【K1】裏ファイトマネーって何?

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1素人
お前ら、朝日新聞の脱税記事に
「裏ファイトマネー」って語がでていたが
それって何かお教えいただけないでしょうか
2 :02/12/10 00:02
3東京都近郊:02/12/10 00:03
>>1
自分で調べれ
4 :02/12/10 00:04
裏のファイトマネーのことだよ
5 :02/12/10 00:08
つうかなんで表で渡さねえんだ?
61:02/12/10 00:09
>>4
それは分かるのですが具体的にどのようなものなのでしょう
7 :02/12/10 00:09
あからさまな金額差あるからだろ
8 :02/12/10 00:10
>>5
正当なやり方で有力選手引き抜けねーからだろボケが。
9 :02/12/10 00:10
他の選手が僻むから、裏で渡す。
10 :02/12/10 00:11
>>5
税金でしょ

このテの疑惑(裏報酬)はスポーツ界では結構あることだね。
だからといって
決して横行すべきことではないが。
11 :02/12/10 00:11
>お前ら、朝日新聞の脱税記事に
「裏ファイトマネー」って語がでていたが
それって何かお教えいただけないでしょうか


何で、オマエラではじまって敬語でおわるんだよ

12 :02/12/10 00:12
>>1
裏金なんかどこの業界にもあんだよボケが。
13 :02/12/10 00:12
K−1やめようとしてるヤシを引き止めるため
ミルコにでも渡してたのか?
14 :02/12/10 00:13
>>13
ミル子が要求してきたのだろう。
それで館長きれたみたいだろう。
15 :02/12/10 00:14
>>11
初心者?
16:02/12/10 00:15
有力選手の引き抜きっていっても
キックはK-1以外にメージャーな
ブランドはないんだからそんな大金必要なのか?
17 :02/12/10 00:15
>>1
181:02/12/10 00:17
「これで負けていただけないでしょうか?」
っていうのとは違うの?
19 :02/12/10 00:17
見る子は、おとり捜査で潜入していた。
だから、今回のタイホ劇でも所在不明のまま。
20 :02/12/10 00:17
>>16
決して大金ではありません。微々たるものです。
21 :02/12/10 00:19
世の中きたないねー
22 :02/12/10 00:22
裏ファイトマネーだからね。
野球のドラフトである裏契約金とは違うよ。

引き抜きのための金じゃない。

相撲でいうところの★の売買だよ。

23 :02/12/10 00:25
>>16
カズシゲとサダハルンバで5億かかります。
24 :02/12/10 00:28
サップと全盛期のタイソンはどっちが強い?スレの851さんですかぁ?
25 :02/12/10 00:29
>>1
KO賞とかそういうんじゃないの?
26to::02/12/10 00:31
>>25
ちがうんじゃないの?
27 :02/12/10 00:33
八百長の工作資金だよ。
口止め料とか上乗せ金が必要。
28 :02/12/10 00:33
裏に「ファイト」って館長自ら激励を書き込んであるお札
29 :02/12/10 00:34
>>26
なんかに載ってたぞ。
30 :02/12/10 00:35
>>25
そんな金は必要経費で落ちるし領収書もとれる
31 :02/12/10 00:36
>>29
そかw
32 :02/12/10 00:39
裏ファイトマネーとは、影でいろいろ働いている石井館長への功労をねぎらうためのお金です
33 :02/12/10 00:48
やっぱり八百長金なの?
34 :02/12/10 00:50
「やっぱり八百長金なの?」

素晴らしいボキャブラリーだ
35 :02/12/10 00:50
八百長マネーに決まってるだろ
堂々と公表できないファイトマネーなんて。
36 :02/12/10 00:52
案外シンプルな良スレじゃないか。
37   :02/12/10 01:02
海苔化や強固へのおてあてじゃねぇの
38 :02/12/10 01:02
裏ファイトマネー
・不正に有力選手を引き抜く為のお金
・人気選手を引き止める為のお金
・八百長をお願いする為に渡すお金

どれなの?
他には?
39正義のメディア:02/12/10 01:03
八百長マネーって言わないだけありがたいと思え
40:02/12/10 02:21
忘れてた、こういう興行の世界の利権に絡んでくる人達がいるじゃん。
PRIDE(リングサイドの野球帽・PRIDEの怪人)しかり、様々な大企業しかり、
今回興行した東京ドームしかり(ドームは警察におまかせ済み・住吉会系音羽一家)


41 :02/12/10 02:22
選手も申告以外のファイトマネー貰ってるって事になるな
脱税じゃないか
42 :02/12/10 02:24
一昔前の格通なら「ノーフェイク」ってことで
K1関連記事を前面差し止めに・・・なんてことは出来ないね。朝岡馬鹿だから。
43 :02/12/10 02:38
44 :02/12/10 02:43
K1の連中は全員アニータみたいなもんだなw
45相川名無し:02/12/10 02:49
去年の猪木祭りで小川がギャラでゴネてた時に館長がポケットマネーで上乗せしてた様な事じゃないの?
46 :02/12/10 02:53
>>22
アホ。相撲の八百長をもっと勉強しろ。
相撲で行われる八百長は、力士同士で☆の売買をやり合ってるんだよ。
もちろん主催者はそんな工作はしないし、金も一銭も出さん。
(知っていても黙認しているという側面はあるが)

