実戦最強は相撲だと、確信を持って言える。

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1ファランクス
硬いアスファルト上での喧嘩においては、相手を地面に叩き付けた方が勝ちだろう。
パンクラシストなんかが強いのはあくまで柔らかいマットの上。
力士の敵ではないね。
2 :02/11/24 01:11
言えないね。
3 :02/11/24 01:12
>>1
じゃあ最強はレスラーか柔道家だな
4 :02/11/24 01:20
横綱からの華麗なる転身
http://www.page.sannet.ne.jp/n-goto/kitao.html
5 :02/11/24 01:24
とまぁ実戦じゃまず打撃が入るんだけどね・・・
6 :02/11/24 01:25
曙自身も自分なんか足蹴られて終わりだって言ってたよ。
相撲じゃ負けないともいってたけど
7_:02/11/24 01:26
8 :02/11/24 01:26
先っぽが痒いのですが。
9 :02/11/24 01:31
>>5
ヤーブローはボコボコにされてるしな。
10 :02/11/24 01:34
関取は白筋が主体だから持久力ないよ。
身体も重いからすぐバテる
11 :02/11/24 01:35
最強はヒロ斎藤じゃないかな。
頭の真ん中刈り上げてるし。
12 :02/11/24 01:54
パンクラシストは強くないじゃん
13:02/11/24 05:04
>>5
ホーストVSサップを見るまでもなく、直線的に突進してくる相手に対して打撃はほとんど無効だよ。

繁華街で力士とキックボクサーが口論から喧嘩になる。
キックボクサーが構えた瞬間力士はぶちかましの態勢に入り、キックボクサーが打撃を出そうとした時には既にぶちかましてしまう。
体が宙を舞い、立て看板か何かを壊して倒れる(その時に体の何処かを切っているだろう)。
いててて・・・・と起き上がろうとした所に力士の張り手が顔に入り(力士の突きは900kg以上ある事をお忘れなく)、鼻血がボタボタと垂れて来る。

力士は相手がどんな男でも半殺しにする事が出来る。
14 :02/11/24 05:26
なんでキックボクサーが構える程の時間で力士は攻撃までできちゃうの?
15 :02/11/24 05:27
硬いアスファルトの上だってw
16 :02/11/24 05:30
硬いアスファルトの上ならチャカもってる奴が最強な気もするがw
17 :02/11/24 05:31
力士はこの試合のようになるだけ

第一回UFC第一回戦

●ティラ・トゥリ(元十両・高見州)
  1R 0分26秒 TKO 
    (ドクターストップ、顔面パンチによる)
 ○ジェラルド・ゴルドー
  (キックボクシング、サバット、
    空手【元・極真会館、ワールド大山】)
18 :02/11/24 05:34
>>17
だよな、どうやって力士なんかが相手を仕留められるのかと
19 :02/11/24 05:36
一発殴って、思い切り逃げれば追いつかれないw
中学生でも勝てる。
もしかしたら、小学生相手に心臓麻痺で死ぬかもw。
相撲最弱。
20 っv:02/11/24 05:36
力皇全然ダメじゃんw

三沢最強。世界最強はプロレスの中にいる。
21 :02/11/24 05:36
パンクラシストっていうのがよくわからんが
力士だって地面に叩きつきられればお陀仏だよ
22 :02/11/24 05:38
>>19
だよな
俺でも力士になら勝ち逃げできる
23 :02/11/24 05:39
硬いアスファルト上での喧嘩においては、先に致命的な打撃を入れた方が勝ちだろう。
力士なんかが強いのはあくまで土俵の上。
VT系なんかは打撃屋の敵ではないね。
24  :02/11/24 05:42
俺でも食って寝てるようなヤツに負けないね。
こんなスレにわざわざ三沢さんの名前を出してくるヤツの気が知れない。
25:02/11/24 05:48
>>24
「食って寝てる」のはダラシナイからではなく、無理やり体を作ってるからですよ。

中島らも「クマと闘ったヒト」(メディアファクトリー)は、主に海外で活躍した元プロレスラー、ミスター・ヒトへのインタヴューを一冊にまとめたもの。
格闘技好きの永遠のテーマである「誰が一番強いか」について質問すると、ミスター・ヒトの答えは「大相撲の横綱」と明解。
曰く体の強さが違う、タックルしても倒れない、寝技に持ち込んだとしても関節を極められない、スタミナはある。
「プロレスはルールでやると強いよ、確かに。
でも異種格闘技戦で(現役の)相撲取りに挑戦するやつ、たぶんいないです。
赤子の手捻るようなもん。
強さの質が違いますもん。
ヒクソンがなんぼ強いっていっても、ひっくり返せない。
逆に平手でバーン、バーンと打たれたらそれで終わりです」
26 :02/11/24 05:48
あのね、ちみ、力士ヲタと同じくらい三沢ヲタは痛いと思うぞ
別にどーでもいいんだが
27 :02/11/24 05:51
力士のどこにスタミナがあるだよー
だいたいヒトって誰だよ 
28   :02/11/24 06:02
オマエら子供だなー。
四天王プロレスのスタミナを知らんのだなあー。
29南尾 ◆a85tiL8sQE :02/11/24 06:44
昔から相撲サイキョ!って言ってんだろ〜〜がぁぁぁ
けけけけっけけけけ〜
力士強ッ!!!
30 :02/11/24 06:57
全共闘時代の学生闘争に相撲部の連中が投入されたの知ってるか?
デモ隊と正面から衝突した際は無類の強さを発揮したらしいが、
遠くから激しい投石や牛乳ビンを投げられたりして、
血まみれになって逃げようとするけど、
図体のデカさが仇となって逃げられず、
散り散りバラバラになってるとこを追い回されてゲバ棒で叩かれて無残だったんだと。
31南尾 ◆a85tiL8sQE :02/11/24 06:59
いや〜相撲サイキョですな〜
32 :02/11/24 07:08
その相撲の頂点の北尾は、葬祭にボロボロにされてましたが?
33 :02/11/24 07:09
ノゲイラなんて朝青龍の突き押し一発だ!!!
34南尾 ◆a85tiL8sQE :02/11/24 07:10
おまいらは必ず北尾を出してくるな(ゲラゲラ
で、北尾のファイトスタイルは何だったよ?あ?
35 :02/11/24 07:10
相撲
36   :02/11/24 07:11
じゃあ、相撲ダメじゃんw
37 :02/11/24 07:11
ミルコなんて、組んでしまえば手も足も出ないだろうな(ゲラ
38  :02/11/24 07:11
ここは釣りに適しているスレと見ましたが
39南尾 ◆a85tiL8sQE :02/11/24 07:13
>>35
ええ!?うそ〜ん
40相互:02/11/24 07:36
力士はもうプロレス界にかかわらないでくれ!
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1037885951/
こちらにもどうぞ
41南尾 ◆a85tiL8sQE :02/11/24 07:45
プロレス界は力士とかかわらないでくれ!
と言いたい(ケケケ〜
42 :02/11/28 12:37
              
43 :02/12/01 20:19
             
44 :02/12/07 07:10
                   
45エルボースイシーダ ◆POakehcPB. :02/12/07 07:25
力士最強論を論じる人に聞きたいのですが、土俵ではない実戦の場で、力士が素人にぶん殴られて逃げられて、勝ち逃げされる場合はどうお考えですか?
勝ち逃げできるという点では、力士は小学生にも負けますよw

また力士は直線的パワーは確かにあります。でも横に逃げられた場合とかフットワークを使われた場合は明らかに不利です。
力士は頭と頭でお互いに正反対のベクトルでぶつかるから、かなりの衝撃ですが、いなされたら何にもなりません。
ボクシングの方がずっと実践的だと思いませんか?

まあ、こんなスレでマジレスする自分もかなり痛いとは思いますがw
46 :02/12/07 07:29
>>45
ボクシングのまだマシだな
47 :02/12/07 07:45
相撲最強説は違うと思うが
日本人限定なら、力士最強は有り得るかも知れない

なんだかんだ言っても、ヘビー級の奴の方が強いのは仕方ない。
日本人ボクサーは、軽い階級に人が集中してるから、厳しいんじゃないかな。
日本人格闘家限定の話しだけど、力士はヘビー級の層が一番厚いし。

ただデカイだけの奴ならともかく、体を鍛えてるデカイ奴は、やっぱり強いよ。
48 :02/12/07 07:56
:::::::::::/        >>1ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  き  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   み  ノ::::::::::: 
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
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   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
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/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
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49ウルフ:02/12/07 07:58
強いのは力士じゃなくて千代の富士
50別に相撲最強論者ではないが:02/12/07 09:20
殴って逃げる。これ言う人は喧嘩した事ない人間。逃げたら喧嘩は負け。喧嘩の勝ち負けは野次馬が決める。何故なら喧嘩した者どうしは、お互い自分が勝ったと言い張るから。野次馬は逃げた奴がアイツは強いとは思わない。
51 :02/12/07 09:26
おまいらまるっきり分かってないな。
相撲は互いに組み合うことを前提とした競技。
だから立会いでの変かに見事なまでに転ぶだろう?
力士はは前傾姿勢でないとまるっきり弱い。おまけにスタミナはないに等しい。
まあ、組み合ったら強いだろうが、組み合わない限り自分からは何もできないといってよい。
52 :02/12/07 09:29
    /            )))
   /    ______,,,ノ
   /    l /    \\ヽ|)
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    |   |      ,―――. l   < じゃ、終了ということで。
    l .|ヽ    ー――' /    \_________
    ヾ |  \____ノ    
  __/ヽ\      | l\_
 ̄     λ ヽ     / .|


53 :02/12/07 09:30
>>52
だな
54 :02/12/07 12:39
>>50
おまいが喧嘩したことねーな?
圧倒的に相手が強いときに、オマエ玉砕するわけ?俺はそんな小学生や中学生のような喧嘩したくないね。
先に鳩尾にパンチかまして、うずくまったスキに立ち去るね(w 相手が怒り狂って臨戦態勢整えたときにはオサラバだよ。俺の勝ち逃げ。
強い相手にしか喧嘩を売らないなんて美学はガキのうちだけだろ。喧嘩はいかに相手の力を見極めるかだよ。
おまいは野次馬の目を気にするの?プロレスのような喧嘩をするんだな(w つーか喧嘩したことねーんだろ?
55 :02/12/07 12:40
また南尾かとオモタ
56南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/07 12:43
居る事は居るよ、発言しないだけ。
57 :02/12/07 12:44
彡ミ|-、 /|-'.ミ/   〉ミ  |l                    >ヽ-、_=ノヾ、ミミ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
彡ミ|  ノ、_ノ_,,/   ミ ミl                    ヽ-‐'''\__,,,,-'ミ;;;;;;;;;;;;''''''"
彡ミ\,,ノ、,,,/    ミミ ミ                       ゙"''ゝミ,;;;;;;;;''''
三ミ/_ノ      |ミミ |                         ,,;;;;;;;;;'"
三二ソ'" _    |ミミ |        __-、  _   _,,,,_  ,,,;;;;;;;;;;;;;''"
ミ三|-'''''""ミミヽ-‐''''"""'''ヽ、  ,,--''""ミ,--、ミ/ 。__゙ヽ,'"ミミミ\;;;;;;;;;;;;;;‐'
ミ  |ミミ'''"""ミミ二゙、ミ川川ミミ゙ヽ、ミ,‐、ミミ、 <フ /ヘl‐ヘlミミ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;‐''  
ミ  /       ミ    ゙''ミ‐ミミゝ,| ヘヽミ、‐''" />  (>,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;''"
 /               ミ彡l|〉フ |ミミ、 ./>_ ,,,,,(>;;;;‐'''''''
彡                三川ヽ-,ノミミ )|'"'''''''''''''''''''"
ミ,,ノ彡川ヽ,,,,,  ,,,   ,,,-:::'''" .三ミ 彡ミ彡ノ |ゝ;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,             >>1
彡メメ彡川ミ二彡|l  '''''''"    彡彡ヽミ/ ヽゝ  |''''''‐;;;;;;;;;;;,,,,,, 
. ヽ-彡ミ/-、ミ彡-,,,,.....       彡彡ミヽ-、゙、>/|  /|  ''';;;;;;;;;;;;
         彡-丶彡:,       /彡三二\、''フ-‐>   '''ヽ;;;;;;;;,,
         l彡爻\彡,,,,     ,,,彡/彡メヽヽ二ノ ,,,,;;;;;-イ'" '';;;;;;;,,,
         ヽメ彡刈゙ヽ、ミ,,,,;;;,,,,,, ;;;彡彡三ノ从メ-‐'''"  ミ/   '‐;;;;;;;,,,,
          彡メメ川彡゙''ヽ──''''''''"          ,,/     ヽ;;;;;;;;;;;;,,,,,,
          >、メ从彡'''"  /            /        '''''‐;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,
          ノ、彡メ''''"                 / ゙、,,,,,,_        '''‐-;;;;;;;;;;
       ,,‐''"三二三,,,,,              ,,,,-''"    ミミ川゙ヽ、
58 :02/12/07 12:44
>>56
南尾は体重何キロ?
59 :02/12/07 12:44
>>6
今の曙は両膝がボロボロだからな。
60 :02/12/07 12:45
今の曙なら漏れでも勝てる
61 :02/12/07 13:02
いくら曙だろうと武蔵丸だろうと、殴って逃げれば追いつかれないんだから、小学生でも勝てる。
62 :02/12/07 13:05
千代大海は100m11秒台。
それに逃げたら不戦敗
63 :02/12/07 13:09
>>62
特別を言ってもらっても困る。他の99%の幕内力士に小学生でも勝てるということで、結論としていいですか?
64   :02/12/07 13:17
>>63
問題ない。
65 :02/12/07 13:22
元横綱が尻タップ野朗に負けました
66南尾:02/12/07 13:23
その尻タップを惨殺した田村サイキョ。つまり相撲サイキョ。
67 :02/12/07 13:29
>>66
田村サイキョ=相撲サイキョ
意味わかんねーよ
68 :02/12/07 13:34
力士は相撲やりゃ強いが、路上のケンカやバーリ・トゥードじゃ弱いだろ。
しかし、いまどき力士最強とか言ってる厨房もいるんだな。
69 :02/12/07 13:37
VTは分からんが、喧嘩は強い。
70総裁:02/12/07 13:41
朝青龍にしろ武蔵丸にしろ、
ノゲイラやヒョードルなんかとケンカして
勝てるとは思えないな。
71南尾 ◆dKDNeJAp4A :02/12/07 13:44
名スレの予感。

ちなみに南尾 ◆a85tiL8sQEは偽者
72南尾:02/12/07 13:45
相撲ヤオチョ
73南尾 ◆nCspzY5xPY :02/12/07 13:46
ちなみに南尾 ◆dKDNeJAp4A は偽者
偽者の俺が言うんだから間違いはない
74南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/07 13:48
俺が本物だぞゴルァ




力士マンサイキョ
75回転エビ炒め:02/12/07 13:50
俺も>1に賛成だ。
相撲こそ実戦最強。
まず体の大きさからして違うし、全身が凶器といっていいほど鍛えられている。
それに「受け」が完璧。
200キロ近い体で頭からぶつかり合い、土俵下に落ちてもケガ一つしないんだからね。
人間じゃないよ。
現在の実質的な人類最強は、武蔵丸だと言い切ってしまおう。
76南尾 ◆83/M0h.QoQ :02/12/07 13:52
俺は正真正銘の偽者だぞ!!



戦闘竜はげちゃびん
77:02/12/07 19:39
力士はスタミナ無いなんてほざいてるチンカスはドシロウト。
毎日意識薄れるまで激しい稽古をしている。
どうせインタビューの「ハァハァ、ゼェゼェ」しか知らねぇんだろ?
78 :02/12/07 20:23
>>77
じゃあ、「ハァハァ、ゼェゼェ」を説明しる
79:02/12/07 21:20
あれは取組が終わってすぐにインタビュールームまで走らされるから。
しかも相撲は激しい動きの中でも決してアゴを上げてはいけないので相当つらい。
それと北尾やヤーブローなどを相撲の代表だと思われたら困る。
特にヤーブローなんて三段目にも勝てない。
80 :02/12/07 21:24
というか手刀でスイカ楽にわってたな
81 :02/12/07 23:05
>>79
じゃあ、若の花のへたれぶりはどう説明してくれるの?
あと、インタビュールームまで堂々と歩いているけど
82 :02/12/08 11:55
力士はVTじゃ弱い。
83_:02/12/08 11:56
実践最強はゴルゴ13
84 :02/12/08 12:12
ひざかっくんでダウンできる(w
85 :02/12/08 12:56
三沢さんは、押し相撲でも田上に勝ったそうだ(マジ
86ぽきょ:02/12/09 01:58
田上は元十両だろ?
87 :02/12/09 01:59
スポーツ的格闘技じゃなく
普通の喧嘩なら大きい方が強いわ。
88  :02/12/09 02:05
まあボブサップ対ホースト見た限り案外いけるかもな
2流相手なら
89 :02/12/09 02:35
バカな奴がいるな。相撲でひとくくりにしてどうすんだ。
強い弱いは人次第だ。
90 :02/12/09 02:37
剣道は?しかも真剣。
91 :02/12/09 02:38
雷電最強!
張り手で力士殺してんだぜ
92_:02/12/09 03:17
路上だったら平気で凶器を使う人が最強です
 
                  〜fin〜
93  :02/12/09 04:28
>>92
そういうけど銃以外なら例えばマイクタイソンに勝てるとは思えないよ
94力也:02/12/09 04:49
殴って勝ち逃げとかいってるやつに訊きたい。
小学生が力士に有効打を反撃もらわずに一発のみで確実に
入れることができるのか?

「一撃当てて逃走」としか俺には読みとれないのだが。
95:02/12/09 04:53
>>紙
そのとおり。

実際最強かどうかは分からないけど、
少なくともスタミナないとか小学生でも逃げ切れるとか言ってる奴はマジであほ。
柔道でもしてみれば分かり易いと思うけど、
最大筋力を出し続けるのって半端じゃなく疲れるんだよ。はぁはぁ言うのは当たり前

それに足も決して遅くはない。他のスポーツ選手には敵わないけどお前らより早い奴はざらにいる
96 :02/12/09 04:54
>>95
じゃあ相撲は他のスポーツ選手には敵わないけどお前らより強い奴はざらにいる
という事で
97:02/12/09 05:03
>>96
正解。っておい!上手い事いうから思わずノリ突っこみしちゃったよ

足の速さだよ。貴乃浪もたしか100メートル11か12秒だったし
98 :02/12/12 21:45
やっぱり相撲が最強なのか
99最強:02/12/13 19:40
少なくとも国内では最強だろう
100lp:02/12/13 20:08
100
101 :02/12/13 20:16
投げ=相手がマワシ付けてないんでダメ。
ぶちかまし=フロントチョークスリーパーで終わり。
102南尾:02/12/13 20:18
相撲サイキョ
田村サイキョ
ナベツネサイキョ
103 :02/12/13 20:20
相撲最強?

色々いわれているが一応、横綱だった北尾
横綱の中では弱いかもしれないけど、十両などよりは確実に強い
それとタチヒカリ

これでも最強?
104 :02/12/13 20:26
ばかか 相撲取りなんて顔面パンチしたら横むいて
繊維喪失にきまってんだろ
 素人より強いのは当然みとめるよ
むちゃくちゃつよいね。
105南尾:02/12/13 20:56
お前ら何もわかってないな。
相撲サイキョ
106 :02/12/13 20:58
総合格闘技とかでは勝てないけど、路上なんかの突発的な喧嘩は最強だ
ろうな。格闘技の試合は準備しての試合だけど、喧嘩はいつどこで起こ
るのか分からない。でもそんな時とてつもない強さを発揮できるのは相
撲だべさ。
オラが思うに空手とかもそりゃ強いとは思うけど、相撲はあの体型と、
ずば抜けた力、それだけで凶器だよ。
107エルボースイシーダ ◆POakehcPB. :02/12/13 22:03
相撲は普通に強いでしょ。最強という言葉はルールによるから使えないけど。
閉鎖された狭い空間でやれば最強だと思う。彼らの突き押しや頭からの当たりは、どんな人間にも致命傷を与えることができる。
相撲の稽古は冬でも朝早く、それもまわし一つで行われる。寒い稽古場、しかも堅い土俵で稽古し、本場所の取り組みでも、ウォームアップはシコを踏むだけで出ていく。
それで牛のような力を発揮する。こういうタイプの人間はいきなりの喧嘩でも普段通りの力を出せる。肉体労働者なんかが喧嘩で強いのは、
いつもウォームアップもそこそこに重い物を持ったり力を使ったりしているから、喧嘩でもいきなり相当の力が出せる。普通の格闘家にしろ、ウォームアップに時間をかけ、やっと普段のMAXを出すからね。
相撲が最強論にあまり顔を出さないのは、閉鎖社会だからですね。外に出ていかず、他流試合をせずに一つの社会だけで行われているから。
選手の層の厚さ(もちろん日本でだが、相撲の場合、体型的にモンゴロイドが適しているから、白色人種や黒人に層を広げる必要はない)からしても、相当強い格闘技と言えるだろう。
でもYahoo掲示板では(今では知らないけど)、相撲は格闘技に入ってなかったなあ。
108 :02/12/13 22:08
っていうか一般人が力士と喧嘩になったら武器使わないとダメージを与えられないだろ。
109 :02/12/13 22:09
武蔵丸より康生や篠原の方が強い。
110 :02/12/13 22:11
>>109
超低脳 ププ
111 :02/12/13 22:23
知り合いに
相撲取りは絶対弱いって言ってる奴がいるけど
そいつ自分はクマを素手で殺せるとも言ってる
相撲取りは弱いって言ってる奴はしょせんマンガの見すぎのイタ憎
112お前らバカだな。:02/12/13 22:24
別に相撲が強いわけじゃない。
普通の人が相撲を初めても強くならないんだから。
お前ら、喧嘩に勝ちたくて相撲を習うか?
習ったら強くなるか?ならないだろ!?
相撲は最強の格闘技でも何でもない。
力士は最初から体の大きい人間がそろっているから、奴らが強いだけ。
格闘技としては全然強くも何とも無い。
113 :02/12/13 22:26
パワーの面では対抗できないからな、相撲取りに。
武蔵丸とかはベンチどの位上げるんだ?
背筋も300は越えるだろ。楽に
114U-名無しさん:02/12/13 22:26
永遠のテーマだね
115コンタ:02/12/13 22:30
>>112
そうだね。相撲が強いのではなく力士が強い。
骨の太さも異常に太い。一般人がいくらカロリー摂っても130キロぐらいまで太ればいいほうだが
力士は平均で150キロはある。しかも筋肉がメインだ。
しかも幕内になると全員が動けるデブ。
運動神経、瞬発力、筋持久力、かけひき、全てが一流だ。
116お前らバカだな。:02/12/13 22:33
奴らはデカイから強いだけだ。
全く同じ体格の170cm65sの相撲経験者とボクシング経験者の二人が
喧嘩したらどうなるか?考えるまでも無い。相撲は惨敗だな。
相撲は格闘技としては弱い。強いのは相撲ではない。力士自身が体の大きい人間だから、
強いだけ。それだけの事。
117a:02/12/13 22:33
じゃー相撲が強いんじゃなくて力士が強いってことでいいじゃん。
118 :02/12/13 22:34
力士ってただの糞デブにみえるけど脂肪のしたには
ブルースリーの3倍以上の筋肉があるって聞いたことがある。
200Xだったかな?運動神経もよさそうだし瞬発力もあるね。
だけど相撲取りの付が900キロといってるけど
レバンナとかなら1000キロ異常のパンチを放てると思う。
ミルコのハイキックなんか2トン近かったりして?
119 :02/12/13 22:36
やっぱ最強は隆の里
120 :02/12/13 22:36
>>116 のいってることが正しければそれを越えるような
技術力やパンチ力を誇るヘビー級のKー1ファイターや
ボクサーには勝てないと言いたいのか?
121 :02/12/13 22:38
ジャイアントシルバ、シンには勝てない。
122 :02/12/13 22:39
相撲取りの上段回し蹴りは3tを超えるって
昔何かの本で読んだなぁ
123:02/12/13 22:39
力士は強い。それに異論は無い。
しかし、そもそも素質のある人間の集まりである力士たちが、
相撲ではなく、別な格闘技をしていたらもっと強くなっていたのでは?
なにせ相撲自体は弱いんだから、そんなものをやらせるのはもったいない。
日本格闘技界の損失だ。
124:02/12/13 22:42
>>120
だから、同じ体重同士で比べたら相撲は他の格闘技には勝てないな。
125 :02/12/13 22:43
>>123
相撲が一番儲かるんだから仕方ない
126 :02/12/13 22:43
やっぱりここまで来るとひたすら太った奴が最強に
感じてしまう・・・たいていの格闘技の選手は
体重を落としてしまうからやはり深いわけでもあるんだろ。
127 :02/12/13 22:44
>>124
ボクシングには楽勝
128終了:02/12/13 22:45
豚力士は喧嘩弱いよ、路上じゃ最弱。
だってデブだから足が遅いしスタミナもねーもん。

