柔道【時代はジャケットマッチへ！】柔術

前スレhttp://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030640060/

乙

私の勝手なお願いを聞き入れていただいて、ありがとう>>1

スレたて、乙カレー＜１さん

２GET

サンボって何を着てやるの？胴着？Ｔシャツ？？

俺の代わりにやってくれて、ありがとう

>>6
専用ジャケット

>>6
上胴衣　下スパッツ

サンボ着は肩口を掴めるように、柔道着を改造したような感じ。

ノゲイラが吉田とジャケットマッチやってもいいみたいな事言ってたね。
面白そう。

肩口＝プロレス界の隠語でちんちんのこと

質問していい？柔道は足関節技が無いと聞きたことがあるんだけど。
それが本当なら吉田は何故足関節をやったのか？
マジレスで・・・

>>13
吉田がプロだから

ところで、吉田自身は、どんな奴とやりたがってるのかな？

ちなみに柔術衣は柔道着よりも袖口が細い（つーか全体的に細身
襟も掴みにくいように厚くなってる。

>>13
ホイス隙だらけだったから。
あと、柔道家でもレベルが高くなると
講道館流鎖武密尊というサブミッションを秘密裏に伝授されるから。

>>15総裁(?)かノゲイラじゃないの？
総裁はともかく、ノゲは超見たい！！
ホイスなんかよりしっくりくると思う

>>13
吉田も、試合前はいろんな格闘技の練習やってたようだから、その時に習ったんじゃない？

>>18
そうだね！ノゲとの試合は面白そう。
でも、いきなりノゲはきついだろうから、先ず総裁からで良いんじゃない？

柔道に足絡みっちゅう足関節があることはある。

吉田はTKと練習してるんだろ？そのうち打撃ありの完全VTルールにも
出ると思うけど、胴衣を脱いで欲しくないなぁ、なんとなく・・・

>>13
形の中には、足がらみって言う足関節技もあるらしいよ

足関節は柔道に無いので今回のために習ったと
吉田自身が言ってるでしょ。

>>22
俺も、ホイスみたいに、不利を承知で柔道着を着用で戦って欲しいな。

>>21
へぇーそうなんだー。どんな技ですか？
もしかして足で相手の足を伸ばすとかもしかしたら足首がためとかですか？

>22 でも打撃ありの場合吉田は不利だろうな。

>>24
ルールで禁止されてるだけで、技としてはあるんだよ。
かにばさみとかね。ま、禁止技は練習しないから、
吉田の言ってることは尤もだけど。

じゃぁ柔術にもあるのかな？KOKでサンビストのコピィロフが
足関で柔術選手を秒殺ＫＯしたことがあったけど、どうだろう？
情報キボンヌ

昨日吉田が会見すると聞いたんだが･･･どこにも載ってない

吉田って正力杯でカニバサミやらなかったっけ？

昔はOKだったよね。＜かにバサミ

現行の柔術競技では排除されてるらしいよ、足関節は怪我しやすいから。
でもプロとしてＶＴに出るような柔術家なら皆習熟してるはず

カニバサミも誌合前の申し合わせで禁止にしない限り原則無問題。

アゴが日刊スポーツかなんかで「いつまでも柔道衣なんか着てんな」って
ぬかしてたの見てハラ立った。
せめて柔道少しでもやってから言え。「なんか」とか言うな腐れアゴ。

>>31
あーわるい、国内成人男子の試合は使える。

柔道、B柔術とも、足関節はホトンド無いだろ。
むしろ、古流柔術とか合気武術系の方が、そういうの得意らしいよ。

足関節といえば、なんといってもサンボの独壇場でしょー

どーでもいいが吉田のオフィサイトもっと充実してくれないだろうか
あまりにもしょぼすぎる

>>35
あいつのそういう「上からものを言う」的な発言むかつく。
「金メダリスト」をばかにすんなよ。

>>35
アゴは、アリと戦った時、靴の中に鉄板入れてたそうだな…

けっきょく足絡みってどんな技？
ひざ十字？

ズーエフ先生最強！

>>40
はぁ、総合格闘家としては、猪木の方が遥かに上だろうが！

山下がカニバサミで骨折した試合、公式記録は何なの？

猪木に価値を見出す奴は本気で素人。

正直言って、吉田ゴトキだったら藤田の方が遥かに強いだろうな。

何しろ、吉田は総合では、自分より小さい相手にしか勝つ自身が無いようだからな！

>>44猪木信者はカソベソ

>>45
いつの試合だっけ？

>>42
自分の足で相手の足の関節を決める技だったと思う。

カニバサミ(みたいなの)だったら、ノゲもヒーリングにやってたよね？
あれって結構効くんだなぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>47 ジャケットマッチで打撃なしなら今の状態で十分勝てる。　

>>45
引き分け（痛み分け）らしい。

>>44=>>47というのは丸わかり。良スレなので、出て行ってください、プヲタ様

そうですか。ハーフの時絡むやつですよね。
ありがとうございます。

>>52
ジャケット有りでも、打撃はありにして欲しいな。
だって、打撃無しだと、ただのレベルの低い柔道になるだろ？
レスラーとか打撃系相手だとさ

>>56たしかに。それじゃぁ吉田に勝てる奴がいなくなる

吉田には、ジャケットあり、打撃ありで、空手選手とやって欲しいな。

やっぱり空手対柔道は、日本武道の永遠のテーマだからね。

>>52
なんでレスラーが胴衣着なくちゃいけないんだよ。
着るとしてもレスリングタイツだろ。

>>57
小川

>>58
相手は数見肇がいいな。岩崎はパス

＞59 このスレの題名を見ろよ。

>>59
そうだね。
やっぱレスラーは胴衣なんて着ちゃ駄目だよ。
俺は、吉田には、裸の相手をどうやって投げて、制するのかを見せて欲しいな。

>>58小川vs佐竹は面白かったからな。


ただ佐竹が空手代表でいいのか？と思いまふた

>>64
良い訳ないだろう！
やっぱり、極真の日本チャンピオンクラスだろうな。

フィリォvsドイエ　キボンヌ

空手vs柔道もいいけれども、吉田vs菊田のジャケットマッチにも興味があるぞ。

アブダビ優勝者と　　柔　　道　　金　　メ　　ダ　　リ　　ス　　ト　　、

どっちが強いのか？菊田には「寝技世界一」を発揮してもらいたいね。

吉田選手はたった４試合の契約らしいっす。
もったいないので菊田選手は却下！

>>67
すぐ菊田を大物と当てたがるのよせ（ﾜﾗ
菊田はまずヘンダーソンを倒してください。

>>58
まぁ、今のままの吉田だったら、打撃系にとっては美味しい相手なんじゃない?
ホイス戦前の練習風景からいったら…、ハイキックや右ストレートをマトモに喰らってK.O.されそうだもんな。

肛門はいいよ。

たった４戦しかやらないの？
だったら、次はノゲイラかシウバだな。

空手家にボコられる吉田！見てみたいな！

対吉田に名乗りを挙げる空手家って誰だろう？多分日本人だろうけど。



佐竹が名乗りを挙げたりして(W

菊田や佐竹の名を出すなよ。弱い日本人の典型だし

>>75
弱いとは言わないが、吉田相手には役不足だな。

もし、俺的には、吉田が空手家とやるなら、悪の空手家；塚本を希望。

ところで吉田は総合つづける気あるの？

今度グレイシー一族が来たら前田光世2000試合無敗
の旗を掲げよう！！

4試合だけやって終わりだったら小川とかわらんな

＞69　ヘンダーソンはとっても大物です。なにしろリングス（以下略
＞75　菊田、佐竹選手は日本人の中では化け物の領域に入る強さです。
　　　
「弱い日本人の典型」というのは、現実から逃避して無為な日常を
過ごしているのに、匿名空間なら好き放題他者を非難する、この板
の連中のことでは？

>>81
菊田さんですか？（ｗ

（プロの格闘家として）弱い日本人の典型

いちいち言葉を補わないと
屁理屈こねるやつこそ厨房では？

この先も「吉田ルール」の試合しかしない何てことないよね？
もしそうなら萎えるんだけど

＞８１
＞「弱い日本人の典型」というのは、現実から逃避して無為な日常を
＞過ごしているのに、匿名空間なら好き放題他者を非難する、この板
＞の連中のことでは？

おい、この板に限らず２チャン全員そうなんだぞ。

２チャンでマジに反論すんなよ
君は強い日本人の典型なんだからさ

やっぱり俺の指摘は鋭いんだよね。
他スレに書き込んだことと吉田も同じこと言ってるらしいし
たいてい選手と同じこと言ってるんだよね、専門誌見ても。
俺をもっと讃えなさい。

ジャケットマッチで引く損とやればいいのに。引く損もVTで30キロ近く重い小川なんぞ
とやるよりいいんじゃないの？

>87
その小川には勝てるから、ヒクソン神話キープのまま引退できるじゃん。
相手吉田で、ジャケマッチだったらあぶねーだろが（w

>>84
そのお前の言うところの「吉田ルール」でホイスが勝つって言ってる
鼻息の荒いアフォ柔術ヲタが数日前までウヨウヨ居たのを忘れたか。
ま、本当はあの試合は「ホイスルール」ってのが正解だけど。

>>89
おっしゃるとおり。あれはホイスルール。

http://www.sponichi.co.jp/battle/kiji/2002/08/31/06.html

>>91
むっちゃ素直だね。
だから強いのか？

自信ないからやりません

何も吉田選手はジャケットを脱ぐ必要は無い。
衣を着けた総合格闘技のナンバー１を目指して欲しい。

>>94
そんな狭い世界でナンバー１になっても…

自分が脱がないだけで相手は裸なら試合やりそうじゃない？

＞96
なんでやねん。
その逆やろ。

足絡みが関節技？
蟹挟みが関節技？

ここには柔道経験者は一人もおらず、格ｦﾀがいるだけだな。
せめて「足の大逆」ぐらい挙げろよ（藁

いちおう演武の型の中には残ってるよ、足関節。

その足関節はどんなもの？型でもいいから教えてよ。

経験積むまでの話だろ？
真っ当なやり方じゃないか。
今後一切、胴着なしではやりませんなんて言ってないぞ。

結局は胴着脱ぐ事になるんだろうね。
そうじゃなきゃ、長くは続かないよ。

ま、吉田はうまくやったね。
柔道界じゃもう勝てないのに、こっちの世界にきて新しいスター
誕生だとかこれから強くなるって・・・・
ＣＭとかも殺到しているらしいし、康生もそのうちくるかもね。

http://s1p.net/vbnm

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ホイスみたいに脱がない格闘家になる
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吉田！4試合だけで引退した方が絶対得だぞ〜！！

>>99
松葉崩しみたいな感じ
素人にはどこらへんで関節決まってるかぜんぜんわかんない変な技だよ

足の大逆って膝十字の原型技じゃなかったっけ？

単純に柔道着ってカッコいいな

吉田って脱いでも凄そうじゃん

>>10

よく読んでみたけど、外人の意見も食い違ってるよ。
ホイスは吉田に負けたが、ホイスはへたれで、柔道＞＞柔術では
ない。という感じ。

頭大丈夫か？

>>108
なにを言っているのか判らない

吉田は着てても別にいいだろ。
相手にも着る事を要求するのは無茶だけど。

110
ホイスは柔術家としてトップじゃないから「ホイスの負け＝柔術が柔道に負けた」では
ないといいたいのだろ。
>111
吉田が自分の胴衣使って絞め技使いたいのなら別にいいだろうね。

リンク先がﾜｹﾜｶﾗﾝのだけど…頭大丈夫か？

吉田は脱がないって言ってるだけで
着ろって言ってねえだろ

結局相手にも要求する事になると思われ。
ノージャケットじゃ多分相手をコントロールできないだろうし

それじゃ自分のルールを押し付けるどこぞの一族と変わらんな。

吉田は道着を着てくれる人と"路上の決闘"世界一を決めればいい

>>35

あいつはガチで実績ないくせに、口だけはでかい。
桜庭にも直々に指令とか出してどうたらとかあったし
吉田なんて、めちゃくちゃ謙虚なのにね。
アゴはマジで死ね！

裸ｖｓ柔道着でまた袖車絞めで勝ったりしたら
それこそ柔道着は凶器、自分だけ武器を持ち卑怯者！
とか大騒ぎしそうだな（ｗ

武士道世界一でもいいな、元々はホイスも道着を着て
日本的な武道のイメージで売り出したんだから、
いよいよ、元祖が本物が出て来てしまったということだよ。

特に吉田とかの先生クラスになると
試合に使えない技もたくさん知っているので
柔道がスポーツ化したからと言ってもバカには出来ないのさ。

>>114
そうだよな。
これからも総合に参戦していくのに何の支障も無いのにな。

裸ｖｓ柔道着だと寝技はともかく
スタンドは明らかに不利でしょ？

勝てそうな奴、相手に
2.3氏愛やって、
引退しろ。

柔術家が裸になるという事は、
寝技では吉田に勝てないと認めたようなものだな。

てめえらも道着を着て、やってんだろ。
着ろよボケ。なんで相手が柔道家だと裸になりたがるのかな？

柔術、サンボ、全部日本の柔道から出て行ったものだろ。

そう考えると強くて当たり前だな

スタンドで柔道着掴みパンチをやられてボコボコになる吉田

これではただの喧嘩だと以後ルール改正・・・

袖を持てば相手のパンチは防げるよ
それに柔道家の柔道着を掴んだ時点で負けだね。
いいようにやられてしまうだろう

相手が着てればね。

タックルにきた香具師を帯で絞め殺すという
大道塾禁止技を出す吉田
あまりに危険という理由で柔道着マッチは以後タブーに・・

吉田が道着に睡眠薬を仕込み、タックルにきた相手はそのまま失神

>>125
柔術家のこと？
とりあえず、ＢＴＴの連中は総合やる時は道着無しで練習やってるよ。
総合では道着のメリットよりデメリットの方が多いことを知ってるんだろうね。
スタンドじゃ道着着てるのは不利だし。

