イワン・ゴメスについて
101 ： ：
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102 ： ：02/12/17 00:35
そのリアチョークの写真見たいなあ
誰かアプきぼぬ
誰かアプきぼぬ
103 ：カレーリンリン：02/12/17 00:38
引き付けっていうか、かいな力はルスカより
カレリンじゃ？
柔道よりレスリングの方が世界的に人材が
多いし、そんな中で史上最強の称号。
単純に格闘力ではサップより上だろうし。
関節技がないといっても、あの体力なら
掴んで捻って絞め潰すだろうと思う。
カレリンじゃ？
柔道よりレスリングの方が世界的に人材が
多いし、そんな中で史上最強の称号。
単純に格闘力ではサップより上だろうし。
関節技がないといっても、あの体力なら
掴んで捻って絞め潰すだろうと思う。
104 ： ：02/12/17 00:40
>>94
それガチなの？
それガチなの？
105 ： ：02/12/17 00:41
競技人口的には柔道の方が世界でも多いよ
向こうだとアマレスの落ちこぼれみたいなのも多いけど。
向こうだとアマレスの落ちこぼれみたいなのも多いけど。
106 ： ：02/12/17 00:44
ズビスコ最強
107 ： ：02/12/17 00:45
各種ルスカ-ゴメス情報その１
＞1976/08/09 リオデジャネイロ
＞ウイリエム・ルスカ対イワン・ゴメス
＞*ルスカの当て身（突き）でゴメス流血。場内騒然。レフェリーのミスター高橋が試合を
＞止める。ルスカ国外追放。
＞1976/08/09 リオデジャネイロ
＞ウイリエム・ルスカ対イワン・ゴメス
＞*ルスカの当て身（突き）でゴメス流血。場内騒然。レフェリーのミスター高橋が試合を
＞止める。ルスカ国外追放。
108 ： ：02/12/17 00:46
各種ルスカ-ゴメス情報その２
＞ルスカはプロレスだと思っていたのに、ゴメスがセメントを仕掛けてきた」ようです。
＞試合は殴り合いに終始したようで、ゴメスはルスカのパンチを右目に受けて
＞出血しました。最後は、ゴメスがルスカのバックをとってスリーパーに入ったものの、
＞ルスカはロープエスケープ、スリーパーを放さなかったゴメスは何故か
＞リングアウト負けを取られました。
＞ルスカはプロレスだと思っていたのに、ゴメスがセメントを仕掛けてきた」ようです。
＞試合は殴り合いに終始したようで、ゴメスはルスカのパンチを右目に受けて
＞出血しました。最後は、ゴメスがルスカのバックをとってスリーパーに入ったものの、
＞ルスカはロープエスケープ、スリーパーを放さなかったゴメスは何故か
＞リングアウト負けを取られました。
109 ：シューター：02/12/17 00:47
シュートで有名な奴
ローランド・ボック
カール・ゴッチ
坂口征二
ウィリエム・ルスカ
ダニー・ホッジ
ディック・ハットン
ジョージ・ゴーディエンコ
アイアン・シーク
ミスター・レスリング
ラサルテーズ
キラー・コワルスキー
ゴリラ・モンスーン
コワルスキー以外は、プロレスラーとしては今一。
やっぱ、シュートよりプロレスは美しい。
ローランド・ボック
カール・ゴッチ
坂口征二
ウィリエム・ルスカ
ダニー・ホッジ
ディック・ハットン
ジョージ・ゴーディエンコ
アイアン・シーク
ミスター・レスリング
ラサルテーズ
キラー・コワルスキー
ゴリラ・モンスーン
コワルスキー以外は、プロレスラーとしては今一。
やっぱ、シュートよりプロレスは美しい。
110 ： ：02/12/17 00:52
111 ： ：02/12/17 01:08
ゴメスより強いヒクソンはやはり史上最強なのか。
112 ： ：02/12/17 01:12
木村とエリオのビデオもあるようだしな
113 ： ：02/12/18 00:48
手元にある「グレイシー柔術の一冊」によると
プロレスのつもりのルスカにガチモードのゴエスがケンカファイト