けんかになった場合、追いかけてきたらひたすら逃げる、どこまでも。
で、スタミナ切れてヘロヘロになったところをボコボコにすればいいだけ。

これが宮本武蔵流の喧嘩の仕方。
129a:02/12/13 22:46
今までプロレスをほとんど見た事がなかったんだけど
いろんなスレでプロレスが最強、三沢が最強って書いてあるから
見てみようと思って今日DVD借りて見た。
はっきり言ってがっかりした。すっげーつまんない。
全然本気じゃないパンチにぐらついたり、スキだらけの時に攻撃しなかったり。
特に三沢なんてほとんど当たってないエルボーで相手倒すし(気か?)
おっさんだし。
俺、あまり格闘技を見た事ないから詳しい人とかが見て楽しめる
ポイントがわからないだけなのかもしれないが。
そんな俺でもK−1とかは見て普通に楽しめる。見てドキドキする。
だからプロレス見て楽しめる人はちょこっと羨ましい。回数重ねたら楽しくなるのかな。

130 :02/12/13 22:48
>>128
幕内になると俊足ばっかだよ。
千代大海が坂道ダッシュしてる映像みたことあるが
びっくりした。
131 :02/12/13 22:49
>>129
ネタを信じちゃったんだね。
三沢とノアと香田は120%ネタだよ
132 :02/12/13 22:53
力士から総合格闘家に転身する人いないのかな〜
133:02/12/13 22:54
力士を間近で見たことがあるが、身長はそれほど大きくなくて(175cm位)
デブだったがあまり威圧感は感じなかった。
いいのが顔面に入れば倒れそうな気もするが・・・?
134*:02/12/13 22:55
北尾。
135 :02/12/13 22:56
中学卒業する時に相撲部屋にスカウトされた
俺って背筋力が小学校1年のときに40代の男性の平均超えてたよ
全国からそういうバケモノ系の人間が集められるわけだから相撲が最強に決まってるじゃん
136 :02/12/13 22:59
体の大きい奴は強い。
日本で一番体の大きいのは力士。
体的に強いのは力士
技術的にはパンクラシストの方が強そう。
力士を鍛えればイイトコ行きそう…
それをアメフトでやるとサップ
137 :02/12/13 23:04
>>135
で、今の背筋力、ベンチプレス、握力、スクワットは?
138:02/12/13 23:12
>>135
小学校じゃなくて中学校の間違いでは?
小1で一体何sあったって言うんだ?
背筋力100s位あったのか?
139 :02/12/13 23:20
>>138
書いてることが本当なら140キロぐらいだろ
140 :02/12/13 23:39
テレビで見たが小学生の相撲の横綱となると180cm近くあって130kg
くらいの体格だった。
いろんな男のタレントがタックルしたけどびくともしないで逆に吹っ飛ばされる。
たしかプロレスラー(大仁田だったかな?)も吹っ飛ばされてた。
はっきりいってあれは勝てんよ。
141   :02/12/13 23:43
まあたしかに
全盛期の千代の富士が総合でれば
無敵だろうけどな
142   :02/12/13 23:48
名前: ウルフ 投稿日: 02/12/07 07:58

強いのは力士じゃなくて千代の富士



そうそのとうり、寺尾なんか片手で軽々持ち上げられてたし
寺尾だって100Kぐらいあんだろ

143 :02/12/13 23:53
力士の除脂肪体重って100キロ位って聞いたことあるよ。
144 :02/12/13 23:55
千代の富士の場合、どんな競技をやっていても恐らく最強になったであろう。
だから千代の富士を持ち出して相撲が最強とはいえない。
日本が産んだ最高の素質の1人であろう。
145 :02/12/14 01:28
>>143
どこで聞いたんだよw
146 :02/12/14 01:29
千代の富士=詐欺の富士
147 :02/12/14 01:33
>>144
それは妄想。
力士の中で群を抜いた資質を持っていたのは間違い無いけど。
148_:02/12/14 02:43
>>147
何様?
149千代よりも:02/12/14 02:44
北の湖最強!!!
150 :02/12/14 03:01
なんか球技の選手(特に野球やサッカー)の選手のポテンシャルはうんぬんって
話になるけど、求められる資質が全く違うものをだされもって感じはるよね。
全盛期のカズはそりゃあ凄い選手だったけれど、あんなにバネがないんじゃ
軽量級の柔道をやっていたら、通用していたとはとても思えん。
向き不向きってかなりあると思うな。
野球選手のスラッガータイプ(松井、清原)とかなら相撲、柔道でも
活躍できた可能性があると思えるけど。
151南尾:02/12/14 03:02
相撲サイキョ。朝青龍サイキョ。
152 :02/12/14 03:03
たしかに千代の富士の前なら、武蔵も桜庭も畑山も霞んで見えるな
153 :02/12/14 03:22
なぜ技術と肉体を切り離して考えたがるのかな。極真空手の影響か?
組み技系格闘技は、普通に練習をこなすだけでも、子どもの頃から
やっている人間で貧弱な奴はいないよ。
成年から始め手っ取り早く、強くならなければならない空手などとは
技術と肉体の関係がそれほど離れていないから、同じ体重同士なら
うんぬんとかいう考えかた自体がそぐわないと思うんだが。
154↑?:02/12/14 05:17
打撃でも長く続けていれば貧弱な奴はいないぞ。
同じ経験年数、体格で比べないと格闘技自体の比較にならないのは当然の事。

巨体の力士が強いからって 相撲=強い と考えるのは、
100sの空手家が60sの柔道家に勝って、空手は強い と言っているのと同じ事。
そんなもの誰も納得しないだろ。
15522:02/12/14 05:39
「若の花」を思い出せ。
156 :02/12/14 06:03
>>154
体格も込みで、力士最強なんじゃないか?

>>143
それと、除脂肪体重100kgって言っても、人によるだろ。
200kg近い大型の力士が除脂肪体重100kgじゃ、普通に考えて相撲はできんぞ。

>>155
マサルも現役の全盛時は凄かった
ボクシングで言えば、タイソンみたいな強いタイプじゃなかったけど
上手いタイプだった。
どの格闘技界にでも、身体能力のズバ抜けた強いタイプと
その格闘技のテクニックの高い上手いタイプが居るだろ。
157 :02/12/14 09:01
相撲取りは新撰組に切り殺されてるから新撰組最強!
158 :02/12/14 09:03
159 :02/12/14 09:14
>>1
あ、あんたファランクスって…(笑)
160 :02/12/14 09:16
>>17
あれはすごかったなぁ普通に殴りにかかってたもんな。
殴ったほうも殴られたほうも怪我するってほんとのことだったんだね。
161 :02/12/14 09:19
>>143
日本人力士の除脂肪体重の限界は118kgらしい。
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/99/99s02g04.htm
162 :02/12/14 09:26
>>156

>200kg近い大型の力士が除脂肪体重100kgじゃ、普通に考えて相撲はできんぞ。

小錦、曙、武蔵丸はいずれも除脂肪体重140kgくらいだと思われる。
小錦は本人が雑誌のコラムで「ボクは筋肉だけで140kgあるらしい
(純粋な筋量が140kgはありえないので、除脂肪体重の事だと思う)」
と言ってたし、曙も233kgの時に体脂肪率を測って40%。
武蔵丸も223kgの時に測って正確な数値は本人が言わなかったけど
「30%から40%の間」と語っていた。
163 :02/12/14 09:27
なんか前のほうで殴って逃げれば勝ちって書いてるが、だったら陸上選手が最強だな
164絶対に:02/12/14 14:52
北の湖最強!!!!!
165 :02/12/14 14:56
武藤の低空ドロップキック一発で終わるだろ。
166_:02/12/14 15:02
力士の下半身に攻撃があたればいいが、すかしたらそれこそ一貫の終わり。
167 :02/12/14 16:02
朝青竜最強!!
168 :02/12/14 16:25
ガファリ
169コピペ:02/12/14 18:53
- 99/06/08 21:21:00

コメント:
双葉山は照國に、千代の富士は隆の里に苦手だった。北の湖は朝潮(若松親方)に
完敗状態だった。 千代の富士の握力は110kg(引退時95kg)で、背筋力は330kg
(引退時270kg)だった。千代の富士の肺活量は7、000ccあり、体脂肪率は5%
(現在15%)しかなかった。 琴桜が5年前胆石の手術したとき現在の幕内力士の
平均体脂肪率よりも少なかったと医師がいった。 幕内力士握力の最高は魁皇の
95kgで、背筋力は武蔵丸の220kg。幕内力士の最低体脂肪率は寺尾の17%。
西武の松坂選手の背筋力は240kg。今のプロ野球一軍選手の背筋力200kg
はざら。上手投げの減少にうっちゃり・吊り出しが出なくなった現在ダイナミックな
技=相撲の醍醐味がなくなってしまった。 大型肥満力士の横行で、突き押しの増加に
叩き込みなどの単調な取り組みの増加に加え、病気・けがの増加で休場力士の増加の
一途をたどる。 双葉山・栃若・大鵬や千代の富士の1日の稽古は50番以上。現在
稽古を一桁しかしない横綱・大関もいる。体力が弱ってやっと気づいた横綱がやたら
稽古を始めたほど。貴乃花の20回優勝は曙のふがいなさ、二子山の独占、当時の
武蔵丸のやる気なさでのもの。いかに現在の相撲のレベルが低いかがわかる。


力士は背筋力はそうでもないのかな?
170 :02/12/14 22:55
>>169
力士は上半身で言えば背筋力というよりも、
まわしを掴む際の「かいなぢから」というものが要求される。
かいなぢからは漢字で「腕力」と当てるんだが、
前腕、上腕の力と僧帽筋、三角筋の複合的な力。
ちょっとベンチなんかのトレーニングで鍛える筋肉とは質が違うんで、
データとしては表れにくい。

少し俗っぽい話になるけど、
ヤクザの世界では「絶対に力士とだけは喧嘩をするな」といわれている。
ボクシングや空手、柔道、プロレスラー相手ならばいくらやってもかまわないが、
力士にだけは絶対に喧嘩を売らない。
実際にヤクザの用心棒には力士くずれが多いというのも、
あいつらは肌でその強さを感じているから用心棒として雇っているということから。
171 :02/12/14 22:59
外国人が相撲好きで特にアメフト選手や格闘技選手が相撲に興味を示すのは
彼らが力士の強さを知っているかららしい。
筋肉で体重が重い奴が強いことを経験で知ってるんだね。
172 :02/12/14 23:06
力士に捕まえられてさば折り・閂・押し倒し食らったら終わりじゃん
173 :02/12/14 23:07
>>171
若の花のへたれを説明してくれ
174 :02/12/14 23:09
ていうか、服着てたら無差別級柔道家には敵わんわな。
余裕で腕折られるよ。
175  :02/12/14 23:09
力士が勝てるぐらいなら銀メダラーのガファリがとっくに通用してるよ
176 :02/12/14 23:10
いずれにせよ日本人最強で良いのか?
177 :02/12/14 23:11
プロレスで活躍できた力士って、力道山と天竜ぐらいなもんでしょ。
178 :02/12/14 23:12
数秒で勝負が決まる世界に生きてるんだから、スタミナ不足は致命的。
差し合いは強くても、寝転がったら何もできない。
こんなんじゃ130kg級アマレスラーか無差別級柔道家には勝てんやろ。
179 :02/12/14 23:14
いずれにしても、横綱は弱いってことだな
若の花・北尾・輪島・曙・・・
180 :02/12/14 23:17
>>173
若は現役のときもまともに組み合ったら格下にも負けてたジャン
181 :02/12/14 23:18
>>西武の松坂選手の背筋力は240kg

松坂の同期の寺本(明徳)は高校時代から295kgだったぞ。
今年の東北の高井君もそのくらいのはず。

にしてもちゃんとマジメに計れば力士だってもっといくだろ。
182 :02/12/14 23:21
というか、ハンマー投げの室伏は背筋力340kgオーバーだけど。
大リーグのマグワイアは350kgオーバーらしいが、薬入れてるね。
183 :02/12/14 23:21
にしてもホント日本は野球に才能あつまってんだね・・・
184 :02/12/14 23:24
室伏はにくばんづけでダイブレークだな
 俺としてはあの番組のとき室伏の肉体的パフォーマンスより
バイリンガルだったことに驚いたわけだが・・
185 :02/12/14 23:24
潜在能力なら室伏だろうな
186   :02/12/14 23:25
千代の富士の握力は110kg(引退時95kg)で、背筋力は330kg
(引退時270kg)だった。千代の富士の肺活量は7、000ccあり、体脂肪率は5%
(現在15%)しかなかった。


マジで?
凄すぎだ

187   :02/12/14 23:26
千代の富士の握力は110kg(引退時95kg)で、背筋力は330kg
(引退時270kg)だった。千代の富士の肺活量は7、000ccあり、体脂肪率は5%
(現在15%)しかなかった。


マジで?
188 :02/12/14 23:26
サップが肉体だけで最強なのをみて
室伏なら肉体と桁外れの瞬発力だけでノブ林程度には楽勝だとわかった。
189 :02/12/14 23:26
千代の富士ちっこかったもんな〜
190 :02/12/14 23:27
室伏は清原・フィリオを子供扱い
191 :02/12/14 23:28
あれ綱引きならキヨかったんじゃなかった
あの胴体にまいて左右に走ってひっぱりあうやつ。
192 :02/12/14 23:29
>>187
室伏でさえ体脂肪率8%だよ。
5%なんてトップビルダーのコンテスト時でも難しいんじゃないの。
ほとんど非現実的な数値だよ。
193   :02/12/14 23:29
でも自分より大きい力士余裕で投げてた
というか飛ばしていた
空飛ぶ力士が見れたのは千代の富士が
現役のときだけ
194:02/12/14 23:30
なんかのテレビで千代の富士と猪木が並んでるのを
見たけど、千代の富士の方が大きく見えた。
つーか、最近のプロレスラー小さすぎ。
総合の選手も小柄だし、千代の富士は格闘技なら
大きい方の部類だろ?
195 :02/12/14 23:30
5%だったらなんか寝てるとき寒そうだね。
196 :02/12/14 23:31
千代は130kgくらいだったっけ
197   :02/12/14 23:31
冗談ぬきで、室伏は
すくなくともジルアーセンよりは強いだろうな
198 :02/12/14 23:32
室伏は超俊足だしな。
筋肉板付けの旗取り競争でも桁外れに速かったしな。
マジで、あの体格で100mを10秒台で駆け抜ける。
50m走なら世界一とまで言われている。
199 :02/12/14 23:32
>>194
ゲタで7cmあるからな。
200 :02/12/14 23:32
さすがに5%って事はないと思うけど、かなり低いのは確かだ。
腹筋が浮き出る力士なんて、ほとんどいない。
201 :02/12/14 23:32
イノキのがデケーにきまってんだろ190cmだぞ
千代の富士むっちゃ小さい部類だっての
ふとかったけどね。 いまでいうなら藤田+15kgって感じでないかな
202 :02/12/14 23:34
マゲか?マゲの力なのか?
203格言:02/12/14 23:34
千代の富士がハンマー投げをしてたら
室伏は記録を抜けなかっただろう。
204:02/12/14 23:35
力士の平均身長は185p前後だと思うけど、
プロレスや総合は180前後じゃ?
けっこう、実際の身長よりかなり大きめに公表
してるよね?
あの寺尾だって、プロレスラーの中に入れば
日本人では大型だな。
肩幅も力士は凄いし、他の格闘技より大きく見える。
205 :02/12/14 23:36
おまえら、千代の富士は八百長力士なのは知ってるよな?
206   :02/12/14 23:36
たしか10%前後ぐらいだったはず

まあそれでも十分低いけどな
207   :02/12/14 23:38
なんか可哀想な奴がいるな

ヤオでどうやって力士を空に
飛ばすことができるんだ。


ああ引退間際の頃の話なのか
208:02/12/14 23:39
>>201
バアーカ!
猪木の実際の身長は186pだ、アホ!
千代の富士とそんなにかわんねえよ。
ちなみにサップは195前後だ。
覚えておけ!
209 身長:02/12/14 23:40
覚えておくであります!
 ま全員サバよんでんだよな・・
中学校の部活のバレー部でさえサバよむしな
210 :02/12/14 23:41
>>207
いや、相撲の八百長話って結構週刊誌とかに出てくるよ。(あとはおかみさんとの禁断の関係ね)
おれはあながち嘘でもないと思うが・・・
211 :02/12/14 23:41
>>205
それは横綱になってある程度連勝を重ねた後だから。
212サバ猪木:02/12/14 23:44
昔、アリvs猪木戦があったけど、
191pのアリと190p(公表)の猪木が
並んだら、明らかにアリの方が5p以上高く見えた。
(記者会見のとき)
213 :02/12/14 23:47
>>212
ありは常につま先立ちだからな
214:02/12/14 23:48
身長を高めにサバをよむのは、プロレスラーなら当たり前
だが、アンドレ・ザ・ジャイアントは、低く発表していた。
223センチじゃなく、実際は228センチとも230とも
言われていた。でけえ! 体重に至っては曙を凌ぐ。
215205:02/12/14 23:49
>>211
それはそうなんだが、31回も優賞出来るほど実力は千代の富士には無かった
まぁチヨは普通に強かったからヤヲ無しでも20回前後優勝したと思う。
北の湖の方がチヨより大横綱じゃないか?
216:02/12/14 23:51
ケンカの強さなら千代だろうけど、
相撲は北の湖の方が全然上だろ?
217 :02/12/14 23:53
ウルフマンは弱かったね
218 :02/12/14 23:53
北の湖か・・・・
デヴ過ぎると思う・・・・
219 :02/12/14 23:53
相撲ヲタは過去にすがるしかないよね。今の大相撲は見てられん。
220 :02/12/14 23:54
北の海の頃の方が、他に強い力士いっぱいいたな。
221 :02/12/14 23:54
>>217
スプリングマンによってバラバラにされたからね
222 :02/12/14 23:55
小錦、琴錦、水戸泉、引退したこの3人は「一番強かった力士は誰ですか?」という問に、
「間違いなく大将(千代の富士)ですね」と答えてるね。
貴乃花の全盛期とも当たっているが、3人とも問題外に千代の富士だそうだ。
「あれは別物」とか「ケタ外れに強い」とかそんな言葉ばっかり。
悪名高い北尾にしてもまじめなインタビューで正直に、
「力士、プロレスラー、喧嘩屋・・・世界中の格闘家と戦いましたが、
千代の富士さんは別格。生まれ持っているものが違うと思わされたのは彼だけです。
こんなに強い人間がいるのかと思いました。最強論争に決着をつけれる人物だと思います」
と言っているんで、まぎれもなく強いんだと思う。
やっている人間の言葉は重い。
223 :02/12/14 23:56
>>222
で、かっこつけた割には総裁にあっさりやられたわけだw
224ご案内:02/12/14 23:57
http://www.media-0.com/user/ero/
HEY!  YO!  モロモロ モロロ♪  モロ見え cheak it out!
______________  ___________
                     V
          ♪
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ____
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
        |           | :::  |           |
225アゴ:02/12/14 23:58
今の相撲は悲惨で過去にすがるしかないが、
プロレスはもっとひどい!
馬場や猪木のような存在いねーじゃん。
猪木は格闘技戦に強かったでえ。
小川や吉田より強いルスカを子供扱い!
アリを病院送り!
熊より強い極真のウィリアムスの肩を破壊した。
ホーストより強いキックボクサーのモンスターマンも
猪木にコケにされました。
今のプロレスは悲惨!
イノキ! カンバック!
226 :02/12/14 23:58
総裁に負けちゃおしめぇよ
227事実:02/12/14 23:59
双羽黒がもっと相撲を続けてれば、千代の富士の独走時代は無かった
228 :02/12/15 00:01
総裁に負けた格闘家のその後は悲惨だ・・・
北尾しかりコールマンしかり
229理事長:02/12/15 00:01
北の湖はコスプレマニアだそうでつ。
看護婦さんが好きだそうでつ。
だから、いい人でつ。
230 :02/12/15 00:02
今の力士で強そうなのは武蔵丸と朝青龍・・・・・・・








日本人ではない罠
231 :02/12/15 00:03
>>217
スプリングマンにバラバラにされたときは
「えーっ??少年誌でそこまでするかよ!」
って子供ながらに思ったね。
テレビではリキシマンとなりばらばらシーンはなく締め付けられただけだったね。

232 :02/12/15 00:03
今の力士は弱い
233:02/12/15 00:03
>>225
おまえ、それネタか?
そーじゃなかったら、バカ?
234スレ違い:02/12/15 00:08
>>231
ゆでたまご(2人)は平気で殺傷シーンを描くからね。今連載中のU世でも
もう少しモラルを持たないとな
235 :02/12/15 00:28
ゆでたまごとか可愛らしい名前してるくせしやがって。
236 :02/12/15 00:33
ブロッケン万はアニメでも背骨折られて、ラーメンにされたけどね。
あれは引いたよ。北斗の拳より酷い
237 :02/12/15 00:35
肉のカーテンはテレビだと筋肉ガード。なんでだろう?
キン肉タツノリのネーミングを馬鹿にしやがって!
238 :02/12/15 00:35
スプリングマンにバラバラにされたくせに生き返るんだから
おかしな世界だよな。
もう一回戦ってもまたバラバラにされるんだろうな
239 :02/12/15 00:35
殺傷シーンの漫画は、きもいから、よまん
240 :02/12/15 00:37
千代の富士が仮に総合に出ても、やっぱバラバラにされるのだろうか
241 :02/12/15 00:37
>スプリングマンにバラバラにされたくせに生き返るんだから


