全盛期の猪木がPRIDE参戦したとしたら

1 ：ﾁﾝｹﾞﾘﾝｸﾞﾍﾞｲ：02/09/16 12:03

ヤマノリ、松井クラスの評価しか受けないと思われ

2 ：＿：02/09/16 12:05

1で結論をいっちゃってるので

　　　　　　終了

3 ：南尾 ◆5tiL8sQE ：02/09/16 12:05

２ゲットサイキョ

ばーか！全戦全勝だよ

4 ：南尾 ◆DNeJAp4A ：02/09/16 12:07

3>>ヤオチョ

5 ：　：02/09/16 12:08

うるせーばか

6 ：　　：02/09/16 12:08

PRIDE坊主は妄想好きだな。

7 ：＿：02/09/16 12:10

最近、～～～～～だったらどうなるか？？スレが多くてウザイ

8 ：南尾 ◆5tiL8sQE ：02/09/16 12:12

>>4
出たなカスが！死に腐れ！

9 ：　：02/09/16 12:12

60近いのにイズマイウを極めまくるなんてすごい

10 ：＠：02/09/16 12:15

今と一緒だ！
１・２・３ダァー！！！と会場を盛り上げて
　　　　　　　　終了

11 ：：02/09/16 12:16

小原よりは強かったと信じたい。

12 ：こう：02/09/16 12:16

クソスレ他店な！！！！！！

13 ：　：02/09/19 06:22

まったくだ

14 ：　　：02/09/19 06:26

桜庭とローキック合戦。

あのベクトーのどをこらしめた桜庭の寝ている相手に対しての
ローキックが！！！・・・・

猪木には通じない！！

ぎゃくに下から強烈な下段!!

桜庭何も出来ず!!!!!!!!!!!!!

15 ：　：02/09/21 12:05

おお～

16 ：　：02/09/22 09:48

どうだ！

17 ：　：02/09/22 10:36

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ
　　

18 ：　：02/09/22 11:09

あｈ

19 ：　：02/09/22 11:22

vtに自信あったらイワン・ゴメスの挑戦も受けてただろうから、、、
絶対弱いね。

20 ：　：02/09/22 11:28

代わりにルスカにやらせるとは今と変わらず汚い野郎だ
（それでゴメスをボコボコにしたルスカはブラジルに２度と行けなくなった）

21 ：　：02/09/22 12:47

あげ

22 ：　：02/09/24 19:49

猪木最強

23 ：　：02/09/29 12:57

革命がおこるね

24 ：　：02/09/29 13:04

顎オタ消えろ。弱いに決まってるだろ！

25 ：：02/09/29 17:31

>>24
猪木が弱いだと？
いい加減なことを・・・
いいか？猪木はメチャクチャ弱いが正解だ。

26 ：：02/09/29 17:32

猪木サイキョ
24はアホ。しね

27 ：：02/09/29 17:44

猪木の全盛期は今だろ

28 ：　：02/09/29 17:46

顎教は餓狼伝でも見て夢見テロ、呆け

29 ：　：02/09/29 17:46

>>25
お前は何もわかっちゃいないな
アゴがメチャクチャ弱いだと？
アゴは小川直也の師匠だぞ
タイソンやヒクソンを連れてくるとか言ってるんだぞ
いいか？アゴは世界最弱小心者有言不実行糞まみれ野郎が正解だ。

30 ：　：02/09/29 17:49

いや，３０歳くらいまでの猪木はマジ強かったよ。
異種格闘技路線にいってからはチョット。

31 ：　：02/09/29 17:52

アゴが強かった？？？
八百長しかできない小心者だボケ
新日？レジェンド？ゼロワン？
アゴが絡むと本当にショボくなるな
石井館長と長島監督に憧れているアゴ
所詮ヤオしかできない八百長大好き燃えない闘魂アゴ

32 ：顎：02/09/29 17:57

長州乱入ーーー観客大暴動ーーーー両国使用禁止
こんなとこか会

33 ：　：02/09/29 17:58

いつも成田で威勢のいいこと連発して調子こいてるが
館長には何も言えない小心者のアゴ
アゴは館長のことが憎くて憎くてたまらないのだが
何も言えないアゴ
挙句の果てにはその館長に空を飛ばされ利用されるアゴ

34 ：５０代：02/09/29 17:59

全盛期の猪木をオンタイムで見ていないくせに、こういうスレを立てて猪木を中傷するのは良くないと思う。
ここに書き込んでいる人のどれだけが、全盛期の猪木を知っていますか？
私は猪木の全盛期を見ています。科学的トレーニングもなかったあの時代に、ものすごい肉体を持ち、怪我もあまりせず、ハードな試合を毎日こなした猪木はまさに無事是名馬。
猪木は確実に格闘史に残る最強の１人です。
あなた方はいい加減に、ＰＲＩＤＥ信奉をやめたらどうですか？何故すべてをＰＲＩＤＥのリングという物差しで計る必要があるのですか？

35 ：　：02/09/29 18:00

５０代？職探しご苦労様です。

36 ：　：02/09/29 18:07

>>34
全盛期の猪木も当然八百長です
延髄ぎり・卍・コブラ・・・アゴの繰り出す技は全てヤオ

37 ：　　：02/09/29 18:07

>>34
最強？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

38 ：　：02/09/29 18:11

乱闘大好き
舌戦大好き
八百長大好き
VT大嫌い
顔を殴られるのがとってもこわい新日ヘボ軍団
そしてそのヘボ新日の口だけ大将がヤオアゴ

39 ：　：02/09/29 18:17

ルール無視で喧嘩をしたら誰が一番強い？
①チャカ持ってる奴
②K-1
③PRIDE
④ボクシング
⑤ムエタイ
⑥UFC
⑦極真
⑧WWE
⑨オバサン
⑩新日
※尚、ノアは宗教団体の為、比較致しません

40 ：：02/09/29 18:18

>>39が一番弱い

41 ：　：02/09/29 18:21

ブッシュ

42 ：　：02/09/29 18:25

>>40
お前には100％勝てるがな（笑）
アゴや小川ぐらいなら俺でも勝てる
アゴだったらマジで素手でも勝てる

43 ：：02/09/29 18:29

つまり42が最弱という事だな。

44 ：　　　　　：02/09/29 18:30

猪木の全盛期はマジですごかったらしいよ。
真樹先生と飲ませていただく機会があったとき、真樹先生がまじまじと猪木の昔の強さを語ってたよ。
この板に書き込んでいるヤツは一種のカ○ワだから、あんまり意見はあてにならないよ。
３４さんの言うことが当たってるよ。

45 ：　：02/09/29 18:31

だからお前だったら目隠ししても勝てるよ（笑）
小川なら丸腰でも勝てるかも（笑）
アゴなら1分でノシテやる（笑）

46 ：　：02/09/29 18:34

34＝40＝43＝44
猪木の全盛期はマジですごかったらしいよ。
↓
だーかーらー　全盛期の猪木も八・百・長
や・お・ちょ・う

47 ：木村：02/09/29 18:35

全盛期の猪木の試合は全て八百長である、その時代にプライドがあれば
猪木は秒殺されているだろう。猪木が謳った異種格闘技戦も所詮プロレス
の土俵に引き込んだ、だけである。その時代に総合格闘技が、もしあれば
猪木は負け続けていただろう。猪木は只のパフォーマーなだけで実際は
極めて弱いのである。プロレスファンは今こそ、猪木の洗脳から覚めよ。

48 ：：02/09/29 18:35

必死な>>45があわれだな

49 ：：：02/09/29 18:38

＞４７　たしかに猪木とノゲイラがガチンコでやると猪木は負けそうだ

50 ：　：02/09/29 18:41

>>47
お前は何もわかっちゃいないな
『全盛期の猪木の試合は全て八百長である、その時代にプライドがあれば
猪木は秒殺されているだろう。』
猪木が秒殺されるわけないだろ（笑）
だって猪木はPRIDEのリングがこわくて上がれない
事実プロレスラーは誰一人PRIDEに上がらないじゃん
百歩譲って藤田はマシだが
あとはただのクズ
早くババアにリベンジしろ

51 ：　：02/09/29 18:47

PRIDEヲタきもすぎ（大藁

52 ：　：02/09/29 18:49

>>1
全盛期の猪木？
猪木に全盛期なんかねーよ

53 ：　：02/09/29 18:49

プラ・プ・プラ

54 ：　　：02/09/29 18:54

お前ら､いい加減にしろ。猪木はな現役時代２試合もガチをやってんだぞ
凄いじゃねーか。

55 ：　：02/09/29 18:58

やったことねーよ（笑）
猪木は八百長
新日は八百長
プロレスは八百長
猪木と小川は小心者
プロレスラーは皆根性無しのチキン

56 ：　：02/09/29 19:02

いのきころしちゃうか

57 ：　：02/09/29 19:04

いのきやっちゃうか　はじくか　きめちゃうか

58 ：バカばっかり：02/09/29 20:59

あのころは世界で猪木以上に強いと思われたヤツはいねーよ。
まったく意味のないスレを立てるな。
昔の１００ｍ走は１０秒切るか切らないか。今は９秒７台。でも、昔の世界王者が遅いわけじゃないんだよ。
歴代ボクシング王者も一緒。昔の王者と今の王者は比べられない。
だから、いくらレコードが更新されても、史上最強馬はシンボリルドルフなんじゃないか。
格闘技の場合、確かに技術の向上は認めるけど、猪木は強かったよ。日本人でも当時猪木以上だと思われた人はいない。黒崎もそう言ってたよ。

59 ：　：02/09/29 21:01

今日のPRIDE見てると全盛期の猪木でも活躍できそうだな
ヒーリング以外なら猪木勝てるな

60 ：　　　：02/09/29 21:13

また猪木の芸術的な延髄斬りが見たい。

61 ：　　　　　：02/09/29 21:22

あのハルク・ホーガンにも勝ったんだから、ＰＲＩＤＥに出たら猪木最強でしょ

62 ：　：02/10/01 00:50

ジャイアント落合とだったらいい勝負するかもな。

63 ：　：02/10/01 03:01

>>58
その例えで言うなら猪木は、１００ｍ１３秒台ってところだな。
ちょっとがたいのいい一般人程度の実力しかないよ、あいつは。
おっと、マネーパワーをいれたら、かなり強いのは認めるよ！

64 ：　：02/10/01 03:16

>>58
ばーか

65 ：　：02/10/01 03:18

猪木が強かった頃を知らない世代は、
八百長の猪木しか見た事無いだろうからな・・・

66 ：：02/10/01 03:28

かくばんにスレがたった時点で
アンチ猪木だろうな

猪木全盛期にうまれててよかったよ

67 ：　　　　　　　：02/10/01 03:40

猪木全盛期って蹴りを多用せず、ネッチリとレスリングして
相手を潰す。異種格闘技路線以外の事だよね。

68 ：　：02/10/01 04:07

>>65
八百長じゃない試合の映像って残ってんのか？
少なくともお前も見てないだろ。

69 ：　：02/10/01 04:12

私は猪木の全盛期を知っていますが、猪木の八百長しか見たことがありません。

70 ：　：02/10/01 04:22

猪木は今それどころじゃないんです。大変なんです。
W-1にプロレス界全体を食われることを恐れてるんです。
武藤ら全日本、サップ・バーグ・グレコ・ドン・グッドリッジ・コールマンらの
石井軍団に恐れてるんです。

71 ：：02/10/01 04:30

全盛期の猪木のガチ試合、観た事あるけどめっちゃ強かったぞ
予備校生の顔面がひん曲がってた！

72 ：　：02/10/01 04:32

（笑）

73 ：　：02/10/01 04:36

>>68
おいおい、アリ戦は猪木の最も有名な試合且つガチ試合だぞ。

>>71
あの予備校生の腹パンは効いちゃってたと思う(ｗ。
それでカッとなっちゃったんだろうな。

74 ：　：02/10/01 04:39

予備校生相手ににキラー猪木の顔を出しちゃう辺りがおちゃめ。

75 ：はーちゃん：02/10/01 05:30

八百長を受けた時点で貧乏な格闘家の負け。人生の敗北者。

76 ：：02/10/01 05:38

最初のベイダー戦はガチだろ？だから負けたんだろうし（ｗ

ベイダーは初めて戦ったときはすごかったな・・・今で言うサップみたいなもんだな。

77 ：　：02/10/01 17:24

猪木のガチが２試合とか、ふざけたこと言ってるんじゃないよ。
何でピーターの言うことを信用するわけ？
真樹日佐夫は、ガチで強い男として、猪木を筆頭に挙げてたぞ。

78 ：　：02/10/01 17:30

>>77
真樹日佐夫の言う事を信じるのもどうかと思うが…

79 ：　　　：02/10/01 17:33

真樹の若い頃はすごかったらしい。
これはヤーさん関係から聞いたんだけど、真樹とか力道山とかまったくヤを怖がらなかったらしい。
真樹はヤを何十人も半殺しにしているはずだよ。

80 ：　：02/10/01 17:39

>>79
喧嘩の強さとガチ（リング上）での強さは無関係だと思うけど。

81 ：　　　：02/10/01 17:41

えっ？もっとも喧嘩（ガチ）に近く実戦的なのが総合じゃないの？？？

82 ：：02/10/01 17:43

素人が総合の選手に喧嘩で勝つのは難しいと思う・・・。

83 ：　：02/10/01 17:44

真樹久男は若い頃、無謀にも力也に挑んで半殺しにされてますよ。
口ほどにもないって言葉は真樹のためにあるようなもんです。

84 ：　　：02/10/01 17:50

力也はまたブロックかなんかを使ったんだろ。

85 ：ｌ：02/10/01 17:55

ぶっちゃけミスター高橋の方が強いでしょ

86 ：　　　：02/10/01 17:57

>>85
ということは猪木最強でよろしいか？

87 ：　：02/10/01 18:03

>>81
んなわけねえだろ。
馬鹿か？

88 ：　：02/10/01 18:04

一番実戦に近いのはノアルール。

89 ：ペリ：02/10/01 18:06

新間っ、おめえ、こんなんさせやがって

90 ：　　：02/10/01 18:08

猪木全盛期のジャーマンよりも高山のエベレストジャーマンの方が上。

91 ：ｆ：02/10/01 18:09

高山よりダメなのかよ？
俺は猪木嫌いだけどそれは違うと思いたい

92 ：　　：02/10/01 18:14

三沢最強

93 ：やす：02/10/01 18:31

〉82心の準備が早い奴なら勝てるよ。ケンカは慣れ。

94 ：　　　：02/10/01 18:50

古館伊知郎の九州巡業での新日勢と九州ヤクザのガチ喧嘩の話は凄かった。

95 ：　　　　：02/10/01 18:51

やっぱり猪木はすごかったね。
ヤクザ相手にスリーパー。新日勢はホテルのロビーでドロップキック。
ハンセンはヤクザの腕を折る。
やはり旧新日は格闘集団だね。

96 ：　：02/10/01 18:54

全盛期の猪木、

最短時間でのＫＯ負け必至だな。

97 ：　　：02/10/01 18:55

>>96
クズは引っ込んでな

98 ：　　　　　：02/10/01 19:04

>>94
古館が仲が良かったハンセンと九州のスナックに言って、ヤクザに
腕相撲を挑まれたハンセンがヤクザに腕を折り。仕返しにホテルに
乗り込んだヤクザと喧嘩したジョージと荒川を止める為に、古館が
猪木を呼びに言ったら、止めに入るといったのにいきなりヤクザを
壁にたたきつけ、スリーパーをやった。その話？

Uとの業務提携時代に宴会で旅館をぶち壊した話もあるでよ。

99 ：　：02/10/01 19:16

>>97

世間知らずの洗脳された北朝鮮国民発見！

100 ：　：02/10/01 19:20

猪木にロシアンフックは通用しねぇよ

101 ：アゴに送る言葉：02/10/01 19:33

最悪は最弱より弱い

102 ：　：02/10/01 19:53

真樹日佐夫？？？
ああ
あのズラ男か！！！

103 ：　：02/10/01 19:54

だから１で結論でてるだろ

104 ：　：02/10/01 19:58

高橋本とか言ってる奴いるけど
高橋が嘘言ってたらどうする？
あまり人を信じるな、猪木も信じるな。
マチダリュウトどうした？

105 ：　：02/10/01 20:02

猪木ってベイダーに試合中「ガンバッテ」て言われてたぞ？
あれはヤバイだろ、ブック丸出しじゃないか。

106 ：アリ地獄：02/10/01 20:53

猪木は長州のラリアットを後頭部に受けてから見えないものが見えるようになったらしい。

107 ：　　：02/10/01 21:10

マス大山もその門下生の伝説の人たちも本当に強かったのか？
も、木村政彦も本当に強かったのか？もわかんないだろ？猪木
の場合もそれと同じだろ？その全盛期をしっかり見てないと何
も言えない。桜庭最強って言ってた奴もいたしね。

高橋本にいちいち反応するのはその時期の試合をしらない人ら
だろうに。知っている人は何ともないよ高橋本。

108 ：　：02/10/01 21:57

素人相手にビンタして喜んでる馬鹿は消えろ！

109 ：　：02/10/01 21:59

真面目な話凄く弱いと思う。10回やっても1度も勝てない。猪木は八百長しかしたことがないから。

110 ：　：02/10/01 22:05

闘魂注入だ？お前に闘う魂なんて宿ってないだろーが。

それも下手なフェイントかけやがって。
まあ、そうでもしないと効かないんだろうな。

111 ：　　　：02/10/01 22:11

>>108
びんたやダァーをやって何百萬も貰えるのだから、誰でもやるよ。
>>109
もの凄く弱いってどの尺度で言ってるの？格闘一族を崩壊させたり、
チョンコを試合前から戦意喪失させるのだからそれなりに力はあったと
思うけどね。アリ戦とか普通の精神状態では試合できんだろ。

と書くと猪木擁護になるけど、109の尺度を知りたい。どう10回やっても
1度も勝てないのかが。

112 ：　：02/10/01 22:18

あんまり猪木をなめるなよ。
猪木は高田と同じくらいは強いよ！

113 ：：02/10/01 22:32

ま、素人相手の喧嘩なら強いだろうけどな。

今考えると猪木のアリキック（ローキック）って、ホーストのローキックと比べると
本当に強烈（？）だったんだろうねー。やられた方物凄い痛がってたもんな。pupu

114 ：：02/10/01 23:06

ホーストのローキックpupu

115 ：馬鹿な視聴者：02/10/01 23:07

プロレス全盛期のころ、
手に汗にぎって猪木の試合見てた自分が恥ずかしい。
さすがに延髄斬りのころから、あれ？っておもた。

116 ：ななし：02/10/01 23:24

すでにPRIDEみたいなのに参戦してた。
というかPRIDEができるようになったのもアントニオ猪木の影響が
引き継がれてきたから。PRIDEの祖と言っても良い存在。

格闘技板に来ている我々はほとんど全てと言っていいほどアントニオ
猪木の影響下にいるのを忘れてはいけない。（ボクシングのみは別路線だが）

さて戦跡についてはアントニオ猪木と格闘技に関するＨＰがいくつもあると
思うので調べて見てクレ。

117 ：元子：02/10/01 23:33

前田に土下座している姿は格好悪かった。
芳の里、梶原一揆、ＮＴＶ幹部・・・
大勢のチンピラにアタマを下げてきたバケモノ顎男・・・悲しいぜ！

118 ：　　：02/10/02 00:04

なんか面白い書き込みが少ないね。

119 ：　：02/10/02 00:05

猪木のプロレスみて真剣勝負だなんて言ってる奴本当に頭疑うよ！

120 ：ボンズ：02/10/02 00:11

アリに、八百長持ちかけて、断られてやんの。
たぶん、今の猪木は清原にも負けるよ。

121 ：mcda014n019.ppp.infoweb.ne.jp; ：02/10/02 00:28

猪木最強

122 ：　：02/10/02 00:33

プロレスは八百長だから、こんな論議は不毛。

123 ：　：02/10/02 00:41

プロレスは本気。

124 ：　：02/10/02 01:11

>>122は頭カテ～な
老人かよ！！テメー

125 ：　：02/10/02 01:30

猪木はボブチャンチンに勝ちますた。

126 ：。：02/10/02 01:48

八百長しかやってないって…
とりあえずアリとアクラム戦を知らない人だね。
猪木がやってたのは八百長じゃなくてショー。
完全シュートではないにしろ、ボック戦など実力を測れる試合もたくさん
あります。プライドに出ればガチの測定が出来るなんて思ってるの？
猪木は平気で目突き金的出来る人。

127 ：　：02/10/02 01:50

>>126
餓狼伝の読みすぎ

128 ：　：02/10/02 06:13

よって猪木最強

129 ：：02/10/02 08:16

力道山って強いの？

130 ：　：02/10/02 08:35

>>126
アリ戦はごちゃごちゃ猪木が言い訳しすぎてガチなんだか何なんだか分からない。
少なくともまともな試合にはなってねえんだから参考にはならねえよ。
アクラム戦だって猪木の話しか残ってない時点でものすごく嘘臭い。
ま、ヨボヨボのジジイ相手だったってのはホントだろうけどな。
だいたい「全盛期のルー・テーズにも勝っている強豪中の強豪」って時点で
猪木とやったときがそいつの全盛期じゃないのがわかるだろ（ｗ
その試合だってプロレスだったかもしれないわけだし。
ていうか絶対そうだし（ｗ
猪木が目潰し・金的をためらわないってのもよく聞く話だが、それだって
自分で言ってるだけだからな。
実際は全然できないかもよ。

131 ：１３０：02/10/02 08:36

７行目の「その試合」っていうのはテーズ×アクラムね。

132 ：]：02/10/02 09:53

猪木が激しく弱いのは確かだが、
真剣勝負２回経験してるのはその時期のレスラーではダントツで多いのでは
後は前田の１回ぐらいでしょ

133 ：デリヘル嬢：02/10/02 10:24

　だからなんでゴルドーとやるとき顔面殴りなしなんだよ！！

　INOKIがゴルドーやウィリアムスとやるときの顔っておびえまくってたね。

134 ：　　：02/10/02 10:41

>>105
確か１０年ぐらい前の１，４ドームで、
ベイダーに投げっぱなしジャーマンくらって失神したんだよね。
俺も見ててそれはマズイだろｗ、って思った。

135 ：デリヘル嬢 ◆5tiL8sQE ：02/10/02 10:46

極真だから

136 ：　：02/10/02 11:01

クソ猪木！三村をいじめるな！

137 ：ん：02/10/02 11:11

俳優に過ぎないよ
シュワルツネッガーみたいなもん

138 ：　：02/10/02 12:22

ゴルドーって今のプライドだと誰ぐらいの強さだったんだろう・・・

139 ：　：02/10/02 16:08

>>138
PRIDEのへたれ日本人とどっといどっこいじゃないの？
身長で30cm、体重で30kgも軽い中井に、サミング連発
しまくって負けるようなレベルだからね。

平気で目つき、金的が出来るから強いとかいうやつは痛いよ。
残酷で卑怯である事とリングの上での強さは関係無い。

140 ：￥：02/10/02 16:22

＞139
持ってるよ。
ゴルドーvs中井
ゴルドー何も出来ず。
反則好意だけ。
中井が一番光ってたんじゃないの？
あの初期UFCのあのビデオでは。
ヒクソンもしょぼいもんな。

141 ：　：02/10/02 17:39

>>あの初期UFCのあのビデオでは。
ヒクソンもしょぼいもんな。
????????????????????????????????????
お前馬鹿？？？？？？？

142 ：￥：02/10/02 17:41

＞141
あん？叩き殺されてェの？ハゲ

143 ：　：02/10/02 17:54

目つき金的で大言壮語する奴に強い奴はいない。

144 ：：02/10/02 17:56

>>142

145 ：：02/10/02 17:58

あのさ、このスレ
『全盛期の新間がPRIDEのプロデューサーだったら』
に変えない？

146 ：　：02/10/02 17:59

>>143
骨法もそうだな。
ちなみに、船木は「もしも骨法をマスターした男とストリートファイトに
なったとしたら、俺は勝てるとは思えない」と語ったそうだ。
そりゃ弱いだろうよ。

147 ：　：02/10/02 18:25

で、このスレも三沢最強で締めくくって良いですか？

148 ：　：02/10/02 19:04

ノアガチ！イェー！

149 ：126：02/10/02 20:30

アクラム戦はビデオで見たけど、酷いデブだった。
でも猪木が異常にビビってるのは、敵地だとか、軍隊が取り囲んでるとか、
アクラムのセコンドが片輪ばっかりとか、ルールが不明瞭だとか色々あった
わけで。その中で言わば役者の猪木が決闘した。やはり比べても仕方無いかな。
あと俺は目突き金的は格闘技の基本だと思うけど。
たぶんアクラム戦にアメリカ人格闘家が当たった場合、試合はしない。
不戦勝でも身の安全を選ぶ。ブラジル系ならやると思う。
確かに競技では猪木は弱いと思う。
でもコールマンとかケアーとかは格闘家としては何か評価したくない。

