K-1レベル低いとかいろいろ言われてるし
実は俺もそう思うが、いや 最近一部選手はすごい気がする、
が、とにかく全体評価は雑魚あつかいだ。
じゃあ どの立ち技団体のチャンプがK-1でたら
圧勝できるの?。
ちなみに K-1ルール ヘビー限定で。
まじで教えてほしいっす。
そう 考えるとヘビーではあの面子で十分TOPクラスな
きもしてきたんだけど。。
漫画でもあるまいし立ち技で80kgの人間が
120kgの人間にかつのは不可能なのも
ちょっと考えればわかるしな。
3と言えば三沢さん
佐竹またでればいいのにねぇ
あのブッチャーとやりあえるぐらいなら世界も夢じゃないな
三沢さんが立ち技サイキョ
答えれるやついないのか・・さびしいな
辰吉とマサトをK1でやらせたい。。
K-1ルールならボクサーは圧倒的にレベルがちがう
相手じゃないと まず勝てないと思う。
食らったことない人にとってのローキックって
ほんと甘いものじゃないよ。
>>7 辰吉に勝って欲しいけど負けるだろうな
残念だけど立ち技限定k-1に勝てる奴は国内に居ないだろ。。。
マジ教えて! 俺もあると信じたい
K-1ヘビーこえてる団体どこかにあるはず。
ちなみにムエタイってヘビーはスカスカなんでしょ?
あまり深く知ってるわけじゃないけど。
団体とまではいかなくても こんなつわものが
いるのにK-1には出場してないみたいな情報でも
知りたいっす
age
案外実証にもとずいてる香具師いないんだな
13 :
▼・ェ・▼:02/11/26 23:25
というかボクシングとムエタイ軽量級以外の立ち技で強いところが無いだけでしょ
K−1とかいうよりキック自体がレベル低いわけで
キック=ボクサー崩れの集まり
もし総合の奴が練習期間殆ど無しで出ても同体重ならばボクシングやムエタイの奴が負けることは無い
んじゃボクサーの競技人口そのまま
ムエタイ慣わせたら 10年後立ち技最強ってのが
できるか なんでアメリカは足つかうものを嫌うんだろうな
サッカーもやれば強いくせに人気ないし。
W杯決勝トーナメントいってようやくニュースで
数秒ながされるレベル 足はだめかアメコー
20 :
▼・ェ・▼:02/11/26 23:34
>>19 サッカーは人気でてきてるよ。
アメリカはただ単に自分達が1番じゃないスポーツには興味がないだけ。
23 :
MASAサマ:02/11/26 23:39
史上最強ともいわれる、ヘビー級ボクサー
モハメド・アリが
さんざんルールにケチをつけたあげく
猪木と引き分けたことを
ボクオタはどう言い訳するのだろうか?
>>23 誰もボクシングが最強とは言ってないわけで
ただキックのレベルが低いと言ってるわけで
25 :
MASAサマ:02/11/26 23:49
>>24 じゃあなにが強いんだ?
と
1やオレは君に問いたいんだが?
グッドリッジvsアイブルで全てわかっただろ
>>25 さあ?
そんな話はこのスレとは関係ない話だよ。
28 :
MASAサマ:02/11/27 00:15
>>27 K-1レベル低いとかいろいろ言われてるし
実は俺もそう思うが、いや 最近一部選手はすごい気がする、
が、とにかく全体評価は雑魚あつかいだ。
じゃあ どの立ち技団体のチャンプがK-1でたら
圧勝できるの?。
ちなみに K-1ルール ヘビー限定で。
まじで教えてほしいっす。
そう 考えるとヘビーではあの面子で十分TOPクラスな
きもしてきたんだけど。。
漫画でもあるまいし立ち技で80kgの人間が
120kgの人間にかつのは不可能なのも
ちょっと考えればわかるしな。
と1は言ってる訳だが
数見が出れば即優勝だよ
>>24 実はありはルールに難癖つけないで猪木が出したルールをすべてすんなり出したと言うわな
>>28 K−1ルールはいつから最強の格闘家を決めるルールになったんですか?
1は他の立ち技の選手がK−1ルールで通用するかを聞いてるだけで、それにはアリvs猪木戦はまったく関係ない。
タフネスぶりではキックボクサーの方が上だろうね
かと言って
キックボクシング>ボクシング
にはならんが
ボクシングのがレベル高いのはしかたないだろ。競技人口が違うんだからさ。
でも本場のムエタイはすげーじゃん
>>32 どう考えてもハントよりタフな奴はうじゃうじゃいるが
まず立ち技の種類から考えてみよう・・・
キックにボクシング、空手、テコンドー・・・・
素人の俺にはコレくらいしか思いつかんが、
確かテコンドーチャンプはアンディーに負けてなかったっけ?
まあ、薬を自由に使えるK−1と、そうじゃないボクシングでは純粋に比べることはできないな
元気にも負けてたな
>>34 キックはパンチよりも三倍の威力があると言われてるし
そういうルールの中で試合やってんだからボクサーより
もタフだと思うけどなあ>キックボクサー
実際、タイはムエタイ出身のタフネスを売りにしてるボ
クサーが多いし。
>>32 顔面というかアゴの強さは明らかにボクサーの方が上。
何しろ攻防の大半が顔面の殴り合いなんだから、ある程度
打たれ強くないと淘汰されちゃう。
>>39 キックはパンチに比べて的確なタイミングで急所に当てるのは難しい。
まぁテッコンは弱いわけだな。
後はボクシングと空手とキックな訳だが・・・
他にこの三つに勝てそうな立ち技の格闘技ある?
そりゃ、キックはパンチより決まれば威力あるだろうよ。
しかし、足より手の方が速いぞ。
顔面にヒットさせるのは足より手だぞ。
機動力が全然違うだろ。
キックだけと、パンチだけなら圧倒的にパンチが勝つ。
顎の弱いバンナが活躍できるんだもんな〜
鬼塚ならマサトに楽勝
マサトって、人間性に問題があるな。
大体、ファッション誌の出るのはクソ!
マサトはアリの娘にも負ける。
>>39 どう考えてもほーすとのボディーブローでダウンするバンナがいたり
アーツやホースとのパンチでダウンもしくはKOされるようなやつらが打たれ強いといえるわけがない
>>41 まあそうだけど
ムエタイ出身のボクサーのタフネスぶりは定評だよ
パンチよりも(当てるのが)難しいって言っても、結局
試合やってればキツいのを2度や3度くらうだけじゃすま
ないわけだし
正人は嫌いだが須藤元気は期待したい
50 :
なむさっくのーい:02/11/27 01:02
魔裟斗は最近カンジ外してるだろ。お前は格闘家だからもてるんだよ
マサトはちょっと体が重たそうだな。
本来の階級じゃないんでしょう?スピードないもん。
あれでミドル級のボクサーと打ち合ったらマジで瞬殺されちまう。
>>48 軽量級と重量級じゃ打撃の効果が違う。
体重増によるパンチ力、キック力の増加ほど体、特に頭部の
耐久力は上がらない。
本当ルベル?
>>53 そりゃあ重量級ではそうだろうね
ってこのスレ重量級限定だったのね
ごめん、重量級と軽量級をごっちゃにしてますた。
>>53 でもミドル級のパンチで倒れるヘビー級選手は
ほとんどいないのが事実。
ライトヘビーのパンチでやられる香具師も珍しいが・・・
K1選手はそういうのの溜まり場なんだよなあ。
>>57 ランペイジのパンチで失神したアビディはどうなるんだ?
ていうか日本人は体格的に軽量級に溜まってるのが現状だよ。
実際ウエルターやミドルでもまあまあ大きい方なんだよ。テレビでKー1とかしか
見てない奴は中量級なんてガリガリだと思ってるだろうが。
>>58 キックボクシングやボクシングでのミドル、ライトヘビーと
総合格闘技でのミドル、ライトヘビーは体重違うからな
使い分けろよ
もろにアゴにはいればヘビーもミドルも変わんないよ
レベルに関しては低い。
ただしKルールでやればそこそこ強い。
レベルは、はっきり言って低い。
ホーストみたいな100キロ弱程度の選手が勝てる以上はまだまだ青い。
K1はボクシングより制約が少なくてポテンシャルを活かしやすいから
館長が昔言ってた2メートル超の選手や140キロや130キロの本格派がゴロゴロいるような舞台にならないと。
>>63 はっきり言わなくても低い。
ホーストのベストウェイトは79`だぞ。
外人はどうかわからんが、ミーハーの集まりK-1ジャパンはレベルが低すぎる感じがする。
みんな運動神経の劣ったやつばかり。
ボクシングが強いだのキックが強いだのゴチャゴチャ抜かしてるが、
結論。お前らは弱い。偉そうな事ぬかせるレベルじゃねえんだよ(藁
そして俺もな
ランペイジはアマボクのカナダチャンプ。
ただの打撃素人じゃないよ。
2000年のアビディと最近のアビディの打たれ強さの差はなんなんだ?
>67 俺はお前より絶対強いぞ、本題に入るが、ボクシングの
選手より、間違い無く、K−1の選手の方が、強いだろう
>>69 ディフェンスの問題でしょう。
一度顎を打ち抜かれて亀にならなければいけないとこでも打ち合いをしたアビディの若さかな。
それがアビディでもありますけど。
お前らは弱い。俺はお前より絶対強いぞ
ボクシングの 選手より、間違い無く、K−1の選手の方が、強いだろう
って、どうしてオレは〜より強い、〜やってるやつは弱い
こんなレベルの人間ばっかなんだろう。
社会ではいじめられて、その逃げ道が格闘技なんだろうな。
こういうやつはまさに真の弱者だな。
>>68 っランペイジはアマボクもやったことありません。
GGと間違えてないか?
まあ本当はGGもチャンプじゃないんだけどさ
74 :
クール・ゲイ:02/11/30 22:44
>>70 俺はお前より強いよ。上には上がいるぜ。カカカ
レベル低くてもいいや!
アローナみたいな塩いらないし
ノゲイラなんかの三角締めなんか腕にぶら下がってるの
みても面白くないし(爆笑
K-1もルール改正したんだから
プライドもやれ!
ノゲイラの試合つまらんからな
なんとかしろよ!!!
K-1はクリンチ禁止
プライドは三角締め禁止にしろ
>K-1はクリンチ禁止
キックボクサーより、空手かに有利だな
でも、空手よわい
>>78 ノゲイラの試合がつまらないとプライドみないほうがいいって。
無理しないでテレビゲームでもしとけ。
ノゲイラの試合はつまらない
サクがメインで全てが解決
タイソンがローのカットとハイのガードを覚えたら、まず無敵。
キックボクシングのヘビー級の層の薄さに館長が目をつけたって
ところか?
ってかヘビー級の選手ってどこでどんな活動してんだろう。
>>84 こうゆーこと言うやつ多いけど
はっきり言って ローのカットとハイのガード覚えたら
その時点でタイソンは キックボクサーですよ。
ボクサーじゃないですね。
>>87 じゃあ、ミルコは総合の選手
バンナも総合の選手
おまえら
その日三沢がv4したのを、忘れてないか??
>>88 ミルコは確実に総合だね
もう何試合もしてるし 普段の仕事がすでに総合
だってことを忘れてる人多い。
バンナも総合の選手に31日になる。
今年一年ずっと練習してたらしいからな。
神サップ>バンナ>ハント>セフォー>レコ>アーツ>武蔵>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>ホークソ
でイイですか?
イグナショフは何故でなかったの?
レコに負けたから
>>87 ボクサーとして落ち目な今こそ、そんなタイソンが観たいなぁ〜
(あくまで単なる私の希望です。)
顔面ありのグローブマッチをやる限り、K1ヘビー級では蹴りはさほど重要では
なくなる気がしたもので・・・。
>>29極真のフィリオもk-1ではカスだから数見では無理と思われ・・・。
選手が皆、やっすい賞金でケガしながら体はってるのに
脱税ってなんだよ脱税って!
これじゃ選手がやってらんないっての。K1に未来ナシ。
>>87 キックボクサーがボクシングのトレーナーについてパンチテクを
習ったらボクサーになるのかい?
100
>>1が可哀想になってきたので一応マジレスしてみよう。
K1ルールというが、アレではルールと言えない。つまり、比較的
何でもありにして「大男なら誰でも出れる」ドツき合い大会がK1。
レベル、強弱云々以前に、見世物性、エンタメ性、ドラマ性を徹底して
提供している訳です。実は「誰がどの位強い」ってランキングには何一つ
ならない競技体系なんだよね。「野試合」「喧嘩」を興行として見せてる。
しかし、その参加選手達のクオリティ自体は高度なものである事には変わり無い。
充分、ガチンコのスポーツ格闘技イベントって言い切れる訳です。結果として。
例えばボクシングは、二本の手の拳のみで行うスポーツ競技として完結してる。
だから、両者はそもそも比較のしようが無い。
「フェラーリーとダンプカーはどっちが強い?」とは誰も言い出さないでしょ?
フェラーリーは速い。ダンプカーは沢山の荷物を運べる。実は両者とも高価な
車である事に変わりは無いのです。
K-1(PRIDEもか)ってボクシングみたいな薬物検査ってあるの?
プロレスと同じレベルで見るものだと思ってたんだけど?
ミルコはとりあえず、それなりに強いかと
ホーストもまあサップ戦見たときはダメダメだと思ったが
他のサップの試合を見ると、あんな怪物にあれだけ頑張れたんだから
むしろすごいと感じてきた
まだサップはKルールで他のトップレベル選手と
やってないから分からんだろ。
ホーストの場合K−1ルールだから。
ホースとは捕まったら何も出来ないと思う。
ミルコは強いと認めマス。
>>108 いや、大体わかるけどね。サップはキックボクサーとしてはまだまだ穴だらけ、
でも誰よりも高い攻撃力を持っている。だから他のトップファイターとやってもだいたい
50%くらいの確率で勝ったり負けたりすると思う。ただ、待ち系の選手にはものすごく強いと思う。
ボンズも薬物つかってるよ
50%で怪物か
増強剤使ってる競技で、NHK放送されるのってメジャー野球だけかな。
猪木のローでボロボロになるアリ。プロレスラーを次々と倒すミルコ
喧嘩なら
ミルコ>>>>>アリ
相撲
そうだ、相撲があった。地世の藤あたりからひどかったな。
低い
a
(^^)
e
e
ホースト、アーツ以外は三流。
ホーストが三流なのはW−1を見て知ったよ。
ホースト株暴落の軌跡
ダイナマイトでシュルトに疑惑の判定
K-1でサップに2回連続で負ける。その後何故か優勝。
W-1で天敵サップと八百長裸祭りをやりついに仕留める。
佐竹はプロレスラーです
K-1ファイターではありません
前フリでつか?
佐竹は地獄突きを喰らってから0.5秒後に吹っ飛んだよ。
プロレスラー以下じゃないの?
・当時、伝説と呼ばれていたらモーリス・スミスや
スタン・ザ・マンもK-1じゃ大した活躍できなかった。
・石井館長はプロ、アマ問わず人材発掘に余念が無かった。
・世界全体でキックというのはボクシングに比べて
待遇が悪く、K-1ほどファイトマネーを出してくれる団体は
少ないと思われる。
くそ
レベル低すぎw
ミルコレベル高すぎ
ミルコはたいしたことのない元アマチュアボクサー
>>128 英語で書くとすると
>当時、伝説と呼ばれていたらモーリス・スミスや
この部分が過去完了で
>スタン・ザ・マンもK-1じゃ大した活躍できなかった
この部分が過去形ですか?
スタンは知らんがスミスに関してはK−1に出場した時点ではもう全盛期は
過ぎてたって話。
どうでもいいから
WBAかCのランク10位以内のやつ
K−1でろ
だれでもいいぞ。
K−1側のファイトマネーと賞金の別に
俺のオヤジが勝者に5000万の賞金かけてくれるから
でろ。
>>135 5000万じゃでないだろ
1億は払わなきゃ
>>136 ファイトマネー1000万とK−1の賞金と
報奨金5000万合計もらえるんだよ。勝ったらだけど。
6〜10位くらいの世界戦はまだっていう選手だと
3000万ももらってないのでは?
ワットがアメリカ人ならOPBF取ったころに10位ぐらいには入れてもらえてたと思う
しょせんはコアラの国の人だからね
ワットはクルーザーで入ったと思うけど
ワットたしか最高時で20位にランクされてたよ。
ヘビーで。
ワットはキック、K−1じゃヘタレのベルナルドに勝ったぐらいしか
まともな実績がない。
へタレしか居ないと思うが
アーツ、セフォー、ホースト?(やったか忘れた)バンナ、には手も足も
出なかったワット。ハント戦は結構良かったが。
マイヤーにも負ける始末。
ホーストとは93年にやった。ストレート一発でKO負け
ワットって東洋のタイトル所持してたよね?
ワットはヘビーで雑魚にしか勝ってねぇよ
世界ランカーが全員強いと思ったら大間違い、
ホーストとは93年にやってた
体重は同じくらいだろう。
1RKO負け。
いくらレベル低いって言ってもクルーザーには勝てるだろ。
それよりワットはなぜ激フケしたのか
>>147 ワットはヘビーで戦ってないだろうが!!
闘ってますよ
お前等とてつもない馬鹿だな
年に数十億稼ぐヘビー級のボクサーなんてわずかだろ?
8回戦の奴等あたりならそう金もない筈
k1のレベルが低すぎるのならば確実に優勝賞金を持っていけばイイじゃないか
無理なんだよ
ルイスがK1参戦し2年に1度優勝出切るかどうか
それどころかタイトルマッチにからめねえやつは
全員K−1選手より年収入下だろ。
世界ランカーになれば
複数契約で3000万〜1億ぐらいは稼げるよ。
勝ち続ければの話だけど、それとK1は向こうで全然知られてないよ。
K−1も今TOPレベルの奴等は
5千万は稼いでるだろ。
優勝したやつはそれ+5000だな
ワールドグランプリでも試合報酬500万ぐらいだったぞ
>>158 それ相当前のSRSの発言だし
しかも1試合あたりだからな覚えとけ。
5000万なんて誰が言ったんだ?