ドラゴンボールも、みんな、いきかえったなー
242 :02/12/15 00:38
>>239
キン肉マンのは絵がコミカルだからきもくはないよ。
あとウルフマンがバラバラになったときに一つだけなぞの肉片があったんだよね。
なんか肉まんの片方が破れたようなやつ。あれはなんだったんだろう?
今でもなぞのままだ
243 :02/12/15 00:39
ウルフルズ
244 :02/12/15 00:39
安田あたりが、半年でバンナに勝ったんだから

幕内クラスが総合でたら、それなりにmつよいんじゃねーのか
245 :02/12/15 00:40
実践で相撲が最強だなんてよく言うよ(w
明日から相撲習いに行こうかな〜(w
246ーーー:02/12/15 00:40
ノゲイラが相撲に出たら、立ち会いで脳震盪!
病院送りだろうな。
サップは普通に突き出されるか、寄り切られる。
ノゲの実力、三段目くらい。
サップは幕下下位くらい。
総合はヤオ。相撲はガチ。
247 :02/12/15 00:41
相撲が最強だとは思わない。そもそも個人間の勝負だと思うからね。
ただ千代の富士は強いと思う。
とても印象に残っているのが平成元年・九州場所の寺尾戦。
寺尾のツッパリにキレた千代の富士が、
寺尾を横から抱えあげ空中で真横にしてから土俵に叩きつけたシーン。
まじ怖かったです。顔も怖かった。
その取り組みの後、
「(千代の富士は)横綱なんだからあんな事までしなくても」なんて投稿が、
寺尾の地元・鹿児島の新聞の読者欄に沢山のってました。
248 :02/12/15 00:41
>>245
相撲が強いんじゃなくて、力士が強いだけなんだよな
249 :02/12/15 00:43
安田あたりつけど
あいつ 小結だぞ 忘れんなよ
250 :02/12/15 00:44
246
>ノゲイラが相撲に出たら、立ち会いで脳震盪
>サップは普通に突き出されるか、寄り切られる

おいおい、ノゲもサップも相撲するわけじゃないんだよ。
なんで相撲取んなきゃなんねぇんだ。
251#:02/12/15 00:44
リング上で、ノールールで戦ったら力士より総合選手
の方が強いだろうけど、観客なしのケンカなら力士が
強いのは確か。
252 :02/12/15 00:46
千代の富士を実際に見たときにびびったよ。
オーラがとてつもなかった。
今までいろんな格闘家や芸能人、有名人に会ってきたけど
千代の富士のオーラは格が違った。
別にファンだったわけではない。そういうオーラとも違った。
なんか恐いオーラだった。コノ男は最強だと実感するようなオーラ。
体も桁外れにがっちりしてて今でも相当強そうだった。
はっきり行ってPRIDEミドル級のやつらだったら今でも千代の富士の方が
強いと思う。
253 :02/12/15 00:47
>>252
こんばんは。北尾君。
254 :02/12/15 00:47
>>247が逝った取り組みはこれ。http://www.sumo.or.jp/museum/retsuden/shobu/movie/request1.mov
見るにはQuick Timeが必要
255 :02/12/15 00:49
1対1武器なしっていう縛りがあるうえでのケンカなら
ノゲイラのがぜってつええっつの
だいたい力士がケンカできるわけねえだろ
距離とられたらどうすんの? すぐハァハァなくせに・・・・
力士強いっていいたいのわかるけど
最低限リングねーと力士のほうがふりだぞ・・・
ちなみにノゲイラの素手のパンチはやばいぞ
威力こそないけど的確だからな 速いし。
256246:02/12/15 00:49
>>250
>おいおい、ノゲもサップも相撲するわけじゃないんだよ。
なんで相撲取んなきゃなんねぇんだ。

それを言いたいのは力士側だろ?
なんかっつーと、力士は総合では通用しないと
のたまうバカがいるから、その逆を言ったまでだ。
力士が格下競技の総合に出るわけねえだろ!
落ち目の力士のみが総合やプロレスに出る。
力士は総合やプロレスやる奴はいるけど、
総合やプロレスで相撲取れる奴いねえだろ?
257 :02/12/15 00:49
大仁田が小学生横綱に思い切り吹っ飛ばされてるのは
俺も見た。しかも大仁田の攻撃にはびくともしなかったね。
いくらプロレスラーだからといって、一般人よりは
はるかにガタイのいい大仁田をあそこまで簡単に吹っ飛ばせるのは
マジで凄い。しかも小学生。
高校のチャンピオンくらいでもPRIDEのファイター程度なら
全員倒せるんじゃないかと思ったね。
現役の幕内なんか出ようもんなら死人出ちゃうよ。
258 :02/12/15 00:49
武蔵丸って

昔、全日の外人レスラーを下した腕相撲日本チャンピオンに

腕相撲で、表情ひとつ変えず秒殺したな。しってる??
259 :02/12/15 00:51
バンナがアゴ祭りで負けたのは、孝ノ富士の方が体がでかくて力が強かったからジャン?
260 :02/12/15 00:51
>>257
大仁田はエンターテイナーだと知らないのか?
261:02/12/15 00:51
ノゲが幕内力士と土俵でケンカしたら死ぬぞ。
262 :02/12/15 00:51
>>253
おはようございます
263 :02/12/15 00:52
>>258
外人だからな。外人なら強い奴はいくらでもいるだろう。
264 :02/12/15 00:53
ノゲイラのパンチなんぞ、千代大海のツッパリに比べたら(略
265 :02/12/15 00:54
あーおわってる・・・もっとちゃんとした話できると
思ったんだけど偏見とヲタのかたまりな発言しかねーなあ
つまんね。 相撲ルールで最強っていいたいのか?
なら認めるよ。顔面への打撃サイドステップ勝負開始の1分後
ちゃんと考えろ。 つっぱりがどう とか ぶちかましがどう
とかいうやつは素人まるだしだからやめてくれよ。
 ちなみに千代の富士が強かったのは俺もそうおもうね。
だからといってそのまま総合のリングにあがったら
1R4分くらいで負けるよ
266 :02/12/15 00:55
相撲で全く通用しなくなり10年近くギャンブル漬けで
練習を殆どしなかった安田であれだけ通用しているという
事実。
相撲取りほど現役の時と引退してからの力の差が大きいものは
ないという事実。

この二つの事実を考えれば自ずと最強は現役の力士ということが分かるデ
あろう。
267 :02/12/15 00:55
>ノゲが幕内力士と土俵でケンカしたら死ぬぞ。


のげの、三角で、やられるよ
268 :02/12/15 00:56
>>258
魁皇も何年か前、スポーツ選手腕相撲大会みたいなので優勝してたっけ。
269 :02/12/15 00:57
>>260
体重が100kg以上の男の攻撃をまともに喰らって
びくともしない小学生が相撲取り以外にいると思うか?
270 :02/12/15 00:57
なんで相撲信者は安田の例をあげるくせに北尾は無視するの?
安田なんてVT以外では佐竹に苦戦してたじゃん。
レネローゼには負けたし。

271 :02/12/15 00:57
>>266
プロレスの練習についてこれなくてひいひいいってたやんw
272:02/12/15 00:57
>>265
バカか? おまえは・・・。
だから、なんで力士が格下競技の総合のリングに
上がらにゃならんのだ。
総合の奴が土俵に下りて来い!
頭悪いな・・・。
273 :02/12/15 00:57
>>269
ニタは90キロだよ。
274 :02/12/15 00:58
武蔵丸のテッポウ喰らってみんな失神するよ。
275 :02/12/15 00:59
>>269
おまえはシンセイのアホだな
攻撃ってなんだおお似たがまじで殴ったのか?
パワーボムでもくらわしたか?
 相撲しただけだろ?? それも手加減して。
276 :02/12/15 00:59
北尾は相撲協会にも相撲ヲタにもTABOOなんだろうな
277 :02/12/15 01:00
>>269
ニタはテレビの視聴者のことをいつも第一に考えているの。
ニタが小学生に負けた方が面白いだろう?
278 :02/12/15 01:00
>>254
画像が粗くて表情がよく分からないのが残念だけど、
思いっきり投げつけてるね。
張り手にむかついたんだろうなあ。
279:02/12/15 01:00
>>271
プロレスラーは相撲の練習をすると半死半生
280 :02/12/15 01:01
>>274
顔射されたら失神する罠
281 (≧∇≦) :02/12/15 01:01
俺、井上貴子と、バリで、試合したい
282 :02/12/15 01:01
>>256
>なんかっつーと、力士は総合では通用しないと
>のたまうバカがいるから、その逆を言ったまでだ。

自分がバカと思ってる奴と同じ、
全く論理的でない論法を使ってどうすんだ?
283 :02/12/15 01:03
ハリテ神話うぜー・・・・・これもどっかのアホ漫画家のせいなんだろうな〜〜
284 :02/12/15 01:03
まあ、力士が総合で通用すると思ったら大間違いだな。
力士と正面からぶつかる馬鹿はいないからなw
285 :02/12/15 01:04
>>254
見たよ。サンクス。
ちなみに寺尾もこの前インタビューで「千代の富士は強かった」って
言ってました。
だからといって相撲が最強とは思わんが。
どの格闘技でも強い奴は強い。
286256:02/12/15 01:04
>>282
おまえ、読解力ってえもんがあるのか?
よく読んで裏の意味を理解しろ!
アホを相手にすると疲れるよ。
287 :02/12/15 01:04
なんで相撲信者は安田の例をあげるくせに北尾は無視するの?
安田なんてVT以外では佐竹に苦戦してたじゃん。
レネローゼには負けたし。
288 :02/12/15 01:07
よりきりで失神してろボケ
289 :02/12/15 01:08
今日ナイナイの番組で、峰竜太が相撲取りに5mくらい吹っ飛ばされてたね。
陸上やってて足腰が強いはずの峰があそこまで吹き飛ばされるんだから
やっぱ相撲取りは最強だよ。しかもその相撲取り、大相撲の力士に比べれば
全然しょぼい体格だし。
290:02/12/15 01:09
バカばっか。
それぞれの競技の特性があるだろ・・・。
問題はノールールがどうとかっていう問題じゃねえ。
そんなのその競技の練習をした経験者が強いに
決まってるだろ?
要はポテンシャルの高さだよ。
日本人だけで比較すれば、総合より力士の方が
ポテンシャルが高い奴多いだろ?
競技人口も全然違うよ。
人材の問題だよ。
291 :02/12/15 01:10
>>290
北尾の毒舌
292 :02/12/15 01:11
>>289
峰はベンチ50も上がらなかったよ。
現役時は結構あげたらしいけど。
そのぐらい衰えてるおっさんを相手にふっとばせないスポーツ選手などいない
293 :02/12/15 01:12
>>289
ガタイのいい奴でも完璧に子供扱いされるよね。
相撲取りとやったら。
昔そのコーナーに、プロレスラー(大仁田だったと思う)が
出てたんだけど、全く歯が立たず赤子扱いされてた。
294 :02/12/15 01:12
>>291
バカめ。北尾とは別人だ
295 :02/12/15 01:12
>>293
ループの名人
296 :02/12/15 01:13
最近相撲馬鹿の南尾いないな
297 :02/12/15 01:13
>>294
悪い。南尾ねw
298 :02/12/15 01:14
確かに相撲のスカウト網は凄いって聞くな。
299 :02/12/15 01:14
>>295
???
300 :02/12/15 01:14
まぁ、総合よりも相撲のほうが名声を得られるからな。
日本人で総合選手の人材が集まるわけが無い。
みんな違うスポーツに流れてるんだろう
301南尾 ◆dKDNeJAp4A :02/12/15 01:15
俺は常に格板を監視してるぜ。
相撲サイキョ
302:02/12/15 01:15
このスレ、色んなヲタが活発に揉めてるみたいに
感じるけど、実は2〜3人で争ってるだけ?
粘着気質のヲタがしつこいよな。
それぞれの競技で楽しめばいいじゃん。
どっちが強い? 子供でつか?
303 :02/12/15 01:15
>>289
峰さんと元力士で相撲最強論唱えられても・・・

>>286
なんか怒ってますね〜。まぁまぁ落ち着いて。
304 :02/12/15 01:16
>>299
同じ話しを蒸し返すなといいたいのだ。それを皮肉っただけ。
305 :02/12/15 01:16
力士は超デブで不細工が多い割にはやたらと美人と結婚する。
若もそうだ。
寺尾や千代の富士は格好いいからまだわかる。
なんでだ?
306 :02/12/15 01:16
>>301
IDってどうやったら取れるの?
307 :02/12/15 01:17
>>302
いろいろ想像するのが楽しいんだよ
308 :02/12/15 01:17
そういや昔、風雲たけし城で、相撲のコーナーがあったんだけど
城みちると当たる奴は殆ど勝ってたのに、偽相撲取りには
みんな全く歯が立ってなかったな。子供扱いもいいとこ。
矢張り相撲取りは最強だと思う。
309 :02/12/15 01:17
>>301
で、南尾は体重何キロ?
310西尾:02/12/15 01:18
>>308
するどい!
311 :02/12/15 01:18
>>305
お前ほど不細工じゃないよ力士は。わかったかい?童貞君
312 :02/12/15 01:18
相撲取りは素人と比べてやっと強さがわかるわけだ
313 :02/12/15 01:20
>>311は素人童貞
314 :02/12/15 01:21
やっぱ西尾が最強だろう
315 :02/12/15 01:21
>>304
大仁田が小学生横綱に歯が立たなかったのと
彼がナイナイの番組でアマ相撲取りに吹っ飛ばされたのは
全然違う話なんだけど?
316 :02/12/15 01:22
相撲の技に、豚拳をミックス
これサイキョ
317:02/12/15 01:22
日本人だけで較べれば、確かにプロレスや総合より
力士の方が逸材が多い。
っていうか、日本人で強い総合やレスラーって、
藤田と小川だけだろ?
318 :02/12/15 01:23
つーかフライに2回も簡単に料理されたマーク・ホールに半殺しにされた北尾
そのフライを軽くあしらった吉田
この差は何だ
319 :02/12/15 01:24
>>316
お前みたいなバカ見た事無い
何だよ豚拳って
小学生かよ
320888:02/12/15 01:25
この板何人でまわしてんの?
321 :02/12/15 01:25
>>315
大仁田のエンターテイナーぶりを語る意味で同じだが
322 :02/12/15 01:25
>>311
お前と一緒にするな。疑問に思っただけだ
323 :02/12/15 01:26
まあアマや小学生レベルでもプロレスラーを子供扱いできるんだからな
層の厚さは半端じゃない。
324 :02/12/15 01:26
北尾は総合では問題外だろ
325:02/12/15 01:26
やい! ここにいるみんな!

おまえらハゲだろ?
326 :02/12/15 01:26
相撲が厚いのは贅肉だけ
327 :02/12/15 01:27
で、相撲取りが総合に出たら、具体的にどんな技で勝つわけ?
328 :02/12/15 01:28
相撲はあらゆる格闘技の中で最強だとNHKのアナウンサーが
言ってたからやっぱ最強なんじゃないの?
日本のマスコミの中で一番信頼性が高いのがNHKだからね。
329 :02/12/15 01:28
>>327
フライング・ボディプレス
330 :02/12/15 01:28
なんで相撲信者は安田の例をあげるくせに北尾は無視するの?
安田なんてVT以外では佐竹に苦戦してたじゃん。
レネローゼには負けたし。

↑ もう結果出てるじゃん。横綱まで上り詰めた運動能力の持ち主が
雑魚に負けまくってるじゃん。北尾は例外とでも言うわけ?
千代の富士が例外であって北尾が標準だと思うぞ。
331 :02/12/15 01:28
>>327
引き落とし
332 :02/12/15 01:29
>>327
コブラツイスト
333 :02/12/15 01:29
>>327
膝十字固め
334 :02/12/15 01:29
力士が体脂肪率15%以下まで脂肪だけを落とせば最強の逸材とは思うけど。
335 :02/12/15 01:30
まあ、千代の富士以外は雑魚だな
336 :02/12/15 01:30
朝青龍の兄貴はいつになったら出るわけ?
337te:02/12/15 01:30
力士は総合には出ません(キッパリ!)
総合に出るのは弱っちい力士だけ。
べつに総合で弱くたっていいもんね。
そんな練習してねーもん。
同じ練習をすれば、やっぱ、力士が最強っしょ?
338 :02/12/15 01:30
>>327
サバ折り
ノゲイラみたいに痩せてる奴なら背骨折れちゃうよ
339 :02/12/15 01:31
>>330
北尾は技巧派力士
340 :02/12/15 01:31
吉田(柔道)>>>>>フライ(アマレス)>>>>>>>>>>ホール(テコンドー)>>>>>>>>>>>>>>>北尾(相撲)
341 :02/12/15 01:32
>>338
汗ですべるから決めるのは不可能。
試合中にタオルで汗は拭けないからねw
342 :02/12/15 01:32
エドモンド本田のサバ折りは強烈だったな
343:02/12/15 01:33
>>327
下が土俵みたいに固ければ、強引に持ち上げて
下に叩きつければ、脳みそ噴出でしょ。
344 :02/12/15 01:33
相撲ヲタとアンチ相撲の唯一の共通認識は、
「千代の富士は強い」って事だけだな
345 :02/12/15 01:33
>>331
そんなに簡単に組ましてもらえないって
346  :02/12/15 01:33
強いんなら相撲やってた方が収入安定してるだろし、
わざわざ総合に出るなんてリスク犯さんだろうな。
347 :02/12/15 01:34
大仁多は、国会で

守り切ったんだ!!委員長を野党から。

小学生に、まけるかー
348 :02/12/15 01:34
>>344
千代の富士が強いのは確かだろう
349331:02/12/15 01:35
>>345
じゃぁ はたき込み
350 :02/12/15 01:35
北尾はホール戦では作戦を間違えただけだろ
総合での戦い方の知識が浸透してる今ではあんな負け方はしないよ
351野球ヲタ:02/12/15 01:36
相撲だ! 格闘技だ1
って、低レベルの争いしてんじゃねーよ。
スポーツとして、野球の足元にも及ばないだろ?
352 :02/12/15 01:36
なんで相撲信者は安田の例をあげるくせに北尾は無視するの?
安田なんてVT以外では佐竹に苦戦してたじゃん。
レネローゼには負けたし。

↑ もう結果出てるじゃん。横綱まで上り詰めた運動能力の持ち主が
雑魚に負けまくってるじゃん。北尾は例外とでも言うわけ?
千代の富士が例外であって北尾が標準だと思うぞ。
353 :02/12/15 01:36
>>351
そういうこというなら野球よりサッカーのほうが上
354 :02/12/15 01:38
相撲最強論者ではないが、
小錦が横綱になれなくなった怪我の元は、
北尾のさば折りだったね。
北尾のさば折りで小錦がガクンと腰からくだけて跪くシーンは、
既出の「千代VS寺尾」戦並みの戦慄シーンなのでは。
355 :02/12/15 01:38
寺尾と千代大海と武蔵丸見たことあるけど凄い体してたよ。特に千代大海。
俺、レスリングやってて90kgあるけど全然比べもんにならんもん。
手の厚さが俺の二倍くらい。もうグローブじゃねえか!って感じ。
冗談まじりに「部屋に来る?」言われて肩叩かれたんだけど・・もうやばかった。
ああ、この手で張られたら死ぬな・・って。
テレビで見たときは130kgなのかと思ったら実際は160kg近くあるみたいね。
寺尾もすごくイカツイ体しててびっくりした。テレビで見てると120kg近くあるようには見えない。
こんなデカイ体で良くあんなに動けるなあと思った。胸筋がやけに盛り上がってびびった。

武蔵丸なんかはもう人間には見えなかった。カバだよ、あれ。

356 :02/12/15 01:38
うpきぼん
357 :02/12/15 01:38
>>349
だいたい相撲取りがいわゆるファイティングポーズから何を繰り出せるか?
せいぜい相手の攻撃を耐えて捕まえることしかできないだろう。
相手から研究されたらもう何もできなくなるであろう。
そして、自分で勝手に息切れをしているであろう
358:02/12/15 01:40
>>352
おまえキモイぞ。
何回同じことカキコしてんだ。
粘着気質なのか?
北尾は能力の半分も出してないと思うぞ。
性格に問題があるんだろ?
吉田と北尾が戦ったら、北尾が勝つと思うぞ。
キモイから、もうやめれ。
359331:02/12/15 01:41
>>357
マジレスしないでくれ・・・・
ネタなんだ・・・・
360 :02/12/15 01:43
>>359 
ワロタ
361  :02/12/15 01:43
当然ながら、個人の適性ってものがあるわけで。
天竜なんかは前頭までだったけどプロレスではエース格。
対して輪島は横綱だったけどプロレスではお笑い担当(w
相撲での地位が格闘技にそのまま流用できるなんて単純なもんじゃない。

北尾はただの天狗だ。
362 :02/12/15 01:45
相撲ヲタが結構いるとわかっただけでも収穫としよう
363 :02/12/15 01:45
>>361
さりげなくプロレスを格闘技として語るな
364 :02/12/15 01:47
北尾ってずっと
「能力を発揮しきれていない」とか「〜したら〜のはず」でしか
語られてないよね。
365アンチ相撲:02/12/15 01:47
南尾を引き出したのが今日の一番の収穫であった。グッバイ。
366 :02/12/15 01:48
>吉田と北尾が戦ったら、北尾が勝つと思うぞ。


ブラジルの柔術家にあっさり負けた北尾が

吉田に勝てるか予
367 :02/12/15 01:48
368 :02/12/15 01:49
>>363
俺はあえてつっこまなかったが。

真面目にプロレスをしようとするとアレはアレで難しそうだけど。
強けりゃ人気出るってもんでもないしね。
369 :02/12/15 01:50
>367
ガイシュツよん♪
370 :02/12/15 01:50
>>366
吉田が北尾に勝つには寝技に持ち込むしかないけど
どうやってテイクダウン奪うの?
371 :02/12/15 01:51
何人でループさせてたのか気になるが、
眠くなってきたので俺もグッバイ
372 :02/12/15 02:21
マイケルジョーダンの現役初期の時は体脂肪3%だったから
5%で死ぬほど驚くことない。
373相撲観戦歴24年:02/12/15 02:26
北の湖最強!!!!!
374勝ってから言え:02/12/15 02:46
スモウに勝ってから言え
375 :02/12/15 02:48
力士は強いけど相撲は弱い

とか言ってる奴多いけど
体をでかくするのも相撲の一部だし、人材発掘すんのも相撲の一部だろ。

それに、相撲、柔道、ボクシングのトップ選手は
参戦のサンプル数が少なすぎて未知数過ぎるから、一概には色々言えない。

柔術やらプロレスなんかは、逆にトップ選手のサンプル数が多いから
総合のリングで強い奴が出てくる可能性が高いだけ。

ノゲみたいに、総合の戦い方をマスターしてる技術屋はともかく、
その他のPRIDEトップ選手じゃ
他団体のトップ選手が大挙してきたら、みんな負ける可能性が高いだろ。
376そうじゃなくて:02/12/15 02:50
実戦では相撲が強いということだろ。総合では不利だろ押し出しないんだから。
377  :02/12/15 02:54
相撲の利点:
差し出争いに強い・重心が低く体重が重いので倒れない・頭突きが最強(w