150 ：：02/10/02 20:51

コールマンやケアーは格闘家。
猪木は役者。しかも演技の下手な。

151 ：　：02/10/02 20:55

猪木が激しく強いのは確かだが、

152 ：　：02/10/02 21:01

猪木は競技だけでなく喧嘩も弱いよ。

153 ：：02/10/02 21:02

本当に強いんならガチ勝負で証明すれば良いだけのこと。
それをしない以上はいくら馬鹿にされてもしょうがないな。

154 ：　：02/10/02 21:06

ガチ勝負で証明した。

155 ：猪木：02/10/02 21:18

よし！じゃあＰＲＩＤＥに出てノゲイラを一分で倒してやる。
これでいいな？

156 ：　　：02/10/02 21:35

確かに最近このテのスレが多いな・・・。

実際どうなんだろうねぇ～。相手(何がベースか？）によるだろうね。
て優香、ＰＲＩＤＥをはじめとする総合系はそうだろ？格闘技自体が元々
そういうもんだろうけど。だからこそノゲイラとかシウバは凄いもんだと
思う。
俺、猪木が新日バリバリの頃から大嫌いだが、ひとつだけ気味悪い位認めるのは
関節の強さ（受け含む）これはヤオじゃーなく彼のマジスパーを見れば分かるよ。
だから、エグイ絞めを出来る相手、顔面パンチを綺麗にいれれるタイプには弱い
と思うが、実際のところはＰＲＩＤＥは一部の競技者を除いて固定種目から外れた
格闘技者の集まりだと思っているので猪木にはお似合いだと、思う。
（シウバはなぜにＰＲＩＤＥにあがる？彼、なんでもいいんで国際標準のスポーツ格闘技
　にあがってもらいたい。そうすれば逆に総合系の価値があがると信じる。ボクでもレスでもいいから・・・）　

157 ：　：02/10/02 22:49

>>107
木村政彦はちゃんと競技で結果を残してるよ。
全日本十連覇。

158 ：：：02/10/03 01:43

PRIDEで猪木対藤波やってくれ

159 ：￥：02/10/03 01:51

＞141
いや、マジでしょぼいんだけど＞ヒクソン
そうとしか見えないけど。
何が凄いかきぼんにゅ

160 ：　：02/10/03 02:00

>>159
初期UFCじゃなくてVTJでしょ。

161 ：：02/10/03 02:16

馬場さんは名優でスタね。誰か文句ある？

162 ：　　：02/10/03 02:32

>>159
真のグレンシーハンター・イズマイウ先生がヒクソンは生涯13戦
しかしてないと激白。そのイズマイウ先生や純朴ノゲイラ先生が尊
敬するアントンはどうなの？

163 ：　　：02/10/03 02:36

>>157
全日本十連覇が凄いの？オリンピックのメダル3個の方が
凄いぞ。所詮日本柔道。
ヘーシング、ルスカより弱いと思う木村。伝説だけだよ。

164 ：　：02/10/03 02:40

シュートボクセ陣よりＢＴＴのほうがプライド撤退してほしいって
すれ違いでゴメンだけど、サップ戦よりレジェンドの菊田戦ほうが
良かったのでアゴスレで。レス要りません。

165 ：.：02/10/03 03:00

木村は強かった。らしい。
オレの親父から聞いた話だけど親父の大学の友人で高校時代に全国を制覇していて体も大きい人が木村と乱捕りして手も足も出なかったんだって。
両襟をつかむ特殊な組手を使うんだけど組まれたらもう抵抗できずに投げられてしまう。
伝聞だからどこまで本当かは知らない。

166 ：　：02/10/03 03:21

オリンピックのメダル３個ってすごいの？
たわらちゃんも３個だよ。

167 ：タワラ：02/10/03 04:39

タワラちゃんは強いよ。世界レベルだもの。木村は世界選手権に出てないもんなぁ。

168 ：　：02/10/03 04:59

猪木の全盛期はノゲイラ以上だろ？
普通に考えて。

169 ：アゴトン：02/10/03 05:21

アントン幻想は永遠だ

170 ：　：02/10/03 05:26

もうそろそろ猪木を無視しようよ

171 ：：02/10/03 05:30

>>170
そんなこと言ったって一般市民が猪木猪木言ってんだからしょうがないよ

172 ：　　：02/10/03 06:12

ほんと猪木嫌いなのは２ちゃんねらー格ヲタだけだからな。

173 ：　　　：02/10/03 06:30

結局猪木が史上最強の日本人だろ？

174 ：アゴ：02/10/03 06:37

2ちゃんで誉める事はないからね。柔拳みたいな事をメジャーにしたアントンをそれなりに讃えて終われ。イノキのお陰で総格が日本に出来たから。

175 ：お前名無しだろ：02/10/03 08:03

>>105
猪木を擁護する気はさらさらないがそれはベイダーがいつでも言ってる
口癖だと思われる。

176 ：　：02/10/03 08:53

アゴへの幻想って、本質的に高田、前田、船木への幻想と
変わらない気がする。

177 ：　：02/10/03 15:47

猪木、自分でケンカしたことないって言ってたね
小さい兄貴にいつも泣かされてたそうだよ

178 ：　：02/10/03 15:53

ホイスも喧嘩した事無いらしい。
関係無いけど。

179 ：あご：02/10/03 15:58

前田、佐山、高田、船木がアゴの弟子だから仕方ない。実質金取れるものにしたから。但しアゴ的に脳神経がおかしい妄想狂だけど。

180 ：　：02/10/03 17:33

格闘技界のカリスマ

181 ：　　　　：02/10/03 17:43

猪木をこき下ろすの、オマエら２ちゃんねらーだけだよ。
俺のオヤジもお爺ちゃんも、猪木を神と思わんばかりに尊崇してるぞ。
４０代より上の男性（つまり全盛期を見てる人ね）は、みんなそうじゃないかな。

182 ：　：02/10/03 17:45

>>181
お前の家族がそろって馬鹿だというだけの話。

183 ：　：02/10/03 17:49

現代と昔では総合技術が

現代＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞昔

現役猪木より藤田の方が強い。

社会的身分は

猪木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞藤田

184 ：　：02/10/03 18:06

今は各選手ドングリの背比べだが以前はトップはごく限られていた。
よって全盛期の猪木がPRIDE参戦したとしたら猪木の１人勝ちになって
PRIDEを一人背負って立つ看板選手になっていた。

ちなみに今格闘技を見ている人はほとんど全て猪木の影響下にあるのを
忘れてはいけない。猪木がいなければ日本に格闘技は無かった、細々と
ジミーにやってた他は無い。

185 ：　：02/10/03 18:12

猪木のおかげで格闘技はうさんくさいものになってしまった。
ジミーだが堅実にやっていたほうが良かったよ。
それと、猪木は以前も雑魚でしたが？

186 ：　：02/10/03 18:14

>>184
格闘技っても総合だけだろ。
それに、猪木の影響だけじゃ総合はあくまで
プロレスの日陰だったはず。
アルティメット大会を開催したグレイシーの
功績を忘れてはいけない。

それと、猪木の実力がトップだったという根拠は？

187 ：　：02/10/03 18:15

研究される前のグレイシーは常勝だった。
昔の総合にグレイシーの技術概念はない。
猪木は商売人であって選手としては桜庭、藤田、菊田以下。

188 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 18:17

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

189 ：　：02/10/03 18:19

猪木最強を唱えるなら
グローブ付けても猪木に負けなかった
モハメド・アリが最強！

190 ：　：02/10/03 18:21

>>189
あのルールで負けるボクサーはいない

191 ：-：02/10/03 18:24

>>186
マン◎固めでドンに勝ってんだよ！！

192 ：　：02/10/03 18:24

>>185
＞ジミーだが堅実にやっていたほうが良かったよ。

ジミーにやってたんじゃ、（見る奴もいないが）やる奴いなくて
レベル下がっちゃうんだよ。

>>186

確かにボクシングは別の道を歩んできた。
スターも出て、マンガとかもたくさん出てたし。

193 ：：02/10/03 18:35

>>186
ﾔｵﾁｮ。

194 ：：02/10/03 18:36

>>186 訂正　 >>191
ｽﾏｿ

195 ：　　：02/10/03 18:38

ピーター本を読んで影響されているヤツが多すぎる。
真実はトミー本（ダイナマイトキッド自伝）を読んでくれ。

196 ：：02/10/03 18:38

PRIDEは日本の興業。猪木が負ける要因は一つも無い。
ドラマティックに勝ち続けます。

197 ：試合は知らんが：02/10/03 18:41

当時の猪木はダーもやってないし
今みたいに駄洒落も言わないから
登場してもコメントに困るだけだろ

198 ：：02/10/03 18:45

猪木の取り柄ってダーみたいなギャグだけなの？
だったら吉本の芸人の方がずっと上だね。

199 ：：02/10/03 18:46

「なんだ、このやろ！」　コメントはこれだけです。
しかし究極の関節技「マン○固め」で勝ち続けます。

200 ：　：02/10/03 18:49

>>197

当時の猪木はダーもやってた。
今みたいに「１、２、３」とか悠長には数えてなかったけど。
いきなり猪木がダーと雄叫びを上げ観客がとっさにそれに合
わせるという図式。

201 ：アゴン：02/10/03 18:49

桜庭と藤田だったら同じ時期の猪木の方が強い。鍛え方が違う。

202 ：：02/10/03 18:55

才能

桜庭＞＞藤田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木

鍛え方

藤田＞＞桜庭、猪木

203 ：　　：02/10/03 19:07

藤田だったら明らかに全盛期の猪木の方が上。
三沢だったら猪木よりも上かも知れないけど。
三沢は無茶するからなあ。

204 ：：02/10/03 19:10

やっぱり三沢が世界最強なんですか？

205 ：　：02/10/03 19:13

>>203

腐れプヲタが。
プロレスルールで強さ決められるんだな？
プロレスルールならレスラー殺せる。
５秒以内反則ＯＫなら銃でレスラーの脳天ぶち抜く。

206 ：猪木信者：02/10/03 19:14

三沢は世界５０位にも入らん

207 ：　：02/10/03 19:15

>>206
その通り！
長州は10位に入るが。

208 ：：02/10/03 19:20

>>205
プロレスルールでOKです。
猪木、藤田、三沢、誰と闘いますか？
一戦のみです。続きは刑務所でどうぞ。

209 ：　：02/10/03 19:23

>>208がプロレスラーに銃で撃ち殺されてるのに同意する誓約書を書かせ、ギャラ払ってマッチメークしろよ（Ｗ

210 ：　：02/10/03 19:24

猪木は最怯者

211 ：　：02/10/03 19:25

ギャラ払っても意味ねーだろｗ

212 ：：02/10/03 19:30

　　　　先生！こいつら馬鹿です！
　　　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　 .||　　　　 ∨ 　　　　.|| 　　 ||　　　|　:
　　　　　　 .||　　　　　.|　　　　　 || 　　 ||]　　 |　:
＿＿[口]＿||＿＿◎__|　∩ 　　　 || 　　||　　 |　:
＿＿＿＿＿__.∧＿∧＼| |　　　　|| 　　 ||　　 |　:
||￣￣||￣￣||（　´Д｀ )／/　　　　＼　 || 　　.|　::
||＿＿||＿＿／　　　　／_|　　　　　＼.|| 　　|　::　　 ::
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　　　　|| 　 ||￣￣￣￣￣￣||＼　　　　　　　^ヽ　::::
　　　　　　　　|| 　　　　　　||　＼　　　　　　　｀～

213 ：　　：02/10/03 19:35

藤田がサイキョーだったら、アパッチタワー潰せよな。バーカ。

214 ：　：02/10/03 19:43

藤田がサイキョー

誰も云ってないぞ。
プロレス雑誌ばかり読んでないで、国語の教科書読め。
書き取り０点は学年中で213だけだぞ。

215 ：　　：02/10/03 21:04

長州

216 ：Ｑ：02/10/03 21:24

皆さん分かっていないですね。
猪木には、強い弱いは関係ないんですよ。

猪木はピエロなんですよ。
ピエロは自らの背中で
人生の喜びと悲しみを
観客に、演じてみせればいいんですよ。

木下大サーカスでも
ボリショイ大サーカスでも
ピエロを演じる事ができるのは
一握りの実力者だけなんですよ。

人生とは、サーカスみたいなものです。
そして、ピエロとは、その光と影の
象徴なんですよ。

217 ：　　　：02/10/03 23:07

>>203
アンタ、わかってるね

218 ：　：02/10/04 01:45

猪木は今はもちろん、全盛期でもかなり弱い。
けど、三沢はもっと弱い。

219 ：　：02/10/04 02:43

>>216

わかってないなあ。

220 ：猪木：02/10/04 02:56

俺に文句ある奴、5日14:30に成田にこい。
気合入れたる！

221 ：：02/10/04 03:14

>>猪木
シロウトにビンタしてる暇が有ったらリングで力を証明してみろよ。
もし力が有るんならだけど・・・・

222 ：　：02/10/04 04:25

>>221

もう十分証明したからいいんじゃないの？
リアルタイムでは見てない人か？

223 ：　　：02/10/04 07:01

結局、オマエら、猪木さんや三沢さんが目の前来たら、我を忘れてサイン求めるくせに。

224 ：　　　：02/10/04 16:59

>>223
その通り（ｗ

225 ：：02/10/04 18:03

全盛期の猪木が現在のPRIDEに出たら…という話をしているのに、
猪木の全盛期にPRIDEが存在したら…という話にすり変えてる奴がいるな。
猪木：過去→現在　○
PRIDE：現在→過去　×
だからな。
お馬鹿さん、いいですか？
テメーだよ >>184 ど阿呆

226 ：八百長：02/10/04 20:10

あのホーガンとのIWGP決勝戦やＲ木村との髪きりマッチも全て八百長か！
あの時、真剣に悲しんだり、怒っていたファンは道化師だったわけだ。

死ね！猪木！
ノゲイラと今戦って死ね！！

227 ：　：02/10/04 20:13

猪木は一流の俳優。強さを求めちゃあいけないんだよ。
この業界では有名だけど、プロレスラーで本当に強いのは三沢だよ。

228 ：：02/10/04 20:27

>>226
幼い頃の漏れは猪木の試合全部ガチだと信じきっていたよ。
純粋な子供を騙す卑劣な悪人を許すことはできない。
ノゲイラにはぎりぎり殺さない程度に手加減してほしい。
奴が今後何十年も生きながら苦しむように。

229 ：　：02/10/04 20:54

>>225

全盛期の猪木が現在のPRIDEに出たら猪木の１人勝ちになって
PRIDEを一人背負って立つ看板選手になっているだろうね。
今のトップと言われている何人かの選手（ノゲイラやヒクソン、ホイスや
シウバ・・・等々）が猪木にどんどん（何度も）挑戦していく、という
図式になっていくと思われる。

230 ：金持ち猪木：02/10/04 20:57

>229
きっと対戦相手に毎回１０００万円払って看板選手になっていたであろう。

さすがは猪木。金持ち。

231 ：　：02/10/04 21:00

>>228
>幼い頃の漏れは猪木の試合全部ガチだと信じきっていたよ。

みんなそうだよ！氏ねよオメー

232 ：　：02/10/04 21:01

>>229
PRIDEに出たら猪木の１人勝ちというのは、うなずける。
間違いなくPRIDEのエースにはなれる、強いか弱いかは知らないが・・・

233 ：　：02/10/04 21:06

>>230

いや、金は関係無い。というかそんなに金持ってないし。

猪木が格闘技家として全盛期の時の話をしているんだろ？
スレと関係無い金とかの話を持ってくるな。

234 ：ななし：02/10/04 21:11

>233
全盛時代も矢尾じゃん。

235 ：　：02/10/04 21:17

>>234
それ以前に、全盛期も何も、格闘家だった時期なんかないｗ
ずうっとプロレスラーじゃん

236 ：　　：02/10/04 21:18

格闘技の下地がなくても、
二十歳くらいからちゃんとした道場で練習してたら
どれくらいの選手になっただろう。
つまり猪木のアスリートとしても能力ってどの程度なの？
50代半ばであの体力だろう。肉体管理にかける継続力・忍耐力はアスリートらしいが。

237 ：格闘技家？：02/10/04 21:22

もしプロレスが格闘技なら、なぜ猪木は新日の選手を
ノゲイラにぶつけない？

強権発動はどうした！勝てばプロレスの復権もあるかもよ。
勝てればの話だが。

238 ：　：02/10/04 21:35

>>237

復権も何もそもそも落ちてない、と思うが。

239 ：　：02/10/04 21:37

>>235

日本プロレス入った頃から挌闘家だヨ！全員集合

240 ：ななし：02/10/04 21:38

>>238
知らんのか？
東京スポーツですら書いてるのに。

241 ：　：02/10/04 21:39

今現在、PRIDEは猪木人気に頼ってるわけだが・・・・・・

242 ：　：02/10/04 21:46

>>240

東京スポーツ（笑）福亭笑瓶）

243 ：　　：02/10/04 21:54

猪木のせいで引く客も多いですが何か？

244 ：　：02/10/04 21:58

今は貢献してるとは思えない。

ノゲイラＶＳ猪木なら楽しみだが。
砕け散って死んでゆく猪木をみれるしな。

245 ：　：02/10/04 21:59

>>243
プライドはほとんどプヲタなので問題はありませんが、何か？

246 ：　：02/10/04 22:00

猪木ＶＳボブサップをきぼん

247 ：ふっ：02/10/04 22:28

猪木って梶原にホテルに監禁されて
警察に泣きついた人のことですか？

248 ：_：02/10/04 22:38

そもそもアゴに「全盛時代」なんてあったのかと。

249 ：：02/10/04 23:10

>>243
今時「何か？」とか書かれても引きますが何か？

250 ：　：02/10/04 23:21

>>249
今時“今時｢何か？｣とか書かれても引きますが何か？”とか書かれても引きますが何か？

251 ：　：02/10/04 23:42

>>250
今時（省略）何か？

252 ：：02/10/04 23:45

>>251
反則です。

253 ：：02/10/04 23:57

不精者だな（ｗ

254 ：。：02/10/04 23:59

>>247
そうだよ。そこで拳銃持ってるヤクザ殺したりしたら
社長としてどう責任とるんだよ。
なんかチキンとか勘違いしてるやつ多すぎ。
だいたい猪木ファンていうのは、臆病で卑怯なところが好きな人が多いよ。
勇気のある猪木が好き！なんていう奴いる？

255 ：　：02/10/05 00:06

拳銃持ったヤクザに脅されて監禁されるのは、格闘家としての
実力云々とは全然関係無い気がするが。

256 ：・：02/10/05 00:06

井上康生が格闘技に転向しないかなぁ・・・・

257 ：お前名無しだろ：02/10/05 00:12

ヤマノリ、松井クラスだと。
笑わせるな。ボケ。
お前等、格闘技見る目あるのか？
ヤマノリみたいなたるんだ体と、松井みたいなチビが猪木と同格だと？
本気で思ってる奴はいねえと思うけど、
全盛期の猪木の体見た事ある奴いるのか？
今のレスラーの中でも、柔軟性、筋肉の張り、バランス
どれをとってもダントツだよ。

258 ：笑たＹＯ：02/10/05 00:42

ボブ・サップに猪木の延髄切りなんぞしたらあの細い足首砕けるな。脚ぶっといからインディアンデスロックかからない。

259 ：　：02/10/05 00:51

昔の練習風景のVTRが、TVで流れてくると結構強かったんだろうなぁ。
なんて幻想を抱くよ。

260 ：：02/10/05 00:57

その練習風景さえヤオだったりして。。。

261 ：　　：02/10/05 01:02

まぁ、しかしだな、
パキスタンに乗り込んで、その国の英雄（実力はともかくとして）の
腕を7万人の前で折るなんてことができる人って今の総合でいる？

262 ：：02/10/05 01:04

それは格闘家としての価値とは無関係。

263 ：　　：02/10/05 01:06

>>262
格闘家の価値の定義は？

264 ：：02/10/05 01:13

強さ。
もしノゲイラに完勝したら漏れも猪木ファンになる。

265 ：真樹夫：02/10/05 01:16

でも猪木、梶原一騎に2回土下座してりょ。なさけないね～。

266 ：　：02/10/05 01:20

だいたい、今の連中で猪木レベルの体格ある奴の方が少ないだろ。
１９０センチで１１０キロクラスの奴なんか小川、高山、あと誰がいる？
高山だって腹出てるし、あれじゃ総合で勝つの難しいよ。
ヘビー級で十分勝負になるよ。
ルーズジョイントだしな。

267 ：　：02/10/05 01:29

>>266
猪木は体重110kgも無いし、身長190cmはヤオ。

268 ：：02/10/05 01:34

何もかもヤオなのね・・・・・

269 ：　　：02/10/05 01:46

>>265

別になさけなくはないだろ。
加害者はどちらで被害者はどちらなんだ？

>>258

鍛えられないとこ蹴るのに何で蹴るほうが砕けるんだヨ！全員集合

270 ：：02/10/05 01:57

>>267
昔は１１０キロあったよ。
身長は猪木に限ったことじゃないだろ。
でも１９０センチクラスのレスラーだよ、猪木は。

271 ：　　　：02/10/05 05:54

１９０以上の人間に勝っちゃう三沢さんってほんとすごいんだね。

272 ：　：02/10/05 06:59

「全盛期の猪木がPRIDE参戦したとしたら」？
猪木が負けるだろうね。
ＰＲＩＤＥでは「遊び」っつ～の無いよね？基本的にﾏｼﾞで勝ちに行く
ｽﾎﾟｰﾂだと思うんだけど(ｽﾎﾟｰﾂは全部そうか・・・)、猪木はﾌﾟﾛﾚｽﾗｰ。
ｴﾝﾀｰﾃｨﾅｰなんだよね。どんなに弱い相手とやっても必ず見せ場を作ろう
としちゃうから「八百長だ！!」なんて言われちゃうんだろうね。
今の猪木は見られたﾓﾝじゃ無いけど、アリ戦の前々日にﾔｯﾀ公開スパーを
見てアリｻｲﾄﾞがビビッて「ﾙｰﾙ変えろや」と騒いだのも、試合後にアリが
ｱﾘｷｯｸ喰らいまくって脚に血栓症患って入院したのも有名な話。
イヤ実際、「全盛期」も「実力」も有ったと思うよ、猪木には。

273 ：：02/10/05 08:57

PRIDEを鉄板だと勘違いしてる痛い椰子が多いようだ。
猪木が負けるわきゃねーだろが！

274 ：　：02/10/05 09:03

＞1．それは山本や松井にすごく失礼！

275 ：：02/10/05 09:06

>>264
強さって逝っても色々あるしね。
体力・技術・精神面etc.....

