>357 桜庭はリング上からマイクで呼びかけた事があったな
その時受けてやると言えば良かったんだ(その後の記者会見でも)
「但し、中立なレフェリーを双方で決めるのが条件だ」と。
そうすればヒクソン、DSE両者とも逃げられなかった
まあそうしなかったのはヒクソン側が逃げたかったからだろう
本当の侍は例え不利な状況でも打開するもんだ ヒクソンはただの商人だな
そもそもあんな弱い桜庭から逃げるかな
桜庭もいいかげん高田なんか見捨ててノアに行って1から鍛え直したらいいのに
桜庭はこれから夢の残骸、過去の栄光にすがってあくまでNo2で生きていくしかないんだろうな。
その点ヒクソンや菊田は自分の道場持ってるからな。
ヒクソンってスタミナ無いから、ホイラーやホイスみたいに桜庭に遊ばれて
おしまいだろ。
俺は桜庭の闘い方は好きじゃないけど、あの闘い方は柔術には最強。
>>361 そんな理由は判りきっている 単にヒクソンも弱かったから
今までヒクソンがスタミナ切れて動き鈍くなったの観たこと無いな。
>>俺は桜庭の闘い方は好きじゃないけど、あの闘い方は柔術には最強。
爆笑。
3流柔術家のホイスにも攻めあぐねていた桜庭がか。
>>366 それも判りきっている 相手が弱すぎたから
シウバ、ティトとやって貰いたい
シウバ、ティトなんて盛り上がるわけないだろ
>>367の目は節穴
無制限ラウンドでのペース配分も判らないらしい
それに桜庭は常に余裕があった
ティト?
あんな塩パウンダーの代表見たいな奴にヒクソンが負けるわけねーだろ
>>369 と意って逃げるつもり ヒクオタらしいな
一本とりゃいいだけの話だろ。
なんだかんだと言っては逃げるのはヒクオタの特徴だ
ホイス相手にグラウンド避けつづけた桜庭
逃げる?( ´,_ゝ`)プッ
誰が逃げるんだ?
まあ、アンチの曇りガラスのような眼では真実は見えないだろうが(苦笑
桜庭は一生高田道場の指導員
まあ待て サク対ヒクソン戦はもし実現していたら
良い試合になったと思うぞ あのホイス戦なんかより
面白い試合だと思うんだが(今となってはその価値が低くなったな)
やはり両者がベストの時に試合はやるべきだな
菊田が倒したら菊田が勝つでしょう
しかし打ち合ったり
近藤が上になったりしたら近藤かも
PRIDEで実現してたらひどい結末になってたと思うぜ。
なんとしても桜庭勝たせるだろうから。
誤爆ですた
ヒクはもうすでに金に狂わされてしまったみたいだね。
>>377みたいな素人丸出しのヒクヲタっているんだな・・・
勘違いも甚だしい
大概アンチの方が素人っつーかミーハーっぽいのが多いな
そうだよ!
ヤオ要求までしてきたプライドだ。
たとえヒクソンが勝ちそうになったとしても、なんくせつけて、桜庭を勝たせるに決まってる。
プライドのリングは信用できないんだよ!!
ヒクソンってスタミナ無いから、ホイラーやホイスみたいに桜庭に遊ばれて
おしまいだろ。
船木戦だって、船木がもっと慎重に行ってあんなヘマをしなかったら勝負は
分からなかった。
俺は桜庭の闘い方は好きじゃないけど、あの闘い方は柔術には最強。
大概ヒクヲタの方が狂信的っつーかノアヲタみたいなのが多いな
ヒクソン相手だと、みんな寝技を嫌うからな。
倒せばヒクソンの勝ちだが、倒せなきゃしょうがない。
ヒクソンのアンチって現実逃避好きで夢見がちな単純バカが多い
DSEマンセーな
ヒクソンの人気は凄いな。
アンチがいるのは人気の裏返しだからな。
俺がヒクソンでも、DSEというか島田が試合を捌くのはごめん被るな(苦笑)
そこだけはヒクソンに同情する。
サクがヒクに勝てると思ってるやつは色盲。
もはや最強でなくてもなんでもいいんだ。
俺はヒクソンがぎったぎたのボロボロに凹られるのみたい。
後からマイッタしてないとか文句言えないようにレフェリー
STOPとかじゃなくて完璧に失神KOされるのがイイ。スポーツ
じゃなくて、もう喧嘩で、ヒクが気絶しても出血多くても、
延々と殴り続けるぐらいのボロクソにやっつけてくれ。
誰でもいいぞ、日本人でも外人でも。とにかくアイツの勝ち
逃げだけは絶対許せん!
ぷっ。
P オ タ 必 死 だ な。
あったり前だろ、あんなもんイイ顔させといてどーする。
日本格闘技界の汚点になるぞ。Pオタもプロレスオタも関係
ないわ。誰か2度と日本で商売できんようにしてやってくれ。
こなしてきたVT回数を踏まえて公式戦負けなしというのは
最強というほか無い。他の選手はだいたい5試合程度でチョンボがつく。
未だに最強幻想を漂わせているのはヒクソンしかいない。
サップもノゲイラもミルコも最強幻想には程遠い。
悪いが彼らじゃ伝説にはなれない
>>397 一向に流行る気配を見せない「Pヲタ」なる自作造語を使い続ける君が一番必死…
>>359 ルール交渉どころか、山篭りやインタビューの時点からヤヲだな。
山篭りは、実際はDSEに用意させた高級ロッジでマターリしていながら撮影
の時だけ山中に出て行くのを、既に島田が暴露。
インタビューも予めヒクソン側が用意した質問事項しか訊かせないというのを
金沢が暴露。
俺も昔はミドル級ではヒクソンが1番強いと思ってたんだがなあ。
それもないだろうなあ。
たとえヒクソンが全盛期でもな。
>>401 適当なこというなカス
だからアンチが嫌いなんだよ
ヒクソンに野生の鳥であるブルージェイが完全になついてるのはガチ
ヒクソンはグレイシーの元エースにして柔術の天才、柔術の歴史に輝く巨星なんだよ。
エリック・クラプトン(天才ギタリスト)がグレイシーの大ファンで特にヒクソン贔屓なのはガチ。
シュガー・レイ・レナード(5階級制覇の天才ボクサー)がヒクソンの親友でヒクソンに心酔しているのもガチ。
佐山聡(プロレス)と桜井章一(麻雀)もヒクソンの大ファンなのはオマケ。
天才は天才を知る。
中村より永は引く損を日本に連れてきた張本人だからね。
水温5度の湖で泳げる格闘家はヒクソンだけだろ
ヒクソンも昔はケモノみたいな顔つきだったよな
>407
廃車のバスの中で暮らせたのはランペイジだけだろう
なんだかんだで
ヒクソン最強
まっ、とりあえず、
ヒクソン>>>超えられない壁>>>桜庭は確定だな。
柔術でアローナにも勝ちムンジアルで
何度も優勝した、あれ誰だっけ?
そいつはいった。
「ヒクソンは別格。おれはヒクソン以外にパスされたことは
ない」
と。とにかく80年代柔術最強であったことは確か。
ただ生きる時代が少し違ったんでしょう。
10才若ければ今のNHB界の最前線で
戦っていたかもしれない。
ノゲイラの背中のくぼみを攻略できるのはヒクソンだけ
ヒクソンの最強を認められないヤツは難聴。
ヒクソンさんはマルコさんにもいわれるほど立ち技がまずいです。
舟木に眼下底骨折させられたから、だめぽ。
運悪く眼下骨折になっても冷静に試合を運べる精神力最強
都合の悪いことは運かよw
ヒクソンの最強を認められないヤツは蓄膿症
眼窩低骨折は打ち所が悪ければ一瞬のアクシデントとして、誰とやっても起こりうる。
桜庭は総合格闘家としての地力ではミルコより数段上だと思う。
だがガードを取るミルコに下からパンチを食らい、
当たり所が悪かくて眼窩底骨折のアクシデントで負けてしまった。
下からのパンチなので威力はそれほど無かったはず。
打撃をかわすのがあれだけ上手い桜庭も食らうときは食らう。
あれはたまたまだよ。
船木の猫パンチが一発当たっただけで、それ以外はまったく傷つくことなくヒクソン圧勝。
でも、やっぱりラッキーパンチは怖いよね。
俺もヒクソンすきだけど冷静に判断すると
最強とはいえないよね。戦ってきた相手にVTトップファイターがいないもの。
ヒクソンがたたかってきた相手にならノゲイラだってシウバだってオール1本勝ちできるよ。
だが弱くないのは事実。年齢的にもすごいことだ。
ヒクソンが汚名挽回、グレイシー神話を再建したいなら
ここらでシウバかノゲイラ、ティトの誰かとやって勝たないまでも善戦することだ。
ヒクソン最強を認められないヤツはズラ。
高田相手に3Rまでいってなかった?
いずれにせよ小川か吉田と戦って勝ったら認めるよ。
ヒクソンは最強じゃない。
だけど最高だ。
2003年以内に試合やら無かったらもうどうでもいいや。
ヒクソンってなんでノゲイラやサップとやろうとしないのか?彼の言い訳は"私はプロなので試合については周りが決める事で私が決める事ではない"と何度も言った 本当に彼は試合カードを決めるについてノータッチなのであろうか?
>>422 それはもう老人虐待に等しい・・・
ノゲイラなら柔術同士で噛みあって面白い攻防になるかもしれないな。
シウバだと今でも田村よりマシな戦い方をすると思う。
ガードになっても田村ほど大量に被弾することはないはず。
上を取る機会があれば一瞬で極めてしまうかもしれないけど
長引けばジジイなので負ける。
少なくとも今のヒクソンではティトは無理。
一番やりにくいタイプなはず。
桜庭ってなんでノゲイラやサップとやろうとしないの?
ヒクソンの天敵はレスラーとストライカー
ヒクソンが戦ってきた相手にシウバ、ノゲイラが一本勝ちできるとは
思えない。高田も船木も粘りだけは強い。特に船木はVTでは
一本負けを喫したことが一度もない。
高田だってホイスに何もさせないくらいの力はある。
この二人から確実に一本を取るヒクソンはやはり凄いんじゃ
ないだろうか。
>>424 >高田相手に3Rまでいってなかった?