主催者である館長について報じられた今回の「裏ファイトマネー」とは、明らかに違うだろ。
47:02/12/10 02:54
館長夜の交際費or増毛費
48:02/12/10 02:56
相撲の八百長は健全な八百長
プロレスはシステムに組み込まれた必須アイテム
K-1は・・・。
49 :02/12/10 03:05
単に節税対策の名を借りた、意図的な申告漏らしだろ。
各々の選手全般について、裏ではもっと高額なギャラでファイターを呼び寄せマネーを払っているにも関わらず、
その額の通りに申告しなかったのでしょう。
ファイトマネーなんて、実際よりも安く申告した方が税金的には安上がりだからな
50 :02/12/10 03:34
>>49
???????????????????????????????????????????????????????????????????
51うぬら:02/12/10 03:43
んなもん、この前のサップの何の前触れもない不自然なダウンと
どこで折れたのか分からない拳の怪我のくだりで大体、分かるだろ?
まあ、そのおかげで誰の商品価値も下げずに、
K−1最強とTVで証明できたから良いんだろうけど…。

KO賞とか税金とか云々なら、普通に誌上に書けるだろ?
52  :02/12/10 06:01
>>46
親方からの話しもあるんだけどな。
もちろん、親方も昔は★の売買はしていたんだし。
5352:02/12/10 06:03
当事者以外って意味でね。
54 :02/12/10 06:23
38 名前: 本日の投稿:02/12/10 01:02
裏ファイトマネー
・不正に有力選手を引き抜く為のお金
・人気選手を引き止める為のお金
・八百長をお願いする為に渡すお金

どれなの?

上二つならメディアが裏ファイトマネーなんて言葉は使わん
てか、両方とも余裕で経費で落とせる
55 :02/12/10 06:47
今回のシュルト欠場も間違いなく裏金ですな。
56 :02/12/10 06:50
ていうか裏ファイトマネーって言葉は誰が最初に使ったんだ?
館長本人か?まさかな。
自分から「裏」なんてイメージの悪い言葉使ったら思いっきり墓穴掘ってるぞ。
意地でもそんなこと言っちゃダメだと思うんだが。
K-1事務局の広報あたりがバカなのか?
それともマスコミの悪意か?
57 :02/12/10 07:23
>>54
一応、石井が上2つだと主張してる
58 :02/12/10 07:30
裏ファイトマネーって言葉は直截に「裏金(=犯罪)」を想起させるもんな。
釈明のためのいいわけが逆にイメージ悪くしてる。
59 :02/12/10 07:41
>>49安くていいのはもらった方じゃないのか?
60 :02/12/10 07:43
自分の罪減らすためにヤヲばらした石井は氏ね
昨日バイト先の女(ハントヲタ)に「K-1って八百長だったの?」ってきかれたぞ
夢壊さんように、「サップ関係だけらしい」って答えといたけど
お前のせいで世間のK-1への印象はこうなってるんだよ!

あと、オレに聞くな>木村
61 :02/12/10 07:45
>>49
多く申告したほうがいいにきまってるじゃん・・・・
払う金一緒なんだし・・・・
62 :02/12/10 07:47
そういえば、ピーター・ウラって何してるんだろ?
63 :02/12/10 07:48
>昨日バイト先の女(ハントヲタ)に「K-1って八百長だったの?」ってきかれたぞ
俺の周囲の、ふだんあまり格闘技を見ない奴らにも同じよなこと聞かれたが、
一般のそういう意見には興味があるな。
なんでその人は八百長だと思ったの?
64 :02/12/10 07:51
>>60
ついでに言えば、つい最近言ってたミルコがギャラ1億要求ってのも大嘘。
今回の起訴に合わせて「裏ファイトマネー」のイメージを過大に伝えて
既成事実にしようとしてた。
65 :02/12/10 07:57
>>63
このスレタイどおり
どこで情報仕入れたかはわかりませぬ
てか63さんの周りでも同じような感じなら
多分、昼間のワイドショーででも取り上げられたんじゃないかと<石井の脱税について
66 :02/12/10 07:59
脱税しようが楽しましてくれりゃあ、どうでもいい。
不景気なのにこんなに盛り上げてくれてるんだから、許したれよな。
褒美をやってもいいぐらいだ。
俺の楽しみに水を差す税務署員はサップにでも食われてろ。
67 :02/12/10 08:00
>>64
てか、一億要求されたなら経費で落とせる分、裏金にする利点はないな
68 :02/12/10 18:29
とうとうK-1もカミングアウトしたわけだが
あとはプライドとノアだな
69 :02/12/10 18:34
読売新聞でも脱税した金を裏ファイトマネーとして使っていたとかかれてあったぞ。
70 :02/12/10 18:35
>>1
例えばアルバートクラウスに魔裟斗第2戦で1Rだけサウスポーで戦ってくれってお願いする時に払うお金です。
その場合、クラウスが税務署に所得として申告していなければ、彼も脱税になるわけで・・・
71 :02/12/10 19:05
age
72 :02/12/10 19:09
読売と朝日に出たってことは
何だか分からないがとにかく
「裏ファイトマネー」なるものが
実際存在することは確定したわけだ
73 :02/12/10 21:43
age
74 :02/12/10 21:45
タイソンに払った違約金について詳しく教えてください
75 :02/12/10 21:49
いい試合をした選手に賞金を出したの
みたいのは表だって計上されてるはずだから
「裏ファイトマネー」ではないわな
76 :02/12/10 21:55
表向きのファイトマネーが普通のファイトマネーです。
裏ファイトマネーというのは館長やK-1の会社から贈与という名目で選手に渡されたファイトマネーのつけたしみたいなものです。
それによって税金が減るわけです。
ですから選手の勝敗や法律的にも何ら影響はないですよ。
77  :02/12/10 21:55
78 :02/12/10 21:58
KO賞は 前々からテレビで 館長のポケットマネーから20万でます
からねって 普通にいってたから 裏じゃないと思われる。