276 ：：02/10/05 09:07

打撃もタックルもポジショニングも出来ない奴が総合で勝てるわけないじゃん。

277 ：：02/10/05 09:29

BOXチャンプや柔道メダリストと闘った格闘家がPRIDEにいるか？
当時の猪木がPRIDE参戦したとしてもルールは熟知のうえ。
と言うより自分寄りなルール改正さえあるだろう。
経済力、自治力、全てを兼ね備えてこそ実力。
ブラジルには多大に貢献している事実も忘れてはならない。
PRIDEは日本のイベント。そして強いプロレスラーが客を呼ぶ興業。
猪木は誰にも負けない。

278 ：　：02/10/05 09:30

考えを整理してから書けよ。
頑張りは認めるけどさ。

279 ：　：02/10/05 09:33

＞277それはヤオだって！

280 ：：02/10/05 09:36

寝た状態での頭突きは禁止なの？
ありなら猪木はやると思うよ。

281 ：ジョーヒグチ：02/10/05 09:37

全盛期の猪木って30歳位の事だと思うが、そりゃ当時のプロレスは全部ヤオだよ。
そんなの猪木ヲタでも認識してるが、異種格闘技路線では幾つかガチもあったと思う。
彼の「肉体の強さ」と「勝負強さ」でねじ伏せてきたのは間違いない。
当時は今みたいに複雑なサブミッションなんか無かったから、単純な比較は出来ないが、
格闘家としてのポテンシャルは現在でもトップクラスだと思うがな。

282 ：　：02/10/05 09:48

延髄斬り、卍固め、コブラツイスト、インディアンデスロック、ボーアンドアロー

ど　　れ　　も　　相　　手　　の　　協　　力　　が　　必　　要　　で　　す　　が　　何　　か　　？

283 ：。：02/10/05 10:42

猪木の師匠のカールゴッチの技術ってどうなの、？
その技術が通用するのなら、猪木がプライド出ても
そこそこ通用するんじゃないかな、

284 ：　：02/10/05 10:42

>>282
アリキックは？

285 ：　：02/10/05 10:44

猪木でも大刀光には勝てる

286 ：　：02/10/05 10:45

>>283
ゴッチの技術は上になるのが前提だから、レスリングやってない猪木じゃ厳しいよ。
猪木は打撃に対してビビリらしいし。

287 ：　：02/10/05 10:48

猪木はアゴだけはガチ

288 ：　：02/10/05 10:56

猪木の時代にPRIDEがなかったと言う事は、PRIDEで勝つ為の技術もなかったと言う事。技術体系が確立されてない時代のレスラーを今の時代に連れてきて、実力を問うのは意味がない。

289 ：ニャンコ：02/10/05 11:02

>>288
んなこたーない。
全盛期の猪木、アンドレならいま突然
プライドにつれてきても大活躍間違いなし。

290 ：　：02/10/05 11:03

熊殺しウィリーとの異種格闘技戦もプロレスなのか？今見てもすごい迫力！
リング外でかけた逆十字は完全に決まってるように見える。

291 ：　：02/10/05 12:40

>290
試合は賛否両論あると思うが
試合外は間違いなくガチだったと思う

292 ：全盛期の試合を振り返ると：02/10/05 12:47

猪木の強みはレスリングがどうのこうのでなく、
最後は相手の予想を裏切るケンカ攻撃を仕掛けるところ

なので、プライドに上がったら、凄く汚い攻撃が見れることでしょう

293 ：　：02/10/05 12:48

ガチ２戦なのにどう振り返るんだ。

294 ：信者：02/10/05 13:00

シッカリと対策練って練習してからだったら結構行けそうだな。
ただ、体格的にスーパーヘビー級の連中とはきつそうだけど

295 ：　　：02/10/05 13:54

>>290
１００％ヤオ。当時、葦原会館本部に通っていた知り合いが言っていた。
猪木との試合のちょっと前に、ウィリーが葦原を尋ねてきたそうだ。
で、猪木との試合は引き分けに決まったと言っていたらしいよ。

296 ：：02/10/05 14:01

>>292
猪木ごときじゃケンカ攻撃しかける前に、大半の選手に秒殺されるちゃうよ！

297 ：　：02/10/05 14:05

結局猪木が強いと言ってる奴らの論拠らしきものって、思い入れと妄想でしかないような…

298 ：　：02/10/05 15:14

猪木が全盛期だったら猪木が対戦相手をＫＯという形で一撃でけりがつくよ。
それに強すぎるビッグスター１人が看板となって盛り上げるのも
いいかもしれないが、
今のようにある程度群雄割拠の様相になってた方が面白い。
だから猪木がいなくてちょうど良かったのかも。

299 ：猪木って：02/10/05 15:16

路上で幕下弟子と肩ぶつかって、喧嘩になり張り手一発で失神しましたが何か？
しかも全盛時ですが何か？
だからといってスモウ最強とは言わないけどね。

300 ：：02/10/05 15:17

猪木全盛期でも小原、石川レベル

301 ：猪木って：02/10/05 15:22

ヒクソンから挑戦求められてずっと逃げてましたが何か？
前田に土下座されられましたが何か？
チャーシューにラリアット食らってピン奪われてますが何か？
タイガー・ジェットシンに負けていますが何か？

302 ：　：02/10/05 15:30

今のPRIDEもUFCもその他もろもろの大会も
元を正せば猪木の考えのパクリだからな。

303 ：>302：02/10/05 15:31

そういう点で興行的意味でのひらめきが時々、大ヒットを生んでるね。

304 ：：02/10/05 15:31

>>302
ﾊｧ？　ブラジルでは猪木なんかよりずっと前からＶＴやってましたが？

305 ：：02/10/05 15:33

ＵＦＣはブラジルＶＴの直輸入。猪木は一切関係ありませぬ。

306 ：興行的に：02/10/05 15:34

成功させたのはＰＲＩＤＥじゃない？

307 ：：02/10/05 15:37

PRIDEだってＵＦＣでのグレイシーショックがなかったら成功しなかっただろ。
というか存在すらしなかったと思う。猪木の功績なんて微々たるもんだ。

308 ：　　：02/10/05 15:39

とにかく猪木が最強だろ

309 ：　：02/10/05 15:42

>>307
いや、一応PRIDEはプロレスvsグレイシーという最強幻想の奪い合いから
出発した訳だから、プロレスラー最強幻想を作った（ヤオでだけど）猪木の
功績はやっぱり大きいよ。
ただ、猪木の仕事だけでは日本の総合格闘技は永遠にマイナーなままで、
演劇プロレスの影でしかなかっただろうが。

310 ：　：02/10/05 15:43

>>299

初耳だな　それ本当の話？？

311 ：>310：02/10/05 15:57

ネタじゃないよ。
ソースがないから信じないとか言わないでくれよ。
だいたいストリートでのファイトなんだし。
誰もそんな事記録しちゃいないし、
当時は露出しちゃうと猪木さんもヤバかったんで…。

312 ：：02/10/05 16:22

いや強いでしょ。
高田くらいはやると思うよ。

313 ：　：02/10/05 16:29

>>307

その前にそもそもそういうの見る奴いなかっただろ。
したがって情報も入らない興味も無い、で人知れず終わってた。

314 ：１：02/10/05 16:29

うわぁぁぁぁぁぁぁ　おがわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
おれごっ　俺ごと刈れぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
　／＼
　　　　　　　　　　　　／　神＼──橋本
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　　神官　　＼──小川
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／　　　　　貴族　　　　＼──ガファリ
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　／　　　　　　　　　平民　　　　　　　　＼──星野
　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　賤民　　　　　　　　　　　＼──B、N、アレン
　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　／　　　　　　　　　　　　　　　奴隷　　　　　　　　　　　　　　＼──ニックボックウィンクル
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　畜生　　　　　　　　　　　　　　　　　＼──泉田

315 ：　：02/10/05 16:29

20代後半～３０前後の猪木がいきなり当時の技術で今のプライドに出て
活躍できるかどうかは疑問。
でも、今の選手は１０年ぐらい前のアルティメットファイティングの大会ぐらいから
徐々に総合が注目され初めてから、総合の体系を学んだ選手。
当時の猪木の基礎体力で総合のトレーニングをさせたら、そこそこいくとは思う。
奴は当時は身長189ｃｍ、体重が110Ｋぐらいあったのは事実だよ。
糖尿やってから、一気に落ちた。

316 ：　：02/10/05 16:31

猪木ってついこの間一瞬の隙をついてスリーパーホールドで勝ってたよね。
あの背の高い痩せ気味の刺青入った白人の人に。
ああこの人は、全盛期だったらあらゆる選手にこの技だけで勝てるだろうなって思ったよ。

317 ：　　　：02/10/05 16:31

ほんまバカばかりで困る。
猪木は敵多くて嫌われてるから、変なガセ情報が多いんだよ。
俺は全盛期（対ジョニーパワーズくらい）もよく会場や道場に足を運んだけど、今見るノゲイラなんかよりずっと上だよ。

318 ：　：02/10/05 16:32

>>316-317
極端に見る目が無いからそんな事を思えるんだろうね。

319 ：>312：02/10/05 16:33

レオン・スフィンクス戦とか見ると立ち技のセンスは無いね。
グラウンドとなると、良くてスティーブリングぐらい？
いずれにせよストリートで幕下に負けてるようじゃ説得力が無い。
シウバは強盗撃退してるんだし。

320 ：　：02/10/05 16:34

35ぐらいから、すっと波が引いていくように弱くなって
延髄切りばかりになる
でも、あの時はすでに糖尿病で精子をさ迷っていたと言う罠

321 ：　：02/10/05 16:35

>>313
それはどうだろう？
猪木がいなくてプロレスがもっとマイナーだったとしても、仮にも武道母国の日本が、
まったくＶＴに興味を示さないとは思えないな。
キックや空手の隆盛と猪木は全然関係ないし、ＵＦＣがそれら打撃系格闘技や
武道の世界に一石を投じたのは間違いないぞ。

322 ：　：02/10/05 16:36

＞シウバは強盗撃退してるんだし。

意味わからないゾと。
強盗だけじゃ強度がわからん。

323 ：　：02/10/05 16:36

＞＞３１９

あれはもう４０超えてたでしょ
無理だよ
チョチョシビリ戦とか・・・

324 ：>317：02/10/05 16:38

幕下に負けたのはネタじゃないよ。
何よりも馬場さんとゴッチに一度も勝ってない。
ミルコは実際にストリートで犯罪者捕まえるような人。
オランダ格闘界も用心棒とかが多い。
こうやって考えると実はプロ格闘家というのはものすごく胡散臭い気がしてきた。
たいてい本業は教官とか警官とか用心棒とかの人が強いし…。

325 ：　：02/10/05 16:38

シウバが強盗撃退って何の事？
拳銃を持った三人組にカージャックで現金を取られたのは知ってるけど。

326 ：　：02/10/05 16:40

猪木は四年前にドン・フライに勝ったわけだから全盛期なら誰でも余裕でしょ？

327 ：ごめんシウバはオラの：02/10/05 16:41

記憶違いだった。
でも猪木のはマジ。ていうか最初、聞いて俺も超ショックだった。
それはそれとして本業がある人って生活かかってるから緊張感が違うんだろうな。
一歩、間違うと殺されるような…。
プロ格闘家って、何処か人気とかショー的要素を考えるから
いつしか中身が薄れてゆくような気がする。

328 ：　：02/10/05 16:41

>>326
もろヤオじゃんかあんなの。

329 ：：02/10/05 16:42

むしろ猪木がいなくてプロレスがマイナーだったほうが、よかったかも。
キックの衰退もなく、キックがプロレスの位置にいすわっていた可能性もでて
くるんじゃないのかな。
今のＫ１みたいに。でそこに打撃最強論を否定するＵＦＣとグレイシーの登場と。
うーん、そっちのほうが面白そうだ。

330 ：>326：02/10/05 16:45

藤原戦の時もそうだけど、「折れよ！」って言われて社長の腕折るかい？
引退試合で相手の顔も変わるほど殴ったり、
悲惨な幕切れさせる馬鹿が何処にいるんだ？
天龍が猪木に勝った時はっきり言ってました。
「会場が白けてしまい、『やってしまった』と思った…」
まあ、俺もそれなりの強さは認めるし、
猪木は頭いいから桜庭ぐらいの活躍はしてくれるとは思うけど…。

331 ：　：02/10/05 16:50

>>329

プロレスから枝分かれしたところに今の格闘技界があって、
それである程度隆盛しているのに（ボクシングは別路線）、
プロレスという土台があっても盛り上がらなかったキックで
はそもそもそれ程栄えなかったものだったということさ。

332 ：　：02/10/05 16:51

猪木は絶対に強いっつーの。
俺の知り合いの格闘家も言ってたよ。

333 ：：02/10/05 16:51

>330
大山くらいだと思う。

334 ：>332：02/10/05 16:55

幕下にストリートで負けていますが？
>333
そうですね。
でも卑怯さが大山にはないのでもうちょっと強くない？

335 ：：02/10/05 16:57

>>331
プロレスなんてなくても日本の格闘技は間違いなく発展したよ。
今のボクシング以外の格闘技にプロレスが絡んできているというのは
単なる結果の一つで、プロレスがなかったら格闘技が発展しなかったという
根拠にはならない。むしろ、プロレスがなかったほうがうさんくささが薄れて
今より発展していたという可能性すらある。

336 ：：02/10/05 16:59

確かにプロレスは不要。

337 ：　：02/10/05 16:59

プヲタがＵに流れて総合にいったってのは事実だろう。

338 ：　：02/10/05 16:59

>>335
格闘技＝総合格闘技とするなら、それは無いと思う。

339 ：　：02/10/05 17:01

>>335
ガチばかりの試合なんて興行としては発展しねえっつの。
適度に因縁を演出したり色々努力してるのが見えんのか？

340 ：　　：02/10/05 17:04

>>335
そうかなぁ～
猪木（神）、佐山（修斗）、前田（UWF）、高田（vsヒクソン戦の為に立ち上げられたﾌﾟﾗｲﾄﾞ）etc
猪木を筆頭に弟子たちの存在はかなり影響が大きかったと思うよ

341 ：　：02/10/05 17:05

>>339
ＵＦＣがつぶれてからいってくらはい。
総合の世界に演出や因縁を持ち込んだのは功績ではなく非難されるべきこと。

342 ：　：02/10/05 17:07

日本が格闘技（興行）大国になったのは、疑いも無くアゴの功績だな。

343 ：：02/10/05 17:07

>>340
そいつらがいなかったら、派手さは少々劣るかもしれんが、もっと健全な競技になって
いたのに残念だ。総合が目指すべきはプロレスじゃなくてボクシングのような競技として
確立することだろ。

344 ：　　：02/10/05 17:08

>>341
UFCが東京ドームで興業が打てるの？

345 ：それはそれとして：02/10/05 17:08

カード＆結果を考えてみるとしたらどんな感じ？

　　○猪木×ボブチャンチン●　　　　判定
　　●猪木×ノゲイラ○　　　　　　　ＴＫＯ
　　●猪木×Ｇ・Ｇ○　　　　　　　　ＴＫＯ
　　●猪木×ヒョードル○　　　　　　ＴＫＯ
　　○猪木×菊田●　　　　　　　　　腕ひしぎ逆十字
　　●猪木×バンダレイ・シウバ○　　ＴＫＯ
　　●猪木×ミルコ○　　　　　　　　ＫＯ
　　●猪木×サップ○　　　　　　　　ＫＯ
　　○猪木×高田●　　　　　　　　　判定
　　○猪木×コールマン●　　　　　　判定

こんな感じ？
他の選手とかは？
　　

346 ：　：02/10/05 17:09

>>343
それは無理だと思う。
ボクシングと比べて、見世物として本質的につまらないから。

347 ：　　：02/10/05 17:09

>>343
修斗みたいな感じが近いの＞競技として確立することだろ。

348 ：：02/10/05 17:10

>>344
東京ドームで興行をうてても、一過性のブームでおわるよりは、何十年も
かけて確実に社会的地位を高めていくほうが良い。

349 ：　　：02/10/05 17:12

>>343
総合の力の無さをプロレスに責任を押し付けるなよ

350 ：：02/10/05 17:12

柔術や修斗みたく護身術として一般に認知させて、競技としてときどき興行する
って方向がまっとうだと思う。
見世物としては限度があるし。

351 ：：02/10/05 17:13

>>346
UFCが消えたらその意見に賛同します。
俺は普通にボクシングより見てて面白い。
とはいってもボクシングが数十年かかて築いたきた地位に
おいつくのは不可能に近いだろうけど。

352 ：　　：02/10/05 17:14

>>348
それは修斗がやっていることじゃないのか？

353 ：シーザーさんは：02/10/05 17:14

今、何処で何してるの？
>343
ともかく歴史的土台があって今があるんじゃない？
猪木の異種格闘技戦→格闘路線のＵＷＦ→パンクラス→ＶＴ
昔、いきなりパンクラスとかＶＴとかやってもきっと誰も分からないと思う。

354 ：　　：02/10/05 17:16

>>350
それじゃ、柔道を超えられないな

355 ：>352：02/10/05 17:16

ワシもそう思う。
シュートボクシングとかは、まがいかもしれないけどその色は強かった。

356 ：それはそれとして：02/10/05 17:17

猪木さんがプライドでどれだけ強いかというスレじゃないの？

357 ：　　：02/10/05 17:18

>>353
だろうね。
猪木vsアリ戦が酷評されたように。

358 ：：02/10/05 17:18

>>353
ブラジル人やアメリカ人はそういった格闘技もどきのプロレスなしに、
いきなりＶＴがわかったけどな。日本人にそれができないとは思えないな。

359 ：　：02/10/05 17:20

>>358
分かったっていっても、興行規模や知名度でブラジルや
アメリカは日本に大分劣るぞ。
ブラジルではVTなんかまともにビジネスにならない。
オリベイラがインタビューで語っていたが、彼の親父も
VTやってたけど、その時代は選手が金を払ってVTを
やっていたとか。

360 ：　　：02/10/05 17:21

>>358
猪木vsアリ戦を当時正当に評価したのは中近東の人だけ

361 ：　　　　　　　：02/10/05 17:24

何もかもプロレスの責任にするなって
プロレスの影響力なんてアメリカの方が遥かに大きいだろ（WWE）
それでもUFCはあるんだろ。

日本で総合が育たないのは他に理由があるんじゃないの

362 ：　：02/10/05 17:26

>>361
いや、アメリカではプロレスはエンターテイメント宣言しているから、
客層はあんまり被らないと思う。

363 ：：02/10/05 17:27

>>361
アメリカのプロレスは完全にショー宣言して、最強幻想ふりまいたり
しないからね。たとえ選手が行き来することはあっても総合とは完全に別物として
存在してくれている。日本だってプロレスがそういう立場をとってくれるのなら
何も問題はない。無責任な最強幻想をふりまいたり、総合にちょっかいをだして
うさんくさくしたりしないでくれってことさ。

364 ：>358：02/10/05 17:27

もうスレの流れが変わったので猪木ＶＳ○○の予想とか誰も応えてくれないけど
とりあえず…
シュートボクシングとか佐山のタイガージムなんかは
８０年代からその方向性を打ち出していましたよね。
でもカルトな人気しか得られず、興行的には失敗したという歴史があります。
ＵＷＦやインディーズはじめ、成功・失敗において重要な鍵があります。

・良い選手、スター性・話題性のあるカードを組める事
・銀行に融資を得られ、パブリッシュにおいて成功を得られる事
・その為にＴＶ局や報道関係者などに顔が利き、認知度が高い事

これらを考えるとやはり「猪木」というキーワードは興行において
「お金」を引っ張るのに重要なブランドです。
Ｋ－１の興行も最初からＴＶ局を押さえ、大々的にＰＲを打ちました。
また客層の理解力という点では「ＰＲＩＤＥ」は伸びつつあるＶＴの客層を
ターゲットにした商売に成功しました。
よって内容云々というよりも「興行」的視点でものを見なければいけないと思います。

365 ：：02/10/05 17:27

根本的に戦闘民族じゃない。
だからガチで日本人のスターが生まれない。
治安がよくて護身術がそれほど普及してない。
柔道というオリンピック種目が根付いてる。

このへんが理由かな。

366 ：　　　：02/10/05 17:28

>>362
おいおい
まだ、アメリカでもﾔｦｶﾞﾁ論争を仕向けるマスコミは多いぞ。

367 ：　：02/10/05 17:30

総合なんて基本的にはどこの国でも「根付いて」はいないんだがな。
ブラジルで一番メジャーな格闘技は柔道だし。

368 ：　　：02/10/05 17:30

>>363
最近のWWEの記者会見で険悪な雰囲気になっていましたが何か？

369 ：　：02/10/05 17:30

>柔道というオリンピック種目が根付いてる。
昔、柔拳興行とか、プロ柔道とかってあったよな。
あーいう柔道の延長線上にあるプロ格闘技が根付いて
いてくれればよかったのに。まあ愚痴だけど。

370 ：高田という人は：02/10/05 17:33

ＰＲＩＤＥ旗揚げの時にはそこそこのブランドを持っていました。
猪木は言うに及ばず興行をやると言うと何処かがチケットを売ってくれます。
見る側視点じゃなく興行を打つ側視点で見れば衰退していった格闘技の理由が
はっきりわかります。
ボクシングが衰退しはじめているのはカード・スター性です。
昔、ボクサーは世界チャンプともなればＴＶＣＭにも出ていましたし
そういう点での露出が減って、悪い意味でストイックです。

371 ：　　　　：02/10/05 17:33

>>369
だから、今なら可能性はあるけど昔の日本じゃ無理だったんだって

372 ：　　　：02/10/05 17:35

あと相撲の存在もあるしね

373 ：しかし：02/10/05 17:36

確かにプライドでも「あれ？」と思う試合が
無いわけではないね。

でも、猪木の昔のガチだって言ってる試合
みると「あれ？」どころじゃないだろ。
怪我したつってもショーに真剣なだけだね。

強いのかもしれないけど、ガチで試合なん
かやったこと無いから「わからない」が正解。

昔のプロレスを勘違いしてない？

374 ：立ち技関係含め：02/10/05 17:38

猪木のようなブランド先行で興行を打たなかったから
柔道もボクシングもキックボクシングも小さくまとまっちゃったんだと思う。
良い意味でも悪い意味でも猪木は「嘘が上手い」。
「話題性」を最重要視していると思う。
相撲は格闘技というよりは大衆娯楽になってるけど、やはり話題性は豊富。
何より「横綱」というチャンプが複数でリーグ戦でランキング争奪戦をやるのだから。

375 ：　：02/10/05 17:39

もういいよ。このスレ終了。

376 ：ヒグチ：02/10/05 17:42

だからお前ら猪木が年食っちゃって、パフォーマンスで「ダー」とか、予備校生に張り手
食らわしてるのしか知らないだろ。実際に当時若くてギラついてる頃の猪木を見てないのに、
現在の格闘家と比べて強いの弱いの比較出来る訳ないじゃないか。
当時も色々パワフルな格闘家がいたけども、公平な目で見て負ける気がしなかったぞ。
ヤオであれガチであれ。

377 ：>375：02/10/05 17:42

せめて猪木の対戦予想ぐらい誰か考えて！

378 ：　：02/10/05 17:43

ﾔｵなら最強、ｶﾞﾁなら激弱。

379 ：>376：02/10/05 17:44

くどいようですが、幕下にのされています。
弱いとは思いませんが、その程度。

380 ：：02/10/05 17:44

>>376
何だよ公平な目って（w
お前の主観だろ？

381 ：　　：02/10/05 17:45

まぁ、ノゲイラなりヒクソンが北朝鮮で35万人集められたら凄いけどな(w

382 ：　：02/10/05 17:45

>>376
ヤオの試合を何十試合みても強さなんてわかりませんが？
わかるといってるやつは、そう思い込んでるだけ。
高田ですら一時期は最強と言うやつがいた、猪木を強いといってるヤシもそいつらと
同レベル。

383 ：　　：02/10/05 17:47

>>382
vsヒクソン戦もルールーがヒクソンルールだったんだが

384 ：　：02/10/05 17:47

>>381
人数はあんま意味無い。
どうせ自分でチケット買って集まった客じゃないし。

385 ：もう一度…こんな感じ？：02/10/05 17:48

　　○猪木×ボブチャンチン●　　　　判定
　　●猪木×ノゲイラ○　　　　　　　ＴＫＯ
　　●猪木×Ｇ・Ｇ○　　　　　　　　ＴＫＯ
　　●猪木×ヒョードル○　　　　　　ＴＫＯ
　　○猪木×菊田●　　　　　　　　　腕ひしぎ逆十字
　　●猪木×バンダレイ・シウバ○　　ＴＫＯ
　　●猪木×ミルコ○　　　　　　　　ＫＯ
　　●猪木×サップ○　　　　　　　　ＫＯ
　　○猪木×高田●　　　　　　　　　判定
　　○猪木×コールマン●　　　　　　判定

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/05 17:48

＞３７６
そりゃ今でもビデオ屋いけばたくさん見れるし・・・。

387 ：　：02/10/05 17:49

>>383
なんでルールの問題が？　もしかして高田や強いぞ！ヒクソンには
ルールのせいで負けただけだって言いたいの？

388 ：一回も：02/10/05 17:53

グレーシーに勝てずに…よくもまあ…。

389 ：：02/10/05 17:56

内容的に完全敗北だね。＜高田

390 ：　：02/10/05 17:57

>>335

無理。
どんなに頑張っても（総合）格闘技ファン≒プロレスファンなのだから。

細々とでも、時間が経ち改善されつつ伝統が受け継がれていくのを「発展した」
というのならそうかもしれないが。それでも見る奴いないやる奴いない、で
レベル落ちてたと思われる。

391 ：　：02/10/05 17:56

>>385
コールマンをなめすぎ、つーかそのメンツで唯一猪木が勝てそうなのは
高田だけだろ。他は全敗だよ。

392 ：たろうちゃん（平成ファン）：02/10/05 17:58

高田＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞猪木

393 ：ヒグチ：02/10/05 18:00

>>380
何で公平＝主観なんだよ。「客観性をもって見てる」って意味にに決まってるだろが。
国語勉強してこい。

394 ：>391：02/10/05 18:03

菊田にも？

　　●猪木×ペレ○　　　　三角絞め　
　　●猪木×シュルト○　　判定
　　●猪木×ニュートン○　判定
　　●猪木×ヒリング○　　ＫＯ
　　○猪木×大山●　　　　腕ひしぎ逆十字
　　●猪木×桜庭○　　　　判定
　　●猪木×田村○　　　　腕ひしぎ逆十字