>>125
総合でジャケットを着てる人間なんてホイスくらいしかいないだろ

自分が脱がないって事は相手に着ろっていってるのと同じでしょ
だって誰だって最初から自分に不利な条件で試合したくないと思うし

＞133
エンセンが下だけ着てる時があったと思う。
上着はデメリットになるけど、下は三角絞め等の時、滑り止めになっていいじゃないか？

客の受けさえ良ければ、吉田はホイス・ルールで最強目指しても
いいんじゃない？
あくまで、客の受けが良ければの話だけど…

バッドニュースアレンがあと２０才、若ければ・・・。

坂口会長があと35才若ければ・・・。

>>135
寝技で結構胴衣のズボンをもつこと多いよ。
特にサイドとかハーフポジションの攻防のときとかはね。



エリオがあと70才若ければ‥

柔術家は県警の特連に出稽古行ってみろ
死ぬほど寝技立ち技レベルの高いところで
やってるからしごいてもらえ！！
柔術と柔道じゃ層の厚さが違うんじゃ！！！

>>140
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

＞裸ｖｓ柔道着でまた袖車絞めで勝ったりしたら
＞それこそ柔道着は凶器、自分だけ武器を持ち卑怯者！
＞とか大騒ぎしそうだな（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…ムリだろ。

柔道柔術の時代のジャケットマッチなんてアマでやれ。
アフォ臭い

警察柔道はマジでやばい

＞144
どういう意味？使えないとか？

警察柔道はぶっ壊し柔道です

鼻糞だよ地域によっては。
静岡県警なんか鼻糞。
社会人柔道ではいつも総合警備が優勝してる。
高校の時出稽古に行ったが一部強い人以外鼻糞だった。
話によると、
東京、愛知、大阪、福岡以外は鼻糞。

警察で柔道やっている力自慢は犯人のナイフでやられやすいって。
でも空手や日拳の達人はやられにくいって。
打撃系も大事だね。
武器なしなら柔道のほうが強そうだけど

「吉田とやってもいいが、向こうがジャケット着るなら、自分も着てやる」
とコメントしてます＞ノゲイラ

ノゲは漢だね。

ノゲイラくらいの事他の奴も言ってみろっつーのな。

>>151
吉田もな

　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´Д｀）　　＜　　吉田モナー
　（ ∪　∪　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿）＿）

打撃無し道着着用なら
吉田＞ノゲイラだね。

>>154
意義有り！

＞１４８
柔道の技術をそのままナイフ持った相手に使ったらそりゃ刺されるわ(ｗ
逮捕用にアレンジできる人は相当強そうだが。

柔道経験者は投げに行くと思ってるのか知らんが、
普通に殴ったり蹴ったりするよ。

『ジャケットマッチ』っていうカテゴリーをあって良いと思う。
そうなると、もっといろんな挌闘家が出てくるかも知れないし。

小川対ノゲイラのジャケマッチはどう？

しかし吉田は総裁とデビュー戦やらなくて本当良かったよ。
総裁に勝ったって誰も驚かないし。

警察への出稽古って警察署にTellしたりすれば
けっこう簡単に行けたりするのですか?
自分も行きたいのですが
コネとか無くて。

>>157
素人打撃、やめとけ！

>>161
普通に考えたら、ダメかもね。
柔道場しか立ち入らないとしても、警察内部には
勝手に入れないだろうね。

電話して問い合わせると簡単に入れるよ。
開かれた警察署ですよ今は（ｗ

でも東京に住んでるなら講道館に直接行った方がいいよ。
http://www.kodokan.org/index_j.html

あと県警本部じゃないと弱いから意味無いよ。

>>158
エントリーしてもいいですか？

美形の女子のプロ柔道がみたいな。
胴衣の下はもちろんノーブラ！

ヒクソンの娘って二人とも凄い美人なんだが…

＞１６６
歌舞伎町逝って泥レスでも見てなさい(ｗ

こっちでもいいか

ヨシダは糞野郎

ジャケットマッチって面白い！！

柔道経験者(特に有段者)に聞きたい！！
俺の体格、身長は185cmで体重も75kg以上あるんだけど、
高校の頃、柔道の授業で柔道部員と対戦したわけ。
でもそいつの体格は170cmそこそこで体重も60kg前後なわけ。
んで組み合ったけど全然そいつ動かなくて。最後にそいつに大外刈りを決められて
畳に背中を叩きつけられてしばらく動けなかった・・・・

柔道やってる人はよく「素人には負ける気がしない」って言うけど、
今言ったみたいに相手がでかい奴でも簡単に投げ飛ばせるの？？

うん

このルールなら小川でも勝てるってことだね

>>172
素人なれば楽勝で投げれるがそんな小さい相手にやられるお前が屁たれなだけｗ

o0o
　 　　8 ＿8＿
　　 ／￣￣￣￣＼
　　/　 　 　 中　 　|　　
　　| 　 　 　 　 　 　|　　あんこちょろなめ
　　|　　 =- 　 -ｰ 　|　　
　　| 　 　　l´ ｀l 　　|
　　| 　 'ー┼-┼'　 |
　　|　　　　|　　|　　|　 　 （　）
　　|　　　 ﾉ 　 ヽ　/　　　 |　|
　 /＼＿＿＿＿／　　　γ　し'⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂　）

自分の持ち技によっては大きい方がやりやすいって人も多いね。＞172

あとでかいだけなら2m150ｋｇとかでもやりやすい。
逆にスピードのある選手の方が小さくてもやりにくい。

>>177

オマエはハッタリかましすぎ。

脳内ヲタ？もしく弱小校の柔道部出身ですか（ｗ

＞１７２
バランス崩すだけ、あんまり重いと背負い投げはしません。

＞あとでかいだけなら2m150ｋｇとかでもやりやすい。

チビがいきがるなよ（激藁

同じ体重なら相手が背が高い方がやり易いよ。
柔ちゃんがあんなに強いのはそのせいもある。
でかい外人選手はやりづらいが、小さい日本人選手なら勝てたわけだ。

>>181
アホーん！がまたきた（ｗ

>>178
>>180

馬鹿？

柔道有段者でもピンキリいるからな。

>>181みたいなキリの方がでしゃばるのはｲﾀｲ（ｗ

180はガリガリのでくの坊、相手にするなよ。
ちびにブン投げられたのだろう。

>>183
オマエがな。

組んだ瞬間負けるのが分かる。俺中途半端にやっていたから。
高校で初段とってその後部活行かなくなって、３年になって道場にいったら
俺の黒帯が柱に巻きつけてあって背負いの練習に使われていた。

>>183 >>185

ザコはマネージャ相手に乱取りでもしてなさぁい（ｗ

>>178
悪いが、柔道の実績も学歴も何もかもお前よりは俺の方が上だな。
お前がIHベスト8以上で東大じゃなければ、これは覆せない。

そりゃ自分の持ち技の云々ってのもあるが
体重差３０ｋ程度の素人なら有段者ならなんてことなく勝てる。

けきょーく、オマエラなんて
柔らちゃんに一本背負いから、顔面騎乗を決められて
あまりの臭さに高速タップだよ。正直。

>>177は案の定、弱小虚弱低脳柔道部員だったわけだが・・・（ｗ

>>186>>188

必死かよ。
図星だったんだろうなぁ。
デカイだけじゃ勝てないよ、何もかも。
頭の先まで地が届いてないんじゃないか？
たまには逆立ちデモしたらどうだ？

>>190
うんうん、素人ならね。

しかし>>171はヴァカの限度越えてるだろ（ｗ

>>177＝>>189

弱い犬ほどよく吠える。
しかも、東大ってなに（激藁

>>177＝>>189

東大生、高校時代インターハイベスト8の>>177晒しａｇｅ！！！

私の行っていた大学の付属高校に柔ちゃんいたぞ。すげー背低かったぞ

>>189

その腐った虚言癖なおせよ。
人間的に最低だよこコイツ！

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　 ／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　>>194http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7911/R3_temp.swf?inputStr=%8E%81%82%CB%82%E6%82%A8%82%DF%81%5B
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿＿_／

2000

>>177＝>>189
なんかすごいのがいるな・・・
こんなとこいないでプライドやＵＦＣやパンクラスのリングにでも上がった方がいいんじゃないか？

ジャケットマッチが面白いって言ってる人へ
あの試合は吉田の総合初挑戦や柔道ｖｓ柔術っていう
アングルがあったから面白かったんだと思います。

修斗なんかの知らない人達の柔術マッチ見ても
あんまりおもしろくないと思いますです。

>>177＝>>189
このヴァカは、ヒキリすぎて誇大妄想爆発って感じか・・・

オレレスリングやってたけど背の高い相手はやりにくかった。
レスリングは構えが低いから懐が深くなって中々突っ込めない。
ただ柔道は構えが高いから身長が高くて腰も高い位置にある相手は投げやすいと思う。
体重に関してはやっぱり重い方が有利だと思うけど柔道選手じゃないから詳しくはわかんない。
スピードがある相手は確かに強い。

>>202
サンボのトップ選手や大同塾のトップ選手を呼べば盛り上がりそうじゃ
ない？
個人的に道衣ありだと裸とどのくらい技術か変わるか興味あります。

大道塾は防具どうすると面白い試合になる？

ここですか？ちびにぼろ負けしたでく坊が暴れているスレは。

>>204
はい、全くその通りです。
背の高さは、襟に手が届く範囲であればいくら高くても良いのですが、
体重は少なからず、影響があります。
一番やりにくいのは、160cm以下100kg以上って感じの奴ですね。
潜り込めない上、潰せない。

>>177＝>>189

東大生でメチャ強いらしい（ﾌﾟ

>>177＝>>189
ただの妄想粘着童貞だろ（ｗ

ひきこもりの実績も2ch歴もおまえより俺の方が上だな。

>>206
大道塾はおもい切って皮ジャンとジーンズで試合して実用性を
アピールするのはどうでしょ。

>>212
柔道ＶＳ大道ルールのばあい

馬鹿が釣られてるよ。

頭ＡＴＡＭＡですが何か？
http://www.atamakimonos.com/

>>177＝>>189

久々の本物の負け犬（ｗ

でかいからといって強いと勘違いしている奴はただの馬鹿だろ、実際。

>>217
確かに、2m150kgを余裕で投げ飛ばす>>177は現実の分からない馬鹿だな。

>>217
実際に自分よりデカいヤツと戦ったことない漫画の読み過ぎ君ですかキミは。

神取とやわらちゃんが

プライドで戦ったら、

どっちが勝ちますか？

男対女の試合は見て面白くないなぁ…

悪いが、ひきこもりの実績も2ch歴もおまえらより俺の方が断然上だな。

よかったな…

そうか・・・

ジャケットマッチに興味ある人って少ないのかな？
裸とは違う面白さがあると思うんだけど。

裸より見てられる。
もうケツは見飽きた。

神取は男だろ？

ジャケットマッチは畳の上でやれ。
所詮アマ競技だ。
こんなもの金とってやるのは麻雀が五輪競技になるのと同じくらい馬鹿げてる。

オリンピックは凄く面白く見れたわけで、
家族も面白く見れた、それは俺がマシンガントークで解説しまくった結果だ。
こういう草の根的な運動をしてみてはどうか？（ｗ

>>228
同意。若しくは吉田が主催して新しい興行をおこせばいい。

麻雀のTV見たことある？CS279でやってる奴。
スゲー面白いんだけど。

ビリヤードも五輪にいらん。
つーか、金儲け主義一直線の五輪はすでにウンコ臭い。

われめでぽん？？？

>>228
マッチメイクとか道衣のデザインをかっこよくしたり工夫次第で
面白く出来ると思います。
この間の大道塾の大会は好評だったみたいだし。

>>238
金払うのが いやな奴は
見に行かなければ良いだけだろ

ジャケットを工夫してみよう、マスクマンも歓迎。
どう見ても橋本なマスクマンとかｱｺﾞが目立つマスクマンとか見たい。

なんで胴着きて総合やるのか自体が解からん。
実戦を想定してんのか知らんけど、吉田がホイスにかけた絞めなんて
胴着着てなきゃ服が破れて決まんないだろうし。
ジャケットマッチなんて存在意味なしだと思う。