378そうそう:02/12/15 02:56
〉差し出争いに強い・重心が低く体重が重いので倒れない・頭突きが最強(w

これだけで実戦最強だろ。UFCなんて甘い甘い。



379 :02/12/15 03:08

総合だと無理みたいに言ってるけど
そりゃ、何の練習も無く行けば、ルールが違うから不利なのは当たり前だろ。

ミルコを見ても明らかだが、ある程度の練習を行えば充分やれるだろ。

だいたい、関節だのタックルだのなんだの言ってるけど
そこまで総合の能力が高い奴がPRIDEに何人居るんだよ?
例外的かも知れないけど、素人のボブサップに勝てる奴が何人居る?
参戦してトレーニング期間1年のミルコに、ウエイト合わせて勝てる奴が何人居る?
380 (≧∇≦):02/12/15 03:18
>トレーニング期間1年のミルコに、ウエイト合わせて勝てる奴が何人居る

いないっす
381いや:02/12/15 03:19
ミルコは弱いと思うが。
382訂正:02/12/15 03:20
いや、結果オーライで話すべきだった。桜庭が負けたな。
383 :02/12/15 03:21
相撲が他流試合なんかやるわけ無い(w
384実際:02/12/15 03:23
本当に実戦に強くなりたいならば相撲は役に立つだろ。

385 :02/12/15 03:57
プロ同士の話しだけど、
毎日毎日、強くなるための生活スタイルで居れば、強くもなるわな。
その格闘技だけじゃ食っていけなくて、他に仕事を持ってる奴は
トレーニングする時間を作るのも大変だろうし。

前者は力士なわけだが。
ミルコなんかもトレーニングの時間がしっかり作れてるらしいな。
386 :02/12/15 13:21
あGE
387:02/12/15 13:26
相撲界の奇人、南海龍の逸話を知ってるか?
あいつは小錦でさえ手を焼いた暴れ者だったらしいが
問題があって廃業。
その後、新日本プロレスに入団したが、そこでも大暴れ!
誰も止められなかったらしいぞ。
ケンカなら、新日本内でも最強と言われていたらしいぞ。
当時の鬼軍曹、藤原嘉明あたりは「触らぬ神に祟りない」
という態度で接していたらしい。
なんせ、ガチなら当時のスター、イノキより強かったんだから。
388 :02/12/15 13:38
>>387
こんにちは。南尾君。
389 :02/12/15 18:02
相撲取りの格闘技転向は思ったよりもみんな苦労してるね。
減量だけで一年以上掛かっている。基本を覚えるのにまた一年。
結局、デビューに時間がかかる人が多いね。
390 :02/12/15 21:08
重さを強さと見極めている相撲は、かなり実践的だと思うよ。
これってあまり認められないことだよね。
でも相撲取りは強くなるために敢えて体重を増やす。

倒れたら負けってところもなんか実践的。

まぁ、傍目に強く見えるかどうかは、別問題として。
391 :02/12/16 04:22
倒れたら終わりと言うルールでやってるんだから
相撲取り以外に倒されるわけがないし、矢張り強いよな。
まあ総合じゃ決め手になるものがないから活躍できないだろうけど
実戦じゃ最強だろうな。
392 :02/12/16 06:14
ここまでで解ったことは
ボブサップを見ても解るように、体の大きい怪力系の奴は強い。
ボブサップを見ても解るように、体の大きい奴はスタミナが無い。

一部で力士はスタミナがあるだの言ってるバカが居るけど
あれだけの体脂肪率の体重を支えてれば
心臓と肺が普通の格闘家の2倍あっても
トップ格闘家並のスタミナを持つのは限りなく不可能。

総合(PRIDE)の試合では、捕まえれば倒す能力は高い。
グランドでも上になれば、体重差で相手は何も出来ない可能性が高い。
ノゲイラクラスのテクニックを持った相手と戦うと
ノゲイラvsサップのように、技術で粘られスタミナが切れる。

スタンドでは、安田vsK-1、サップvsK-1を見る限り
パンチに対してはある程度の強さは有りそう。
キックに対しては、ディフェンスの技術面から言って、相性が悪そう。

こんなとこか?
393 :02/12/16 06:20
ていかどのジャンルもベースにすぎないよ
相撲だろうが柔道だろうがそれしかした事ない
やつは総合でたら瞬殺される。
元の競技をベースとして総合の練習に取り組まないとダメ
んで結局総合の選手になるんだよな。

最強のベースがなにかって事しか話せないわけだ。
394 :02/12/16 06:26
>>393
メチャ同意
395 :02/12/16 06:35
実戦最強はアメリカ大統領でしょ。
実戦=総合じゃあるまい。
396 :02/12/16 06:38
実戦って何でもありって意味なのか
なら実戦で強くても捕まるから意味ないね。
397 :02/12/16 09:20
まあ、いい年こいた大人が喧嘩の強さがどうのこうの考えて
格闘技やるのは滑稽だわな。
タイソンもヒクソンもちゃんと銃を持ったボディーガード連れてるだろ。
398 :02/12/16 10:33
相撲取りが強いのはマワシ締めてるからだよ。
ためしに君たちもマワシ締めてウェイトやってごらん。
50キロしか上がらない奴が100キロ上げるようになるよ。
コチコチに締め上げたマワシがパワーの源泉なんだよ。
マワシとったらフニャフニャだよ。
399 :02/12/16 10:50
プロレスを持ち出してくるやつって馬鹿?
400 :02/12/16 10:54
>>392
なるほど。
相撲はボクシング系には相性良さそうだね。
401 :02/12/16 11:01
パンチが当たってないのに痛がるレスラー
ロープに投げられると跳ね返って戻ってくるレスラー
投げられる時に相手に協力してジャンプするレスラー
402 :02/12/16 11:07
路上での喧嘩は上手投げや押し倒しで潰されたら終わりだと思われ
403 :02/12/16 11:20
さば折り・閂本気でやったらみんな死にます
404 :02/12/16 11:21
北尾って・・・
お遊戯の八百長プロレスだろ?(w
405 :02/12/16 11:23
元相撲教習所の教官だった泉田は
たとえるならハン先生のようなものですか?
406 :02/12/16 11:25
北尾って晩年のぶよぶよした身体の印象が強いだろうけど、新日でプロレス
デビューの頃はかなり絞ってたんだよね
曖昧な練習しかしない所に移ってからは元に戻ったけど、あの絞った身体で
UFCでてたら、あんなに簡単に負けなかったと思うけど
407 :02/12/16 11:31
北尾は相撲時代もどちらかというと均整のとれた体だった。

晩年はほとんどガファリ
408 :02/12/16 11:35
よく武蔵丸が総合に出たら最強だという意見を聞くけれども
北尾は限りなく現役に近い年齢で総合でてるんだよね
これは総合に対する相撲の対応力の重要な一例だと思うけど
409 :02/12/16 11:46
でも北尾の相手は巨人ばっかだろ。
北尾が負けた相手で弱い奴いる?
410 :02/12/16 11:49
総合で勝ったのはネイサン・ジョーンズだけだからね
やっぱり疑問だよ
強いということに関しては
411 :02/12/16 11:57
・北尾が総合に出たときは相撲から離れて時間が経ちすぎている。
・相撲(をベースとした)スタイルで戦っていない。
・馬鹿だから自分の持ち味を生かした戦いが出来なかった。
 ポテンシャルが発揮できてない。
・ちゃんと練習してない。
・etc....

だから北尾についてはその「素材」としてしか語れないのが辛い。
412 :02/12/16 12:00
小錦をつぶしたサバ折を見てると強いとも思うけど
うーん、わからん
413::02/12/16 12:04
メソッドとしてはともかく競技者は最強だと思うよ。
オレは柔道五段だが、上の世代の先生がたには「相撲とはやるな。無理だ」とよく言われました。
十両あたりだともう「ひとごろし機械」(すげえ言葉だけど)と言われた。
北尾に関しては411の言うとおりだと思う。
414 :02/12/16 12:04
どっかの親方がいってたのをテレビで見たんだけど
昔は相撲に入ってくるのは(入れるのは)身体能力の高い人を選んでた
んだが、今は他のスポーツに取られて、ただのデブしか入ってこないか
ら、昔よりかなり全体のレベルは低いと嘆いていた
415  :02/12/16 12:04
昔とんねるずの番組でいろんな格闘家が
いろんな競技で戦うのがあったんだけど、
北尾がサムグレコとでっかいグローブで殴りあう競技をやったのを見た。
そのときはサムグレコが全盛期で
俺はK-1で最強はグレコだろうと思っていた。アーツと戦う前の時かな。
110キロで脂肪が微塵も無く筋肉の塊だった。
だが北尾と殴り合ったときに北尾がクリンチした瞬間
グレコをいとも簡単に軽々と持ち上げてしまった。
赤ん坊をだっこするかのように。
グレコは苦笑いで北尾の肩を叩き冷や汗状態。
そのときに力士の組合パワーはレベルが桁違いなんだなと思った。
110キロの筋肉の塊がパワーで全くかなわない。びっくりしたよ。
まあサップなら同じようなことができると思うけど。
416 :02/12/16 12:06
北尾のポテンシャルが相当高いのは事実であろう。
いつも総合等で負けた「結果」だけでたたかれてるが、
実際試合を見てみれば北尾側に勝機が結構あった。
馬鹿で練習しないからそこを決められない。
417 :02/12/16 12:14
北尾弱すぎ!
418  :02/12/16 12:14
北尾は倒すことは簡単にできるがそこから何もできないと当時の格闘技雑誌に書いてあったな。
サバ折や415から考えるとパワーは間違いなく怪物並み。
だが極めがないようだな。
419南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/16 12:15
>>411
禿同!!
420 :02/12/16 12:16
>>416
相撲時代から稽古しない奴で有名だったからね
相撲も自分の素材だけであれだけいけたから総合も練習しなくても
いけるだろうとおもったんだろうな
421 :02/12/16 12:17
>>413

>上の世代の先生がたには「相撲とはやるな。無理だ」とよく言われました。

俺の友人で空手習ってる奴も同じ事いってた。
422 :02/12/16 12:26
力士の場合オープンフィンガーグローブより素手の張り手の方が
よっぽどやりやすいし、効果的だよね
423 :02/12/16 14:24
力士は投げれない・極めれない・組まれたら終わりとよく言われた
424 :02/12/16 15:09
相撲部屋って客観的に見たらもの凄いシステムだよね
競技の強化のために住み込んでる奴が何人もいて一緒に生活する
こんな風なシステムって他にプロレスぐらいでしょ
おそろしいよね
425アメフトこそ最強:02/12/16 15:11
まあアメフトで成功どころか糞で終わった曙や武蔵丸は・・・



相撲で      横綱           ですけど・・・
426:02/12/16 15:28
国体3位とガチ相撲

俺 180 75kg
彼 167 ??

かんぬきで50m走られた。
もちろん
持ち上げられて ずっとゴメンなさい してたのに。。
427 :02/12/16 15:39
>>425

例えば清原が総合で活躍したとして、
「野球が最強」と言うのは早計かと。
身体能力の高い奴が多く集まっているという説明にはなるかもしれないけど。

でもアメフト選手と喧嘩したくないのは事実w


428 :02/12/16 15:46
ボブ・サップもアメフト出身だな
429 :02/12/16 15:47
相撲ファンが言いたいことは判るが
最強になるために、相撲を経由する理由がわからんな
 もっと効果的な練習を元からしてたほうが強いと思う。

いまの力士だと多分アサショーか千代大海が
実戦というか1VS1の何でもありなら強いんだよね?
430 :02/12/16 17:54
>>429
相撲を経由するのは効果的だと思うが?

他に仕事を持っていないから
朝から晩までかけてのトレーニングスタイルを保てる。
トレーニングでデカイ相手に不自由しない。
最近の力士は、無駄に体を大きくする奴が多いが
方法さえ間違えなければ、ナチュラルにヘビー級の肉体が作れる。

スタミナ面の強化は、カロリー消費が激しいから重視されてないみたいだけど。
その他の身体能力の育成部分は、かなり高い水準だと思うが?

総合格闘技の技術面で言えば、あの体格を活かすのは
ボクシング技術でも柔術の技術でも無く

圧力と投げの技術で相手を転がして
上からの打撃じゃないかな
431南尾:02/12/16 17:59
相撲が最強ってことだけは意見が一致しているようですな
432 :02/12/16 18:01
一番体がつくれるペーペーのときに非科学的な
食事と稽古させられるじゃん。
 千代大海はある程度活躍して自由の身になって
科学トレーニングしてさらに強くなったんだぞー
最初からさせてあげようぜ
433 :02/12/16 18:01
怪我人多くない? 特に膝の
434 :02/12/16 18:13
>>432
そんなに非科学的なら、稽古方法は変わってるんじゃないかな。
未だに昔からの稽古方法が変わっていないってのは
意外と理にかなったトレーニング方法だからだと思うよ。

仮に、千代大海が引退して親方になって部屋を持ったとして
従来の相撲部屋のトレーニング方法と明らかに違うトレーニング方法を
取り入れて、その部屋の人間達が活躍するようなら
話しは別だけど。

千代大海の親方の、千代の富士も陸上出身の人間だから
他のトレーニング方法を知っているはずなのに
トレーニングスタイルを変えないのは
相撲における、今のトレーニング方法の合理性を解ってるからじゃないかな。
435 :02/12/16 18:24

横綱最強なら太刀光も謙吾ぐらいには勝たないとな
 
436来い!よりも行くぞ!:02/12/16 18:48
筋トレに夢中になると肉体は強くなるが専門技術は下手になる例が多い。旨くとりいれないとな
437まさるクン:02/12/16 18:50

横綱最強ならNFLの入団試験ぐらい軽く突破しないとね
 
438来い!よりも行くぞ!:02/12/16 18:51
相撲で燃え尽きた後はエンターテイメントで小遣い稼ぎ。柔道の奴等もそんな感じ
439 :02/12/16 18:51
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃       / ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
             /|::::/( |\__●::/   < ゴチャゴチャうるせえジャップだな!!!
            / |:://\\ +  |::::/_
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
440 :02/12/16 18:57
相撲が最強?ありえんな。
格闘技と言うより、伝統芸能でしょ。
441七時:02/12/16 19:02
素人て力士の強さ理解しにくいようだな。格闘技やスポーツマジでやってる奴等と意見まったく違うもんな
442 :02/12/16 19:06
>>441
プッ 馬鹿だね。
デカけりゃそりゃ強いだろうサ。
身体能力に頼ってるだけで、格闘技としては完成度低いよ。
まぁ、護身や喧嘩のために相撲やる奴もいないだろうから、それでいいんだろうけど。
443 :02/12/16 19:07
フレンドパークにマサルが出てるな
444 :02/12/16 19:40
やっぱり相撲が最強なんだねー。
445 :02/12/16 19:41
まあデカイ=強いんだろうな
パワー>>>>>技術
446珍日:02/12/16 20:14
もう結構前になるけど平幕優勝までした棒事藤は引退の半年くらい前に世田谷同情に来て圭子したけど
ラッパ吹かされて半べそかいてましたが?それから二度来ませんが。とまぢレスをしてみる。
447 :02/12/16 21:00
>>446
ああ、あの雑魚なw
448:02/12/16 21:37
へぇ、雑魚でも優勝できるんだ。相撲って。
449 :02/12/16 21:38
相撲取りは「でかさ、重さ=強さ」であると知っている

だから敢えて目方をつける。目方つけるためには、それこそなんでもする。

重量の強さを知っているんだから、力士は強い。
450 :02/12/16 21:39
>>448
まあな、怪我人・病人ばっかりだからな
451軍隊格闘技:02/12/16 21:39
が最強だろ?
太っていると目つきとか動脈噛み付きとか瞬間で勝負が決まるのに対応できないんだと。
452 :02/12/16 21:39



















              武蔵丸光洋最強!!!!!









453 :02/12/16 21:39
>>449
土俵ではな
454 :02/12/16 21:40











武蔵丸光洋最強!!!!









455 :02/12/16 21:40










武蔵丸光洋最強!!!!




456 :02/12/16 21:42
土俵以外でも平均して強いと思うぞ

その代わり、どの職業の人間よりも早死にする。
あれは異形の体型だからな。

その割に報われないことが多すぎるから、なり手が少ないのは当然。
457 :02/12/16 21:47










武蔵丸光洋最強!!!!




458 :02/12/16 21:51
>>457
脳内ではなw
459458は小便:02/12/16 21:58










武蔵丸光洋最強!!!!





460コロコロ:02/12/16 21:59
まあ、腕力(パワー)だけなら相撲かもね。
握力勝負、武蔵丸光洋最強
461 :02/12/16 22:07
少なくとも国内最強
462 :02/12/16 22:14
最大でもも国技館内最強
463 :02/12/16 22:57
一流現役力士が最強クラスであることは疑いの余地もない
464角力:02/12/16 23:36
以前、ある古武術道場に通っていた友人に聞いた話。
ある日、その道場に大至関(十両に陥落した後)が体さばきの実践かなんかを指導して
もらうためにやってきたらしい。
たまたま、そこに同席するかっこうになったのが、あのミスターストイックことK。
人の良い大至関がミット打ちの受けをかってでてくれたらしいのだが、あろうことかK
大至関の構えるミットの下から、不意打ちでがら空きのボディへ、ミドルキックを叩き
込んだというのだ!!
 ビシッ! という激しい打撃音の後に一瞬 空白。色めき立つ大至関の付け人たち・・。
と、顔面の高さから静かにミットを下ろした大至関はほのかに顔を上気させたまま躰を
揺すり。

   ぶるん。人間サンドバッグ。

とのたまってその場をおさめたらしい。恐るべし、大至関。
465 :02/12/16 23:40
で、打たれ強さを証明するエピソードで満足したかな?
466:02/12/16 23:59
かわすだけの反射神経も俊敏さも無いって事ね
467 :02/12/17 00:06
>>466
要はそう言うこと。ただのタンクに過ぎない。
468:02/12/17 00:26
日本人選手だけに限ると、プロレスや総合とは底辺が違うだろ?
総合あたりだと、確かにトップは強いかもしれない。
しかし、プロレス・総合連合軍100人と、力士100人が、
無人島で肉体格闘戦争をしたら圧倒的力士が勝つだろ?
だって、プロレスや総合は人材がいないんだし。
469角力:02/12/17 00:31
スマソ、はしょりすぎたかな。
顔面に構えさせて目隠しで、腹だよ。

>かわすだけの反射神経も俊敏さも無いって事ね
かわせる奴がいたらおめにかかりたいものです。
あ、ナポレオンズは勘弁ね。彼ら目隠しで車運転できるから。蹴りもかわしそうw

>ただのタンクに過ぎない。
百歩譲って、ただのタンクだとして、そいつをどう崩せばいい。どう攻略する。
でかくて、重くて、打たれ強くて、バランスもいいぞ!

>打たれ強さを証明するエピソードで満足したかな?
いやいや、そこまで仰られるなら。
 空手の有段者の拳足や、プロボクサーの拳が銃刀法で言うところの「凶器」に
該当する話はご存じのかた、多いと思いますが、大相撲の力士の場合は、三段目
以上の力士から「凶器」とみなされるそうです。
 序の口、序二段、そして次の三段目で既に「凶器」扱いです。
幕内なんて言ったらアンタ・・・。



470:02/12/17 00:32
とにかく、格闘技でもねえアメフト最強とか言う
奴が最低なのだ。
471 :02/12/17 00:40
だから、何で相撲ヲタは他の格闘家が力士と正面からぶつかり合いことを前提とした話しをしているわけ?
472テニスボーイ:02/12/17 00:52
相撲ヲタは、総合ヲタを相手にするな!
べつに、総合で弱くてもいいじゃないか!
総合より相撲の方が格上なんだから。
総合はあと5年前後で廃れるよ。
473 :02/12/17 00:54
総合の試合でデビューしたての巨漢選手がレスリングの元王者に
勝ったのを見たことがある。
体が大きい選手がコーナー押し込み作戦使って判定勝ちを狙ってくると
体格がちいさい選手が勝つのは難しい。
474 :02/12/17 00:54
>>472
村上龍うざい
475472:02/12/17 00:58
>>474
いや、マーガレット・コートだけど。
村上龍がうざいのは禿同
476:02/12/17 01:30
実際の取り組みでも打撃解禁にしたら確かに力士も強い罠。
打撃を取り入れた技術体系になる訳だから。
でも実際は格下が横綱の顔張るだけで「失礼」などとほざく奴まででる始末。
打撃専門的に練習してる奴らに勝てるわけねーだろ。

477 :02/12/17 01:38
>>468

>しかし、プロレス・総合連合軍100人と、力士100人が、
>無人島で肉体格闘戦争をしたら圧倒的力士が勝つだろ?
>だって、プロレスや総合は人材がいないんだし。

力士100人が真っ先に餓えてへばりそうな気はする。
478  :02/12/17 01:41
脂肪がいっぱいの方が餓えには強いよ
479  :02/12/17 01:45
普通の素人が(漏れもそうだが)一番喧嘩したくないのは力士だよ。
殴られる、とか腕折られる、とかそれ以前にぶつかって失神→後は相手次第だからな。
力士とは喧嘩しない方が良い。
480  :02/12/17 01:49
力士最弱
481:02/12/17 01:50
曙とか強そうだけど
ローキックされたら膝アボーンしそう
482 :02/12/17 01:50
>>479
力士だろうがボディビルダーだろうがウェイトリフター
だろうがアメフトのラインマンだろうが、でかい奴とは
単純に喧嘩したくないのが当たり前。
483 :02/12/17 02:02
>>481
力士は体でかいから足の骨も太いだろ
ローキック入れたら自分の足にも負担がかかりそう。
484解説:02/12/17 02:33
力士は足が弱点だからローで攻める
とか言ってる奴 素人
485玄人:02/12/17 02:36
力士は足が弱点だからローで攻める
486 :02/12/17 02:36
>>484
では玄人と解説を聞かせてくれ
487486:02/12/17 02:37
玄人と>玄人の
488:02/12/17 02:39
力士は余分な脂肪が多すぎるのが問題。
アメプロのやつらとやったらあっさり負けるだろう。
489   :02/12/17 03:20
格闘技としては強くはない、が力士のパワー自体は間違いなく最強クラスだろうね

でもまあ、力士にしてもデカイ=強いというわけでもないよ
昔はデカければOKだったけど、そのうちデカいだけではダメになったから
千代の富士みたいに小さいけど強かった力士もいるし、小錦みたいに最初は
パワーでなんとかなったけど、後々パワーだけで技術がつかなかったからダメに
なった力士もいる(まあ脚の怪我もあるだろうが
490 :02/12/17 03:23
何が力士のパワーだよ。
ただのデブじゃん。
つーかさ、あんなデブどもが最強だったら誰も格闘技なんて
やらないよ。だってカッコ悪いじゃん。キモイしさ
491 :02/12/17 03:26
力士の張り手はヘビー級のプロボクサーのストレートより重いらしい
492  :02/12/17 03:28
力士は筋肉の上に脂肪をつけているっぽい
脂肪をつけているのは土俵から張り飛ばされ転んだときの衝撃をおさえる
ためのものだそうな
ああ見えて意外と身体柔軟
493 :02/12/17 03:31
相撲取りってそんなに脚弱くはないはず。
てか、脚弱かったらあんな突進力はない。
力士が脚悪くするのは単純に身体重いから負担かかるだけ
494ううむ:02/12/17 03:35
問題は当たるかどうかだと思うっス。力士がヘビー級ボクサーに勝てるとは思えないけど…。
495ちんぽ:02/12/17 03:49
おいおい!