 TBSでニュースでもやってたようだから
一般の人もしってるのでしょう。

選手もきっと 申請してないだろうから 実はK−1選手
半分くらい とっつかまる所だけど
 それはまあ外人だし うやむやになると思われる。
79 :02/12/10 22:03
選手の引き留めにつかったとかって
話らしいけどK1の選手ってより好条件の
どこに引き抜かれるというのか
80 :02/12/10 22:06
>>79 バンナやベルナルドなどをボクシングから買い戻したんじゃないの?
81 :02/12/10 22:16
>>77
>巨額の隠し所得は、外国人選手の引き留め工作や他団体からの選手の引き抜き、
>K―1選手への裏ファイトマネーなどに使われていたという。
と書いてあるね

つーことは「外国人選手の引き留め工作」や「他団体からの選手の引き抜き」
とは別の何かだね
82 :02/12/10 22:18
だから>>76で結論は出てるだろ
83 :02/12/10 22:19
1はあか
84石井:02/12/10 22:22
「裏ファイトマネー?正直に言うとですね、いわゆる精力増強剤?
バイ○グラを買うお金なんです、はい。いやーあれがないとねぇ
夜のファイトがちょっと・・・大っぴらにはいえないでしょ、やっぱり。
え?K−1?関係ないっすね。要はチ○コ関係ですよ。はい。」
85 :02/12/10 22:26
あの発言で、
受け取った選手にも調査はいんのかな?
やっぱり。
86 :02/12/10 22:29
選手が表ファイトした後、裏ファイトするマネーのこと。
87 :02/12/10 22:31
「領収証」はないわな
88 :02/12/10 22:33
そーいや そーだな
ボクヲタは6回戦あたりのやつが勝てる(K−1で)ようなこと
すぐ 言うけど だったらむっちゃボクサーむらがって参戦したがるよな
 なんせヘビーだろうが6回戦あたりでチマチマやってるなら
K−1の少ないといわれるファイトマネーでも賞金でも
多すぎるくらいだろ。 ボクサーなんて下手したら5位あたりとかでも
K−1でたほうがもうかんじゃねえの
89 :02/12/10 22:37
知らない国の知らない大会になかなか出れないけどな
90 :02/12/10 22:38
選手もモロ脱税じゃん! 館長そんな発言マジでしたの?
91 :02/12/10 22:38
5位あたりまで行くような選手は
世界タイトルに挑戦する方を選ぶと思うが・・・
92 :02/12/10 22:41
「金だけとられて呼べなかった選手」
は本当にタイソンなの?
93 :02/12/10 22:41

http://petitmomo.com/mm/
ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
94 :02/12/10 22:41
タイソンじゃないよ。
フォアマンが正解。
95 :02/12/10 22:48
メジャーリーグじゃないけど、
アメリカのエージェント(代理人)って
怪しいよねー。
96 :02/12/10 22:53
ホリフィールドだね
97 :02/12/10 22:53
アメリカの「代理人」って
 
かなりアヤシイ。
98 :02/12/10 22:55
>>92
タイソンだよ。
呼ぶために2回交渉して、2回とも契約期間内に金払えなかったら、
違約金に何億円か払ったらしい。
99 :02/12/11 01:44
http://www.asahi.com/national/update/1208/004.html

これに対し、石井社長側は、99年と00年には、ボクシングの元世界ヘビー級王者の
マイク・タイソンに出場を依頼したものの、期限内に契約金を支払えず、プロモーターへの
違約金が発生したと弁明。同社長側は「契約が99年と00年の2度にわたって結ばれたため、
それぞれの年に数億円ずつの違約金がある。この違約金は会社運営上の経費であり、これを計上
すれば、当局が指摘する所得隠し分は相殺される」と主張している。
100:02/12/11 02:10
裏ファイトマネーなんてなかったじゃない。
タイソンの話も、作り話じゃない?
101 :02/12/11 02:41
タイソンの話は本当だろうけど、さすがに数億円取られたってのは
ウソもいいところだろ。
「違約金で数億取られた」って、実際タイソンも呼べずに何のメリットも
なかったわけだし、裁判も起こさずにそんなに取られてたらただのバカ。