うんこ臭いが
これより
ウンコの臭いが 少ない
メジャーな 競技会は
ほかにはないぞ

ジャケット着ないと寒いじゃん。

>>237
「たら」「れば」で、正当化ですか？

屁理屈って言葉知ってる？

胴着って、何を模しているの？

もし、破れ「たら」　ｗ

もし、破れ「たら」　ｗ

柔道やってる奴と
柔術やってる奴の
試合だったから
着ただけだろが
気にするほどのことでもない

ジャケット着てると技がいっぱい出来て良いよね。

「たら」　「れば」　最強。

どんな格闘技もこの言い訳にはかなわない。

これでマウントパンチ有りだったらもっと凄惨な結末になってたんじゃないか？＞ホイスｖｓ吉田戦

町中で裸の奴より背広(ジャケット)の奴の方が圧倒的に多い

>>237
Tシャツ着た相手にも道衣の締めは使えますよ。
格通で朝岡が実験してました。
グレコ、フリースタイルと柔術、柔道のように裸体総合に対して
服を着た総合があってもいいと思います。

背広マッチか･･･

セイケンドウがもっとも実戦向きです

あんなにポディション取りが一方的だと何があってもかわらん気がする。

リーマン同士が突如川口駅構内でデスマッチ！！　

女子のTシャツ短パンVTが見たいよ。
ハセキョーｖｓ小池栄子とかね。
いや、ミニスカスーツ着用の方が良いかな（ｼﾞｭﾙﾙﾙ

あ！わかった！
総合が絶対的に実践向きって言ってる奴は
スパッツ一丁で町を歩いてるんだ！

ならしょうが無いな。

豪くセクシーだな（ｗ

石川梨華ｖｓミキティ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

ま、俺らみたいなエリートは普段の服装は当然スーツだが、

プライドｦﾀは炎天下の下での仕事着はTシャツだから

自然とジャケットなしの格闘技の方が実践的だと思ってしまうんだろうね。階層の違いだよ。

>>254
こんこんの強さを見たい

>>254
どっちも処女なので引き分け！！

257って幸せだね

米倉涼子ｖｓ井川遥

サップ×ノゲイラも
サップに少しでも掴むところがあれば（ズボン、シャツでも）
だいぶノゲイラがコントロールし易くなって
あそこまでパワーの差が目立たなかったと思われ

つまりジーンズはいて試合やってた大仁田は先見の明
があるってこと

>>261
ﾜﾗﾀ

流石はｵｵﾆﾀだな（ｗ

格闘技、プロレス畑出身で一番地位が高いところにいるからな。
大仁田議員は

オオニダがプライド逝ったら大変だろうな

やべえ、見てみたい（ｗ

負けても絵になる大仁田は最強。

じゃあプライドも四季折々の試合コスチューム規則をつくれ！

春　長袖(薄手の)・長ズボン

夏　Tシャツかタンクトップ・半ズボン
秋　長袖(厚手)・長ズボン
冬　コート・長ズボン

むぎわらぼうしと、虫捕り網。コレ最強。

大ﾆﾀがﾎﾞｺﾎﾞｺに成る所も久しく見てないなぁ。

マジ出たら　応援するね。いや一生付いていく！




ワイルドシングを声が枯れるまで熱唱するだろう

＞269
山下清かよ。

じゃあ冬は熱々のおでんで

じゃあ鶴太郎のの参戦だな（ｗ＞熱々のおでん

そーいえば前にやってたアメリカのプロレスでは農夫の格好をした
おっさんが戦ってたなあ

>>275
やたらリアルな格好だな。

こうして人はプロレスに帰っていく。

そーなんだよなあ一回りしちゃう。

柔道始めてからＵＷＦ、新日本を見るようになった。
アメリカでアルティメット大会が開催され、怒涛の
総合格闘技ブームにも乗った。
それから月日がたち。。。今はＷＷＦが一番面白かったりする。

今更だけど、どの格闘技が強いかって議論は
やっぱりナンセンスだね。

日本のプロレスは海パンいっちょだけどな

>>279
俺と全く一緒だ

今はそういう風に言えばカッコイイのかもしれんが、
ＷＷＦなんか面白くないよ。つうか飽きる。

>>280
剥げ同
格闘技暦のほとんどないサップを見てると
結局やる奴が一番重要だとわかるな

あんまり口で言ってもね、意味ない。
長州みたいに自分が怖くて一度もやれないくせに、
「ヒクソンなんてウチの若いのが一発ガーンとやっちゃえば終わりだよ」
などという救いのない発言をする奴が一番気に食わない。
それよりも吉田のホイスが落ちてストップがかかったことについて、
「僕、殺したくないですから」
という言葉の方がどれだけリアリティがあることか。

ネットで聞いた程、吉田は圧勝じゃなかったよ。て言うか、今のまま打撃有り総合は危険なんじゃないかな！
はっきり言って、寝技での動きが打撃を全く想定していないものだったから、
普通だったら顔面に蹴りを喰らったであろう場面がいくつもあって、ヒヤヒヤさせられたよ。
（ホイスも蹴れなくてもどかしそうだったし）

一方で、ノゲイラのテクニックは凄かった。はっきり言って、次で吉田があいつとやるのは無謀だと思う。
せめて、３，４回もっとイージーな相手とやらせて、総合に適応してからでないと惨めな結果になるのではないかと不安になった。
だから、吉田には、日本武道の名誉のためにも、軽率なマッチメイクを受けないで欲しいと思う。
（かと言って、今回みたいな打撃無しルールでの試合は見たくないけどね）

打撃がないルールなんだから、打撃を想定した動きはしないと思うが。
圧勝だよ、あれ。
少しでも柔道をやったことがあれば分かると思う。
全く危な気なかったといっていい。
アキレスも入っている角度じゃなかったし。

>>286
お前素人だろ？

>>286 なんか相当の馬鹿登場だな。あのルールで打撃想定した動きなんて
　　　するわけ無いだろ。ノゲイラにしてもサップ相手にはテクニックといえる
　　　程のものは殆ど出せなかったしな。不愉快だからお前みたいのが日本武道の
　　　名誉とか意味不明なこと語るなよ。どうせ来年には格闘技飽きてるんだろ。

服が合ったほうがリアルだ

投げるのは厳しいにしても、奥襟絞めなんか使えるよね。

今回のホイスが総裁戦のコールマンとダブった見えたのはオレだけ？

>>286はコピペだっつうの。ｗ

俺の場合、空手しかやった事ないから、どうしても打撃の事が頭から離れないんだよね。
まぁ、だから、あんまり気を悪くしないでくれよ。

でも、凡戦だったよねぇ・・・・つまらなかったなぁ・・・・

空手家の打撃なんて
正直俺は食らったことないなぁ。
何であんなにトロイんだろう？？？
不思議でならないよ。
自分の間合いが分かってない奴おおいし。
演舞ばっかやってるから？
極真の奴の打撃なら少しはましかな？

>>295
プロレスでも見てにんまりしてろ、雑魚。

＞295　　知識のないニワカはつまらなかっただろうなぁ。

吉田デビューによるこの流れは嫌いではない

思ってたよりもずっと面白かった吉田vsホイス

もっと見てえ

>>296
俺がやってんのは極真だけど、間合いとんのが一番上手いのは、寸止めの奴等だぜ。
ボクシングとかの奴も道場くるけどそいつ等より間合いをとんのは上手かったよ。
（言っておくと、両者とも地方大会で上位に入ってる奴等だった）

ジャケットマッチでサンボ対柔術見たいな。
大道塾とグレイシーのリマッチも見てみたい。

極真は胴着を掴んじゃいけないルールだからね。
どうしても間合いが違ってくると思う。
でも有効性がないかといえばそうでもないんだ。
体そのものを硬く鍛えるということは大事で、
相手がスネなんか間違って蹴った日には痛くてどうにもならなくなる。
それでも一番日常で有効なのは何かと問われれば柔道とは言いたいけど・・・

>>302
まぁ、それは、何かやってる奴は皆が思ってる事だからね。
（自分やってんのが、一番実戦的ってね）

>297>298
あれ、ほんとにおもしろかったの？
吉田とホイスの実力差がありすぎて
勝負になってなかったじゃん。
寝技の攻防って言ったって
ホイス下からなんにも出来てないし。
あのくらいの防御なら、全国学生出るくらいの奴らなら出来るよ、多分。

２９７，２９８じゃないが、
あれは面白かったよ。
吉田の謎解きパズルや詰め将棋といった感じがしなかった？
控え室からすでにニコニコで「さてどの辺を極めようかな♪」って感じで。
だって吉田笑ってんだもん。

Ｊ−ＤＯをＰＲＩＤＥに吸収しよう！

おもしろいと感じた人：自分の中に日本人特有の何か情緒めいたモノの存在を
　　　　　　　　　　　再確認した人

おもしろくないと感じた人：チョソ

吉田がサップとやった場合、寝技での打撃をノゲイラのようにかわせるのかな？
ホイスの場合は、何か対応策を持ってそうだけど、吉田には無理そうに感じてしまった。
２ちゃんで、一部の柔道経験者は、ホイスがエビなんかの技術が無いと批判してるけど、
常に打撃を意識してるホイスは、そういう打撃に対して無防備な技術は最初から使う気なんて無いんじゃないの？

それに、ホイスはクリーンに戦い過ぎ、寝技の時に顔面蹴って倒してやれば良かったのに…

>>307
ぜんぜん詰まんなかったよ。
あれなら普通に柔道やったほうがおもしろいやん

>308
ノゲイラもサップの寝技の打撃かわせてなかったじゃん
当然ホイスも吉田も無理でしょ

ただサップが服着ればノゲイラは腕を掴みやすくなるから
寝技の打撃をコントロール出来そう
吉田とホイスはわからん

＞ホイスはクリーンに

氏ね

>>308 なんでそこまでホイスの肩を持つのかが解らない｡

ホイスは女子柔道家とやっても負けるよ。

楢先なら間違いなくホイスに勝てる

嫌われ役のホイスより小川や大山の方がムカツクのは俺だけか？

>>313
NO NO君だけじゃないよ、俺もﾀﾞﾖ

今回、はっきり分かったこと。

柔道での立ち技の攻防はやっぱり面白い！

>>315
Ｊ−ＤＯ見てろ

うちの県で吉田に勝てる男はいないと思うが
ホイスの寝技なら勝てる男はいっぱいいると思う

ひとつ言えることは井上康生の内股は
素人が見てもすげえってことだ。

ホイスに簡単に負けた市原って…

吉田＞＞＞＞ホイス＞＞＞＞＞市原
柔道＞＞＞＞Ｂ柔術＞＞＞＞＞大道塾

この構図をシュルトがぶち壊す

ホイス vs 中迫

さぁ、どっち応援する？

じゃあサップもついでに入れてくれ

>>321
究極の選択ニダ

>>318
なんか竜巻みたいだよな。
路上で喰らったら失神間違いなしって感じ。

吉田の曲はなに？

全て終わってみれば試合前・後のインタビューを読む限り
古賀は終止、冷静かつ適格な意見を述べていたんだと思う。

>>310
ノゲイラは、一発もクリーンヒットさせてなかったし、３分の２は完璧にかわしていた。
それが、分からない奴が、柔道最強って言うのがむかつく訳よ、俺は

>>327　　柔道最強？　柔道は柔道内に最強はいるが、別に他競技と
　　　　それを比べる必要はない。

　　　　やたら他競技と比べて（幻想の）優越性を誇示したがるジャンルは
　　　　乞食格闘技と名づけたい。

>>328
柔道が今まで、他競技との比較をやってこなかったとでも？
姿三四郎は何なの？
柔術の登場で、それまでガチで勝てなかった柔道のイメージが変わり始めたとたんに
風の柔士なんてリメークまで始めてるしさ

せめて西郷四郎っていおうね

>>329　そりゃ草創期の話でしょ（他競技との比較）
　　　　ガチで勝てなかったって・・ぷぷぷ・・・ガチってなによ？
　　　　ひょっとして食い詰めたマイナー格闘家がプロレスチックに
　　　　ドタバタやってる「総合」のこと？
　　　　柔道家は柔道でいやになるくらいちゃんとガチやってますよん♪