そんなに貰ってるわけねぇじゃん。
脱税金をファイターの給料に当ててたんだから
報酬はせいぜい数百万てとこだろ
年間ではってことだぞ
161が言ってくれたけど
年間でだよ。
一試合5k万はどの競技でもあんまり居ない・・・
K1に5000万以上貰ってる奴って何人いんの?
ノンタイトル・スーパーライト級
アーツロガッティーVSミッキーウォード
両者とも報酬1億以上
>>164 一試合で? へ〜〜〜〜〜
ミドルのチャンプよりもらえるんだね
IBFヘビー級タイトルマッチ
ホリィフィールドVSクリスバード
ホリィフィールド=6億円
クリスバード=2億5600万円
タイソンVSルイスの興行収入180億円
スーパーボウルは360億円
ミドル級統一王者のホップキンス
はトリ二ダート戦で2億以上
トリニーダートを倒したことにより
スーパースターの仲間入り、6億円
稼げるジョーンズとの試合を蹴って雑魚
を倒して記録を更新することに夢中
ここで質問なんだが総合ルールでミルコとホーストがやったら
どっちが勝つと思う?結構面白いと思うんだけどさ…
タイソンなんてただのチビデブ。
そんなチビデブに負ける当時のヘビー級世界ランカー。
レヴェル低すぎ…。だからクルーザー上がりのホリフィールドに
あっさりコテンパンにされたのか!
しかも2度も。
ヘビー級ボクシングみればわかるけど
スピード感まったくねーよ 連打きくやつぜんぜんいねーし
タイソンの全盛期がよかったけど
もうウドの大木ばっかりだよまじで。
猪木に不利なルールを押し付けといて手も足も出せなかったモハメド・アリ。
高田のローキックに戦意喪失した元ボクシングヘビー級王者。
これでボクシングが雑魚なのはとっくに証明されてる。
ヘビー級ボクサーなんてノゲやヒョードルに比べたら所詮ザコです。
ボクシングなんかギャンブルの対象だろ。
金が絡まなければ誰も見ない。
175 :
ボクシングファン:03/01/28 13:05
>>170 ミドルからヘビーになった
バード、ライトヘビーからの
スピンクス、モーラー、クルーザー
からのホリィフィールド、今ではゴメス
がいます。みんな強いですよ。アーネスト
ホーストももともとはライトヘビーの選手でしょ?
>>171 ウラジミールやバード
はスピードありますよ。
確かに今のボクシングは
全体的にスピードはないですが
その分体格とパワーのある選手が
台頭してきています。
>>173 総合なら間違いなくノゲとヒョードル
が勝つでしょう。ボクサーは総合素人なん
だから当たり前、ボクシングなら当然ボクサーです。
>>174 ギャンブルをしない
国のチャンピオンかなり
いますよ。みんな英雄です。
ボクシングファンはやたらとK1に噛みつくが
総合に対しては歯切れが悪い。
k1ファンは若い子が多いんだから、夢を壊すような事は止めれ
アダム・ワットって当時のR・ヘビー、クルーザー級のトップのキックボクサー
と戦ってたいして戦績あげてないよね。
ゴルドーを裏拳一発で沈めたことあるけど。
それから考えるとボクシングに移って世界戦(5Rで負けてるが)までやった
のはすごく成長してると思う。Kでもう一花咲かせてくんないかな?
>>153 8回戦でもワンマッチでK-1トップファイターをボコられるやつは
結構いると思うけど、さすがにワンデイトーナメントで優勝できる奴は
ほとんどいないだろ。
数は多いから4回戦や6回戦にも優勝出来るのは居るよ。
ハントやベルみたいなのでもトップに行けるんだから。
だからと言って、ランカーがKルールでもっと楽勝という訳では無い。
ボクシングルールにしか向いてない奴がかなり居るからね。
ボクシングはノンタイトル戦
でも億以上稼げるから4回戦や
6回戦にK1優勝できるやつがゴロゴロ
いるのも納得できる。
IBF4位でも武蔵に勝てないレベルじゃ無理
4回戦でも勝てないハントでも優勝できるのがK1
183 :
IBF4位・・・・:03/01/28 17:06
>>181 プロレスラーの偽装工作を信じちゃいけないよ。
よくショウタイム社とかと有望なボクサーは
契約してるとか聞くから雑魚以外はフリーじゃ無いと思う
はっきり言ってボクシング対決でもホースト>>>>>>タインソ
ボクシング対決でも
三沢(神)>>>>>>>村濱>>>>>>>>>>ホースト>タイソン
押尾>(8億光年)>>三沢のデブ>>>>>>>アーネスト・フー>>>>>>タイソン
猪木程度のキックで病院送りになってるのに
ミルコのキックや三沢さんや川田さんのキックに耐えられるわけないじゃん
Kヲタ必死だな(w
ボクシング マラソン
K-1 800M走
ボクヲタもKヲタも必死
ボクヲタは同じ打撃系のKヲタには強いが総合ヲタには弱い
まあNFLのレギュラークラスのラインの中にはサップクラスかそれ以上
の香具師がゴロゴロいるね。他にもアメリカのプロスポーツ界を探せば
K1で優勝できそうな香具師を見つけられると思われ。
>>191 というよりも総合とボクシングは全く違う競技です。
( ´_ゝ`) (´<_` )
よく話題に挙がる猪木・アリ戦だが、
通説では猪木のキックに驚いたアリ側が不利なルールを押し付けたとなっている。
が、実際はそんな事実はなくアリは猪木提案のルールを全部飲んだ。
当時の猪木のブレインだった新間がアサヒ系の雑誌に連載を持っていた時、
この辺の捏造やギミックを全部告白している。
が、猪木と寄りも戻した現在ではその記事はなかった事に。。。
大体アリ側がルールを押し付けたとすれば、
まず最初に「立ち技のみで勝負」と言ってきたはずだ。
何の為に関節技までナシにしたんだよ
ボケ んなわけねーだろ
チョークつかえればアリキックの後、まっさきに組み付いて
首絞めたはずだよあの人。
>>198 ホントだよ。
最近新間が出した本からはサッパリとその事実は消されてるが。
>>199 なんでだろうね?
多分近寄りたくなかったんだと思うよ。アリに。
額がぶつかる距離でもボクシングは平気で殴り合うしね。
それにペールワンとの異種格闘技、あの試合の後猪木は
「ケツ決めじゃなかったのかよ!何て事させるんだよ!」って半泣きしたんでしょ。
そんなに度胸がある人間とは思えない。
関節技ねえ。
普通に考えればコブラや卍、アームブリーカーなんてどうせ無理なんだし、
でもそれは当時の猪木の得意技だし、
じゃあ最初から関節ナシでいこうかって事でしょ。
新日本としちゃ猪木の面子を潰さないように色々仕組んだんだよ。
ちなみに猪木がチョークスリーパー使い出したのはUFC以後。
そういう人です、猪木は。
猪木がチョーク使い出したのは、UFC以前だよ。
UFC以前にパンクラスがチョークを解禁にしてちょっとした話題になったじゃん。
当時からそこそこ知られてた技だったんだよ。
それに桜庭がバックとらせてからやるアームロックは猪木も使ってたよ。
あ、ちなみに俺は猪木・アリは引き分けブックだった派です。
だって、あれだと両者の面子潰れないでしょ?
ルールだってお互いに色々話し合って「じゃあコレで!」ってやったはずだよ。
日本のプロレスとK-1は
ねつ造の世界、あんま信用しないほうがいい。
最初はもろにヤオが分かるような筋書き(最後に猪木が凶器使って無効試合)
だったけど、アリがガチやりたいとわがまま言い出したせいで慌てた猪木陣営
とアリの取り巻きの間で話があって引き分けになるようなルールにしたんだよ。
ミスター高橋も文庫本でそれっぽい事を書いてる。
うんこ
じゃーなんで入院したの
しかも本人までケリによるダメージだって
認めてる。 なぜ???
ヤヲで入院はしたくねえーよ・・・そのせいで
ボクシング人生も短くなって
アリとしたら30億くらいの損失なんじゃねえのか??
>>207 2〜3ヵ月後にしっかり防衛戦をやってるから全然関係なかったりする
>>207 アリのボクシング人生は十分長い。
猪木とやった当時すでにボクサーとしては黄昏時に
差しかかっていたがその後も防衛スケジュールに
支障をきたす事無く試合はちゃんとこなしてた。
アリだけでなく、猪木もアリ戦で足の甲を骨折
しているがその後のレスラー生命に支障はなかった。
俺はあの試合はガチだと思うけど、両者ともに最低限
の怪我しかしないようなルールの取り決めがあったと
は思う。
間違えたことを教えてしまった。
デラホーヤのファイトマネーは20億ではなく24億
バルガスは14億ではなく16億8000万円
勘違いヲタw
(^^)
>>1 年齢層は「もうそろそろ俺も潮時かなぁ・・」ってな具合の連中が
メーター振り切ってやってるんだからキツイものがあるわ。
技術的にはともかく体力的にはピークすぎてるよね。
>>214 なんたってチャンピオンが37歳だからね(w
w−1に出るチャンピオンはだめです。
ボクシングの?
馬場が生きてた頃の全日みたいになる
>>215 レノックスルイスもそれくらい。
ただ、チャンプ以外はみんな若いけどね〜〜〜。
年取ってるのは数えるくらいしかいない。
( ´┏┓`)
こりゃK1潰れるね(^∀^)ゲラゲラ
>>219 ルイスは晩成型だからね。
巨漢選手はともかく、小柄で線の細い選手は
年取ってからはきついんじゃない?
K−1の本当のレベル?
ボクシングの4回戦レベル=底辺。以上。
K-1ヲタはボクシング四回戦って3回勝ってるじゃん!!
とか言ってる馬鹿がいそうだな。
実際ランカー以外だと
ボクサーは話になんねーだろ
キックルールでの話だけど。
>>226 どっちも本職ボクサーってわけじゃない。
ぜんぜん。
聞いたことあるけど一流クラスの
選手は年収1億位だってよ。
総裁ごときに泣かされる人がチャンプになれるなんてボクシングって凄いですね。
>>227 ハントはアマボク→ボク→キックの選手
ボクシングやってたときはバリバリ本職でしたが?
中途半端な知識だな(w
みんなボクシングのこと、気になって仕方ないね。w
K−1ルールならキックボクサーが勝つしボクシングルールならボクサーが
勝つだろ。そりゃ当然の話だ。
ただK−1に出てるような選手はボクシングで通用しなかった連中か趣味で
キックボクシングをやってる副業持ち。
欧米キック界がいろいろと揶揄されるぐらい低レベルなのはプロ興行として
商業的に成立していないから。つまり需要が無い。
ムエタイのヘビー級の層が薄いのはタイ人の体格のせい。日本よりもさらに
平均身長の低い国なんだから仕方ない。
>K−1ルールならキックボクサーが勝つし
ちがうだろ?K-1ルールだったらボクシングでまったく通用しなくなった落ち武者や
無名ボクサーとやったらキックボクサーのほうが強いだろ?
>>229 だよな喧嘩では所詮あんなもん。
ボクシングってルールに守られてるからねーw
弱い弱いwwwwww
K-1ヲタはプロレスとリアルファイトの区別もつかない(w
中西に負けたGGと対戦成績引き分けだった人でも4天王と呼ばれることができるんですね!!
ヤマノリにすら勝てないノルキアに負けた安田に負けた無冠の帝王は・・・・
UWFインターのアレは「プロレス」。
もっともK−1も広義の意味ではプロレスなんだが。
ボクシングできない、やる勇気のない負け犬どもの巣窟が悪の巣窟であることが判明しました。
>>236 中西もGGとは一勝一敗だぞ。
プロレスでだけどな
ボクシングって弱いよね
ガチでボクシングが負けるとヤオだのプロレスだの負け犬の遠吠えはどっちかはすぐ分かる
ボブサップは、薬剤師と聞きましたが
本当でしょうか?
石井和義
K−1のジェロム・レ・バンナっていう選手が、こっちと契約が残ってたのに、
ボクシングで有名なプロモーターのドン・キングの所に行ってしまったんですよ。
でも、まぁ頑張れよって送りだしたんですけど、ドン・キングって自分の所に選手をいっぱい
集めておいて飼い殺し状態にするんですね。それで、ジェロムから助けてくれって連絡があった
んですよ。でも、勝手に出て行ったんだからとも思ったんですけど、しょうがないからドン・キング
の所に行ったんですよ。それで、ホテルに呼びだしたらなぜかドン・キング裸足でやってきて
ソファにあぐらかいて座って契約の話しはじめたんで、日本から僕が持ってきたビデオをまず
見せたんです。ジェロムのKOされているシーンばかりが入ったやつなんですけど、結構えぐい
負け方したシーンばかり集めたやつを見てたらドン・キングいきなり笑い出して、「コイツ壊れ
てるじゃないか」って言い出したんで、「そうだよ、だからお前の所にはいらないだろ、
だからうちで使うよ」って言って取り戻したんですよ。
嘘つかないと駄目なほど追い詰められてるボクオタ
Kヲタにはもはや何もいう気がせん、哀れすぎて。
じゃあレスするな(藁
>ドン・キングいきなり笑い出して、「コイツ壊れ
>てるじゃないか」って言い出したんで、「そうだよ、だからお前の所にはいらないだろ、
>だからうちで使うよ」って言って取り戻したんですよ。
このせりふがk−1とボクシングの関係をもののみごとにあらわしていますな。
NFLの落ちこぼれに2回も泣かされた人がチャンプなんてK1ってすごいですね。
総合の選手に負けるなんてK‐1って凄いですね。
格闘技をはじめて間もないNFLでは全く使い物にならなかったボブ・サップが現PRIDE王者を
KO直前までに追い詰めた事に関してはどう思うのよ?
これまでK1を支えてきたのはKヲタの妄想じゃないか! もっともっと妄想を膨らませて、この危機を乗り切ろう! K1は強い!館長は神!
PRIDEはでかいことが圧倒的に武器になる所なんだよ。最終的には勝ったろノゲイラは。誰かさんみたいに泣かされてねーゾ。泣きそーだったけど。
総合はでかいことが圧倒的に武器になる世界なんだよ。最終的には勝ったろノゲイラは。誰かさんみたいに泣かされてねーゾ。泣きそーだったけど。
てめえら、働けよ!!
いつまでもヒッキーなんかしてんなよ。
ねぇねぇボクオタちゃん。IBF4位のジョシー君がk-1でも低レベルの武蔵にボコボコにされたよねー????
あれどう説明するー?まさかIBF4位が嘘とか言わないよねー。調べてみなーIBF4位だからー
ボコボコにされてたか?あれ。むしろ自分の有利なルールでやってたのにクリンチで逃げてばっかいたろ。
>>256 IBF4位どころか、ただのノーランカーですが?
と、釣られてみるテスト
>>259 プロレスの経歴詐称を信じてるのか・・・・
>255平日が休みの職業だってあるんだよこの世間知らずヒッキーはお前だ。と、マジレスしてみる。
>>259 ほらよ
7 名前: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日: 02/07/10 00:12
IBF4位も大嘘。
ここ数年でヘビー級の4位なんかに入る選手で名前
聞いたことない選手なんていないし、
大体デンプシーなんて名前の選手がランキング入ってたら
話題になるしな。
8 名前: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日: 02/07/10 00:21
>>7 戦績は24戦全勝全KOとか言ってる割には、世界ランクには入って無いんだな。
普通ならこの戦績だったら4団体の中の一つ位には入ってもおかしくないんだが、
よっぽどしょぼい相手ばかりとやってるのか、嘘ついてかだろうな。
9 名前: 名無しさん名無しさん@腹打て腹。 投稿日: 02/07/10 00:40
>>8 その戦績も大嘘。
本当の戦績は↓らしい。
http://www.boxrec.com/boxer_display.php?boxer_id=022034
2ちゃんでボクオタが発言したのをソースにするとはwwすげーーーーw
>>259 お前その釣りいままでに何回でたと思ってんだ、Kヲタを装った粘着荒しはいい加減うざい。
IBF4位はデンプシーじゃなくて彼の友人のミドル級選手の経歴。
おい265!恥ずかしがらずに出てこいよ(ププ
悲惨な265がいるスレはここですか?
ジョシーデンプシーがIBF4位だったのも事実そしてk-1を舐めてかかって負けたのも事実
本人も練習はさほどしてなかったと言っているボクシングで上手くいかず全盛期を過ぎているとはいえ勝ったのも事実
しかもk-1の試合を見たことが無かったのか乗っ取ってやろうとしていたと言っていた
楽して小遣い稼ぐ気持ちで来たと言っていた。ボクシングの試合ではうまくいってなかったから
ちょちょいとやって金貰おうとして負けた
ここです。
その程度のボクサーとK-1ルールでやって勝てないとは・・・
いやだからあれって釣りじゃねえの?
>>273 >ジョシーデンプシーがIBF4位だったのも事実
ソースよろしく(プププ
278 :
ジサクジエーン:03/02/04 15:19
265=273
知らんかったんじゃカス!
いいからもう釣られるな。
下手な釣り師か天然者のお馬鹿ちゃんか知らないが
空 気 読 む 事 覚 え ろ
まぁ4回戦クラスじゃかてないのは証明できたんじゃね?
ランカーが無理だとは思わないが。
>>283 マークハントは4回戦でさえ1回も勝ったことがない。
そいつが優勝・・・
>>284 そこらへんが競技への適応なんだろう
あとあのデブはボクシング時代練習なんもしてなかったんだろ
ジョシーの本当の戦跡みてもわかるように
けっこうKOだってしてるし
10回戦だろ それでダメなんだから
4回戦あたりのボクシングしか知らないやつじゃ
死亡するだけ。 しかもあいては武蔵。
アーツでもホーストでもない。
ジョシュ・ゴームレイがIBF4位だったかは知らんが
途中までは19勝2敗だったんだから結構強かったんじゃない。
JOSH DEMPSEY
LA Boxing
A former professional boxer, Josh was
ranked #4 in the IBF, #6 in the WBO, and #14
in the WBC. Currently Josh is a professional NHB
fighter and Cage Wars World Champion. He also
wrestles professionally in Japan.