いってね。1ラウンドで光速タップ。
速すぎてレフリーが見えなかった。
高田=レスラー
>>433 桜庭は最強を名乗ってないし同じ体重の相手とやりたいと公言してる。
ヒクソンは最強を名乗ってたし体重差を乗り越えると公言してる。
今は最強を名乗らなくなったけど
高田戦はスタンドでは押されてたね。
>>435 船木、VT自体2戦しかしてないんじゃなかった?
ヒクソンがある程度強いのは認めるけど
実際にトップファイターとやらないかぎり推測でしかないよ。
>>435 ヒクソンが一番評価されるべきはズール二戦二勝だよ。
次ヒクソンやるとしたら相手は田村じゃないかな。
体重的にも同じくらいだし。
ゼータのキャラ。
汚名を挽回させてくださいと発言し、見事に汚名を挽回した。
ズールってエンセンにボコられた奴?
田村とやっても客呼べないしメリットなし。
客を呼べるのは小川、吉田、そして桜庭だな。
シウバ、ノゲイラでもよいけど。
他の選手とはやっても意味なし。
船木戦での膝げりからの引き落としは見事だった・・・芸術的とはまさにあのこと。
ズールが強いのかなんてわからんので、
ヒクソンの最大の実績は実は船木ではないかと。
宇宙パワーってのも穴です。
ヒクソンはチンコ頭
でもヒクソンが負ける姿をみると物凄く悲しくなりそうだ。
哀愁というか切ないよね、相当。
相手が日本人なら日本人を応援するだろうけど
ヒクソンが負けたらなぜかないてしまいそうだ。
>>443 そう。
50過ぎでまともに動けない奴なのに。
ズール戦見たことある奴いるのか?
ヒクソンのガード、凄いぞ。観たことも無い極めへの入り方だし。
>>438 >ヒクソンは最強を名乗ってたし体重差を乗り越えると公言してる。
今は名乗らなくなったどころか、そんなことは大昔から公言してないはずです。
VTJの頃から本人は至って控えめに言ってます。
ヒクソンの発言を本当に知っているのかな。
一部の掲示板で見られるヒクソン評を鵜呑みにしてるだけでは?
言っても無い架空の発言をでっち上げられて批判対象にされたんじゃヒクソンもたまらないなあ。
過去の人ではないのだから、そせめて本人のインタビューくらいは確認すべきでは?
>>451 最強とは言ってないけどタイソンや力士に勝てるとか言ってたような気がした。
ノゲイラのこともまだまだ技が未熟だと言ってたよ。
思い込みってすごいね。
>>451 ちょっとオーバーに伝わってる部分あるよね。
ちょっとばかし尊大な発言したら前後の脈絡なく何度も流したり。
ヒクソンの最強幻想を植え付けたのはほかでもない、日本のマスコミだよ。
ところで、ノゲイラって本当に強いの?
奴が勝った強い奴って、他所では三流だった人間ばっかりだよな。
そういや前回のレジェンドではノゲイラとヒクソン握手してたなぁ
ヒクソンに辛辣な事言うのが奴が多いブラジルVT界でもノゲイラはインタビューとか
でもヒクソンへのリスペクトを忘れない稀有な存在
修斗ウェルター級チャンピオンや
SAW王者や北斗旗王者や、キング・オブ・パンクラシストや
プロレスリングヘビー級チャンピオンに勝ったヒクソンさん最強。
ノゲイラはPRIDE王者コールマン、ヒーリング、パンクラス王者シュルト、
そこそこ強いグッドリッジ、エンセン井上そしてサップ、その全てから1本勝ちしてるから
強いだろう。
少なくとも高田や船木じゃその全員に負ける相手に圧勝している
ボブサップには100ぱーかてないでしょ
vs田村が見たい。
高田の引退試合を勤めた相手として、いいアングルできるんじゃないか?
>>457 でも技が未熟と言われて怒ってたよ。
尊敬していたのに、、と
ヒーリングからは判定な。ちなみに。
>>452 力士やタイソンに勝てるってのはヒクソンに限らず総合格闘家なら当たり前で
皆そう思ってるでしょ、エンセンもタイソンに勝てると言ってる。
インタビューアが質問するから「勝てる」と本心を答える。
VTJの頃「あなたは自分が最強だと思いますか」と問われて
「最強かどうかは分からないが、相当強い方だという自信はある」と答えてた。
あとノゲイラの柔術が未熟って言うのは一流柔術家の目から見た評論としては間違いではないと思う。
総合選手としてのノゲイラの総合力は一流だけど純粋に柔術家としては実際のところ一流半だしな。
これがマルガリータあたりならヒクソンも「素晴らしい」というお墨付きを出すはず。
>>461 田村に勝っても誰も評価しないぞ
リングスファン以外は見たくないだろう。
小川か吉田だろうな。俺は桜庭との試合が一番見たいけどね。
香田晋>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ヒクソン
>>464 いかにも自分ならノゲイラに勝てると言わんばかりだったそうじゃないか
ヒクソンvs小川 またはvs桜庭なら集客能力はあるぞ。
>>465 >>田村に勝っても誰も評価しないぞ
ほえ?
田村は日本じゃ間違いなく最強クラスの選手だぞ。
菊田と双璧をなす。なんつって。
vs桜庭は俺的には賞味期限が一年も前に過ぎてる感じ。
それに桜庭自身、ヒクソンを嫌ってるからいまいちのれないんだよな。
田村はニンジャ、アンデウソンあたりの実力者とやるべきだな。
>>467 なんか日刊スポーツとかにはそんな印象を与えるような書き方されてたねぇ。
〜〜〜とノゲイラを切って捨てた。みたいな。
うおおおん!!
ヒクvs小川戦はすっげー楽しみなのに。
なんか、今回も流れそうなんだよぉぉぉっ。
>>467 俺が読んだ限りではそういうニュアンスには受け取れ無かったけどね。
その分野の大家にしてパイオニアが現役を評論するのは別におかしいことではないと思う。
ヒクソンなんてまだ可愛いもので、木村政彦なんか山下の柔道を酷評してた。
とにかく本人の発言を直接読まないまま批判するのは傲慢なのでは。
試合を見ずに試合の批評をするようなものだ。
ノゲなら勝てるっしょ。
サップには負けるかもしれんけど。
ジャンケンだよ、そこら辺は。
現実問題、もう試合しないのかな。
サミーがまた出資してコロシアムとかでやってくんないかな。
もう、45だからな。
最強オーラを現実の戦いの中から醸し出していたのは
猪木でもマス大山でもなくヒクソンしかいない。
それまでの「最強格闘家」については架空の伝説や宣伝用の文章でしか
窺い知ることができなかったが、ヒクソンは初めて日本人に
リアリティのある「最強格闘家」のあるべき姿を提示して
くれたと思う。ヒクソンの存在はまさにマンガから抜け出してきた
キャラクターのようだ。彼が一時期まるで格闘マンガにでてくる最強ボスキャラの
ようなイメージがあったから日本の格闘技界が盛り上がったというのは
あると思う。
ヒクソンが試合しないからいまの総合は盛りあがんないんだよね。
>>477 結局これなんだよな。
オーラだの最強だのいかがわしいイメージ
これだけで大金を稼いだ彼は優れたビジネスマンだと認めるよw
このスレのは漫画家がまじってそうだな
インチキ極真の大山よりも、何倍もリアルに強いけどね。
ノゲイラも、自分よりも強いヤツはいるかと聞かれて、
いのいちばんにヒクソンって答えていたよ。
おれも格闘技やってるから分かるんだけど、ノゲイラには勝てる気がするけど、ヒクソンには勝てる気がしない。
確かに、ヒクソンは強いと思うよ、
でも、三沢さんの参戦を恐れて肘を禁止にしたり
実は結構チキンなヤツだと思う。
>>481 ノゲイラには勝てる気がするけど
おいおい
>>482 ヒクソンの最強は信じてるけど、
さすがの三沢相手じゃ不覚をとりかねんからな。
ヒクソンが戦いたがっても、周囲が戦わせてはくれんだろう。
三沢ヲタうざい
ヒクソンは既に時代に取り残された ただそれだけの話
ヒクソンは柔術だったら、まだ最強らしい。
柔術のトップを極めたって雑誌に書いてあった。
でも、最近の総合はスタンドの打撃も発達してるからな。
テイクダウン奪う前にボコられる可能性だってある。
ヒクソンが2M170キロだったら
絶対最強だと思う
マリオがしょぼいといってますた。
どーみてもトップチームの面々のが強そう
小川とやったら3分、吉田なら8分てとこでしょ。
もちろんヒクおじさんの負け。
ヤンジャン
>>490エンセンも極められないマリオが何言っても無駄
極められないんじゃなくて、アブダビ仕様のノーリスク戦法で勝ったんだろ。
>>497 そりゃ技かけたら、スタミナ使うし、下手したら返されるからな。
ヒクソンも総裁戦のときちゃんと時間計算して十字にいったらしいじゃん。
返されるリスク考えてんだろうよ。
>>498なるほど、ノーリスク戦法でも極められるヒクソンと
極められないマリオってことね
500
>>499 ヒクソンの場合総合ルールだったから、次のラウンドはいったら
再び苦手なスタンドに入らなけりゃいけなかったわけよ。
マリオは押さえ込んでりゃ勝てたわけよ。
まあヒクソンは一本取るタイプではあるけど、
そういう事情もあると思うよ。
トップチームが最強だな。ヒクはもう過去の遺物
カレリンが最強です
>>492 >どの雑誌に書いてあったのですか?
プレイボーイ。
506 :
のげいらぶおとこ:02/12/30 12:13
ノゲイラがいくら強くてもあの顔が悪い。
やはり最強の男にはそれにふさわしい顔ってのがあるじゃないか。
引く損こそ最強の顔だ。おっとこまえだ。あの顔はただものじゃないそ。
野芸羅=カラオケザル
ヒクソンもノゲもコエー顔で似たようなもんだろ
ヒクソン→仏像みたいな顔
ノゲイラ→暴れ猿みたいな顔
509 :
ヒクソンに惚れた:02/12/30 12:26
サルより仏像の方がよっぽどマシだ。
ヒクソン男前!!!
ヒクソン笑うとまじで酷い顔になるんだよw
普段仏像だけど。
幻滅したよ。あのしまりの無い笑い顔みたらな
猪木に小遣いもらって喜んでるノゲやマリオには幻滅だよ
否糞ン
513 :
ヒクソンに惚れた:02/12/30 12:58
いくら笑った顔でも桜庭よりましだ。ヒクソン男前!!