395 ：：02/10/05 18:03

何を突っ込まれたかもわからないらしい。
アゴヲタってみんなこんな知能の人ばかり？

396 ：　：02/10/05 18:04

>>393
お前こそ国語勉強してくれば？
主観的な意見を公平＝客観性をもって見てると
主張してるっていうだけのことだろ。

397 ：　：02/10/05 18:04

>>393
いや、明らかにお前の方が国語の勉強が必要だと思う。
それと、人とのコミュニケーションの取り方も。
互いにどんな人間かも分からないネット上の議論で
唐突に「公平に見て」なんて言っても、他人に分かってもらえる
はずがないだろ。

398 ：　：02/10/05 18:05

>>395
アゴヲタが低脳なのは間違い無い。

399 ：　：02/10/05 18:05

>>394
菊田は微妙。けど勝てるとは言い切れない。ｶﾞﾁの実績では菊田の
ほうが上だしな。

400 ：>ヒグチさん：02/10/05 18:07

前田に土下座させられた件についてはどうお考えですか？
藤原はいつでも腕を折る事が出来たけど社長だから折らないで
負けてしまったりしていますが？
幕下にのされた事については？
アリ戦であれほどの苦戦を強いられた男が、
立って良し寝て良しのＶＴ戦士達に
どうやって挑むのでしょうか？
タイガー・ＪＴ・シンや天龍に負けた男が？

401 ：ではそろそろ…：02/10/05 18:09

猪木のＶＴの実力は

　い　　い　　と　　こ　　ろ　　菊　　田

でいいのですか？

402 ：：02/10/05 18:13

猪木が強いって言ってる輩、頼むからプ板へ逝ってくれ！

403 ：：02/10/05 18:13

>>400 前田と藤原の件詳細きぼんぬ。

404 ：　：02/10/05 18:14

>>402
実際のところ本当にどれくらいの強さだったか証明する手段は
無い訳だが、その議論はどー考えてもここでやるべきものじゃないな。

405 ：　：02/10/05 18:15

>>401
菊田は結構強いと思うのだが、日本人総合格闘家ではトップクラスじゃないのかな。
というわけで猪木は菊田よりかなり弱いと思う。

406 ：嘘つき：02/10/05 18:17

猪木はガファりより強い

407 ：　：02/10/05 18:22

何かＶＴがどうだとか妄想してる人がいるが、ＰＲＩＤＥ参戦だろ？
間違いなくエースになれる器だよ、猪木は。

408 ：猪木：02/10/05 18:22

わかったよ。
じゃあ俺の力を証明してやる。
とりあえずＵＦＣとＰＲＩＤＥのチャンプをそれぞれ３０秒以内で殺せばいいな？
試合出てやろうじゃねえか。

409 ：>403：02/10/05 18:24

前田が巡業先のホテルか何処かで、猪木とサシで話し合ったらしい。
お前とやらせろと。んで猪木が土下座したという話。
ホテル名とかはプ板に載ってたよ。
「折れよ」は藤原が間接決めてたときに、猪木が言った。
当時、グランドテクが一番すぐれていたのは藤原と木戸。
折ろうと思えばいつでも折れるシチュエーションだが、折れるかよ（ｗ。
ＶＴなら即終了。腕を簡単に取られる事自体ダメダメ。
ちなみにＵＷＦでは前田が藤原に脱臼させられている。
後に対猪木戦で勝った天龍が静まり返った場内を見て
「猪木に勝ってはいけないという事を知った」とヤオを暴露。（週プロにも載った）
長州も何度かその首を狙っていたが、首を狩れたのは結局
前田が首になったそのどさくさを狙って。（この時も場内はシラケ気味）
ピン奪われた猪木はマジで泣いていた。
アニマル浜口戦では反則のナックルパート連発で勝ち、客も反則と思っていない寒さ。

410 ：　：02/10/05 18:25

>>407
金の力でね！

411 ：　：02/10/05 18:31

>>410
選手としての猪木は、金のなる木。
ＰＲＩＤＥも猪木中心の興行形態をとると思われます。

412 ：猪木の戦力について：02/10/05 18:31

唯一のグローブ・マッチでもあるレオン・スフィンクス戦を見れば
いかに立ち技がダメか分かる。
よって寝技中心のキャラになるが、何よりも体の線が全然、細いので
重量級に乗られると苦戦は必至。
幕下の張り手一発で失神するようでは打たれ弱いだろう。
ただ体は柔らかいので技の返しかたやマウントからの切り返しは上手いと思う。
これでだいたいの予想がつくのでは？
ちなみにパンチ力は皆無と思っていい。

そんなのが

413 ：猪木では田村に：02/10/05 18:33

勝てないな…。

やはり１の予想通り

　　ヤ　　マ　　ノ　　リ　　レ　　ベ　　ル

414 ：：02/10/05 18:37

>>409
ありがとう。
聞けば聞くほどヤヲでしか活躍できない情けない奴としか思えないなあ。

415 ：　：02/10/05 18:37

>>410
>>411

スレ違っているゾ。
格闘技の実力で、に決まってんだろ。
というかココのスレの趣旨はそうだろ。

416 ：　：02/10/05 18:39

>>413
ガチでやったら、絶対ヤマノリにも勝てないだろう。
でもＰＲＩＤＥにいたらエースは猪木だと思うよ。華がある。

417 ：　：02/10/05 18:39

>>415
するとあなたはヤマノリレベルの実力しかない猪木が
実力でプライドのエースになれると！

418 ：藤原や木戸にも：02/10/05 18:41

グラウンドテクニックで負けている猪木。
コッポウも船木程じゃなく、立ち技もダメ。
つまりは何もかも凡庸で中途半端なやはりエンターティナーでは？
猪木神話は幻想じゃない？

419 ：いや待った…：02/10/05 18:42

ヤマノリはタックルが物凄く下手だ。

420 ：　：02/10/05 18:45

>>418

>コッポウも船木程じゃなく

微妙にﾜﾗﾀ
船木以上でも困る気が。

421 ：：02/10/05 18:47

コッポウって何？

422 ：骨法武術館の…：02/10/05 18:49

堀辺師範っていう妖艶な先生が率いている古武道というか喧嘩格闘技です。

423 ：でも…：02/10/05 18:52

松井ぐらいなら何とかなるんじゃない？
吉田とはどう？
小川には勝てる？
・・・・負けそう。

424 ：：02/10/05 18:54

妖艶な先生！
師事してみたい・・・ハァハァ(；´Д｀)

425 ：：02/10/05 18:55

先生パスガードの練習やりたいです。ハァハァ(；´Д｀)

426 ：怪しさ爆発・堀辺師範：02/10/05 18:57

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/koppou/data020526_1.html

427 ：：02/10/05 19:00

よ、妖艶って・・・・こいつ男やん！！
色白でストレートのロングヘアが素敵な美女を想像してた・・・・・(；´Д｀)

428 ：：02/10/05 19:01

先生やっぱり退会します。(；´Д｀)

429 ：ごめん…騙すつもりは：02/10/05 19:01

無かったが怪しいという意味合いで…。

430 ：：02/10/05 19:03

いえいえ漏れが勝手に妄想を膨らませただけなので気にしないでくらはい。

431 ：　：02/10/05 19:04

ﾜﾗﾀ。

432 ：いやロングで：02/10/05 19:04

色白な武道の女師範がいたらそれはそれですごいが…。

433 ：ともかく猪木は：02/10/05 19:09

コッポウもやってるが、ものになってない。
使っているのは浴びせ蹴りだけ。
船木はＵＷＦ時代に高田をわずか数秒で
このコッポウ流掌打でスタンドダウンしている。（ビデオを見ればその凄さがわかる）
ちなみにライガーも門下生で、竜巻蹴り、逆回し蹴りはじめ
掌打はライガーの必殺技になっているが、強さの程は未知数だった。
近く鈴木みのるとライガーがやるが、立ち技として
拳が禁止されていたＵＷＦでは驚異的な存在だった経緯がある。
船木は立ち技として恐れられていて、山崎や高田をことごとく秒殺していた。

434 ：もう…猪木の話題も：02/10/05 19:19

ネタ切れのようですな。
私の知ってる戦歴は一応、こんな感じですが

柔道王ルスカ　　　　　　　　勝ち
モンスターマンとの死闘　　　勝ち、しかもパイルドライバー
ウィリー・ウィリアムス　　　引き分け
世界チャンプモハメド・アリ　引き分け
同レオン・スフィンクス　　　逆さ押さえ込みで勝ち
ジェラルド・ゴルドー　　　　勝ち
ショーター・チョチョシビリ　ＫＯ負け

435 ：＠：02/10/05 19:26

それって、ほとんど八百長じゃん（笑）

436 ：　：02/10/05 19:26

>>434
アノアロ・アティサノエも入れてやってけれ

437 ：　　　：02/10/05 19:27

とにかく猪木はすごいよ。最強だよ。気づけよ！アホ格ヲタども。

438 ：　：02/10/05 19:27

猪木が負けるわけない

そういうことになってるんだから

439 ：　　　：02/10/05 19:41

興業はガチもあればヤオもある。ＰＲＩＤＥも同じなのに。
それに気づいていない格ヲタ最低。だから三流大学出は困る。

440 ：まあ…：02/10/05 19:44

幕下クラスで猪木をＫＯ出来るのだしサップの強さを考えてみても…
相撲取りが最強になるのかもな…。
「猪木が負けるわけ無い」
その通りだろうな。
でなきゃ、つまらんのだろうし。

441 ：　　：02/10/05 19:48

>>440
オマエ、それってガセだって知ってる？（ｗ
ほんとバカだな。人がなんか書けばソースは？って聞くくせに、人を中傷するときは完全なガセネタも用いる、ＰＲＩＤＥヲタ最低（ｗ
三流大学どころか、工業高校も出てないだろ？

442 ：　：02/10/05 19:49

たまに猪木ｖｓウィリー戦や前田ｖｓニールセン戦をガチだと思い込んでる香具師がいる

443 ：　　　：02/10/05 19:51

猪木対国際軍団３人のハンディタッグマッチをガチだと思っていましたが、何か？

444 ：　：02/10/05 19:52

えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？
えっ！？この世に三沢さんより強い人間がいるの？

445 ：俺はＰＲＩＤＥオタじゃ：02/10/05 19:55

ないんだけど、悪いけど早稲田です。（どうでもいいのですが）
親戚は皆、医者で、親は教師、祖父は校長でしたが何か？
それはそれとして、猪木のセンスは認めていますよ。
あと体の柔らかさとかもね。
でも立ち技は弱いよね。グラウンドじゃ藤原以下でしょ？
前田がＵＷＦ晩年、藤原に圧勝してたけど、リングス時代、ハンに苦戦。
そのハンと互角以上のコピィロフが敗戦。
どうＶＴ戦士とやりあうのか論理的な裏付けがないと思うね。

446 ：　：02/10/05 19:55

>>439
ばかやろー。
俺は高卒だ！

447 ：　　　：02/10/05 19:55

>>444
それを言ったら、スレが終わってしまう。結論をいきなり言うのはやめて。もう少しこのスレ楽しみたいんだから。

448 ：　：02/10/05 19:58

だって猪木はルーズジョイント関節技なんてきかないよ

449 ：　　　：02/10/05 19:58

このスレに書いてあることって、ピーター本を信じたものやただのうわさ話ばかりじゃん。
猪木は強かったよ。もちろんプロレスの試合じゃ何回もヤオやったと思うけど。

450 ：：02/10/05 20:00

＞親戚は皆、医者で、親は教師、祖父は校長でしたが何か？
>>445　ぷっ

451 ：：02/10/05 20:01

>>445
そんな奴が２ちゃんねるやらない

452 ：　：02/10/05 20:04

力士に負けたとか土下座とかのうわさが全部偽だとしても
猪木は弱かった。これは間違いない。

453 ：　　　：02/10/05 20:04

猪木が来ない興業はつまらんな

454 ：総合的に…：02/10/05 20:03

分析してみよう。

１０段階評価

・立ち技の元となるもの　　　コッポウ（５）
・グラウンドテクニック　　　レスリング（７）
・主に用いる技　　　　　　　柔道合気道系の間接技（７）
・タックル　　　　　　　　　そこそこ早い（６）
・マウントの切り返し　　　　そこそこ上手いと思われる（７）
・試合運びの上手さ　　　　　上手い（１０）

格闘家として良い選手ではあるだろうがＶＴには正直、向いていないのでは？

455 ：　：02/10/05 20:07

顎が出過ぎなんだよ。
顎があと３センチ短かったら世界チャンピオンだったのに。

456 ：　：02/10/05 20:06

弱い人間があそこまでやれない。

457 ：　　　：02/10/05 20:13

>>456は多分素人だろうけど、言ってることは一番正しい（ｗ

458 ：　：02/10/05 20:15

現役バリバリだった頃の輪島が総合に出たらどー思う？

459 ：　：02/10/05 20:15

できるって！　高田にしろ猪木にしろプロレスのせかいは弱くても
華さえあればなんでもできる。
強くないと八百長させてもらえない相撲とは違うよ。

460 ：　　　：02/10/05 20:16

>>458
左からの下手投げでＰＲＩＤＥ戦士を転がしますよ

461 ：>450>451：02/10/05 20:17

まあ、俺は早稲田出ててもライター崩れで一族の恥とか言われても
しょうがないヤツなんで（ｗ。
猪木が弱いとは言わないけどやはり松井レベルじゃないのか？
もうちと強い？

462 ：　：02/10/05 20:17

そんなこと言っている459君は60前後の猪木に30秒で
殺されると言う罠。

463 ：　：02/10/05 20:20

そもそもVTの戦術が研究しつくされた現代と昔の猪木を比べることが不自然。
猪木が現代の戦術でプライドにでれば松井レベルなんてことはない。

464 ：　：02/10/05 20:21

何でもありのリアルストリートファイトならＧＧもグレ石も殺されるな

465 ：何となく：02/10/05 20:21

猪木マンセーな人達には論理的裏付けがありません。
よって猪木は弱いという方向に話がいってしまうのも一理あります。
全盛時の猪木のパンチ力・キック力・握力・背筋・腹筋など
何か特化した戦闘力などがわかると良いのですが。

466 ：　お前名無しやろ：02/10/05 20:22

引退試合でもドン・フライに楽勝だったから、
全盛期では無敵だろう。

467 ：　：02/10/05 20:22

猪木に間接が効かないってのはウソ

468 ：　：02/10/05 20:23

>>466
それはﾔｵ。ｶﾞﾁならドンフライに３０秒以内で瞬殺されます。

469 ：　：02/10/05 20:24

アリの度重なるルール変更が猪木の強さを物語ってると思うが

470 ：　：02/10/05 20:25

結論的にはやってみないとわからない。

471 ：　　：02/10/05 20:26

>>468
あの試合、ドンのパンチで猪木は肋骨骨折しましたが、何か？ガチですが、あれ。
猪木のグラウンドコブラは芸術的でしたが。

472 ：　：02/10/05 20:26

猪木の戦闘力は３３ぐらいだって。
当然、ヤムチャより弱い。
ヤジロベーと同じくらいかな。

473 ：　：02/10/05 20:29

>>471
怪我をしたからといってそれがｶﾞﾁだという証拠にはならない。
演劇でスタントマンが怪我をしたってだけの話。

474 ：アリは名も無い男に：02/10/05 20:32

怪我とかさせられる訳にもいかないからな。
猪木の事を知ってて言ってないだろう。
当時ブロディも「殴り合いをさせればボクサーが一番強いに決まっている」と
週刊誌で言ってた。
ブロディは「プロレスはチェスみたいなもの」とも。
猪木と互角のブロディが言うのだから「殴り合いでレスラーは弱い」はず。
となればＶＴではやはり猪木はさほどでもない。
立ち技もない寝技だけのファイター。
こう書くと猪木の価値を下げてるみたいにイチャモンつける人がいるが
ＶＴでの価値＝猪木の価値じゃないのに猪木信者は何故、それがわからんのだろう。

475 ：　　：02/10/05 20:32

ピーターが猪木のガチは生涯で２試合とか言ってるからおかしくなったんだ。
２０試合はガチやってると思うぞ。

476 ：　　：02/10/05 20:33

ピーターが猪木のガチは生涯で２試合とか言ってるからおかしくなったんだ。
２０試合はガチやってると思うぞ。

477 ：ヽ(´▽｀)ﾉ：02/10/05 20:34

ゲーリーグッド立地よええー
猪木のナックルパンチなら秒殺だね

478 ：　：02/10/05 20:34

>>474って俺よりプロレス知らないね

479 ：　：02/10/05 20:34

猪木の底力を知らない馬鹿がいるんだね。

480 ：：02/10/05 20:34

ＶＴに限らずプロレスルールでもガチなら弱いだろ？
猪木の価値は演技力ってこと？

481 ：>471：02/10/05 20:35

全盛時の猪木は金属バットで弟子に顔殴らせていたという話の経緯から聞いても
明らかに練習不足によって起きた怪我。
それから猪木信者はさっきから理論性が乏しめ。
もっと論理的に反撃しる！

482 ：　：02/10/05 20:36

寝技も大したことないけどな。柔術家とやったら３０秒持たないよ。

483 ：　　：02/10/05 20:36

猪木の鍛え方を知らないヤツが多すぎる

484 ：　：02/10/05 20:38

ヤヲだけが猪木

485 ：>478：02/10/05 20:39

たぶん知らないと素直に思います。
でもあちこちの論説から検証して答えを固める事が出来ないくせに
あれこれと感情的な反論だけをまくしたてるやり方は嫌かな。

486 ：　：02/10/05 20:40

>>483
どんなに鍛えても才能のないやつは強くなれないんだよ。
猪木の格闘技的な才能は皆無。エンターティナーとしての
才能は抜群だけどね。まあ吉本の芸人と同じようなもんだ。

487 ：嘘つき：02/10/05 20:40

猪木はＧＧより強い

488 ：　：02/10/05 20:40

猪木はアリに2発ぐらいパンチ貰ったっけな。
クリーンヒットじゃなくても晴れ上がるボクサーの、しかも世界王者のパンチ。
（ホントに石握ってたかどうかはしらない）
ルールに救われたのは猪木かもしれんね。
殴るだけのやつとか寝技だけのやつには強いんじゃない？

489 ：ちなみにＴＶで：02/10/05 20:41

猪木、ヤヲ発言してたよね。
あれはどうよ？
横に小川がいて「いいじゃねえか」みたいな事言ってたと思うけど。

490 ：　：02/10/05 20:43

噂に聞いたんですが猪木って若い頃アメリカの地下プロレスみたいな所で
友達のパンサーを殺したそうですね。
今はただのお笑いアゴオヤジなのに凄いですね。

491 ：新間です：02/10/05 20:43

猪木さんは本当に強かったですよ。現在の格闘技術はないと思いますけど、当時は最強でした。間違いなく。

492 ：：02/10/05 20:44

>>486
吉本の芸人は純粋な子供たちを騙したりしないよ。
誠意や良心の欠片もない猪木といっしょにしないでくれ。

493 ：４８６：02/10/05 20:47

>>492
そ、それもそうだな。吉本の芸人さん、詐欺師と一緒にしてしまってスマソ。

494 ：それでさっきから：02/10/05 20:49

口すっぱく言ってるけど猪木がＰＲＩＤＥに通用するための技術や根拠はあるのか？
「練習すれば」とか言う人いるけど、全盛期の猪木があの当時の技術で
戦ったら、結局、勝てないという事じゃないのか？
練習すればある程度、格闘技で食ってて素質のあるヤツなら強くなるぞ。
立ち技も寝技も特化したものを持っていないのではな。

495 ：　：02/10/05 22:26

アンドレからギブアップとった猪木は間違いなく最強

496 ：　：02/10/05 22:39

>494
練習したら、やっぱ強いと思うよ。
全盛期は１２０キロくらいあったと思うけど、現在の格闘技見てても、
あんだけ体に柔軟性ある格闘家ほとんどいないよ。
しいて言えば、ヒクソンかな？

昔の猪木を、現在の総合の技術体系から判断したら、勝てないに決まってるけど、
専門的に訓練したら、やっぱ強いんじゃないの。
身体能力、特に体重に対しての柔軟性は、現在でも飛びぬけてるような気が
するけどな。
唯一、ヒクソンには、猪木的な身体能力を感じた。

497 ：　：02/10/05 23:26

>>496
猪木ぐらいの体重と柔軟性の持ち主なんていくらでもいるよ。

498 ：　：02/10/05 23:29

猪木ってクソデブ前田に土下座したんでしょ？

499 ：　：02/10/06 00:55

>>498
前田も恥ずかしいよな。当時４０歳位の猪木にケンカ売るなよ。

500 ：ｔ：02/10/06 01:09

ミスター高橋によれば、前田は「壊し」に来るからやりたくない、
との事。テレビ興行で目突き、関節蹴りなんかできないし、
糖尿と年でボロボロの猪木が土下座したから何なの？
あと昔のマットは板にシート敷いただけのものだったし、
映像だけではやはり判断できないよ。プライド＝ガチって思っている奴は死んで。
ただのルールがある競技でしょ。素手じゃないしマットだし。

501 ：　：02/10/06 01:18

プライドは競技とは違うと思う。
リアルなプロレスってとこか。

502 ：　：02/10/06 01:21

＞497
おしえて

503 ：サップに勝ったノゲ見た：02/10/06 01:23

後で500みたいな話を聞くと萎えるね。
猪木は弱いとは言わない。
グラウンドテクニックとして現在のＶＴが知らない「ストレッチ系の技」を
持っている点では面白い試合をしてくれるかも知れない。
だが、立ち技の中途半端さは抜け切れない。
立ち技はキックボクシングプロレベルで柔術は世界レベルを相手に
どう戦うのだろうか？
やはりＰＲＩＤＥでの成績も
さほど良いものにはならないだろう。

504 ：　　：02/10/06 01:25

猪木の体重は現役を通してずっと１０５ｋｇで、全盛期でも１２０ｋｇもない。

505 ：：02/10/06 01:28

所詮、このスレで猪木弱いって言ってる奴って
カウントダウンしかリアルタイムで見てなかったり
見てたとしても、レオンスピンクス戦頃のことだろ。
４０代や５０代の猪木の見て何言ってるんだかな。

506 ：　　　　：02/10/06 01:31

ＢＴＴで練習した全盛期の猪木と
新日で練習したノゲイラが戦ったら猪木が勝つと思う

猪木が勝てないんじゃなくて
あの時代の選手は誰がきても勝てないだろうな

507 ：　：02/10/06 01:33

前田は在日だからね
本気で壊そうとするんだね

508 ：>505：02/10/06 01:36

明らかに全盛時に見てたというようなレスがありますが？
馬場にも勝てない人が総合でいい所いくんですか？
俺は案外、馬場さんの方が総合ではいい成績出すと思ってますが？
Ｓ・シュルトの試合を見てそう思う。
馬場さんはああ見えてグラウンドがばりばりに上手く、
ハンセンにスモールパッケージホールドで勝ってまし、ラジャ・ライオンには
膝十字で勝ってます。

509 ：　：02/10/06 01:36

>>506

＞新日で練習したノゲイラ

嫌過ぎる…

510 ：　：02/10/06 01:37

>>508
ハンセンやヤジャ・ライオンってグラウンド出来るの？
そもそもプロレスの試合でどうこう言われても。

511 ：　：02/10/06 01:40

全盛期の猪木ならシウバやミルコなんかより
全然大きいし、もし、現代でも猪木ほどの
体格があればプライドエース候補だろ。
実際、陸上の砲丸投げでブラジル全土で優勝する位の
アスリートとしての基礎能力も備えているしね。
それにあの体で、あれだけ柔軟性を持つ奴はいないね。
全盛期の猪木の練習見た事あるの？
ブリッジしながら首を支点にして首の力だけで、錘を載せた体を
何回も反転させてた。
でもストロング小林戦のジャーマンで首をやってからやや落ちたけどね。

512 ：　：02/10/06 01:54

>>508
ネタで言ってんだよね。。。

513 ：：02/10/06 02:11

餓鬼格ヲタキモイ
もしオマエらが新日全盛期に少年時代すごしていたら、
・・・中略・・・が目に見える。

514 ：　：02/10/06 02:24

トムバートン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木

515 ：　：02/10/06 02:28

また、比較対象が中途半端だなぁ（笑）

516 ：　：02/10/06 02:30

総裁＞マークシルバー＞＞＞＞＞＞マークフレミング＞＞＞＞＞＞トムバートン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木