>>286 「だろう」って(w
仮定形ならならその逆も言える罠。結果が全て。
四回戦ボーイでも2M140kgぐらいの筋骨隆々ブンブン丸ならいけるかもな。
>>289 アハハハハ!自分で作ってやがんの!(www爆笑!
アドレスのっけろよ(wwww
キムタクLOVE!キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
キムタクLOVE!
まあK−1は6回戦レベルってことで。
ワンマッチならウラジミールに勝てる奴いないね。
トーナメントなら結託して、のされるまでの間ローだけ蹴り続ける
作戦で、3試合やれば勝てるかもよ。
300 :
ラウンジより:03/02/04 15:31
なんかボクオタが自分のクビしめちゃったね
本当の戦跡でもジョシー結構いいんだもん。
4回戦とかいいまくってたのに
荒らし始めやがった。
まぁ 10回戦レベルってことだな最低でも。
口だけで証拠は偽装・・・Kヲタ敗北(w
>>303 対戦相手の戦跡見ろ
あと99年以降試合しとらん、って事はこいつもボクサー崩れだよ
現実を直視できないボクヲタ敗北(w
K−1選手の経歴ってプロレスラーの「スラムでネズミを食って生活してた」とか
「山奥できこりをしてた」とか「顔に大ヤケドをしてるから覆面をしている」みたいな
ものなんだからムキになって真相暴かなくてもいーじゃん。
何せ主催者が嘘(r
ん 敗北はボクヲタじゃないの??
Kヲタはだれもチャンプに勝てるなんて言ってなくないか???
4回戦に負けるって言い張ってたボクヲタが敗北だと
おもうが。
だからトップファイター同士がやってみないと分かんないんだってそれが格闘技だろ?
K−1叩きはやめなさい。K−1ファンがかわいそうでしょ。
K−1ファンはK−1がなくなったらパンクラスファンになればいいです。
パンクラスファンは新規ファンにも温かい好青年ばかりですよ。
キックボクシングっぽいプロレスと競技を一緒にしちゃイカンよぅ
>>308 >Kヲタはだれもチャンプに勝てるなんて言ってなくないか???
プププププ
ボクシングはファンの根性が悪すぎ
きもちわるい
ボク板なんて終わってるよな。
ボクシングはキモイ!以上!!!!!
>>314 反論出来ないからって、今度はボクヲタの根性を叩きだしたよ(プププ
どっちにしても、ボクシング>K−1は証明されたわけだ。
ハントって4回戦でも勝てない奴だから別に間違ってない。
引退してプロレスやってるような奴は基準に出来ない。
でもボクヲタの性根は腐ってる
可哀想だから止めようよ。もうすぐ無くなる競技なんだしさ。
とりあえずK−1最強、K−1無敵って言ってあげなくちゃ。それがせめてもの
K−1に対する供養になるんだから。
ボクシング>K−1>総合は決定済みなんだから無駄な議論は止めたほうが
いいよ皆さん
【結論】
ボクシング>K−1>総合
閉廷いたします!
別に反論することがないと思うんだけど?
別にみとめてるし K-1なんて最強だと思ってないし。
ただ4回戦はおかしいって思ってたの
話にすらなってないなあ
ーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー
K−1あぼーんで終わり
だから閉廷!!停戦だ停戦
誰からも相手にされていないのに
勝手に格闘技板に乗り込んできて
平気で虚言を繰り返し
勝手に決論を出して去っていく痛いボクオタ
うけるよね
新兵どもがうるさいが停戦だぞ
いえっさー
>>330 相手にしてるだろ。虚言じゃないし
必死にK1を批判していない板をあげてるし
K1がなくなるのを機会に選手が一挙にボクシング進出だぁ(^o^)v
K1の実力を示してやれ…でも死なないで(^O^;)
いやキックなしじゃムリだって。
ローキックでリズムとるところあるし。
K1サイキョ
だよねーリードがジャブかローキックかってのは結構でかい
バンナならボクシングで世界王者になれるだろう。
あと、ミルコもなれるかな。
>>339 ボクファンだがミルコ
ならクルーザーでチャンピオン
になれるかもしれない。バンナは無理
そいつらはボクシングじゃベルナル度以下
ミルコはアマボク時代にクリチコを病院送りにしてますが
そうだよ、クルーザー狙いでいけば良かったんよ
はっきり言ってヘビーの残りカスみたいなクラスだけどまっとうな王座だし
アダムだってボクシング初めて数年で世界王者に挑戦できたんだよ?
アマはプロとルールが違う。
200戦中30敗ぐらいしても
かなり凄い戦績。
>>342 そんな捏造信じてる阿呆がまだいるのか?
アマはプロに行くために技術を磨く場所
ヴォルグ・ザンギエフはアマ400戦無敗。
そういえばアダムワット、バンナにボコボコにされてよな。
やっぱり体重差って重要だにゃ(´ω`)
サップこわいにゃ(´ω`)
>>340 343
ミルコの体脂肪率の低い(5、6%という噂もある)体で
クルーザー級のリミット(約86kg)まで落とすのは無理だろう。
アマなら病院送りになるくらいダメージ受ける前に止められるだろが
ミルコに一撃で頭蓋骨破壊されたらしい>クリチンコ
ミルコはクリチコと戦えるような大会出てないよ。
母国のナショナル大会レベルでも優勝してないんだし。
天田がアジア圏以外のボクサーと対戦経験がないのと同じ。
ミルコはアマチュアボクシングで
ハイキックを連発してたらしいな。
>>349 体脂肪5,6%は嘘だろ。
かなり危険な状態だぞ。
筋肉を減らせばいい。減量だよ。
355 :
K1サイキョ:03/02/04 16:44
ミルコに勝てるボクサーなんて絶対いません
>>353 試合会場からつまみ出されるぞ、それじゃ(w
>>351 そういう痛い反撃しか出来ないからKヲタは馬鹿にされるんじゃないの?
大型化で技術レベルが落ちたのは確かじゃん。
ボクヲタ釣れる釣れる(藁
>>359 技術レベルは初期の頃から比べたら相当あがっただろう?
それで試合が詰まんなくなった。
晒しage
>技術レベルは初期の頃から比べたら相当あがっただろう?
防御があがっただけ。レベルがあがったというよりこのルールでの試合慣れした奴が増えただけじゃん。
>>364 トップファイターの技術があがったってのかい?
差は詰まったけどさ。
● ∧_∧● ッホレッ可哀相なkヲタ
ヽ(・ω・)丿
. へ/ /
ω ゝ
両方観てるがUFCのほうがレベル高いと思う
面白ければ誰がK−1で強くてもいいぞよ
>>243 つまりバンナはボクシングでやってくつもりだったんだけど結局実力がなくて飼い殺し
になってた状態だったから石井に泣きついたと。
雑誌では契約金に目が眩んだとか何とか言ってたけど。
99年K−1に復帰した時の選手紹介でプロボクシング戦績4戦4勝4KOと無敗のまま
Kに復帰、みたいなキャッチフレーズだったから当時ボクシングの事なんか全然知らなかった
俺は相当凄いボクサーなのかと思ってた。
だんだん化けの皮はがれてきたね(w
ミルコなんてアマボクサーとしてもたいしたことないでしょ。
それでクリチコとキャンプしてクリチコをスパーで・・・・
すぐに嘘だと分かることだね。
ビクタークリチコ・・・・
俺が思うに彼は恐らくなんらかのコメディアンなんじゃないかな?
コメディアンは嘘上手そうだから。
石井がミルコに嘘をつく技術を教えるためにキャンプを晴らせたんだろう
結論、ミルコは何故かお笑い芸人とキャンプを張ってスパーリングをした・・・・
その結果、
別にコメントに磨きはかからなかった
結論、ミルコは何故かお笑い芸人とキャンプを張ってスパーリングをした・・・・
その結果・・・
ザコラバが病院送りになった。
そんなコメディアンとキャンプをはったミルコに勝てないPRIDEの連中と来たら
ミルコが勝った相手→藤田・永田・桜庭
二人の雑魚プロレスラーと体重が10キロも軽い半病人、大した戦績だね!(ププッ
>>381 ホントは「ミルコかっこいい〜」って思ってるくせにw
Kじゃ10キロの差はよくある事
でもPで10キロの差は結構差がある
ミルコVS永田 再戦決定!!
シウバはもうミルコとやるのはコリゴリと弱音を吐く
アイブルやシャムロック、ケアー(落ち目ではあったが)を倒した藤田が
ザコプロレスラーなのか?
地下プロレスに出るような雑魚
>ミルコVS永田 再戦決定!!
プロレスか
K-1ルールなら、ボクサーは普通に勝てる。
ムエタイルールなら無理。
K-1=ムエタイから肘などを取り除き、「蹴りも使えるボクシング」程度までに
ルールを規制した競技。
なんだかんだ言っても、ボクシングテクニックが主体になっているのが現状。
よく聞くのが、パンチタイプの選手はローキックに弱い。という意見だが
それを体現出来たのは、アーツ、ホースト、アンディのみ。
それ以外は、ベルナルド、バンナ、セフォーなどの2流ボクサー相手でさえも
実際にローキックで潰した例は少ない。
今年のグランプリを見ても解るように
トーナメント戦では、確かにボクサータイプはローキックに弱い。が
ワンマッチではボクシングテクニックや、パンチの重さを持っている人間の方が
圧倒的に有利なのが現状。
>>386 アイブル→軽いヴィトーやホーンに完封される、ボブチャンチンに極められる
ケン→ロートルだし内容は・・
ケアー→全盛期に比べると体重が20キロ近く落ちている
の上に万全ではない状態。
番外編
高山→総合4戦4敗で全てKO負けしかも結構苦戦した。
安田→・・・・・
でも結構強いのは確かだよ
日本人じゃたとえまぐれでもケアーに勝てるやつは少ない
アイブルやナイマンに勝てるやつもあまりいないと思う。
アイブル→そんな駄目アイブルはシュルトにTKO勝ち経験アリ
ホーンはもともと100キロ台の選手だよ
不摂生の賜物で
>>389 アホやお前。
ロイドに勝ってから言えやボケェ〜〜〜〜〜
けけけけけけけけけけっけけ〜〜〜〜
ローに弱い雑魚純ボクサー弱ッ!!!!
>>391 アイブルはKOKでは強かったが(ブレイクがかかるから)
PRIDEでは押さえ込みでいつも負けてる
つーか当時のシュルトは近藤にも負けてるわけで
>>393 アイブル対シュルトはリングスオランダ特別ルール
アイブルはKOKでもまともに勝ったのはゴキテゼバクーリと10キロ以上軽い田村だけ。
高阪とはラッキー流血がちだし
アイブル身体つきが変
あげ
| 冫、)<真 必死だな
|)彡サッ
K1が映画の題材にならないのは何故か。
おまえら一度でも考えたことあるか?w
400
いやアメリカでやってるわけでもあるまいし
映画にはならねーだろ
まあサップが出てきてみんな潰していってそのサップをノゲイラがさばいたから格闘技界は体重差関係ないって事になったやんな だって俺らが小1と喧嘩するくらいの体重差やで?!!
サップて130くらいなんでしょ、本当は
あんなお腹ペタンコで貴乃花より重いとは思えん
ホースト戦見てもそんな無茶苦茶な体格差なかったよ
柔道無差別の篠原選手と同じくらいだと思う
>>402 まぁ釣りだろうけどあえて釣られる。
あっやっぱいいや
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( -Д-)< 短いが、本日も疲労、、、股である、、、すまぬ
UU ̄ ̄ U U \_____________
130kgで、しかも素人のサップに負けたホースト弱!!K-1弱!!
格闘家はボクシングでは中途半端なところまでしか行けないことを分かってるから、格闘技やってるんだろ。
本気で頂点を狙えるな能力の持ち主は最初からボクシングやるよ。
K1などの格闘技は負け犬の集まりに過ぎない。
その中で優劣を競うことに何の意味があるんだろう?
ま、所詮は興行だし、馬鹿なファンどもを満足させられればそれで成功ではあるんだけどね。
但し、そんなまやかしめいたものは、そんなに長くは受け入れられ続けないよ。
K1なんてバタービーンで優勝できる糞レベル
ボクヲタは人生では中途半端なところまでしか行けないことを分かってるから、ボクヲタやってるんだろ。
本気で人生の頂点を狙えるような能力の持ち主は最初からボクヲタやらないよ。
ボクヲタは負け犬の集まりに過ぎない。
その中で知識をひけらかすことに何の意味があるんだろう?
ま、所詮はボクヲタだし、馬鹿な自分を満足させられればそれで成功ではあるんだけどね。
但し、そんなオナニーめいたものは、そんなに長くは受け入れられ続けないよ。
戦意喪失している状態(後を向いて逃げ待とう状態)
でも試合を続行させるなんて異常。ある意味、プロレスよりもタチが悪い。
ボクシングでは到底考えられない。主催者が大馬鹿野郎だから仕方が無いの
かもな。
レベルが極端に低いのに、なんでKヲタはK1見るんだ?
ていうか捏造多すぎなんだよね>K−1
TVショーとして面白いからでしょう。
だね
技術もへったくれもない落ちこぼれどもの殴り合いが楽しくてしょうがないんだろう
見てるだけのヤローどもがえらそうにぬかすな!
ヤベ、釣られちった
格闘技でも喧嘩でも、最も実践的で破壊力があるのはパンチ。
PRIDEやK1なんかを見てもパンチの重要性は十分すぎるほどに
証明されているだろう。ハイキックは確かに破壊力はあるが
パンチに比べてモーションが大きく、動体視力に優れたトップ
選手にヒットさせるのは不可能に近い。またパンチのように
高度なコンビネーションで連打することも難しいため、単発に
なりやすく、しかも打った瞬間、片足になるため、タックル、
カウンターパンチなどの反撃にあえば対処が難しくなる。よって、
ハイキックは、かなりの実力差がある場合を除き、実践では
有効とは言えない。
隔離スレとして十分に機能しているようですな
ハイキックは見栄えがいいので、どんどん使うべしってことか?
キック対ボクシングの話が出てますが、昔話を1つ。
元ボクシングの世界王者西城正三が、キックに転向後16戦のキャリアを積んだ後、キックのチャンプであり、ムエタイも制した藤原敏男に挑戦。結果は手も足も出せず、3Rにタオル投入で負け。
昔話をもう1つ。
皆さんも御存じ、元ボクシング世界王者ガッツ石松。彼はキックボクシングなんか女々しい奴がやるもんだというようなキックを馬鹿にするような発言をし、その発言に激怒した藤原敏男が挑戦状を叩き付けたところ、結局ごめんなさいしました。
どの競技でもチャンピオンになるのは大変で。でも、ムエタイのチャンプがボクシング転向後、数戦で世界チャンピオンになったりすることはあるんだよね。逆はないけど、いまんとこ。
でも、他競技の選手にここまで負けるのはキックボクシングぐらいだよね。
ところでK1ってたまに見るんだけど、結局、KOはパンチばっかだよな。
はっきり言って、ハイキックで決まることなんてないし、あっても相当に
実力差のある試合だけ。蹴りはローキックだけといってもいい。よくハイキック
の威力はパンチの何倍だ!とか言ってる人がいるけど、使えないんじゃ意味ない
よね。例え象を倒せるキックでも実践で使えなきゃ意味なし。これがK1を見て
の僕の率直な感想です。
バンナは1対1専門
昔はアーツ・ホーストがきれいにハイキック決めてましたねえ。
最近はミルコがやるくらいですか・・
確かにハイキックの使い手が減るのは寂しいですねえ。
もっへがでた! ・・・お前、コースケだろ?
>>420 >逆はないけど、いまんとこ
無知なお前が知らないだけ。フランスのアマ王者でキック転向一年で
王者(ただしロー無しルール)になった奴がいる。
4〜6回戦レベル上がりなら国内でもボクシング出身の王者はたくさんいる。
キックの王者なんて空手の王者同様小さい団体の中でそう言い張ってるだけ。
K1で優勝してこそキックの王者。
K-1優勝者は全階級合わせてもまだ7〜8人しかいないのだが・・・。
>>427 なるほど!アマとか4〜6回戦レベルも含めるのか。それならプロでビュー前に、ボクシング、キック、空手とか掛け持ちしてる人一杯いる。
プロのチャンピオンクラスの話かと思ってた。それぞれの競技のトップクラスの選手を比べて討論してるかと思ったから。
自分もローキック無しルールをキックだと言える視野の広さ持たねば。
スマソ。
起死回生を狙ってポンコツタイソンを必死で招聘しようとしてたのが格闘技。
3流ボクサー、ボクサーになれなかった負け犬がトップに君臨しているのが格闘技。
この事実についてどう思う?格ヲタさんよーw
>>431
事実じゃないからどうも思わん。
勉強してる奴がみんな東大目指してるわけでもなかろうに。
ボクシングはビックビジネスで、強さとはまた別の魅力。
金を得れるかどうかもリスクが大きい。そのリスクから逃れるのを負け犬というのなら甘んじて受け入れよう。
体を張ったことのある人間ならそんな発言しないと思うが。
本当ルベルって何だ
>>432 苦しいねーw
物事はもっと大局的に捉えるべきだよw
で、K1が負け犬の集まりだってことは認めるわけ?w
まあ、ボクシングの天才が必ずしもキック含めたルールの天才ではないわな。
ただしボクシングが運動神経等の基本的な身体能力の才能が最も集まってる格闘技だと言うことは同意。
金が有るところに才能が集まる。これ資本主義の基本と。
>>431 ボクサーになんてなろーとしてねーよ。
糞か、おまえは?タイソンの知名度が目的だったんだろ。
そんな簡単な事一々聞いてるおまえは、ホント哀れな脳味噌しか
与えられなかった可哀想なヤツなんだな。おまえの哀れな脳味噌のために一瞬だけ
祈ってやるよ。いいか!お前は格闘技としてボクシングを語ったな!