俺は殺しあえばｲｲと思うんですよ
とことんまで殺しあう
そうすれば本当にどっちが強いのか分ると思うんです

作品名を言ってるんだが…

四天王の他流試合や前田の他流試合は有名だがな

柔道なんて所詮、総合格闘技の世界で実績を残した、
グレイシー柔術の力を借りないと、人気回復ができない廃れかけのスポーツなんだろ。

>>332
殺し合いになったら、格闘技の名前なんて何の役にもたたんよ。

その証拠に革命が起こるたびに、強い流派の名前が変わってる。

それこそ今の柔術並みにマイナーなところから始めて、国内では流派を統一し、邪道の柔術（ブラジリアンじゃないやつ）を
平定して、組織を作って、普及に努力して、海外でデモンストレーション
（当然、他流試合なんかもやった）しながら強さを認めさせて、オリンピックの
　　正式種目にまでした。そして世界中の厚い選手層が、柔道で（決してＶＴなどでなく）
　　　強さを競いあっている。これでようやく世間からの「信用」と「権威」を得たんだよ。
　　
　　　柔術はこういう努力してんの？　てっとり早く注目集めようと意味のない総合大会に
　　　出たり（で圧倒されたりｗ）、プロレスチックな興行の話題作りに利用されてるだけ
　　　じゃないの？　まず、柔道と同等の「権威」を身に付けてからライバル意識を
　　　持ってもらいたいもんだねえｗｗｗ

>>334
総合なんてマイナーなもんより
柔道の方が知名度あります

>>334
キミの格オタ的発想に爆笑。なんで超メジャーな
五輪競技が胡散臭い田舎格闘技の力借りる必要あるの？
10年経っても一般人に聞いてわかるのはグレイシー柔術
なんかじゃなくて柔道。

>>337
少子化の影響もって、柔道の入門者は年々、減ってきているらしいです。
つまりは廃れてきてるんだよ。吉田さんも必死なんだよ。

>>331
柔道のメダリストが今まで総合の場に出てなかったとでも？

それに、柔道の中だけで戦っていても、子供たちは夢を感じてくれないってのを
誰よりも、吉田が感じたから今回出てったんだろ。

少子化の影響もあって、の間違いね。

ごめんな、>>336は他スレの流用ゆえに論旨はズレてたかもな。
でも、まあ、そういうことだよ（ｗ

>>334　あの〜君の言う「人気」って、なんなんですか？
　　　　世界中に競技人口が数十万人もいて、五輪の正式種目である
　　　柔道が「廃れかけのスポーツ」で、
　　　まったく世間的には無視されていて、プロレスや漫画に頭を毒された
　　　格ヲタだけが「すげーすげー」言ってる柔術が「隆盛をきわめてる」ん
　　　ですか？
　　　君、「格通」とか「ゴン格」が書いてる世界だけが本物の世界だと
　　　思ってませんか。たまには普通の新聞よんだり、学校や会社の仲間と
　　　普通の会話をしてみようね。

カーリングもオリンピック種目。

身内の試合だけで、満足なら野球やるだろ、普通は？
吉田や小川の世代は、柔道の強さに憧れてたハズだよ。
それが、このスレの奴みたいなマイナー嗜好の奴ばかりになって来た事に、
吉田は危機感を感じてるんじゃないのか？

柔道ってマイナーじゃん
柔道で9万人入るか？

>>340　もちろん食い詰めた柔道家はバイト感覚や、自暴自棄で総合やった
　　　　奴もいるだろうさ。でも、しょせんは食い詰め柔道家。
　　　　小川も吉田もそう。現役の最強柔道家は決して総合なんてやりませ〜ん。
　　　　なぜなら柔道で十分な社会的地位を得られるから。

　　　　でも、君の言う後半は少し当たってる。社会的地位があっても金がない（ｗ
　　　　それに小川や吉田は明大だから柔道界では上にいけない。
　　　　ものすご〜くレベルの低い乞食格闘家たちがレベルの低いファンに
　　　　モテはやされて金を稼いでる現状を見て、「オレもいっちょ」と
　　　　思ったのは、そうだろうね。
　　　　でも総合やっても格ヲタが妄想含みでぎゃーぎゃー言うだけで
　　　　とても子供に夢は与えられないよなあ（ｗ

普通の世界でも、格闘技の話題がホットなのは知ってるだろ？

むしろ、柔道への関心は、オリンピックの時だけ

柔道強くて一流企業のリーマンやってれば、
普通の人より良い生活はできる。

ヲタってのは、いつまでもガキのまま（格闘技を始めない）の奴の事だが、

現役のガキどもは、格闘技に夢中になって、やがて格闘技を始めるもんだよ。

>>346＝世間知らずのすげー臭いヲタク（ｗ

あのさ〜９万人入るとか「格闘技ﾌﾟの話題がホット」ってのは
プロレスチックな「話題優先の興行」をやってるからでしょ。
別に柔道に興行人気があるなんて言ってないよ。ただ柔道には世間一般からの
「信用と権威」がある。>>343身内の試合って・・・その身内が世界中の
身体能力の高い数十万人の「柔道」と、せいぜい数百人の総合のどっちが
広いんですか？

>>346
それはお前がヲタクだからだよ。

ヒーガンとかリコロドリゲス他の強豪柔術家たちが口を揃えて
ホイスが最強だとか言っていたのに、蓋を空けてみればこんなに弱いなんて信じられん！！

>>347
つまんねぇ、人生だな。
柔道なんてやんなくても、俺は同じような生活は出来るよ。

勉強やった方が確実だよ。

かつて柔道は現在のＢＪＪのように、
他流試合や御前試合を行うことにより知名度を高めた時期があったはず。

そういった方法が話題性の獲得や知名度アップに有効というのは
他ならぬ柔道自身の歴史が証明してる。
でもそういったやり方は胡散臭いしリスキーだからってことで
地盤が確立した段階で方向転換したんでしょ。

だから他流試合で注目を獲得していく現在の総合のやり方というのは
有効だし間違いじゃない、
それに総合はプロ興行として飛躍する可能性を秘めているので
プロボクシングのように人材が集まるメジャースポーツに大化けする可能性も否定できん。
アメフトから腕相撲まで、いろんなジャンルが自由に参加できるからな。

ま、グレイシー柔術とやらを信奉してる格オタ君達は
柔道を普及させた「かのーじごろー」等の先人がどれだけ
先を見据えてたかあたりをじっくり勉強してから
人気うんぬんとかをほざいてね♪

BJJは立派だが習ってる日本人が糞過ぎ。

柔道創世記の人の多くは、
東京帝国大学卒のエリート揃い。
総合は？

＞身体能力の高い数十万人の「柔道」と、せいぜい数百人の総合
こういった単純な比較はナンセンス。
総合は今のところアマチュアの基盤は無いため、
そもそも総合に出てくる選手自体が比較的高いレベルに限られてる。
数が少ないのは当然。
総合に出てくるような選手は何万人とは言わんけど
各分野で何百人何千人に一人程度の、そこそこのレベルの選手が揃ってるでしょ。

プロにしたって例えばヘンダーソンなんかは現役五輪クラスだけど
必ずしも勝てないし言うほどレベルは低くないと思うが。
プロボクシングの洗練とは比べるべくも無いが。

プロボクシングのように人材が集まるメジャースポーツに＞
大化けする可能性も否定できん。＞
アメフトから腕相撲まで、いろんなジャンルが自由に参加できるからな。＞

だからあ（笑）「自由に参加できる」って・・そのジャンルで活躍できなく
なった選手がお金稼ぎに参加してるだけだっての（ｗ
だから本来やってる競技で食えてるうちは「自由に参加」できようが
参加してこないんだって（ｗ
これってまるっきりプロレスと同じだとは思わない？

ホイスのミスジャッジが認められるならGGとベルの試合も
無効にしてちょんまげ。

>>351
そうかもな。
ただ、客観的データとして、歴代の視聴率調査の上位は半分以上が格闘技関係である一方で、
柔道は一度もその中に入ってないのは事実だ。

>>354　君の言うことは、２段落めまでは同意できる。でも、２段落めで
　　　君が言うとおり他流試合したり、他の格闘技と戦うのは「ウサン臭い」
　　　ことなんですよ。むしろ地盤を確立したから「ウサン臭い」ことを
　　　辞めたんじゃなくて、「ウサン臭い」ことをやってたらいつまでたっても
　　　地盤を固められないことに気づいて止めた、と思うね。
　　　そんなインチキ臭い、興行っぽいことやるよりは世界的な組織作りや
　　　地道な普及努力をしたほうがいい、と気づいたんだと。

　　　だから君の最後の段落には同意しかねるね。というより、君は途中まで
　　　「柔術」を語ってたのに、最後は「総合」に話がスリ変わってるよ。
　　　そこをクリアにして、また反論してください。君はちゃんとした議論が
　　　できる人みたいだから。

　　　・・・でも君の総合論はあくまでも｢場」としてということだから、
　　　ボクシングのように「競技」が「興行」を開くという構造には
　　　なりにくい。従って、単なるプロレスチックな「興行」がえんえんと
　　　繰り返されるだけ、と見る。

>>344
柔道の吉田が出たから９万人も入ったんじゃない？
それにしても本当にそんなに入ったの？
確かスタンド席は５万弱だったような？
てことはフィ-ルドに４万人？マジすか？

なんで格闘技の話にまで学歴を持ち出すのだ？
べつに学歴は否定しないがナンセンスな権威主義には反吐が出る思い。
嘉納を語るなら学歴ではなくその思想を語るべき。

柔道には実績があるわけで、
素晴らしい先人達のおかげで生き残ってる。

>>361
視聴率の高さと格闘競技としての価値なんて全然関係ないって（笑）
視聴率なんてもんはバカなお笑い芸人やモーニング娘。でも
とれるんだからさ（ｗ
まあある意味、観てもらってナンボのプロレスラーや新興格闘技選手
なんて「芸人」とおなじ目で見られてるんだけどね。

総合やるやつって元々他の競技をやった事がある、
ある程度レベルが高い運動選手がやる
選ばれた者だけが手をつけられる競技なんだよ
競技人口を誇っていても、底辺がへぼアスリートばかりの柔道とはわけが違う

>>364
物事を普及するのに人脈は重要だよ。
どこの馬の骨ともわからないようなやつより、
エリートの方が有利にことを進められるのは当たり前。

>>359
黄金時代のプロレス並みのシェアが獲得できたら凄い事じゃないの？

ただ、こう書くとプヲタが勘違いするから、付け足しておくが、
従来のプロレスでは、黄金時代の復活は無理。
だから、やらせ無しでルールをガッチリ決めた総合に期待と人気が集ってんだろ。

ボクシングは何故あれだけメジャーかって言うと、金が集まるからだろ
柔道は？

>>367
総合の底辺は格ヲタだろｗ

地道に柔道家がまともに生活してきたおかげで、
柔道は今の地位にある。
世間が認めるからインターハイの種目になる。

格ヲタばっかりの板じゃーまともな議論なんてできんよ

>>370
日本のボクシングが何時メジャーになったんですか？

>>359
＞だからあ（笑）「自由に参加できる」って・・そのジャンルで活躍できなく
＞なった選手がお金稼ぎに参加してるだけだっての（ｗ

なんで「だからあ」なの？
その内容は「自由に参加できる」ことの反論になってないし
落ち目の選手が参加してくるというのは
むしろ「自由に参加でき」ていることの証だよ。

再就職先として使われるってのは、それは主にファイトマネーから来るものだろうな。
現在のファイトマネーの水準が未だ第一就職先として選ぶほどには魅力が無いってだけだろう。
日本のプロレスにしても同じ、生涯賃金で見れば大してカネにならんからだよ。
アメプロのレベルまで行けばまた別。

つまり、野球選手やサッカー選手の方が、柔道選手より強くて、偉い訳だな。

大会で優勝しても金が入らない、
こんな競技が存続できる＝金以外の魅力があるって事だ。

>>376
ぃょう、馬鹿、元気？

>>370
「観るための競技」つまりエンターテイメントスポーツとしての
わかり易さが全然違うからね。細かい技術解説は別としてボクシングは
誰が見てもどっちが勝ったかなどがわかりやすく、しかもＫＯなどの
ダイナミズムもある。一方、柔道で綺麗な一本勝ちなんてそうそう無いよ。
そういう競技の形態的な問題から柔道はエンターテイメント化しにくい。これは
アマレスも同じ。