キレたルスカもケンカファイトで応戦し、パンチでゴエスを流血させる。
そこでゴエスが胴タックルからバックを奪い、チョークスリーパーの体制に
これがロープ間際だったため、レフリーのミスター高橋（！）が
ルスカのリングアウト負けを宣告（ガチになってしまった試合を終わらせるためか？）
以上ルスカ（談）「ヤツにオレを倒す力はなかったな」
また、「ゴエスに挑戦されたイノキが、プロレス流のトレーニングを見せたところ
ゴエスがイノキに弟子入りを志願した（ｂｙ新間）」だってさ。
他に、イノキがアリと戦ったとき、イノキはゴエスにアドバイスを求めたとのこと。
アリキックを持ち込んだのもゴエスかも？
ちなみにゴエスは新日時代91戦無敗。
この辺の器の大きさっつーかカオスぶりは昔の新日幻想を膨らませてくれますな。
プロレスのつもりのルスカにガチモードのゴエスがケンカファイト
キレたルスカもケンカファイトで応戦し、パンチでゴエスを流血させる。
そこでゴエスが胴タックルからバックを奪い、チョークスリーパーの体制に
これがロープ間際だったため、レフリーのミスター高橋（！）が
ルスカのリングアウト負けを宣告（ガチになってしまった試合を終わらせるためか？）
以上ルスカ（談）「ヤツにオレを倒す力はなかったな」
また、「ゴエスに挑戦されたイノキが、プロレス流のトレーニングを見せたところ
ゴエスがイノキに弟子入りを志願した（ｂｙ新間）」だってさ。
他に、イノキがアリと戦ったとき、イノキはゴエスにアドバイスを求めたとのこと。
アリキックを持ち込んだのもゴエスかも？
ちなみにゴエスは新日時代91戦無敗。
この辺の器の大きさっつーかカオスぶりは昔の新日幻想を膨らませてくれますな。
114 ： ：02/12/18 01:00
問題のチョークスリーパーの写真は
ゴエスの右手はルスカのアゴの下に食い込んでいるが
左手はルスカの左手に握られている
ルスカの右手はロープを掴んでいるので、ルスカはエスケープルールを利用して
あえて防御しなかった可能性もあり。
いわば片ガチ試合だったわけで、この写真や試合内容で「どっちが強かったか？」を語るのはナンセンスだと思われる（結論）。
ゴエスの右手はルスカのアゴの下に食い込んでいるが
左手はルスカの左手に握られている
ルスカの右手はロープを掴んでいるので、ルスカはエスケープルールを利用して
あえて防御しなかった可能性もあり。
いわば片ガチ試合だったわけで、この写真や試合内容で「どっちが強かったか？」を語るのはナンセンスだと思われる（結論）。
115 ： ：02/12/18 12:08
>>113
おおっ、格板にも俺の電波を受信してくれる人がいるとは・・
試合内容については、オール全部全てそっちの推察どおりだと思うよ。
名前はその本だとゴエス表記？
その他
・試合ビデオを見た奴の情報によると、打撃のコンビネーションも悪くない
・前田日明がゴッチではなくゴメスに薫陶を受けていたら・・
・ゴメスは交通事故で早死にしたという噂
おおっ、格板にも俺の電波を受信してくれる人がいるとは・・
試合内容については、オール全部全てそっちの推察どおりだと思うよ。
名前はその本だとゴエス表記？
その他
・試合ビデオを見た奴の情報によると、打撃のコンビネーションも悪くない
・前田日明がゴッチではなくゴメスに薫陶を受けていたら・・
・ゴメスは交通事故で早死にしたという噂
116 ： ：02/12/21 23:21
今読み返したら
ゴメスだった、訂正。
>>推察どおり
推測っつーより、その記事のダイジェストです。
ただ、インタビューアーが事前に試合経過の資料を持っていてルスカにインタビューしたのか、
試合経過自体をルスカに聞きながらインタビューしたのかは書いていない。
前者なら、記事には「ビデオは残されていない」とあるので誰かの記録か伝聞かな？
案外、東スポ桜井あたりの記事が資料だったりしてw
ゴメスだった、訂正。
>>推察どおり
推測っつーより、その記事のダイジェストです。