まだ相撲が強いとかボクサーが強いとか言ってんのかよ。
要はどの競技が強いかじゃなくて誰が強いかだろ。

例えばノゲイラとぺーぺー関取だったらどうよ?
全盛期の千代の富士とジャイ落だったらどうよ?

どの競技が強いかなんて低レベルな話だね(糞
496 :02/12/17 03:52
貴乃花は最強、これ定説
497まんこ:02/12/17 04:00
>>495
おまいキモイ


紙ね


もう来んな
498 :02/12/17 04:09
力士は有酸素運動していないからウルトラマンと一緒で
3分ぐらいしかスタミナ持たないよ
1分〜2分越えたら大相撲って言われるし
それに立ち合いを前提にしてる競技体系だから相手が立ち合いに
つき合ってくれないとホトンド実力が出せないし・・
相撲の勝敗は9割は立ち合いで決まるって言うじゃ無い?
それが原因で何でも有りに出た力士はホトンド結果を出してないし
相撲は相撲と言う競技に特化した技術体系だと思うよ
499 :02/12/17 04:40
ペーペーだろうが横綱だろうが力士は弱い!
ああ見えて実は素早いとか、スタミナあるとか言ってる奴いるけどさ
それは一般人と比べての話だろ。
格闘家と比べたら動けないしスタミナもない。
500 :02/12/17 05:03
相撲サイキョ
501 :02/12/17 05:26
実際パワーはあるんだけどフットワークの問題だろうなぁ
他の格闘家やレスラーは脚使って上下左右に動き回るが力士は前方に突進しか
できないから、たとえ腕力・突進力が力士>>>>>>>ボクサーだとしてその他の点で
負けている
502 :02/12/17 07:01
並の格闘家が200kg級の力士に勝てる訳ねぇだろ。
ボクシングみたいな立ち技打撃系ならともかく
総合系じゃ、捕まったら終わりだろ。

捕まらねーとかアホなこと言ってる奴も居るが
路上で喧嘩なら解るが、リングで捕まらないなんてことは有り得ない。
逃げ回るだけなら警告貰うだけ。

あの体格の奴と勝負するなら、どの格闘技でもズバ抜けた技術が必要。

組み合ったら終わりだから、打撃でプレス掛けるしかないが
よっぽどの技術が無いと
相手もビビってくれないから、勝負にもならんぞ。
持久戦にすら持ち込めない。

あとは寝技技術で持久戦に持ち込む方法もあるだろうけど
バカみたいな体格差があったら、ノゲイラクラスの技術が無いと
勝負にすらならん。
503 :02/12/17 07:53
力士に1回捕まってサバ折り・閂食らったらお終いだと思うが・・・
504 :02/12/17 08:12
それをさせないのが、打撃なり寝技なりの技術だと思う。

極端な話、タイソンが相手だと近付くのもイヤで、近付け無いだろうし
柔道の井上なんかだと、上手く捌きそうだし
505 :02/12/17 08:17
どうやって相撲取りを寝技に引き込むんだか。
遠距離からの打撃では効きそうにないし。
506 :02/12/17 08:24
寝技が上手い奴とやれば
サップvsノゲみたいになるんじゃないかな

パンチのある奴が相手だと
安田vsバンナみたいな感じか?

技術的な問題だけど、安田vsベネローゼ見ても、北尾vs高田を見ても
打撃素人には、ハイキックってのはガード難しそうだな
507 :02/12/17 08:29
力もスピードもサップの方が相撲取りより上だが、
ノゲイラに負けました。
508 :02/12/17 08:34
>>507
あれは今年のベストバウトだった。
と思う俺は素人過ぎるかな
509 :02/12/17 08:37
喧嘩はね、体ごとぶつけてくるのが一番厄介なんだ。
こうなると型もクソもないから。
510 :02/12/17 08:38
体重差が概ね50`以内なら、技術でさばくことも可能性の無いこともないが
寝業の練度が相当高くないと3、40`以上の体重差はカバーできないのでは。

一般的には
ルールで縛らないと、力士相手に
ハイキックなんて確実性、安定性の悪い技出す暇は多分ないだろ

巨体の突進圧力で立ってる暇もないよ

パンチは上手く急所に当てる技術があれば力士の圧力を止めることも不可能ではないかも
でも、一般的には「相当難しい」だろう。

ちなみに、人前では比較的大人しいが、力士は結構凶暴だよ。曲がりなりにも格闘家だからね。
相撲の稽古内容も、日常生活も一般人の予想より旧弊的で、ハードで、凶暴なもんだよ。
最近はどうか知らんが。
511w3-9.sfc.keio.ac.jp:02/12/17 08:40
相撲最強かどうかはともかくとして、
武蔵丸は最強。
圧力はサップ以上だろう。
K-1だったら開始数秒でコーナーに詰められて潰されて終わり。
PRIDEだと仕方なくタックルに行ったところを上から潰されて終わり。
512 :02/12/17 08:40
>あれは今年のベストバウトだった


サップvsホースト2連戦といい、

サップは名勝負製造機だな
513 :02/12/17 08:44
>>509
 同意
体当たり、頭突きの威力、強さは半端な格闘オタの想像を超えてるだろうな
514 :02/12/17 08:44
喧嘩をしたことも見たこともないやつの妄想が読めるスレはここですか?
515 :02/12/17 08:45
競技名が最強だって…。
こりゃおもろいわ。
516 :02/12/17 08:51
>>510
実際技術で体重差をカバーした試合を見ちゃってるからなぁ・・
ノゲイラ並の技術を持ってる奴が、そうそう居るとは思わんけど。

それと
突進力ってのも勇気が要ると思う。
机上の空論だしね・・・・・
実際の試合では、突進出来ずに見合ってハイキック貰う奴が多すぎる^^;
突進しながら貰って倒れた奴も居るし
517 :02/12/17 08:53
>喧嘩はね、体ごとぶつけてくるのが一番厄介なんだ。



安田ごときの圧力で、バンナの打撃を封印したんだから
武蔵丸の突進ならk1選手では、かてんだろうな
518 :02/12/17 08:55
>>516
永田と武蔵丸では首の太さが全然違う。
ミルコのハイにも耐えるだろう。
519 :02/12/17 08:58
安田を例に取るなら
パンチ系の相手には、顎を引いて突進するのが、一番相性がいいかもね
蹴りへの相性は、かなり悪いだろうけど。

藤田ミルコ戦みたいなパターンも含めて。
520 :02/12/17 08:59
まあノゲイラクラスなら、寝業にもちこんで、ちょんだな
521 :02/12/17 09:00
総合のルールよく知らないんだけど打撃としての体当たりはありなの?
522 :02/12/17 09:01
相撲取りはスタミナに難があるだろうから
速攻で決めないとノゲイラ戦のサップみたいになるな。
523 :02/12/17 09:03
武蔵丸でも、綺麗な角度で入っちゃったら倒れる
ただ、あの身長にハイキック入れるなら
相当な回数のローキックの布石が必要かな
そこまで待ってくれればの話になっちゃうけど。

ついでに倒れても、その後攻めきれるかどうかは、また別な話。
524 :02/12/17 09:03
突進してくる力士の頭をキックで狙って粉砕した奴がいるとすれば
どの位の間合いがあったのかにもよるが、それは物凄い技術ということになる。

でも普通は有り得ないと思う。

たまたま当たったってことなら、それは只のラッキーキックってことになるが。
525 :02/12/17 09:05
>総合のルールよく知らないんだけど打撃としての体当たりはありなの?

たぶん、ぶちかましは、頭付きだから、だめだろうな。
ベイダーアッタクみたいなんは、いいんちゃうか
タックルは、アメフト風のレオノメリーニ風のなら、いいんかな?
526 :02/12/17 09:08
突進って言っても、土俵の上のような突進は無理だと思うぞ

間合いもあるし、相手は軽いだけに、普段相手をしてる力士より早いだろうし。
安田がベネローゼにハイを貰った時みたいに
ある程度コーナーに追いつめてから、短い助走での突進になるかな
バンナみたいに、正面からパワー勝負してくれる奴ばっかりとは限らないから
527 :02/12/17 09:10
>>526
リング程度の広さなら十分詰められるだろう。
武蔵丸はリーチも長いし。
528 :02/12/17 09:12
サップみたいに
腕をのばしてのど輪攻撃すれば

いいじゃん
529 :02/12/17 09:14
突進してくる相手には前蹴り
530 :02/12/17 09:15
>>526
それは同意
531 :02/12/17 09:18
>>528
胴衣。喉輪しながら余った手を振り回せばそれだけで勝てる。
力士の腕力はすさまじいから
532 :02/12/17 09:19
>>525
なるほど。相撲の最大の武器はぶちかましだろうな。
なんか突進=ちからまかせみたいに思ってる人いるっぽいけど
じっさいにはコンビネーションから出したりカウンターとしてもありだし
タックルみたいに足元狙うとも限らないし、パンチ、キックの技術で防ぐのは
無理な気がする。
533 :02/12/17 09:20
むしろ武蔵丸よりも、瞬発力のある千代大海とかの方が
行けそうな気もするが。

藤田ミルコ戦との比較だけど
あれだけ近距離からのスピードのあるタックルでも、よけられる奴はよける。
リーチはあっても、スピードが足りないから
どうしても、ある程度ジワジワ追い込んでからの突進になると思うんだが

仮にミルコvs武蔵丸なら、武蔵丸を中心に
ミルコがリングをグルグル回り続ける感じで
横へ横へと意識を振り続ける感じになるかと。

距離をおいての突進は厳しい。リングも結構広いし。
534 :02/12/17 09:25
武蔵丸がリングに上がったら、リングが無茶苦茶狭く見えるような気もするなぁ

なんか見てみたい気がする。
535 :02/12/17 09:29
武蔵丸、大分前だけど、格通に出てたっけなぁ。同郷のエソセソと一緒に。

武蔵丸「ヒクソンと闘いたいね。タックル取らせない自信あるよ」

・・・なんてこと逝ってたような
536 :02/12/17 09:30
リングと土俵って面積が3倍くらい違うぞ。
537 :02/12/17 09:33
まぁ、日頃から鍛えてて体のデカイ化け物には
桁違いの、それこそ化け物並の技術を持ってて、そこそこデカイ奴じゃなきゃ
勝てないな。

ちなみにスレタイは、総合のリングじゃなくて実戦な訳だが。
538:02/12/17 09:33
大相撲ってルールで頭突きが認められてる数少ない競技だよな
立ち技競技じゃ大相撲ぐらいじゃないの

539 :02/12/17 09:33
武蔵丸って、トンガ系?
540:02/12/17 09:34
相撲最強って言ってれば「現実逃避」できるからな。。。

やめようぜ、もう・・日本人の恥じ。
541 :02/12/17 09:35
実戦の定義は?
542 :02/12/17 09:36
でもまあ、全盛期の小錦にはヒクソンの技も通用しない気はする
デブすぎて締められないだろうし
543 :02/12/17 09:36
>>535
ヒクソンは力士と戦うなら1時間かけるみたいな事を言ってたような。
544 :02/12/17 09:39
>デブすぎて締められないだろうし

デブがつよいってのはウソだ

ヤーブロー、よわかったぞ
545  :02/12/17 09:40
ヤーブローは所詮アマチュア相撲
546 :02/12/17 09:40
小錦のヒザを破壊したのは北尾
547 ( ´∀`) :02/12/17 09:45
北尾をみるかぎり

横綱が、総合で、通用するとは、おもえんが・・・
548 :02/12/17 09:51
北尾は超練習嫌いなんだよ。
だから「真面目に練習してれば・・・」とか「ポテンシャルは最高なのに・・・」とかよく言われる。

まぁ、ファミコンやりたさに弟子を殴ったり女将さんを蹴るような男だからな
549 :02/12/17 09:56
( ゜  ▽  ゜  ;)アッ!

今日、職安の認定日だ。
550:02/12/17 09:56
プライドもK1も所詮、メジャー競技で通用しない落ちこぼれ&ロー取る
の集まり
野ゲイらサイキョとかいってる格オタはこの現実を直視できない
妄想ヴぁか
551南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/17 09:57
暇だ
552 :02/12/17 09:57
喉輪に捕まったら絞め殺されます
553 :02/12/17 09:58
ならメジャーのやつでろっつの
金ならいまなら数億もらえるぞ でろよ
うだうだ言うな
554 :02/12/17 09:59
>>545
相撲ほどアマチュアとプロの差がある競技もない
555南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/17 09:59
出たら破門されちゃうから。
556 :02/12/17 10:00
なるほど!
557 :02/12/17 10:01
総合だと喉輪絞めも頭突きもサバ折りも閂もルールで禁止にされちゃいそうだしな・・・

実践って喧嘩だろ?なら相撲最強
558 :02/12/17 10:01
大相撲の力士は一般のスポーツがアマからプロに進むのとちがって
力士になるために隔離した環境で稽古を積む特殊性があるよね
559 :02/12/17 10:01
力士は勝手に転んでくれるから、倒れたところを後ろからこつこつパンチ当ててれば楽勝だね
560 :02/12/17 10:02
その門みたいな字なんだよ?
561559:02/12/17 10:02
やーブロー、北尾
562 :02/12/17 10:02
>>530
とはいえ適性っていうのもあるだろ
タイソンがサッカー、野球で世界最高の選手になれたかはわからないし
563 :02/12/17 10:04
でかい奴が強いんだよ。サップ見てると本当にそう感じる。
564 :02/12/17 10:04
新弟子修行や、付き人制度は

技術向上には、マイナスだと思うが。
565562:02/12/17 10:04
まちがえた・・・
>>550ですた
566 :02/12/17 10:05
>>563
ヤーブローの方が遥かにでかかったが?
567 :02/12/17 10:06
本当に強い奴がそうゆう精度やくだらない仕来り
で辞めていくのは中学の部活といっしょだな。
中学のときほんと上手い奴にかぎって体制や監督に
キレてやめてたな
568 :02/12/17 10:07
でかい奴が強いなら

内山くんもつよいのか?
569ノック:02/12/17 10:09
>553

メジャー競技やってる奴は
総合やK−1なんて眼中にないんだろ・・
現役トップ柔道家なら金より金メダルなんだろ
横横ズナ、大関クラスなら、協会脱退して数億もらうより
現役を少しでも長く続けたほうが金になるし、引退後の生活も保障されるし
570 :02/12/17 10:10
よーするに人間自分のためにしか動かないんだな
 リスクはさけてっと・
571南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/17 10:11
>>569
横ズナ→横ヅナだよ、それなら一発変換だよ。
572 :02/12/17 10:14
まあ、ただ突進してもゴルドーに負けた元力氏のように無様なかっこを晒すだけだからな
573 :02/12/17 10:17
>>570
リターンが少ないのにリスクを犯すのはただの馬鹿若しくは物好き。
574 :02/12/17 10:19
>>572
オクタゴンはリングよりさらに広いからなぁ。
575 :02/12/17 10:23
ヤーブローはボコボコにされていると、核心を持って言える
576 :02/12/17 10:25
だれか金持ちの娯楽で20億ぐらいあげて
ヒッキーなつなよこ引き出してくれよ
577 :02/12/17 10:27
>>576
若の花?あんな雑魚が通用するはずがない。
曙?ドクターチェックに引っかかり、リングにすら上がれない。
578 :02/12/17 10:28
で結局、魁皇が最強ということでいいのか?
579 :02/12/17 10:28
膝に低空ドロップキックひっとさせたいの俺だけ?
580 :02/12/17 10:31
>>578
魁皇は女子プロレスラーにですらひいひい言わされちゃってるんだぞ?
581580:02/12/17 10:36
おまいら、漏れのネタに反応してクレよ…
582 :02/12/17 10:37
巨人たいほーたまごやき
の理論からいって最強は松井秀樹
583 :02/12/17 10:38
ひいひい言わせるってなかなか最近きかない表現だと思う
584580:02/12/17 10:40
>>583
つーか、魁皇の奥さんが元女子プロレスラーだと知らないと漏れのネタはわからないのだが
585 :02/12/17 10:44
>つーか、魁皇の奥さんが元女子プロレスラーだと知らないと漏れのネタはわからないのだが

( ゜  ▽  ゜  ;)アッ!
思い出した。
西脇充子だっけ。わかりにくいよ
586 :02/12/17 10:54
ヤーブローってよく名前出るから検索したらただのデブじゃん(w
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1798/emmanuel_yarbrough.html

鍛えぬいた力士は筋肉の上に脂肪の鎧を付けてるのです
ヤーブローは単なるデブじゃん(ww
587お前名無しだろ:02/12/17 10:55
栃東なんて強そうだな
588 :02/12/17 10:55
ヤーブローはアマチュアの力士だけどね
589583:02/12/17 10:57
>>584
知らなかった、ゴメン
590 :02/12/17 10:59
相撲最強論に、ヤーブローだすなよ

(≧∇≦)
591 :02/12/17 11:02
>>590
正直、千代の富士以外ろくなのいないっす
592 :02/12/17 11:07
>>587
なんで変化大関の名を出す
593 :02/12/17 11:34
腕の筋肉を鍛えようとして鉄アレイを持ったら
(アームカールかなんかしようとしたんだろう、きっと)

着脱式の鉄アレイのねじが、弟弟子のてぬかりで緩んでいて、スルっと滑り落ちて
「10`の鉄の輪を2度続けて右足の親指に落っことしても」
悲鳴ひとつあげない力士はコワイよ、マジで。

(前、元力士の相撲漫画家つー人が「ごきげんよう」に出てきて話してた)
(10`の鉄の輪って普通バーベル位しか思い付かないんだが、たしか10`って言ってた)

普通骨がどうにかなってるだろ。これってさ。それでも痛い顔ひとつせず稽古するんだって。
(その人、本当は無茶苦茶痛かったらしいけどその位で稽古休んでたら親方から怒られるんだって。
笑って話してたよ。全然普通の顔して話す。)
594 :02/12/17 12:49
>>593
()が多い
595 :02/12/17 12:58


ゲイ&ショタビデオを好きなときに手に入れる方法
★重要なのはお金をかけない事と家族にもバレない事

http://www2.free-city.net/home/aliceya/shota.html

596 :02/12/17 13:29
武蔵丸最強、以上。
597 :02/12/17 13:33
なんか知ったかぶってそういうこと言うやつもいるんだけど
パワーだけの勝負じゃ相撲がダントツだろう
でもなあ高田にボコられた横綱だれだっけかなあ?
まあいいや
とにかくトロイよ、お相撲さんは
598 :02/12/17 13:35
相撲ファンで武蔵丸っていうやつは相撲ファンなのかほんとに?
相撲の中だけで強さ決めるってだけでも千代大海だろどうみても。
599 :02/12/17 13:39
相撲ヲタはパワー勝負にしかならないと思ってるんだよ
バカだよな。
 そしたらすぐサップの例あげてくるけどあいつパワーだけじゃねえ
だろうに100mのタイムとか有名なところから反復横飛びとか
ジャンプ力の高さみたか?おそろしいぞ。あんな力士いるか?
いねえだろ 力士はいいとこパワーだけだろうが。
スタミナもサップの半分あればいいとこだろうな

600 :02/12/17 14:13
いつまでも大関で燻ってる千代大海より、体格もパワーも武蔵丸だろ。
601 :02/12/17 14:47
デブのイメージ 根性がない。
某ニュース番組より。
602  :02/12/17 14:52
まず、実戦の定義が難しい。
603  :02/12/17 15:35
実戦だったらアメリカの大統領が最強とか言い出す馬鹿が出てくるよ。
604 :02/12/17 15:36
最強はダイオキシン
605 :02/12/17 15:36
>>600
むしろ朝青龍だな
あの目は平気で人を殺す目だ
606 :02/12/17 15:41
>>603 ガイシュツであったよw

>>605 エアガンで人撃って遊ぶくらいだもんな〜
    兄貴の応援に来た時でも、
    永田あたり挑発してくれんかなw
607サスタノンビズキット:02/12/17 15:42
うーん、確かに武蔵丸と喧嘩して勝てる気は全くしないが、体重が自分と一緒の力士との喧嘩だったらステゴロなら全く怖くはないです。
608 :02/12/17 15:46
シロナガスクジラ最強の証明1
609 :02/12/17 16:37
>>607
アマチュア相撲なら一般人並の体重の人もいるけど
強いやつはやっぱり強いよ。
610 :02/12/17 16:40
>>604
ダイオキシンはどっちっかっつうと弱いほうだろ?
即効性がねーもん。
611:02/12/17 16:49
全盛期の寺尾 舞の海 千代の富士あたりだと総合でも通用しそうだが
あとのデブ連中は相撲以外ではただのデブにしかすぎないような気が…
612南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/17 16:56
相撲サイキョッ
けけけけけっけ〜
613 :02/12/17 16:57
力士って自分の最大の長所が、総合ではそのまま最大の短所に
直結するからなぁ。
巨漢力士はほとんど例外無く太りすぎらしい。
614 :02/12/17 17:01
同じデブでも柔道家は総合でも強いのにな
615 :02/12/17 17:08
ジャイ落はデブで弱い
616 :02/12/17 17:19
ルールで縛られたリング上ならいざ知らず

巨漢の相撲取りと殺し合いをしようとは普通の知識と脳味噌がある格闘家なら
誰も思わないよ・・・
あれはオマエ等のクラスに居るおデブ君とはデブの質が違うんだぞ・・・

上にも色々書いてあったけど、
奴等、凶暴な上に、ぶつかり稽古で額がパックリ割れたらそこに塩塗って、
またぶつかり稽古するような奴等だぞ・・・

フツーの格闘家なんかとは、なんというか、やってることも、その質も違う。
なんつーか、規格外なんだよ。良い意味でも、悪い意味でも。
この怖さ、不気味さは、多分格闘技やってる奴なら分かるだろう。
617 :02/12/17 17:20
結論、、、、、北尾!!!
618相撲観戦歴24年:02/12/17 17:56
全盛期の北の湖最強!!!!!!!!!!!
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620:02/12/17 18:05
実際、武蔵丸を佐山とケビンやまちゃんに預けて、2年くらいみっちり
鍛えこんだら誰も勝てねえかも知らん。
だがしかしそれは純粋な力士ではないよな。
ロシアンフックや未来を打つアッパーつかう武蔵丸みてみたいよ。
621ちんこ:02/12/17 19:06
素人には力士のすごさはわからないと思うぞ
622 :02/12/17 19:16
ジャイ落は高等専門学校柔道三連覇だから・・・
ハンダゴテ持って電子工作してる様な奴らを
ジャイアンがのび太とスネ夫を薙ぎ倒すがごとく築いた経歴だし・・・
623わお!:02/12/17 19:26
落合の実の息子の方が「ジャイアント落合」が似合うと思う。
624 :02/12/17 19:49
福覗くんもすくすく成長してるからな
182cm118kg
625::02/12/17 20:41
ったく力士相手にハイキックだとか前蹴りだとかローキックだとか・・・
んなメンドクセー事しなくたっていいんだよ。
我らが総裁が散々見せてくれただろーが!座るか寝てりゃいいんだよ。
せいぜい踏まれない事位に気をつけりゃオタオタしてる内にスタミナ切れるよ。
626 :02/12/18 01:56
ちょこちょこケビン山崎の名前が出ているんで気になっているんだが、
あれは同業者の立場から言うと理に適ってないんだよな。
確かに体は大きくなるんだが、あのやり方だと骨や腱がついていかなくなるんだ。
山崎本人の言う、
「ウチでは細かい筋肉は鍛えないんです。大きな筋肉を鍛えればそれに合わせて
細かい筋肉は勝手に自然に成長してくれますから」
っていうのはちょっとマズいんだ。
あと鶏肉、卵の白身のみを食べるというのも。
あのやり方だとケガをする。
確実にケガが増える。
実際山崎のところで鍛えてからケガしているアスリートって多いでしょ。
これは正しいトレーニングと食事を摂っていないからなんだよね。
627戻る:02/12/18 02:09
正しいトレーニングと食事ってなんですか?