猪木ならまだ分かるが、そういう方面で石井がそこまでバカだとは思えない。
102 :02/12/11 03:25
「裏ファイトマネー」なんていうから怪しい感じがするけど、
実際にはよくあることらしいね。
人気選手にはおこずかい的に(つっても相当な額だが)現金を手渡ししたりする。
選手は財布に直接現金が入るからものすごく喜ぶし、
正規の支払い額を低くすることによって、
他の一般選手のファイトマネーを押さえる効果もある。
103なんで:02/12/11 03:45
そもそも裏ファイトマネーって収入=支出つまり所得ゼロ従って課税なしをアピールしたいのでは?
104 :02/12/11 04:20
>>102が言ってるような理由なら隠す必要も
脱税うんぬんに関わることもないわけで・・・・
105:02/12/11 04:31
まぁ館長はダイナマイッ級のホラ吹きかバカなだけ
106 :02/12/11 04:40
タイソンの話はマジでうそ臭い。
タイソンがK−1なんかに興味を持つわけが無い。
契約を交わしたということは金さえ支払われれば
タイソンはマジで出るつもりだったってことだろ?
そんなことあるわけ無いよ。
107 :02/12/11 04:47
真実がどうあれ世間的に裏ファイトマネー=ヤヲ資金
まあおれはヤヲでも見るけどね<来年も
108 :02/12/11 04:58
>>106
タイソンを出すための交渉を続けてたのは事実だよ。
で、代理人と称する人物に騙し取られたというのも
何年か前から聞いていた話。
でも、今回の供述でその金額が5億とも10億にのぼるとか
言ってるのは大嘘だと思う。
多くて数百万程度じゃないか?
109 :02/12/11 05:00
ていうか、これってフジテレビへの献金じゃなかったの?
110 :02/12/11 05:06
>>109
フジテレビがいつファイトしたのかと小一時間・・・・
111 :02/12/11 05:11
>>104
いや、正規の手続きを踏んだ上で支払うと
選手側にも当然税金がかかる。
所属団体やジムに上前をハネられる選手だって居る。
それに一般的な選手の手前、特定の人気選手だけに
高額なお金を支払っているのはよくないってのもあるみたい。
本当は館長のポケットマネーでやってれば問題ないのだろうけど、
さすがにそういう訳にもいかないしね。
112ppp:02/12/11 08:49
裏ファイトマネーって言うけどさ、選手やファンに帳簿見せるわけじゃ
無いんだから普通に選手に払えば良いんじゃない?
隠し金で払う意味が解らない。
選手(実際はジムか)のほうで申告したくないって事なのか?
113 :02/12/11 08:50
表ファイトがみんなの知ってるK1で
裏ファイトが地下で行われている真のガチファイト
石井館長が自ら手合わせしK1戦士たちをぼこぼこにしている
シュルトもこれでやられた
114 :02/12/11 10:13
タイソン呼ぶための経費なら、何で性器の経理処理しなかったんだ?
115真実:02/12/11 10:16
裏ファイトマネー=ヤヲファイトマネー
116 :02/12/11 10:23
URAファイトマネー
117 :02/12/11 20:36
新聞に載ってしまった今
やましいところが無いなら
ヤヲ用の金では無いと事務局が正式に言わない限り
かぎりなく怪しく見える

118 :02/12/11 22:12
結局最初の結論通りヤオマネーなのか・・・
つまらん。
119 :02/12/12 07:08
えっまじすか
120 :02/12/12 07:27
石井浣腸がマネーの虎に出演
121  :02/12/12 07:35
ボブサップ、シュルトあたりに渡してるんだろうな。