517 ：　：02/10/06 02:36

Ｕインターオタ！？

518 ：　：02/10/06 02:45

>>517
そういう訳じゃないけど、自分が知ってる昔のしょぼいレスラーを挙げてみただけ。

519 ：　：02/10/06 03:07

>>511

＞実際、陸上の砲丸投げでブラジル全土で優勝する位の
＞アスリートとしての基礎能力も備えているしね。

それってすごいのか？
タリエルも猪木よりずっと大きい体で、砲丸投げで
グルジアの記録保持者なんだが。

520 ：　：02/10/06 04:21

猪木の寝技ってナンだ？
猪木の得意技のほとんどは立ち技だと思うけど。
投げるにしても関節技・固め技にしても打撃にしても。

521 ：　：02/10/06 04:23

＞実際、陸上の砲丸投げでブラジル全土で優勝する位の
＞アスリートとしての基礎能力も備えているしね

ネタか？こんなの全部嘘だぞ

522 ：　：02/10/06 04:24

グランド卍固め
グランドコブラツイスト

ちゃんと寝技の必殺技もある。
そのうえ敵の関節技がきかない。

無敵だな。

523 ：　：02/10/06 04:26

トップロープから膝（すね？）を落とす技って何て言うんだっけ？

524 ：　：02/10/06 04:28

地獄の断頭台

525 ：　：02/10/06 04:29

おいおい…「逆」十字固めは猪木が広めた技だぜ

526 ：　：02/10/06 04:30

>>524
それってキン肉まんで出てくる悪魔将軍の技じゃないっけ？

527 ：オジンですが書いちゃいます：02/10/06 04:35

私、猪木の全盛期見てます。実際に。
ドリーとのフルタイムも会場で見たし、ルスカ戦も会場で見ました。
猪木が落ちてきた頃、会場でホーガンを初めて見たとき、あまりの超人的な体格・肉体に驚きを隠せませんでしたが、若い頃猪木を実際に見たときも、同じ感動がありました。
今の格闘家のように、科学的トレーニングをした世代じゃないから、普通なら選手生命も短いはずだし、肉体作りも合理的じゃなかったはずなんです。
でも猪木は黙々とスクワットをこなし、木の台を使って腕立て伏せをやり続け、素晴らしい肉体と打たれ強さ、無事是名馬の身体を作り上げました。どう考えても一流アスリート・一流格闘家になるために生まれてきた人です。
誰かも書いてらっしゃいましたが、あの体の柔らかさも脅威でした。
今のノゲイラもすごいですけど、猪木全盛期でノゲイラと当たっても、簡単に負けないと思います。あの世代の選手は強いですよ。
高田なんかは、ヒクソンとやったときに相手と同じスタイルで戦いましたが、猪木なら最初からドロップキックなどの奇襲で行くでしょう。猪木はプロレスラーだし、プロレススタイルで勝ちますよ。
天龍などもＰＲＩＤＥに出てぶざまに負けるとは思えません。あの世代は強いです。

528 ：　：02/10/06 04:37

>>527
ヒクソンをロープに振っても帰ってきませんがいかがなさるおつもりですか？

529 ：　：02/10/06 04:38

>>527
オヤジ、良いこと言った！
でも最強は三沢さんだけどね。

530 ：常識：02/10/06 04:43

三沢さん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アゴ

531 ：ある意味：02/10/06 04:45

相手と戦う競技をやって一流のアスリートであったなら
戦う土俵は違うとは言え、そこそこの結果を残すという事でしょうね。
それは説得力があります。
これまでのスレを見て思ったのですが
猪木のレベルは強くてノゲイラと互角、弱ければヤマノリ以下という意見もありますが
そうではなく猪木レベルという一つの価値基準が生まれると思います。
これが結論になると思います。
競技的に一つのミスが致命的な勝敗に繋がる限り、
常勝無敗ではないでしょうが、それなりの成績を上げるのではないでしょうか。

532 ：ただ…アンドレの：02/10/06 04:49

参入があったとすれば、間違いなく彼が最凶でしたよね？

533 ：たしかに：02/10/06 04:52

（ガチだとして）プロレスは、試合中のミスが許されるが、総合ならまったく許されない。
猪木の常勝は無理。
でも、ノゲイラに勝つ可能性は捨てきれない。猪木の全盛期はそれほど強かった。

534 ：ようやく猪木の強さについて：02/10/06 04:56

納得のいくレスがあったので嬉しいです。
信者の根拠の無い無敵論には辟易しましたが（ｗ。
ともかく「猪木」はＰＲＩＤＥでも「猪木」というステイタスを確立する。
これでいいのでは？

535 ：ハッキリ言っていいですか？：02/10/06 05:00

ブルーザー・ブロディが生きていたら、総合格闘技なんて流行っていないし、確立されていませんでしたよ。
ブロディは、総合の試合に出ても、余裕を持って試合を組み立てて、勝っちゃいますよ。
ブロディの全盛期は鬼です。

536 ：　　：02/10/06 05:01

>>535
それよりも更に上にいるのが三沢さんということでいいんですか？

537 ：>536：02/10/06 05:09

昔は三沢に期待してたけど、対小川直也戦でゲンナリ…。
いや、アンチじゃないんだけど、まあ、あの時、三沢は総合の練習してないのだから
しょうがないとも言えるのか。
ただプロレスマンセーとは言いきれない。
格板である以上は、論理的かつ格闘技としての論点から語らないと
板の方々に失礼と言うものだし。
立ち技という点において三沢も不安はあるが、三沢が猪木と違うのは圧倒的な打たれ強さ。
しかも元タイガーマスクである事の卓越した反射神経とフットワーク。
そして猪木ばりの柔軟性。ノア信者じゃないけどそれは認める。
きっと総合をやればヤマノリよりはずっと花があり強い選手になっていたと個人的に思う。

538 ：　　：02/10/06 05:12

>>537
軽く小川のタックルを切っていましたが何か？
鶴田を破って三冠王者になった時点で、世界最強の名を欲しいままにしてますが何か？

539 ：ホラ吹き：02/10/06 07:27

猪木は江宗勲より強い

540 ：　：02/10/06 07:36

＞491その根拠は？あんたの思い入れ？

541 ：　：02/10/06 07:42

八百長を正業にやってた人間が勝てるとは絶対思えない！！！

542 ：　：02/10/06 07:59

闘魂が今の選手と違いすぎますね。桁外れです。
今の選手では勝てません。ビビりはいっちゃいますからね

543 ：：02/10/06 08:02

創生期の世代と発展期の世代を比較する時点で根本的に間違ってる。

544 ：　：02/10/06 08:18

ラジャライオンはお粗末すぎた。いくらやおとはいえ客から金とんてんだからもっとましなのつれてこい。背高いだけで他に見るべき価値なんもなかたよ。

545 ：　：02/10/06 08:59

>>537
三沢？なんとかの一つ覚えのエルボー馬鹿じゃん。
で、エメ風呂はヤオの証明だろ？

546 ：　：02/10/06 09:22

三沢は谷津にも負けてました

547 ：　　：02/10/06 09:33

三沢さんは最強です、世界の格闘神「三沢光晴」ですよ、
格闘界のトップレベルが恐れてのノアのリングには上がっていない事
や、ＰＲＩＤＥが三沢さんの参戦を恐れて”肘”を禁止にした事でも
三沢さんの強さはわかります。
三沢さんに勝てる人間なんて想像出来ないです。

548 ：　：02/10/06 09:35

なんか凄いよな＞三沢

549 ：　お前名無しやろ：02/10/06 09:35

三沢はＭ字ハゲじゃない？

550 ：　：02/10/06 09:37

総合力が高すぎる＞三沢

551 ：　お前名無しやろ：02/10/06 09:37

三沢、演劇力は最強だね

552 ：　：02/10/06 09:39

ノアヲタ、プ板にも格板にも居場所なしだな

553 ：　お前名無しやろ：02/10/06 09:40

三沢みたいなただのおじさんが、ガチやったら、死んでしまうのではないかと心配です。

554 ：　：02/10/06 09:42

だって、サップがのた打ち回る姿しか浮かばないもの

555 ：　：02/10/06 09:46

モハメド・アリと引き分けた猪木は最強

556 ：　：02/10/06 09:48

高山のコメントが全てだろ。三沢最強。

557 ：　：02/10/06 09:48

>>555
三沢ヲタが叩き逃れに使う常套手段。
この板には三沢ヲタも猪木ヲタも要らないってば

558 ：　：02/10/06 09:49

お前ら三沢様がキレタラ、サップなんてマジで氏んじまうぞ。

559 ：ノア教総大主教：02/10/06 09:49

猪木と比べるな！

560 ：　：02/10/06 09:50

三沢には神様も勝てない

561 ：　：02/10/06 09:52

三沢、サップには勝てないだろう

562 ：　：02/10/06 09:54

勝てる勝てる。楽勝楽勝。

563 ：　：02/10/06 09:55

＞＞562
んなわけないぞ

564 ：　：02/10/06 09:56

＞＞563
んなわけあるぞ

565 ：：02/10/06 09:58

マジで、あのアリと対戦を実現させてしまった政治力は認めるが
ガチの実力には疑問符

566 ：　：02/10/06 10:01

三沢は越中にも負けてましたが何か？
よって　越中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞三沢＝おじさん

567 ：　：02/10/06 10:02

越中は三沢の宿命のライバルだからな。

568 ：永島勝司：02/10/06 10:04

>>565
それは新間の力

569 ：　：02/10/06 10:07

丸藤の身体能力を仮に１０とすると、アゴは５から６のあいだ。

570 ：　：02/10/06 10:08

そんで三沢は１００万

571 ：アゴに送る言葉：02/10/06 10:21

君、嫌われてるよ

572 ：激しく勘違い（（泣）：02/10/06 10:25

＞＞571　お前モナー

573 ：情報収集してください！！：02/10/06 10:25

http://members.tripod.co.jp/rankrankrank/main.html

574 ：572に送る言葉：02/10/06 10:27

もう釣られるなよ

575 ：源公：02/10/06 10:32

こんにちは。

私も猪木信者ですが、話にまぜてください。

すでに何人かの方が書いていますが、
今の時代に猪木が全盛期であったなら、
当然ながら、トレーニングなども現代の練習方法であったわけです。
ですからやはり、そこそこ活躍はしたでしょう。

立ち技にヘタレ、センスが見えないと言うご意見がありますが、
これも同様に、トレーニング次第で変わっていたでしょう。
確かに、当時の試合を見ていたときは、あまりセンスがあるようには見えませんでしたが、
それは、基本的に今のように本格的なパンチ、キックが技術体系になかったためです。

まず、打撃への対処として首を鍛えるということがあります。
打たれ強さの問題です。
猪木は、ブリッジで首を鍛えていましたが、
今の時代であれば、もっと別のトレーニングで首を鍛えていたことと思います。
それが証拠に、首の太さが、今の選手と当時の選手では（プロレスラーに限られますが）、
比べものにならないぐらいほど違いますよね。
さらに、不断の練習から本格的な打撃への対処法を練習し、
このことによって、もっと打撃に対する恐怖心が減っていたことでしょう。

576 ：源公：02/10/06 10:33

次に、立ち技系の選手との試合運びの問題です。
総合の選手は寝技もありますので、ここでは「立ち技」に絞って考えるために、
K-1選手と総合または猪木軍の試合で考えたいと思います。
アリ戦を観れば分かると思いますが、
少なくとも史上最強（ベスト３には必ず入りますよね）のボクシングチャンピオンと言われるアリに、
あの間合いまでは持っていけたわけです。
高田VSミルコに置き換えてみれば、
少なくとも、ミルコに対して高田以上の試合を展開できたことが予想できます。
さらに昨年末のバンナ対安田戦を思い出してください。
総合ということでは、バンナはミルコよりも総合に精通していなかったわけですが、
それにしても、バンナは、安田にすら総合では無力だったわけです。
バンナVS安田、高田VSミルコ、猪木VSアリ、
この３戦を見れば、打撃だけの選手であれば、十分に猪木は通用することが予想できます。
（余談ですが、あの顎は、立ち技・寝技にかかわらずちょっと弱点になりそうですよね）

正直言って、寝技の方が通用するかどうか疑問です。
猪木の過去の試合の中に、ガチあるいはガチっぽい寝技勝負の展開が、
それほど観られないからです。
まあ、当時は寝技の試合は、ほとんどプロレスのみでしたから仕方ありません。
ただ、仮に八百長だったとしても、
当時のグラウンドの試合運びを観ると、そこそこ通用するのではないでしょうか。
私以外で猪木の試合をリアルタイムで観ていた方は、どう思いますか？

577 ：源公：02/10/06 10:36

ノゲイラには勝てたでしょうか？　それはちょっと疑問ですね。
スーパーヘビー級の選手に通用したかどうかも、ちょっと疑問です。
しかし、PRIDEに出場した日本人選手では、間違いなくTOPクラスでしょう。

桜庭、大山、菊田、田村では、体格が違いますから、猪木が勝てるでしょう。
高山、安田、小原、彼らのように「プロレスが下手」な選手は、――これは私の持論ですが――
藤田のように圧倒的な腕力などがなければ、総合格闘技にもむいていないと思いますので、
格闘技センス（アスリートとしての素質と言ってもいいです）が上の猪木には勝てないでしょう。
高田、山本、これも私の極めて一方的な考えなのですが、彼らのような根性の選手は、
実力・体力にそれほどの差がなければ、猪木のようなハチャメチャな性格をした性格の人には通用しないでしょう。
仮に彼らが猪木に勝つことがあっても、３回やれば猪木が余裕で勝ち越すでしょう。

小川、藤田などが相手であれば、ちょっと興味がありますが、
他の日本人選手なんて問題と思います。

578 ：　：02/10/06 10:37

てゆうかそもそも猪木って誰だよ！

579 ：源公：02/10/06 10:41

すみません。
最後の一行ですが
「他の日本人選手なんて問題ないと思います。」
です。

580 ：やっぱり：02/10/06 11:20

猪木はすごい

581 ：　：02/10/06 11:24

じゃあテーマ変えよう
「全盛時代の坂口征ニがPRIDEに参戦したとしたら」でいきましょー

小川どころではないですね。グレイシーさん一家は逃げ回って対戦しないでしょう。
しかしカッコイイ息子を持つ征ニにヒクソンさんは嫉妬するかもしれませんね。

582 ：　　　　：02/10/06 11:27

まあ、全盛期の坂口に猪木は引き分けてるしな。勝てなかった。

583 ：キラー・イノキ：02/10/06 11:28

格闘技戦において猪木は
寝技ではルスカ、打撃ではウイリー、アリの方が数段上でしょう

ただ、それぞれの対戦相手に対応した総合力では
普通のレスラー以上の実力があった
当時の対戦相手も、今の環境があったなら
素晴らしいポテンシャルを魅せてくれる　と思うけどな

上で語られる、三沢選手の強さはプロレスラーが魅せる
プロレスの強さ　で、高山選手はそのプロレスの強さを
総合のリングで表現していってる　と思う

猪木の格闘技戦での闘い方は、「Ａ・猪木」の強さを表現していた様に感じた
ローキックや腕ひしぎ、延堆切りなんて格闘技戦から出現した戦い方で、当時のプロレス者からは非難されたりしたもの

584 ：生涯格ヲタ：02/10/06 12:11

30年くらい前から猪木の試合を見ています。
異種格闘技以外でも、つい憤って本気でやってしまう試合が（プロレスで）幾つかあったように思います。
彼の強さは、もちろん先にどなたかが指摘されたように、体の強さや柔軟性、適応性にあるのは間違いない
と思いますが、それと別にダーティーな試合運びが非常にうまかったように思います。
例えばボブサップやノゲイラと戦った場合、苦戦が予想されますが、微妙に頭突きやヒジ、金的などを攻撃
して結果として勝っちゃう可能性があると思います。

585 ：　：02/10/06 12:13

結論：猪木は史上最強ということでよろしいでしょうか？

586 ：　：02/10/06 12:18

チョチョシビリに負けたことがあまり議論されてないな。
一番重要なポイントだと思うが。

587 ：　　　　：02/10/06 12:26

一番忘れてもらっては困るのが、ロープ際の体勢の入れ替えや攻撃の転換。
モンスターマン戦でも押されていたが、ロープ際で一気に体勢を入れ替え、逆転勝ちした。ウイリー戦もロープ際のキーポイントがあった。
ウイリー戦は勝てた。グラウンドに持ち込んで、今の総合格闘家ならすぐ極めていたところを猪木はもたついてウイリーの蹴りを顔面に食らった。もちろん今の総合格闘家と比べて、遊びがありすぎるし、極めるところで極めていない場面があるが、当時としては最強だ。

588 ：　：02/10/06 12:27

だから猪木のやってきたことはすべて八百長だよ。

589 ：　　　　：02/10/06 12:27

チョチョシビリ戦はドームに見に行った。裏投げで、簡単にＫＯされたね。
猪木は結構レフェリーのさじ加減に助けられたが、チョチョシビリ戦ではキッチリ取られて、負けにされた。

590 ：：02/10/06 12:31

猪木vsプロレスラー志願のＰＲＩＤＥ王者戦その後。

打撃、寝技共に勝るも逆転の腕十字でまさかの惜敗。（遺恨）
　　　　↓
王者プロレスに参戦。サップ武藤等相手に大暴れ。
　　　　↓
念願の国内タイトル奪取。ＷＣＷに進出。
　　　　↓
実力はあるが地味なキャラで人気イマイチ。
　　　　↓
やはり再び日本へ・・・。
　　　　↓
数々の遺恨試合を繰り返しつつ、もう一稼ぎ。
　　　　↓
母国にジム、豪邸、建設。
　　　　↓
引退後も優々自適(ﾟДﾟ)ｳﾏーな毎日。

ノゲイラはケア―になりたくない。
ホーガンを目指している。

１９１ｃｍ　１０５ｋｇ
最強の闘魂はいつでもブラジルからやってくる。

591 ：　：02/10/06 12:34

つーか、猪木の格闘技戦はすべてヤヲじゃん（藁

592 ：　　：02/10/06 12:43

>>591
ヤオの証拠は？
ピーター本？あれは警備会社設立計画を新日に潰されて恨んだ高橋による中傷本ですよ。
あれは本人が書いてないでゴーストライターだし。
今の新日は別だけど、もしヤオだったことが確実にバレたら、新日は入場者から莫大な額の返還訴訟を受けるんじゃない？

593 ：　　　　：02/10/06 12:43

>591
ＰＲＩＤＥもヤオですが何か？

594 ：　：02/10/06 13:13

>>592

＞今の新日は別だけど、もしヤオだったことが確実にバレたら、
＞新日は入場者から莫大な額の返還訴訟を受けるんじゃない？

今のアメリカじゃないんだから、そんな訴訟が出来るはず無いだろ。

595 ：源公：02/10/06 13:21

こんなところでヤオだのガチだの言っても、ほとんど意味がありません。

現に、この板で３カ月ほどヤオガチ論をしましたが、
誰も何も証明できませんでした。
といってもロイターさん相手ですけどね（笑）。
もちろん、ガチの証明もできません。

ですから、PRIDEもK-1も、パンクス・リングス・プロレスも、
推測の範囲は人それぞれということを認識して、
ガチかヤオかは分からないなかで、それぞれを語らないと、
やれ「プロレスはヤオ」だの、「PRIDEだってヤオ」だの、
「UFCモナ～」だの、議論が先に進みません。

「プロレスは八百長だから、猪木は演技上手なだけ」と言ってる方は、
残念ながら、格闘技を観るセンスがないのでしょう。
観るのにセンスは必要ないというならば、
「ＢＢＳで感想以上のことを言うのに相応しくない」と言っても良いかもしれません。

596 ：源公：02/10/06 13:34

>>594

今の日本なら、十分に訴訟はできるでしょう。
何でしたら、訴えてみてはいかがですか？

もしお金は取れなくても、法廷で、
「プロレスや新日の興行の試合は、八百長ですか？」
という質問はできますよ。

もし答えなければ、八百長といわれても仕方ないということです。
万が一「はい、八百長です（または約束事があります）」と証言が取れればメッケモノ。
「いいえ、いっさい八百長（その定義を先にしておく必要があります）ではありません」
と証言を取れば、少なくてもそれから５年（７年かな？）以内に、
プロレスまたは新日の興行の試合が八百長だったと証明すれば、
いろんな方法で、お金を取ることができますよ。

しかも、日本ではじめて「プロレスが八百長であることを公式に証明した人」として、
プロレスファン、一部格闘技ファンの歴史の中に、３０年ぐらい名を残せるでしょう。

それくらいやるつもりがないなら、こんなところで
ヤオだガチだと、つまらない議論をしていても意味がありませんよ。

597 ：：02/10/06 14:19

どう考えてもヤマノリや松井よりも強いだろ。
小川くらいだろ。猪木と闘ってどうかと言えるのは。

598 ：　：02/10/06 14:22

ノアだけはガチって、証明されたけどな～。

599 ：　：02/10/06 14:26

全盛期もタダの糖尿持ちの奇形だけどな

600 ：可奈子：02/10/06 14:27

６００ですよ？お兄ちゃん

601 ：：02/10/06 14:30

まあ、いいじゃん。
どうせプロレスなんて見てる人を楽しませるもんだろ。
本当の格闘技ってのは殺し合いでしかありえない。
お前ら殺し合いを見たいのか？

602 ：　：02/10/06 14:31

>>601は藤波か

603 ：：02/10/06 14:33

プロレスはショーですから。

604 ：　：02/10/06 14:34

金とりゃみんなショーだよ。

605 ：　：02/10/06 14:37

ロープにとばして，帰ってくる時点でヤオなんだよ。
ノアだの新日だの関係なし。

606 ：　：02/10/06 14:41

>>605
多分お前が崇拝する格闘家よりもカートアングルのほうが強いぞ

607 ：　：02/10/06 14:44

>>606
プロレスラーでもアマレスあがりは強いよ！
けど、猪木などの純レスラーはチンカス。

608 ：　：02/10/06 14:50

というか、金払って男二人がドロドロやってる試合を見たがるやつは超少数なわけ。
ある程度の演出がないと観る方は退屈すぎるんだよ。
派手な技受けたり出したりしてお客を惹きつけるプロレスは、その辺で納得させちまうのよ。
ヤオだから弱いわけじゃない。
>>607はガキっぽい理屈だと思うよ

609 ：　：02/10/06 14:51

>>607

と言いながら猪木に負けてたんじゃしょうがないね。

610 ：　：02/10/06 15:15

>>608
>ヤオだから弱いわけじゃない。

ヤオだから弱いんじゃなくて、ただたんに強いとする根拠がない。
スポーツエリートでもない、ガチでの実績もたしたことない選手を
強いとするのは無理がある。

611 ：６１０訂正：02/10/06 15:16

＞たしたことない

たいしたことない

612 ：　：02/10/06 15:35

ヤオと言っている奴は負け惜しみ。
どんなことがあっても勝たねばならない。
勝てばヒーローになれるのであるから。

613 ：　：02/10/06 15:46

>>612
うんうん、その通りだね。特に昔は格闘技を見る目のある人もいなかっただろうから、
猪木のとったやり方は正しいと思う。それ自体の是非を問つ気はないよ。
今とは時代が違うんだし。

ただ、それと猪木が格闘技的に強かったかどうか、今活躍しているプライドの
選手とくらべて素質があったかどうかは別。

614 ：　：02/10/06 15:47

猪木様はサップどころじゃない強さだよ

615 ：　：02/10/06 15:47

>>613

わかったような事を書くな　

豚野郎が…

616 ：豚野郎：02/10/06 15:48

豚に失礼じゃないか、謝れクズ。

617 ：勘違いしてない？猪木様は未だに現役！！：02/10/06 15:50

猪木様が出たら似非核ヲタに本物の感動を与えてくれると思うよ

618 ：　：02/10/06 15:50

反論できなくなったアゴオタが、低レベルな中傷合戦に
持ち込もうとしております。

619 ：前田と猪木じゃ：02/10/06 16:04

全盛時、前田の方が強く見える。
立ち技・身長の分だけ前田の方が強かったと思うけど。
サブミッションも前田が上だし。
伝説にもなったニールセン戦の後のスフィンクス戦での猪木の塩試合を見て
猪木を超えるレスラーが誕生したんだと当時は思っていたよ。

620 ：：02/10/06 16:51

前田ｖｓ猪木
どっちがタップ早いかで勝負だ！

621 ：　：02/10/06 17:09

前田ｖｓニールセン戦は１００％プロレス（ヤオ）です

622 ：　：02/10/06 17:12

前田はチョンです

623 ：：02/10/06 17:40

結論は出たね。
Ａグループ
猪木・前田・小川・藤田

このレベルでしょ。エース張れるのは

624 ：：02/10/06 17:43

全盛期だったらマサさんの方が猪木よりプライド向き。

625 ：　　：02/10/06 17:43

えっ？三沢さんより強い格闘家なんているの？

626 ：　：02/10/06 17:48

>>621

勝ってから言えよ、ニールセン信者。

627 ：　　　：02/10/06 17:49

誰かノアガチスレパート６立ててくれませんか？

628 ：　：02/10/06 17:49

>>610
根拠が試合するわけじゃないからね。
妄想の材料がないだけのことだろ。
実績あっても最終的には本人の資質の問題。
実績は凄いがそのルールでしか戦えない性格の選手もいるからね。
非常に好戦的な猪木の性格はPRIDEには向いてると思われ。