じゃあ、何かアリアスはスケルトンに負けたぜ、アリはルール制限までして猪木に負けに
等しい引き分け、ラバナレスは村浜秒殺で負け、ウェーリングはアーツにKOされ、
西城正三は藤原敏男に惨敗、クリチコは元パンクラスの柳沢をルール制限を
敷いて、KOできず、その柳沢はミルコに圧倒的にKO負け、UFCに出てた
ランカーボクサーはホイスにマウント取られた時点でタップ(屁垂れ野朗が!)、
バービックは総合じゃ圧倒的に弱かった高田に泣き顔で逃げ出す始末、K1ジャパン
に出てた協栄ジムの連中は今は元気かい?元ミドル級ランカーのボクサーは
田村潔の下で総合対策をしたにも関らず、寝技がさほど、得意でない、パンクラス
の石井大輔に肩固めでタップ・・・・上げればキリは無いね。
おまえが格闘技を負け犬って言うなら、どんなルールでも秒殺だろ??
蹴りを捌いてワンツー入れてKOなんだろ?総合のタックルなんかアッパー
合わせて相手失神だろ???
・・・・現実って厳しいよね。妄想していくら喚いても結果だよ、結果!
おまえにとって、俺の言ってる事はは目を覆いたくなるだろう。
ファイトマネーや世界的知名度は認めるけどな。ま、USAのお家芸って
のが一番の理由だろ。ただ、格闘技としてボクシングを語るなら上のような
結果をお前のキャパの少ない亀頭あたまにしっかり叩き込んでから言えや!
もう一回言ってやるよ。ボクシングが他の格闘技を負け犬だと罵れるなら、
どんなルールでも楽勝だろ?ら・く・し・ょ・う!お前は格闘技として
ボクシングを語ったんだからな。これ位は言われて当然だろ??
K1はショービジネスとして優れてるんだよ。
まあK-1が低レベルとか言うプオタは、
プロレスラーが一人もミルコに歯が立たない現実をどう説明するのだろうか。
>>436 はいはい、苦しいねw
超マイナーショーの出演者の名前出しまくられても、俺は何も分からないよw
で、格闘技が負け犬の集まりだってことには、同意するわけ?w
>>420 アマボク出身ではミレティッチのところに
ラバーンクラークがいる
>>420 西城は藤原に負けるまではずっと勝ち続けてたけど?
>>427 おまえは無知も通り越してズルムケハゲのヴァカなだけ!笑わすな!
ムエタイ連中が王者になってんのはボクシングでも最高峰のベルトだろが!
フランスのそんなクソみたいなタイトル(しかもロー無し?漫談ですか?)
なんか知らなくて当然!知ってても出すなよな。全然、レベルが違うだろ?
おまえの正当性を主張したいなら、ムエタイ出身のボクシングチャンプと
比肩し得る、キックの王者のエピソードを持って来たいなら、ボクシング
出身のムエタイ王者挙げなきゃ釣り合わんだろうがよ!ボクシングはキックより
遥かに競技人口多いんだろー?だったら、軽〜くパンチだけでムエタイ王者まで
サラっと行って欲しいもんだね。ファイトマネー??情けない言い訳すんなよ。
いないんだろ?
>>420はそーゆー事も前提条件として言ってんの!お前の言って
る事は小学生の揚げ足取りレベルだぞ。
藤原に負けた(ワラ
>>443 まぁ落ち着けw
まともな人間には意味が全然通じないよw
で、格闘技が負け犬の集まりだってことには、同意するわけ?w
>>436 ラバナレスを引き合いに出すのはあまりにもラバナレスが可哀想。
ボクシングの大会をテコンドーの大会と勘違いして参加したようなもんなんだから。
しかも階級を間違えて。
アリアスなんかはレベルの低いブラジルの王者でしょ。しかもヘビー級の。
クリチコは柳沢を5度もダウンさせたしルールの無理強いじゃなくて元々ローキックなし
の世界でクリチコは戦ってきたわけだからそのときだけローキックありにしろってのは汚い話。
船木がヒクソン戦で肘もありにしろっていったのと同じくらい汚い話。
ホイスと戦ったのは北米だか欧州王者でしょ?
そいつはランカーではなかったような気がするよ。
K-1ジャパンに出たボクサーって言ったって日本にはミドル級までしかないんだよ。
パンクラスの石井と戦ったミドル級ボクサーって言ったって
君はボクシングの階級でのミドル級って何キロかわかってる?
>>444 ボクシングの世界では4回戦や6回戦で終わったK-1の選手達よりはずっと好成績だよね
>>439 おまえ文字読める?
だから、お前が負け犬って言ってる格闘技にズタボロにされて負けてる
ボクサーって何なの?って聞いてんの?負け犬と罵ってる格闘技に負けてんじゃねーかよ!
お前みたいな劣勢農味噌でも200回位読めば解るだろ?頑張れよ。
それに知らんなら言うなよ。勉強してからきなさい。お・ば・か・ちゃん!
ショーとしてマイナーとか言ってるなら解るぞ。ただ、そのマイナーショーに
惨敗してるボクシングトップ連中がレスリング、柔道、キックに比較して圧倒的に
多いって事を腐れ頭に叩き込んどけや!
惨敗って言ったってボクシングトップどころは愚か中堅どころすら出てないんじゃないか?
階級があってる選手は。
のレベルは低くないよ。キックの頂点に位置するわけだから。
ただK1のジャッジングはレベル低いな。
>>449 だ・か・ら・w
物事はもっと大局的に見ないと、本質は分からないもんだよw
お前の主張はまだ詭弁の域を出てないねw
で、格闘技が負け犬の集まりだってことには、同意するわけ?w
ボクシングって辰吉が復帰してすぐランク入りできるみたいに低レベルなもんでしょ
だから、おまえらの理屈で言うんなら、どんなルールでも
楽勝なんだろ??負け犬って言うなら証・明し・ろ・っ・て。
言い訳ばっかしてんじゃねーよ。
ミルコは不利なルールで藤田に勝っただろうが。
だから、「アリアスレベルが〜とか」、「ラバナレスはあの時〜」とか
情けない事言ってんなよ。それを承知で出てんだから、全部言い訳。
おまえらの言い分なら二流王者でも楽勝なんだろ??現実見ろよ!
K-1はキックボクシングとしてはレベルは高いどころか最高峰です。
ただし、キックボクシングの競技レベルは極端に低いです。
だからトップどころがたまにころっとキックボクシングルールで総合格闘家に負けちゃいます。
ボクシング世界ランカーもミッキーロークに負けてるわけだから
どっちもどっちだな
>>456 要はポテンシャルの問題だよw
格闘家は格闘技以外は何やっても駄目だw
その格闘技自体も負け犬の集まりだけあってさすがに低レベルだけどねw
>>456 二流どころか三流、それ以前の選手なんですけど・・・・
現役世界ランカーや現役の2流、3流選手は参加したことがない。
ボクシングは競技人口が多いことを考えず総合格闘技とおんなじ様な感覚で考えるような人が多いけど
ボクシングで1流って言うのはメジャータイトルの安定王者2流はトップランカーもしくはメジャータイトル王者
3流どころにランカーとランカー目前の選手
10回戦未満は問題外でヘビー級で言えばアメリカ以外の10回戦ボクサーは総じて
アメリカにいけば8回戦や6回戦、ブラジルやアフリカなんかはヘタしたら4回戦クラスだったりする
>>453 おまえホントかわいそうな農味噌しか持ち合わせて無いのね。。。
俺の言ってる事、どう読んだら負け犬と認めることになんの??
おまえ、今、悔しくて涙目だろ??キーボード叩き壊すんじゃねーぞw
おまえの唯一の友達だろw?友達は大事にしろやw
わかった、わかった、もう止めてやるよw
おまえの言ってる事は反論にすらなってないのw
好き勝手言ってなさいね。
ホントにトップだったら普通は他の競技でないから、
出るとしたら、それじゃ銭にならないから。
でもそれと強弱は別問題だよ。
>>458 ああ、あの当たっていないパンチで倒したミッキーロークね。
ところでミッキーロークが倒した世界チャンピオンって誰よ?
ユーリの前座で戦ったダリルミラーはランキングになぞ入っていませんが何か?
K-1ヲタって捏造好きだね。石井譲りで
465 :
>>463:03/02/16 17:32
?
ボクヲタってバンナやセフォーみたいなボクシング出身のヤシ
叩くけど
アーツとかミルコって叩かないね
>>464 お前ミッキーロークの試合はあれだけだと思ってない?
>>466 バンナやセフォーはキックボクサーだって・・・
だから言ってんだろ!
奥深さなんて比較の仕様が無いって
奥深さなんて曖昧なモンを比較する場合、他に説得力持った方法があるか?
技術が繊細??だからそれは競技内での話だろ?そう、比較の仕様が無い
んだよ 「kに出たら〜」「Kに比べたら奥深くて・・・」そんな事言ってるだろ?
おまえら比較してんだよ だから敢えて例を出したんだよ!
比較する場合に歴史、権威、ファイトマネー?
んなもんただの権威主義だ 曲がっても格闘技だよ?無理矢理比較するんなら
他流試合だろ?だから他流試合における奥深さは他流試合に
如何に適応出切る技術持ってるかだろうが グレイシー柔術なんかは
そうだな レスリングなんかもそうだ
>>レスリングは五輪のトップクラス
そう、レスリングのヤツは出てから言ってんだよ それに一流じゃなくても
結果出したヤツはいるだろ
それをおまえらは、他流で出たのはロートル?二流?雑魚?
出る理由は無い?何で?格?ファイトマネーが釣り合わない?熱湯かけるぞ、コラ
要するに証明でき無いんだろ!もし、一流の選手が証明出来ないならおまえら
が体験すればいいだろ?ルールの制限が少なくなれば、一見荒く見えても
選択肢が増える事によって違った奥深さが生まれるんだ、とな
いいか、俺は真面目にボクをやる人は尊敬している
ボクシングはその競技のみでも充分素晴らしいんだ
だから、他よりも奥深いとか権威とか、人生のピーク過ぎたジジイみたいな事言ってんな
K−1最強!!
>>467 ミッキーロークが戦った世界ランカーって誰?
俺知らないから教えて欲しいんだわ
>>466 ボクシングと接点がほとんどないからね。
まあミルコはアマボクで失敗してるけどファイトスタイルがボクシングスタイルじゃないから
甘えんな自分で調べろ
プロレス最強の証明
ミッキーロークって撮影中に本番した漢だぞ
>>469 >他流で出たのはロートル?二流?雑魚?
ロートルになってその世界で通用しなくなった二流クラスもしくは雑魚ですが何か?
>要するに証明でき無いんだろ!
その3流やロートル同士が戦ってるところで勝っても最強なぞ証明できませんが何か?
根本的なところがずれてるよ。
冷静になって考えなよ。
______
/_ |
/. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
/ / ― ― |
| / - - |
||| (6 > |
| | | ┏━┓| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | | ┃─┃| < 正直、ボクシング最弱。
|| | | | \ ┃ ┃/ \________
| || | |  ̄  ̄|
>>472 ボクシング ミッキーローク 世界
でぐぐって見たけど世界ランカーとやったって出てないんだよね。
新日は終わったな
ミッキーはヤオでランカーに勝ったよ
>>459 おまえアフォだねー?ポテンシャルってのはボクシングにおいてのみの
ポテンシャルなの!ま、重なる部分もあるだろうが、違うもんなんだよ。
それ位も解らないの??おまえ
>>453? なら、おまえこそ大局的に見ろや!
ポテンシャルって運動能力の事言ってんなら、マイケルジョーダンが
大リーグに挑戦して失敗したのは何なの?基本的にポテンシャルは
ボクシングにおいてのみなんだよ!
>>460 へー、ボクシングってランカーや世界チャンピオンが二流だったんだー?
ってアフォか?二流以下なのは言い訳ばかりしてるおまえだよ。
それに何度も言ってんじゃん。例えば二流以下でもおまえらが格闘技を
ボクシングの負け犬だと言うんなら、格闘技として楽勝で勝てるだろ??
それにボクサーに勝ってんの格闘技でも二流以下のヤツもいるしよ。
>>445 ・・・ホントだ。すまんね。
ちょいと雑なところがあるバンナやボクシングの間合いで戦うベルナルドなら
まだしも、ホーストなら世界ランカー相手でも結構やるんじゃないかなと思う。
やっこさんがパンチの強い選手にしょっちゅうやってるのがガードの上から
ミドルキックを相手の前腕に叩き込むやつ。これをやられると強い人でも2,3発で
腕が痺れてパンチの威力が激減する。実際、彼が三度もチャンピオンになってるのは
ごっついえげつないテク(勿論ルール内で)を使いこなしているから。
無論、ボクサーのパンチはあらゆる格闘家の中で最強。が、足を使えるのは有利。
足と手の違いは刀と槍みたいなもの。状況にもよるけど、基本的には槍が有利だよ。
483 :
こんばんわ梅津弥英子です:03/02/16 17:47
ミッキーロークを今更検索しても出てこんだろ
ま、なんであれ、ボクシングの高い壁を乗り越えて栄光と財産を手にしようとしなかった時点で、
格 闘 家 は 負 け 犬 な ん で す ね w
>>475 あんた本気で言ってる??もしそうなら、病院に言って来な。
普通の人はそれを言い訳って言うんだよ。
ホント、おまえ大丈夫か??
じゃ、金にならないアマチュアスポーツやってる奴らはみんなサッカーや
野球やNBA、アメフトなんかの負け犬かい??
ま、何でも良いけどボクサーが他流試合で多少なりとも
結果残してから言ってね。恥ずかしいからw
実際問題、八百長の問題はボクシングの世界でも深刻な問題なんだけどね。
ボクシングの世界も興行を牛耳っているのは、日本はヤクザ、アメリカはマフィア。
格闘技が裏社会と付き合いがないなんてありえないのになんだってボクヲタは
やたらとボクシングを神格化するんだ?
なんだか最近のボクヲタはプロレスヲタみたいだな。
ボクシングの現役トップ連中が練習してまでムエタイやキックに出る意味がないと思う。
逆は金銭的価値などで意味があるんだろうけど・・・。
あと、ムエタイの連中が国際式でも勝てるのはタイのオーナーやプロモーターがそれだけ
投資してるからで単にムエタイが強いからだけの理由ではないよ。ドンキングがムエタイ
の名トレーナーを招聘して自分の所のボクサーにムエタイ漬けの毎日を送らせた後で
タイに乗りこませたらラジャもルンピニーも黒人や中南米人に制圧されるだろうね。
>>488 そうそう、俺は別にあんたのような人や普通にボクシング見てる人、
真面目にボクシングやってる人には文句無いんだ。ただ、ボクシングが
他競技に挑戦しない事や、権威の影に隠れて「最強」とか寝ぼけた事抜かして
る奴らに言ってたんだ。ホント、一昔前のの極真ヲタや、プロヲタ並だな。
まぁ何にせよボクヲタはミッキーロークを認めろってこった
はぁ?w
ボクシングの八百長問題は18世紀から続く伝統だろうがw
スポーツに八百長は付き物なんだよw
一々それに過敏に反応するのは格ヲタが格闘技に対して自信を持てないことの証左だねw
スポーツではなく見世物
>>488のどこが普通にボクシング見てたりやってる人なんだw
ボクシングって何で民放でまともに放送されないの?
>>491 なんで最高峰のボクシング界にいる連中が下に降りて格闘技界に進出する必要があるんだよ?w
下が上に上がって挑戦するのが物事の道理だろうがw
ボクシングを格闘技として同じヒエラルキーに組み込んで考えてるお前なら理解できるだろ?www
>>490 だから・・・君達は仮定の話ばっかじゃん。その可能性はあるかもしれんよ。
でも、結果出してないでしょって。それに大は小を含んで、ムエタイの奴らが
ムエタイ→ボクシングに行くより、新しく蹴り、首相撲、膝、なんか様々な
技術を学習しなきゃいけない、ボクシング→ムエタイの方が難しいと思うよ。
ま、そんな事言えるのは結果が出てからだね。
>>499 結果は出ないよ。ムエタイに行くメリットがないって書いてあるでしょ。
ムエタイが五輪競技にでもなったら別だけどさ。
ま、結局、人類最強=世界ヘビー級チャンピオン、っていう人類の共通認識がある以上、
お前ら格ヲタの主張は全て詭弁化してしまうわけだwww
狭い世界のこと云々言う前に、まずは視野を広げることから始めよう。
では。w
>>497 ボクシングに格闘家が挑戦して、ボクサーに負けるのは解る。
ただ、ボクサーは他のルールで続けてるって事だよ。
おまえが言ってのって権威の話??
だったら解るよ。ただ、格闘技の話だったら、おまえが言うようにボクシングが
ヒエラルキーでトップなんだったら、ヒエラルキーの下に下りて行っても勝てるよなw?
二流でも余裕勝ちだよなw?現実って厳しいねw
おまえの目って上下逆に見えんのw?
お前等無視すんなよ!もっと俺に噛みつけよ!
ボクヲタもKヲタも十分釣られてるじゃん。
煽ってるのはWOWOW追放されたリンヲタか?
ルールで続けてる→ルールで負け続けてる
ちょっと前のことになるが、職場の同僚と馬鹿話をしていた時、こんな話を聞いた。
ガッツ石松はテレビのあるクイズ番組に出演した時、鎌倉幕府が開かれたのはいつか?
という問いに対し、「よい国作ろう鎌倉幕府だから、4192年だ!」と答え、会場を騒然と
させたことがある。今何年だよとツッコミつつ、本当なら相当お茶目な天然ボケだなと
思わざるをえない。ガッツ石松について調べていて、当然、この件も思い出し、これが本当か
どうか知りたいと思った。先の掲示板の「ガッツ伝説」は、この件について調べていて見つけたところ。
これによると、ガッツ石松のこの手の天然ボケ発言はほかにもいろいろあるらしく、さまざまな
ネタがあがっていた。
特にクイズ番組のネタは多い。いくつか抜き出そう。
「日本の機関車は最高で何度の坂を登れる?」に「90度!」と答えた。
「日本の都道府県の中で一ケタの漢数字が使われるのは?」という問題に「九州!