骨ヲタは目を覚ましてくださーい
122 :02/12/12 09:29
そもそもタイソンに払った金なんて計上しなくても大した事ないぐらいの額だったんじゃないの?
123  :02/12/12 09:30
それにしても超有名人が脱税で逮捕されたのに
ニュース頻度スゲー少ないよな
政治的圧力コエーね。
124 :02/12/12 09:35
誰か週間文春見た?
広告みると石井館長の脱税について書かれているみたいだけど。
漏れはまだ見てないYO。
125 :02/12/12 09:48
>>122
タイソンじゃなくって自称タイソンのブローカーだそうです。
タイソン本人はおそらくこの件のこと知らないでしょう・
126 :02/12/14 22:17
所詮K−1もヤラセだったか
127 :02/12/14 22:34
>>1
君には関係ないのでしらなくていいです。
128 :02/12/14 22:36
ヤオ金じゃなくて引き抜き、引き留め金って書いてあったけど。
129 :02/12/14 22:58
引き抜き、引き止め金なら
何で領収書とらないの?
選手獲得の金は必要経費だろ。
130 :02/12/15 09:35
>>128
引き抜き、引き留め金と裏ファイトマネーなどに使ったってかいてあるでしょ
別物だって
131 :02/12/15 09:43
K-1石井和義館長 手口から共犯者まで
すべて直撃!
二億円脱税容疑告白二時間
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
132 :02/12/15 09:59
挿花と893に渡った金は?
133 :02/12/15 12:08
裏組織とファイトするマネーのことだろ?
134 :02/12/17 10:15
結局、ボクシング、アマレス、柔道以外は糞だから。
135 :02/12/17 19:19
裏ファイト=ヤクザの抗争だな
つまり、興行を巡っての争いを調停したり、または軍資金っつーこった
136 :02/12/17 19:43
>>108
亀レスだけど
その交渉してたって言うのも恐らく嘘だよ
常識の範囲から考えてボクシングで最低10億で試合やる男が
7億くらいで試合やりますよなんていうのを信じる馬鹿はいないだろうし
タイソンの代理人はボクシング好きのなかでも大分有名人だし
だから偽者なんかに騙されるわけがない
しかも騙されたって言ったのは猪木が最初で石井は二番煎じ
137:02/12/18 22:03
代理人に払ったとされる数億円の違約金
もらった代理人は、所得として申告してないのか?
まあボクシングの代理人なんて裏の顔はマフィアかなんかだろうから、
もともに申告してるはずないか
138 :02/12/18 22:41
一時期プロレスメディアが「タイソン小川戦実現!?」
てのをこぞって載せた時期があるが、今思うと館長の
口利きだったんでは?という気がする

ゴールドバーグ全日に呼べたのも実は石井マネーらしいし
139草加市の納得君:02/12/18 22:51
そーか そーか そうなのか
140 :02/12/18 23:32
>>137
早い話がそんな事実はないだけだろ
141 :02/12/19 00:12
>>136
金額はでたらめだと思うけど、交渉続けてたって話は嘘じゃないって。
それは今回の印税騒動が持ち上がる前から言ってたことだし。
もちろん、正規のルートじゃなくて胡散臭い代理人に、石井自身も半信半疑で
頼んでみたってのが真相なんだろうけど。
石井がタイソンを出すために色々やってるって話を最初にしたのは3年以上前。
金額も、いざ試合をさせるとなったら猪木とか各テレビ局と組んで
10試合で50億くらいの契約にするって話だった。
それなら信憑性あるだろ?
まあ、問題は誰もそんな金を出せないってことだけど。
それに、騙し取られた数億の金って言うのはファイトマネーの話じゃないだろ。
あと、本格的にタイソンとの交渉というか、獲得へ具体的な動きを見せたのは石井の方が
ぜんぜん早いよ。
石井を持ち上げるわけじゃないけど、猪木なんて実務能力ゼロで口ばっか
なんだから「二番煎じ」も何もないよ。
あいつはなんもやってない。
142 :02/12/19 00:17
まあ猪木ができるのは大金払って代理人通してタイソンと一緒の
写真撮って来るくらいだな。
でもタイソンもWWFには出たんだから、ヤヲが公然とまかり通る
K-1・プライドなら1試合くらい出せるだろ。2億くらいで。
143高知はどうなる?:02/12/19 00:54
昔、武蔵が外人選手とのリベンジ戦で左ミドルでKOした時、何故レバーなのに後ろ向きに倒れたんだろうかとフルコンを何年かやってる俺には不思議でならなかった。ああいうのは全て八百長金使ってたんかな。
144 :02/12/19 00:55
違約金払わなきゃいけないってことは、
それなりの効力のある契約書を作成したわけでしょ?
そんな取引で何億円もの金が動いたのに、領収書がないってのは、
どう考えても不自然なんだけど・・・
145!!keeeeeeeeeeee:02/12/19 01:12
在日女は俺達日本人の肉便器なんだぜ!!
146:02/12/19 02:37
>>143
それカークウッド・ウォーカー戦でしょ。
ミゾウチに強烈なミドルが入って、悶絶して後ろに
転げ落ちた感じで別に不自然でもなんでもないじゃん。
アングル作るなら、もうちょっとマシな相手でやるでしょ?
それとK−1はヤオだとか言うけど、
どの試合がそうなの?ビックマッチで散々つまらない凡戦見せられたけど
日常的にヤオをしてるなら、なんでそういう重要な
試合が面白い試合にならないの?また証拠は?