629 ：　：02/10/06 18:46

アゴの罪はプロレスはともかく、異種格闘技戦と銘打ってヤヲをやりまくった事だ

630 ：名無：02/10/06 18:50

リングスでレェフリーしてた元新日本古巣の人が”Uとは何か”の中で言ってたよ。
『全盛期の猪木以上強い人は見た事ないって』
他には黒崎健時が『ウィリーは野試合では猪木に勝かもしれんがリング上なら勝てない』って。
ジョニーパワーズやシンとやってた位までの猪木は首が滅茶太くて迫力あるな。
糖尿なって痩せた頃はもうダメモードでしょう。

631 ：名無：02/10/06 19:14

409＞
その時の前田は30前後で精神的にも肉体的にもピークの状態。対する猪木は全盛期の肉体からは程遠い40半ばの
枯れ果てた肉体。誰がそんなバランスのとれない無謀な挑戦うけるかな？。要するに前田の弱いものイジメじゃないのか？
でもそんな前田を高校時代と全盛期に2度ボコボコにした田中正吾氏がストリート最高って事でどうでしょうか？

632 ：ダマ・シンについて：02/10/06 19:18

誰か知ってる人いません？
インドに住んでて世界中の格闘家が倒しに行ったけど一度も負けなかったって。
ちなみにダマ・シンは猪木も認める最大のライバルＴ・Ｊ・シンの師匠。

633 ：　：02/10/06 19:19

前田ｖｓニールセンがガチと思っている奴は間違いなく
猪木ｖｓウィリーもガチと思ってる

634 ：　：02/10/06 19:29

＞595　猪木の試合がガチにみえる人こそ格闘技を見るセンスが全くないと思う。

635 ：：02/10/06 19:30

ウィリーと熊もガチなんですか？

636 ：　：02/10/06 19:31

プロレスのリングで行われる試合は全て台本がありますよ

637 ：　：02/10/06 19:32

総裁ｖｓ牛もガチなんですか？
上島ｖｓライオンもガチなんですか？

638 ：　：02/10/06 19:33

>>636
構成作家は倉本総ですか？

639 ：　：02/10/06 19:33

>>636の煽りに乗って「ノアだけはガチ」なんていわないように

640 ：　：02/10/06 19:41

猪木はアンドレを持ち上げたんだぜ。サップだって持ち上げるさ。
猪木はシンの腕を折ったんだぜ。大山の腕だって折れるさ。（Ｗ

641 ：：02/10/06 19:42

ノアだけがガチPart6立ててくださいお願いします。

642 ：　：02/10/06 19:44

日本人の平均身長だってあの当時と今では違うんだから
今だったら、２メートルで１４０キロくらいの選手だぞ、猪木は。

643 ：　：02/10/06 19:46

>>642
釣られないよ

644 ：：02/10/06 19:55

>640アンドレの協力のお陰（カネックでさえ持ち上げた）プロレスてヤオだから地元が必ず強くなる（メキシコにいるとカネックは強いが日本にくると弱くなる。）

645 ：ｍ：02/10/06 19:58

俺は力道山からずっとリアルタイムで見ているが
猪木が一番強そうだな。
エノケンとかロッパの時代ね、俺、今６４歳

646 ：　：02/10/06 20:02

俺７２歳！

647 ：　：02/10/06 20:12

猪木にはサップのパンチも通用しないよ。

秘密はあのアゴ。
長いアゴを肩としっかり固定してしまえば、どんなパンチを食らっても
脳は絶対に揺れない。

648 ：：02/10/06 20:32

入場からｱﾘｷｯｸの体勢

649 ：　　：02/10/06 21:25

猪木異種格闘技戦がガチだと言ってる方、理由・証拠・根拠を述べて下さい。
ピーター本はあてになりません。
述べられなければ、ただの中傷ですよ。格ヲタの人は何故そこまで品がないのですか？

650 ：　　　　：02/10/06 21:38

>>649
ピーター本ってウソなんですか？私は信じていました。猪木の異種格闘技戦のビデオを見ても、真剣勝負としか思えませんでしたが、猪木の側近の暴露本なので、信じてしまいました。
私も根拠なくヤオというのは、根拠なくノアはガチと言っている奴らと一緒なので、やりたくないです。
ヤオだと決まってないのなら、中傷ですね、すみませんm(_ _)m

651 ：ガチにせよヤヲにせよ：02/10/06 22:32

昔の猪木ほど子供に夢を見せてくれたスター選手はいなかったよね。
ある意味、ヤヲでも金積んで総裁はヒ糞ンに勝てば良かったのかも。

652 ：　：02/10/06 22:37

>650 651同一人物？本物を見る目を養おう！演技で感動するのはあんたの勝手。他人に価値観の押し付けはやめよう。

653 ：　：02/10/06 22:40

猪木は昔地下プロレスで友達を絞め殺した事がある。

654 ：　：02/10/06 23:02

>>653
盲目で常人の２０倍の力を持つ男か？

655 ：　　：02/10/06 23:10

vsアリ戦はガチ
これに異論ある奴っているの？

656 ：:：02/10/06 23:14

>>653
たしか自らの師匠も．．．

657 ：：02/10/06 23:20

全盛期の鶴田だったら・・・

658 ：：02/10/06 23:33

>>650
俺もあの本買って読んだ。おかしいと思ったのは、アンドレに勝利した
とき高橋が初めてのボディスラム云々っていうくだり。最初のほう。
だって、猪木って何回もアンドレをボディスラムで投げている。高橋も
見てるはずじゃん。

率直に言う、あれゴーストライターでしょ。全てが嘘かは知らんれど、
細かい事実をいれとくと大きな嘘もそれらしく見えたりするという手法。
「ガチンコ！」（ファイトクラブ）ね。

659 ：　　　　：02/10/07 01:22

>>658
あの本の矛盾点を探すスレが格板にもプ板にも立ったと思うんだけど、かなりの数の矛盾点が指摘されていたよ。
どう考えても真剣勝負としか思えない試合、いっぱいあったもんね、新日には。
今の新日はほとんど違うけど。
だけどみのる対ライガーには期待しちゃうな、どうしても。昔の新日知ってるだけにね。

660 ：　　　　：02/10/07 01:28

ピーター本の矛盾点を考えるスレが、プ板にも格板にも立ったけど、矛盾点がかなりあったよね。
どう考えても、真剣勝負としか思えない試合がたくさんあったよ、新日には。
個人的にライガー対みのるは期待しちゃうな。昔の新日を知ってる者として。

661 ：馬場嫁：02/10/07 01:30

猪木は八百長の象徴そのものです！！

662 ：　：02/10/07 01:32

坂口征二も言ってたね。

663 ：　　：02/10/07 01:34

そんなはずはない

664 ：佐山いとこ：02/10/07 01:38

猪木＝プロレス屋＝八百長
そんなヤツがPRIDEに出て勝てるわけがねーーーぇ
　

665 ：　　　：02/10/07 01:40

ＰＲＩＤＥヲタタチわりい～

666 ：　：02/10/07 01:40

血の世富士は八百長魔人でしたが最強であった
イノキは・・・さてどうか

667 ：　　　：02/10/07 01:43

猪木はすごいよ。
猪木が初めて出た参院選の比例区、スポーツ平和党は野党第４党目に入ったからな。
日本全国猪木ファンだった。

668 ：　　：02/10/07 01:45

イノケアリ戦はガチじゃないよ

669 ：　：02/10/07 01:48

>>664

PRIDEもプロレスなので２つを分けて考える必要は無いよ。
PRIDEがプロレスの一部署という分類の仕方ならアリだけど。

670 ：　：02/10/07 01:52

昔はプライドはプロレスだったけど今は格闘技だよ。
三沢なら大山でも秒殺できるね。

671 ：　：02/10/07 02:16

雑誌のインタビューで「目の中に指つっこんだ時の感触が
イヤでねえ（笑）」なんて語っていたときは驚いた。
（笑）って・・・と当時思った。

672 ：どうでもいいけど：02/10/07 02:24

ここは全盛期の猪木だったらどれぐらいの強さがあるかで話しをするスレだろ。
それをドンフライがどうとか天龍がどうとか前田がどうとか（プロレスだけど）
猪木が糖尿病まっさかりの４０半ば～５０代半ばの死にかけの時期を出してきて
討論するなよ（ｗ

673 ：　　：02/10/07 02:25

三沢最強ということを持ちまして、このスレ終了させていただきます

674 ：坂口征二：02/10/07 02:54

人間不信

675 ：　：02/10/07 03:29

三沢　＝　井の中のミドリ蛙

676 ：J：02/10/07 05:00

全盛期の鶴田なら・・・

677 ：：02/10/07 05:02

越中最強
ヒップアタック萌え

678 ：　　：02/10/07 05:28

日曜の深夜、ノアを見て、一週間また頑張ろうという気が起きる。

679 ：　：02/10/07 05:35

猪木最強

680 ：　：02/10/07 06:21

>>676
鶴田なら性格的な適性は未知数にしろ、素材としては太鼓判を押せるんだけどね…

681 ：　　　：02/10/07 07:11

バカ！素材じゃ猪木だよ。

682 ：　　　：02/10/07 07:16

>>681
妄想はいい加減にしろ。

683 ：　：02/10/07 07:20

てかスレタイ自体が妄想

684 ：　：02/10/07 12:16

猪木のクローンを作って、ＶＴの練習をつませてＰＲＩＤＥに出させればいいんだよ！
そうすれば白黒はっきりする。

685 ：　：02/10/07 13:28

PRIDE＝プロレスという鉄則を覚えなければならない。
分けて考えてはいけない。

686 ：　：02/10/07 16:19

ようこそプ板の皆さんｗ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1031378595/l50

687 ：猪瀬直樹：02/10/07 16:52

そんな暇は無い！

688 ：：02/10/07 16:55

全盛期の鶴田と
ボブサップを見てみたかった・・・

689 ：：02/10/08 01:44

ﾍｲ､ｲﾉｷ､ｶﾏｰﾝ!!
ﾍｲ､ﾍｲ､ｲﾉｷ､ｶﾏｰﾝ!!
ｲﾉｷ､ｶﾏｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!

690 ：：02/10/08 01:54

>>688
おいおい。ジャンピングニーパットでサップなんてイチコロだぞ（ｗ

691 ：ピーターと言えば：02/10/08 03:00

「ピーターパワー」です。

ただのゴムチューブと言えばそれまでですが、おカネになるかなと考え、
自分の冠を付けて売ってしまいました。

ただ、スポーツジムに行って重量挙げた方が瞬発力はつきます（笑）

692 ：　：02/10/08 04:06

ノア最強！！
三沢＞いの木

693 ：ジャンボ：02/10/08 04:30

鶴田最強のほうがボケ。死人は美化されるから。全盛期にチンタラファイトしてたやつが最強か？

694 ：：02/10/08 05:34

ヤヲ専門のカスは強さを示しようがないもんね。
鶴田よわ！って言われても反論できない。

695 ：　：02/10/08 05:50

鶴田を持ち出すくらいならアンドレを出してくれよ。
アンドレ最強！

696 ：　　　：02/10/08 07:05

オマエら聞いてりゃ勝手なことばかり言いやがって！
ダニー・クロファットを忘れてねーか？

697 ：：02/10/08 07:41

698 ：代打名無し：02/10/08 07:41

マケマッシェ

699 ：　お前名無しやろ：02/10/08 10:44

三沢は井の中のカエル

700 ：：02/10/08 15:51

鶴田をボブサップやらせたら
鶴田も自分の強さに目覚めたハズ・・・
よって最強確定！！！

701 ：　　　　：02/10/08 18:08

ブロディや鶴田など、亡くなった人を出してきても仕方がない。
最強は青春小橋健太。

702 ：　：02/10/08 20:08

え！鶴田いつ死んだの？　大学で教えているんじゃないのか。

703 ：くそ：02/10/08 20:10

最強は前田さんです

704 ：　お前名無しやろ：02/10/08 20:46

>>702
ずいぶん前に肝臓移植の失敗でお亡くなりになりました。

705 ：　　　：02/10/08 22:12

えっ！三沢より強い格闘家なんているの？

706 ：　：02/10/08 22:15

ごまんといます。

707 ：　：02/10/08 22:17

三沢？小学生でも勝てるね。グヘヘ

708 ：　：02/10/08 22:26

>>705
ランダムに格闘家100人選んだらら、そのうち65人くらいはいるんじゃないでしょうか？

709 ：　：02/10/08 22:28

大巨人が世界中の人間シャッフルして１００人選んでも
９０人はいるな

710 ：　　：02/10/08 22:30

反転用スクリプト略して反転

1 名前：ひろゆき ◆NdKrQ0UM 投稿日：2001/08/09(木) 16:26 ID:OLqDn5LQ
というわけで、名前欄に&rf&rusi&ran&ras&ranをいれて適当な文字列を入れると、
反転が使える機能を足してみました。
ほえほえ&rf&rusi&ran&ras&ranえほえほ
って感じです。

711 ：⊥：02/10/08 22:58

プロレス＝ヤオじゃないってば。
プロレス＝シナリオのある興行
プライド＝ルールのある勝負
これだけの事。どっちもガチじゃない。

712 ：　：02/10/08 23:05

プロレス＝ヤオじゃないってば。
プロレス＝シナリオの無い興行。ルールのある勝負。
プライド＝シナリオの無い興行。ルールのある勝負。
これだけの事。どっちもガチ。
ただ、プロレスが肩ついて３カウント、プライドは各試合微妙に
異なるがKOとかギブアップ等々が主で３カウントはないという、
ルールが異なるだけ。

713 ：　：02/10/08 23:05

全盛期の猪木相手に勝てる選手は、現在の格闘技界には存在しない。
相手じゃない。
今のプロレスラーがあまりにも弱すぎるだけだ。

714 ：７１３：02/10/08 23:09

ゴメンゴメン。
「三沢光晴を除いては。」これを付け足して。

715 ：：02/10/08 23:10

三沢＞猪木＞プロレス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＵＦＣ＝ＰＲＩＤＥ
ってことでよろしいでしょうか？

716 ：小林ストロング：02/10/08 23:38

多分　猪木は島田より弱い！！
ちゅーーーか　ジャイオチより弱い　ぷぷぷ

717 ：　：02/10/08 23:40

>>715
常識的な図式だね

718 ：最強無敵の王者：02/10/09 00:59

>>713
アントニオ猪木の上には、まだカール・ゴッチがいる。
上には上がいる。
このレベルの強さになると、プロレスラーも格闘家も関係ない。
キレた全開のボブ・サップをもってしても、この二人には歯が立たない。
全盛期のアンドレ・ザ・ジャイアント、ブルーザー・ブロディ、ハルク・ホーガンにもかなわない。

これぞ、まさに最強！

719 ：豊能堀：02/10/09 01:02

オマエラリキさんを忘れてませんか？

720 ：　：02/10/09 01:05

＞718ﾌﾟﾛﾚｽﾌｧﾝの妄想？そのﾌﾟﾛﾚｽ関係者のﾋﾟｰﾀｰもｺﾞｯﾁはいい選手でないと言っていた。(ｺﾞｯﾁて妙に足技を毛嫌いする）。

721 ：　：02/10/09 01:10

プロレスラー（日本除く）は強いよ

722 ：　：02/10/09 01:14

妄想が多いね。

723 ：　：02/10/09 01:17

ベイダー＞＞＞＞＞＞＞＞＞中山きんに君＞＞寺門ジモン＞＞＞＞三沢

724 ：　：02/10/09 03:35

っつ～かさ、なんで三沢の馬鹿とかが出てくんの？

725 ：　：02/10/09 04:04

プロレスとPRIDEはルールがちょっとだけ違うが闘うのは一緒。

726 ：　　　：02/10/09 04:42

えっ？三沢って、あのガチしかやらなくて、格闘家の間から嫌われている、かっこいい人でしょ？

727 ：　　　：02/10/09 04:54

>>726
確かにガチしかやらない人だし、日本で一番強い人だけど、顔はブサイクだよ。

728 ：　：02/10/09 04:58

三沢の人間力は確かに猪木クラスの巨人だと思う。
しかし、ガチの強さでは猪木に一日の長があるかと。

729 ：　：02/10/09 05:00

猪木のガチって、社長の立場を利用したものがいくつかあるでしょ。グレートアントニオは可哀相だったよ。ラッシャー木村も。

730 ：..：02/10/09 05:02

>>1
猪木はボブチャンチンみたいな打撃系相手なら無敵だよ。
あの長いアゴを鎖骨付近に固定したらどんな強力な打撃
受けても脳が揺れないからKO不可能。

っつう幻想を飢狼伝で書いてたけどあの
漫画、確実に時代に追い越されてるな。
今更、猪木プロレス（ぷ！）VS大山カラテで
最強は組み技か？打撃か？とか言われても
幻想膨らまんよ。

731 ：　：02/10/09 05:04

>>730
じゃあどういうのなら幻想膨らむの？

732 ：夢枕パク：02/10/09 05:08

呼んだ？

733 ：夢枕パク：02/10/09 05:08

キマイラなら幻想膨らむかも。

734 ：　　　　：02/10/09 05:09

猪木をギブアップさせたジェットシンは相当強かったんだな

735 ：　：02/10/09 05:54

>>734
シンは強いよ。最近のレスラーでは歯が立つまい。

736 ：　：02/10/09 06:07

だったら、猪木に勝てる格闘家の名前を挙げればいいんだよ。
ケチ付けるだけは楽。バカでも出来る。ここの連中の様にね。
最強かどうかは知らんが、猪木が最強候補の一人に挙げられるのは間違いない。
プロレス代表の一人である。これは疑いようのない事実。
今のプロレスラーはチンタラチンタラやっているから、論外なのは認めるけどね。
でも格闘家もスタミナとパワーがあまりにも無さ過ぎ。
すぐバテちゃってだらしがないよ。

737 ：：02/10/09 06:52

挙げだしたらきりがないだろう。
逆に負ける格闘家を想像するのは至難の業だなあ。
うちの近所のチャンコ屋のオヤジなら猪木でも良い勝負になるかな。
ほぼ老人だし引退後随分経ってるからほとんどシロウトに近い体格だけどうだろう？

738 ：顎：02/10/09 07:23

アンチ、顎舐めすぎ。新格闘王の前田の評価はもっと低いのか？

739 ：：02/10/09 07:25

あんなアゴは舐めたくないな。

740 ：　　：02/10/09 07:37

前田はどうなの？佐山はどうなの？プライドルールはあやふや
過ぎてよーわからん。

741 ：　　　　　　　　　　：02/10/09 07:39

結局、2ちゃん名物。「叩き」たいだけだろ猪木を。

くだらん。

742 ：　：02/10/09 07:42

>>731
いや、っていうかこんだけ現実の総合でいろいろ
見れちゃうんだからもう幻想はいいじゃんって話。
プロレスラーは打たれ強いから・・なんてのも
とっくにメッキはがれちゃってるわけだし。極真も同様。
UFCが始まった頃に議論してたようなことを今更、漫画でやられてもな・・

743 ：：02/10/09 08:30

>>737
おい！いくらなんでも馬鹿にしすぎだろ。

ちゃんこ屋の親爺さんを。

744 ：猪木をヤオと言う事は：02/10/09 09:30

猪木＝ヤオのへたれ畜生＝猪木の実力を高く評価している黒崎、真樹もフシアナ野朗＝極真もへタレ＝極真の中でも胡散臭さムンムンの芦原も眉唾＝弟子の館長石井も胡散臭い＝Ｋ－１も胡散臭い（ヤオ？）
猪木＝ヤオのへたれ畜生＝猪木の収入源の一つプライドもヤオ＝猪木の異種格闘技戦の片棒を担いだルスカも八百長野朗＝オランダ格闘技界もヤオ？＝Ｋ－１もヤオ？
猪木＝ヤオのへたれ畜生＝アリもヤオ？＝ボクシング界もヤオ？
猪木＝ヤオのへたれ畜生＝プロレスはヤオ？＝輪島、北尾、天龍・・・相撲もヤオ？
猪木＝ヤオのへたれ畜生＝プロレスはヤオ？＝長州、鶴田、三沢、永田、中西、カシン・・・・アマレスもヤオ？

745 ：＞７４４：02/10/09 09:53

まあ、八百長ってやろうと思えばどんな競技でもできるからな
プロレスじたい昔から八百長と言われてたものだけに高橋本なんかが出て
「やっぱ八百長だ」ってくらいで、相撲なんかもよく言われるよな。
プロ野球だってあったわけだし、組織ぐるみじゃなくても当事者同士での八百長なんて結構ありそうだけどな。
ボクシングでもある。

746 ：　：02/10/09 10:06

昔から一番の八百長は日本の内閣である

747 ：田舎モノ：02/10/09 10:20

猪木の試合が八百長である事はわかる。
試合が八百長という事とガチンコで弱いというのはイコールじゃないでしょ。
自分は１５年某競技をやってるけど、猪木って強いんじゃないかと思う。嫌いだけど。
多分、身体がすごく柔らかいんじゃないかな？そんで、チキン的な事言われてるけど、そうとう度胸のいい人だよ。
アリとの試合なんて普通じゃ出来ないよ。功名心はあって当然だけど、それだけじゃ出来ないでしょ。
精神的にも相当キツイ試合だったんじゃないかな。あの時代の猪木の知名度とか考えると、負けたら意味のない試合だよ。
目潰し、金的とかやるっていうけど実際やる人だと思うよ。自分の地位を守る為ならなんでもやるタイプの人じゃないかな？
それは試合とかファンの目に見える部分以外で証明されてるでしょ。猪木の汚さってのは。

748 ：　：02/10/09 10:26

確かに猪木が親父なら逆らいそうにない
ヤヲ＝弱いじゃないな

749 ：おやじ：02/10/09 11:05

子供の頃から猪木は俺のヒーローだったんだ
金曜の８時は必ず親父と二人でプロレスを見ていた
だから翌日の教室で「金八先生」の話題についていけなかった
親父はもう亡くなったけど、俺は今でも猪木が好きだ
猪木が世界一強いと思っていた
猪木が見せてくれた数々の試合は俺と親父を感動させてくれたんだ
今のファンがどんなに猪木をバカにしようとも、世間がどんなに猪木を叩こうとも
俺にとっては猪木は神なんだ
八百長と言われても、汚いと言われても、騙されてたと言われても、そんな事はどうでもいいんだ
猪木は俺にとっては、大切な、大切な思い出なんだ
遠きセピア色の思い出なんだ
俺のなかでは永遠に汚れのない思い出なんだ
そういうオジサンだっているんだよ

750 ：：02/10/09 11:10

>>749
それでいーんじゃねーの？
俺も高田が大好きだし。
一番好きなのはダンヘンだけどね。

751 ：>>749.750：02/10/09 11:30

>>749
その気持ちわかります！
ちなみにプライドだってガチだと断定できるのかって！
プロレスって技じたいが相手の協力なしに成り立たない部分があるから八尾っていわれるけど
プライドやボクシングだって八尾できるぞ。
なにをもってガチと言えるのかを聞きたいな。
ガチっぽく見えるだけって言う人を否定する論理なんてないよ。

752 ：　：02/10/09 20:50

>>749
俺もそうだし、昔はよくいろんなところに投稿もしたけど
（I編集長に共感してもらった事もあった・笑）、そういう
ことはここで話しても、なんかもったいないよ。ココは
２チャンだしね。

753 ：　　：02/10/09 20:52

だからさ、ヤオヤオって、オマエら、証拠でもあるのかよ！ないんだったら、ただの中傷だろ！
ピーター本だけだろ、オマエらの証拠は。ゴーストライターの本だぞ。
ただの噂話を信用して書いたりさ。
じゃあ、ＰＲＩＤＥは妄信的にガチだと力説するくせにね。