ミルコはライスと肉しか食べないと言っていたが、
どう見ても間違ってますよね。
628 :02/12/18 02:14
ちゃんこ鍋を食べればいいのか?
629 :02/12/18 02:17
>>625
その総裁は元力士相手にハイキックでKOした過去があるがな・・・
630名無し:02/12/18 02:29
>>1
確かに・・・。相撲取りは強いだろう・・・。
だが、弱い。
戦わないで、逃げればいいだろ・・・。どうせ、直進しかできねぇんだよ
やつらは・・・。北尾となんとかっていうプロレスラーの試合みても
わかるだろ・・・。ブタよブタ!

あたしゃぁ、合気道が最強だと思うがね!だって、非力でも強いもの。
631 :02/12/18 02:39
普通に考えて弱いと言える。
ここにいる奴はわざとこいつの名前を出してないのかどうか
知らんが、第一回UFC大会でゴルドーに秒殺された元力士がいただろ
テイラ・トゥリだっけ?
相撲取りは倒れないから強いとか言ってる奴いるけど
こいつ簡単に倒されてたよな。相撲取りが空手家に転ばされてちゃ
駄目だろう。
テイラなんて相撲の中じゃ大したことないなんて言い訳はなしだぜ。
ゴルドーなんて70kgの中井に負けてるくらいだから、それ以上に
大したことないレベル。

632 :02/12/18 02:43
>>631
元十両だね>ティラ・トゥリ
633:02/12/18 02:45
とにかく現役関取の参加を願うよ。
634 :02/12/18 02:48
>>627
なんですか、ってここでレスできるほどシンプルなメニューじゃないんだが、
とりあえず一つ挙げるとケビンのやり方はビタミンとミネラルが圧倒的に不足している。
ビタミンやミネラルが不足していると肉離れを簡単に起こすんだよ。
だからちゃんとその辺を考えた食事を摂らないとアスリートにはよくないんだ。
635 :02/12/18 02:52
アンディの、バナナご飯の、ヨーグルトかけは、どーなん?
636 :02/12/18 02:53
まあ実戦で強いというのは間違いだな。
そもそも誰も相撲取りなんかと喧嘩はしようとは思わないし
もしせざるをえない状況になっても正面からぶつかり合うアホは
いない。エレベーターの中なら最強だろうけどな。
まだ総合のリングの方が力士にとっては有利なんじゃないか。
637えろ:02/12/18 03:03
力士は40ヤード何秒?
638:02/12/18 05:24
メチャイケの数取りに出てくる力士に
試合でてほしい
639南尾:02/12/18 05:26
あからさまな相撲サイキョスレ禁止
640 :02/12/18 05:57
語るまでも無くこの世で最強は嫁&姑と昔から決まってます。
641 :02/12/18 08:18
>>640
激しく同意です。

嫁姑と、会社からだけは、逃げ出せないので辛いです^^;

このスレで言えば
実戦なら逃げちゃえば問題無しですが
リングや土俵からは、逃げられないから辛いだろうなぁ・・と。
642 :02/12/18 14:02
age
643 :02/12/18 14:26
644相撲ヲタ:02/12/18 15:15
全く、北尾のおかげでいくら相撲最強と言ってみても少しも説得力がないぜ
645 :02/12/18 15:26
現役の横綱がどれくらい強いかを計るのには北尾が最適なものさしだからな
646 :02/12/18 16:17
プロレスのようなお芝居を実戦って痛いな・・・
647 :02/12/18 16:45
俺が格闘家と喧嘩するとしたら、
ボクサーや空手家にはマグレで勝つこともあるかもしれないが、
相撲取りやレスラーや柔道家には勝てないと思う。
648 :02/12/18 16:50
相撲最高!最強!
・・・でも相撲中継は見ない。ニュースも
649 :02/12/18 16:54
>>674
相撲取りなんて300mはしって逃げて
へろへろおって来たところに膝に間接ゲリ一発で
倒せるよ。
650 :02/12/18 17:02
そんな必死に逃げてる奴をそもそも追う必要がないと思うが。
何かものでも取ったんならともかく。
651ソルジャー(真のバーリトゥーダー):02/12/18 17:05
長い距離歩けない、大メシを食らう、鬢づけ油が匂うお相撲さんでは
いい兵隊にはなれませんね。
652 :02/12/18 17:07
相撲は太るための食事やめて肉体改造食くって稽古
すりゃいいのにな そしたら相撲界全員千代の富士みたいになるぞ
140kg以下くらいの奴らが強いだろうな
 いまのじゃただのデブだと言われても仕方ない。
653 :02/12/18 17:11
今のルールなら
ソップの所謂、良い体より無駄な太った奴の方が強い。
654まんち:02/12/18 18:52
素人の意見炸裂
655まんち:02/12/18 18:53
ここにプロなんて一人もいないけどね。
656 :02/12/18 18:55
>>650
つっこみワラタw
657  :02/12/18 18:57
>>654
マルチでカキコするなんていたすぎるな(藁
2ch初心者か?
658 :02/12/18 22:45
>>631

テイラ・トゥリは元十両と言っても殆ど幕下で終わった5流。
ゴルドーとやった時なんか序二段レベルだろう。
しかもヒザはボロボロでゴルド-に倒されたんじゃなくて勝手にこけた。
結果は負けたがあの試合で凄いと思ったのは、ゴルド-のローキックを
まともに顔面に喰らったにも関わらず試合続行を要求していたところ。
結局ドクターが無理と判断して負けたが、ゴルド-は蹴った足と殴った拳を骨折。
そう見ればあの試合は元相撲取りの長所と短所が伺える。
現役一流力士になるとその長所がさらに強化され短所は極めて少なくなる。
659:02/12/18 22:54
>>658でも北尾は負けた。
660カウンターパンチ:02/12/18 22:56
結局、格闘技の強弱なんて、どれだけいい人材が集まるかだろ?
底辺がどれだけ広いかだと思う。
総合って言ったって、違う格闘技からの経験者が多いだろ?
レスリングや柔道や相撲、あるいは打撃やラグビー等の違う
種類のスポーツの経験者が総合に流れてくる。
最初から総合を目指す奴なんていないんだし、仮に最初から
総合なんて目指したら、どれも中途半端で大したもんじゃない。
レスリングや打撃や相撲を経験したという、根底に「幹」が
あるからこそ、各々の自信というものが生まれるんだろ?
相撲が強いからと言って、すぐ総合で通用するもんじゃない。
でも、頑強な体力という基本があるから慣れれば強いだろう。
最初から総合目指してる奴なんかより、ずっと基本が出来てるよ。
661プッ:02/12/18 22:56
横綱だよ。横綱。しかも引退ではなく廃業だから、
限りなく現役に近い。こりゃ言い訳できんな。
さあどうしましょう??!
662:02/12/18 23:03
>>660
禿同!!!
最初から「総合格闘技」目指すと基本がないですな。
全ての格闘技の基本は「レスリング」にありますな。
打撃ではボクシング。
PRIDE等の総合は他格闘技で通用しない奴か
引退した元王者の類・・・。
663 :02/12/18 23:04
北尾はネイサン・ジョーンズには勝ちましたよ
664 :02/12/18 23:08
>>661

>>411 参照
665 :02/12/18 23:10
まぁ相撲取りが総合やってもタンク・アボットレベルだろ
666XYZ:02/12/18 23:13
まあサップやノゲイラが相撲やっても高校東京ベスト8レベルだろう。
667 :02/12/18 23:16
>まあサップやノゲイラが相撲やっても高校東京ベスト8レベルだろう。

無理だろう。
668 :02/12/18 23:17
最強の格闘技、と言う場合2パターンあって、
「最強の人を輩出した格闘技」と言う場合と
「技術としてより強い格闘術を身に付けられる格闘技」って場合がある。

前者の議論なら>>660の言うとおり。
下手すりゃアメフトってことにもなるだろ。

後者の議論なら、相撲は論外だと思う。
あんな不自然な体型を強要して、試合のルールもトレーニング方法も
まるで伝統芸能みたいなものじゃん。
相撲取りで強いやつがいるかもしれんが、もともとそいつが強かっただけで
相撲が強いとはとても言えんな。
669 :02/12/18 23:17
だから前にだれかが
最強のベースはなにかなら決めれるが
相撲が最強だとか柔道が最強だとかいう言い方はおかしいと
いってた。 その通りだと思う。
 ちなみに通用しないから総合いったっていいかたはオカシイ
肌が合わなかったもしくは総合に興味を持ったって流れてくる選手が
いるからです。 高校インターハイ優勝とかけっこういるでしょ
総合のTOP選手は。
別にそのまま続けててもその競技でTOPレベルのはずですよ。

よーはもうちょっと自由に色んな技術を取り入れて
強くなりたいって思った人とかが多いんじゃないかな。
だからもし相撲が最強だといいたいなら
相撲とりで誰か出てきたらいいね
横綱になれとまでいわないけど2,3場所くらいは優勝した
選手が相撲やめます総合の舞台いきますって
総合練習本格的にやる人。
 それでチャント勝てる人がね・・。
670,:02/12/18 23:17
>>663
には って・・・・
671 :02/12/18 23:20
ヤーブロウがもうちょっと頑張ってたらなぁ・・
672,:02/12/18 23:26
体重50kgの人が相撲の技術を極め、体重55kgのキックボクサーや
柔術、総合等の選手に勝てるのなら文句なしに相撲最強。
相撲が最強なら体重制でやってる総合の選手も、打撃やポジショニングの
練習などせず相撲の練習だけやる事でしょう。
673:02/12/18 23:32
相撲取りはいい人材いるけど、相撲の練習してるから
総合で通用しないんだよ。
いったん、相撲に浸かったら格闘技はきついだろうな。
プロレスには向いているかもしれないけど。
まあ、べつに相撲取りが総合やる必要もないから。
674 :02/12/18 23:32
相撲ルールでは体重を増やしたほうが有利だから
デブる食事強要してるわけで
 この時点で実践性の低さを認めてるようなもんだな。。
もし相撲が実践的でパワーや瞬発力、テクニックなどを純粋に競えるなら
130kgの筋肉質力士をつくるようなトレーニングと食事になるはずだ。
だが事実はしょせんデブったもん勝ちのおしくらまんじゅーってわけよ。
そんな競技が実践的なわけねえ。
675弱者:02/12/18 23:33
相撲が最強なら、なぜ一般人が通える相撲道場が無いんだ?おかしいぞ?
実戦で最強の格闘技である相撲をサラリーマンやただの学生にも
習えるようにするべきだ。最強なんだから。喧嘩に勝ちたければ
最強の格闘技の相撲をやるべきなんだろ?俺にも習わせてくれ!
676:02/12/18 23:36
相撲取りに糖尿病が多いのは有名だね。
格闘技以前に、不健康な生活習慣があるね。
それから、一部のプロレスラーに
マッチョな筋肉美を誇示するタイプのレスラー
がいるけど、力士以上に不健康だね。
サップも今は強いけど、格闘技寿命は短命かも。
WWEプロレスは本当に不健康。
見た目第一だから。
677弱者:02/12/18 23:37
俺は体重が52sしかない。からまれて殴られる事も何度かあった。
喧嘩に強くなりたいので最強の格闘技をさがしている。
相撲が最強だそうだが、どこにも道場が無い。どうすればいいんだ?
678 :02/12/18 23:41
>>667
相撲じゃダメだろ。

だいたい新弟子検査で身長制限がある時点で却下だな。
でかくないと強くなれないなら、格闘技として不完全な証拠。
小さい人でも強くなれるような技術を習得するのが格闘技だろ。
679  :02/12/18 23:42
カバティには勝てねーよ。
いくら相撲でも。
680バカ:02/12/18 23:43
ケンカが強くなりたいなら、バカになりなさい。
平気で人を刺せる異常性、狂気が最強です。
力士もレスラーもバカには勝てません。
681w3-9.sfc.keio.ac.jp:02/12/18 23:46
>>678
>でかくないと強くなれないなら
プロはみんなそうだろ。
プライドやK-1に小さいやつがいるか?
トップクラスには一人もいないだろ。
682:02/12/18 23:46
本当に強い肉体っていうもんは、
サップやレスナーのような筋肉増強剤を使用した
感じのボディビルダー体型はダメ。
スタミナ、関節の柔軟性、選手寿命といった欠点あり。
パンパンに張ったビルダー体型より、多少脂肪が
表面に見えるカレリンのような肉体の方が強い。
683 :02/12/18 23:47
レスリングが最重量級の上限を130kg級にしたり、柔道の最重量級が
100kg以上は無差別なのに、大体100kg〜130kgくらいの奴がトップに
立っているのをみても、相撲取りの体格というのはあくまで相撲以外には
全く不向きということを表しているんじゃないか。
サップだって実際は135kgくらいなんでしょ?
684 :02/12/18 23:48
サップは柔軟だよ
685 :02/12/18 23:49
北斗の拳のハート様みたいなのが1番強い肉体だと思うが
686 :02/12/18 23:50
>>681
藤沢から書き込みかい?

トップクラスにいるかどうかは問題じゃない。
プライドは小さいからと言う理由で、出場を拒まれたりしない。
(K-1はそうゆうフシがあるが、ショーとしての側面から)

大きいくないと強くない、なんてことを言うのなら格闘技の存在自体意味なくなる。
687 :02/12/18 23:52
でかくて技術があれば一番いいんだよ。
ノゲイラだって190センチもあるからなんとかサップに対抗できる。
688木村正之助:02/12/18 23:52
相撲最強とかほざいてる馬鹿がまだ居るとはw

相撲取りなんぞ何が出来んだアフォーw
689 :02/12/18 23:53
192.0cm 237.0kgの武蔵丸が、
その辺のプライドの選手に秒殺で勝てるのは当たり前。
でも興行的には面白いだろうな。
690 :02/12/18 23:53
>北斗の拳のハート様みたいなのが1番強い肉体だと思うが

まさに力士じゃん
691,:02/12/18 23:54
>>681
ちゃんと読め!実戦最強が相撲なら、体重制の競技でも通用しなければおかしいだろ!
例えば体重制の州都等で相撲が使えねーって言ってんだろ。
692 :02/12/18 23:56
>>690
力士は筋肉つけすぎ
ハート様みたくブヨブヨのほうが格闘技向きの肉体といえよう
693:02/12/18 23:57
相撲が格闘技に向いているかどうかは別にして、
少なくとも日本に限れば、総合やプロレスより
人材が豊富なのは確かだろ?
相撲に対抗できる日本の格闘技といえば柔道
だけだと思うよ。
694 :02/12/18 23:59
>>693
相撲の競技人口というのはいかほどのものなんだろうか。
695681:02/12/19 00:02
>>686
プライドで一番軽かったのはホイラー・グレイシーだったかな?
一番背が低いのは小路晃だろう。
舞の海は相撲体型だからホイラーより軽いが、身長は小路よりさらに2センチ低い。
格闘技における強さというのはあくまでもその階級での強さ。
柔道もアマレスも階級制だ。
しかしプロは興行上の理由からそうはいかない。
それは相撲もプライドも同じ。

696,:02/12/19 00:04
>>693おれの知り合いで相撲経験者なんて一人もおらんぞいい加減な事言うな!
697681:02/12/19 00:05
>>691
>実戦最強が相撲なら、体重制の競技でも通用しなければおかしいだろ
なぜ実戦最強を問うのに体重制を考慮する必要がある?
なんか矛盾してるような・・・。
698 :02/12/19 00:07
よく大口をたたく格闘家がいるけど、
「相撲の横綱?そんなの俺様にかかれば一発だ!」
などと、相撲に対して大口をたたいたのは聞いた事が無い。
むしろ一目置いている発言の方があるのではないか。
あのヒクソンでさえ、
「ゆっくり一時間位掛けてスタミナ切れを狙って戦えば何とかなると思う」
と謙虚な発言をしている。
来日の際、時間を割いて相撲部屋表敬訪問する外人格闘家も多い。
素人から見ればただのデブでも本職の人たちは一目置いているのが相撲の凄さを
表している。
699-:02/12/19 00:07
>>696
おまえ、世間のこと何も知らねえだろ?
プロレスや総合より多いに決まってんだろ?
そんな子供でも分かること訊くな!
バカバカしい。
700 :02/12/19 00:08
相撲なんて内輪祭りなだけだろ
競技人口もすくねえし 食事も無駄な意味の無い食事を
ただ太るだけにとりまくる あーあ身長あるやつが相撲いくと
人材の無駄になるよなーボクシングやってくれたほうが
うれしーよ。
701 :02/12/19 00:09
スト2で最強キャラはダルシム
エドモンド本田など足元にも及ばない

よってヨガ最強
702695:02/12/19 00:09
あ、ホイラーより軽いは重いの間違い。スマソ。
正反対ですな。
703 :02/12/19 00:11
>>695
全然反論になってないぞ。慶応生。

つまり、相撲が単なる興行であって格闘技じゃない、って結論なのか?
704 :02/12/19 00:12
>>698
ヒクソンが謙虚な発言をするのは体格差が大きいからだと思われ。
ヒクソンが武蔵丸に勝てないのは不自然なことではない。
舞の海相手だったらそんなことは言わないだろう。
705 :02/12/19 00:14
>>698
おまえはどっかのタブロイド誌の編集屋かこのクソ相撲ヲタデブが。
ヒクソンは体がちいせえから相撲取りとやるならどうするって
きかれて
時間かけてスタミナ切れにさせて料理するよ
って余裕で答えたんだ 「何とかなると思う」なんて後ろ向きな言い方する
わけねーだろこのクソ情報操作野郎が
 てめーみてえに都合よく人の発言変えるやつが
一番腹立つ 市ねよまじで。
相撲強いって信じるの家ってだけどウソいってまで他人様に
信じ込ませようとしてんじゃねえよ 氏ね
706,:02/12/19 00:14
>>697
だって大相撲力士ではなく、相撲が最強だと言いたいんでしょ。
同じ体格では負ける技術及び練習体系ではだめじゃないですか。
逆に50kgの相撲選手とヘビー級ボクサーが戦ったら、
競技であれ実戦であれ、勝負はみえてるわけだし。
707XYZ:02/12/19 00:14
プロレスを含めた格闘技っていうのは競技人口どのくらい?
トップレベルはそこそこ強いのがいそうだけど、
浜口京子にも負けそうなB級団体多いよな。
大半のプロレスラーは相撲部屋で稽古させたら
死んじゃうよ。。。
競技人口は相撲の30分の一位?
もっと差がありそう。
大学や高校の相撲部もノアよりは強いぞ。
708 :02/12/19 00:15
>>704

ヒクソンは一例だす。
舞の海は力士としては例外だす。
709695:02/12/19 00:17
>>703
相撲は格闘技だが、
大相撲は興行上の理由で階級制がなく、小さい者を排除するのは当然だということ。
興行でないアマ相撲であれば軽量級で小さい人間が活躍することはできる。
710 :02/12/19 00:18
>>698
それを言うなら、
「テコンドーのチャンピオン?そんなの俺にかかれば一撃だぜ」
って言う格闘家もいないわな。

つまり、眼中にないんだよ。相撲なんて。
711,:02/12/19 00:19
>>699
世間知らずはお前、電話帳見たことあるの??
あすから相撲習いたくても習えね〜だろ。
プロレスよりってのはちょっと笑っちまったけどよ。
712697:02/12/19 00:20
>>706
いや、俺は格闘技としての相撲ではなく
競技としての大相撲、あるいは大相撲力士が最強という意味で書いた。
713 :02/12/19 00:21
今までネタスレだと思ってカキコしてたよ。

わりぃな、マジスレだったのかよ
714 :02/12/19 00:22
相撲が最強っていうやつは頭おかしいよまじで・・・
頼むからいろんな競技みてくれ。
715:02/12/19 00:22
具体的に相撲より強い格闘技って何よ?
総合に何人いる?
プロレスはショーだろ?
アマレスは重量級いないだろ?
k−1はヘタレだろ? ボクシングはちびっ子だろ?
何があんだよ。
716 :02/12/19 00:22
>>709
おいおい、しっかりしてくれよ。
興行上の理由?
競技者の側の理由が反映される場がないものが
格闘技術として価値あるわけないだろ。

要するに大相撲は100%純粋に興行なんだろ。
717 :02/12/19 00:24
>>715
相撲は肥満児だろ
718 :02/12/19 00:24
別にどっちでもいいけど

中途半端な技術で
相撲取り(別に他の格闘技の熟練者でもイイヤ)とは喧嘩しないが善し。

シローは黙って逃げるが【勝ち】。(オレモナー)
719 :02/12/19 00:25
大昔の相撲ならまだしもな
相撲って最初の試合ケリが決まり手だったようじゃん
720718:02/12/19 00:26
シロー→シロートですた
721715:02/12/19 00:26
>>717
おまえ、オモロイツッコミするな。
不覚にもワラタ。
722 :02/12/19 00:27
雷電はすごかったよなあ
それに比べたら貴乃花なんてミジンコですよ。ええ、ミジンコ。

ボブ・サップと貴乃花だったらサップが勝つでしょ。
ルールは総合で、いちお。
723 :02/12/19 00:30
>>705

お前、なに熱くなってんだ?バカか?
まぁ、ヒクソンのインタビューなんて多いし、翻訳等によってどうにでもなるから
おいておくが、そもそもヒクソンの発言なんてそんな深い価値ねぇだろ?
それくらいで熱くなってんじゃねぇよ。アホ。
ていうかヒクソンが力士を料理できるわけねぇだろう?
それにヒクソンは来日の際は相撲観戦もよくするし貴乃花を尊敬してるのしらないの?
少なくとも相撲をナメタような意識はないはず。
724 :02/12/19 00:31
>>716
100%純粋に興行というのは何を以ってそう言うのか分からないのだが・・・。
大相撲という格闘技があるわけではないし大相撲というイベント自体は確かに興行だが。
基本的に体重制がないという点においてPRIDEと何が違うというのか?
小さい人間を排除しないといっても40`の選手が出してもらえるわけではない。
大相撲と基準が違うだけ。
725 :02/12/19 00:31
それにしもてこんな解りきったスレが伸びるってことは
相撲ヲタにはウンザリしてんだろうね格闘技ヲタ。
 相撲最強説なんてマンガヲタしかいわねーっつの
って俺も腹立つもんないいかげん。
マンガだと空手家あたりが顔面うたないでなぜかボディーいれて
きかねえな とか言われて張り手で一発KOするっていう
ありえない流れなんだよな 
 激とろい、糖尿病軍団のくせに。あたるわけねえだろ
デブの唯一の勝機なんてどうにか捕まえて乗っかるくらいだろ。