(それでもケチつける気なら、高山よりマシだ)
小橋の方がよっぽど男前だ
初期のUFCのホイスのそばに若いころのヒクソンがセコンドとしているんだけど、
長髪で、ワイルドでカッコ(・∀・)イイよ!
ダイナモ野郎って言うか、ネイティブ・アメリカンて感じ。
おれが女だったら惚れてるね。
ヒクソンは家族LOVEなのが萌えるな〜
めちゃくちゃ仲いいじゃん。
ボブサップに一撃で殺されそう。
倒す、じゃなくて、殺されそう。
キム夫人といまだセックスしてるらしいしね。
おれ、キム夫人けっこう美人だと思うんだけど、みんなはダメ?
>>515 昔のヒクソンってもっとほっそりしてるよ。
柔術で勝ちまくってた頃。ホイス並。
ヒクソンは地球上で最強
の屁たれです
精神力、愛、頭脳、テクニック、パワー、バランス
総合的にみて最強といわざるをえない。
愛がなければスーパーヒーローじゃないのさ〜
>>519 VTJでの2大会ともに今より全然細いよね。
胸の筋肉とか全然違う。
ヒクソンはウェイトトレーニングはしませんっ!
>>524 自重を使ったウェイトトレはかなりやってるよ
あの凄いクビの太さが柔術家でありながら打撃対策に怠り無い事をあらわしてる。
>自重を使ったウェイトトレはかなりやってるよ
画期的!!(w
ヒクソンはヨガやってるからものすごい健康体らしいいな
日本ではヨガをやるには通信教育でな。
セミナーにいくと ガタガタブルブル
ヒクソンの師匠のカニ老師の方が強いよ
ヒクソンはキム夫人の尻に敷かれてるカカア天下・がに股親父
>>403 全部 雑誌で本人たちが暴露っていますが?
無知ハズカシ。
何で今ごろレスするんだろう?
ヒクソン=偽仙人
ヒクは試合前になると坊主頭・織田無道親父になる
強い格等家
1位 ヒクソン、ノゲイラ
2位 シウバ
3位 中西学
4位 小川良成
>>531 ヒクソンはキムに毎晩責められてるマゾ男なんだよ 許してやれ
マジで夜のヒクソンはマゾそうだな。
キム夫人はサドが似合いそう。
柔術を習っている奴なら
ヒクソンの強さが解るな。
まあシウバあたりなら楽勝だろうよ
問題はほんとテイクダウンなんだよな。
寝技の力はヒクソンは圧倒的だからな。シウバでもマウントとれると思うけど。
シウバもそう簡単に倒れてくれないだろうし……。
>>540 対戦相手が弱かっただけちゃうんかよ。
寝技でもサクならヒクソンに勝つぜ
今、プライド1のビデオ見ててんけど、ヒクソンの間合いの詰め方は凄い。70キロ台では最強や。
第一400戦無敗というのは佐山が勝手につけたやつだ。
ヒクソンの体重じゃマウントポジションをとっても
片手で持ち上げられないか?
サップの場合は170キロ・・・
差がありすぎ
>>542 対ブラガ戦を比べれば馬鹿でも分かるよ。
グラウンド最強の時代は終わった。
今のプライドルールならシウバの方がずっと強い。
シウバにぼこられるところをみたい。
まあ全盛期ならシウバとやらせてみたいけど、
さすがにもう年だろ。
反射神経も鈍ってるだろうしシウバの動きについていけるわけがない。
ヒクソンはプロレスラーとしか試合しませんから(笑
つーか、シウバどころかメッツァーでも華手相。
自分の相場吊り上げるため傍観していたら,レベルが想像以上に
あがってしまい時機を逸したヒクソン。相場を見誤った老いた
株相場師みたいだな。あんな棒立ちスタンドからのタックルが
今,通用するわけねえだろ。とはいえボコられるところみたい。
高田みたいに散るのがよろしい。介錯人は誰がいいかな?
息子が亡くなったんだから
もう試合はできないだろ…
とにかくヒクソンが戦った奴で一番強かったのは誰ですか?
高田??
はっきり言ってヒクソンの全盛期は今だと思う。
体つき、技の切れ、引出しの多さ、パワー、スピードどれをとっても
コロシアム>PRIDE4>PRIDE1>VJ95>VJ94
今でもシウバに勝てる力はあるとか言ってる奴いるけど
今のヒクソンだから勝てると言った方が正しい。
VJ95の頃の引く損じゃ今のシウバには勝てないかもしれない。
年齢が40だからってどいつもこいつも同じスピードで老化するとでも?
ああいう節制してる人は老化はきわめて遅い。今が全盛期という意見に冗談ぬきで
激しく同意!!!!!!!!!!!!
次の長州戦で連勝は止まるだろう。
さすがに43才では肉体の衰えを技術でカバーするのは限界がある。
それに何よりヒクソンはVTの第一線から遠ざかっているからな。
残念だがもう過去の人だ。
ヒクソンはグッドリッジより弱そう
長州はヒクソンより100倍よわい
まあPRIDEやUFCやその他のVTと思われる試合が広まる前はそうだったかも
しれないね。でも今はノゲじゃないのかな。俺は詳しくないからアレだけど。
ヒクソンのギャラ
「当時、ヒクソンの招聘費の相場は500万円以下でした。実際、アメリカのアルティメット大会
では数十万円で出ていたくらいですからね。ところがPRIDEでは仲介役になった川村は
1試合8600万円の3戦契約じゃないとヒクソンは出ないといっているよ、といいだしたんです。
企画自体がヒクソン対高田がメインですからメディアファクトリーは了承せざるをえなかった」(前出・事情通氏)
ヒールホールドとアンクルホールドとアキレス腱固め
ぱっとみーよーワカラン(,,・Д・) ・・・。??
>>562 野毛とは体格差があるから比較するのは適当でない。
ヒクソンはあくまでミドル級。
まぁ小川戦をみれば分かることだ。火苦尊が小川より200倍強いってことがな
ところで比九孫はセックスはじょうずいのかな・・・
ヒクソンはあまり言い訳しないのが好きだな。
汗の量が凄かったことを記者に質問されて
「きっと日本の春の陽気が良かったからだろう(笑)」
きっとノゲなら
「体調が悪かったんだ。それなのに一本勝ちした俺をもっと評価しる!!」
568 :
まささいとう:02/12/31 15:00
俺がチャンピョンだ
野毛は口ばっかりで嫌い。いつも危なっかしい試合するくせに「最強は私です・・」
天狗だね。ヒョードル戦を見ればわかることだ。野毛意羅なんか表弗の60倍弱いって
子と仮名!!!
あとあくまで対戦相手を立てることも忘れない。
船木がマウント取られた後、動きが止まった事について
「じっと目を開いて、こちらのミスを待ってるようだった」
ノゲは菊田を殴り倒して
「彼の寝技はディフェンス一辺倒だった。技術に大きく差があった。」
はっきり言って、ノゲがヒョードルに勝てないことは明白だよな。
ヒクソンってファスや桜庭から逃げ回っておいて、彼らが試合で負けたら
ボロクソに貶すよね。
>>572 桜庭?
桜庭はマジで弱いよ。
昔は強かったかもしれないけど、今はまともな勝利なんてここ二年ないじゃん。
桜庭はさすがにヒクソンよか強いよ。
574 名前: :02/12/31 17:02
>>572 桜庭?
桜庭はマジで弱いよ。
昔は強かったかもしれないけど、今はまともな勝利なんてここ二年ないじゃん。
こいつあほかw
>>572 まあ二年前にヘンゾに勝ってからの勝利は明らかに金魚だからな。
ヘンゾの実力についてもかなり疑問符付くし。
ヒクソンも似たようなもんだが。
ただ桜庭は満身創痍だろ。膝の靭帯も目も。精神的にも。
勝てないよ。
ミルコのタックルの切り方すごい。
ヒクソンでも倒せるのかな?
ヒクソンは総格草創期に有名になって
負ける試合しなくなって神格化されただけ。
K−1初代王者のブランコシカティックみたいなもん。
ただ、シカティックは勝てなくなって引退したが
ヒクソンは負ける試合はしてないだけ。
でも、ヒクソンが神格化してしまったのは
はっきり言って日本人が弱すぎたからだよね。
今のミルコにしてもシウバにしても、K−1のトップファイター
(例えばアンディとかも)にしても、日本人にはとことん負けてない。
そのくせ、日本人に勝つと金と名誉はついてくるから
日本人リスペクトみたいなことして、日本人と戦いたがる。
武蔵なんてあんなに負け続けても未だトップファイターとやれるのは
明らかに日本人枠だからだしな。
ルール次第では最強
K−1でも、プライドでも、日本人て
悲しいほどトップファイターに勝ったためしないんだよね
ノゲイラ、ミルコ、サップ、シウバ
この辺には絶対勝てないな
おとうふプリンまずいよ!
ヒクソン頼むから、引退前に一回でいいから誰か
日本人以外のトップファイターと戦ってくれ
このまま伝説化なんてずる過ぎるぞ
>>587 それはホイスグレーシーがやってくれると信じてる。
伝説化するのはヒクソンとグレイシーヲタの脳内だけ
まともな格闘技ファンならとっくに見透かしてる
>>589 ホイスは桜庭に負けた時点で
すでに伝説ではない
ヒクソンは未だ自称無敗
自称・・
>>590 >まともな格闘技ファンならとっくに見透かしてる
見透かしてても、形として残ってないって言うのは
重要なことだよ。死ぬまで、俺は負けなかった
最強だったと言い続けられる根拠になる
ヒクソン自身は負けたことがあるって言ってる。
無敗と言ってるのはマスコミ。
ヒクソンは、このままズルズルと試合せずに過ごし
後は年齢を言い訳に引退するという筋書きを
すでに描いてるな。
>>595 公式戦では無敗と言ってなかったっけ?