吉田対ホイス戦でここの格ヲタがカスだと分かったよ。

>>376
お前のDQNな頭はどうにかならんのか？

社会全体が相撲で言う所の谷町なのだよ、
社会が柔道を支えてる。
判るかな？

先人達に遺産を食いつぶしてるだけじゃいけないと思って吉田は立ち上がったわけよ。

吉田対ホイス戦でここの柔道ヲタがカスだと分かったよ。

街道場がやっていける時点でメジャー

メジャーと言う表現はよくないな。
一般的なのよ柔道は

>>374
プロスポーツとしては、昔からメジャーです。

アマチュア選手の数は、要求される能力、条件が高くて、数を増やせません

>>379
え？ボクシングって、だらだら長時間試合やって
判定になってること多くない？
柔道は短時間で一本勝ち多いよ。頭大丈夫？

機構が成熟してるスポーツはメジャー

>>379
ある意味で総合は柔道やアマレスをエンタメ化した競技と言える
柔道の競技人口、そしてアマレスの競技人口を合わせ持つスポーツ、それが総合だ

まぁ就職に有利になる場合があるだけで柔道はメジャー

>>362
＞君は途中まで「柔術」を語ってたのに、
＞最後は「総合」に話がスリ変わってるよ。
＞そこをクリアにして、また反論してください。
クリアにするもなにも、「途中まで柔術を語って」たわけではないよ？
最初から総合の話だろ、ＢＪＪは柔道の歴史を語る中で引き合いに出しただけ。
別の人と勘違いしてるんじゃない？

＞君の総合論はあくまでも｢場」としてということだから、
＞ボクシングのように「競技」が「興行」を開くという構造にはなりにくい。
意味が良く分からんけど、『「競技」が「興行」を開く』とは？
ちなみに歴史的にはボクシングのアプローチも見世物・興行が主導する形だったのではないかな？

そもそも君がいう『単なるプロレスチックな「興行」』
という意味が良く分からんので、それをクリアーにしてください。

社会にしみこんでるわけよ。
たとえ中継されなくても、色んな所に柔道はある。
中学校の体育でやる競技はメジャーと言っていいんじゃないかな？

>>388
ボクシングは日本人のレベルが低いだけ、（ただし、国内戦ではKO多いよ）

実は、アメリカのボクシングは日本の柔道に近くて、減量をせずKO勝ちを狙うのが一般的。

ショーアップしないと馬鹿なぼくちんには判らんのです、と言えよ（ｗ

ボクシングって、世界戦以外は深夜にチンタラ放送してるけど、
柔道の場合は、全日本選手権や高校の選手権も放送してるな。

柔道がメジャーでないという理由が理解できんよ。

>>393
それじゃあハンドボールもメジャーなんだな
ラジオ体操も社会にしみこんでいるぞ

日本における野球と相撲と空手は少しずつジリ貧になってくと思う。
依然としてメジャーの地位に留まるとは思うが、
かつてほどの栄光は二度と来ないんじゃないかな。

少しずつではあるけど落ちてるというのは
実際ここ暫く続いている傾向なわけだし。
野球に関しては衰退しないかも知れんけど。

>>396
卓球の試合もやってるな。

あー、ぱっと見の視聴者にはホイスに勝ったことの凄さは理解できないだろうな。
吉田があたりまえのように勝ったからね。
２試合やっても平気って感じだったから。

>>397
プロの興行収入が無いから

>>398
メジャーの意味がわかってないでしょ（ｗ

視聴率を意識したらヒクソンでも引っ張らないことには

>>399
それらよりも、柔道の衰退は圧倒的なんですが？

興行なんかしなくても喰っていけるってのは凄い事だろ？
年間何十試合もしても喰えないプロレスのほうが社会的に下だろ（ｗ

柔道なんて女にモテないスポーツ、今時流行らないだろ

>>403
君がね。

肝心な「柔道」を入れ忘れた。
つーより、格闘技全体が地盤沈下してくと思う
全体として地盤沈下する中で、個々の競技の浮き沈みはあるだろうけど。

柔道は衰退してもいいだろう。
社会に浸透してるから生き残れる。
興行をしない喰えないわけじゃない。

>>405
でもヨーロッパじゃ人気あるんじゃない？

>>408
バーカ顔真っ赤だよ？

個人的に吉田と元グラバカの菊田が見たい！

>>406
現役引退すると一般社員に見下されるようになる人生が凄い事だとでも？

ジャケットマッチで柔術に勝っても、
一般視聴者にはインパクトがないだろうね。

格闘なんて野蛮な事は好みませんのよ（ﾎﾎﾎ
とか言い出すなそのうち

職業としての魅力で言えばアメプロトップなんかは
柔道金メダリスト→柔道協会なんかよりも既に魅力的かもしれんな。
現在の落ち込んだ日本プロレスは職業的魅力に乏しいドサ回りの世界だと思うが。

>>414
一般社員が居る所なんて就職しませんのよ（ﾎﾎﾎ

>>415
と言うか、インパクトを受ける奴がいたんでしょうか？

>>406
興行だけで食っていける方が凄いと思うが
どこかの企業に甘えているだけの人間とは意気込みが違うよ

当然のように勝っただろ？
それを当然のように受けとめている格闘技ファンがいるのよ。

総合警備に一般社員なんていませんことよ（ﾎﾎﾎ

>>420
喰っていけてないから素人集めて道場開くんでしょ〜？

>>417　ロックやオースチンの年収が10億円だからね♪
　　　　ゆえに総合をやってた連中も、誰もが皆ＷＷＥに色目を使う。
　　　　
　　　　日本のプロレスがドサ回りの大根役者集団てのには同意。
　　　　プロレスに強さなんて必要ないけど、
　　　　スター性やカリスマ性は絶対に必要。かつて猪木にはあった
　　　　それらは、もはやアメリカにしかないね

柔道家がモテないってのは幻想だろ、ブサ男の。
野村なんてキャーキャー言われてるし、
吉田みたいな顔でも女に人気あるよ。

>>420
貧乏人の言葉は重みが違いますなぁ（ｗ
ｸｻｲｸｻｲ〜（ﾎﾎﾎ

やっぱオリンピック金メダリストは上手いと再認識したというか。
だからといって、継続的に客が入る試合ではなかったよな。

まぁ日本で柔術やってる奴より南アで柔道やってる奴の方がマシだよ（ｗ

>>427　そう。最初だから話題性もインパクトもあったけど
　　　　今後もずっとあんな試合だったら興行的にはキツイね

>>413
菊田は、柔道家にいじめられる癖がついてるから、自分の方が実力が上でも勝てないだろ。
菊田はそいつ等勝てないような強い外人とやらせとけ。そうすれば、そいつらには勝つだろうから

>>415
裸のルールで柔術家に勝つのは本当の意味で柔術に勝ったことには
ならないんじゃないの。
服を着て戦うのが柔術家の本来の姿。

吉田道場に入門します

旅芸人になるには覚悟が必要ですものね（ﾎﾎﾎ
>>420さんの職業は何かしら？

柔術というか柔道の寝技部門の国体入りを
推進するという方向性が生まれてもおかしくなかったが、
格闘技興行の主流がジャケットマッチになることはありえないよな。

ま、このスレは罵り合いのスレなんでしょうが。

柔道VSだけでﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽなんかする訳無いじゃない（ｗ
する訳無い事に何でそんなに必死なのかしら…

>>425
金メダルとれば、卓球でも女にもてるよ。
でも、金メダリスト以外は・・・

野球は、普通にやってても、もてるだろ。

住所も無いような旅芸人は死んだほうがましですわね【ﾎﾎﾎ

>>436
山下や斉藤もか？

いま高田道場がNHKに（ｗ

柔道やってるからもてるなんてことは無いが、
やってるからもてないなんて事もない。

高田道場の未来も暗いな・・・

>>438
キャバクラのねーちゃんにもてもて

>>392

＞クリアにするもなにも、「途中まで柔術を語って」たわけではないよ？
最初から総合の話だろ、ＢＪＪは柔道の歴史を語る中で引き合いに出しただけ。
別の人と勘違いしてるんじゃない？
　　↑そうを？　じゃあ勘違いだｽﾏｿ

＞そもそも君がいう『単なるプロレスチックな「興行」』
という意味が良く分からんので、それをクリアーにしてください。
　　　↑ボクシングの話は混乱するので、また後でね（他スレでも論争してるから
　　　大変なんよ）。ま、ひらたく言っちゃうと「競技性（試合だけでなく構造として）
　　　の欠片もない興行」という意味ですよ。プロレスの興行はあくまでもエンタメの
　　興行であって、そこに競技性はないでしょ。総合の大会は、「構造的には」それと
　　一緒ということ。見た目がじゃないよ、構造がだよ。

>>440
でも、モテナイ体形にはなるな

柔術は現在のところ、興行におけるプロ柔術家の活躍が引っぱる形で
アマチュア愛好家を爆発的に増やしてるよね、世界的に見れば。
現時点では競技が完備されてないから、競技者というよりは愛好家だな。
今後は空手なんかのように競技者を激増させてオリンピック種目の候補になっていく
可能性も結構あると思う。

フリースタイル(レスリング)なんかもアメリカを中心で起こった
一種の亜流というか新種なわけだし。

柔道に対する柔術がグレコに対するフリーのような形で公式種目に採用される
可能性は将来的には分からんよ。
といっても近い将来は無理だろうが。

ならないですよ？
柔道は体重別ですし。
アンコ型の選手は絶滅の危機ですし。

>>444
そうか？中量級まではマッチョな感じだが。

>>442
それは、社会の負け犬

柔術＝パチモノというのは失礼。
仮にも源流だ。
柔術には敬意をもってる。
だがBJJは…

興行といのは金を払う客があつまらないとね。
柔道選手にスポンサーが集まるのとは別の部分だよね。

>>448
貴方の事ですね（ｗ

>>444
モテナイ体型（デブ）
モテナイ顔面（耳と鼻の潰れ）
モテナイ性格（権威主義）

>>446
身近な人間をよく見てみろよ。
大体、吉田自体が・・・

趣味で始められる柔道は凄いでしょ？
その趣味検定に社会的権威があるし。

>>453
いまホントに強い選手は体が大きくてもキレがある選手だよ。
貴方の周りはよっぽど弱いのですね…

鼻なんか潰れないよなぁ〜
桜庭くらいでしょ？
ｷﾓｲ顔は（ｗ

柔道が社会的に認められているのは異存はないけど、
それとこれとは別だよな。
時代はジャケットマッチ？アマチュア格闘技の主流になることはあるかも。
商業格闘技では・・・・・・・・・・・・・・。

帯ギュで言うと橘みたいな感じだな（ｗ
顔は違うが。

誰も柔道が凄く無いなんて言ってないでしょ？

ただ、それを認めさせる為に権威を振りかざして、他の格闘者を貶めるのが気に喰わないだけの事。

柔術オンリーでも呼べないでしょ客は。

>>459
そんな奴居ないよ

>>459
そんな奴は居ないでしょ？

>>459
何処に居るんだそんな奴は？

>>455
トップアスリート以外の人間を論じていたはずだが？

>>459
運が無い。

>>443
＞「競技性（試合だけでなく構造として）の欠片もない興行」
現在の総合のことを言ってるのなら競技性のカケラも無いってのは言い過ぎではないの？
競技性はソコソコあるでしょ、基本的に近頃は八百長ナシなわけだし。
むしろ最近は、ワークという手法を用いたプロレスとの決別・峻別を掲げる所も多いでしょ。

少なくともボクシングがかつてそうだった程度の競技性は持っていると思うけどな。

構造的にはって話も漠然として少し分からんけど、
そりゃ利益第一って点では同じでしょ、プロボクシングだってプロ野球だって同じだ。
現時点での明らかな違いは統一コミッションの有無だな。

耳はギョーザになるが鼻は潰れねーぞ
むしろ打撃系の方が鼻は変形するだろ

>>464
TOPじゃなくてもそうだよ、
金鷲旗とか見ろよ。

>>464
高校ﾚﾍﾞﾙでも今はそういう傾向なんだけどな…

ここのスレでの論議が違うとでも？

嫌われてる理由が分かって良かったね。

>>457
格通によるとJ−DOが結構評判がいいらしいよ。
テレビ放送の話とかもあるんだって。

>>459
＞権威を振りかざして、他の格闘者を貶めるのが気に喰わないだけの事。
　　　　↑いやあ、これって柔術がにわか格ヲタを煽るためにUFC以来、
　　　　　ずっとやってきたことじゃないの（W
　　　　　しかもUFCに勝ったとか、PRIDEに勝ったとか、たいしたことも
　　　　　ない権威をかさに着て（ｗｗ

>>464
ﾃﾞﾌﾞは少なくなってるぞ？
年寄り？
早く寝ろよ明日辛いだろ？
もしかして仕事してないの？

>>470
ｵﾏｴｶﾞﾅ-

ここにいる餃子耳の柔道家は、どんな成績だったんだ？
俺は餃子じゃないけど、県大会ベスト4くらいだったよ。

>>470
通信簿の通信欄に「人の意見も認めましょう」とかかれるﾀｲﾌﾟ

>>470
空気が読めないと社内でもっぱらの噂だよ？

>>468
見て言ってるんだが？

>>473
高校の団体戦は、みんなあんこ型じゃん。

つか耳潰れてるのは相当強いか部内の練習台のどっちかだろ（ｗ

ホイスのＶＴの実績と吉田の金メダルのネームバリューで客が集まった部分があるわけだが、
吉田ｖｓシドニーのメダリストで客があつまったと思う？
ジャケットマッチでも、ホイスの一戦一戦の積み重ねと信頼で金を払ってる部分があると思うのよ。