754 ：：02/10/09 20:55

日本語でお願いします。

755 ：結論：02/10/09 20:57

三沢＞猪木＞＞＞＞ルスカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青春小橋＞＞＞＞＞＞他の格闘家

756 ：　：02/10/09 21:08

全盛期の鬼の黒崎に匹敵する男はおるまい。
猪木？鬼の黒崎から見ればもやしっコだよ。

757 ：　：02/10/09 21:24

全盛期のアントニオ猪木って顔が加藤茶に似ているな。
加藤茶もまた猪木の顔マネみたいなことしてたし。

758 ：猪木：02/10/09 22:45

やるか？

759 ：：02/10/09 22:55

誘いに乗るなよ。
大怪我するぞ。

猪木が。

760 ：　：02/10/09 22:59

>>759
そこは金で解決。しっかりとストーリーが出来上がった試合を
演じてくれます（ｗ。

761 ：：02/10/09 23:02

汚いぞ猪木！
子供たちの心を弄んだ罪で氏ね。

762 ：　：02/10/09 23:45

滝沢クンにケガさせなかったくらいだから、
素人にはケガさせないよ。
素人にも、それなりの形にしてみせる。

763 ：　：02/10/09 23:47

猪木はガチのド素人。

764 ：　：02/10/09 23:49

763をはじめとしてわかってねえ輩ばかりだな。

765 ：　：02/10/10 00:04

猪木は金儲けの為八百長をさも真剣勝負のように喧伝し馬鹿なプヲタを騙し続けた極悪人。

766 ：　：02/10/10 00:08

猪木が強いなんて言ってる奴の根拠が知りたい。実際手合わせでもしたか？単に妄想だろう。

767 ：：02/10/10 00:16

アゴヲタはアゴが強いと思い込みたいんだろう。

768 ：　：02/10/10 00:25

未だに昭和のストロングプロレス幻想
を捨てれないプオタの残骸が集まるスレは
ここですか？

769 ：：02/10/10 01:21

プヲタがこの板に来ても楽しくないと思うんだけどなあ。
何を求めて来るんだろうね。
漏れはプロレス板なんか覗こうとさえ思わないぞ。

770 ：　：02/10/10 02:42

プロレス板と格闘技板を分けて考えることに無理があるのかもね。
PRIDEあたりだとほとんどプロレスと同じだし。勝負が３カウントか否か
が違うだけで。

771 ：　：02/10/10 03:01

猪木ｘ滝沢はガチ

772 ：sage：02/10/10 03:38

・・・。

773 ：　：02/10/10 03:48

オールブック。アンドレみたく買収するだけ。

774 ：：02/10/10 04:06

>>770
まともな競技か三文芝居かというのは大きな違い。
レスリングでもアマレスなら話は全く別だが。

775 ：　：02/10/10 05:05

>>770
いわゆる「八百長」という言葉が成立しないのは普段の試合が
「演劇」であるプロレスだけですね。
それ以外のものはK1であれプライドであれUFCであれ
競技人口の貧弱さ、社会的ステイタスの低さ、流行モノ・・ということは
別にして「勝ち負けを真剣に競う競技」です。故に明白な「八百長」をやれば
非難されます。社会的ステイタスは月とスッポンですが、一応ボクシングや
アマレスの仲間でありスポーツの一種です。「分けて考えることに無理がある」
どころか２ちゃんねるBBSテーブルでも厳密にいえばプロレスは【スポーツ】に
ではなく演劇、役者板のある【文化】にあるべきでしょうね。

まああいもかわらず日本ではスポーツ新聞やらTVやらの大手メディアでプロレスが
「スポーツ欄」扱いですが、それは格闘競技とプロレスの棲み分けなんてものが
一般社会にとってはどーでもいいことだからでしょうね。それらを熱心に
議論するのはここに来る人たちくらいということで。

776 ：　：02/10/10 05:11

うるせー。新日はガチやってたの！昔はね。

777 ：：02/10/10 06:12

>>775
演劇であるのにも関わらず、興行する側が競技だと主張しているから始末が悪いんだよ。
一部のプヲタもそれを受け入れているかも。
まさか格ヲタには彼らの主張を信じ込んでいる人はいないと思うけどね。

778 ：＿：02/10/10 06:29

>>777
未だに776みたいな事言う奴いるしね。

779 ：　　：02/10/10 07:07

ヤオの証拠は？まったくないくせに。ピーター本というのはナシだよ。

780 ：　：02/10/10 07:09

>>776
１５年近く前まではそうだったが、最近は目に余って酷い。

781 ：あ：02/10/10 07:50

まあ演劇やってる奴らにリアルファイトやらせようとしてもそりゃ勝てないわな
ダンス踊ってる奴にボクシングの試合させるようなもんだ

782 ：　：02/10/10 08:00

>>781
サップダンスの指導者は私ですが何か？

783 ：：02/10/10 09:23

>>779
試合見てわからないのか？

784 ：　　：02/10/10 09:35

ＰＲＩＤＥヲタはこれだから困る。

785 ：　：02/10/10 14:19

>>775

プロレスも「勝ち負けを真剣に競う競技」だから同じだろ、
と言っている。
そして、それを踏まえた上で
「プロレス板と格闘技板を分けて考えることに無理があるのかもね。
PRIDEあたりだとほとんどプロレスと同じだし。勝負が３カウントか否か
が違うだけで。」と言っている。

786 ：　：02/10/10 14:21

　　　　　＿＿＿＿＿
　　　／＿　　　　　　|
　　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　＜　親日はヤオ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

787 ：　：02/10/10 14:42

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/

788 ：リアルタイム証言①：02/10/10 14:53

柔道やってる人に見せたらルスカ戦なんて腹抱えて笑うよ。あんなゆっくり
はいった肩車でルスカを担げるわけないしバックドロップなんてルスカに
思いっきり手伝って（飛んで）もらってるじゃん。ウイリー戦なんて新日の
道場でマス大山もいてリハーサルしたんだから。ウイリー戦のビデオもう一回
見てごらん。コーナーにウイリーがつめた時、段取りがわからなくなったウイリーに
猪木が合図して思わずウイリーがうなづいているから。

789 ：　：02/10/10 15:47

そのカジノは一ドルだけでも購入しないとあかんのかね。
面倒だぞ。

790 ：　：02/10/10 16:23

＞788

腹かかえても負けてちゃしょうがない。
勝ってから笑わねば。

＞787

関係無いレスするな。

791 ：　：02/10/10 18:09

柔道弱い

792 ：　：02/10/10 21:14

>>790

>腹かかえても負けてちゃしょうがない。
>勝ってから笑わねば。

腹かかえて笑っちゃうほどのあからさまなヤオだから
勝敗などなんの意味も無い、と言ってんだよ、>>788は。

793 ：　　　　　　　　：02/10/10 22:02

>>785
プロレスも「勝ち負けを真剣に競う競技」だから同じだろ、＞

ぷ。どこが勝ち負けを「真剣に」競ってんの？（ｗ

・・・と釣られてみる

794 ：　：02/10/10 22:07

ヤオガチ論争はもはやまっっっっっっっったく意味なし！
書き込むのは辞めましょう。

795 ：：02/10/10 22:20

演技ヘタだもんねプロレスラーって。

796 ：：02/10/10 22:21

演技ヘタだもんねプロレスラーって。

797 ：・・・：02/10/10 22:24

＞＞794
そうかな？じゃ高田VSコールマンみたいな試合が
ネット上で何も語られない状況が良いの？
それと少なくとも「プロレス」だけは他のどのアマ・プロ格闘競技
とも異質な「演劇」であることはハッキリさせといた
方がいいと思うけど？とりあえずこの板ではね。

798 ：：02/10/11 02:12

>>775
だったら今、現役の格闘家のほとんどすべては、
身体能力は猪木を始めとする一流プロレスラーの足下にも及ばないから、
今のほとんどの格闘家は演劇以下の演劇さえも出来ないただのヘタレ集団。
ザコの集まりに過ぎない。
今後も真のプロレスラーであるボブ・サップ相手に、
格闘家はいかんなくヘタレ振りを発揮し続けることだろう（大藁ヒ。
強い弱いにプロレスラーも格闘家も関係ない。

799 ：　：02/10/11 02:27

お前等みたいなクズどもは、石井館長とかメジャーな人達、格闘技側の人達にでさえ
一切相手にされない宿命なのだ。
これからもこの２ちゃんねるという世の中の底辺であがき続けるのがお似合いだ。
実社会でお前らの様な人間には、誰も相手にしてくれないから安心しろ。
おっと、悪い悪い、もうそうだったっけな。プッ
と、こんな風にしか見られていないんだよ。これが悲しいかな現実。

800 ：：02/10/11 02:27

残念だけど全部妄想だよ。
根拠は君の思い込みだけなんだもの。

801 ：　　　：02/10/11 02:29

そんな当たり前のことをいまさら言わなくても。
そんなのみんな分かってるって。

802 ：　　　：02/10/11 02:31

８０１だけど、７９９に言った事です。

803 ：　：02/10/11 02:36

>>799-800
オマエらのリアルはもっと悲惨だろ？

804 ：頑張れ！>>800：02/10/11 02:39

８００の思い込みはもう手遅れだな。
現実を直視できないかい？

805 ：　：02/10/11 02:42

>>803のリアルよりは遥かにまともですが、なにか？

806 ：　：02/10/11 02:44

ボブサップが真のプロレスラーって･････。
じゃあ身体能力カスで格闘センスゼロの猪木をはじめとする
純プロレスラーはどうなっちゃうの？偽プロレスラー？

807 ：：02/10/11 02:48

そうか８００番に書いたのは八百長ってことか。
自分の人生のことが、よく分かってる。
つくづく感心した。勉強になった。
ありがとうございました。

808 ：　：02/10/11 02:51

ガチだけが売りのカタブツ格闘家が
プロレスラー、ボブサップに負けちゃいかんでしょ。
アイムスリータイムズチャンピオンって、ギャグなんですか？

809 ：　：02/10/11 03:00

確かに格闘家がサップに完敗を続けていることには何の言い訳もきかないな。
やっぱり演劇も出来るサップに負けるのはつらいのかな？ねぇねぇ

810 ：　：02/10/11 03:02

>>792

負けてからヤオと言っても駄目と言っているんだよ。
負け惜しみにしか聞こえないどえす。
「勝敗などなんの意味も無い」というのは勝者側が言ってこその
言葉である。

811 ：：　　：：02/10/11 03:30

＞７９８
一流プロレスラーの身体能力なんてたかが知れてるよ。
大学の柔道部やレスリング部いけばいくらでも強いやついる。
体力ないブラジリアン柔術やってるやつでも、
強いやつだったら、一流プロレスラーをいくらでも
極めることできる。

812 ：：02/10/11 03:40

「リングの魂」でプロレスラーの腕相撲選手権やった時、
中西や健介がエンセンに秒殺されて、結局エンセンが
優勝しちゃったのは笑った（当時はエンセン、そんなに
人気なかったし、一番身体が小さかった気がする）。
テレ朝的には新日の選手に勝ってほしかったのにね。

813 ：　：02/10/11 09:39

「テレ朝的には新日の選手に勝ってほしかったのにね。」と勝手に
想像（妄想）膨らませているのには笑った。

814 ：ななし：02/10/11 11:28

今、猪木とボブサップを戦わせればいいじゃん。

もし昔の猪木の試合がガチなら少しは善戦できるだろ。

815 ：ブルワーカーの達人：02/10/11 11:45

>>811
おまえは「近所の兄ちゃんが世界で一番強いんだい！」と言い張るおこちゃまですか？
>>812
おまえは腕相撲の強さ＝格闘技の強さと思い込んでいるバカの達人ですか？
>>814
おまえは問答無用、天下無敵のバカですね。

816 ：　：02/10/11 11:48

>851
おまえは超変態の基地外だな。

817 ：ブルワーカーの達人：02/10/11 12:26

>>816
>851って、未来のレスへのカキコですか？
さすが、電波系はちがうなあ！

818 ：　：02/10/11 12:51

＞おまえは「近所の兄ちゃんが世界で一番強いんだい！」と言い張るおこちゃまですか？

８１１にはどこにも世界一強いなんて書いてないのですが？
ほとんどのプロレスラーの強さなんて近所の兄ちゃんと対してかわらん
町内会レベルってことだろ。

ボブサップとかのスポーツエリートが小遣い稼ぎにヤオやるのと、ガチの競技から
逃げ出してヤオしかできないスポーツオチこぼれの純プロレスラーを一緒にしたら
駄目だよ。

819 ：　：02/10/11 14:43

ゴールドバーグやスコット・ノートンの身体能力には誰も敵わない。
一流のアスリートを集めて演劇をやらせるから、説得力・すごさがあるのだ。
プロレスが強いんじゃない。ゴールドバーグやノートンが強いんだ。
新日本プロレスがすごいんじゃない。猪木がすごいんだ。
日本がすごいんじゃない。三沢さんがすごいんだ。

820 ：：02/10/11 16:35

変な顔、変な声、白い肌、ポヨポヨの腹、クソださいタイツ、下ネタ好き・・・
にもかかわらずプロレス界の頂点に君臨しているという事実が
三沢さん最強説を証明してると言えますね。

821 ：　：02/10/11 16:55

>>82
三沢を褒めているんだか、けなしてるんだか分からんな（ｗ

822 ：↑誤爆：02/10/11 16:56

>>820にでした

823 ：　：02/10/11 17:39

今日はスカイＡでアンドレ対猪木やるぞ

824 ：：：02/10/11 18:08

WWE＝メジャー演劇集団
日本のプロレス＝下北沢マイナー演劇

総合格闘技＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス
KID＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木＞＞＞寺西＞＞＞三沢

825 ：　　　　：02/10/11 18:26

＞WWE＝メジャー演劇集団
＞日本のプロレス＝下北沢マイナー演劇

って言ってるようじゃ

＞総合格闘技＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プロレス
＞KID＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞猪木＞＞＞寺西＞＞＞三沢

がまったく説得力無いぞ

826 ：　：02/10/11 20:14

WWE＝メジャー演劇集団
日本のプロレス＝下北沢マイナー演劇
PRIDE＝単発・学生アルバイター演劇
K-1＝単発・学生アルバイターパントマイム

総合格闘技＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞プロレス
KID＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞＜＞猪木＜＞寺西＜＞三沢

827 ：　：02/10/11 20:16

猪木最強
三沢最高

828 ：ｈ：02/10/11 20:47

餓狼伝のそっくりさんは超強いが
やばすぎるほどに

829 ：　：02/10/11 21:00

ｳﾞｧｷのそっくりさんはそうでもない

830 ：：02/10/11 21:16

なんかアホ１～２匹が混じってやがるが、プロレスラーって
元アマスポーツのエリートばかりだぞ。分かってるのか？

>>811とか>>818は一回染んだ方がいい。自己矛盾に気付け。

831 ：　：02/10/11 21:30

正直、アメプロの人間がプライド来たら、格闘技として成り立たないであろうこと
は分かる。
ボブなんて時期アメプロいくな。
トムエリクソンなんてプライドじゃ相手あんまいないもんな。
プロレス強いでいいんじゃないの？
藤田・小川・桜庭・みんなプロレスラーじゃん。
カシンがハイアンに楽勝すんだから強いでええやん。

832 ：　：02/10/11 21:36

よーするに三沢最強ってことかい？

833 ：　：02/10/11 21:41

>832
三沢最強は、プロレス的やけど。３０前後の三沢が練習してプライド出てたら
普通に活躍してそうじゃん。

834 ：　お前名無しやろ：02/10/11 21:52

３０前後の三沢は谷津に負けてました。

835 ：　：02/10/11 21:53

＞８３４
谷津も２０台で出てたら、結構強かったと思うよ。

836 ：　：02/10/11 22:31

今スカパでチャンピオン猪木vs挑戦者アンドレザジャイアントのタイトルマッチやってるけど
正直猪木はヘボイよ
体が全然できてない
つか素人の体だなこれ
今とはトレーニングの仕方が違うから当然だろうけど通用しないな

837 ：　：02/10/11 22:33

まずナンダカンダ理由つけて出ないだろうな。
そのくせ他人には出ろ出ろ言う

838 ：　：02/10/11 22:34

＞８３６
３０代の猪木の体はできてたんだよ。
その頃は、４０前後のころだろ？
もう糖尿に犯されてたんだよ。

839 ：　　　：02/10/11 22:34

>>836
ステロイドで作り上げた体を見ているＰＲＩＤＥヲタの戯言か。
どうせオマエらはそのときだけ最強！と騒げればいいんだからな。どうした？マーク・ケア最強じゃなかったんだっけ？ステロイド使用者は短いな、選手生命が。

840 ：　：02/10/11 22:38

谷津は、三沢にガチやられてボコボコにされて追い出されたらしい。
三沢＞谷津なんじゃない？

841 ：　：02/10/11 22:40

あのエルボーやヤバイからな。

842 ：出川：02/10/11 22:42

ヤバイよヤバイよ

843 ：　：02/10/11 22:44

>>838
ちゃうよ、34歳
今PRIDEだとGGとホイスが36歳
ドンフライが37歳、コールマンが38歳
当時の猪木とは比べ物にならないほどゴツイな。

844 ：　：02/10/11 22:46

三沢のｶﾞﾁのエルボーはマジ痛そう。

845 ：　　：02/10/11 22:48

ＰＲＩＤＥでエルボー解禁になったら、三沢が王者じゃない？

846 ：　：02/10/11 22:50

でもエルボーはリーチが無いからきついよ
身長のあるやつならまだしも三沢の背じゃな
ボクシングでもアッパーはノドに入ればものすごい威力があるけど
あんまアッパーで決まるシーンって無いもん
それでも三沢の本気エルボーを食らいまくって口の中と鼻から結構出血してた高山はすごいな

847 ：：02/10/11 22:54

まぁ、猪木は33才の時にアリをリングに引っ張り出したわけだが、
キミ達は33才の時に（または33才だった時）何を成し遂げるんだ？

848 ：　：02/10/11 22:57

＞８４３
まあ昔は食うもんが違ったという事で・・・・
確かに細かったなあー。
でもでかいころは、でかかったよ。
いくらなんでも、ドンフライよりちびと言うことはないよ。

マークケアーで１０８キロくらいでしょ。
嘘かホントかは知らんけど、一番でかいときで１２４キロあったような
記憶があんだけど。

849 ：　：02/10/11 22:59

つかその試合の時俺生まれてねー

850 ：　：02/10/11 23:06

さっきケーブルで昔の猪木対アンドレザジャイアントの試合やってたけど
面白かった！まあプロレスだけど。なんともいえん間が（・∀・）ｲｲ!
試合は両者リングアウト。アンドレに実況席に腰から叩き落され
腰を痛めた猪木に若手レスラーが『心臓に水をかける』というわけのわからん応急処置を
していたのが笑えた。

851 ：ＩＮＯＫＩＸ：02/10/11 23:12

ドン・フライ、ＵＦＣ王者に勝ってるんだよ！
実戦で証明してるじゃないか！
マウント返してるし、何よりも、これから、フライと対戦する選手の告ぐ！
フライには、グランドコブラなんだよ！
フライの苦手なのは、グランドコブラ！！
フライも今までやられた事無い技でそら逃げ方しらずたまげたろうよ！
桜庭もたどれば、下地のレスリングは勿論、高田、猪木、ゴッチが
ルーツですよ！
プロレスは最強の格闘技であって最強のスポーツである！

852 ：　：02/10/11 23:14

ハルク・ホーガンにアックスボンバーくらって失神してらー。

853 ：　：02/10/11 23:15

＞９５１
俺はお前が好きだ。

854 ：　：02/10/11 23:18

そーいや猪木はヘンゾにもコブラツイストかましてたぞ！！

855 ：お前名無しだろ：02/10/11 23:24

>851
俺はアンチプロレス派だが、ステーブリングの活躍を見た時
総合ではストレッチ技があまり出ていないのに気がついた。
猪木はストレッチ技を多用しており、フライに勝ったのもこれ。
確かにその論点でいえば、ストレッチ技に対する免疫は誰もまだ持っていないのかも知れない。
ただネタがバレてしまえばどうという事はないはずだろう。
グレイシー神話華やかなりし頃はマウント＝無敵と思われていたのと同じで。

856 ：　：02/10/11 23:28

ミスター猪木の引退試合だからだよフライは負けブックを喜んで
引き受けただけ、こんなのは常識だぞ

857 ：まあ、ネタ：02/10/11 23:29

なんだけどね。
ヤオじゃないって妄想だとしたらの話。

858 ：ＩＮＯＫＩＸ：02/10/11 23:30

＞８５４
ヘンゾ相手に、ガッチリＷアームスープレックスを
炸裂させたよ！
バーリトゥードでも基礎体力があればＷアームスープレックス
が有効だと教えてくれたよ！
路上の喧嘩やったら、下コンクリでヘンゾの腰砕けてまっせ！！

859 ：.：02/10/11 23:30

>>856
そう思ってるのはあんただけ。

860 ：　：02/10/11 23:31

Wアームよりタイガードライバーのほうが効くね

861 ：　：02/10/11 23:33

正直総合はストレッチなんて基本もできてません。
僕が総合の選手で、ストレッチを重要なものと認識しているといえる選手はヒクソン
とカーロスニュートンだけです。
ストレッチ及びそれに付随する体の柔軟性は、それらがない選手に対しては
大変なアドバンテージになります。
ネタがばれたら通用しなくなるというものではないのでしょうか。

862 ：　：02/10/11 23:33

そうだな
プヲタの幻想をこれ以上壊わすのはかわいそうだったな

863 ：　　：02/10/11 23:33

だからお前等は33才の時に何を成し遂げるんだよ？

864 ：.：02/10/11 23:35

だからお前等は33才の時に何を成し遂げるんだよ？
だからお前等は33才の時に何を成し遂げるんだよ？
だからお前等は33才の時に何を成し遂げるんだよ？
グッジョブ！！

865 ：：02/10/11 23:40

何歳になってもファンを騙したりするような屑にはなりたくないものだね。

866 ：　：02/10/11 23:44

>>856
あのフライにそう思わせたとしたら，それはそれでスゴイこと，
すごいカリスマだと思われ。

867 ：　：02/10/11 23:45

>863
二ちゃんで、日々くだらないことで熱く議論してるやつは、常に思考強化を
他人との会話の元になされているので、
猪木ほどの事はできなくても、平々凡々と日々何も考えないで生きてるやつよりは
出世します。
二ちゃんで下らないことで議論できる人間は、もうそれだけで才能です。
しかも知能や視点が鍛えられる。
よって二ちゃんを卒業した、二ちゃん人間は、世間で軽くトップを取れる
才能を持つ人間ばかりです。

868 ：　：02/10/11 23:46

猪木の全盛期も知らぬ，ガキ共のスレはここですか？
過去の選手への敬意をも持ち合わせぬ，ガキ共のスレはここですか？

869 ：：02/10/11 23:48

全盛期って芝居の？
昔はもうちょっと演技力があったのかなあ。
今は学芸会以下だが。

870 ：　：02/10/11 23:50

昔の子供たちは紙芝居にも満足したものだ

871 ：：02/10/11 23:50

そうか。田舎の子供達って素直なんだね。

872 ：：02/10/11 23:55

>>869
そんなものと比べるなんてお前はバカにしてるのか？

学芸会を。

873 ：　：02/10/12 00:28

＞868　猪木て選手じゃないでしょ　ダイコン役者・・・・・・

874 ：猪木って：02/10/12 00:41

幕下にのされたんでしょ？

875 ：：02/10/12 00:41

876 ：　：02/10/12 00:44

馬場と猪木はどちらが強かったの？

877 ：INOKIX：02/10/12 00:45

アリ戦、モンスターマン戦、ストロング小林戦、他多数、
ミスター高橋は重要な試合は裁いていません。
記録調べて下さい。
猪木は選手だけで無く、会社の人間全員を飯食わせつつ、
若手も育てながら、プロレスと総合をやっていたんですよ。
選手に専念させたら、強いです。
格闘技経験者なら分かると思いますが、技より最終的には
何でも基礎体力です。
アントンの基礎体力は抜けてます。佐山が太鼓判おしてます。

878 ：　：02/10/12 00:45

＞８７６
まあ今でいうと、馬場はセームシュルトタイプ。
猪木はノゲイラタイプといえるね。

879 ：　：02/10/12 00:48

時代が流れてるんだから強さも今のほうが上がって当然。
過去を振り返るのもいいが過去は現代に勝てない。これ常識。

880 ：　：02/10/12 00:48

＞８７７
うむ、基本的に格闘技板の人間は、プロレスが強いということはわかっているんだよ。
それは、佐山が修斗を始めた時に、いかにプロレスラーの身体能力が
図抜けているかを把握して、驚いていたことでもわかるし、
そういうことは、格闘技板の人間は皆知ってるから、わかってるんだよ。
ただ煽りやすいジャンルだというだけのことでさ。

881 ：：02/10/12 00:50

ショウ・プロレスだからこそ２流アスリート出身だろうがチビッコビルダーだろうが演技可能。
但し、当然ながら中には３０代前半の猪木のように総合向きの素材もいるだろう（その猪木もその頃、１流アスリート出身・総合ビッタシのローランド・ボックにセメントでおもちゃにされたのだが）。

882 ：　：02/10/12 00:56

＞８８１
ローランド・ボック、ビル・ロビンソン、カールゴッチと言えば、
知るひとぞ知る、欧州三強と言われた格闘者だが、
アウェイのボック戦を盾にとって、猪木を貶めるのはよろしくない。
ロビンソン・ゴッチは、猪木を高く評価しておる。