147  :02/12/19 03:09
結局のところは藤原紀香との愛人契約に金を使い込んだだけだろ
148 :02/12/19 03:19
藤原紀香が石井ごときと、寝るかよ
149 :02/12/19 03:21
藤原はブス。
150(・∀・):02/12/19 03:22
>藤原はブス。

お前の、かーちゃんも、ぶす
151 :02/12/19 03:24
>>150
プッ。(w
オバサンヲタ頑張れよ。(w
152 :02/12/19 03:34

海苔かって今はそれなりに綺麗だと思うけど
昔は凄かったよな。歯は黒いし髪型もやばかったし半端ない
田舎者だった。整形はしたことあんのかな?
153 :02/12/19 04:19
仮に糊化と石井がセクースしてたとしても
バックは出来なかっただろうね
まあ、スクワットバックっていう手もあるが・・・
石井って170ないよね
横浜アリーナですれ違ったことあるけど
ちっちゃかった
本人も気にしてるんだろうね
これでもかって背筋伸ばして歩いてたよ(W
154 :02/12/19 04:23
のりかって、紳助クイズの、アシスタントだったな
155 :02/12/19 11:11
柳明日香はかわいかったデス(´▽`)
156 :02/12/19 13:40
>>141
正確には3年間15試合で100億だ。
もちろんこんなはした金でタイソンが動くわけがない
常識から考えて嘘
157 :02/12/19 13:49
>>141
石井も口ばっかで結局何もできてないけど?
猪木も石井もどっちも大法螺吹き
タイソンに関しては猪木のほうが先に騙されたと言って
石井がその何日かあとに私も騙されましたって言ったわけだ


お前はもっと勉強してから出直せ
K-1や猪木の言ってることを疑って己の手で調べなおしてみろ
158 :02/12/19 17:41
なんでそこまでしなきゃいけないの?(ワラ
アホか(ゲキワラ
159 :02/12/19 18:12
>>156
タイソンにとっても十分大金だよ。
160 :02/12/19 18:14
タイソン金に困ってるみたいだし
もうボクシングで勝てねえし
100億なら飛びつくぞボケヲタさんよー
161 :02/12/19 18:15
申告漏れの数億分をタイソンの違約金に払ったとして逃れようとしてるって事は
当然タイソンがケイ・ワンから数億もらってて、それをアメリカで申告されてるか
どうか確かめられるよな。
もし違約金が嘘ならタイソンが怒ってくるわけだから、全く嘘とは考えにくい。

根拠は無いけど、ひょっとしたら 数億に対する税金プラスα をタイソンに渡して
タイソン側はその税金分を所得税として払ってプラスαを儲けてって事なんじゃねーの?
スレの題とは関係ないが。
162 :02/12/19 18:42
>>161
>当然タイソンがケイ・ワンから数億もらってて、それをアメリカで申告されてるか
どうか確かめられるよな。

調べてくれよ。
163あのぉ:02/12/19 18:53
プレステのK-1グランプリ2001に隠し選手っていますか?いたらおしえてください。
164 :02/12/19 18:56
タイソン側に違約金なんて嘘に決まってる。
そもそもシェリー・フィンケルが乗ってくるわけがない。
メリットがないし。
165 :02/12/19 21:07
違約金払わなきゃいけないってことは、
それなりの効力のある契約書を作成したわけでしょ?
そんな取引で何億円もの金が動いたのに、領収書がないってのは、
どう考えても不自然なんだけど・・・
166 :02/12/19 22:19
>>141
億単位の金が動く契約が、そんないいかげんに進むわけないだろ。
「胡散臭い代理人」とか「石井も半信半疑で」とかまるで餓鬼の理屈。
167 :02/12/19 22:37
>>159
タイソンは大体最低でもワンマッチ1000万ドル
つまり12億円以上
キックボクシングの世界に冒険しに行くのに普段のファイトマネーの2分の1以下の金で動くわけないだろ
168 :02/12/19 22:39
>>167
別に冒険じゃないだろ。
小遣い稼ぎ。
169  :02/12/19 22:44
>>168
だったらもっと楽に映画にひょいっとゲストででるくらいにするさ
クロコダイルダンディーとかにでたように
170 :02/12/20 00:08
>>156=157=167=136
ずいぶんムキになってるな(w

>タイソンに関しては猪木のほうが先に騙されたと言って
>石井がその何日かあとに私も騙されましたって言ったわけだ

これって、「騙されました」って言ったのが後か先かってだけで、普通に考えたら
石井の方が先にタイソンとの交渉を初めてたってことになるんじゃないのか?
それに、お前が言ってるのは小川がらみで話が出た1年半前くらいのことだと
思うんだけど、石井はもっと前からことあるごとにタイソンの名前出してるよ。

あとお前、悔し紛れに「石井も何もやってない」とか言ってるけど、猪木に
比べりゃあ実業家の才能あるのは明白だろ。例を挙げるまでもなく。

>お前はもっと勉強してから出直せ
>K-1や猪木の言ってることを疑って己の手で調べなおしてみろ

とりあえずお前のレス、全体的にバカっぽいからその辺勉強しなおしてから
言ってくれよ。せめて句読点は付けるようにな。


171170:02/12/20 00:10
初めて→始めて
172 :02/12/20 00:38
>>166
読解力のない奴だな。
そもそも「数億の金」を払ったって話を疑ってるんだよ。
もし数億の金が動くならなんで正式な書面を残してないのかって。
みんなそれを不可解に思ってるんだろ。
それに実際騙し取られてるわけだから「胡散臭い」のは間違いないだろうが。
数百万程度なら「半信半疑」で払ってみたとしても全然おかしくはない。