練習で負けたことあるというのは、
俺も聞いたことあるが
>>594 じゃあヒクソンは
「死ぬまで俺は負けなかった」「最強だった」
と言い続ければいいし、ヲタはそれを聞いて勃起してればいい
まともな格闘技ファン・関係者には全く相手にされないままにね
いやーやつのことだから金儲けしようとそのうちアドバルーン上げて来るよ。
もう見向きする奴はいないと思うが。レジェンドを除いては・・。
とりあえず相手が長州だったら、ヒクソンを軽蔑する。
達人なんて全員そうだよな。
塩田剛三や大山倍達とかだってみんなヤオと思ってる。
でも達人は生涯達人、ある程度リスペクトはされる
ヒクソンもこのまま行けばそうなるかもな
勝てる試合だけするというのが達人のキモだろ。
宮元武蔵もそうだし
キモはけっこう負けてるよ
とにもかくにも、公衆の面前で負けてない
という事実と記録は残るよ。
将来ヒクソンが道場開いたときに、それは大きく影響する。
>>601 塩田や大山の時代にはVTという、衆人監視による
強さの測定の場はなかったけど、ヒクソンの場合は違うからね
逃げまくって相手選びまくって「私は誰とでも闘う」というヒクソンの姿を
み〜んな見てきてるから
>>605 人間てのは事実を突きつけられないと
限りなく黒でも、それは黒にはならないんだよ
>>606 限りなく黒な奴はそのように見なされる
もうそういう時代なんだよ
ネットで情報や評判が一瞬にして広まるんだからね
「試合で負けた事実がないから最強なんだ」なんて
小学生みたいな理屈が通るわけないだろう?
轢く損は相手選ぶから仕方ない
そして選ばれるのは日本人
プロレスに夢中で見くびられている小川が
ヒクソンと対戦できて倒せる可能性のある唯一の存在。
>>607 わかってないね
じゃあなぜヒクソンがこれだけ批判や挑発受けながら
口先で批判・反論してばっかで、トップファイターと
やらないんだと思う?
ヒクソンにはそのことがわかってるからだよ
野球のタイトル争いみたいなもんだよ。
打率下げない為に、どれだけわざとらしく
休場しようが、タイトルはタイトル。
記録としては残るよ。さらに時間たてば
記憶は薄れるが記録は残る。
>>605 衆人監視による強さの測定の場はなかった前者二人より
実際に記録が残るヒクソンのが評価されないか?
>>613 そう、逆にいえば負けなければ無敗記録
というタイトル保持者でいられる。
ヒクソンは計算高いヤシだからな。
これ以上逃げつづければ自分にとって損と
判断すれば、やるだろ。
そうならない限りやらない。あいつはそういうヤシだ
>>614 記録は残るが、その裏側も見られてるってこと
初めの方だけちょろっと「誰とでも闘う」姿勢を見せて
VTが普及してきて技術が広まると弱い相手としか試合しなくなる、というね
雑誌やネットなどの媒体が発達した時代だから、そういうのは見られてる
ズール
なんか厨臭いヤシいるな
世間様は見てるってか?
>>615 だから、グレイシー信者の中だけの閉じた世界でしか
そんな価値観は通用しないんだって
シウバには鼻で笑われたんだろ?(藁
>>619 残るのは記録だけじゃない
その裏側にあるものも語り継がれる
ましてやネットで情報が蓄積される時代だからね
>>617 最終的にものいうのは記録。記憶は薄れる物
柔道の篠原は明らかに金メダルだったが
金メダリストの評価を受けるのは結局はドイエ
ヒクソンの試合なんて見てるのは
一部の日本人だけだろ?
ブラジルで道場開いてみ。絶対わかんないから
>>623 そういう曰くのある記録の裏側にあるものは語り継がれる
そして今の時代だから、その記憶もある意味の記録として残るわけ
おまえら、既成事実という言葉知らんのか?
>>625 もうそれでいいよ。その説教をヒクソンにしてやるんだね
絶対通じないと思うが
確かにヒクソンを未だに崇めるのは、現役の総合の選手に失礼過ぎると思うよ。
ミドル級でさえどうかと言うのに、最強なんてのたまってるんだろ?
正直、そんなん信じてる人います?
もう普通にダンヘンダーソンあたりとやったら、ボコられると思うんだが・・・
不敗記録うんぬんをどうこう言うなら、そういう肩書きもってる人間が
負けるということにのみの価値観として存続してる気はするな。
もう最強を証明する記録なんて誰も思ってないよ。
そんなことを匂わせようものなら、苛立つだけのもんでしかないよな。
あの打算的なヒクソンが戦わない
理由考えたらすぐわかりそうなもんだがな
要するに、今いるヒクソンヲタの言い分はこうか?
ヒクソンは弱い相手ばかり選んで試合して勝ち続けて、無敗でした
他に強い奴がいくらでもいてガンガン試合している現状では
「ヒクソン最強」とはとても言えないし、言っても誰も認めてくれません
しかし時が経って、ヒクソンが弱い相手ばかり選んでたという記憶が薄れると
その時こそ俺たちは声高く「ヒクソン最強」と叫ぶことができる
だからヒクソンは最強なんだ、と
VTジャパンオープンではギャラいくらぐらいだったんだろ
厨ッぽいのは「負けたという事実がないんだから最強と名乗ってもいいんだ」
みたいなこと言ってる奴らだと思うけどなぁ・・・
まあ、負けたことがないから、ミドル級では最強だった。
なら、納得せんでもない。
いくらなんでも、ノゲイラ・ボブ以上は言い過ぎ。
>>634 負けたことがないんだから納得できないこともない
というのが理解できんのだわ
全く理解不能
>>631 >>633 ヲイヲイ、ありえない勘違いだなw
俺はヒクソン嫌いだしヲタでもなんでもないぞ
ヒクソンが最強と名乗って良いと言ってるわけでもない。
てゆうか、これは文章読解能力の問題だな
よく読めば解る。
名無しで「俺が」「俺が」いわれてもさっぱりわからねーよ。
というか何を主張して、何に反論したいのかわからん。
>635
いやいや、あくまで納得できないこともないだからさ。
しかもミドル級で。
要は、最高レベルで譲歩しても、最強には、程遠いという意図を込めたんだよ。
既成事実の意味もわからないリア厨がいる
スレはここですか?
>>638 はっきり「納得できない」が正解だろ、まともな格闘技ファンならばね
だってVTの技術が広まってからやってる相手が高田・船木だぞ
まともな格闘技の相手とやってないのに、なんで「納得できないこともない」なのよ
俺には全く理解不能
最強だったんじゃねえの?
体と戦い方を考えればすさまじく強いよ。
負ける可能性があれば戦わないのも重要な戦略だ。
良くも悪くも今は使い捨てが多すぎる。
そういう意味ではノゲイラは凄すぎ。
一応中井祐樹がいるけど,ウェイト違うからなあ。
試合も両者全くスタンドの打撃なしだったし。
>>631 ヒクソンが最強かどうかが問題じゃねーんだよ
要は、ヒクソンが何故強いヤシと戦わないのか?
何を考えて戦わないのかってことだろ。
マジでヒクソン最強って思ってるヤシなんて、ほとんど誰もいねぇーよ
>640
いやっ、皮肉の意味で・・・・・・
でも、まあミドルなら、若いころなら好勝負しそうな気が俺はするから、
ミドルなら納得せんでもないと・・・・
ただヘビー含めた最強まで、飛躍すんのはどうなの?と・・・・
ヒクソンの伝説はあくまで柔術や
ストリートファイトで作られたものなので、
11戦しかやってないVTでの強さを語る意味はない。
柔術ルールの中量級でのヒクソンの強さは
たしかに図抜けていたと思う。老いた今でも
柔術ルールではそれなりのレベルにあるのではないか。
ただVTでは実績がないので未知数。
ミドル級でも無差別級でも、若い頃でも今現在でも、
とにかく未知数。
サップとやったらどうなる?
たしかに草創期ではかなり強かったと思うよ
ホイスもUFCで優勝したしな
でもそれはあくまで最初だけ。次世代の強い選手には敵わないと思うよ
カズみたいなもんだ。キングカズも最初は得点王になったが
それっきりだろ?
>>646 たぶんヒクソン即死。
もっともVT素人の頃のサップ相手なら
うまく極めれる可能性もある。
未知数のうちにさっさと引っ込んだのは賢い。
稼げるだけ稼いだし、名前も売りに売った。
なぜ試合をしないのか、という点も、勝てるかどうかだけでなく、
もし負けたらどうなるか、何を失うか、それを考えた結果だろう。
VTなんて危険すぎるのだから、引退できるならさっさとした方が良いし。
息子さん亡くなったのが一番のダメージだとは思うが。
記録という事実は、内容を伴ってこそ光るものであり評価されるもの
ボクシングで、日本人売り出しのためのフィリピン人かませ犬相手の連勝記録
これだって立派な既成事実であり記録だが、こんなもの誰も評価してないだろう?
そのボクサーは世界戦に出れば負けるが、ヒクソンはそういう場に出ることをせずに
かませ犬相手に連勝無敗記録を伸ばしているだけ
そういうことだよ
>負ける可能性があれば闘わないのも重要な戦略だ
こんな言葉で擁護されてる時点で、ヒクソンは最強じゃないんだよね
>>650 少なくとも、ファイトマネーが釣り上がりマスコミに神格化されてる以上
評価されてるんだよ。俺はヒクソン嫌いだけど。念のため。
ヒクソンが最強かどうかなんて正直どうでもいいが
というかさ、「最強」という意味のない言葉を一生懸命議論するのは
無駄だからやめようよ。
でも若ければ、桜庭・シウバクラスなら、五分にはやんでしょ。
そんな馬鹿にしたもんでもない。
>654
最強に意味がないなら、総合に意味などない。
そういえば、日本人最強は誰なんだ?
>>652 それも昔の話だからね
今は違うでしょ
今は実力的な部分での正当な評価が下されている
>>655 ヲタじゃないがそれはある。
そもそも、ホイスがUFCで優勝してヒクソンは俺より強いとかいって
ヒクソンがシュートで優勝したあたりから、マスコミ騒ぎ出したしな。
まるっきり弱かったら、評価されんでしょ。みんなが気に入らないのは
評価が上がりすぎたことと、相手を選んでる姿勢が気に入らんてこと
だろうな。
>>651 今最強なんていうやついるのか?
じゃあ猪木は世界最強か?戦績すごいぞ?
神格化されるには傷をつけないようにするものだが。
今はなきフグだって団体の擁護はすさまじかったし。
2002年、日本最強の野球チームといわれた
読売ジャイアンツは
セリーグ最弱の横浜ベイスターズ相手に
7敗もしています
まあ、ヒクソンは最強なのか議論において
ヒクソン擁護に回る奴がこの期に及んでも多いというのはよく分かった
さすがに昔よりは歯切れも悪くなってるようだけどな(藁
三沢に勝てないようなら最強とはいえないだろ・・・
ヒクソンが最後に戦ったのっていつだっけ
>>658 >今は実力的な部分での正当な評価が下されている
じゃあ、高いファイトマネーは正当な評価なんだね( ´,_ゝ`)
ヒクソンにオファーを出したら記録守るために断るのか
長州とはやるだろ
弱い上にファイトマネー高額だからな
いつか負けたら最強じゃなくなるんでしょ?