ただ、インタビューアーが事前に試合経過の資料を持っていてルスカにインタビューしたのか、
試合経過自体をルスカに聞きながらインタビューしたのかは書いていない。
前者なら、記事には「ビデオは残されていない」とあるので誰かの記録か伝聞かな？
案外、東スポ桜井あたりの記事が資料だったりしてw
118 ： ：02/12/25 11:05
119 ： ：02/12/30 21:07
東スポの実録馬場と猪木って連載物が丁度今ルスカ・ゴメス戦のところだったな
試合の流れは>>108が大体合ってる
ゴメスのキドニーチョップで脇腹を打たれたルスカもベアナックルでゴメスを
流血に追い込み、最後はゴメスがスリーパー掛けてる所でルスカがロープに
逃れたが離さなかったのでゴメスの反則負け。これに観客が騒いで暴動寸前。
警察が出動して猪木が「ゴメスの仇は私が討つ」とマイクで言っても収まらず・・
と言う内容
試合の流れは>>108が大体合ってる
ゴメスのキドニーチョップで脇腹を打たれたルスカもベアナックルでゴメスを
流血に追い込み、最後はゴメスがスリーパー掛けてる所でルスカがロープに
逃れたが離さなかったのでゴメスの反則負け。これに観客が騒いで暴動寸前。
警察が出動して猪木が「ゴメスの仇は私が討つ」とマイクで言っても収まらず・・
と言う内容
120 ： ：03/01/05 20:45
ゴメスは本当は猪木に挑戦しにブラジル興行に顔を出すが、
ルスカ戦後に懐柔され、コーチに収まったって本当ですか？
なお、新日シュ―ﾄ外人レスラーの大半は国際プロレスからの移籍組・・・
ルスカ戦後に懐柔され、コーチに収まったって本当ですか？
なお、新日シュ―ﾄ外人レスラーの大半は国際プロレスからの移籍組・・・
121 ： ：03/01/06 15:27
ついに入手！これがイワン・ゴメスのバルツーズ殺法だ！
http://members.tripod.co.jp/drmick/proresu/file/file29.htm
http://members.tripod.co.jp/drmick/proresu/file/file29.htm
122 ： ：03/01/07 16:52
エリオと加藤って柔道家のVTマッチ。
http://www.onthemat.com/vintage-bjj.htm
http://www.onthemat.com/vintage-bjj.htm
123 ： ：03/01/10 15:58
124 ： ：03/01/13 04:04
125 ： ：03/01/17 08:24
イワン・ゴメス 前田日明 「猪木とは何か？キラー編」
---バーリ・トードとグレイシー柔術は同じものらしいですよ。（註；94年の本ゆえ、情報が錯綜している）
前田「あ、本当、へえ、ああ、そうなんだ。な〜んだ。」
------「な〜んだ」って（笑）。
前田「それだったらＵＷＦ系じゃなくて、新日本のある程度練習している人でも全然大丈夫ですよ。イワン・ゴメス相手に関節取った人ナンボでもいるもん」
---バーリ・トードとグレイシー柔術は同じものらしいですよ。（註；94年の本ゆえ、情報が錯綜している）
前田「あ、本当、へえ、ああ、そうなんだ。な〜んだ。」
------「な〜んだ」って（笑）。
前田「それだったらＵＷＦ系じゃなくて、新日本のある程度練習している人でも全然大丈夫ですよ。イワン・ゴメス相手に関節取った人ナンボでもいるもん」
126 ： ：03/01/17 09:21
アラン・ゴエス？
127 ： ：03/01/17 09:32
ゴメスは新日でのシングルの試合は、ルスカ戦の疑惑ジャッジ以外は全勝だったはずだが。
木戸にも勝ってるわけだし。
木戸にも勝ってるわけだし。
128 ： ：03/01/17 09:38
＞それと不思議なのはゴッチと新日の蜜月時代に
ゴメスは新日に居たんだろうし、
ガチンコ・シュート同士でありながらお互い
接点がなかったというのは不自然ですよね
ゴッチはゴメスの挑戦を断ったんだよ