もう俺はデブスレにはレスつけないわ。
北尾
726°:02/12/19 00:32
おまえら全員熱くなりすぎ!
全然レスがオモロクねーんだよ。
笑わせてみろや!
つーか、ここ今、何人で回してんの?
オレ以外、一人か二人ってことねーよな?
727 :02/12/19 00:34
>>726

乳首ビロ〜〜ン
728でつか:02/12/19 00:37
バカヲタ二人で回してんでつか?
自分の意見に自分で文句言って、
自分同士でケンカしてるんでつか?
相撲ヲタになったり格ヲタになったりでつか?
誰も釣れないでつね。
729726:02/12/19 00:39
>>727
てめえ、バカ野郎!
悔しいけど、笑っちまったじゃねーか!
こんなくだらねえもんで笑うとは・・・。
730 :02/12/19 00:49
総合なんてルールに縛られてて実戦でもなんでもないじゃん
731 :02/12/19 00:50
なんでもないじゃん なんでもないじゃん
実戦 実戦  総合なんて 総合なんて
 相撲 相撲
732 :02/12/19 00:52
コマンド相撲
733 :02/12/19 00:53
相撲取り体系が100人で構成されてる
日本の特殊部隊
 げきよわ
734 :02/12/19 00:54
体格も含めての実戦だろ?
なんで実戦で体重別とか言うんだ?
735 :02/12/19 00:56
実戦=喧嘩

なら相撲。閂、サバ折りみたいな総合で禁止の技でもすりゃ終わりだろ
736 :02/12/19 00:58
別に禁止じゃねーだろこの知ったかヤローの
チンカス相撲マンセー男が。
だいたいあのクソとれーのが組み付けるって夢みてるなっつってんだろ
737マジやばいです!!!:02/12/19 01:26
738 :02/12/19 03:18
飲み屋でのケンカなら力士は最強に近い(w
服つかまえて、動かなくなるまで壁に叩きつけりゃ終わりだから。

一度、そういう場面見てみ。マジで震えが止まらんよ・・
739 :02/12/19 03:19
>>738
Simple is Best
740 :02/12/19 03:21
>>738
完璧な犯罪じゃん、通報しろや。
なんて名前の力士だよ?
741 :02/12/19 03:40
>>744
名前は知らんよ。有名な力士ではなかったと思う。
それに10年以上も前の話だよ。
742741:02/12/19 03:42
>>740の間違い。
743プロ:02/12/19 03:46
力士は脂肪が乗っているため素人には低く評価されやすい。まあ素人は子供と同じ。無理に真実をわからせる必要無し。
744プロ:02/12/19 03:48
格闘技者の意見をもっとききたい。
しかし伸びたなこのスレ
745 :02/12/19 03:50
またデブヲタが玄人ぶっていいふりコイテルな。
 力士が素人にかてて当然だろ
そんなの見てなにが凄いだよ あほか
少林寺初段ですら素人なんて相手にならねえぞこのヤロー。
746 :02/12/19 03:52
>>744
おまいは本当にプロですか?
厨にしか見えませんが。
747 :02/12/19 03:54
ブタ力士と県下になったら距離とるにきまってんだろ
トロトロやろーが掴めると思ってんのか
なにが掴んで壁に動かなくなるまで叩きつければだ
しかも あのデブ野郎どもあんがいパワーねえぞ
妄想いだくなよ。そりゃ70kgクラスには圧勝できるだろうが
そんなんで勝って最強とかいわれてもな。
100kgもあれば別に150くらいのデブなんて
掴まれた処できにならないよ ショートアッパー連打で
終わり 心折れて動けなくなんだろデブが。
748 :02/12/19 03:55
>>746


おまえは、たんなる2ちゃんヲタ
749 :02/12/19 04:01
で結論は相撲最強でいいでしょw
750 :02/12/19 04:04
>で結論は相撲最強でいいでしょ

別にかまわんぞ。わしは
751 :02/12/19 04:07
>>747
曙はスクワットで350キロ上げる。
752 :02/12/19 04:56
実戦最強はアメリカ大統領に決まってるだろうが
753 :02/12/19 04:58
>実戦最強はアメリカ大統領に決まってるだろうが


ブッシュなら柔ちゃんでも勝てるだろ。じじーじゃん
754 :02/12/19 05:01
>>753
実戦=殺し合いだろ?
何個師団自由に動かせると思ってるんだ?
核ボタンまで持ってるぞ
755相撲好き:02/12/19 05:03
>>751

自分の体重を入れてか?
あんなに前にばたばた倒れる横綱もいなかったな。
勝った試合の半分くらいは倒れてたんじゃないの?
いちばん強かったのは93〜4年くらいで、その後は
論外。
756 :02/12/19 05:10
>>754
結局武器持ってるヤツには勝てんよな。
http://www.so-net.ne.jp/pride/newshead/010725_2.html
757 :02/12/19 05:13
まあ正面からのぶつかりあいでは最強かもな
その他はダメダメだが
758  :02/12/19 05:15
ブタサイ弱で終了ってことでいいかな?
759 :02/12/19 08:26
>>756
岩崎なら何とかしたはず。
760大介:02/12/19 08:46
>>751
三土手はスクワット400以上上げるぞ。
身長170の体で。
761 :02/12/19 08:47
大介は力士よりもボブサップよりもパワーがある。
762 :02/12/19 09:33
>>761
それはいいんだけど体壊れてるから・・
763 :02/12/19 09:54
実戦の定義が解らないからレスのしようが無いんだが


最も実践的な素手の格闘技は、日本では柔道とされている。(と、思う)
最も実戦に強くなければいけない立場の警察官が使用している格闘技。

警察(機動隊)の特徴(戦い方)
殴り合うより道具を使うという面で、打撃系最強説は厳しい。
固いコンクリートの上での投げは実戦では有効。
いざとなれば銃を使うので、その技術も必要(ただし格闘技ではない)
暴動のニュースを見ると、石を投げてる人が多いから
野球最強説も浮上(的確で力強いバットスイングも魅力)

力士も強いんだろうけど、体格では無く技術論で言えば、こんな感じかと。

ただ、アメリカだと州によってはボクシングを取り入れていたり
ヨーロッパでは空手を取り入れている国もあるらしいから
何とも言えないけど。

ミルコの居るクロアチアの警察官は、どんな格闘技やってるか知ってる人居る?
764 :02/12/19 09:56
喧嘩で距離取るって、実際にはかなり難しいと思うんだが。
そういうこと言ってるやつって、河川敷か何かに呼び出して、
1体1で戦うような場面想像してるんだろうか?
765 :02/12/19 10:00
>>760-761
三土手はパワーリフティングの専門家で世界王者だぞ。
スクワットで力士に負けたらやばいだろ。
766スレまとめ(概略):02/12/19 11:34
相撲否定派:根拠
1、総合での結果が散々であること(事実)
2、太ってる→→運動能力がない、ひ弱、、トロそう、格好悪い等々のネガティブイメージ
3、【相撲最強ヲタがうざい】
4、体重別でやれば弱いはず(イメージ)
5、一般人が強くなるためにする格闘技としては意味がない。(イメージ?)

相撲肯定派:根拠
1、路上では強そう(イメージ)
2、実際に出会った印象、格闘技実践派の経験則(まぁ、ホントかどうかは不明)
3、稽古厳しそう(多分事実→→凶暴そう、というイメージ)
4、体重を増やすのもコミで相撲である。なぜならヤシラは食べるのも稽古のウチらしいから。
5、強くなろうと思えば相撲は有用である(イメージ?)
767南尾 ◆a85tiL8sQE :02/12/19 11:37
相撲サイキョ
768 :02/12/19 11:59
少なくても少し前までは、相撲、次いで柔道に重量級の逸材が集まってたのは、
まず間違いないとは思う。それが相撲最強幻想につながってるとは思う。
でも、それが総合や実践(喧嘩?)に有用かって言うと違うでしょ。
769w3-9.sfc.keio.ac.jp:02/12/19 13:01
>>768
アメリカのNFLやボクシングのように、
金の集まるところに優れたアスリートが集まるという傾向から言えば、
日本のスポーツの中で野球、サッカーの次に金が集まるのは相撲だ。
柔道で金メダルを取ったところで生涯収入はたかが知れているが、
相撲で横綱になれば引退後の親方としての収入も含めて莫大な金を得ることができる。
770 :02/12/19 13:10

三土手がいくらパワーあっても
リーチ短い&体重130ぐらいでは格闘ではサップや相撲取りより遙かに弱いワナ
 
771 :02/12/19 13:12
ミドテってTVの力自慢みたいな番組でサラリーマンに負けてたね
で、そいつに勝って優勝したのがグッドリッジ
772科学 :02/12/19 13:59
体重の利点は力だけでなくむしろ地面とのグリップ たとえ脂肪でも
773 :02/12/19 14:48
総合やって負ける可能性があるのは当たり前だろう。
でも、実戦では敵なし。

アマ相撲とか見たことあるのかなあ、みんな。
相撲をイメージだけで考えてるなら大きな間違いだよ。
774 :02/12/19 15:24
相撲ほどアマとプロの実力差があるスポーツも無い
775疑心:02/12/19 16:30
そうかな?プロとアマの差が小さいスポーツてたとえば何?
776 :02/12/19 16:39
プロレスはアマレスより弱い
777 :02/12/19 16:40
そもそもレスリングにプロは無い。
778 :02/12/19 17:00
アマ相撲のテクニックプラスα鬼のような訓練プラス巨大な体躯だよ。
想像してみな。

779 :02/12/19 18:35
>>771
三土手が素人に負けるはずが無い。
腕相撲?何で負けたんだ?
三土手ならゲーリーグッドリッジにも勝つのでは?
780:02/12/19 18:37
>>762
三土手が体壊しているって本当か?
ビルカズマイヤーの世界記録は抜けないのか?
781 :02/12/19 18:39
>>779
相撲で負けたの
体重100キロにも満たないただのサラリーマンにw
782 :02/12/19 18:42
>>779
おもりのついた旗を掲げる種目。
ボディビルダーのサラリーマンに負けた。
そのサラリーマンは決勝で、向かい合っての
押し合いみたいな種目でGGに完敗。
783 :02/12/19 18:48
>>775
野球だろ
784 :02/12/19 18:50
野球はでかすぎだぞ
 野球くわしくないでしょ?
金属バットから木製にかわっただけでアマの怪物4番っていわれる
クラスが
プロじゃ7番とかザラだ
あのキューバの英雄も中日きたけどまるでだめだろ。

785 :02/12/19 18:52
今は大学野球で木製使ってますが
786 :02/12/19 18:53
ノンプロだしね彼ら 
アマっていうのは草野球のことなんじゃないかな?
787 :02/12/19 18:56
>>784
>あのキューバの英雄も中日きたけどまるでだめだろ。

そいつはもういい年で全盛期を過ぎてるらしいぞ。

まぁ、そうはいってもアジア大会の野球で、
プロ選手オールスターチームで編成された韓国と、アマ選手のみで編成された日本が戦った時、
日本惨敗してたがな。

相撲はどうなんだ?プロアマの差・・・
788 :02/12/19 18:59
相撲はプロとアマの差が大きいといっても、プロがすごいと
いうよりアマがへぼいという印象が強い。
プロとアマの差が(比較的)小さい競技って、アマが実質的に
セミプロで既にビジネスの対象であったりする。
789 :02/12/19 19:08
つーか、スレの主旨から外れたレスが多い割に、驚くほど良スレだな(w
790u:02/12/19 19:28
三土手さんは格闘技に転向して活躍してもらいたい。
791 :02/12/19 19:30
アブダビの最重量級で優勝したマーク・ロビンソンって
相撲だよね
792 :02/12/19 19:31
ぱわーの三土手
足の伊藤
柔道の井上 中村
レスリングの永田弟 浜口娘

む 日本のどこが弱いんだ。
793u:02/12/19 19:32
三土手が一年間格闘技に専念したら、相当強いはず。
日本人のパワーを思い知らせてくれ。
794 :02/12/19 19:32
>>791
アマ相撲を始める以前に南アフリカの柔道王だけどな。
パワーリフティングでも90年の世界王者。
795 :02/12/19 19:32

まず黒人として生まれるのが最強への第一条件だな
 
796 :02/12/19 19:34
>>793
UFCに出た頃のGGみたいになるのがオチだと思う。
797 :02/12/19 19:36
黒人ってつえーかー?
798 :02/12/19 19:37
>>796
GGってわかりません。誰?
799 :02/12/19 19:38
わからない人はミーハーどころの騒ぎじゃない
800 :02/12/19 19:41
>>798
ゲーリー・グッドリッジのことです







・・・・・と混じれ酢
801 :02/12/19 19:43
三土手のパンチは世界最強だと思うよ
802 :02/12/19 19:43
車のテストドライバーまでしてる
器用な人です
803 :02/12/19 19:43
コールマン?
804???:02/12/19 19:44

              ∩
             | |
             | |
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  http://www2.ocn.ne.jp/~webshop/
      /     /    \___________
     / /|    /
  __| | .|    | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
805」」:02/12/19 20:29
グッドリッジだって、後には総合で活躍したし、
K-1トップファイターでボクシング世界チャンピオンをも倒した。
三土手ならボブサップくらい軽いな。
806 :02/12/19 20:30
趙秀恵
807*:02/12/19 20:32
三土手のパワーは世界最強なんだから。
サップよりカレリンよりタイソンより高田よりもパワーはある。
808  :02/12/19 20:34
パワーだけじゃ勝てんぞ
809 :02/12/19 20:35
んでもそのパワーは試合にいかせるのかね
810---:02/12/19 20:36
三土手が1年間位やればミドル級のトップクラスの奴より強くなるのでは。
811 :02/12/19 20:37
グッドリッジよりかは強くなるだろ。
812 :02/12/19 20:38
1年じゃきついでしょ
そうそう簡単だと思わないほうがいいよ。
格闘技なんてパワーつけて1年ならえばOKてきな
考えは甘すぎる。なにか格闘技ベースがあるならまだしもね。
813 ◆RED.UP.yas :02/12/19 20:38
なかなか結論出ないね
814  :02/12/19 20:38
>>805
GGが総合で一定程度勝てるようになるまでどれくらいかかったと思う?
中期のUFCですら中堅レベルだったし、PRIDEには第1回から出ていたが
ずっと半ば噛ませ犬扱いだった。
815 :02/12/19 20:39
三土手が総合やるとしたらボブちゃんチンみたいなタイプか?
816 :02/12/19 20:39
痛みに弱いんだよな 格闘技やってないパワーだけの人って
グッドリッチはいちようアマボクでしょ
817 :02/12/19 20:40
>>807
三土手が強いのはスクワット、ベンチプレス、デッドリフトの
限定された動作だけだろ。
818  :02/12/19 20:40
これほど裕福になった日本から本当に強い奴が現れるわけない、諦めれ
819 :02/12/19 20:41
818はアホ
820 :02/12/19 20:41
三土手は空手の経験が10歳〜20歳の間10年間ある。
どの位のレベルか知らないが。
ボブチャンチンみたいな戦いならできそうかも。
821 :02/12/19 20:42
>>818
では、同じく裕福なアメリカはなぜつおいのだ・・・・
822 :02/12/19 20:42
オマエがアホだ>>819
823 :02/12/19 20:43
>>821
アメリカが裕福なのは極一部だけだろ?詳しくは知らんが
824 :02/12/19 20:44
>>820
ボブチャンはまだ3R闘い抜けるスタミナがあるけど、三土手はどうなんでしょ?

ボブ・サップみたいなのみてると、とてもスタミナが持つとは思えん
825 :02/12/19 20:45
てめー日本だって裕福なんて一部だろうが!
きついぞこのやろー
826 :02/12/19 20:45
日本国内でも裕福な奴の方が練習に専念できて強い奴が多い。
827 :02/12/19 20:46
>>823
そういえばマイク・タイソンもスラム出身だったな
828_:02/12/19 20:46
829 :02/12/19 20:47
      ▼\          /▼
       \ \      / /
        \  ~⌒~⌒⌒ \/
         (  /~⌒⌒⌒ヽ)
         ( /γノノノノ @ヽ
    |\   | |( | ∩  ∩|)|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \ \ |从ゝ_▽_从 <  ほいっ♪
     / /  ヽ/   Y  \  \_____
    \ \  //|      |\.\
      \  ⊂c___.|___|   c⊃
       ●●   |_|_|_|_|_|
         ●______.|  | |
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             |  |_ |__     
             |ー' ) )

830 :02/12/19 20:48
三土手は強いぞ。
831 :02/12/19 20:48
スラム出身だけどすぐいい暮らしになって練習にうちこむ
 才能見込まれたからだけど。
つっても日本だって悲惨な人はいっぱいるから
別にアメリカを裕福っていっていいと思うよ。
832 :02/12/19 20:48
ハングリー精神がなければ強くはなれんぞ
833 :02/12/19 20:49
格闘技やスポーツで重要なパワーってのは例えば重いものを
短時間で持ち上げるような瞬発力で、ベンチとかの数値だけ
大きければいいってものではないよ。
GGは数値的な筋力はヘビー級の格闘家の中でも群を抜いてるけど
同じ100kg〜110kgくらいのヘビー級の格闘家との対戦では
それほど傑出したパワーファイターぶりは見せていない。
834 :02/12/19 20:49
みとでと相撲との接点を解説してくれ(w
835 :02/12/19 20:51
>>832
別にそんな事はない。
ハングリー精神で成りあがった奴は大抵そこそこの成功で
気が抜けるし。
そのスポーツがとにかく好きでたまらないって奴の方が
最終的には強くなる。
836 :02/12/19 20:51
みとでの体型が相撲そっくりなんだろ?ワラ 
837 :02/12/19 20:51
>>834
もう、力士の強さとかは語りつくしちゃったんだよ。
838 :02/12/19 20:51
ハングリー精神なんていらねえよ
才能と科学トレーニングです必要なのは。
 ちなみにジャパンはいまだに古臭いトレーニング
させて食事面でも健康科学遅れてる。
最近きずいてだいぶかわったが
 高校とかで教師が50才あたりだと いまだに
古臭いことさせられて一番大事な時期を
一番無意味なトレーニングさせられる。
839 :02/12/19 20:52
実戦最強は相撲ではなくて実は三土手だったんだよ。
840 :02/12/19 20:53
三土手ならボブサップなんか片手で持ち上げちまうぞ。
841 :02/12/19 20:54
ハングリーな奴に限って1度の優勝ででぶって終わるね。
しかも自国が日本などにくらべて物価1/10とかだから
円もしくはアメリカドルなんてもらおうもんなら
そっこうで大金持ちだし。
842 :02/12/19 20:55
三土手のサバ折りでヒクソンは再起不能です。
843  :02/12/19 20:55
才能と科学トレーニングも必要だが
ハングリー精神がなければ強くはなれない
844 :02/12/19 20:55

三土手ブーム到来。
 でもサップは持つところないよ?
もちづらいよ? 一歩もうごかないで突っ立ってるって
条件なのかな?
845 :02/12/19 20:55
オマエラ三土手三土手うるせーけどな、日本人、いや、世界最強は三さ・・・(略
846 :02/12/19 20:57
>>844
ベンチ・スクワット・デッドリフトなら楽勝だろう
847 :02/12/19 20:57
パワーが違いすぎる。
ボブサップなんか三土手に首をポキッと折られておしまい。
三土手から見たらサップなんか子供扱い。
848  :02/12/19 20:58
みとでみたいなダルマが強いわけない
オレでも勝てるw
849 :02/12/19 20:59
パワーリフティングの筋肉は格闘技ではほとんど役に立たない。
850 :02/12/19 20:59
>>845
おいおい、みんな妄想に浸ってんだからホントの事言うなよ。
851 :02/12/19 20:59
俺がつい先日黒人マンセーな見た目の筋肉マンセーバカが
うざくてパワーでも日本人最強がいる
といったとき誰も信じなかったな
 けどきたよついにきた
三土手ブーム。 ま強さとは関係ないと思うけど・・
三土手もあんがい脂肪はあるよね これが体質なんだよな
日本人の。ムッキムキばっかりいいと思ってちゃ大間違いよ
852 :02/12/19 21:00
三土手につかまれたら腕をもぎ取られるぞ。
853 :02/12/19 21:01
みとでみとでってお前ら、ネタですか?
854 :02/12/19 21:01
三土手は体脂肪率15%くらい。意外に少ない。
855 :02/12/19 21:03
顔が丸いからデブに見えるだけ。
凄い筋肉が隠されている。
856 :02/12/19 21:04
体重も大きさもサップのほうが上。
って言うか、三土手ぐらいなら打撃の痛さで終わり。
857  :02/12/19 21:04
筋肉だけでは勝てませんよ
858 :02/12/19 21:04
でも15%くらいでしょ
黒人マンセームキムキマンセーくんは
ちょっとでも脂肪みつけるとあんなだぶついてて強いわけない
とかいいだすんよ。 10%とかじゃないと
認めたくないみたいね。 変体なのかな? ホモビルダー?
859 :02/12/19 21:05


   三土手のボディにはどんな打撃も通用しない。サップとは大違い。
860 :02/12/19 21:06
肩周りに筋肉付き過ぎ、これはパワーリフターにとっては
最適な筋肉の付け方なんだろうが、格闘技には適していない
ってゆうかネタだよね?
861 :02/12/19 21:08
15%といったらどっちかっつうと少ない方だろ。
体重が130sもあって筋肉の塊で身長が低いから、
脂肪のつく場所が少ないだけで。決してデブではない。
862  :02/12/19 21:09
格闘家として強いっていってるひとはネタでしょう。