173 :02/12/20 00:42
>>166
実際いいかげんに進んだから数億取られたんじゃないの?
それが本当ならね。
174 :02/12/20 00:48
ここの人たち、「タイソンが〜億なら動く」とか言ってるけど、そんなの
時期とかタイミングとか色々あるんじゃないの?
単純にボクシングのファイトマネーと比較してるけど、それって純粋な
タイソンの取り分がいくらなのかとか、エージェントとかその他諸経費で
いくらかかってるのかとか全然分からないわけじゃん。
そういう曖昧な話で「絶対に出ない」とか何とか言い切っちゃうのって
すごく頭悪いと思うんだけど。
ボクシング至上主義者なのかね。
それならそれでK-1そのものの胡散臭さとかを根拠に否定(または肯定)
した方がまだ説得力あるよ。
175 :02/12/20 00:52
過去に何十億もらったか知らないが、タイソンはもう全然
金ないらしいからな。
ドン・キングとかってめちゃめちゃ持っていってたんだろ?
176 :02/12/20 01:09
>>175
キング、取り巻き、慰謝料だろうな。
>>174
おっしゃる通り。確かにタイソンの試合は10億以上が殆んど
だけど、そういう興行が次から次へと出来る訳ではない。
167は単なるバカ。Kヲタにもボクヲタにも、この手はいるから放置で。
ただ>>156の数字がドレだけ真実味があるかだな。

177 :02/12/20 01:25
ヤオKはやく潰れないかな
178 :02/12/20 01:29
おまえら


ドンキングが

犯罪でも犯したのか予!
なんか、わるいことしたのか?
179 :02/12/20 01:31
>>178
殺人
180 :02/12/20 01:35
「ドン・キングの真実」
http://home.att.ne.jp/yellow/ali/lost2/donking.htm
181 :02/12/20 08:58
>>178
あらゆる経費をタイソンの口座から落とした。
182 :02/12/20 09:54
つーかタイソンのプロモーターは
もう4年前からドンキングじゃないぞ。
最近も約244億円でタイソンに契約を
持ちかけたが蹴られている。
183 :02/12/20 10:01
>>174
ボクシングの場合は
マネージメント料で引かれる額は
ファイトマネーのうちの最大で33%までと決まってる。
ジムや契約によって違うが
33%も持っていかれるような事はまずない。
184 :02/12/20 10:02
五億ならエキシビジョンに出ると思う。
本業止めて移籍とかなら百億とか無茶な数字になるだろうけど。
185 :02/12/20 11:08
>183
あくまでもマネージメント料の名目ではその通りだけどね。
搾取の仕方はいくらでもある。
186 :02/12/20 11:10
>>183
昔辰吉は帝拳にムチャクチャ引かれてたってナンバーに載ってたよ
187 :02/12/20 11:14
偉大なる将軍様は裏金も裏ビデオも好きでごじゃりまする。
マコ〜ミック(^_^)v
188 :02/12/20 11:16

おまいら漫画の読みすぎ。
タイソンが金を取られたのは
ロビンと裁判費用が大きいだけで
ドン・キングは噂程評判の悪いプロモーターじゃない。
189 :02/12/20 11:18
>>186
日本はジム、プロモーターが同じだからだよ。
海外は日本のボクシングとシステムが違う。
一流どころはジムもすぐに移るしプロモーターとも長期契約はしない。
190 :02/12/20 11:21
おまいら何にも知らないのか?
タイソンはイスラム教徒なんだよ!
ばかだなぁ〜ほんとに
191 :02/12/20 11:25
>>189
勉強になりますた。thnx.
192 :02/12/20 12:10
それでも185の言うとおり、いくらでも金を搾り取れるだろ。
実際どのくらいの金がボクサー自身の自由に動かせるのか、それと同額の
ファイトマネーを例えば石井からもらったら課税分とか含めて
どうなるのかとか、よく分からないよな。
193 :02/12/20 12:20
搾り取るも何もプロモーターと交渉し契約をするのはマネージャー。
野球選手などと同じだ。
マネージャーの取り分も他のスポーツと同じで試合毎の最低補償額の5パーセント。
プロモーターと複数試合契約を結んでいる場合でも
試合毎に交渉し契約するのがマネージャーで選手がプロモート側と話をする事はない。
ちなみに猪木が交渉したとされるマイケルスミスは
タイソンのマネジャーのフィンケルに
「スミスはタイソンの弁護士ではない」と書簡で抗議されている。

契約社会のアメリカは日本のスポーツ界みたいに曖昧な事はない。
194 :02/12/20 12:26
>>192
おまいのような馬鹿は書き込み禁止!
195 :02/12/20 12:38
>>194
だったら具体的に説明してみろやコラ。
とりあえずアメリカでボクサーが1億のファイトマネーを
受け取ったとして、それの内訳はどうなる?
何%がエージェントに支払われて、何%がタックスでもっていかれるんだ?
タックスにしてもその内訳はどうなる?
〜税、〜税というように全部書き出してみろや。
それ以外にも差し引かれる諸経費を全部書いてみろ。