129 ： ：03/01/17 09:42
＜イワン・ゴメス相手に関節取った人ナンボでもいるもん
坂口以外いないだろう
坂口以外いないだろう
131 ： ：03/01/19 06:35
新日オタ見苦しい。
スパーなんて強弱の目安にするなよ。
スパーなんて強弱の目安にするなよ。
132 ： ：03/01/19 07:15
つーか、前田とゴメスは年代的に接点がない。
実際に見たわけじゃないし、前田はずっと「グレイシーや
ブラジルは大したことない」と、弟子や後輩が惨敗しつづけても
言い張っていた男
実際に見たわけじゃないし、前田はずっと「グレイシーや
ブラジルは大したことない」と、弟子や後輩が惨敗しつづけても
言い張っていた男
133 ： ：03/01/19 09:47
６年ほど前のルスカのインタビューだと、自分が短い時間でKO勝ちした、
と言っていて興味深い。
と言っていて興味深い。
134 ： ：03/01/19 13:48
柔道家に自分の方が強いと証明したかったら、柔道で倒すべし。
プロレスでも同じこと。
プロレスラーになった柔道家に対して、自分のルールで勝とうとする
姿勢はグレイシーにも見受けられる。
アスリートとしての資質はルスカが世界チャンプなのに対しゴメスは
高校予選一回戦負けレベルだろ。
ブラジルでの対決は、最近の東京スポーツに載っていたが、ゴメスが
勝手にシュートを仕掛け、ルスカがボコって一回絞めた時ロープブレーク
で外したあと、ゴメスがルスカを裸絞めに取って、ロープブレークを
無視して絞め続けた為にレフリーがゴメスのリングアウト負けを取った。
まあ、売名の手段としては最低だわな。プロレスが勝負で無いのに勝手に
勝負を持ち込む時点でＤＱＮ。そのプロレスで柔道チャンプをやっつけて
名をあげようとする時点でＤＱＮ。
要は取るに足らぬ人物ってことだな。
プロレスでも同じこと。
プロレスラーになった柔道家に対して、自分のルールで勝とうとする
姿勢はグレイシーにも見受けられる。
アスリートとしての資質はルスカが世界チャンプなのに対しゴメスは
高校予選一回戦負けレベルだろ。
ブラジルでの対決は、最近の東京スポーツに載っていたが、ゴメスが
勝手にシュートを仕掛け、ルスカがボコって一回絞めた時ロープブレーク
で外したあと、ゴメスがルスカを裸絞めに取って、ロープブレークを
無視して絞め続けた為にレフリーがゴメスのリングアウト負けを取った。
まあ、売名の手段としては最低だわな。プロレスが勝負で無いのに勝手に
勝負を持ち込む時点でＤＱＮ。そのプロレスで柔道チャンプをやっつけて
名をあげようとする時点でＤＱＮ。
要は取るに足らぬ人物ってことだな。
135 ： ：03/01/19 13:51
俺が聞いた話ではゴメスの張り手でルスカが切れて、
ナックルで殴りまくったってことだったけど。
ナックルで殴りまくったってことだったけど。
136 ： ：03/01/19 14:05
ゴメスとルスカは壮絶な殺し合いしたんだよ
決着がつかずルスカはブラジルまで行って再戦して勝った
決着がつかずルスカはブラジルまで行って再戦して勝った
（＾＾）
138 ： ：03/01/19 19:49
>>135
試合開始前に思いっきりルスカを張ったらしい
試合開始前に思いっきりルスカを張ったらしい
139 ： ：03/01/21 10:55
この二人の方が全然強いでしょうね
木村政彦 エリオを倒した男
http://bjj.org/interviews/kimura/
前田光世
http://bjj.org/interviews/maeda.html
木村政彦 エリオを倒した男
http://bjj.org/interviews/kimura/
前田光世
http://bjj.org/interviews/maeda.html
>>138
「この試合はガチだぞ」と宣言した訳か
「この試合はガチだぞ」と宣言した訳か
141 ： ：03/01/21 13:09