いや間違えた、四国だ」と解答した。(正解は三重)
「太陽はどちらから昇る?」というサービス問題に「右!」と即答した。
「ボウリングで、2回連続でストライクを出すのはダブル。では、3回連続でストライクを
出すのは?」に「まぐれ!」
「とんち問題です。1+9+3は?」ガッツは「12」と答える。司会者「正解は一休さんです」
それに対してガッツ「なんだよ! 俺、マジメに答えちゃったよ」…それなら13だって。
約一名「w」を句読点の如く使っている香ばしい奴がいるな
このほかにも、彼にはいろいろと愉快な逸話がある。
特に現役時代に池袋の街頭で暴力団のチンピラと大喧嘩をしたなんてことがあり、かなり有名な
逸話のようだ。これは、オフィシャルのページでも触れていた。なんでも、弟を助けるため、18人
と格闘。あっという間に独りで7、8人はのしてしまったらしい。世界チャンピオンは伊達ではない。
で、こっから後はアンオフィシャルな情報だが、その際、警察に捕まった彼は「チャンピオン認定書
にいかなる者の挑戦も受けなければならないと書いてある」と言い訳したのだそうだ。その後、
認定書からその文句は削除されてしまったという。しかも、その取り調べの時に調書にサインをする
段になり、ファンにサインするのと同じ要領で本名ではなく「ガッツ石松」と書いたらしい。
豪快である。ちょっと好きになれそうなエピソードだ。なお、彼のサインは独特で、人によると「ガシツ右松」
としか読めないともいう。
このほか、思わず笑った逸話。すべてアンオフィシャル。
「猿とボクシングしよう」というほのぼの企画で、猿におもいっきり右フックを炸裂。
1分を100秒だと思っていた。
Jリーグを見て興奮し、「こりゃあボクシングもプロ化しなけりゃ駄目だ」と発言。
海外ロケの番組のオープニングで、突然、アナログの腕時計を見て「熱いなー。今何度だ?」と言う。
試合中、クリンチした時に相手の耳元で「This is a pen」とささやいた。
自分とボクシングとのかかわりについて聞かれ、「ボクシングに出会ってから人生観が380度変わった」と言った。
子供の頃、貧しくてバナナを食べたことがなく、バナナを初めて見て竹と勘違い。一生懸命竹をかんだことがある。
同じく、コーヒーを飲んだことがなく、勘違いしてしょうゆを飲んだことがある。
……etc.
>>503 だから、wそれこそ、wポテンシャルの問題だってw
分かる?www
ま、結局、人類最強=世界ヘビー級チャンピオン、っていう人類の共通認識がある以上、
お前ら格ヲタの主張は全て詭弁化してしまうわけだwww
狭い世界のこと云々言う前に、まずは視野を広げることから始めよう。
>>501 そんな共通認識今や誰も持ってません。
あなたは54歳ですか?
ってか、俺って釣られてるの?
このスレに名無しのエルボースイシーダがいるようです。
>>500 うーん、だから、説得力も無いんだよね。
昔のプロヲタが「プロレスラーが体力的に一番、優れているからガチで
やれば最強」って言ってんのと同じ次元なんだよね。
みんな釣られんなよ
>>512 それは初耳だ。パンチのみのルールで人類最強の称号なんて
手に入るわけがない。
ガチンコ勝負だったら、ルイスvsサップでもサップが勝つぞ。
サップ ガード状態で突進→ルイス 得意のクリンチ→ルイス 倒される
→ サップ マウントをとって殴る → ルイス 病院送り
>>513 あんたらが「ボクシング最強」って主張する位、根拠が無かったね。
ごめんね。
>>518 格板は釣りスレ以外伸びないのだから仕方ない。
プロレス系スレとボクシング系スレは格板の二大需要スレッド。
>>519 全部妄想ですねーw
やっぱりそういうことは実際の競技で決めるのが物の道理だろ。
で、人類最強を決定する場であるボクシングに挑戦する気が無い時点で、
その格闘家は負け犬だよねw
おまえが言ってのって権威の話??
だったら解るよ。ただ、格闘技の話だったら、おまえが言うようにボクシングが
ヒエラルキーでトップなんだったら、ヒエラルキーの下に下りて行っても勝てるよな(汗?
二流でも余裕勝ちだよな(汗?現実って厳しいね(汗
おまえの目って上下逆に見えんの(汗?
>>519 全部妄想ですねー(汗
やっぱりそういうことは実際の競技で決めるのが物の道理だろ。
で、人類最強を決定する場であるボクシングに挑戦する気が無い時点で、
その格闘家は負け犬だよね(汁
K−1選手のミルコ・クロコップがボクシングのキャンプを張るにあたって世界チャンピオンのビクター・クリチコと、という紹介がありますが、ボクシングのチャンピオンクラスにビクター・クリチコなる選手は存在するのでしょうか?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/pride/column/200208/kak_sn_020826_2400.html 桜庭選手は、かなり調子いいみたいですね。
ミルコは、(K−1 GPの)開幕戦に向けてトレーニングしているみたいで、世界チャンピオンのビクター・クリチコ選手とキャンプを張るみたいで、その準備に入ったみたいですね。
(キャンプは)この試合終わったらすぐですね、開幕戦に向けて。
もうGPのチャンピオンになるとはっきり明言してますから。
ですからかなりボクシングをやるみたいですね。
K−1に勝つには、必ず強いパンチと強固なディフェンスがないと無理なので。
ですから桜庭選手に勝って、勢いつけたいところじゃないかと思いますけどね。
ビタリ・クリチコだよな
で、本当にビタリとキャンプを張ったのでしょうか?
今までの石井館長の行動から見ると、ブラッフに過ぎないと思うのですが。
クリチコ兄弟はドイツを主戦場にしていますし、どう見てもクロアチアとの接点が浮かんできません。
架空のビクターなる人物を作り上げたのかどうか、気になります。
でっち上げでしょうW
石井館長の発言をよく見ると、キャンプを張る【みたい】
その準備に入った【みたい】といって、断定はしていませんでした。
言葉の魔術というか何ていうのか・・・・・。
クリチコと一緒に練習したって得るべき物は無い
体格に差があってミルコではパートナーは勤まらんでしょう
ミルコとビタリ、リーチ差25cm
英語圏のマイケルがドイツ語ではミヒャエルになるようなもんだよ。
Victor→Vitali
通訳が勝手に英語に直しちゃったんだって。
クリチコとミルコの接点は過去にアマボクをやっていたと言うことだけ。
しかしミルコはアマボクでは世界大会は愚か国内大会も制覇していない。
アマボクサーとしても格が違いすぎる。
そしてビタリとキャンプを張ると言い張っていたとき、ビタリは肩を怪我して
ラリードナルドとの試合を延期している。
キャンプを張れるほど短期間にビタリが回復していたかは不明
>>534 ミヒャエルとミカエルはスペルがぜんぜん違います
マジでVictorとVitaliは語源が同じなんだって。
ビクトル・ラバナレスだってアメリカじゃビクターと呼ばれるさ。
イタリアだとビットーリオとかな。
そしてウクライナではビタリ・ラバナレスだ。
537 :
格ヲタ兼ボクヲタ:03/02/16 21:54
>>535 534じゃないがそのことはボクマガに書いてあったぞ
語源が同じって・・・・
詳しいですねw
格板に粘着してるボクヲタってなんかいつ見ても必死で笑えるな。
>>536 そりゃあビクトルはVictorだからな
ただ、アメリカでもビタリはビタリだからなぁ・・・・
よっぽど通訳馬鹿だったんだな。
というか石井も捏造するならせめて名前くらい覚えておけって話だな。
しかもビタリは当時世界王者ではないし。っていうか世界王者だったのは何年前の話だ?
何で復帰した辰吉がロートルに勝ったぐらいでランク入りできるの?
>>543 辰吉の対戦相手が世界ランク2位だったから
ボクシングのランキングなんてクソ
ミッキーロークに負けるようなランカーは一杯いる
>>545 で、ミッキーロークにKOされた世界ランカーって誰ですか?
捏造は勘弁
>>525 だから、実際の競技に出て来いよw!
格闘技よりボクシングが上ってんなら、総合のリングもあるしよ。
K1でもムエタイでも良いから出て来いっての。
好き勝手にボクシング出切るルールじゃねーか。
その中で勝てば良いだけの話だろ。
出て来もしないで、しかも出たヤツことごとく惨敗のボクシングを「最強」とか
抜かしてる、おまえが妄想野朗なんだよw
>>547 たとえばだ。
K-1の選手がムエタイのリングに上がるか?
K-1の選手が散打の試合にでるか?
木村健吾がk−1で稲妻レッグラリアットを出したら、
みんなKOされるよ
打撃最強を名乗るならヒジあり、首相撲ありにしろよ
>>550 頭突きと肩でぶつかるタックルやヒップアタックや爪および髪の毛の攻撃も認めるべきだな。
あと腕で殴るのも胴体からぶつかっていくのも
>>548 あんたとは普通に話できそうだな。うーん、俺はK1が最強なんて
言わないよ。でも、総合に参戦したりしてるから、まだ解るんだよね。
「最強」を口にする以上は挑戦するって言うか・・・。
総合ってあらゆる格闘技の中で今の所、一番格闘技として公平な?
ルールじゃないかと思うんだよ。ボクシングはボクシングやっても良いし、
レスラーはレスリングやっても良いし・・・。俺はそう思うんだが
どうでしょか?
あと脊髄および眼、トランクス、口の中や鼻の穴への攻撃も許可するべきだ。
立ち技最強を名乗るならね。
>>548 あ、それから、ムエタイにはK1のヘビー級は階級が違いすぎて
参戦できないけど、昔、金泰英がWMTCとかに挑戦してたような・・・
ま、ラジャとかと違うけどね。
>>552 最強を口にするなら・・・・
って一時期の正道会館みたいか?
そんなことに価値はない。
選手はみんなその競技での最強を目指しているのであって、
数々の競技でタイトルを取ろうとなんて思っていない。
他競技に転向するのは自分がその競技に向いていないと思ったときや
その競技で通用しなくなったりしたとき。
K-1の場合は総合に参戦してるのではなく強制的にやらされてるだけ。
ミルコはだんだん心境の変化が出てきたみたいだけど。
>>553 それはちょっと極論過ぎないか?物事程度ってもんがあって、
やっぱり選手が競技として行える最低限のルールは必要だと思うし。
ちょっと無茶な気がするぞ。
>>552 そして総合格闘技が一番公平と言うわけでもない。
その競技に一番向いている格闘技をそれまでやってたほうが有利になるわけだからね。
実際に本当に素手と言う以外ルールに規制がなかった噛み付きも首絞めも目潰しもできる。
爪で引っかくことだってできる。爪でのど掻っ切ることだってできないことではない。
>>556 挑戦にも限りがあるってか?
挑戦って言うのも結構無意味なんだよ。
格闘技系の競技はうじゃうじゃあるし。
そんなものにいちいち参加していたらきりがない。
>>555 はいはい。全く同感ですな。それぞれのルールで最強であれば良い。
俺もそう思う。ただ、一部のヤツが言ってたでしょ?「格闘技はボクシングの
負け犬」だの何だのと。ボクシングのルールの中で最強を目指す事はそれは
それで尊い事だと思うし。ただ、俺が言いたかったのは(しつこいが)
格闘技として「最強」とか言い出すんなら、最大公約数的なルールの中で
証明を試みるのが筋じゃないかって事です。一応、有利不利はあれど、大まかな
所でキックボクサーもレスリングの人達も「総合格闘技」のルールで納得
してる訳だから。と、まぁこんな具合に考えてる。ちなみに、俺が暴言吐いてたのは
「ヒエラルキー」がどうとか言ってた一部のドア法に対してです。
>>558 ま、そういう考え方もありますわな。
納得です。最終的にはそう思いますな。
一部のボクヲタがどうこう言ってた事に関して噛み付いて
ただけです。まぁ他を侮辱するんなら、「挑戦」して結果
出しなさいよ、と。あなたのような分別ある人には
特に言う事はありませんので、悪しからず。
>>559 どの競技が最強か?っていうならどの技も許されてるルールが公平なんだろうけども
ボクシング最強!!とかほざいてるのはボクサーの身体能力とかを言ってるわけだからね。
どの技も許されてるもの同士でなくその競技のトップどころがやらないと意味がない。
しかしそんなのは不可能だし無意味。
そして君の暴言は一部のど阿呆だけじゃなくて一部のボクヲタだけではなくボクヲタひいては
ボクシングにまでいろいろ言ってるわけだ。
まあまとめてしまうと日本語ってむすかしい。
意思疎通って大変だなってことだ。
一番本当のノールールに近い競技で戦わした方が公平っていうかどちらが強いかわかると思うけどな
K1ルールよりは総合の方が
路上で1対1の殺し合いになったらどの競技が強いんだ?
>>561 一部の奴らは除いて・・・あなた達のような人に対しては謝らなくては
いけませんね。いくら匿名とは言え、言うべき事は言わないといけませんね。
本当にすみませんでした。ただ、身体能力の話を言うなら、それぞれの
競技に応じて求められるものが違うので、ボクシングが優れている、と
言い切れるものでは無い、と思うのですが・・・。まぁ、ボクシングと
言う競技そのものを愚弄する内容で有った事は重ねて謝っておきたいと
思います。すみません。
格闘家は運動能力に問題あり、ですねw
ケンカが弱いでしょう。
格闘家は運動能力に問題あり、ですねw
ケンカが弱いでしょう。
↑
>>567 もういいよ。おまえみたいな基地外は一部だってわかったから。
寒いよ。
格闘家は運動能力に問題あり、ですねw
ケンカが弱いでしょう。
>>570は農味噌に問題あり、ですねw
社会的に弱いでしょう。
572 :
殴り合い (・A・)イクナイ!! :03/02/17 00:22
殴り合い (・A・)イクナイ!!
ちょっと
>>571にそれは確かだなと思ってしまった
何でK−1はプロボクサーの名前を利用したがるのかな?
タイソンとの架空でっち上げ招聘計画
ホリフィールドも名前が聞かれたことがあったし
クリチコの件も捏造間違いなし
捏造肯定派の人も、捏造否定派の人はまず証拠のソース出しましょう
捏造肯定派の人も、捏造否定派の人も
そりゃ強いヤシがやれば強いと思うよ、K1も。
でもみんなボクシングに挑戦できなかった負け犬ばっかりだろ?
そんな連中がやったところで、たかが知れてると思わない?
どうよ、格ヲタども。
まあKやPがボクシングで才能無く逃げたというのが事実だとしても
ボクシングが絶対最強だというのはちょっと説得力ないかな
パンチが得意な人間もいれば、蹴りが得意な人間もいるし、間接が得意な人も
いるわけだし・・・
ボクシングっていうパンチオンリーのルールに制約されれば純粋にパンチが
得意な人だけが生き残るのは当然(勿論パンチだけが得意じゃ駄目だとも
思う、パンチが得意なんてボクシングやる上じゃ当たり前のことだろうし
フットワークや避け方だって重要だろうし)
ノゲイラやミルコは単にそのパンチだけのルールに向かずタイソンやホリィは
向いていたというだけの事じゃない?
いくらファイトマネーが多くもらえるからといっても自分に向いていない競技は
無理してできないでしょう、バレー選手がバレーよりお金多い野球やサッカーを
やらないのと同じように。
もし世界で一番ファイトマネーが高く人口の多い競技がボクシングでなく
レスリングだったら、逆にタイソンやホリィは打撃の使えないレスリングに
いってもパンチの才能を活かせず挫折して結局ボクシングを選ぶはず。
ボクシングが格闘技の中で最も洗練されファイトマネーと人口の多い競技なのは
認めます、が、やはり制限されたルールの中で最強と言われても説得力がない。
総合ヲタやプヲタが最強説を唱えられるのは打撃も間接も投げも使える
比較的、自由度の高いルールの上で戦っているからという理由もあるのです
ま、結局、人類最強=世界ヘビー級チャンピオン、っていう人類の共通認識がある以上、
お前ら格ヲタの主張は全て詭弁化してしまうわけだwww
狭い世界のこと云々言う前に、まずは視野を広げることから始めよう。
>もし世界で一番ファイトマネーが高く人口の多い競技がボクシングでなく
>レスリングだったら、逆にタイソンやホリィは打撃の使えないレスリングに
>いってもパンチの才能を活かせず挫折して結局ボクシングを選ぶはず。
それだったら“タイソン並”のレスリング選手を持ち出して
ノゲイラやヒョードルをバカにするやつらが出てくるだけ。
「レスリングでは全盛期を過ぎたコールマンがPRIDEグランプリ優勝できた。
よってPはレスリングの落ちこぼれの集まり」とかな。
でもコールマンの優勝ってほとんど運だよな・・・
まったく人類最強は三沢さんに決まってるだろ
タイソンのパンチは所詮700キロ
三沢さんのエルボーは900キロだ!
だからルールの問題だけなんだって。
ノゲイラがボクシングやったって、タイソンに勝てるわけないじゃん。
逆にタイソンが総合やってもノゲイラに遊ばれて終わり。
それでも「ボクシングのチャンピオンは強い」って言い張るのがボクヲタの痛いところ。
ボクシングのチャンピオン=ボクシングルールで強い人。
それでいいじゃん。
>>583 何がプッ だよ。インディアンだってアボリジニーだってそう言うよ。
インディアン嘘つかねーんだよ!!
>>586 こらー!インディアンなんて差別用語言うなー!
ネイティブアメリカンって言えー!
スマンコスマンコ
ボクシングは弱いがタイソンとルイスは強いと思う
タイソンがノゲイラに遊ばれる?