ボックを知るものなら、現在の総合で通用しないなどと言うものはいないであろう。
猪木はその線上で語られるべき逸材である。

883 ：　：02/10/12 00:58

＞880　そうか？高田、山憲、船木、ﾅｶﾞｻｷ､ビガロ、山川、安生、Ｔ・ホーム、松永、臼田、ﾏﾝﾓｽ佐々木と負けが多いと思うのだが。

884 ：　：02/10/12 01:10

>883
そんな格闘技のバックボーンない人間ばっかあげんでもええやんけ。
アマのバックボーン込みでプロレスラーなんだよ。
そんなこといいだしたら、鶴田も長州もプロレスラーじゃねーことになるじゃんかよ。
桜庭・藤田・カシン・小川みんなレスラーなんだよ。

でも高田なんてコールマンに勝ってるし、舟木は一応ブラガと引き分け、
安生なんてがんばってるほうだろ。
田村なんかも結構強いじゃん。
坂田とか、金原なんか実力者じゃん。
あんま馬鹿にすんなよ。

885 ：　：02/10/12 01:12

＞８８０
プロレスが強い？思ってねぇよ馬鹿
身体能力高くても勝てねぇんじゃ意味ないだろ
プロレスラーは一生プロレスで遊んでてください

886 ：　　：02/10/12 01:15

＞でも高田なんてコールマンに勝ってるし、舟木は一応ブラガと引き分け、

わ、笑うべきなんだろうか・・・

887 ：：02/10/12 01:22

>884 高田とｺｰﾙﾏﾝはガチでないのも多数のプロレスラーが負けているのは動かしようのない事実。お前がﾌﾟﾛﾚｽ好きなのはわかったからﾌﾟﾛﾚｽﾗｰが強いなんていう妄想は胸にしまっていたら。

888 ：　：02/10/12 01:27

え、プロレス強いよ。
桜庭はニュートンやヘンゾ極めたし、
金原はカカレコ極めた上、サワーを殴り倒したんだよ。

889 ：　：02/10/12 01:28

＞８８７
そんなこと言うなよ。
プロレスラーが弱かったら、日本人あと誰がいんだよ。
小路レベルがいいとこやで・・・・
まあ柔道がでりゃええと思うけど、吉田でフィニッシュだろ？
じゃあやっぱプロレスになるじゃん。
永田とか、中西訓練したほうがよっぽど、希望がもてるじゃん。
そんなプロレス馬鹿にせんと、応援してやれよ。
アマ出身者なんて、しょっぱいでー。
吉田なんて、グレイシーだから持ってんだから。
そこが割れたら、寒いって。

890 ：　：02/10/12 01:28

>884
じゃあプロレスラーっていうのは格闘家がエンターテイメントに
出るための職業に過ぎないって事か
小川なんて柔道から一日でプロレスラーになったんだし
要するにプロレスラーって名前だけじゃん

891 ：　　：02/10/12 01:32

応援はするけど結果が・・・ねぇ
立ち技のｋ－１からプロレスキラーがでるんじゃあねぇ・・・

892 ：　：02/10/12 01:33

ヒクソン、ホイス含むグレイシー一族もノゲイラもほとんど
プロレスラーですよ。
PRIDE等総合格闘技の大会に出ている段階で。
総合格闘技≒プロレスだから。３カウントであるのが違うだけで。

893 ：　：02/10/12 01:36

プロレス抜いたら中量級の修斗がいます。
重量級は消えます。

894 ：　：02/10/12 01:36

＞８９０
いや、ヤオかどうとかは別にしても、修斗とかUWFとかリングスとかパンクラス
とか、そういう総合系の志向って日本じゃ一応プロレスから生まれてるじゃん。
そういう意味じゃ、技術アップしたいなら、こういうとこ通過したほうが
いいじゃん。
最近じゃ、プロレス関係なく、総合の技術練習できるかもしれんけど、
練習相手もでかいの多くて、技術交流にだって便利じゃん。
桜庭なんて、レスリングだけで勝ってるわけじゃないだろ。
プライドでるまで、プロレスしかしてないじゃん。
あんまショーだからって、プロレス馬鹿にしすぎだって。

895 ：　：02/10/12 01:41

重量級っても脂肪で稼いでるだけだがなﾜﾗ

896 ：　怨：02/10/12 01:42

ヤオを真剣勝負と偽りアホなプヲタから入場料を巻き上げてきた悪徳団体（新○本・○○○ｲﾝﾀｰ)と関わってた汚い奴らなんか応援できるか！馬鹿！！！

897 ：　：02/10/12 01:49

>896
わかるよ、それ。
切れてしかるべきだと思う。
でもUインターから桜庭なんかがでてんだから、完全否定は止めようよ。
プロレスがヤオでも、プロレスラーに可能性はあるのは確かなんだから
確率は低いかもしれんけど。

898 ：　：02/10/12 01:56

別に日本人に拘る必要はないんじゃない。各自好みはあるが俺はカレリンやタイソンが総合の世界で試合をやる方が楽しみだ（無理だろうけど）

899 ：：02/10/12 01:58

プロレスはカスだが、プロレスラーが皆弱いとはとても思えないけどなあ。
三文芝居と個人の力量はまた別問題。
桜庭や藤田はそれなりの結果を出している。

900 ：　：02/10/12 02:01

＞８９８
カレリン・タイソンは、今なら不可能じゃないような気はするけどな。
タイソンももうボクシングじゃ年だし、金とかイベント次第じゃ不可能じゃ
ないと思う。
カレリンなんか、東スポだけど、総合なんかに興味あるみたいな
記事でてるし、政治家にもなんか一段落して落ち着いたみたいだし、
カレリンみたいな選手は、自分の地位に固執するタイプじゃなければ
体が動くうちは、なんかに挑戦したくなるんじゃないかな？

まあどっちにもでてもらいたいね。

901 ：　：02/10/12 02:05

プロレスは体が動かなくなった選手の第２の稼ぎ場所だろう。

902 ：　：02/10/12 02:09

＞９０１
そう言われるほど、プロレス自体のレベルも低いんだろうね。
バリバリのアマ格闘家が、鬼神のような動きを見せて客を楽しませる。
こんなプロレスだったら、ショーでもそんな馬鹿にされてないと思うんだが・・・

佐山とか凄かったけどなー。

903 ：そういういみなら：02/10/12 02:11

大阪プロレスはすごいぞ…

904 ：　：02/10/12 02:15

>903
そうなんか？
大阪プロレスみてないなー。

今はジュニアもしょぼいからな。
ダイナマイトキット・タイガーマスクなんて、鳥肌もんだったけどな。
今の格闘ファンって、ああいう試合でもヤオ扱いで馬鹿にしてんだろうか？

905 ：長谷川京子：02/10/12 02:17

もろヤオじゃん。
タイガーｖｓキッドなんて、日本とアメリカの一戦目がほとんど同じ内容で笑っちゃったよ。

906 ：　：02/10/12 02:19

そういう凄さと格闘技の凄さは別（両方一般人ができないことをするので凄い）しかしプヲタがプロレスが強いなんて戯言言い始めるのでおかしな方向へ・・・

907 ：　：02/10/12 02:23

プオタがプロレス強いなんて言ってるのは、全部ネタですよ。
でもプロレスラーには、アマのバックボーンを含めて可能性がある人間も
いるから、それを拡大してここで遊んでるだけですよ。
ここなら、釣りやすいし。
格闘板住民もわかっててあそんでんでしょ。

908 ：　：02/10/12 02:41

プロレスファンには悪いけど総合を専門にやっている人と比べじゃ悪いよ。全盛期だったとしてもプロレスの練習をしていた猪木は勝てない。

909 ：　：02/10/12 02:45

＞907いや本気で信じてる人今でもいるから。何思っても本人の勝手だけどしつこく考えを押しつけるからね。高田ＶＳバービック戦とかガチと本気で思っているんだから。

910 ：フェイク：02/10/12 03:25

猪木、イワン・ゴメスから逃げたんでしょ。しょせんその程度。

学生時代の石澤とスパーして、猪木ボコられたらしいね。
石澤、その後長州に怒られたらしい
「少しは考えろ！」　　これがリアル。

911 ：：02/10/12 03:33

スパーまでヤヲですか。
呆れた。。。

912 ：まあまあ…：02/10/12 03:37

その頃の猪木は糖尿でしたし。
タッキーにマウントもとらしてあげたし。
ていうか石澤空気読めよ。（ｗ

913 ：　　　：02/10/12 03:44

スパーでボコるって新日のスパーは打撃アリなんか

914 ：石澤が：02/10/12 03:44

やっちゃったんじゃない？

915 ：　：02/10/12 03:51

ドン荒川にそそのかされたんさー

916 ：リアルタイム証言②：02/10/12 14:21

異種格闘技戦で、ルスカ・ウイリー戦はデキレースと書いたが、モンスターマン
ランバージャック戦は実のところわからない。梶原一騎が猪木に騙され逮捕された
直後の本で真剣勝負だったと書いている。（ウイリー戦は1500万円で引き分け）
ただモンスターマンは八百長でなくとも勝てると思うが・・。（レベル低い）
チョチョシビリ戦は名演技だったな。

917 ：　お前名無しやろ：02/10/12 14:32

>>910
そんなのは、反猪木のヤツが都合良く作り替えた話で、
実際には、石澤が結構善戦したにすぎない。
猪木が本気出して、石澤をボコったのが真相。

918 ：　：02/10/12 14:36

＞新日→ヤオの集団、井の中の蛙、籠の中の鳥

919 ：　：02/10/12 14:36

アリ戦ではブーツに鉄鋼しこんでたんだよね
たいしたもんだよ

920 ：：02/10/12 14:36

>>916
＞梶原一騎が猪木に騙され逮捕された

これってどういうことだったの？

921 ：　：02/10/12 15:03

猪木とその親族たちは金銭感覚が無く無茶苦茶でもの凄く勝手な人達らしいよ。（確かな情報）

922 ：　：02/10/12 15:22

>>919
実際は履いてない。ビデオを見たらすぐに判る事だけど。

>>920
ブッチャーを全日から引き抜いた時の依頼料とタイガーマスクの
版権使用料を払わなかった。猪木より懐刀の新間寿が悪いとは思うのだが。
タイガーマスクのリングネーム問題でリングネームを一般募集していたけど

佐山とショージコンチャみたいなものってわかりずらいか。

923 ：　　　：02/10/12 15:31

プロレスと言ってもキャッチからWWE、デスマッチまで幅が広いから。
猪木はましなんじゃない。坂口の格闘技戦、ランバージャックジョニー
りー戦は坂口がランバージャックをリンチしてたよ。当時に新日にし
か出せない殺伐とした試合。
木戸とイワンゴメスの試合を最近見たが、ゴメスはそんなに強い印象は
ない。桜井さんがバーリツゥード対プロレスと解説していたが・・・・

924 ：　　：02/10/12 15:45

作家にも勝てないオヤジだからねえ。
まあ素人よりも弱かっただろ。

925 ：　：02/10/12 17:09

総合格闘技は体が動かなくなったプロレス選手、パッとしなかった
プロレス選手、前座の選手の第２の稼ぎ場所だろう。

926 ：：02/10/12 17:41

猪木の全盛期は一体いつか、てーので評価がある程度決まる。
でも、過去･現在で日本人としては（ここがミソ）総合で出てる選手
と比較しても高いほうだと思う。前にも書いたがあの関節の極めにくさは
相手にとっては厳しいだろう。
つーか、俺マジで
＞プロレスは体が動かなくなった選手の第２の稼ぎ場所だろう
はそのまま>>925氏と同じで
「総合格闘技は体が動かなくなった選手の第２の稼ぎ場所だろう」
と一部の選手を除いて思ってる。
シウバがスポーツ格闘技になんでもいいんで出てほすい。現役のまま
つーのが欲しいんだ。

927 ：：02/10/12 18:04

で、お前等は33才の時に何を成し遂げるんだよ？

928 ：（ｗ：02/10/12 18:07

>>925
パッとしなかった奴に現役の、しかもチャンピオンが負けちゃうんだね

929 ：　：02/10/12 18:09

>>928
総合は純粋に強さを求める場だから仕方ないよ

930 ：　疑：02/10/12 18:23

＞926　猪木が総合にでている日本人選手と比較し能力が高いとかの関節が決めにくいなんて無責任な発言がどうして言えるか不思議？ＴＶではヤオ試合しか放映されてなかったぞ。それとも実際道場でｽﾊﾟｰでもしたか？

931 ：：02/10/12 18:28

猪木はガチやったことないので実力はわかりませんが弱い部類に入るでしょう。
猪木ｖｓアリもプロレスですしね。

932 ：　：02/10/12 18:42

猪木はヤオ一本で何十年と飯を食ってきたんだ。これもひとえに馬鹿なプヲタのお蔭です。

933 ：　：02/10/12 18:45

上野毛の道場は関係者意外入室禁止なので926のは妄想。

934 ：：02/10/12 18:51

いまだにルーズ・ジョイントを信じてる馬鹿がいる…
スーパースター列伝の内容を大人になっても信じてるようなモンだ。

だいたい猪木がガチでも強いって信じてるヤツってルスカ戦とか
ウィリー戦とか、大人になってからじっくり見た事ないヤツばっかでしょ。
アクラムなんて、スゲー弱そうじゃん。
金に困ってたルスカが猪木に負けた晩に、六本木でやけ酒飲んでた
弟子のクリス・ドールマンの気持ちが痛いほどわかる。

935 ：：02/10/12 19:07

強さでは
一般人＞＞＞＞＞梶原一騎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イノキ

936 ：　：02/10/12 19:08

＞934　そんな試合を真剣勝負と思い金払って見に行く猪木信者の馬鹿物達。

937 ：　：02/10/12 19:15

イノキ信者は低学歴のドカタ・塗装工などが多い。

938 ：　：02/10/12 19:18

いや、猪木は強いよ。
いいかげん、昔のプロレスしてる猪木を現在の総合の舞台に上げて想像すんの
やめようよ。
５年くらい前なら、柔術やレスリングの技術優位の話になってただろうけど、
今の総合なんて、体がでかくて、ポジショニング覚えれば誰でもできるよ。
総合なんて大したもんじゃないって。

939 ：　：02/10/12 19:20

修斗見てればわかるやん。
あれ素人に総合のポジショニングと技術覚えさせてるだけやで。
うで、２年も練習したら、素人がバリバリに活躍してるよ。
猪木が勝てんわけないって。

940 ：　：02/10/12 19:21

昔からプロレスはやればやるほど弱くなる　ってね

941 ：　：02/10/12 19:23

＞938　その根拠て何？ファンだから？関係者？ヤオみてなんで強いてわかるの？単なる思い入れ？

942 ：　：02/10/12 19:24

総合はそう簡単じゃないね、最低でも４年は死にもの狂いさ

943 ：　：02/10/12 19:26

猪木なんか強いと思っている馬鹿は根拠がなくてもそう思わないと精神の安定が保てないんだからもういじめるのはやめてやろうよ

944 ：：02/10/12 19:27

全盛期って日プロ末期～新日初期の頃だろ、そりゃプロ
レスしかやってなかったし、比較するのは酷だぞ。でも
猪木いなかったら日本で総合なんて流行らなかったのは
間違いないと思うぞ。プロレス～異種格闘技～総合など
など今の格闘ブームはぜーんぶ猪木の遺産みたいなもん
じゃん。

945 ：　：02/10/12 19:27

>>938
体がでかいだけでも何か下地がなきゃ駄目だな
例えばサップのような体格で１００メートル走１１秒台とかな

946 ：　：02/10/12 19:29

プロレスは劇なんだからごく１部のレスラー（猪木は入るはずないけど）を除き強弱を語るべきではない。

947 ：　：02/10/12 19:29

>>944
猪木がいなかったらまた違う誰かがやっていたまでだ

948 ：：02/10/12 19:31

>>947
最初にやったからエライんじゃん。

949 ：　：02/10/12 19:31

全ての偉人が否定されかねんな。

950 ：　：02/10/12 19:31

＞944　少なくてもリアルファイトを流行らした訳でなくヤオのＵとかどうでもいいのを生んだにすぎない。

951 ：　：02/10/12 19:33

イノキが強いって信じてる奴見ると、オーム信者が
「尊師は空を飛べるんです！」
って、テレビカメラに向かって叫んでたシーンを思い出すよ。

952 ：　　　　　　：02/10/12 19:33

＞今の総合なんて、体がでかくて、ポジショニング覚えれば誰でもできるよ

＞うで、２年も練習したら、素人がバリバリに活躍してるよ。

佐竹、山本、高田、船木、高阪、まぁまぁデカイ身体で必死こいて
練習してるけど、みんなスゲー弱いじゃん。
野球等スポーツが全然ダメだった運動音痴の猪木は（自伝で告白してる）、
体格はイイが、練習しても通用しなかったと思うよ。
だいたい、猪木のキックのフォームとか、シャドー・ボクシングやってる
姿とか醜くて見てられないよ！たぶんマサさんの方が向いてたじゃないかな。
猪木が上手なのはヨダレ垂らしながらのマイク・パフォーマンスだけ！
あれは今ビデオで見てもゾクゾクする。

953 ：　：02/10/12 19:33

でも総合が日本で流行したのはプヲタのおかげだよ。

954 ：　：02/10/12 19:33

＞949あんたにとってヤオアゴは偉人なの。プヲタを騙した奴のどこが偉いの。

955 ：　：02/10/12 19:34

根拠って、修斗だって言ってるじゃん。
素人が短期間の練習で強くなれるのが総合。
修斗みたいな素人集団が通用して、なんでレスラーが通用しないのよ。
修斗なんてタイガーマスクが創始したんだろ？
違ったっけ？
なんでプロレスが創始した、格闘技が総合で幅利かせてて、プロレスラー
が総合なんてレベルの低いもんで、勝てないのよ。
ちょっと頭使えよ。
格闘技オタって、妄想まるだしだね。
プロレスファンのほうがまともなんじゃなかろうか。

956 ：　：02/10/12 19:35

ヒクソンのおかげ

957 ：　：02/10/12 19:36

修斗は佐山のレスリングやサンボやキックの技術も反映されてるよ。
プロレスが創始したわけではない。

958 ：　：02/10/12 19:37

猪木の御かげでここまで格闘技が盛んになったんだぞ！格ヲタって
恩知らずだな。

959 ：　：02/10/12 19:37

＞955エエ～あんな演劇で熱くなれる人ってまともなの。実際ヤオしか見てなくて猪木強いなんていってる馬鹿の方が妄想まるだし。

960 ：　：02/10/12 19:37

>>954
>>947の論法に則ったら偉人が否定されるってことだ。

961 ：　：02/10/12 19:38

全ての詐欺師が否定されかねんな。

962 ：　：02/10/12 19:38

レスラーは体を鍛えただけの俳優のようなもの
下地がなければ格闘技に関しては全くの素人同然

963 ：　：02/10/12 19:38

どうでもいいものって、そんな中からより過激で刺激的
な方向に進化してリアルファイトも出てきたんじゃない。
大なり小なりプラス面マイナス面いろいろあっても影響
受けてるからこそと思うぞ。

964 ：　：02/10/12 19:38

＞958　あんたも自分の都合のいい様歪曲するの好きだな！

965 ：　：02/10/12 19:38

修斗は失敗作らしい。

966 ：　：02/10/12 19:39

総合のはしりはUFCだけどな

967 ：　：02/10/12 19:40

総合のはしりは修斗。
関島サイコ―！

968 ：　：02/10/12 19:41

格ヲタの意見は曲論ばかり。もっと勉強しろよな。

969 ：　：02/10/12 19:41

総合のはしりはリングス。実はヤオ。しかし、受けた。一時期。
で、浣腸がピーンと来たんだろ、格闘技は金になる！って。

970 ：　：02/10/12 19:41

＞　955おまえ修斗をなめるなよ！殺すぞ馬鹿！！！！！　ヤオ野郎に真似ができると思ったら大間違いだ！

971 ：　：02/10/12 19:42

総合のはしりはパンクラチオン。
チンチン丸出しサイコ―！！

972 ：　：02/10/12 19:42

異種格闘技のはしりは猪木様ですが何か？

973 ：　：02/10/12 19:43

総合のはしりは修斗、修斗のはしりはタイガーマスク
タイガーマスクのルーツはコステロ戦、コステロ戦は
猪木の異種格闘技の前座戦。

974 ：　：02/10/12 19:43

異種格闘技のはしりは力士と戦った新撰組

975 ：　：02/10/12 19:43

＞968どこがだ？ﾌﾟｦﾀが言ってる事て自分の都合の言いように妄想していることだけだろう。

976 ：（ｗ：02/10/12 19:43

>>968
そういうプヲタは妄想ばかりだな（ｹﾞﾗ

977 ：　　：02/10/12 19:44

>>970　
修斗だって（ぷ
言ってて恥かしくない？いかにもヲタクですっていってるようなもの。
高田道場入門しろよ。

978 ：：02/10/12 19:44

ブラジルではプロレスが普及しませんでした。
何故なら喧嘩になれてる国民が簡単に八百長を見抜き、それを認めなかったからです。
また１９３１年にエリオがボクサーのアントニオ・ポルトガルをVTで秒殺して以来、
国内では柔術の名が広がりつつありました。１９５９年には、カーウソンと
ジョアン・バヘットが「ヘロイズ・ジ・ヒンギ」というテレビ番組で毎週UFCの
ホイスよろしく他流派の代表選手を破り続け、喧嘩にもっとも適したのは柔術だという事を
証明しました（５０年代ですよ！）。ルタリーブリが台頭したのは８０年代後半です。
彼らと柔術勢との主権争いはビーチでの大乱闘や道場での死闘にまで及びましたが、
１９９１年に３対３の頂上対決が全国放送されました。結果はご存知の通り柔術側の３勝０敗。
柔術の完全勝利に終わります（柔術チームのひとりは日本でもお馴染みのBTTのブスタマンチです）。
とまぁ、ブラジルでは僕達の想像以上に興味深い試合や伝説の喧嘩が行われており（最近のハイアンの
拉致問題など）、日本のプロレスラーのクソつまらない本なんて読んでる場合じゃないです。

979 ：　：02/10/12 19:45

>>976
おいおいｗお前のような脳内が何言っても説得力無しだ。逝け。・

980 ：　：02/10/12 19:45

高田道場ってお前はショタコンか！

981 ：：02/10/12 19:45

シューティングは日本拳法のパクリ。
修斗グローブはジークンドーグローブのパクリ。

982 ：　：02/10/12 19:46

＞977　あんな史上最弱男が道場主してる所なんて金もらっても行くわけないだろう。

983 ：　＿：02/10/12 19:46

>>978
ガチならレスラーのほうが強いに決まってるだろｗ

984 ：　：02/10/12 19:46

修斗はイワン・ゴメスに聞いたＶＴのパクリ。

985 ：　：02/10/12 19:46

>>978
つまり現実に目を向けろってことだろ

986 ：　：02/10/12 19:47

だからシューティングとか修斗とか佐山が創ったんだろ？
めちゃくちゃ猪木系じゃん。

987 ：＿：02/10/12 19:47

>>982
コールマンに勝ってるが何か？ｗ

988 ：　：02/10/12 19:49

レスラーが本気だしたら最強なんだよ。見りゃ分るだろ.学習能力
無い奴等だな。

989 ：（ｗ：02/10/12 19:49

>>979
文章がおかしいぞ、顔真っ赤にして怒り狂ってるんじゃないの（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

990 ：　：02/10/12 19:49

＞９８３　なんの根拠もないオマエの思い込みだろう。ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰが強いなんて洗脳でもされてんのか？

991 ：　：02/10/12 19:50

そろそろ
１　０　０　０　！

992 ：イノキ信者臭いよ：02/10/12 19:51

そろそろ
１　０　０　０　！　　　　　　　　　　　

993 ：　：02/10/12 19:51

>>989
何がおかしいんだ？お前の駄文よりよっぽどマシ。
そっち方面に話題をすり変えなきゃまずい状況にあるのかな？ｗｗｗ

994 ：　：02/10/12 19:51

＞９７０
いや修斗を否定してるわけじゃないよ。
君がプロレスを否定してるから、いらつくんだよ。
だって修斗を創始したんは、タイガーであることは事実なんやからさ。
修斗がプロレスより弱いとは思わんでええけど、
プロレスも認めて、柔術やレスリングとか、他の格闘技を否定するのが
修斗ファンの根源じゃないのかな。
プロレス否定は、修斗批判するようなもんで、歴史の否定になるよ。
修斗は、柔術や、シュートボクセなんかより上って言うのが正道じゃないかな。

995 ：（ｗ：02/10/12 19:51

>>988
また根拠のない発言だな(ｹﾞﾗ
どう間違ってもプロレスラーなんてＶＴじゃ勝てないよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

996 ：プロレス最強：02/10/12 19:51

ばかども

997 ：　：02/10/12 19:51

船木最強！

998 ：　：02/10/12 19:52

１００００

999 ：　：02/10/12 19:52

ノゲイラ最強

1000 ：　：02/10/12 19:52

最高ですか！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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