特定の例がなければ一般的なモデルでいいからさ。
で、当然おまえはよくわかってるんだろうから日本のボクサーや格闘家に
ついてもモデルを書けよ。

それもできないで偉そうなこと抜かしてるなら白痴決定だな。
196 :02/12/20 12:45
ボクサーだけじゃないがスポーツ選手の代理人は
代理人ばかりの会社組織に属している。
当然タイソンのマネージャーもタイソンだけのマネージャーではなく
他の選手のマネージャーもやってる。
そして選手とマネージャーの契約内容を管理してるのが弁護士。

日本のスポーツ界と海外は事情が違う。
これはK-1も同じだろう。
タイソンほどのチームは持っていないにしろ
ミルコなんかも選手が交渉しているわけではないだろうし
銭ゲバ扱いは少し可愛そうな気がする。
197 :02/12/20 12:46
>>193
何か説得力のあることを書いたようで、まるで中身のないこと書いてるね。
別にマネージャーに搾り取られるって話じゃないでしょ。
契約自体はきちっとしてても、その周辺のゴタゴタに
巻きこまれてるうちに気付いたら金がなくなってた、なんて良くある話。
それに契約が有効に成立してても本人に完全な形でその金が行くかなんて
分からないんじゃないの?
マネージャー自身が悪意で契約を結んでたらどうするの?
実際キングなんてそうだったんじゃないの?
もしその辺について詳しいならそこを書いてくれよ。

日本よりアメリカの方が詐欺まがいの行為とかは横行してそうだけど。
「契約社会のアメリカでは」って、そんなん大金が動く場合には
日本だって変わらないって。
まるで日本が文明後進国みたいな言い方だな(w
198  :02/12/20 12:51
>ボクサーだけじゃないがスポーツ選手の代理人は
>代理人ばかりの会社組織に属している。
これは「エージェント」でトム・クル−ズがやってたよね。
ていうかSPAの今週号がもろスポーツエージェント特集だったね。

>当然タイソンのマネージャーもタイソンだけのマネージャーではなく
>他の選手のマネージャーもやってる。
>そして選手とマネージャーの契約内容を管理してるのが弁護士。
これ基本的に日本も一緒だと思うんだけど。
偉そうに書くこと?
199>>197:02/12/20 12:51

支払った所得税が掲載されてるサイトがあるよ。
シューマッハやタイガーウッズも載ってて面白い。
200 :02/12/20 12:52
>>198
日本は代理人のいる選手の方が少ないだろ
弁護士つけてる選手なんかいるか?
201 :02/12/20 12:53
>>200
プロ野球選手・サッカー選手は弁護士ならみんないると思いますが。
202 :02/12/20 12:55
>>200
弁護士くらい付けるだろ。
203 :02/12/20 12:56
>>201
プロ野球で代理人立てて交渉してる選手なんて少数だと思うが。
みんな自分で球団と交渉してんじゃないの?
204 :02/12/20 12:57
>>202
タイソンのは専属弁護人だよ。
会社の専属みたいな奴。
205  :02/12/20 12:59
日本でも一部のタレント化した選手は「代理人」という呼称ではないけど
マネージャー付けてるのが普通でしょ。
それに、アメリカだって本格的な代理人付けるのはある程度
稼げるようになってからでしょ。
206:02/12/20 13:00
野球選手のマネージャーは球団のマネージャーで個人のじゃない。
207 :02/12/20 13:01
>>204
そりゃ何十億もの金を動かす選手の特殊な例でしょ。
アメリカでも普通のスポーツ選手にそれは無理だと思うけど。

でも、アメリカは日本よりぜんぜん弁護士の数多いからね。
日本よりはそういうのやりやすいかも。
208 :02/12/20 13:02
>>206
さすがにプロ野球でも個人が数十億動かしたりはしないからね。
でも、日本のプロ野球で単独マネージャー持ってる(または持ってた)選手って
本当に一人もいないの?
209 :02/12/20 13:04
要はエージェントにしろ弁護士にしろ、動く金の大きさで中間に入る
人間も増えていくわけでしょ。
アメリカの一部のトップアスリートと日本の一般的なスポーツ選手
比べちゃいかんよ。
210 :02/12/20 13:04
そんな事知ってもおまいらに関係無いだろ
211 :02/12/20 13:05
日本のプロ野球が代理人交渉を認めたのはごく最近。
それも弁護士資格を持ってる奴に限られてる。
212 :02/12/20 13:05
>>210
裏ファイトマネーって何?(w
213 :02/12/20 13:08
214:02/12/20 13:09
石井の護衛役
215 :02/12/20 19:51
K−1の選手も利益の割には、相当安く使われてるんだろうな。
216 :02/12/20 20:29
もし日本人が「マネージャー付ける」とか言い出したら
使わないだろうな。
217ご案内:02/12/20 20:30
http://www.media-0.com/user/ero/
HEY!  YO!  モロモロ モロロ♪  モロ見え cheak it out!
______________  ___________
                     V
          ♪
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ____
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
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218 :02/12/24 23:38
                                                            
219 
石井さんは今、お家でじっとしてるのかな・・・