木村政彦 ni
ガチで勝てる奴は
おらん
ガチで勝てる奴は
おらん
142 ： ：03/01/21 13:29
えーとな、写真が残っているわ。ゴメスがルスカに仕掛けたスリーパーは
まったく完璧な極まり方。ルスカは後に「決まってるわけがない」と
強がったけどね。
ルスカのパンチがヒットして、一時優勢だった場面もあることはあるが
最後はタックルからマウント、バックからのスリーパーというベーシックな
展開だよ。
「その前にルスカが一度絞めて、外した」というのはそれまで言われても
いない。一度切れた喧嘩屋が、そんなことで外すはずもねえし。
近年出てきた写真でスリーパーを極められたことが否定できないので、
「その前に一度極めた」というのをつじつま合わせにつくったんだろね
まったく完璧な極まり方。ルスカは後に「決まってるわけがない」と
強がったけどね。
ルスカのパンチがヒットして、一時優勢だった場面もあることはあるが
最後はタックルからマウント、バックからのスリーパーというベーシックな
展開だよ。
「その前にルスカが一度絞めて、外した」というのはそれまで言われても
いない。一度切れた喧嘩屋が、そんなことで外すはずもねえし。
近年出てきた写真でスリーパーを極められたことが否定できないので、
「その前に一度極めた」というのをつじつま合わせにつくったんだろね
143 ：↑：03/01/21 13:32
たかが台本どうりのプロレスに熱くなられても
ガチなら
パンチがヒットしたらそのまま殴りつづけるよ
ガチなら
パンチがヒットしたらそのまま殴りつづけるよ
144 ：↑：03/01/21 13:54
いや、だからルスカは殴り続けようとしたとこでゴエスにタックル決められて
マウント、スリーパーとなったわけ
マウント、スリーパーとなったわけ
145 ： ：03/01/21 13:58
rレフリー高橋だろ
なら八百長だろ
あのおっさん
自分のレフェリングした試合は全部ワークだと書いてるやん
なら八百長だろ
あのおっさん
自分のレフェリングした試合は全部ワークだと書いてるやん
146 ： ：03/01/21 14:01
この木村の右上の写真の体すごくない？
http://bjj.org/interviews/kimura/
http://bjj.org/interviews/kimura/
147 ： ：03/01/21 14:06
>>146
肩幅ひろくて首も太いし、見るからに強そうだ｡
肩幅ひろくて首も太いし、見るからに強そうだ｡
148 ： ：03/01/21 17:06
149 ： ：03/01/21 20:03
>>146
わりかし男前だな。
わりかし男前だな。
150 ： ：03/02/21 02:05
カール･ゴッチ
ディック･八ットン
この２人のシューターの試合をガチずきのプロモーター、アル･ハフトが組んだ事がある。
とんでもない事だ。
テーズが「この２人を闘わせたらどちらかが片輪になってしまう。君がこのカードを実行するというんなら私は今後の巡業をボイコットする！」といって止めさせたそうだ。
テーズにとってレスリングは殺し合いではなく、誇るべき格闘アートだったんだろう。
ディック･八ットン
この２人のシューターの試合をガチずきのプロモーター、アル･ハフトが組んだ事がある。
とんでもない事だ。
テーズが「この２人を闘わせたらどちらかが片輪になってしまう。君がこのカードを実行するというんなら私は今後の巡業をボイコットする！」といって止めさせたそうだ。
テーズにとってレスリングは殺し合いではなく、誇るべき格闘アートだったんだろう。
151 ： ：03/02/21 02:05
ボリゾフ・イゴリ世界説
153 ： ：03/02/21 14:47
>>152 望んではいけない夢だが観たいよな！
でもホント不謹慎だ…
でもホント不謹慎だ…
154 ： ：03/02/24 01:41
イワン・ゴメスって名前からして弱そうではない。