別に耳変形してたからって必ずしも強い訳じゃないだろ
ウチの２コ上の先輩も耳キレイだったけどＩＨ出たぞ。
「ホラ、俺って強いから」とか言われた時はムカついたが。

>>479
はぁ？

J-DOは打撃ありじゃん

ホイスに勝てると思ってた柔道家なんて居る訳無い。
だってあのルール直前に決まったし（ｗ

>>483
え？なにか違う？

柔道ｦﾀ同士の罵りあいが続いております。
人間としてのﾚﾍﾞﾙが知れますね（ｗ

デブのが強いのは事実だよ。
上に乗ってるだけで疲れるから。
だからみんなデブになっちゃう。

柔術はＵＦＣで他の格闘技を貶めてはいなかったはずだが。
「格闘技を習う人間全てに対し敬意を払ってる」と一貫して(少なくとも表向きは)いってたはず
そういうのがあったとすれば一部の変な奴らが勝手にやってる事だろ。
そもそもＵＦＣにおけるホイスらの言い分は
「最強を名乗るならＵＦＣで戦おう」という主張だったわけでしょ。

その実績からすればむしろ控えめなくらいだったと思うし
主張そのものにしても特別おかしいとは思わんけどな。

ジャケットマッチつまらなくは無いでしょ？
打撃からのタックルとか、
打撃防御を利用して関節とかないから面白いでしょ？

というか団体戦は無差別だから、突っ立ってるだけでも
引き分けられるデブの比率が高いんだろ。

強いヤツは軽量級でも出てるけど。

釣り師がいるとレスの伸びが違うな・・

しかも、奴はプヲタと見た

>>489
ホイスの言い分ではないな（ｗ
奴は昔からヤオ全開だ。

今回のルールは、投げがない柔道と一緒。

ＰＲＩＤＥマットで実現してほしいカードは？
http://multianq5.uic.to/mesganq.cgi?room=doritouhyou

>>491
昔の世田谷学園がそうだったな。
古賀とか吉田とか。
でも、今はデブばっかじゃない？

つかホイスやばいっしょ？
もっと柔術って多彩な関節技があるんでしょうに…

つまらなくはないよ？全試合ジャケットマッチで客が集まるのかね？
後楽園とかゼップとかが限界でしょ？後ろから見えないし。

あ、ジャケットマッチだけで巨大画面設置はないと思うな・・・。

つうか、格闘技ってのは半端なレベルではデブの方が強い。

そして、高レベルでは、逆になるってのはたしかだな。

>>498
集まる訳無いじゃん。
そんなの煽りにならんよ。
もっと燃料を！！！

>>496
今は殆どがパワーデブの潰し合い。見ててつまらん。

ホイスは柔術家じゃないんじゃないの？

柔道みたいなデブのやれるスポーツは大切にするべきだな。

アマチュアでは流行るだろうねってことで終了か？
小川や菊田のジャケットマッチなんて見たいか？

ノゲイラならちょっと見てみたいが

>>466　
構造的に総合とプロレスが一緒、というのは利潤追求ってことじゃないっすよ。
「試合の競技性を監視・保証する構造がない」ってことです。
ヤオはどんなジャンルでもありますよね。ボクシングでも空手でも柔道でも
ありうるでしょう。ただし、こういうジャンルでヤオが起きた場合は、
第三者機関（例えばコミッションや国際組織）から当事者にペナルティが
課される。また、こういうジャンルを「純粋な競技」という前提で報道している
報道機関（格通とかゴン格とか作ってる奴等からして糞馬鹿なマスコミじゃなくて
一般のマスコミ）からはたたかれる。それを通じて普段は格闘技など見向きもしない
一般社会からもたたかれる。こういう二重三重のガードシステムによって、
競技の純粋性というのは維持される。ヤオが起こっても、それは
�@ヤオを排除する構造の中で不可抗力的に起きるヤオ
でしかない

ところがPRIDEなんかはどうだろうか。主催者＝興行主がなんでも決められる。
出場基準、出場選手、ルール・・・・そしてショーアップでもヤオでもなんでも。
それをセーブしたり監視する機関が無いんだから。これは構造的にプロレスと同じ。
そこで行われている試合が競技であるのかエンタメであるのか、誰も保証していないし
誰も監視していない（一般マスコミには見事に無視されている）。これは
�Aヤオを容認する構造のなかで起こるべくして起こるヤオ
なんだ。�@と�Aは似ているようで全く違うもの。頻度の問題でもない。PRIDEが
100試合中100試合をガチンコでやったとしても（これも自己申告だが、仮にね）
�Aのような構造を容認している限り、柔道やボクシングのような一般社会からの
「信用と権威」を得ることはできない。

ｻｯｶｰのｷｰﾊﾟｰや野球のｷｬｯﾁｬｰはツマラン

>>502
ホイスは柔術家だよ。

ホイスは殊勝な男ではないでsyp

>>503
相撲とプロレスでいいじゃねーか
投げが見たいんだ投げが

基本的にジャケットはプロ興行に向いてないと思う。
世界を見てもジェケを着てプロ格闘技やってる例なんて殆ど無いでしょ、
少なくとも俺は知らん。
昔のプロ柔道だって面白くないからこそ潰れた。

変り種として時々やるくらいが関の山だと思うけど。

そういや、Ｊ−ＤＯとか言うのがあったっけな。
じきに潰れるだろ。

>>507
嘘だぁ〜聞いてる話とずいぶん違うよ？

VTが競技としてオリンピック競技として確立されることはないだろうね。
そこが面白かったりするわけだが。

変り種大いに結構。
PRIDEなんて変り種もあることだし

>>511
割に流行ってるよＪ−ＤＯ

勘違いしちゃいけないのは今回のは柔道じゃないって事だ。
興行興行言ってるｱﾎはいいかげんにしろよ？

打撃ありのJ−DOとジャケットマッチは別だろうよ。
１は打撃アリの試合でもジャケットを着るのが流行るって主張したいのか？
違うでしょ？

>>510
昔のプロ柔道が潰れたのは運営がズサンで資金難になったからだよ。
面白くないから潰れたわけじゃ無い。

競技人口が死ぬほど多い競技で世界一を決める＝権威になる。
一部マニアでもってる競技で世界一を決める＝ｦﾀ間Hero。

>>516
前スレからの流れで出来たｽﾚﾀｲだ。
素人は引っ込んでな（ｗ

柔道とルールは全然違うじゃんよ？
時代はジャケットマッチとか書くなら武道板で書けば問題なかったんじゃないの？
興行格闘技の主流がジャケットマッチになると思ってる？
時代はなんて書いてる時点でネタスレだよな。
っていうか、板違いか。

>>517
会場がガラガラだったのに？

>>516
ホントに試合見た？
打撃ありなんだけど…

>>520
そうだよ？ﾈﾀｽﾚだよ？
何言ってるの（ｗ

>>521
宣伝も満足に出来ませんでしたからね。

ﾈﾀｽﾚにきてここはﾈﾀｽﾚだろ？
と聞く行為は間抜けにしか見えない。

>>518　ま、そういうことですよね。
　　　　ヲタがヲタとしてヲタ的趣味を賛美したり、好きだったりするのは
　　　　ぜんぜん構わないし、微笑ましい。
　　　しかし、あまりに現実社会の「事実」とかけ離れた幻想に酔わされて
　　　　血と汗と歴史の上に獲得した本物の「権威」にツバを吐くようなマネを
　　　　されるとお灸を据えたくなる。

　　　ということで、ちゃんとした論争ならいつでも受けてたちます。
　　　が、今日は眠いのでもう落ちます。ばいちゃ。

顔面打撃なしだろ？
昔の正道会館柔術ルールっていうか。
平は悪人だよな。

さぁさぁさぁ、興行にならないなんてのは誰でもわかってるんだよ。
そこから発展させろよ、燃料は燃えて何ぼだろ？

プライドも廃れるでしょ。
所詮、裸にこだわるのはプオタ。
これからはJ−DOの時代。

でもよ、吉田が勝ったからって、
普通の県立高校レベルの柔道家が強いとは思えないんだよな。

燃料ありがとう＞５２９

人間は裸になるべき、パンクラチオンは裸だったわけだし。
裸で絡み合うので一部観客ヒートアップ。

>>527
平がってより、格闘家なんて、皆、ろくでなしだろ？

>>530
今回のは柔道じゃないからね。
そんなことは誰でもわかってるでしょう。
ただ勝てる可能性のある選手の潜在性は高いってことですよ。

吉田が勝ったからって柔道部の人間が強いとは限らないということで

しかし残念だよなぁ。
木村政彦が生きていたら、脚光を浴びていたのにな。
特別ゲストで、木村・大山・力道山なんて、凄いだろうな。

>>532
縦四方なんかたまらないだろう（ｗ

>>505
なるほど、その手のことを言いたかったわけね。
要は、中立的で権威ある統括機構の有無って話だよね。
ちなみに修斗がおっしゃるような体制を目指してる。

ただ原則的にヤオを排除する構造を用意してたとしても、
その有効性は完全でないだけでなく程度の差・濃淡の差が厳然として存在するよな。
だから「ヤオを排除する構造」と「ヤオを容認する構造」の関係は曖昧模糊としたものであるし
両者を峻別することは出来んと思う。
相撲だって体裁としてはヤオ排除の体制を整えてはいるが
実際のところその有効性ってきわめて低いよね。

ボクシング興行にしたって相撲にしたってそうだけど
当初から現在のような体制で発足したわけではなかったはず。
当初はプライド同然か更に酷いような状態でやってたわけだろ。

発足して間もない総合がボクシングといった現代プロ格闘技同様の体制を
現時点で持ってなかったからと言って、
そのことが将来性が無さを示すものではないはずだよね。

J−DOって食い詰めた乞食柔道家の集りだろ？

名前のある大学柔道部は強いというのには異存はない。全くない。

>>539
半分正解。
模範解答は
実績も残せない食い扶持の無い柔道家の集まり。

>>535
まぁ、これからは、勘違いして喧嘩でボコられるのが、柔術やってる奴から柔道やってる奴に変わるのはたしかだな。

>>503
柔道選手のほとんどはリミット一杯までしぼるのが常ですが何か？
太ることが許されるなんて重量級出れる連中だけだっての。

確実に勘違いは増えるな

柔道の潜在性を話してるだけなのに、
その話が周りから見ると、
柔道最強、柔道ﾏﾝｾｰに見えるらしい。

潜在性は小川で実証済みでしょ（ｗ

柔道家と自分で名乗るほどやってる奴は喧嘩なんか馬鹿らしくてやらないだろうけどな。
そんな勘違い野郎と一緒にして欲しくないな。

小川は背が高いだけというのもあるだろ。
１９３ならなんもやってなくても強いよ。

>>545
潜在性なら、巨人軍の４番松井が最強。

じゃあ橋豚。
あの業界じゃ破壊王だぜ？

>>548
二十代の秋山、清原にゃ負ける。

柔道のもつ潜在性とﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを混同しちゃうんでしょうね…
別問題だっつーの

>>545
俺は学生なんだが、確実に、各校の柔道部で勘違いは広まっている。

そういう奴らは逝ってよし。

背負いや払い腰を一回失敗したらボコ殴りだよな

まぁ、個人の能力としては、柔道より野球やサッカーの選手が遥かに上。

コレは、変えようの無い事実。

まぁ井上のジャケットマッチが見たいってことで…

>>555
だからそんなの燃料にならんて…
自分は面白人間、違いのわかる男と思ってるでしょ？
そんな事無いよ。

エンセンと吉田は客が入るかもしれない
井上違いかもしれんが

>>557
ﾜﾗﾀ

>>547
＞小川は背が高いだけというのもあるだろ。
＞１９３ならなんもやってなくても強いよ。

ヴァカ？
その小川に吉田は全日本選手権で勝ってるってことぐらいしっといたら？

>>558
そっちはそっちで見たい（ｗ

いや、マジで言ってるんだが？
一流の野球選手が本気で参戦したら、サップ以上の脅威になると思うよ。

ディアズ最強ということで。

知ってるかも。吉田が無差別にでて対戦相手に「片膝一つついてない」
って言われた時期だろ？

誰が言ったかは思い出せない。

むしろバース。

でもカブレラのあのスイングは凄いよな。
知性の欠片も無い。

>>557
自分自身が勘違い柔道家の一人になっているようだな・・・

あのころの吉田、古賀はノリノリだったもんなぁ…
金鷲旗の会場を二人で練り歩いてたのは今でもよく覚えとる。

そりゃ古賀か。でも、吉田が小川に勝ったことは知っている。
明治の先輩後輩な。

…←三点リーダって知ってるか？

＞でもカブレラのあのスイングは凄いよな。
＞知性の欠片も無い。

誉めてんのかそれ？（藁

古賀の事は尊敬していたから、あんな権威主義者になってしまったのが悲しいな。

だから、元奥さんにも（以下略）

>>571
勿論（ｗ
ドカベンのイワキみたいだなアイツ＞カブレラ

>>572
それは言ってはいけない…

吉田やホイスだったら、カブレラの方が強そうだな。

街の酒場でボコられる吉田とホイス

その後のコメント
吉田＝ジャケット着ろよ！
ホイス＝体重差いくらあると思っている。

>>575
ホイラー＝顔面への打撃は禁止の筈だ
エリオ＝ホイスは戦いに負けたのではなく陰謀に負けたのだ
ヘンゾ＝ホイス一人が負けたからといってそれはグレイシーの敗北ではない
ハイアン＝呼ばれてきたけど何ですか？