最強の人なんて人類の歴史が続く限り居ないのでは。
>>666 俺が言ってるのは「マスコミに神格化」の部分だよ
>>668 基本的に戦わない。
金額によって戦うこともあるだけ。
ヒクソン否定したいのはわかるし、俺もそうだが
はっきりって頭悪いヤシいるな。ヒクソンのが頭良さそう
歯切れの悪いヒクソンヲタが必死です(藁
663 : :03/01/01 06:45
まあ、ヒクソンは最強なのか議論において
ヒクソン擁護に回る奴がこの期に及んでも多いというのはよく分かった
さすがに昔よりは歯切れも悪くなってるようだけどな(藁
675 : :03/01/01 06:54
歯切れの悪いヒクソンヲタが必死です(藁
いやっ、やっぱヒクソンは強い。
今でも、誰とやっても負けることはない。勝つかは知らん。
まあ、小川とやったら少しは見直してやってもいいけどね
小川は今でこそプロレスラーだけど、柔道家としての実績十分だからな
なんか香ばしくなってきたな
>>677 気持ちは分かるが、2ちゃんで常連ぶってもなぁ〜。
682 :
明けましておめでとう:03/01/01 06:59
元旦から
(藁 (プ
ですか
ヒクソンヲタも落ちぶれたもんだ
まあヒクソンの評価ももはや暴落してるから、当然だな
優香の谷間すげー
おまえら馬鹿ばっかだな
おまえらほんとになにも知らないんだな。
ヒクソンは誰からも逃げたことないぞ。
船木戦後も、桜庭とも、ボブチャンチンとも、ノゲイラともやる気満々だった。
でも対戦相手のほうが逃げるんだよ。
チキンなのは、ヒクソンが逃げたと言って、自分が逃げてる対戦相手のほう。
強すぎる格闘家の宿命といえばそうだが。
あと3年ほどたって、ヒクソンの力が衰えたらオファーを受ける気なんだろ、チキンどもめ。
燃料投下でーす
とりあえず煽り合いたいそうでーす
♪ ヒクソン ♪
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
(゚ー゚ ) (゚ー゚ ) (゚ー゚ )
((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;) ((( ;;"~;;;"~゛;;)
. ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ . ミ;,,_,ミ;,,_,,;ミ
♪ ガチガチガチ ♪
.∧ ∧ .∧ ∧ ∧ ∧
( ゚ー゚) ( ゚ー゚) ( ゚ー゚)
(;;"~゛;;;~゛;; ))) (;;"~゛;;;~゛;; )))(;;"~゛;;;~゛;; )))
. ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ . ミ;,,_,,;ミ,_,,;ミ
♪ うーっ ♪
..∧ ∧ ..∧ ∧ ..∧ ∧
.(.゚ー゚.) .(.゚ー゚.) .(.゚ー゚.)
;;"~゛;;;"~゛;; ;;"~゛;;;"~゛;; ;;"~゛;;;"~゛;;
ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ ミ;,,_,,;ミ;,,_,,;ミ
♪ ヒクソン、サイキョ! ♪
,, -,, ,, -,, ,, -,, ,, -,, ,, -,, ,, -,,
;;, ,,ミ∧ ∧ミ,, ,;;.. ;;, ,,ミ∧ ∧ミ,, ,;; ;;, ,,ミ∧ ∧ミ,, ,;;
"(ヽ ゚ヮ゚ ノ)" "(ヽ ゚ヮ゚ ノ) "(ヽ ゚ヮ゚ ノ)"
| | | | | |
⊂__⊃ ⊂__⊃ ⊂__⊃
) ) )
とりあえず、桜庭側がオファーも出してないのにヒクソンをチキン呼ばわりしたのはたしかだからな。
高田ってひと、頭弱いんですか?
「ヒクソンは見切った。アイツは勝てない相手とは試合しないだろうから俺はもう
挑戦しない」って・・・・。
マレにみる馬鹿ですね。
知能が低いってのは恐ろしいことだとじっかんしました。
高田選手はマルコ・ファスの道場で白帯の15歳の少年に簡単に極められタップをしまくった
ことをバカにされています。しかしそれはその15歳の少年が高田選手よりも強いというだけで、
別に高田選手が弱いわけではないです。またタップの代名詞に高田選手はなっているようですが、
それもどうかと思います。極められてもいないのに、タップをするには確かに頭が悪いです。
でも高田選手がタップをするときには、完全に極められています。ヒクソン戦でもケアー戦でも
そうです。ホイス戦では完全には極められなかったのでタップをしませんでした。
真剣勝負という緊迫感溢れる場所でとっさに極められたことが分かるということも、
日々の練習のたまものです。極められたらタップをするというのは、お腹がすいたら飯を食う
みたいなものです。柔道でいうと受け身です。基本中の基本を大切にするということは
格闘技だけでなく、すべてのスポーツでも重要なことです。
飯塚に落とされた村上、ヒクソンに落とされた船木などは基本がいまいちできていません。
その辺が解消すれば、村上や船木も高田に近いところまで行けると思います。
また最近の高田選手の負けた相手はヒクソン2回、ケアー、ホイスなどですがすべて理由が
あります。ヒクソンとケアーの場合は単に相手が強かっただけです。もし高田がヒクソンやケアー
より強ければ高田が勝ちます。ホイスに負けたときは故障していたそうです。嫁さんの向井亜紀
が言っていました。高田選手はマウントをとられた時もマウントをとった時も両方得意でないので
ホイスの上に馬乗りになっても判定で負けてしまったのだと思います。だからいずれも
しょうがない敗戦だといえます。高田選手にふさわしい相手と試合をすれば、きっちり結果を
出してくれると思います。大仁田厚選手や大阪プロレスの怪獣ゼータマンドラ選手、
バルビーノ・ガルベス選手、みちのくプロレスのつぼ原人選手、セット・ジニアス選手、
井上京子選手、チョコボール向井選手などが相手であれば高田選手は名勝負を繰り広げて
くれるでしょう。高田選手があまりにもバカにされているので少しムキになってしまいましたが、
これを見て高田選手に対する誤解が少しでも減ればわたしは満足です。
ヒクソンに勝ったって名乗り出る奴が
いない以上無負なんだろうな。ヒクソン。
負けたことが無い奴は最強を名乗る権利
はあるな。
ヒクソンが最強を証明するためにはもはや三沢と戦って勝つしかないだろう。
勝ったらヒクソン最強。負けたら三沢最強ってことで・・・・
そろそろ寝るか・・・おやすみ。
まだ三沢はガチネタやってんのか?
ヒクソン=船木を落とした後、どけっとばかりにけりをお見舞い
ハイアン=大山の腕を壊しレフェリーが止めても離さず
ホドリゴ=レフェリーが止めるも技を松井からなかなか外さない
ヘンゾ=大山に薬指を突き立てる
ホイス=試合前にはルール、負ければ必ず文句をつける
ホイラー=日本人嫌いで、スパーに来る日本人には特別料金を取るとの噂
真のDQN一族
>ヒクソン=船木を落とした後、どけっとばかりにけりをお見舞い
ありゃ、活入れたんだよ。
>いまどき「藁」ですか(プ
このスレを読んで一番気になったのがコレだ。
これは通ぶっているってことですよね。
格オタの鏡ですよね。凄いことですよね?
新年明けましておめでとうございます
しかし!!どうして三沢さんってあんなに強いんですか!!
三沢さんは強すぎます、まさに「格闘神」「武神」です。
神という言葉は三沢さんの為にあります。
人類史上、三沢さんより強い人は存在しませんでした。
そしてこれからも存在しないでしょう。
三沢さんは神です、ノアだけはガチ
ヒクソンて、イズマイウとやらないのか?ホイス負けたら出るんだろ・・・
桜庭のタオルとは訳が違うぞ・・・(w
あの・・・ヒクソンは試合開始と同時に胴タックルにいくよね。
はたしてミルコに通用するのでしょうか?
ヒクソン&ホイラー派を叩くのは分かるが、エリオ&ホイス派やヘンゾ派を
叩いている
>>697の様な奴は馬鹿としか言い様が無い。
>>703 >あんな活の入れ方はないよ。
あれは活なんだって。
その証拠にすぐ船木は立ち上がっただろ!?
活じゃなければ、何だって言うんだよ!?
ヒクソン自身もインタビューで喝を入れたって言ってたな
ほらね!
ヒクソンがそんな無作法するわけないじゃん!!
>>707 よく素人しか騙せない嘘をぬけぬけとつくよなこいつは
ヒクソンは邪魔だから足でどけたって言ってたよ
ヒクソンを中傷するなよ!
邪魔だからって、蹴る必要ないじゃんか!?
ヒクソン、ヤマヨシの頭もふんずけてたな…。
ヒクソンの白ブリサイコー \(^O^)/
ありゃ、ヤマヨシが悪い。
おれだってあんな試合したら、踏んづけるかも。
ベルナルドのGG踏んづけ並にヒクソ醜かったな
失神した相手を踏んづけるのがサムライですか?
失神した相手を蹴っ飛ばすのがサムライですか?
まあ、首しめて失神させた後に軽く踏むくらい無作法とは思わんが
>>716 お前今からオレと待ち合わせしよう。
首しめて失神したあとに踏んづけてやるよ
>>716 ヒクソンがうんぬんよりも、君の常識を疑う
本物のヒクソンだったら、記念になるからやってもいいかな。
だけど、殴ってもけっても締めても折ってもいいってルールをやった後、
邪魔だから脚でどかしたくらいなんなのって思うよ。
セコンドだって、揉めてなかったし。ほんとに酷い行為なら大晦日のコールマン
みたいに血相変えてすっとんでくるだろう。
>邪魔だから脚でどかしたくらいなんなのって
思いっきり踏んづけてましたけど何か?
ヒクオタ痛すぎる…。
Q:仰向けで失神している人間の頭に、足の裏で圧力をかける行為を
日本語でなんと言うか?