鶴田友美(Ｊ･鶴田)はかわいい名前だが強い。
鶴田友美(Ｊ･鶴田)はかわいい名前だが強い。
155 ： ：03/02/24 02:09
ゴーディエンコとローランドボックがやってるね
157 ： ：03/02/24 19:42
ボックｖｓジョージの試合は、ダブルリストロックでジョージが貫録勝ち！
158 ： ：03/02/26 05:12
>>157
ボックはフック(サブミッション)の技術が皆無だったからな。
ボックはフック(サブミッション)の技術が皆無だったからな。
159 ：h：03/02/26 05:53
↓↓↓↓↓★ココだ★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
160 ：猪木：03/02/26 21:30
アントニオ猪木が宇宙一強いんだよ。
161 ： ：03/02/28 06:55
ボックはまだ生きているのかね…
162 ： ：03/02/28 09:43
>>157
しかしゴーディエンコはその試合で右足首骨折
しかしゴーディエンコはその試合で右足首骨折
164 ：おやじバンザイ：03/02/28 13:03
写真で見る限りでは、ゴメスはライト・ヘヴィー程度の体格だよね。
ヘヴィーの中のヘヴィーであるルスカやゴーデイエンコ等とは、
同列に論じられないかもね。
ヘヴィーの中のヘヴィーであるルスカやゴーデイエンコ等とは、
同列に論じられないかもね。
165 ： ：03/02/28 13:12
ルスカって８０〜９０ｋｇくらいだよ
166 ： ：03/02/28 16:04
167 ： ：03/03/01 05:25
段々ここ、シュートレスラー列伝っぽくなってるね♪
168 ： ：03/03/01 05:39
ビル･ロビンソンとカール･ゴッチは犬猿の仲らしい
若い頃はゴッチがロビンソンを圧倒していたが、国際プロレスに同時来日したときのスパーでは
ロビンソンがスピードでゴッチを圧倒し、屈辱を味わわせたとか
若い頃はゴッチがロビンソンを圧倒していたが、国際プロレスに同時来日したときのスパーでは
ロビンソンがスピードでゴッチを圧倒し、屈辱を味わわせたとか
169 ：俺は誰だ？：03/03/01 08:02
ルスカとゴメスの試合は普通のプロレスの予定だったんだよなあ…最初は。
どちらも新日でプロレスやったしな。
けどよ、当時バレツーズのチャンピオンで地元の英雄だったゴメスが柔道世界王者のルスカをしとめて箔を付けたかった訳。
それで張り手を本気でルスカに叩き込んで仕掛けた訳よ。
そしたらやっこさん、キレちまってなあ、ゴメスの顔面にパンチ入れて目尻をパックリ切っちまったのよ。
そんでゴメスがルスカに組み付いてグランドでバック取った訳だな、裸絞め狙ってさ。
ところがルスカが防御して決まらねえ、ゴメスも意地なのか他の技に移行しねえ。
そうこうしてるうちにロープ際まで来たんだが、レフリーがロープブレイクしてもゴメスがはなさねえ。
ついにゴメスの体がエプロンまで出ちまった。
で、仕方ねえからカウント取って結果、ルスカがリングアウト勝ちよ。
観客がキレて暴動寸前までいったけどよ、実際猪木がリングに上がってポルトガル語でなだめなかったら大変なことになってたな。
どちらも新日でプロレスやったしな。
けどよ、当時バレツーズのチャンピオンで地元の英雄だったゴメスが柔道世界王者のルスカをしとめて箔を付けたかった訳。
それで張り手を本気でルスカに叩き込んで仕掛けた訳よ。
そしたらやっこさん、キレちまってなあ、ゴメスの顔面にパンチ入れて目尻をパックリ切っちまったのよ。
そんでゴメスがルスカに組み付いてグランドでバック取った訳だな、裸絞め狙ってさ。
ところがルスカが防御して決まらねえ、ゴメスも意地なのか他の技に移行しねえ。
そうこうしてるうちにロープ際まで来たんだが、レフリーがロープブレイクしてもゴメスがはなさねえ。
ついにゴメスの体がエプロンまで出ちまった。
で、仕方ねえからカウント取って結果、ルスカがリングアウト勝ちよ。