ノゲイラ有利は当たり前だが、結構ノゲイラも緊張すると思う。
間違ってあんなパンチ食らったら即KOもありえるし。
パンチのみでの戦闘力は圧倒的にノゲイラが苦戦したサップより上だし。
>>443 フランスじゃあサリなんかがやってるローありのムエタイスタイルより
ロー無しのフランス式スタイルの方がメジャーだよ。だいたいフランス式
キックはサファーデ(ソバット)という土着格闘技から発生しているから
ムエタイが云々というのはナンセンス。
例えるなら君の意見はレスリングの選手がモンゴル相撲やトルコ相撲の
王者になってもその凄さを認めずに「日本の相撲で横綱になって見せろ」
と言うようなもの。それに、モンゴル相撲出身力士が横綱になる時代でも
やっぱりムエタイで王者になるのはまだ難しい。層の厚さだけでなく、
タイ人と日本人のナショナリズムの差もある。
>>591 暴言吐いてすまん・・・。サバットの存在は知ってます。フランスでは
そこまで、メジャーとは知らなかったな。ま、ムエタイに過剰な価値を
おいているのは、限定された区域での話かもしれないしな。
ただ、解って欲しいのは(あなたやまともなボクシングファンの人は違うと
思うが)、一部の基地外ボクヲタは例えば、ボクサーが異種試合で負けた時に
「タイトルの価値が〜」とか「ロートルが〜」とか言い出すでしょ?
ま、そんなやりとりに呼応したと解釈してもらって結構です。
サバットにしろ何にしろ、異種競技に挑戦して、王者にまで上り詰めた
そのボクサーは大したものですな。
>>592 確かにウィラポンがとったタイトルはその階級では上位に位置するタイトル。
ただ、K-1に出た選手は実際に現役ランカーでも現役王者でもないし
クルーザー級王者の価値、人気は17階級の内ミニマム級並にないし
ほとんどがロートルだし他競技の選手が取ったタイトルは本当に
無価値のものばっかりってのも確かだけどね。
>>593 うーん、掲示板ってもどかしい!それは解る。K1の選手のボクシングに
おける、戦績がクソなのは解る。上でしてた話はボクサーが異種格闘技やったら
って話から始まって・・・。一部の基地外ボクヲタは異種格闘技やって、負けても
「あれは〜」とか「あのレベルの選手は〜」とか言い出すでしょ?それに対して
言った事です。だから、呼応する形で「サバットでボクサーが王者になっても、
ムエタイで勝てなきゃ意味無いよ」って意地悪な言い方をしただけです。本当は
異種競技に挑戦して、上に行けるのは大したもんだと思うけどね。
ボクサーが最強に決まってんだろ
>>594 プロレスや異種格闘技戦を持ち出してボクサーを誹謗、中傷するほうも基地外だろ。
>>590 それはちょっと過剰に幻想持ちすぎだと思うよ。ノゲイラが緊張するのは
確かだと思うけど、やっぱり、10中8、9はタイソンは遊ばれて終わると
思うよ。理由は、ボクシングさせてもらえないんだ。パンチが効力を発揮する
する間合いってのを潰されたら、ボクサーはただの人になるんだ。
一時期のレスラーやキックボクサー、みんな同じ事を言ってたけど、やっぱり
総合のリングで勝ち残るには総合の選手になる事を余儀なくされた。
飽くまで、ベースが何の格闘技かってだけの状態。だから、タイソンがミルコ
みたいに、レスリングや柔術を覚えたりしたら、一気に化ける可能性は
あるかもね。ま、簡単じゃないけどね。
ボクシングが最強であることに異論はない
ボクサーが最強?じゃあなぜバンナやベルナルドは
蹴りを使うんだよ。彼らはベースはボクシングだけど
やってることはキックだよ。所詮パンチだけじゃ勝てないよ
>>596 まさにそう。俺もそう思う。けど、他の格闘技を貶めてる基地外がいたでしょ?
俺はそんな奴らに対して、言ってただけ。あなたのようなまともな人には
何も言う事は無い。ボクシングはボクシングで素晴らしく価値があると思うし。
ただ、他の格闘技を持ち出して、貶める場合は共通の土壌で無いと、比較の
仕様が無いでしょ?その共通の土壌として、現段階で最大公約数的なルールとして、
総合のリングにあがれば良いんじゃないのって言ってた訳です。
一応、レスリングでもボクシングでキックでも何やっても良い訳だから。
少なくとも、ボクシングが格闘技として、他の格闘技を中傷する以上は。
念のため、もう一度言っておきますが、俺はボクシング自体の価値は
素晴らしいと思ってるので。
600げっちゅ(・∀・)ニヤニヤ
誰かミルコVSサップpart5立ててぽ(・∀・)ニヤニヤ
おいどんは、またまた、おうちがなくなったぽ(・∀・)ニヤニヤ
おちるぽ
>>599 バンナやベルナルドはボクサーとして三流なので、参考にならない、
そうです。
じゃあボクシングの現役チャンピオンが突然K−1に出て
勝てると思う?
>>600 当のボクサー達は他の格闘技で勝てるとも思ってないし
他の格闘技を意識すらしていないよ。
ただボクシングを利用して団体を大きくしようとするK-1
は自分達の組織を確立していない証拠。ボクシングの競技レベルまでには程遠い。
ぽぽぽ、残念だったね。次はガンバ!
k−1は格闘技というよりプロレスに近いんじゃないかな。
八百長ってわけじゃなくてもちろんk−1はガチンコでやってると
思うけどエンターテイメントなんだよ。毎回夢のような
対戦カードを組むとこを見ると彼等は十分自分達の組織を
確立しているよ
>>603 当たり前過ぎる。チャンピオンどころか世界ランカーでも余裕で優勝できる。
>>604 いや、ホントの所では、ボクサーそのものは尊敬しているし、俺ら根無し草
のような総合格闘家にとっちゃ、ボクシングの技術は重要だしな。
ま、一部の基地外に対し、他人の縄張りに安易に踏み込むなよ、と。
俺はボクシングのルールで他競技の選手がやって勝てるなんて、決して
言わない。毒を以って毒を征すように、基地外には基地外で、と。
あなた達のような人達には何ら向けられた意見では無いが、不快感を
与えてしまった事には謝りたい。すみません。
ま、俺が言いたかったのはそんな事です。
じゃあなぜ彼等はk−1にこないんだ?
k−1のほうが金になるぜ。
ボクサーは一戦一戦がサバイバル
一回でも負けたら評価が下がる可能性があるし負けた後の復帰戦も並々ならぬ精神力を使う。
2連敗などは致命傷。ビッグマッチが中々組まれないのも上記の理由があるし負ける可能性が
最も高いから、しかしK-1は何回負けてもカードが組まれる。競技というよりもエンターテイメントといった感じがある。
試合展開もあまりに都合がよすぎるものも多い。プロレスである可能性も十分に考えられる。
ホラ、来た!
>>607のような基地外に対して向けられた意見です。
>>607 それを妄想って言うの。若しくはおまえの希望的観測。
結果出てないだろ?
おまえが実践してる人間なら、パンチだけでどれ位やれるか、キックの
ジムにでも行って二度と歩けないようにしてもらってから、行って来い。
やってない人間なら黙ってろ!おまえみたいな苦図の存在は真面目に
ボクシングやる人にとっても害虫みたいな存在なんだよ。
>>610 だから、実現しない事をおまえの小さい農味噌でいくら妄想しても意味無いんだよ!
だから、現実知りたかったら、キックのジムでスパーやってもらえよ。
おまえの言ってんのは童貞が女語るのと同じ次元なんだよ。みっともない
からやめな。
>>609 K-1の存在自体知らないと思う。
世界ランカーの多くはタイトルホルダー
やタイソン、ホリィフィールド、トゥア
などと戦い大金を稼ぎたいと思ってるだろうし
ボクシングってのは格闘技の基本なんだよ。パンチってのは
すべての格闘技に共通する技だからね。その基本を極めた
ボクサーは確かに強いよただし彼らが強いのはボクシングルールの
時だけってこと陸上の100メートル選手がラグビーやアメフトで
たいして活躍できないのと同じ。
K-1に現役世界チャンピオンが出てきたら、優勝の可能性は高いよ。
少なくとも、反則以外で負けはない。
なぜなら、そういうイベントだから。
話題性のある奴・人気のある奴が勝つ。
まともに技術を語るのは愚の骨頂。
>>612 俺はキックを馬鹿にしてるわけじゃない。
K-1のヘビー級がエンターテイメントであるかもしれないと書き込んだだけ。
実際そういう議論はされてるし可能性が無いとも言えないだろ?
>>613 だから、K1を知ろうが知るまいが勝手だが、妄想ぶちまけて、現実に何も
出来ないおまえが苦図以下の存在だって事だけは知っとけよ。
妄想で語る分にもボクサーが出てない以上は意味無いだろ?
一昔のプロレスラーは皆、おまえと同じだったの。「あんな、小さい
グレイシーなんかに負ける訳が無い」ってな。今のお前の妄想は
「あんなパンチテクの無いK1の連中に負ける訳が無い」だ。
結果はわからんが、おまえが蚊巣だと言う事は確実だな。
少なくともスイスでアンディがやってた試合は相撲の地方巡業と同じで、
絶対に地元出身のアンディは負けなかったし、K-1ヘビーのエンタメ性は
ほぼ確定的。
>>617 おい誤解すんなよ。
俺はボクサーが他の競技
で勝てるなんて書き込んだこと
ないぞ。誰かと勘違いしてないか?
>>611 釣られるなよな。どうせ暇なPヲタかなんかだろ
>>616 あー、そういう要素は確かにあるかもね。イベントとしては軽いはな。
ただ、K1をビジネスとして考えた時、石井という男のやり方は、著しく
美意識に欠けるが、恐ろしくしたたかで斬新なものだと思うぞ。
イベントとしてプロレスのいいとこ、ボクシングのいいとこ、サッカーの
いいとこをパクったと言っていた。敵は格闘技内にあるのでは無く、
他のメジャースポーツだ、とな。それを考えると10年そこらでここまで
広めたヤツは、キモいが、凄くねーか?
言っておくが、k1マンセーとか言ってんじゃねーぞ。
>>615 話題性のある奴・人気のある奴が勝つ。
まともに技術を語るのは愚の骨頂。
今回のK−1ではホーストはあきらかに人気は無かったよ
彼にあるのは技術だけ。
>>619 あら、そう?それはスマン!
みんな、おつかれー。
>>622 だからサップに2度も負けたでしょ。
サップのこと言ってるんだよ。
ボクサーの現役ランカーがきたらやっぱ相当やるでしょ
キックのディフエンスを憶えされたら結構短期間で準備できるのでは?
攻撃でキック使う必要はないだろうしね
世界ランカーになったら頂点
目指しみんな頑張るだろ。頂点
は物凄く稼げるんだから
世界チャンピオンクラスが来たら石井や谷川が
全力でプロテクトするでしょ。
うっかりステファン・レコなんかに負けちゃったらシャレにならない。
2.3流のボクサーでもそれなりに活躍してるじゃん?
ならもっと上のが出てきたら、もっと活躍できるって思うのが普通じゃない?
向き、不向きもあるんだろうけど
世界チャンピオンが来たらサップがらみ以上のブックが書けるからな。
もはやまともな試合はさせないんじゃないか?
1試合たりとも。
絶対あり得ないけど、ロイ・ジョーンズなんかが来たら2年間は無敗だね。
初戦でサップとやってKO。次でミルコ。次でホースト。
もし実際に名のあるボクサーがk-1に立つとしたら、既にロートルか
かませ犬みたいな感じでしか出ないんじゃないの?
現役バリバリがk-1に出る意味なんて丸でないでしょ
サップは技術うんぬんじゃなくて純粋に強いよ
格闘技の基本のガタイがとびぬけてあるからね
結局技術ってのは小さい人はデカイ人に勝つ方法なんだよ
でも所詮は軽量級は重量級には勝てないんだよ
>>632 ガタイが飛びぬけてるだけじゃあボクシングでは勝てん。
k-1ってキックボクシングでもないし、ムエタイでもないし特殊なルールだろ?
権威を感じないね
そういえばアメリカの格闘技評論家
かなんかがサップは格下にしか勝っていない。
と言ったらしいがこの評論家ってUFC?それともボクシング?
k-1はキックボクシングだよ
俺の親父がK1を見て「キックやってるんか」とか、ゆうで
肘有りと肘無しでは大きく違うと思う
首相撲もないし
キックボクシングみたいだけどやっぱり違う
皆サップとは対戦したくないんだよ
彼が格闘技の初心者だけど自分より強いって
各団体のチャンプはわかってるんだよ
K-1は格闘エンターテイメントだよ。
W-1というのは100%プロレスであり
K-1は部分的にプロレスである。
>>640 正確に言えば自分よりも強いというより、もしかしたら負けるかもしれない
と思っているといった方が正確だろうな
ボクシングルールで現役ランカーがサップに負けるとはとても思えないが
万が一ラッキーパンチ貰ったらやられるかもしれないからね
まあ10回やれば9回は間違いなくサップは負けるよ
>>635 ボクサーはボクシング以外じゃ勝てないだろ
キックボクシングだよ
空手も流派によってルールがチガウダろ
キックボクシング石井派みたいなもんだ
>>643 勝ってる奴は勝ってるよ。
当然プロレスは抜きでだ。
k-1は技術的な面から見れば高いとは言えないよ
同体重ならムエタイのラジャ、ルンピニーのランカーには手も足も出ないでしょう
647 :
ボクシング世界王者の喧嘩の実力:03/02/17 16:18
12月23日DEEP2001ディファ有明(DEEP特別ル−ル)
○村浜武洋
1R40秒ひざ十字固め
●ビクトルラバナレス(元WBC世界バンタム級王者メキシコ)
>>647 おいおい、総合はけんかじゃないだろう
しかも、ラバナレスは息子が既に現役ボクサーの超ロートルだよ
これが、咬ませ犬さ
大男ばかりだから、競技人口が増えない。故にレベルが上がらない。
大男ばかりだから、それなりに強いのも事実。
>>647 その当の村浜もシュートボクシング時代、ボクシングの日本チャンプと
ボクシングのスパーをして「死ぬかと思った」と感想を述べたのは有名
>>636 同体重なら
格闘技ってのは体重が重いほうが有利なんだよ軽い時点で
すでに負けだよ
辰吉が苦戦したラバナレスにK-1で優勝できなかった
村浜が圧勝!
レベルの差が出たね(w
世界チャンピオンが大阪プロレスのレスラーに一本負け(www
キックボクシングでPFP最強は誰ですか?
村浜は優勝してますが。
>>654 ここらへんでPFPを知ってる奴がどれだけいるかな?
パウンドフォーパウンド は 幻想でしかない
ユーリーがタイソンに勝てるかっつーの。
大阪プロレスは
ボクシング世界王者に圧勝
グレーシー柔術と引き分け
凄い団体です
パウンドフォーパウンドって何?マジで教えて
>>660 大阪プロレスというより、元シュートボクサー村浜が凄いだけ
でもさ、一応マサトをk-1だとするとね、彼がムエタイのランカーに勝てる
とおもう?
絶対無理でしょ?
どっちでもいいよルールはkでもムエタイでも
村浜がボクシングの世界王者の勝ったって事でそこの浅さが見えた
辰吉があんなに苦戦していたのをアッサリ料理するんだからさ
パウンドフォーパウンド最強はホイラー
大阪プロレス>ボクシングの世界王者
663ありがとう
つーかさサムゴーってマジでミドル級立技だったら最強だろ
アンディーサワーはあと数年したら神になるだろうな。
ドーソンもサワーには歯が立たないだろう
>>666 土俵が違う。
それを言うんだったら
セフォーの秒殺劇やマークハント
が1勝もできなかったことでボクシングのほうが強いって言えるぞ。
そうやって無限ループが続く。女子ソフトとプロ野球を比べるようなもの。
女子のルールでやればプロの選手は勝てないしまた逆も然り
サムゴーが98kgくらいだったらな。
全試合相手の腕破壊。
パ ウ ン ド フ ォ ー パ ウ ン ド 最 強 は ホ イ ラ ー
アンディーサワー新大久保でみたよ
安そうな皮ジャンとスリムっぽい裾の絞ったジーンズ履いててダサダサで
幻滅した
ただのケンカ野郎だったパトスミにアンディ・フグが秒殺されたのは
どういうことよ
サムゴーってひとボクシングに来ないの?
>>677 まあ、強いから多少ダサクても、俺的にはいいんだけどね
ルールがよりフリーに近いほうが強さがわかるにきまってんだろ
>>677 まだ19か20のオランダ人だろ?
幻滅してやるなよかわいそうに。
背が小さいから余計しょぼく見えるのかもな・・・
アーツとかシュルトもファッションセンス最悪だけど、迫力だけはありそうだからな。
ボクシングもキックもVTも
結局ルール内格闘技
新大久保にいるあたりがまた・・・
でも、それ人違いじゃねえの?
試しにロー蹴ってみれば良かったのに。
>>681 だったら総合のスレ行けば?
k-1もルールはフリーじゃないよ
総合には美しさがない。
だがノゲイラとヒーゾは美しい。
>>687 層の厚いクラスだからねボクシングでもその階級は、ちょっと通用しないと思うよ
別に弱いって意味じゃなくてね
ボクシングではちょっとキツイだろうということ
>>686 寝技が実践的じゃないっていうのは解るからね。
首相撲、投げまではOKにしてほしいが。
でも、拳のしかもサキッポの部分のみでコシから上だけを
殴りあうようなスポーツよりはK−1のほうがずっとまし。
フリーって何だ?