ヒクオタの答え:足でどかす
正解:無礼にも踏んづける
船木は虫なんだから踏んだっていいだろ
>>720 それって山本戦?
そのころってまだ、バーリトュードが殺し合いと変らない雰囲気をもってたと
記憶してるんだけど。今の総合のノリでいえば、試合の後は清清しく握手って
のが当然になってるけど、当時は対戦相手は戦場の敵って感じが残ってたから
あまり異常な行為とは認識してないなあ。
脚でどかしたってのは船木戦のことだよ。
もしヘンゾが気絶した時にヘンダーソンが踏んづけて
試合後に「オレはサムライ」とか言ってるのを聞いたら…。
常識人なら批判するだろう。
725 :
失礼 訂正する:03/01/03 03:11
Q:失神している人間の背中を足の裏で強く圧力をかける行為を
日本語でなんと言うか?
ヒクオタの答え:足でどかす
正解:無礼にも蹴り飛ばす
>>724 それって割と最近のプライドじゃないの。
雰囲気がスポーツになってからのノリでみてるからでしょ。
別に俺の常識を疑うのはけっこうだけど、人の生き死ににかかわるような
試合を見て楽しんでる時点で、格闘技に興味のないひとからみれば立派に
残虐な行為ですよ。
もし95年にホイスが気絶した時にイズマイウが踏んづけて
試合後に「オレはサムライ」とか言ってるのを聞いたら…。
常識人なら批判するだろう。
じゃー、結論として、ヒクオタは非常識人ってことでいいですか?
>>727 批判するんだろうけど、そんな気絶して意識を失うような試合を見て
楽しむんだろう、ここに書き込んでる人たちは。
>>730 気絶して意識を失うような試合を見て楽しみます。
ただ、気絶した人間を踏みつける行為には嫌悪感を感じます。
(ヒクオタ以外は)
>>732 常識人からみると、気絶して意識を失うような試合を見て楽しみますって
ところから、疑問符がつくんじゃないの。まあ、いいけど。
まあたしかに最後の蹴りはいただけなかったが、
決めのチョークまでもっていくまでの流れは
見事に尽きる、まさに寝技の芸術
まだまだノゲイラもあの領域には達していない
ヤマヨシ戦で、ヤマヨシがずっとロープにしがみついてたんで、怒ったヒクソンはリング外に蹴飛ばしてたね。
注意くらってた。
でも、あれはいい。
けっ飛ばしたとき胸がすかっとした。
ヘタレが。ちゃんと組み合ったら2分で負けるくせに。
>>734 ノゲイラもまだまだですか???
<ヒクソンの実績>
中井 ⇒ 身長体重女並み
西義典 ⇒ VT経験のない、じいさん
安生 ⇒ VT勝ちなし400戦無勝
ヤマヨシ ⇒ 言わずとしれたヘ・タ・レ
高田 ⇒ ガチで勝ちなし
高田2戦目 ⇒ 勝っても価値なし
船木 ⇒ よ・わ・い
石橋貴明 ⇒ この中で最強
<ノゲイラの実績>
コピロフ・ハン ⇒ サンボの実績あり
金原・高坂・沿線⇒ 日本人としては実績ある方
コールマン ⇒ 当時最強と言われていたGP王者
ヒーリング ⇒ トムエリクソン・ケアーを倒した男
菊田 ⇒ 寝技日本一
ボブサップ ⇒ 170キロの怪物、限りなく最強に近い
シュルト ⇒ 2メートルの怪物
ヘンダーソン ⇒ 第1回KOKチャンプ
>>735 そのヘタレレベルとしか戦っていないヒクソンって…。
おいおい日本だけでの試合だけが
ヒクソンの実績なのかい
わかってると思ってあえて書いてないけど、俺は総合格闘技はある程度好きだけど
どんなに選手同士が尊敬しあって、スポーツとして試合しても総合格闘技の試合自体
は残酷で、残虐なのだと思っている。
俺はそういう試合を楽しむこと(自分を含めて)自体を非常識と思っている。
それを試合後・踏む踏まないで常識、非常識いうのが理解できないだけ。
まっ、それを書くとヒクオタにされるのだろうけど。
ヒクオタではありませんが、キライでももちろんありません。
わし、中井より身長少し高いけど体重ほぼ一緒、女並だたのか・・・
>>738 ボブシュライバーにぼこぼこにされたウゴとか、年くってからとは言え
えんせんに秒殺されたズールとか入れて欲しいですか???
何cmから男並?
ヒクソンが過去の人っていうのは、ヒクソンファンもある程度理解してると思うけど
おそらく、過去5〜10年の間最強の時代があったのではないかと思う。
そんなファイターはヒクソンを含めても数えるほどしかいないはず。
しかも、条件さえそろえば今でも戦ってくれるという。
貴重な存在であるのはたしか。
最近はへたれとしか戦ってないけど、日本人にその程度のやつしかいないんだから
しようがない。桜庭と、とは誰しも思ってただろうけど、ホイラー戦のレフェリング、
ギャラの高騰等、悪条件が重なった。
やった男並だ!糊化はシュルトクラス?
そもそもDSEはオファーさえ出してなかったらしいからな。
まあコロシアムに優先権あったから当然ちゃ当然だけど。
しかし得られないとなるとすぐさま中傷に走るDSEおよび、それに
踊らされるファンには閉口させられる。
>>746 条件って弱くて知名度だけはあるという条件のことですか?
そもそも強い相手と戦っていないのに最強の時代があっただなんて
U時代の前田最強説と同じくらい根拠がない。
まあな、さすがにもう
体力の衰えが顕著だからな
体力さえあればノゲイラにも負けないだろうけど
>>748 このカードをみても最強と踊らされるオタには閉口させられる。
<ヒクソンの実績>
中井 ⇒ 身長体重女並み
西義典 ⇒ VT経験のない、じいさん
安生 ⇒ VT勝ちなし400戦無勝
ヤマヨシ ⇒ 言わずとしれたヘ・タ・レ
高田 ⇒ ガチで勝ちなし
高田2戦目 ⇒ 勝っても価値なし
船木 ⇒ よ・わ・い
石橋貴明 ⇒ この中で最強
>>751 最強とは思ってないぜ。別に。
まあ根拠無く中傷するよりは、それもましだと思うけどな。
>最近はへたれとしか戦ってないけど
あのー、過去10年くらいヘタレとしか戦っていないのですが…。
もっと正確にいうと、ヒクソンが戦った強敵ってだれですか?
>まあ根拠無く中傷するよりは
根拠です。
<ヒクソンの実績>
中井 ⇒ 身長体重女並み
西義典 ⇒ VT経験のない、じいさん
安生 ⇒ VT勝ちなし400戦無勝
ヤマヨシ ⇒ 言わずとしれたヘ・タ・レ
高田 ⇒ ガチで勝ちなし
高田2戦目 ⇒ 勝っても価値なし
船木 ⇒ よ・わ・い
石橋貴明 ⇒ この中で最強
758 :
コピペでごめんね:03/01/03 04:02
>>756 ボブシュライバーにぼこぼこにされたウゴとか、年くってからとは言え
えんせんに秒殺されたズールとか入れて欲しいですか???
ボブシュライバーに勝ってる成瀬も強豪になりますね(ヮ
>>758 それを言うなら時代が違うな。
メジャーどころでいうとアリやフォアマンは強豪ではないか?
かつて、最強の時もあったという事でいいんじゃない?????
>>756 そもそもズールやウゴが強豪だと証明する必要があるな。
ズールは実績不明。
ウゴは負けすぎ。
>>760 アリやフォアマンはボクシングの実績があるが、ズールやウゴには
その実績がデータとして残っていないからな。
残っているデータは惨敗データのみだから強豪と断定するのはどうでしょう。
>ズールやウゴは充分強豪だろうな。
前田や木戸修は十分強豪だろうなというくらい根拠がないぞ
真面目な話、ヒクソンがやったまともな相手ってズールーくらいなもんか?
その他の奴は雑魚としか言いようがないわなぁ。
そのズールも本当に強かったのか疑問だしな
ズールって誰に勝ってるの?
つーか、VT競技化以前では、グレイシー柔術がいちばんVTに適応した格闘技だった。
その最強の男だから、世界最強だったのは間違いない。
ま、いまでも最強だけどな。
一敗でもしたヤツはもう最強を名乗れない。
>>767 ヒクソン負けたことありますけど…。
フナひく戦前の格通参照せよ。
769 :
ヒクオタ痛いんですけど:03/01/03 04:23
つーか、VT競技化以前では、新日がいちばんVTに適応した格闘技だった。
健介はその最強の男だから、世界最強だったのは間違いない。
ま、いまでも最強だけどな。
一敗でもしたヤツはもう最強を名乗れない。
>ヒクソン負けたことありますけど…。
うそつけよ!
少年期より無敗って、スポニチに書いてあったぞ!
ほんとうならもっと具体的に書いてみろよ!
いつ、誰に負けたんだよ!
>>767の言動に注意せよ!
そのうちニワカっちのように、高田や船木は強豪だったとか
言い出すぞ(笑)。
>>770 ヒクソン自身が負けたことがあるといっている。
兄貴のホーレスとヒーガンに柔術で負けてるよ
確かサンボの試合で負けたって言ってたね
>>770 ヒクソン自身のインタビューで
「400戦無敗って本当ですか?」という記者の質問に
「はは、そりゃー若いころには負けたことあるよ。
ただ、最近は負けてないね」
とか答えてたけど。
フナひく直前の格通(ゴン格だったかも)に載ってるから
バックナンバーでも取り寄せてみな。
それにしても、スポニチ情報ですか(W
>>770さん、ぼっこぼこなんですけど…。
スポニチしか読まないヒクオタは去れ
ヒクヲタのレベルの低さが解りました。
釣れた、釣れた(藁
ヒクソンはセク〜スのときゴムは付けません
ヒクオタがスポニチを愛読しているという話だけでも
笑えたよ。
>>770 今ごろ釣れたって…。
可哀想に、顔真っ赤にして言い訳考えたんだろうな(笑)。
ヒクソンは最強です。
スポニチに書いてました。
煽られたら釣れたって言うのは最近の厨房の得意技。
馬鹿。(w
たぶん、ズールも強豪なんだろうな。
スポニチに書いてあったのなら(ヮ
釣れた、また、釣れた。ひっひっひっ
キミたち、見事な釣られっぷりですね(藁
小物が釣れた
まー、ヒクソンは弱いってことで
>>770は馬鹿だけど…。
お前が釣りのつもりでも、みんなはお前のこと馬鹿だと思うだろうな。
まあ最盛期の頃は最強だったんだろう。
今みたいに総合のレベル高くなかったしな。
ただもう過去の人というだけ。
長州とやって圧勝するのがお似合いだな。
鶴がいっぱいいるスレですね
ヒクソンは弱く、ヒクオタは痛い。
これ常識です。
スポニチに書いてました
>>770はバカだけどな
お前らが釣られて悔しがっているのは事実(藁
格闘技界でいっせいにヒクソンを無視したらどうなんべ?