観客がキレて暴動寸前までいったけどよ、実際猪木がリングに上がってポルトガル語でなだめなかったら大変なことになってたな。
170 ： ：03/03/01 08:06
このスレを読んでいかにプロレスヲタクが痛いかを再認識しました。
まるで、田中角栄が今首相だったら景気最高、シューベルトが今の時代に生きていたらミリオンセラー連発、大山総裁が生きていたらノゲイラよりも強かった
などと言ってるのと同レベルですね。
まるで、田中角栄が今首相だったら景気最高、シューベルトが今の時代に生きていたらミリオンセラー連発、大山総裁が生きていたらノゲイラよりも強かった
などと言ってるのと同レベルですね。
171 ：ﾊｹｰﾝ：03/03/01 08:07
172 ： ：03/03/01 19:24
>>170 はいはい、ご忠告ありがとうｗ
>>170
子供の来るとこじゃないよｗ
子供の来るとこじゃないよｗ
174 ：老け少年：03/03/03 16:16
誰か直接ゴメスと会った人居ないかな。
ほんの１０数年前だから居そうに思えるけど。
ほんの１０数年前だから居そうに思えるけど。
175 ： ：03/03/03 16:24
俺もプヲタの痛さがわかった
なにがガチしかけた だよｗｗｗｗｗ
うける。
なにがガチしかけた だよｗｗｗｗｗ
うける。
>>175
ﾊｲﾊｲｗ
ﾊｲﾊｲｗ
177 ： ：03/03/03 18:58
昨日今日に格闘技見始めた香具師なんだろう
しっかりとした格ヲタならばイワン･ゴメスの事やシューターの事に
茶々は入れないもんだ
しっかりとした格ヲタならばイワン･ゴメスの事やシューターの事に
茶々は入れないもんだ
178 ： ：03/03/09 05:30
>>177
確かにイワン・ゴメスには文句つけないだろね。
確かにイワン・ゴメスには文句つけないだろね。
180 ： ：03/03/12 02:35
ウィリー･ウィリアムスを格ヲタはどう評価する？
181 ： ：03/03/12 03:29
ウィリアム･ルスカを格ヲタはどう評価する？
182 ： ：03/03/12 03:39
イワンゴメス？？
ガチの戦歴はじっさい誰もわかんねー
ガチの戦歴はじっさい誰もわかんねー
183 ： ：03/03/12 03:40
ルタ・リーブレのチャンピオンだよ？
184 ： ：03/03/15 22:15
185 ： ：03/03/15 22:23
ルスカがプロレス入り後、格闘家として一目置いたのは
やっぱりルー･テーズとカール･ゴッチだったんだって。
テーズのスパーとかフィルムで観た事あるけど、昔のレスラーは技術が高度だよな。
やっぱりルー･テーズとカール･ゴッチだったんだって。
テーズのスパーとかフィルムで観た事あるけど、昔のレスラーは技術が高度だよな。
186 ： ：03/03/16 02:16
そりゃそうだよ。
昔のレスラーはアマレスや柔道の１流がスカウトされてプロレス入りしてたから。
そもそものモノが違う人しかレスラーにはなれなかったもん。
レスリングの組織がしっかりしてたからな、馬の骨はレスラーを名乗らせてもらえなかった。
昔のレスラーはアマレスや柔道の１流がスカウトされてプロレス入りしてたから。
そもそものモノが違う人しかレスラーにはなれなかったもん。
レスリングの組織がしっかりしてたからな、馬の骨はレスラーを名乗らせてもらえなかった。
187 ： ：03/03/18 23:44
イワンゴメスがプロレス界にヒールホールドを伝えたのが定説になってるが、
ゴッチによれば戦前からプロレス界にあった技らしい。
実際、昔の片逆エビ固めはヒールを極めながらしてたもの。写真見たよ。
ゴッチによれば戦前からプロレス界にあった技らしい。
実際、昔の片逆エビ固めはヒールを極めながらしてたもの。写真見たよ。
188 ： ：03/03/18 23:52
エドサンテルは柔道もできたらしいよ
189 ： ：03/03/19 00:06