おまけにリーマンが履くような革靴とジャンスポーツの紫のリュック背負ってたよ。
かなりオタク丸だしの格好で目を疑ったけど某ジムに入っていった。
サインは貰おうかと思ったけどやめた
>>689 おもしろさでは確かにk-1の方が上だろうな
トーナメントの勝ち上がりむちゃくちゃだし、派手なko連発だもんね
サムゴーは蹴りが得意な選手
ボクシングなんていっても活躍できないよ。
サムゴーだけ蹴りつかっていいなら楽勝だけどな(藁
>>692 格闘家は強ければいいわけで、逆にそのカッコが流行になったりするかもしれない
>>692 今成はパタゴニア着ていて格好良かった
ルミナはゲットオンにのってる厨房そのもの
の格好でださかったが本人は格好良かった
>>692 いや「オタク」って(w
向こうではオタクファッションではないんだろ。
そんなこと言ったらシュルトとかアーツとかレコも秋葉系だったぞ。
ミルコは顔で救われてるが。
やっぱ立ち技ならムエタイルールが一番だわ。
格闘家の服装がDQNなのは日本も海外も一緒か。
俺もまた格闘技やりたいと思ってるんだが、ダサい奴らが幅利かせてる
ところは行きたくないんだよなー。
どっかいいとこない?・・・まあ知ってる名前が返ってきそうだけど(w
逆にムエタイで成功しそうなボクサーって誰だろ?
>>703 TPOに合わせてストリートから古着からHFから着分けます。
こうやってマターリし始めると
1.基地外を装った騙り君が「ボクサーが刑ワン出たら圧勝」と書きこむ。
2.さらに続けて「ボクシングは村濱に秒殺された雑魚でも王者になれるヘボ競技」と自演。
3.それに見事に釣られた馬鹿がまたスレを盛り上げる。
こうしてボクシング系スレやプロレス系スレは格板でも有数の伸びの良さを見せるのだ。
でも、お前らも本当の所はこういうスレで馬鹿やってる方が好きなんだろ?
だから俺が立てたまともなスレはいつもろくに書きこまれないまま埋もれるんだ。
もしルイスがk−1にでたら、世界中のボクシングファンがk−1に注目
しk−1を世界に広めることができると思う
ラバナレスを引き合いに出す馬鹿がまだいたのか・・・・
体重は村浜よりラバナレスがさらに12キロ軽い
年齢も村浜よりラバナレスのほうが12歳歳食ってる
そしてラバナレスはあからさまに落ち目でメキシコでかませ犬相手に勝負をしてる
ロートル。
そして何よりも重要なのはラバナレスはウルティモドラゴンがやってること、
つまりルチャリブレをVTだと思っていた。
最後らへんはあまりにもかわいそうだ。
説明しなかった佐伯は悪人。
>>708 佐伯もまさかSB出身の村濱がいきなりテイクダウンしにいくとは思わなかったんだろ。
試合前の談話でも村濱は「自分も意地があるから打撃で勝負する」と語ってたし。
今考えるとあの前後にすでにK-1MAXからのオファーがあったのかもな。
それで安全運転に徹した。ロー蹴る作戦より寝技の方が怪我しないからな。
>>708 現実を受け止めろよ。
リングの上で年齢や体重差が関係あるのか?
リスクがあるんだったら最初からそんなオファーは受けなければいいんだよ。
自分の体力、体重差、納得したからリングに上がったんじゃないのか?
だからオファーするときにVTの説明はしたのかよ?
>>711 ラバナレスだけに拘らなくても、他に誰か良い戦績残した
奴いるの?他の奴らも、全部、言い訳するつもり?
モーリススミスはロートルでも、k1で通用しなくても、
それなりに戦績上げたぞ。ボクシングでは誰かいるのか?
ロートルでも何でも良いんだけどね。
ラバは試合が決まっても遅刻するような奴です。
今は道楽でやってるんです,大目にみてやってください。
そもそもk−1とかうさんくさい格闘技に元ボクサーが負けても,世界では何も
とり扱ってくれないし、ボクシングが衰退するわけではない。
まず八百長とか裏ファイトマネーとかある格闘技に本気で取り組むボクサーはい
ないしロートルのぼくさーが活躍したら、都合が悪くなるのでハントやバンナや
デンプシーも世界レベルのボクサーのように放送する。
k−1も、もうちょっと競技として確立したものでないと、石井が裏で糸を引いて
いたりするから信用できない。
k-1叩いてるヤツって通ぶってるけど格闘技経験ないんだろ。
k-1のレベルが低いとか言っちゃてるヤツ
■ ■ ■ ■
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■ ■ ●
>>715 通ぶってる?
いや、君よりいろいろな競技を見てるだけだよ。
誰がどう見てもK−1はレベル低いよ。
K-1のレベルってどうやってみればいいのよ?
パンチ ボクシング>>>>K
キック ムエタイ>>>>K
体重 ボクシング<K
こんなモンでしょ
>>717 でもヘビー級のキックあり打撃系ではあれでも最高レベルなんじゃないの?
他に重量級の打撃系(ボクシング以外)でマシなのがいないのかと
そもそも競技人口が少数だからな、重量級のキック系は
基本的にキックボクシングやムエタイって軽量や中量の選手多いしなぁ
重量級のキックボクサーってオランダ以外で多い国はあるのか?
マーシャルアーツなんてのが一時アメリカで流行ってたみたいだけど
ボクオタってキックの選手がボクで活躍できなかったのを
大袈裟に騒いでるけど、ボクの選手がキックやKで活躍したこともないじゃん。
昔のキック対ボクの日本ランカー同士の対戦ではボクの惨敗だったし。
Kに出た吉野は3流選手にハイキックもらってあやうくダウンするところだった。
>>719 ボクシングヘビー級の6回戦や8回戦にいるやつらは120キロ超えてるやつら多し
ボクサーに負けた事なんかないし、負けたら恥だぜぇ?
タ イ ソ ン は V T だ っ た ら 安 田 忠 夫 に も 負 け る
さすがに安田には勝つだろう。
寝技になったら負けるかな。
なんか無理矢理K-1対ボクシング論争に持って行きたがってる馬鹿いるけど、
K-1のレベルが低いのは、K-1選手がボクシングで勝てない為ではないし、
ましてや、キャリア数戦のサップが王者ホーストに連勝した為でもねーよ。
K-1のレベルが低いのは・・・
層の薄いヘビー級キックに依存してる癖にその底辺を盛り上げる気も後進を育てる気もなく、
それどころか塩だってだけで実力のある選手を干したり呼ばなかったり、
世界予選なんて銘打っときながら優勝者がGPに出れなかったり、
怪我人を無理矢理試合に出したり、それで負けたらすぐにリベンジ×2言い出したり、
気分でコロコロとルールやシステムを変えたりするフレキシブルすぎる体制のせいだろ。
去年のGPだって、俺に言わせればホーストがサップに負けた事よりも、
ホーストが敗者復活で優勝しちまった事の方が問題にされてしかるべきだぜ。
ボクシングとか総合とか言ってる場合じゃねーよ。
開幕戦で負けて、さらに一回戦で負けた奴が優勝する競技って何だよ?
TVのクイズ番組以下じゃねーか、これじゃあよ。
もし今、サップとマサトがK-1から出てったら享年10歳で死亡記事も出ねーぞ。
他競技のファンにレベルが低いと言われても仕方ねーよ、これじゃあ。
そう言われたくなかったら、もっと真面目にやれよ関係者各位はよ!
>>731 ヴェネチアンはいつになったら日本のK-1に出れるんだろうな。
>>730開幕戦で負けて、さらに一回戦で負けた奴が優勝する競技って何だよ?
A.プロレス だから競技じゃない。エンタメ。K1を競技だと
思ってるやつの目は節穴
>>732 プロレスほどはっきりショーとしての色合いを出していないから勘違いしてる奴らがいても仕方ないかも。
K1も電流爆破とか男女混合とかタッグとかバトルロイヤルとか色々やればいいのにね。
K-1GPは国民的行事として定着したわけだが
>>730 別に競技として熟成を謀るためにやってるんじゃないんだから
そんなにあつくならなくても
客入ってテレビが付いてればいいんじゃないの彼らは?
スターは古くなった在庫使って咬ませ犬やらせて作ればいいんだし
K-1は競技レベルを高くしようとさせていないのかも・・・・
総合格闘家とかを投入して派手なKOを増やすために・・・・・
738 :
k1へぼすぎ:03/02/19 13:18
じゃk1の行き着く所って・・・・結局、プロレス?
競技なんかにするつもり全然ないだろう。見世物というか派手で面白ければ
もういいんじゃねえの。日本人にはその方が受けるんだろう。
やっぱりプロレス
プロレスをどういう意味で使ってるのか知らないが、ある程度の筋書き
は既に使ってるだろう?
リベンジだの予選無視した本戦出場とか
競技として厳密化するより客受けする方を優先しているのは明々白々
出てくるメンツの新鮮味無いから、試合内容もいじるようになるのかもね
競技化してボクシングのようになると、
にわかファンが離れるから、それが怖いんだけ
要は金だろ
石井と谷川は早く死ね
ボブサップを見て大喜びしてるのが大半だから競技なんかにしたら殆どが離れる
だろうな。
プロレスと一緒にするのはどうかな?
確かに怪しい判定なんかもあるけど多くの選手は本気で試合してるわけだし、
完全なショーであるプロレスとはやはり違うんじゃないか。
まあ実力より人気優先。競技性より客受け重視てのはかなりあるね。
全試合判定だったらフジも考え出すよ
こりゃいかんってね
昔のK-1のビデオとか見てみろよ。
なんか垢抜けないし、選手もダサい、試合のレベルも低い。
でも今はどうだ?
素人の俺から見ても、確実に競技としてのレベルは上がってるぞ。
選手も有名になり、リングも華やかになった。
10年でここまで変革できたのって、実はすごいことだと思う。
>>747 トップどころはあまり代わり映えしないけどねぇ。
>>747 素人のお前から見て確実に上がってるのはショートしてのレベルだよ(^o^)v
>選手も有名になり…
中には白血病で死んだ病弱ファイターもいたがなぁ(^o^;)
アビディが活躍しはじめたくらいから、競技としてのレベルは落ちる一方だろ。
>>749 >素人のお前から見て確実に上がってるのはショートしてのレベルだよ
確かにそうかもな。
でも、今のK-1だったら騙される価値はあるような気はする。
たまたま96年のGPのビデオ借りたんだけど、これマジで最悪だぞ。
ベルナルド×武蔵なんて、開始10秒でKOできるだろうものを、ネチネチと判定まで持ち込む悪質さ。
これをヤヲ(というか片ヤヲ)と呼ばず、何をヤヲと呼ぶんだ!って感じ。
全体としても、その白血病で死んだ人をスターに祭り上げる大会だもんな。
白血病で死んだ病弱ファイターをスターに祭り上げることよりも、その病弱ファ
イターがリングに上がっていたことの方が、おかしいと思うんだが。白血病だ
ぞ!気力とか根性でどうなるもんでもないだろう。しかも、死ぬほどの…ってい
うか、死んじゃったけど…白血病でもリングに上がって、しかも勝ったりする…
真剣勝負の世界では考えられない話だぞ。K1だからやってられたんだろうな。
》752
あのねー知らないみたいだからいっとくけど。急性白血病はその名のとおり
急性に発病するものなの。通常あんなに即なくなることはないんだけど、アンディーの場合は
DICを合併してたから助からなかった。そんなことはどうでもいいが白血病は突然発症だから
ずっと自覚症状があって戦っていたわけではないんだよ。マジレスすまん。
>>753 俺も思ってたけどあんまりにも749がバカなんで放置してた。
病気で死ぬ人=その数ヶ月前からずっと体調悪い
だと思い込んでるところがバカっぽくて笑ってたよ。
749よおまえも糖尿病と痛風かもな
少しは運動しろよ
ここに来てるボクヲタって、ボク板の野茂って言う香具師からの情報とかを
そのまま言ってるだけだろ?
>>753 って話を「あの(^o^)v」石井浣腸が言ってたんだろ(^o^;)
なんでも素直に信じちゃいけないっていうことだな。
>>754 お前もそうだ。でも、「あの(^o^)v」石井浣腸の話をそん
なに素直に信じられるお前のこと、俺は好きだぞ(^o^)v
その純真な心をいつまでも持ち続けていてくれ(^o^)v
けして、汚れた大人になんかならないでくれよな(^o^;)
357 名前:(^o^)v :03/02/24 03:55
う〜ん、っていうか、見た目重視、キャラ重視かな。
ホーストとかベルナルドとか芸人以上にキャラは立ってるからなぁ。
フグなんか身体張って死んでまでキャラ立てたし…
必死だな(w
>>756 今にも「釣れた」とか言い出しそうな発言は控えてください
うんこ
おい、ベルナルドヲタ(w
6戦1勝5敗に勝っただけで何がチャンピオンだよ。
格ヲタはWBFが一体なんなのか全く分ってないんだよ。
WBFなんかで世界チャンピオンって言えるんだったら、
お前も世界チャンピオンだよw自分で俺は世界チャンピオンだって名乗れば
チャンピオンだからな。その程度のもんだ。町の小さな空手道場の中で
10人程の練習生だけで試合して、優勝し奴を世界チャンピオンとしよう
といった感じだな。第一ベルナルドはとっくの昔に剥奪されてるだろ。
>>760 それは言いすぎだけど
WBFの世界チャンピオン=国内チャンピオンってくらいかな
>>761 >WBFの世界チャンピオン=国内チャンピオンってくらいかな
それはない。
国内チャンピオンの方がずっと権威は上。
>>762 そうなん?
一応WBFのチャンピオンはイタリア国内チャンプレベルって聞いたけど・・・
ボク板にひとがいないから暇で
格板のK-1を小バカにしたスレをあげ
怒り心頭のボク板に来たKヨタを叩くつもりなんだろ
人気のバロメーターは視聴率。
30%超え余裕のK-1と二桁いくかいかないかのボクシング。
>>765 30パー超えたのは一回だけ。
しかもまだ辰吉の視聴率に達してない。
K-1は畑山をやっとのことで超えただけ。
>>763 階級によってはチャンピオンに世界ランカーはいるけど少なくともヘビー級のチャンプは
ランキング以前の6回戦レベルの選手。
というかWBFの下部タイトルを持ってる選手のほうがまともなボクサーっていうおかしなタイトルだよ。
WBFは。
ロイ・ジョーンズJrはWBFライトヘビー級王者ですが何か?
WBFサイキョ
>>770 ジョーンズはWBFの防衛戦は愚かタイトルマッチすらもやったことありませんか何か?
>>770 ロイってWBFのタイトルマッチをやった事あったっけ?
WBFが勝手に認定したんだろw
ロイジョーンズはタイトル8つ持ってますが何か?
ってIBFは指名試合やらないから没収されたんだっけ?
なんでメディアは石井個人だけ叩くのだろうか?
K-1全体を叩くべきだ。
それとも本当に知らないで捏造報道してたのか?
それだったら恥ずかしくて叩けないなw
真実を語らないメディアが悪いと思う。
国民をみんな間違った認識へ導こうとしてる。
えらそうに語るボクヲタもサップvsミルコには興味津々
779 :
qqqqqqqqqq:03/02/26 16:06
「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所 年収 財産 結婚暦
暗証番号 旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存 行方 本名 などなど
初恋の人 思い出の人に逢えるかも・・・・?
http://www.tyousa.com
>>778 というか格板に来る以上いろんな格闘技に興味持ってると思われ。
〜〜ヲタだから〜〜しか見ないというのは低レベルな考え方だ。
〜〜も見る。その中でボクシングが一番好き。とか〜〜を見るけどボクシングも好きだ
ってやつがいることをよ〜〜〜く覚えておきなさい
>>781 つまり君は討論に負けたということで良いですか?
日本人はボクシングよりK-1を好む人が多いということで良いですよね?
>>782 討論に負けたってどういうことだよ(w
恐ろしく自分勝手な理論だな。K-1ヲタってぜんぜん論理的じゃないな(w
まあ最後の行は正しいがな。
負けたってどういうことよ?
何故ボクヲタは格板に進出してくるのか?
ボクシングはもともとマニアックなスポーツなのでヲタもかなり濃い
当然ボク板で繰り広げられる会話もマニアックな物でミーハーな初心者はついていけない
それ故格板に非難してちょっとは分かるK-1を非難中傷してストレス解消
ミーハーな初心者【好きなボクサー:デラホーヤ・ハメド】【ボクサーって一杯お金もらえるんだ〜】
コピペしかできないのか・・・・
まあK-1ヲタってなくらいだからしょうがないよな(w
低脳だもん(W
結局バカばっか・・・
ボクヲタはKの試合も観て論議するがKヲタはボクシングを
観ようともせずに吹聴するだけ
だって面白くないもん
なにせK-1ヲタは数を数えられないからなぁ・・・
10ラウンドにまで行ったらこの選手のポイントはたくさん。対戦相手のポイントもたくさん
って言う世界になるんだろうなぁ。
後階級ってものを理解してないやつらも多いし。
早い話が頭悪いのかな?
つーかPオタがボクオタ騙ってんだろ?
ボクオタはなんでわざわざ格板にきてKを叩くの?
ボクがKよりレベル高いんだかなんだかしらんが、
勝手にボク板でほざいてりゃいいじゃん。
格板に同じようなスレばっか立てて迷惑だよ。
>>791 K−1ヲタは自分が好きな競技(っていうかショー)の知識すらないよね
ちょっと前のことになるが、職場の同僚と馬鹿話をしていた時、こんな話を聞いた。
ガッツ石松はテレビのあるクイズ番組に出演した時、鎌倉幕府が開かれたのはいつか?
という問いに対し、「よい国作ろう鎌倉幕府だから、4192年だ!」と答え、会場を騒然と
させたことがある。今何年だよとツッコミつつ、本当なら相当お茶目な天然ボケだなと
思わざるをえない。ガッツ石松について調べていて、当然、この件も思い出し、これが本当か
どうか知りたいと思った。先の掲示板の「ガッツ伝説」は、この件について調べていて見つけたところ。
これによると、ガッツ石松のこの手の天然ボケ発言はほかにもいろいろあるらしく、さまざまな
ネタがあがっていた。
特にクイズ番組のネタは多い。いくつか抜き出そう。
「日本の機関車は最高で何度の坂を登れる?」に「90度!」と答えた。
「日本の都道府県の中で一ケタの漢数字が使われるのは?」という問題に「九州!