もともとヒクソンなんていなくても格闘技ブームは健在なんだし、ヒクソンなんて一部のマニアしか知らないしどーでもいーじゃん
釣れる釣れる。ノアヲタみたいに
797 :
770はバカだけど:03/01/03 04:48
ヒ ク オ タ が
バ カ に さ れ た ら
逆 切 れ し
待てよ!
ほんとうにヒクソンって負けたことあるの!?
じゃなんだよ!
400戦無敗ってウソなのか!?
なんでそんなウソがまかりとるんだよ?
だいたい、スポニチもデマ書いたって言うのかよ!
ウソだったらプロの新聞記者が見抜けないもんか。
だいたい、2ちゃんねらー以外、誰もウソだなんて言わねーじゃんか。
>>798 桜井章一の20年間無敗と同じようなもんだろ。
分かるかな。
>>795 もうマスコミもファンも相手してないのでは?
レジェンドの時もヒクソンに歓声まったくなかったし。
あ、
>>770は馬鹿
そこはもうファンタジーの世界
800はチンカスです
俺を馬鹿だとか言ってるカスども、殺されてぇの?
うるせーえ、ばーか!
ヒクソンが負けたっていう胡散くさい情報よりも、
無敗っていう情報のほうがソースたしかなんだよ!
くやしかったら、ヒクソンがタップしてる映像もってきてみろ、ばーか!!
そうです馬鹿です。
でも805はババです
もう
>>770は自分のことを釣りだったとしないと
恥ずかしくて眠れないんだろうな(ヮ
>>770はみっともないけど…。
釣れすぎだぜ、ウォンチュ!!(藁
>>807 あのー、ヒクソン自身がインタビューで答えてるんですけど…。
>>770はヒクオタで病気だけど…。
釣れた釣れた
ババがよく釣れる
どっかに対戦成績を1個づつ載せてるHPなかったっけ?
本人はマジかもしれんがあれは笑った。
>>770 かわいーなー、悔しくて悔しくて、なんとか釣りにしたいのだろうな
>>770は馬鹿
814は今まで見た最高のチンカス
>>813 そんなHPあったけどあれは嘘でしょ。
高田が400戦目ぴったしだったから、そんなわけねーだろ。
ヒクソン自身も400試合かどうかは覚えてないって
言ってるし。
(スポニチ情報です)
>>770痛い
痛い痛い
痒い痒い
ヒクソンがこれだけ有名になったのにどうして俺は
ヒクソンに勝ったという奴が出てこないんだ!
もう>>770ネタはいいでしょう。
ヒクソンが最強じゃないという結論が出たところで、
ヒクソンはどこまで弱いかという話にしましょうか。
>>770は馬鹿だけど
817は左手でキーボードを叩き、右手でしこしこやってます
400戦無敗の称号は、バリジャパの時に佐山が勝手に作ったんだよ。
いつのまにか440戦無敗になってたけどw
>820
シコシコ気持ちいい?
「惨め」、読めない
ヒクソンじゃ視聴率取れないよな。PPVなら稼げるかもしれないけど地上波じゃちょっと…
今の格闘技ブームの流れは本当に強いかどうかじゃなくて、いかに緊張した試合が出来るかとかいかに興奮できるかなんだし。
今回藤田は負けたけし強くはないかもしれないけど緊張感あって興奮する試合を見せてくれたよ。
ヒクソンの1万倍の価値があると思う。
ヒクソンに数億円のファイトマネーを払っても元取れないよ。仮に彼が勝ってもね。
なんか
>>770の怨念のこもったスレになってきたな。
よほどくやしいのだろうが、馬鹿にされるだけだ。
もう寝れ
ヒクソンチンコ小さすぎ
827よ。私は眠れない。
お前こそ寝ろ。
釣れた
そもそもヒクソン戦って東京ドーム満杯にしたことないっしょ。
時代が違うといえばそれまでだが、同時期にPRIDEGPなどは
埋まってたのに、船ひく戦はがらがらだったもんな。
ヒクソンは一部のオタクの話題になるだけの存在
ボブサップは女子高生でも知っている人気者の稼ぎ頭。
どっちが上?
もうヒクソンは日本に来ないよ!
格闘技界はヒクソンに頭を冷やさせろよ
惨め=みじめ
誰でも知ってるわ
確かに格闘技に興味ない友人にきいても、ボブサップやバンナは
ほぼ100%知ってるが、ヒクソンは知らないな。
グレイシーといってようやく聞いたことあるとかいう程度。
次スレのスレタイは
「格闘技界にヒクソンはいらない、時代遅れ」
でたのむわ
何を偉そうに言ってるねん。チンコすりすりして寝ろ!
>>837 サップはリアル厨房でも知ってるもんな。
さすがにレジェンドにゲストで言ったときには頭冷えただろうな。
その後のサップ人気やノゲイラ、シウバの日本だけでなくブラジルでの
人気をみて惨め(みじめ)になってるのでは?
素で目に指入れられるゴルドー大王が最強
>>840 ヒクソン自身が負けたことあるといってるんだから
愚問だろ。
大丈夫か?
>>770の馬鹿
(予想される言い訳)
「釣れた」
うそつけ。
おれの格闘技知らない友人に最強の男は誰? って聞いたら、
「ヒクソンじゃないの?」ってすぐ答えたぞ。
サップやバンナよりもはるかに有名。
ファイトマネーは集客力に比例するべきもの。
勝率とは関係ない。
ヒクソンは格闘技界の給料泥棒だ。
予想の通り吊れた
>次スレのスレタイは
>「格闘技界にヒクソンはいらない、時代遅れ」
これでいきましょう。
>>1にはこの実績も入れてあげましょう。
<ヒクソンの実績>
中井 ⇒ 身長体重女並み
西義典 ⇒ VT経験のない、じいさん
安生 ⇒ VT勝ちなし400戦無勝
ヤマヨシ ⇒ 言わずとしれたヘ・タ・レ
高田 ⇒ ガチで勝ちなし
高田2戦目 ⇒ 勝っても価値なし
船木 ⇒ よ・わ・い
石橋貴明 ⇒ この中で最強
普通に指を目ん玉に入れられるゴルドーだけがガチ
>>843 チタンのCMやってる、ヒクソン・グレイシーブランドがある。
猪木のバカがヒクソンを呼んだりタイソンを参戦させようとしなければことは丸く収まるのに…
私はヒクソンヲタです。
人に馬鹿と言うのが趣味の粘着です。
包茎ですが彼女募集中です。
目玉に指入れたゴルドーが最強
>>846 その友人は勘違いしているので、ヒクソンは高田や石橋としか
戦ってなく格闘技ファンから馬鹿にされていると伝えといて下さい。
>>840 アメリカやブラジルなら居るんじゃないの?
ルタの連中は、ケンカ(道場マッチ?)で引き分けたとか以前に言ってたしさ。
初期の頃はそんな話は良く出て来たよ。
ヒクソンは桜庭とやれ。
桜庭はグレイシーキラーだぞ。
体重だって近いじゃないか。
チキンヒクソン。
ゴルドーが最強。
なぜなら目に指突っ込めるから
ヒクソンは結局来ないよ
弱い奴とやるから400戦無敗なんだよ
ゴルドーが最強。
なぜなら目に指突っ込めるから
>>857 桜庭がホイラーに勝ったらするって話だったのに、
勝ったらプライドから逃げたよね。
>>858 子供もぶん殴る位だしなw
770=859
自作自演
今はどうでも良いけど、桜庭vsヒクソン、F・シャムロックvsヒクソンは見て
おきたかったなぁ
PRIDE1でマルコファスがリング上から挑戦したのに
逃げ去ったのには笑った。
そして、次の相手がまた高田だったのにはもっと笑った。
>>854 ホイスはゴルドーに勝った、そのホイスより10倍強い
ヒクソンが最強
ヒクソンは何歳だ?
ゴルドーが最強。
なぜなら子供をぶん殴るから。
>>866 ホイスは10倍強い発言、後から否定しなかったっけ?
スポニチ情報ではないですが。
>>866 ホイスは指を目に突っ込めない。
子供を殴れない。
ゴルドーは指突っ込めるし、子供も殴れる。
よってゴルドー最強
グレイシー姓ってブラジル国内でどれくらいいるかな?
日本でいうと「大豆生田」ぐらい珍しいのか?
>>862そうそう。しかも逃げる口実を自分で作った。
殺し屋を雇い自分の息子をひき殺させた。
普通ここまでやるか?
>>868 野球のバットは、人殴る道具だとマジで思ってたらしいよ
なんかゴルドー最狂すれになってるな
俺だったら絶対ゴルドーとは戦いたくない
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
ゴルドーはよく親日であばれなかったな。
「こんな芝居やってられっか」とかいってアゴ木殴れば
面白かったのに。
総合格闘技はノゲが最強。誰も否定しない。誰の挑戦も受ける時点で尊敬すべき。
ヒクソンは挑戦を受ける形でリングに上がるが、実は挑戦希望リストの中から自分で勝てる相手を選んでいるだけ。
あちゃ〜〜〜〜〜
ヘンゾが最強。
ブラジルにヘンゾ・ビーチってのがあるらしいが
入ってきた部外者をヘンゾが殴ってるらしい。
野球のバットを人殴る道具と思ってる時点でゴルドー最強
ゴルドーは「噛みつき&目潰しのみ禁止」の最低限のルールすら守れないからなw
切れてやるんじゃなくて、冷静にするところが最狂
そういえば、
>>1の話に戻るけど、高田、船木に圧勝できる
レベルって誰なんだろう。
田村ならいけるよな。
ゴルドーでもいけそうだし。
下手スりゃ横井でもいけそうな気がする。
>>877 もしかして新日のバックにゴルドー以上の殺し屋がいるのか?