ただ日本人も鍛えるとパワーでも勝てるんだよっていう
事でしょ。同じくパワーリフト専用の体つくって
世界中の人にかつわけで。
863 :02/12/19 21:10
肩や首に筋肉があれば打たれ強さはあるんじゃないか?
864 :02/12/19 21:10
三土手のパワーは最強かもしれんが、ベンチ、デッドリフト・スクワットが格闘技に必要な筋肉か?
865 :02/12/19 21:12
しかしサップもまさかK-1で通用するとは最初は誰も思わなかったはず。
三土手だってもしかしたら・・・俺は信じたい。
866 :02/12/19 21:13
一言に格闘技って言っても色々ある訳で。
ベンチ、デッド、スクワット、どれも大事で必要だと思うが。
867 :02/12/19 21:14
打たれ強いのはあると思う
それと体重に頼った突進だけだね
要するにミニサップだよ
868 :02/12/19 21:14
体重が130キロもあるのなら体脂肪率15%だとしても相当なデブだよ。
脂肪量が19.5Kgにもなる。
これは体重75キロの人間なら体脂肪率26%に相当する。
869 :02/12/19 21:15
組み技、打撃、両方ともその三種類はトレーニングに取り入れている。
軽視するものではない。
870 :02/12/19 21:15
三土手氏はもちろん筋肉も世界レベルなのだろうけど
体型、腕の長さや足の長さ、胸厚など全てがパワーに適しているからだと思う。
871  :02/12/19 21:16
>>968
おいおい そうゆう計算のしかたはおかしいだろうがw
872 :02/12/19 21:16
ミニだけどパワーはサップより上。恐ろしい。
873 :02/12/19 21:17
>>895
サップは筋肉だけでなく身長、体重、骨格、リーチ、瞬発力が桁外れだったからだよ。
もちろん頭脳も。
身長が168ぐらいしかないんじゃかなり厳しいよ。もちろん70キロ以下の格闘家には勝てるかもしれないけど。
空手初段じゃなかったっけ?本当に強いなら空手でも有名になってるでしょ。
874 :02/12/19 21:17
短い手足がリフトには最適なんだろうね
だが格闘技には向いてないんじゃないか? 
875ポルノ:02/12/19 21:18
今週号の「週間文春」を見たか!
プロレスラーが飲んで最強論を語ると、
結局行き着き先は力士だということらしい。
これは、平均値を差すと思うが・・・。
平均値だと力士が一番ケンカが強いのは
厳然たる事実らしいぞ。
結論は出てるだろ?
876 :02/12/19 21:19
デブかどうかは体脂肪率で決まるんだよ。
デカければ脂肪全ての重さも比例して重くなるのは当然。
15%はデブとは言えない。
877 :02/12/19 21:19
瞬発力はどうなんだろうね
三土手
100mのタイムとかないのか
ないよな スタミナはサップの1/5くらいしか無さそうだな。
サップああやってスタミナないって感じするが
あの体であんだけ持てば凄いからね。
878 :02/12/19 21:19
どうでもいいけど、三土手が世界王者になったのは125kg級での事で、
最重量級の125kg超級では3〜4位くらいだよ(それでも十分すごいが)。
世界選手権の国別のポイントだと、やっぱりアメリカとかロシアが強くて
日本はそこそこ。
日本人は手足が短い体型が競技の上で有利になっている部分もある。
格闘技みたいなコンタクトスポーツで発揮されるパワーでは、日本人は
どう足掻こうが欧米人には一歩劣る。
879 :02/12/19 21:20
レスラーのヨタ話に何の説得力が??
880 :02/12/19 21:21
組み技なら三土手でもイケルのでは
881 :02/12/19 21:22
一遍見てみたい

三土手がガチで戦うところ


歌麿です
882 :02/12/19 21:23
相撲ヲタはほんとうにうざいなあ・・・
883 :02/12/19 21:23
みとで総合なら強いかもね
だが問題はスピードとスタミナだ
884  :02/12/19 21:24
リーチが短かすぎて相手をクラッチできませんがな。
885ハングリー精神:02/12/19 21:25
おれはハングリー精神を軽視する奴の人間性が信じられない。
最強論云々以前に、ハングリー精神より科学的トレーニング
があればいいという合理性を強調する奴は人間として最低
だと思うよ。どういう人間構造をしているんだ?
子供なら世間知らずだから許せるけど、20代以上の奴が
そんなことを言ってるんなら。いますぐ死ね!
こういう奴と、論じること自体がバカバカしい。
結局、全てに置いて精神力のない奴はダメだよ。
886 :02/12/19 21:27
ウェイトリフティング(パワーリフティングではなく)の選手は、
30mダッシュならスプリンターと同等だと大分昔テレビでやっていた。
887 :02/12/19 21:27
>>871
おかしくないよ。
結局は脂肪量が大事だ。
力士は脂肪率では18%〜21%程度だが超脂肪体で内臓疾患をわずらう率が非常に高い。
脂肪量が多すぎるためだ。脂肪量は身長≒骨格によって適した量が異なるが
175センチ程度では脂肪量8〜15Kgまでが正常だと思う。
888 :02/12/19 21:28
>>882
スレタイ嫁
889 :02/12/19 21:28
>>886
垂直飛びで1m以上飛べる奴がザラにいるしな>ウェイトリフティング
890 :02/12/19 21:28
>>876
違うな。力士はデブ。間違いない。もちろん筋肉もかなりあるし
脂肪だけであの体重になるよりはデブではない。
だがかなりデブ。
891 :02/12/19 21:29
リーチが短いって言っても宇野やルミナと同等だろ。
892 :02/12/19 21:30
>>887
どこでそんなデマを仕入れた?
幕内力士の平均体脂肪率は23%
一般人なら軽めの肥満だよ。
巨漢力士は例外無く完全な肥満。
893 :02/12/19 21:30
30mまでなのか
100mはどうなんだ
やっぱりスタミナが半端じゃなくないのだろうか。
垂直とびも1mだとして
連続でとべるのだろうか
反復横とびはどうなんだろう

今はやりの科学トレーニングのあの数字ふってあって
その場所にでピョンピョンとぶやつとか
894 :02/12/19 21:31
>>890違う違う。デブじゃないって言ったのは三土手の事。
力士は15%なんてもんじゃない。30%位ある。だからデブ。
三土手は違う。
895 :02/12/19 21:31
>>891
宇野やルミナの階級で戦う訳じゃないだろ。
896 :02/12/19 21:33
だれか一人計算がおかしい奴いんのに
そいつが意地はってこたえて ややこしくなってる。
897 :02/12/19 21:33
>>893
スタミナは関係無いだろ。
加速性能とかの問題じゃないのか?
898  :02/12/19 21:35
>>868>>887
こいつが まるっきり間違ってるな。


899 :02/12/19 21:36
>>898その通りです。868=887はおかしな事言っている。
900 :02/12/19 21:37
三土手も30mダッシュなら速いのでは。
スタミナはわからんが瞬発力はあるはず。
901 :02/12/19 21:39
 ちなみに力士の内臓疾患は内臓脂肪っていう
最悪なのがついてる場合が多いからだろ それに>>892
 がいってるとおり23%とか25%が力士の体脂肪であって
これは普通に軽い肥満といえる、巨漢力士は30%オーバーとかで
とうぜん超不健康。
あいつら食事まじで変えたほうがいいぞ。
 デブるの仕事つってもみんな糖尿で
内臓疾患わずらってちゃせわねーだろ。

体脂肪15%であるかぎりなにもデブな事はない
ただムッキムキに見た目みえるのは10%前後くらいまで
落とさないとだめだろうけどね。
脂肪の重さだけで
75kgの人でたとえたらなんて例える計算はおかしすぎ
902 :02/12/19 21:40
打たれ強さもある。一番の問題はリーチだな。
しかしパワーは世界一。サップより強い。
903 :02/12/19 21:42
三土手はK−1ルールでも角田より強い。
【三土手大介の Are you POWERLIFTER ?】
http://club.pep.ne.jp/~mikami1/midote.htm

おまいらも三土手さんを見習ってもっと食え!!
905 :02/12/19 21:43
>>894
だから脂肪量が20キロもあったらデブだよ。
もちろん体重130キロにしては驚異的に脂肪が少なく、
超デブではない。だが一般的には明らかにデブの部類に入る。
906 :02/12/19 21:44
>>900
だから、ウェイトリフティングとパワーリフティングを混同するなって。
ウェイトは重量物を一気に持ち上げる種目で、大変な瞬発力が要求される。
パワーはゆっくりでも、持ち上げる動作の途中で止まっても(ただし
下がったらアウト)持ち上げきれればいいんだよ。
907 :02/12/19 21:45
そんなこといったら体きたえれねーじゃねえーか・・・
908 :02/12/19 21:46
>>902
今までのレスを読んでこの結論だとしたら
こいつかなりアホだな(ワラ
909 :02/12/19 21:47
>>899
完全にパーセンテージ法に毒されているな。
筋肉が異常についていたら率は減るけどだからといってデブではなくなるのではない。
この辺は脂肪率信者の一部の医者がテレビで流布しているからしょうがないけどな。
BMI法も筋肉が多い人には当てはまらないがそれと同じだよ。
脂肪量が少なくても筋肉が多いとBMIが高くなり医者にもう少し痩せるよう言われることがあるぞ。
もちろんちゃんとした医者は「筋肉量から考えて不自然な値ではない」とわかるがな。
医者を信じすぎるのはまずいぞ。やばい医者がたくさんいる。
910 :02/12/19 21:47
三土手って強いのか。
サップとは違うだろう
力はあってもあまり実戦ではダメっぽい。
911 :02/12/19 21:47
>>905
まだ言ってんのか。アホか。
脂肪量じゃないんだよ。大事なのは脂肪率なんだよ。
お前の計算によると体重の重い奴ほど
低い脂肪率を維持しなけりゃいかん事になるがそんな事は無い。
逆に体重が少なければ脂肪率が高くてもいい事になるがそれも間違い。
意味わかる?頭おかしいのか??
912 :02/12/19 21:48
>>907
正確に鍛えていけば脂肪はほとんどつかない上に筋肉がつくため
脂肪率は減少していくんだよ
913 :02/12/19 21:49
グットリッジが優勝したフジの番組で
三土手に勝ったリーマンは強そうやで。
914 :02/12/19 21:49
>>911
脂肪率信者が増えているな。
体重の重い奴ほど低い脂肪率を維持しなけりゃならない?
違うな。
筋肉の多いやつほど低い脂肪率を維持しなければならないんだよ。
915 :02/12/19 21:52
正確に鍛えるのがどうゆう手段かわからんが
格闘家やプロの場合は最初は脂肪ついてもかまわず
筋肉量をふやすね。そのご肉体改造メニューをこなす。

そうしなければ3年も4年もかけて筋肉10kg
つけるのがやっとだからだ。
916 :02/12/19 21:53
三土手はパワーは世界一。パワーならサップより上。
917 :02/12/19 21:54
>>915
筋肉をつけるには摂取カロリー≧消費カロリーのときが一番効率的だからね。
パンクラスではせめて脂肪率を維持しながら筋肉と脂肪を付けていきそれから脂肪を少し絞るそうだ。
918 :02/12/19 21:55
死亡率はもうそろそろいいだろ

あんまおもろないよ
919 :02/12/19 21:55
大事なのは、体重に対して、筋力や心肺能力が伴っているかどうか。
体重が重くても、体脂肪率が高くても
体重をしっかり支える筋力が発達していれば瞬発力は問題無いし
心肺能力が強ければスタミナ面でも問題無い

ただ、力士を始めとする大型の日本人選手には
筋力、心肺能力、両方とも欠けている場合が多い。
920 :02/12/19 21:56
>>916
だから、世界一じゃないって。
過去レス読めよ。
サップとの比較なら、ベンチとかの数値は上でも
格闘の際に発揮されるパワーではサップのほうが
ダントツに上。
ベンチの数字ならサップとGGは変わらないんだぞ。
921 :02/12/19 21:57
ひ弱なサップちゃんは三土手につかまれて首を折られておしまい。


922 :02/12/19 21:58
心臓は大事だな
いい心臓のやつってデカイ体普通に維持できるんだろうな
いいなー生まれながらエンジンちがうようなもんか。
923 :02/12/19 21:58
三土手を侮ると恐いぞ

奴は強いぞ
924 :02/12/19 21:59
125s級では世界一ですな。
925 :02/12/19 22:00
>>915
本当にベストなのは摂取カロリー=消費カロリーとしながら
ウェイトトレーニングを実行していくこと。同じ部位は週2回のペースが妥当。
摂取カロリー=消費カロリーとするのは容易ではないため
なんとかそれに近づけるためにも、また血糖値を一定にたもち脂肪合成を阻害するためにも
1日6食法を取り入れたほうがいい。最初は自分の消費カロリーを見つけるまでに苦労するが
除脂肪体重や年齢、心拍数、運動量からだいたいを判断し、あとはやりながら見つけていくのがよい。
まあ少々太ってもいいなら食べ過ぎない程度に食べていくのが手っ取り早いけどな。
926 :02/12/19 22:01
>>922
アンドレはあのサイズなのに心臓の大きさは常人並だったらしいな。
927 :02/12/19 22:04
糖と脂質とらなきゃカロリーなんてオーバーしても
太らんのでしょ?
 ちなみに俺1ヶ月で
体重ー3キロでベンチは30kgくらいアップした。
素人だからキャパがまだまだあるからかもしれんが。
週2でね。
928 :02/12/19 22:06
>>926
マジ!?それはヤヴァイよな・・・
じゃぁアンドレの死因って何だっけ?
929 :02/12/19 22:07
カロリーオーバーするとタンパク質も脂肪へ変換されてしまうよ
930 :02/12/19 22:11
筋肉量を増やしたいなら下半身のトレが最適だよ。
下半身は体重の65%だと言われている。
ちなみにケツの筋肉は体積当たりの重量が一番大きい。
931 :02/12/19 22:11
マラソン選手なんかは
体重:心臓(肺)の割合を見ると
一般人より遙かに心臓(肺)の比率が高いし
トレーニング方法で更に、心臓や肺の質も高くしてある。

逆にスプリンターは、体重に対して、瞬発系の筋力の割合が
桁違い。

まぁ格闘技はアスリート競技じゃ無いからスレとは関係無いけど。
932 :02/12/19 22:12
そうね マラソン金メダルとるやつでも
同じようなレベルの相手と
総合の試合10分したらへっとへとだろうしね。
933 :02/12/19 22:13
スポーツ心臓は長生きはしなそうだね。
934 :02/12/19 22:13
>>913
あのリーマンはやれば強そうな体はしてる。
年齢的には遅いが、凄くいい日本人だ。
三土手も種目が変われば、力勝負でも勝てない。
でもサップって黒人だからかパンチの出し方がまあまあいい。
普通の日本人だと手打ちになるけど、黒人の喧嘩見ててもパンチには腰が入ってる。
黒人恐るべし。サップキレたら痛み吹っ飛んでる感じだし。
935 :02/12/19 22:15
>サップキレたら痛み吹っ飛んでる感じだし。

だなw
これがある意味サップの最大の武器かもしれん。
936 :02/12/19 22:16
キレたらっつーか、セコンドの指示で持ち直したみたいだけどね。
937 :02/12/19 22:22
サップのパンチ、腰入ってるか?
突き出してるだけのまさに平手打ちじゃん
938 :02/12/19 22:25
あんなパンチなら三土手のパンチの方が強い。
939 :02/12/19 22:27
>>938
もう三土手ネタはいいって。
940 :02/12/19 22:28
水泳なんかは全身運動競技とかって呼ばれてるね
全身に、瞬発力のための筋肉と
持久力のための心肺能力を併せ持ってるっぽい。

組技系の格闘技も全身運動と呼ばれてるから
柔道のトップクラスの人間なんかは、肉体的に相当強いんじゃないか?
技術もあるわけだし。
941 :02/12/19 22:34
>>940
じゃぁ今度は

三土手サイキョ→慰安ソープサイキョ

942 :02/12/19 22:38
おまえら慰安ソープを舐めるなよ

舐めるどころか舐められるぞ
スゴクキモチイインダゾ
はまりすぎないように気を付けろよ
943 :02/12/19 22:39
しかしあの三土手のあのルックスでは
女性ファン逃げ出すだろう。
944  :02/12/19 22:39
寒っ
945 :02/12/19 22:41
三土手=TAMA
946    :02/12/19 22:43
三土手=デブヲタ
947南尾 ◆dKDNeJAp4A :02/12/19 22:46
相撲最強ということがよくわかりました。
948 :02/12/19 22:50
三土手は空手での落ちこぼれらしいが
なぜ相撲をやらなかったのか。
949  :02/12/19 23:01
サップのパンチは腰は入ってたよな。
奴のパンチはそれだけだけど、ホースト吹っ飛んでた・・・

まあ、どれが最強とは・・・
950 :02/12/19 23:10
三土手 身長たりないから相撲はできませんw

サップのパンチはそこそこ腰はいってるけど
急所を打ち抜くスルドイパンチではないから意識は刈り取れない
ただダメージがあるのは確かなんで
連打されてりゃホーストもしっかり崩れ落ちる
だが意識はある。 実は地獄であるw
951 :02/12/19 23:12
現役最強力士の界王関でもサップには適わないでしょ?
いわんや、小川をやってとこっすな。
952 :02/12/19 23:16
ミドテがやってるパワーリフティングの世界最高記録を持ってるビル・カズマイヤーはプロレスラーになってます

橋本に負けてます・・
 
953 :02/12/19 23:17
このスレがこんなに伸びるとは思わなかった
954 :02/12/19 23:19
しかし今は>>1の主旨とは全く違う内容で伸びてますがね(ワラ
955:02/12/19 23:19
ボブ・サップでも、相撲のぶつがり稽古をすれば
簡単に息が上がるだろうな。
雅山あたりが胸を貸してくれるさ。
956 :02/12/19 23:21
盛り上がってると思ったら三土手ネタばっかじゃねえか!
三土手なんて最も格闘技に向いてない体格だろ。
室伏とかの方がよっぽど期待できそうだ。
957 :02/12/19 23:21
サップみたいなド素人が現役横綱に適うはずがない
相撲でも喧嘩でもね
958  :02/12/19 23:25
千代大海はケビン山崎の所で、本来アメフト用のダッシュトレーニング
をやって大相撲最高のブチかましに磨きをかけたわけである。
よって千代大海よりもパワー体格が遥かに大きく上回り、アメフト流の
ダッシュのモノホントップクラスであるサップにかかれば横綱がどうなるか
容易に想像できる。
959 :02/12/19 23:27
サップがぶちかましやってもすり足もできないんじゃ

すってんころりんでは?
960 :02/12/19 23:27
>>956は1でつか?
961 :02/12/19 23:29
っつーか、相撲取りは飯食ったらすぐ寝るからそこを襲えば勝てる
962 :02/12/19 23:30
稽古の一環としてアメフト用のダッシュトレーニングを
使ったというだけでしょ、あくまで一環としてね
963  :02/12/19 23:32
サップは曙や武蔵丸ができない股割りがラクラクできる柔軟さ。
相撲の立ち会いのコツをすぐ掴んでしまう。
964 :02/12/19 23:33
サップの体脂肪率14%
力士20%以上
相撲では勝てないが、もう少し技術積めば総合ではサップに勝てる奴はいなくなる
かも・・・・・・
力士は倒すだけでそのあとに何も無い。
筋肉も体格もスピードも力士より上だが。だから強い。おまけに首が太く
顔面で倒れそうなイメージは無い。痛そうな顔はするけど。

>>950
薄いグローブと同じだな。
オープンフィンガーは軽いから顔にダメージはあっても、逆に意識は飛ばない。

サップのパンチは強いから倒れるけど、顎やテンプルじゃないから意識は飛ばない。
きついなこれは。
965 :02/12/19 23:37
>>963
妄想はやめてくれ、サップ厨ウザイ
966 :02/12/19 23:40
妄想じゃなくてサップまた割できるぞ
それはしってるよ俺も。
それに 力士はだいたい25%だよ体脂肪
20%とかも当然いるけどそれは小兵。
武蔵まるなんていくつなんだ
967 :02/12/19 23:40
格板なんてほとんど妄想話ばっかじゃねーか
968 :02/12/19 23:40
>>961がいいこといった
969 :02/12/19 23:42
>>863
そうなると、もはやサップ、相撲取りだ罠w
970 :02/12/19 23:43
訂正>>863>>963

残り少ないスレの無駄使いしちまった(鬱
971 :02/12/19 23:48
>>966
すんません。テレビで20%は130キロくらいので
150キロ以上だと25%くらいだった。
で、中年太りが27%ぐらいで、
それより少ないから凄いなんて言ってたw
普通の人と比べて凄いって・・・力士はその程度?
972 :02/12/19 23:50
身体つき見れば脂肪たっぷりって事ぐらい分かるだろ
973 :02/12/19 23:51
>>966
幕内の平均が23%で、160kg以上の巨漢力士の平均が38%
ちなみに体脂肪率最多は小錦の50%で、最少の千代の富士は10%
曙は40%で武蔵丸は30〜40%
974 :02/12/19 23:53
小錦はテレビの企画で測ったとき60くらいあった。
975 :02/12/19 23:54
>>974
ちなみにサンコンの視力は0.6だった。
976 :02/12/19 23:54
千代の富士よく低く言う奴いるけどそれって
まだ体できてないころだろ
最終的には千代でも14,5くらいだよ
977お知らせ:02/12/19 23:55
http://www.media-0.com/user/ero/
HEY!  YO!  モロモロ モロロ♪  モロ見え cheak it out!
______________  ___________
                     V
          ♪
                ∧_∧ ♪
            ♪  (´・ω・` )キュッキュ♪
             ____○___\ξつヾ____
           /δ⊆・⊇ 。/†::† /δ ⊆・⊇。 /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | .|
        |           | :::  |           |
978 :02/12/19 23:55
クソ業者に死を
979 :02/12/19 23:57
力士は怪我しないため脂肪をわざとつけてんだよ
サップが相撲やったら1場所は勝てても1年6場所勤めるのは難しいだろ
980 :02/12/19 23:58
アメリカのNFLやボクシングのように、
金の集まるところに優れたアスリートが集まるという傾向から言えば、
日本のスポーツの中で野球、サッカーの次に金が集まるのは相撲だ。
柔道で金メダルを取ったところで生涯収入はたかが知れているが、
相撲で横綱になれば引退後の親方としての収入も含めて莫大な金を得ることができる。
981 :02/12/19 23:59
>>979
サップは巡業とかしませんので
しょっきりは好きそうだけど
982 :02/12/20 00:00
>>979
力士が体重を挙げるのは怪我じゃなくてただ単に相撲に強くなるためだよ。
脂肪でも200キロあれば相撲が強くなる。
983 :02/12/20 00:00
>>980
そうかね?
相撲で横綱になっても年寄株買えずに廃業したり
おかみさん殴って廃業する奴もいるじゃん
984 :02/12/20 00:02
>サップは巡業とかしませんので


アメリカのプロレスで巡業やったないか?
985 :02/12/20 00:03
相撲は強いよ実際
986 :02/12/20 00:03
横綱の年収は1億
987 :02/12/20 00:04
>>983
>横綱になっても年寄株買えずに廃業したり
それはウソ。
横綱は年寄株が無くとも一代年寄になれる。
988 :02/12/20 00:04
相撲最弱
989 :02/12/20 00:06
相撲ってそもそも強さよりも美を追求したものだからね。
そこんとこお忘れなく。

貴乃花は強いから横綱なんじゃなくて美しいから横綱なんだよ。
だからコニシキは横綱になれなかったって寸法さ。
990 :02/12/20 00:08
あっそ
991 :02/12/20 00:09
そろそろスレも終わりなので結論を


       実際やんなきゃ分からない

以上
992 :02/12/20 00:10
1000
993 :02/12/20 00:11
993
994 :02/12/20 00:12
(;´Д`)ハァハァ
995 :02/12/20 00:14
よく力士は筋肉を脂肪で守る云々・・・とか言うけど
本当かよって思わない?どう考えても豚になる方が
サップみたいになるより遙かに楽でしょ。
また一般人のデブより体脂肪が少ないっていうのも
バレバレの嘘。40%前後。体動かしてるぶん力がそれなりにあるのは
間違いないけど。体脂肪計なんてものがそこいらで売られるようになった
からかなり苦しいいいわけだ。おまけに除脂肪体重もあそこまでデブる
と腸の中身なんかもかなり含まれる分、相当な水増しもいいところだ。
996 :02/12/20 00:15
  ∧_∧   
 ( ´∀`) 1000取れるかな?
 (    )  
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 (__)_)

997 :02/12/20 00:15
>>995
飽食の時代…か

1000げとヤター!!
998 :02/12/20 00:16
           ∧_∧
      ∧_∧ (´<_`  ) 1000やったね、兄さん
      ( ´_ゝ`)/   ⌒i  
     /   \    | |
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  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃

999 :02/12/20 00:16
1000ニダ。
1000 :02/12/20 00:17
1000da
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。