カブレラ＝あいつ等スポーツ選手だったのか？

>>575-577
おまえらもっとやってください（ｗ

古賀＝なんでアイツが、柔道の代表なんだ。でも、俺たちはやらないぞ！！

柔道部員＝競技力の差があっただけで、柔道は強いんだよ！

イズマイウ＝グレイシーを“柔術代表”にすんなよ！アイツらより強い選手なんかゴマンと居るよ！
　　　　　　　あと俺をイノキ軍に入れろ！

清原＝雑魚は任せたぞ。カブレラ

猪木＝お前らミネラルが足りねーんですよ　１、２、３、ダーッ！

金本＝ベンチ俺より挙がらんクセに

松井＝格闘家の方々は、もう少し体鍛えた方が良いんじゃないかな？

（広島の）金本＝松井クン、ベンチで僕の記録を超してから言おうね

ベンチの重さだけでは、鍛錬の成果は量れませんぜ。

ある程度以上は、重さより質

達川＝ベンチ挙がっても打てんと意味無いけんのぉ

吉田＋ホイスは置いてけぼりでしか？

三土手＝俺に勝てると思ってんのか？

ＧＧ＝お前ショボかったやん　剛力王で

高田＝あーはは　もう一丁

ミルコ＝ﾀｶﾀﾞ ﾊ ﾁｷﾝ！

競技人口の多さで頭抜けているサッカーのトップ選手
ジダンが最高のポテンシャルを持っている。
格闘技向きということを考えたらビエリも最強に近い。
とりあえず吉田はこの二人に勝つことを目標にすべき。

>>593
柔道家風に言うと、競技力の差がありすぎるので無理だろ

吉田と示談・・・、何を基準に勝敗を決めるんだ？

>>595
示談で決めるんじゃない？

サッカー選手が強いわけないだろ、あほ

ロナウドの瞬発力
ビエリの体の強さ
ジダンの柔らかさ
などから考えると
一流サッカー選手は
格闘技やってても超一流になったことは間違いない。

最強はやはりブラジルなわけだな、納得

相撲サイキョです。力士のジャケットマッチではまわしでよろしいですか？

>>596
古典的過ぎるが、微妙に面白かった。

そういやＪリーグに対戦相手の腕を脇固めでへしおった中払という選手がいるな

>>602
それは木戸修ニダ

>>599
アメリカが本格的にサッカーに進出したら、今のブラジルどころではないと思う。

>>604
　その通りだろうが、それを言ったらキリが無い。
「中国が本格的に経済成長をはじめたら・・・」
　と言うのと同じ

>>604
アメリカは政府が自国サッカーの隆盛を妨害してる。

>>605の言うとおり・・・・と思いまふ

ベッカムは弱そうだけどな。
サッカーの場合、身体能力＝トッププレイヤーになりにくい。

ブラジルが格闘技やサッカーに強いのはメンタリティもあるかな。
敗北＝貧困の世界だから勝負に対する執念が違うもの。

ベッカムも体重が合う相手と対戦すればかなりいけるはず

＞敗北＝貧困の世界だから勝負に対する執念が違うもの。

きつい言い方だけど、そのとうり・・・・と思いまふ

>>609
ブラジルは格闘技全般が強いとはとても言えないよ。
この板で語られるような一部の格闘技が強いだけ。

>>612
そういえばニュース番組や新聞などの媒体でも取り上げられる
格闘技(ボクシング、柔道他）で実績のある選手って、ブラジルにはいるのかいな？
ボクシング王者は同じ南米のベネズエラは多いけど、ブラジルは聞いたこと無い。

VTは強いだろうけどさ

>>613
一つ言えるのは、ボクシング＞＞柔道＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞VTという競技人口構成。
それにブラジルのスポーツの競技人口はほとんどサッカーに逝ってるから。

前回のWカップ柔道、決勝戦でブラジルチームは、日本チームにボコボコにされました。
今年は、早々に姿を消していた模様です。

B柔術が、敵討ちの為に出ればいいのに。

ブラジルで世界のトップレベルの選手がいる競技

サッカー、サーフィン、F-1、柔術、極真、バレー、ビーチバレー、テニス、

テニスにだれかいたっけ？

考えてみるとブラジル人は凄いね

Ｆ１、サッカー、格闘技、この３大競技で一番だもんね
ブラジル人は有能な人種だね

格闘技で一番ってなんだよ？？？
総合ごときなま言ってんじゃねえよ

>>618
１９９７、２０００年、全仏オープン優勝のグスタボ

>>613
ボクシングは、世界チャンピオンはほとんどいないけど、
数少ない王者はみんな一流（ジョフレとかフレイタスとか）。
柔道は五輪でコンスタントに数人がメダルを取る程度。
シドニーでは男女合わせて銀二つ。
レスリングはとてつもなく弱い。
キック、ムエタイは超マイナー。

でも、仕事はできないよ＜ブラジル人

ホンダのバイク・レーサーのアレッシャンドロ・バレスもブラジル人
（ホンダはバイクレースをブラジルで開催してる）

ブラジル人もちあげてなんになる？

基本的にブラジルは人口多いし、黒人と白人の良い所を受け継いで
身体能力高い連中が多いから、スポーツ全般が強いのもむべなるかな。

うちの実家の回り、ブラジル人多くて困っています。
地元の暴力団といざこざ起こしたり・・・
早く、国に帰ってください。

女はアルゼンチンの方が断然上だがな

女はチリだろ？

サッカーの名門チーム、ヴァスコ・ダ・ガマはいろいろな
スポ−ツ選手に金面的サポートをしてる。
ブラジルのスケボーチャンピオンのスケートボードにヴァスコの
赤い十字マークが付いててカッコイイ！
BTTのスポンサーもやってる。

あと２０年たったら日本人でメダルとれるスポーツ選手が
いなくなるって昔なんかの本で読んだ。

多人種の交配が進んでるってことだろ
原住民、ポルトガルスペイン系、黒人、日系
そりゃ有能になるな、しかし同じ量だけ無能な奴もいそうだ

>>630
ヴァスコとBTTはもう切れただろ。

>>631
若い連中見てるとそんな気もしてくる

いまのガキは中学生からプロテイン飲んでいて
とんでもなくパワーがあるからきっと大乗部位だろう

いまのガキは小学生の頃から授業中、席に座っていられなくて
ウロウロしてるよーな集中力＆根気が無い子ばかりだから、
柔道の練習には到底ついていけません。

運動会でリレーが廃止になった、いまどきのガキに期待しちゃ駄目

>>637
なんで廃止になったの？

>>633

だからノゲイラの入場テーマがヴァスコ・ダ・ガマじゃなくなったのか。

>>637
いつも負ける子が登校拒否になるから。
運動が出来る子と出来ない子との差別問題らしい。
１００m走はやっても順位は付けないらしいです。

その前に体力測定の結果も毎年過去最低記録を爆進中だし…

ついでに勉強できない子が登校拒否になるからテストやっても
点数はつけないことにすればいい。

>>640

嘘でしょ？

＞ウロウロしてるよーな集中力＆根気が無い子ばかりだから、

それって僕の事ですか？

引き篭もりの自虐トークはやめれ

すぽると見ろ！

>>641
それさー、貴方はネタのつもりで言ったんだろうけど、既に実行している小学校
とかあるわけさ。
「1,2,3…」とか「A,B,C…」とかで成績評価せずに「タケノコ、若葉…」とか
意味不明な文言で成績つけてんだよ、マジで(Ｗ

運動会で順位をつけないとかなんとか

運動会では順位つけないのにテストに点数つけるのはおかしいよな。

そのうち身長体重も測らず体脂肪だけ測ったりしそうだな

運動会で先頭走ってたコ待たせてみんな一緒にゴールインさせてやがんの（実話）
もうね、アホかと。馬（略

とにかく最近の教育は腐ってるよ
競争して負けることも立派な経験なのに

http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/3733.jpg
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/3734.jpg
thtp://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/3735.jpg

ttp://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/3733.jpg
ttp://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/3734.jpg
http://sea.freehost.ne.jp/~angelline/up/img/3735.jpg

黒人が水泳に参入したらソープなんて目じゃないよ

1

>>654
馬鹿はしずかにしていなさい。黒人は水泳選手になれないの！
世の中の勉強しろよ、黒人ヲタクかなんかか？

ねぇ、運動会の話ってネタ？

シドニー・オリンピックの時
超ノロマな黒人水泳選手いたな（たぶんアフリカ人）。
あれはワロタ。

吉田は着ありで
サウロ・ヒベイロ
ペジパーノ
あたりのトップ柔術家に勝てるんだろうか・・
どう思う？
柔術ヲタと柔道ヲタ、どちらの意見も聞きたい。

>>659
ヒベイロだったら判定までは持ち込めるかもね。

>>659
やってみなきゃ何とも言えない気が。
推測するだけの材料が全く無いから。

>>657
ガチ

>>659
試合を見ていた柔道のメダリストでさえも、オカシイ判定だと言っている以上は、ホイスとの再戦が先だろうな。

でも、今まで、柔術のトップと柔道のトップが寝技無制限で戦った事はない訳だから、初の試みとして興味はあるね。

>>663　残念ながら吉田は現在の柔道のトップじゃないでしょ。
　　　
　　　ようするにレスリング・柔道・ボクシングの現役最強者は
絶対に「総合」だの｢ＶＴ」はやらない・やる必要ない。

やってるのは食い詰めたか、衰え果てた奴だけ（例・吉田）

おまいら！今日のすぽると見ろよ！

吉田はただ道場設立の資金稼ぎで出ただけ

さぁ、次はヒクソン戦だっ！
うれしいなぁ〜
またヒクソンが見れる

まじ？

神話崩壊？

>>664
ホイスは過去から現在に至るまで柔術トップだった実績は無いがな。

>>669
誰もそんなこといっと欄

つーか、次戦にセーム・シュルトとの「着」マッチのオファーがあったのに
それを断って高田との試合を要求した時点で失望した。

>>671
ソースは？

>>671
要求したのはDSEだってｗ

>>673
そのＤＳＥの公式アナウンスのソースは？

運動会の話って半分ネタじゃないよ。
うちの子供のガッコでもそういう部分もある。
だけど、「逆に運動でしか目立てない子もいるから・・・」という意見
もあるし・・・でも、最近の子は根性なしだよ。
中学当たりになって部活がきついと親が文句言うらしい。

武板でいきなり吉田プロレスで勝って嬉しいってレスしてたコテハンいたな。。。

ガキの頃に競争させて勝ったり負けたりさせなければ、
自分が何に向いているのかも分からんくなる。。

運動会の話は、最近の話じゃなく10年前ぐらいからあったぞ。
それで最近、やっぱそれじゃイカンからという話も出てきてるぐらい。
子供のせいじゃなく、親や大人がアカンのよ。
大人が根性ナシの子供を作ってる。
ちょっと躾を厳しくしたら、虐待になるしね。
そういう意味でも、義務教育のうちに、なにか武道を必修科目に入れるべきと思う。

アブダビコンバットみたく柔道・柔術・サンボなんかの着衣組技競技
のツワモノが集った大会が見たいなと。
あとこのスレの識者の方々に質問
「全日本寝技乱取り柔道選手権」を開催したとしたら
今の全日本選手権とは上位入賞者は全然違う面々になると思いますか？

ジャケットマッチすりゃええねん。
空手もテコンドーも合気道もいれりゃええねん。

ホイスと吉田の一戦を何度もビデオで見たんだが、どうしても吉田が一方的に攻めての圧勝には見えなかった。
試合の後も、汗だくでロープに手をついて休んでる吉田に対して、落ちたと言う割りにスグ起き上がって、猛然と抗議するホイスの姿(しかも、汗一つかいていない)を見ると誤審ではないか？と言う思いが、いつも浮かんでくる。
素人経験でアレだが、学生の頃、柔道の授業で先生に一瞬落ちをさせられたクラスメートは、
意識が戻ってもスグには起き上がれなかったし、暫くロレツがまわってなかったのだが？
ホイスは本当に落ちていたかどうかを正直に経験者の方は教えて下さい。
そして、言うほど吉田は圧勝だったのか、何処がどう圧勝だったのかを解説していただけると嬉しいです。