>実は挑戦希望リストの中から
このリストがすでに強豪がいないもんな。
>>878 キム夫人が決めてるらしいよ。
ヒクソンも嫁さんには逆らえないみたい。
だからキム夫人最強
結論としては、ヒクソンは弱いヘタレレスラーの中では最強ってことですね?
>>877 小川対橋本戦で暴れてなかった?
新日側はびびって誰も行かなかったのに、ゴルドーは
何もしてない平田に襲い掛かってたような記憶が・・・。
実際PRIDE王者はノゲとシウバ。それだけ。ヒクソンじゃない。以上。お休み。
ゴルドーが自分の息子を殺し屋に依頼して殺したってマジですか!?
誰かマジレスキボンヌ
ミルコのチームTシャツが欲しい。
>>889 ヒクソンの間違い?
少なくともタダの事故ではなくて、何かの事件に関係してるみたいだよ。
>>887 それ記憶ないな。
芝居で?それともマジ切れしてたの?
>>889 よく考えてみてください。
素で目に指突っ込んだり、素で子供殴ったり
素でバットを人を殴る道具と思ってる人です。
>>894 マジじゃないかな?
乱闘で村上が病院送りにされた時だしね。
>>892 なにそれ?
全然話が読めんぞー。
バイク事故じゃなかったの?
>>897プロの殺し屋に依頼して事故を起こさせたの
ある意味ゴルドーってシウバよりも強暴だな。
っていうか明らかに強暴だ
>>900ミルコスレに人がこなくて寂しいのね。よしよし
>>898 まじで?
どこで広まっている噂?
2ちゃん情報?
専門誌や海外ねた?
俺はゴルドーTシャツが欲しい
>>902ヒクソンはアメリカに移住しているけど家族はブラジルに住んでいるの。
ブラジルの法律や警察は日本やアメリカのようにしっかりしていないからこういうことは簡単に出来るんだよ。
ヒクソンも子供を蹴るらしい
906 :
次スレのスレタイは:03/01/03 05:52
「格闘技界にヒクソンはいらない、時代遅れ」
>>1にはこの実績も入れてあげましょう。
<ヒクソンの実績>
中井 ⇒ 身長体重女並み
西義典 ⇒ VT経験のない、じいさん
安生 ⇒ VT勝ちなし400戦無勝
ヤマヨシ ⇒ 言わずとしれたヘ・タ・レ
高田 ⇒ ガチで勝ちなし
高田2戦目 ⇒ 勝っても価値なし
船木 ⇒ よ・わ・い
石橋貴明 ⇒ この中で最強
誰かゴルドー最強スレを立ててくれ
>>903 それは格闘技ショップで売ってる、ミルコのは売ってるかどうかさえ
分からない
船木は全盛期にやればもうちょっとましだった。
>>904 ハクソンはアメリカで死んだんじゃなかった?
同時に探してたヘンゾが、安置されてるのを発見したって聞いたよ。
シウバにしばかれるヒクソン見たい
まだまだ寝るなー!!!
ハクソンって、バイクの酔っぱらい運転で事故って死んだんだろ?
そんな無様な死に様をヒクソンが恥じてるって事じゃないの?
ヒクソンはヨガってます
ゴルドーに殴られた餓鬼は、ゴルドーのジムの窓ガラスを割ったらしいよ。
それを注意したら「うるせぇ!!」みたいな感じで切れたので
お仕置きされたそうです。
ゴルドー相手に切れるその餓鬼が最強かも?
おい寝るなー!寝たら死ぬぞー!!!!!
ゴルドーはもういいって!
ゴルドーの非情なファイトはヨーロッパ一危険とされている街
アムステルダムでかなりの実戦を乗り越えてきたからっていわれてる。
じゃなきゃあんなおぞましい事できん。
ゴクドーには勝てん
ミルコT欲しい
実際、目潰しを試みた奴ってゴルドーしかいないよな。
空手で目潰しは有名だけど、実際に実行したやつなんか見たことないぞ
>>923 話になら聞いた事あるよ
どこまで真実かは知らないけどね。
>>923 ナイマンがいる
ヤマヨシも田村にやってた
ゴルドーはヤバイ!絶対ヤバイ!
92年等初期のUFCで自分の拳が壊れるまで相手を殴りつづけていた選手だぞ!
あいつはシャレになってない!
ってか、目まで潰すか?普通
_n
_、_ ( l _、_
( ,_ノ` ) n \ \ ( <_,` )いい仕事したな
>>770  ̄ \ ( E) ヽ___ ̄ ̄ ノ
フ /ヽ ヽ_// / /
ぷっ。
アンチはすぐムキになるからおもしれーぜ。
今はっきり分かった。
7 7 0 は 天 然 だ !
>>770の計算
「よーし、みんな寝静まったころに釣りってことにしてこそーりとカキコ
しちゃうぞー!!」
「あれ…、またオレ馬鹿にされてる???」
934 :
770は自分でこんな書き込みしました↓:03/01/03 06:37
_n
_、_ ( l _、_
( ,_ノ` ) n \ \ ( <_,` )いい仕事したな
>>770  ̄ \ ( E) ヽ___ ̄ ̄ ノ
フ /ヽ ヽ_// / /
ぷっ。
アンチはすぐムキになるからおもしれーぜ。
だから、
ゴルドー<ホイス<<<<<<ヒクソンだろ!?
ヒクソン最強!!
770マンセー!!
936 :
770は自分でこんな書き込みしました↓ :03/01/03 06:39
_n
_、_ ( l _、_
( ,_ノ` ) n \ \ ( <_,` )いい仕事したな
>>770  ̄ \ ( E) ヽ___ ̄ ̄ ノ
フ /ヽ ヽ_// / /
ぷっ。
アンチはすぐムキになるからおもしれーぜ。
おいおい、まだまだ釣れるのかよ。
大漁だなぁ。
>>770 あれ、恥ずかしい。
まだ釣りだって(ぷっぷっぷっ
関根「だいたい格闘家って40歳まで現役を続けて
いると、どこかしらケガをしている。でもヒクソン
は、どこもケガをしていないんだよね。そういった
話を聞いただけでも、いかにスムーズに練習をし、
無理なく勝っているかがわかりますよ。
夢枕獏さんが取材でブラジルへ行った際、ブラジリアン
柔術の道場で「どこがいちばん強いのか?」と聞いたら
、誰もが必ず「ウチが一番強い」と答えるんだって。
ブラジルって、ホラ吹きが多いらしい(微笑)。
でも「じゃあヒクソンは?」と続けると、みんな異口同音に
「彼は別格」と答えたそうです。
そのくらいヒクソンの強さは、ブラジルでも抜きん出ている
んですよ。」
>>939 あのー、2重かきこですか?
駄文なんだから、どっちかにしろ!
今でもヒクソンは最強
ヒクソンは無敗
オーガは1敗している
よってヒクソン最強
>オーガは一敗している
誰に?
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■■■■■
■■■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■■■■■
■■■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■■■■
■■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ . ■■■■■■■
■■■■■ || ■■■■■
■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■■
■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■■
■■■■ // \\ ■■■■■
■■■■ //( ●● )\\ ■■■■■
■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■■
■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■■
■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■■
■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■
■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ . ■■■■■■■■
■■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■今まさに、ニクソンの時代である!■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
麻酔銃のハンターに負けている
アンチェインは未だに無敗
オーガ
ジャックハンマーに
「お前まけたのかー!!!」
お前もハンターにまけたじゃん
アンチェインは
渋川にまけますた
腕の骨おられますた
ここはバキスレになりますた。
100戦以上して無敗は
山下だけ
主食にそば食ってる限りは最強
ヒクソンは「保護」されているッ!!
956 :
( °Д°)y─┛~~~~:03/01/07 19:27
ヤツは口だけの長男だな。
やる試合に都合のいい文句ばかりつけたり。あんまり試合しないし。
日本人相手じゃなく、ノゲイラみたいな名の通ってきた外人格闘家と
試合見たいな〜。まぁ日本人なら吉田(胴着あり)だな。
ジャック・ハンマ最強伝説
案外ハイアンの方が強かも
本当に強いなら、ボブ・サップとやってください。
失神した船木をヒクソンが「踏みつけた」と書いてる人がいるけど、
おそらく彼らは試合を見てないと思う。
両手で船木を押しのけてから、
背中に足の裏を当てて「どけ」という感じで下から上に軽く押しのけただけです。
どこをどう見ても「踏みつけて」などいないし
本当に試合見た人ならそんな言い方は絶対出てこないはず。
文句をつける目的で他人の受け売りをしているだけでしょう。
ビデオ持ってる人は自分の目で再度確認すべし。
意識して活を入れたかどうかは分かりませんが、
痛みを感じるような乱暴なやり方ではないし
ヒクソンが押しのける動作で船木がゆっくりと起き上がったのも確かです。
おそらく、弟子相手に道場で日頃やってた動作が無意識に出たのだと思う。
>>961 踏みつけたという話は山本戦の話だろ、ぼけ
また、船木戦もかなり乱暴に力入れて蹴り上げてたぞ。
お前こそビデオ見返せ。
ヒクソンが安生やウゴに対してやった事を知っていれば、「人格者」などとは
間違っても言えない…
>>961は無知過ぎる。
弟子相手に道場で日頃やってた動作=かなり乱暴に力入れて船木を蹴り上げ
965 :
さよ ◆a85tiL8sQE :03/01/10 21:59
お前らの母親のマンコはくさやの干物並みに臭いでし(^^)
つーか
ヒクソンが人格者か乱暴者かは
ヒクソンの強さには関係なくないかい?
そもそも
対戦相手との比較だけでしか
ヒクソンとノゲイラを比べられないのか
君たちは
>961
つーかあれは興奮して無意識的に出したんじゃない。
あとヒクソンは無敗じゃなくて2回負けてることを自分でも認めてるよ。無敗と
いうのはあくまでも強さを誇張するためのマスコミの婉曲だと思う。
おれはただの無敗の人としか思っていない。
最強というのは、もっと強い人と戦い、
たとえ負けたことがあっても、最強と思えるようなインパクトがある人。
これが最強だと思う。
ヒクソンは、ニコラス・ペダスより弱いと思ってます。
歪曲
ノアも最近、話題がなくなったよね。
1年前は、友人とよくしゃべっていたんだけど、
最近は全然ない。寂しいな。
それいうなら新日なんかもっと終わってるぜ。なんだあの寒いカードばかりは。
1.4てどれくらい人入ったの?