イワン・ゴメスはブラジルで実績残してねぇーよ！
ヒクソン以前のスターはカーウソンとジョアン・アルベルトだよっ！
新日道場論とかゴッチとか言ってる奴、頼むからプ板でやって下さい。
ヒクソン以前のスターはカーウソンとジョアン・アルベルトだよっ！
新日道場論とかゴッチとか言ってる奴、頼むからプ板でやって下さい。
ザ・グレート・ガマって強いの？
スタニスラウス・ズビスコは？
ジョー・ステッカー
ジム・ロンドス
ジョージ・ハッケンシュミットは？
潜在的に、世界で一番強そうな人間が隠れているのは
ドイツだって本当だと思う・
スタニスラウス・ズビスコは？
ジョー・ステッカー
ジム・ロンドス
ジョージ・ハッケンシュミットは？
潜在的に、世界で一番強そうな人間が隠れているのは
ドイツだって本当だと思う・
191 ： ：03/03/19 00:14
>>190 それだけ知ってるなら僕より御存知でしょう
192 ： ：03/03/19 00:16
ザ・グレート・ガマってアクラム・ペールワンに負けてるんだよ
193 ： ：03/03/19 00:20
>>192 いやいや時代が違います
むしろガマの直系の弟子です
むしろガマの直系の弟子です
スタニスラウス・ズビスコって、ルーテーズの師匠で
ヘッドロックの創始者だよね？
そのズビスコを秒殺したのがグレート・ガマだよね？
じゃ、ペールワンって、昔のいたのかな？
相撲のしこ名みたいに伝承されるのかな？
猪木に負けたペールワンはヘタレだし。
ヘッドロックの創始者だよね？
そのズビスコを秒殺したのがグレート・ガマだよね？
じゃ、ペールワンって、昔のいたのかな？
相撲のしこ名みたいに伝承されるのかな？
猪木に負けたペールワンはヘタレだし。
195 ： ：03/03/19 00:23
>>190
アーリア人が一番優れた人種であるのは本当。
昔のレスラーが今のレスラー（あるいは格闘家）より強かったのは幻想。
昔は今ほど正確な情報が流れてなかったのと、総合格闘技が存在してなかった
ので、レスラーを強く見せる為に、あらゆるデマを流してたんですよ。
実は６０〜７０年代はブラジルでもプロレスは放映されてたんだけど、５０年代
後半からテレビでVTを放映してたブラジルでは、プロレスラーは本当は弱い事を
見抜き、すぐに衰退してしまったんです。そしてプロレスを起源として
ルタリーブリが誕生するんです。
アーリア人が一番優れた人種であるのは本当。
昔のレスラーが今のレスラー（あるいは格闘家）より強かったのは幻想。
昔は今ほど正確な情報が流れてなかったのと、総合格闘技が存在してなかった
ので、レスラーを強く見せる為に、あらゆるデマを流してたんですよ。
実は６０〜７０年代はブラジルでもプロレスは放映されてたんだけど、５０年代
後半からテレビでVTを放映してたブラジルでは、プロレスラーは本当は弱い事を
見抜き、すぐに衰退してしまったんです。そしてプロレスを起源として
ルタリーブリが誕生するんです。
196 ： ：03/03/19 00:24
>>195
70年代か80年代に猪木とアンドレがブラジルで試合して大人気になりましたが？
70年代か80年代に猪木とアンドレがブラジルで試合して大人気になりましたが？
197 ： ：03/03/19 00:25
198 ： ：03/03/19 00:27
>>194 ネタか？知ってていってるでしょう？ｗ
199 ： ：03/03/19 00:28
ゴメスのことはカーウソンに聞けば色々はっきりするんだろうけどね。
プロ格マスコミは猪木が怖くてもうこの問題はタブーだろうし、
昔、アミューザbbsに書き込んでいた「ちゃねさん」は今どうしてるんだろう？
カーウソンの生徒だといっていたけど。
プロ格マスコミは猪木が怖くてもうこの問題はタブーだろうし、
昔、アミューザbbsに書き込んでいた「ちゃねさん」は今どうしてるんだろう？
カーウソンの生徒だといっていたけど。
200 ： ：03/03/19 00:29
ゴメス→ただのチビ