いや間違えた、四国だ」と解答した。(正解は三重)
「太陽はどちらから昇る?」というサービス問題に「右!」と即答した。
「ボウリングで、2回連続でストライクを出すのはダブル。では、3回連続でストライクを
出すのは?」に「まぐれ!」
「とんち問題です。1+9+3は?」ガッツは「12」と答える。司会者「正解は一休さんです」
それに対してガッツ「なんだよ! 俺、マジメに答えちゃったよ」…それなら13だって。
このほかにも、彼にはいろいろと愉快な逸話がある。
特に現役時代に池袋の街頭で暴力団のチンピラと大喧嘩をしたなんてことがあり、かなり有名な
逸話のようだ。これは、オフィシャルのページでも触れていた。なんでも、弟を助けるため、18人
と格闘。あっという間に独りで7、8人はのしてしまったらしい。世界チャンピオンは伊達ではない。
で、こっから後はアンオフィシャルな情報だが、その際、警察に捕まった彼は「チャンピオン認定書
にいかなる者の挑戦も受けなければならないと書いてある」と言い訳したのだそうだ。その後、
認定書からその文句は削除されてしまったという。しかも、その取り調べの時に調書にサインをする
段になり、ファンにサインするのと同じ要領で本名ではなく「ガッツ石松」と書いたらしい。
豪快である。ちょっと好きになれそうなエピソードだ。なお、彼のサインは独特で、人によると「ガシツ右松」
としか読めないともいう。
このほか、思わず笑った逸話。すべてアンオフィシャル。
「猿とボクシングしよう」というほのぼの企画で、猿におもいっきり右フックを炸裂。
1分を100秒だと思っていた。
Jリーグを見て興奮し、「こりゃあボクシングもプロ化しなけりゃ駄目だ」と発言。
海外ロケの番組のオープニングで、突然、アナログの腕時計を見て「熱いなー。今何度だ?」と言う。
試合中、クリンチした時に相手の耳元で「This is a pen」とささやいた。
自分とボクシングとのかかわりについて聞かれ、「ボクシングに出会ってから人生観が380度変わった」と言った。
子供の頃、貧しくてバナナを食べたことがなく、バナナを初めて見て竹と勘違い。一生懸命竹をかんだことがある。
同じく、コーヒーを飲んだことがなく、勘違いしてしょうゆを飲んだことがある。
……etc.
>>792 違うよ。
Pオタがボクオタの振りして叩いてんだよ。
よおは演出ダヨ。演出。
演出がくさいと
>765 : :03/02/26 13:47
>人気のバロメーターは視聴率。
>30%超え余裕のK-1と二桁いくかいかないかのボクシング。
K1ヲタは低脳だなあ。
視聴率でボクシングにかなうわけないだろ。ボクシングは
60%越え余裕の時代もあったんだからな。あ、K1のちょうど二倍だね(w
800 :
我等正道也:03/02/27 05:45
いまこうやって大勢で格闘技について話せるのは、
K−1が格闘技を流行らせてくれたから。
好き勝手言ってるヤツらへ、
あんたら好き勝手言ってるけど、
あんたらが無からK−1流行らすぐらいのデカイ仕事できんのかよ。
弱い犬ほど良く吠える。
クチだけの人生が惨めな事早く気付け。
>>798 ボクシングというかファイティング原田だな。
あんな選手はもう日本からは二度と出ないかも。
K−1は見てて面白いし好きな選手が出てるから見る。
ケチつけるなら見なければいい。別に誰も困らない。
といういつもの結論に達しそうなスレですな。
>ケチつけるなら見なければいい。別に誰も困らない。
その通りだなつまんなかったらみなけりゃいい
>>798 視聴率の最高は1959年に行われた
矢尾板貞雄VSパスカル-ペレス戦で92.3パーらしい。
ワールドボクシングマガジンに書いてあった。
このスレはマジスレかよ。また三沢スレと同じかと思ったよ。とりあえずK-1>ボクシングは間違いない。
だからぁ、100年以上の歴史のある伝統のボクシングと脱税野郎が勝手に
ローカルルール作ってプロモートしてるマイナー競技を本気で比較してどうすんだよ。
おまいら世界を知らなすぎ
808 :
ボク板にスレ立て依頼:03/03/01 06:41
武田幸三>>魔裟斗(ボクシング世界レベル)
3月1日にボクヲタは震撼することになる。
ボクヲタが世界クラスと認めていた(認めたくなくても心の
底では胸踊ってた、歯軋りしていた)あの魔裟斗が、武田幸三とい
うキックボクサーのパンチに葬られることになる。
魔裟斗はせいぜい日本で世界チャンピオンなれるレベル。しかも
並の軽量級のチャンプ。
武田は違う。武田がボクシングに転向したら、ウエルターや
ミドル辺りで世界を取れるな。しかも伝説のチャンピオンとして
語り継がれる。
そのくせ武田の野郎は、金も名誉も興味無いってんだよ。ここまで
武田は職業そのもの=生甲斐なんだよ。 こういうボクサーって
いないだろうな。ビックwになるのが
夢なんだろ。でも無け無しのファイトマネーは結局ソープとキャバクラ巡りに
流れちゃう。引退後は 恐喝、ヤクザの用心棒、薬→タイーホが関の山
だろう。 ヤンキーが1発逆転人生狙っても所詮DQN。人生の
使い方を知らない。
まあ武田以前に魔裟斗は、マッハ蹴り塚本徳臣の一番弟子である須藤元気に
勝てないかもしれない。須藤のバックハンドブロー(ボクシングで
禁止技)もしくは塚本じこみの胴廻し回転蹴り(当然ボクシングでは禁止技)
を合わせられてマットの上で這いつくばるかもな。
世の中は広いぞ。小僧。
ーーーーーーーーーーーー
k−1の凄さを思い知らせてやりたい。プロバイダのせいで投稿
できないよん。
>>809 それはボクサー及びボクヲタであり学歴を意識する
おまえだ。
このスレはおまえが立てろ。そしておれと勝負してみれば
よかろう。
まさとがいつからボクシング世界レベルになったんだよ。
普通に馬鹿にされてるだろ。
女は飽きやすいから飽きられたら終わりw
魔娑斗がジョッピーに挑戦できるレベルだと思ってる奴なんているのか?
ヘ(_(=、∀,)_ <くるしーけどしゅっせき〜
|∨∨
..゜
>>765 残念ながら平均視聴率はK−1は30パー超えたことないよ
屁〜ワンの負けw
こいつらバカすぎ
K1とボクどっちが強いか ではなく
個人が強いかどうかなんだよ ぶわぁか
>>817 でも個人でもK-1は圧倒的に弱いよね。
見ていられないほど
ボクシングは弱すぎ。
格闘技として、ならともかく
個人で比べたらK1は話にならないだろう。
決勝進出レベルの選手がボクでは4回戦で負けたりしているんだから。
818=820
一応、バンナはボクシングで負けてない。一応は、ね。
八百のK-1を真剣に語るのもばからしい。昔、力道山の試合を真剣勝負
だと思ってみてるのと同じレベルだ。
>>824 それ本当に捏造ですよ。
つーか、ノルキアってK−1ですらランキング作ったら
25位以内に入らないだろ
ノルキア>安田>バンナ
まぁ武蔵はIBF4位の奴に勝ったわけだが。
ノルキヤは何回戦までいってんの?
ベルナルドは世界チャンピオンだし。
k-1まじ弱えーよ。畑山とアーツって同じぐらいのパンチ力なんだろ(笑)
河合でも大者になれんじゃねー!
畑山がメリケンサックでも握ってりゃ同じぐらいじゃねーの?
マサトと畑山ってどっち強いの?
>>831 お前恥ずかしい奴だな。
ブラスナックルって言えよ。
カイザーナックルだろ
この前の武田幸三は弱すぎじゃねーか?
たしかにw
>>824 そもそもWBAのランキングは15位までしかないw
脱税
日本人は国人の見分け方が一般的に下手と言われてるから、
ヘビー級ボクシングを地上波で流し続けても、一般人にはクローン人間が殴り合ってるように見えるかも。
( ゜υ゜)<少し笑った。このスレ
西洋人だってチャイとコリとジャップの見分けなんてつかない、
というかどうでもいいと思ってるだろ。
ボクやアマレスや柔道の軽量級でメダル取って大喜びしてる日本人見て
欧米人はニヤニヤしてそうだな。
レス種 ほのぼの>
電波>>>>>>
マジ>>>
放置>>>>
煽り>>
NN
( −> げっちゅー!
''☆'' y ̄~~~
£⌒◎
ミ )‘ ー)
,,∂ つ旦~~ あげるか
糞レベル
まあ、新日よりはマシなんじゃね?
K-1こそ最強の集団!
(・∀・)にゃんころもち食え!
851 :
共和国防衛隊:03/03/27 14:40
最強集団降臨
▲▲ ((
( ゚∀゚) ) )
/ \ ノ
| | | \ (( ((
| | /⌒|⌒|ヽ二二つ ) )
ヽ二二Ο./ \ (( ( ())ノ
(_| |_| |_ \ ∴∵
.(__)__) //》||ヾミ\
(・∀・)
ELTの曲みたいなスレタイトルだな。
子供の遊び程度
正直にいうべ
K−1のトピさ乱立してるけども冷静に考えてみるべ
K−1のレベルさ考えたらKのリングさ上がっても、ボクサーがローキックで既存のKの選手をKOする確率のほうが高いんでないかべ?
初心者のパンチでKOされているGP常連のレベルの低さはいかんともしがたいべ
今までのK−1を見ていると充分ありえることだべ
ともかくトップボクサーよりもまず、元ボクサーで4回戦から6回戦で脱落した今Kに君臨するトップクラスと称される選手をどうにかするのが先だべ?
それさ元ボクシングの底辺選手さ片付けられないで、トップボクサーを引き合いに出すのは愚の骨頂だべさ
まんず今Kのトップに君臨している元4回戦ボクサーたちをどうにかするべさ
>>856 ホーストもミルコもサップもボクサーじゃないのになw
無知は恥ずかしいよ。
ハント、バンナ、セフォー、日本で例えるならインディー市民プロレス団体内の権威しかないところの王者ベルナルド
ホーストのキックのタイトルがどれほどのもんか知ってる?
アーツのもつタイトルだけは凄いよな
無知以下の勘違いバカもはずかしいよな
,-、 ,.-、
./:::::\ /::::::ヽ
/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/::::::::::::::|
/,.-‐''"´ \:::::::::::|
/ ヽ、::::|
/ ヽ
l \ l
.| ● / |
l , , , ● l にゃんだばかやろー
` 、 (_人__丿 、、、 /
`ー 、__ /
しかし 闇の世界の資金源だって証明されたのに金を払って見に行く奴は馬鹿としかいいようがないな 何とか言ってみろ馬鹿
全盛期のアーツ、ホースト、ミルコ。
ここら辺は尊敬に値する。
他は・・・まあ・・・(;´Д`)
>>860 ボクシングに金を払って見に来てくれる日本人が少ないのは何で?
ようは、アメリカ人をぶっ倒すボクサーと。
タイ人を苦しめる日本人がいいってことでしょ。
ナショナリストまんせえ!
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,★,,|] ターン
( ゚Д´⊆0___,,∫
(つニ∩,---' ̄ ̄ ∴¨:‥,
(__ノ"(__) ⊂¨¨つ ¨∵・.
0 |〜
`J
糞
(^^)
ёノハヽ
川・σ・) < あらためてかにちわだぎゃ
(≧∇≦)
やらせたかし
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
kヲタは変態の集まりw
875 :
俺一番 ◆i3FjaNbBfI :03/04/21 21:05
K1最強だボケカス
カカカ雑魚雑魚雑魚!!!!!
ガリガリ
∧⊂ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ΘェΘ) <ケロケーロ
(| | \__________
∪ω∪
パンチ打つ時目をつぶっている選手が多いし、スタミナがない巨漢が多すぎ
コング斉藤
おまけにスピードはないわガードはできんわ
Kヲタはケチ多いからUFCもエキサイトマッチも
見たことねぇんだろ(w
キック云々言ってる奴がいるけど、キックなんてパンチに比べたら効果が弱いんだよ
攻撃として見た場合、見切ることの難しさ、即効性、相手に与えるダメージの深刻さなど
どれをとってもパンチが上。特に、顔面や側頭部へのパンチはキックの比じゃない。
実際、皮肉なことに、K1でもパンチの有効性は実証されている。例えばド素人のサップでも
キック最強選手のホーストのローは何発でも耐えられた(かなり痛そうにはしていたが)。
しかし、パンチ力そこそこのミルコの顔面パンチは一発もらっただけで、半泣き状態。
脳震盪が起きて、失神するほど強いパンチでもなかったのに。結局、サップの顔面パンチに
対する反応の鈍さがこの結果を引き起こしたと言える。要するにローキックはサップの
ような反応の鈍い者でもある程度は耐えられる。対して、顔面パンチは耐えられない。
言うまでもないが、脳震盪が起きるほど強烈なパンチは耐える耐えられない以前の話だが。
あとハイキックに関しては論外。実力差が大きい場合にのみ有効で、トップクラス同士の
対戦ではほとんど意味がない。
今のボクシングは世界的な流れで、ポイントの取り合いゲーム。
ラスベガスじゃ、捨てパンチでも手さえ出せばポイントになる。
KOなんか実力差が大きい場合にのみ起こる。
あとラッキーパンチ。キックにラッキーは無い。
ラッキーローッキクなどは無い。
結局、K1ってパンチばっかだよな
もっと蹴りを使えよって、思うんだけど
使ってるじゃん、蹴り。
ここに書き込んでる人の、本当ノ観客レベルは?
あんまり開場に行ってないんでしょね。
>>880 蹴りが弱い・・?
はぁ?
膝に思いっきり前蹴り入ったら皿が割れてTHE END
すぐ終わる&連発されると近づけない&決まったら再起不能なので暗黙の禁止になってるだけ
TVでしか見るわけ無ですよー
ぽこぽこにゃん
前蹴りは禁止ですよー
空手キッドは前蹴りやられたけど
やられた方の足上げて求愛のポーズで
あちょ〜ですよ
イェスせんせぃ!ですよ
みやぁぎぃ
ありがとねv(^_^)
888 :
屁墓杉 刑一:03/04/29 18:20
>>879 ケチなんかじゃない!!!!貧乏なだけだ!!!!
蹴りで決着つかないでパンチでKOすること多いからキックは意味ないって言ってる奴がいたな。
そんなことはない。ボクシングでもジャブでKOする事はほとんどないがじゃあジャブはいらないって事にはならん。
キックそのもの単発でKO奪えないから意味ないなどと言う奴は
>>886 しったかぶってんじゃねーよハゲ!
膝に対する正面からの蹴りはK−1ルールで反則と
規定されてるだろうがボケ!
891 :
屁墓杉 刑一:03/04/29 19:52
こんにちは。屁墓杉刑一(へぼすぎ けい1)です。皆さん夜露死苦!
最近Kヲタ君達をチクリチクリといたぶるのが趣味になってしまいました。
僕は悪人です。ではさようなら
ショーモナー
ラベルが違う
休み前だし・・・
もはやお笑いショーw
試合中蹴りが出ると「ウォー」と感嘆の声を上げる
素人kヲタ(プ
空手
空手カラテ
空手カラテ唐手
ノールールではそりゃボクシングよりもK-1の選手のほうが
強いかもしれん。
でも名誉と金という点ではボクシングのほうが上だよな。
ちょうどこれは「体力的な点では漁師が最強だが、地位と名
誉では証券マンのほうが上」ってのと同じ関係かな。
かとしまそっこ
ノールールでもK−1の選手のほうが強いとは思わんが。
まあボクサーのほうが強いとも言わんけどね、所詮は想像の世界。
間違いなくキックやカラテの選手の方が強いです。
身体能力からしてボクサーとは違います。
そもそも強者を決める為の国際標準、国際共通ルールがボクシングなわけだ。
(他にはレスリングと柔道ね)K1?あんなもの所詮ローカルルールに過ぎない
じゃん。おまけにどこまで真剣、どこまでやらせかわかったもんじゃない。
しかもだよ、「国際標準」で落伍したやつら大量に連れてきて「僕らは蹴りも
できるんです!だから強いんです!!」だってさ。もうアホではないかと。
悔しかったら「国際標準」でトップになってみろや。せいぜいWBFとって
ボクシングでもチャンピオンになりました」なんぞというデタラメしかできねー
のがK1の本質だろーが。
でもそんなところにボクシングの世界王者なんて負けるよ
imamadeno shiai kekka wo mirya baka demo wakaru yo
907 :
K-1最弱w:03/05/19 15:36
世界的な「権威」を持つボクシングと、
極東の島国でしか受けないアホK-1では比較の対象にならない。
K-1などやる奴も見る人間もダンゴムシ以下の存在だ。
>>904 身体能力でいえば、プロ格闘技の中で選手人口が最も多いボクシングに優れた選手が多いと思う。
あんた無知すぎる。ルールの制約が一番大きいボクシングにこそ優れた身体能力が要求される。
分かったかい?坊や。
総合格闘家の負けか…
ユワッシャー!!
要はK1が50億使って、レノックス・ルイスを連れてきて、
エイエム・フォータイムズチャンピオンとやらせれば、いい事じゃん。
50億用意できないK1がヘタレだって事だな。
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
ラベルが違う
916 :
このスレ来い:03/06/02 16:14
918 :
◆zTG8A0wZOA :03/06/04 16:47
Kはレベルが低すぎる
層が薄いキックの世界でいくら勝っても意味がない
3流ボクサーにのっとられお笑いの世界
nage
こんな下らんスレだが1000までうめようじゃないか。
うおぉぉぉぉぁぁぁぅーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!
K−1の本当ルベル
K−1の本当ノレベノレ
k-1だのボクだの総合だの偉そうに語ってる香具師共だが、
結局は全員タダのオタクでFA。
糞
アヒャヒャ
ブヒョヒョ
セヤー