「敗者を辱める事は、それ以上に勝者を辱める事だ。」と言う言葉に従って、冷静な意見を聞かせて下さい。

＞柔道の授業で先生に一瞬落ちをさせられた・・・

部活ならまだしも、授業で・・・うそ臭いなぁ（ｗ

真実だよ。
国体の強化の為に来ていた柔道選手兼教師（教職はおまけ）の先生が、
活の入れ方を見せる為にやって見せた。

あれだけの体重差があったにも関わらず
吉田の圧勝ではなかった。吉田はＶＴに向いてないとオモワレ。

>>671
吉田・シュルトって空手VS柔道ですか？
>>682
なれてなかったらタップするタイミングを逃しそうになるんじゃない？
完璧にきれいにはいったらタップしようとした瞬間にはもう落ちてることもあるよ。

吉田はアブダビに出たらどうだろうか？

>>686
出ても得るものが少ないから出ないんじゃない？
負ける確立が大きく、大金も入らないから。

>>687
日本の物価にあの賞金は安いですもんな〜

だから貧乏なブラジル人ばっかり出てますなぁ〜

御めでたい民族ですなぁ、ブラ尻アンは。

アブダビなんてまだあんのか？

>>689
第５回大会はブラジル・サンパウロで開催予定です。

http://news.adcombat.com/article.shtml?id=2013

あげ

＞何処がどう圧勝だったのかを解説していただけると嬉しいです

教えてあげよう。まず君は柔道をやりなさい。辛抱強く続けてみなさい。
そうすれば圧勝という意味が理解できるでしょう。

他人の言葉を頼りに答えを探し続けても君に幸福は訪れません
というか、死んだほうがいいのです。人に聞くことでは
ないですから。

つまり引用を自分の主張の根拠とすることでもう格闘技者失格なのです。
分かりますか？そういう方はヤフーの掲示板に多いようですが、
本当に痛いです。というか馬鹿です。

なんか、一方的なレスですね。

ただ、柔道の経験があれば、勝敗が分かると言う事ですが、
今の所、僕は柔道をやるつもりはありません。
それで、経験者の方に解説して欲しかったのですが、
こういう返答だと、やっぱり誤審だったのかな？と言う印象が強くなりました。

ちなみにブラジリアン柔術のルールで言うと

最後の絞めが決まってなければ　吉田、ホイス共に0ポイントずつで、接戦です

道着マッチは見る側に技術が無いと見れないので今後は流行らない

一緒にゴールインさせてやがんの

次号の週刊ポストの古賀のインタビューまじ笑える。毒吐きまくり。
『（吉田）秀彦の寝技は、柔道の世界レベルからみたら決して突出したレベルではありません』
ホイスについて
『あの試合での極め技となった”袖車締め”というのは、僕ら柔道家には今時、単純
すぎてかかってくれる選手はまずいません。』
さらにホイスは柔道でいうとヨーロッパにはざらにいるレベルとのこと。

>>700
柔術でもホイスを超える奴はザラにいるだろ。
なにせ、イズマイウに失神させられたばかりか階級が下のバレットとのスパーですら
マウント取られて逆上してるし。

にわか吉田ファンが仕事終えて２ちゃんに
入って来た

バレットは白帯のときに世界王者から一本取るくらいの天才なんだぞ。
そんなのとホイスたんを比べちゃカワイソウだろ（ｗ

パレットも吉田だな
長州も乙葉も吉田だ

ノゲイラと吉田のジャケットマッチが見たいっ

バレットをパレットって間違ってしまう

>>702
にわか吉田ファンって言うか柔道経験者だと思う。
それに比べて柔術ファンは経験者がいないからどうしても過去の試合からの想像か
雑誌からの引用しか出来ないのでちょっと説得力ない。

　　　　　　 〆::::::::::::::::::::::::~~'丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
　　　/::::::::彡⌒￣￣　｀｀^^'''ヽヽ
　　　|:::::::::::彡　　　　　　　　 　ヾ|
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　　　|:彡/　 ┏━━-　　 -━┓|
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　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ / 恥をかくのはテメーのほうだ
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶
　　　　　　＼　 ~'' >--<~ |

>>707のレスはなんか
見てて嫌な気持ちになる

>>709
「雑誌からの引用」に拘っている所から、素性はバレバレなんだけどね。
よほど恥かかされたのが悔しかったのか。

>>681
後半に吉田はホイスのガードポジションを突破して締めの状態に
もっていってたけど、あれは柔術派にはショックだったみたい。
寝技のポジショニングはブラジリアン柔術の要だから。

>>711
別にショックでもないだろ。

>>711
あの試合でホイスが見せたガード技術は、足関節に行く前のフックガードと
袖車をかけられる前のハーフガードのみ。
得意のクロスガードはやってない。
しかも、VSノゲイラ戦の菊田早苗と同様にハーフガードの際に腰を伸ばして
床に背中をベッタリ付けてしまっている事から、ホイスがハーフガードの
技術を持っていない事は総合ファンなら誰でも分かる。
この程度の基本的技術も理解していないクセに「柔術派にはショックだった」
とか、知ったかぶってテキトウな事書かんでくれ。
大体、現在の競技化した柔術を「ポイント主義」と批判しているホイスが、
ポジショニング技術に長けているわけがない。
↑のバレットとの稽古の話を見れば分かるだろ、普通そのくらいは？

>>713
総合ファンって書いてるけどあんた総合とやらの経験者？
教科書的な技術と実戦は別って事、知らないのか？
例えば柔道なら教科書的に言えば腰を引いて背中を丸めた姿勢は絶対ＮＧだが
強く引き込んでくる相手にはそう言う体勢をとらざるを得ない。
自分より強い相手だと基本通りにゃやらせてくれない訳よ。いくら自分が基本通りやろうとしてもね。

実際の経験無くして”○○入門”なんてのばかり読んでると
>>713みたいな頭でっかちの評論しか出来なくなる。ここらへんがヲタの限界だろうな、、、。
ちなみにオレはホイスを弁護してる訳じゃないよ。
ホイスより吉田が圧倒的に強かったからホイスがその”基本的技術”とやらを出せなかっただけ。

>>711
ホイス程度の三流柔術家が負けてもショックを受ける柔術家はいないだろ

強化選手の大山が負けたときにショックを受けた柔道家はいた？
ほとんどいないだろ

>>715
さすがに柔道ルールで大山がホイスにブン投げられたら柔道家はショック受けるだろ。
意味分かるか？

＞ただ、柔道の経験があれば、勝敗が分かると言う事ですが、
＞今の所、僕は柔道をやるつもりはありません。

だから、それでは圧勝の意味が分からない。つまり君は本当に
は納得しないということ。別に分からないままでいいじゃないか。
なぜこだわる？俺は事実を書いているよ。

＞それで、経験者の方に解説して欲しかったのですが、
＞こういう返答だと

格闘技は誰が書いているか分からない掲示板でその勝敗を
判断する性質のものではないね。

>>716
別にホイスも柔術ルールで負けたわけじゃないが。

大山が強化選手だった？？？
実業の体重別で優勝しただけじゃねえの。
どちらかというとサンボで実績があるでしょ。

＞それで、経験者の方に解説して欲しかったのですが、

やっぱり書く。納得しないなら結構。

なぜ“圧勝”か。

１　吉田がおさえこみを宣告される姿勢に入っていたこと。ホイスの左膝は単に添えているだけであって、
左足カカトを巻きつけている姿勢ではない。

２　ホイスの左手の指が開く瞬間、右足が床へ落ちて、その直後に吉田が
審判に声をかける。つまり吉田が「脱力した」と言ったのは本当に
感じたことを言っただけ。吉田からはホイスの左手と右手は見えないし、
見ていない。

３　脱力した片手だけによる防御はありえない。右手が深く入っていれば
別だが、右手は深く入っていない。

４　吉田の左手がホイスの後頭部に回っているからホイスはブリッジはできない。
つまり、ホイスは逃げられない。

５　つまりホイスは深く入っていない右手だけで防御している状態。あとは
吉田のされるがまま、だからあそこで止めようと止めまいと吉田の“圧勝”の
印象はぬぐえないということ。

訂正

２　吉田からはホイスの左手と右手（→右足）へ変更してくれ。

いくら観戦ゲームとは言え、釣りをしていない人に釣りを説明
するのは大変だね。

追加

６　あのタイセイから吉田が焦る必要はまったくない。私でもあの
ポジションになれば焦らないよ。強がりでなく本気だ。だって返される
確率はゼロに近い。だから普通に感じたことを審判に告げただけのこと。
優しい男だろ。

でもまー普通の柔道の試合よりは面白い罠

＞＞719 大山が強化指定選手に選ばれたのは大学生の全日本で二位になったからですよ。

吉田は胴衣をつけたままこれからがんばってほしい。
余計な打撃とか覚えないでほしい。
つまりこれからずっと柔道VS柔術対決でがんばってほしい。

そのほうが面白いしかっこいいようなきがする。

そうすればもし吉田が誰かに負けても他の柔道家がどんどん出てくるような気がする

>>714
馬鹿か、お前は？
「教科書的技術と実戦は違う。」とか聞いた風な事ヌカしているが、BTTの柔術家
連中はハーフガードで背中ペタッと付ける様なマネはせんぞ、お前の言う「実戦」
しかも≪吉田×ホイス≫戦よりも過酷な打撃有りルールでな。
で、「実戦」云々の駄法螺が論破されたら次はどんな珍論聞かせてくれるんだ？

　>>714
　　
　　　
　　　
　　　
　　　
　　　
　　　
　　　ダサッ(Ｗ

高田ｖｓ吉田は服装どうするの？

二人ともコックの衣装で料理対決
なぜか総裁尻タップ披露これには吉田もお手上げ

>>730
紳士同士の戦いなんだからモーニングかタキシードに決まってんだろ。

前日の計量の後には散髪が義務付けられてるしな。

>>728
馬鹿はお前だ。
だから言ってるじゃないか、実力差が有りすぎるとその”基本”なんぞは出せないと。
しかも「打撃有りのほうが過酷」なんて当然のように言ってるし。
意味分かるか？アホに分かりやすく言うとタイソンにとっては打撃無しの方が過酷って事だ。
それと
＞聞いた風な事ヌカしているが、
オレは自分で経験して知ってる。お前、経験あんのか？

>>733
傍から見ててあんたの発言はかなり相手を馬鹿にするような発言してるね

いろんなスレで柔道三段の発言を見るがどれもこれも相手を見下したような発言ばかり
見ている人にとってはかなり不快です、あなたの性格の悪さが発言から滲み出ています、格闘技板でもあなたは嫌われてきてますよ
もし本当に柔道をやっていたのなら他人を馬鹿にして優越感にひたるような発言はやめてください
柔道家がみんなあなたみたいな人間だと思われるのは非常に不愉快です
柔道をやっているみんなを貶めるような発言とそのＨＮはやめてください
あなたは精神面の修行が足りていません


あなたがスレに来て暴言をはくとどんな良スレでも荒れます、あなたは荒らしと一緒です
いや、下手な荒らしや厨房よりもずっとタチが悪いです

けけけ黙れ！！！！

>>734
ごめん・・・。オレ、確かに他人を馬鹿にするって言う悪い癖があると思う。
精神が未熟、、、
でも、オレの言ってること間違ってる？

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
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　　　 　 　 ∧も∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ 　´Д｀）／/　　＜　 東京エリア10月7日（月）夕方、組技系乱取りオフ参加者募集！！ｖｂ　　
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
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　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1032579766/l50
場所、時間はこれから決まります。
立ち技寝技問わずお互いルールを決めて
ガンガン乱取りしましょう。

>>736
間違ってるよ。
追い詰められる度に論点ズラして逃げてばっかだし。

>>733
つーか、>>728が言ってる「過酷」ってのは「吉田×ホイス」のパウンド無し
ルールより普通のVTルールの方が柔術の技術を教科書通りに駆使するのは難しい
のにトップチームの連中はそれをやっている、一方ホイスはより柔術の技術を
使いやすいルールですらそれが出来ていないレベルって事だろ。
全く正論ジャン。
「タイソンが寝技ルールで〜」とか言ってるアンタの方が支離滅裂だと思うよ。

>>739
おいおい、オレはホイスを擁護してるんじゃないぞ。ホイス弱すぎ。
しかしホイスも弱い奴相手なら綺麗な”教科書通り”の試合運びが出来るはず。違うか？
それとオレの言いたいことは何でもありより、ある一点に特化した競技の方がより過酷だって事。

>>740
今更　何言ってんだ？
お前、痛すぎるよ。

お前ら本当にキチがいだな。
何一つ技術的反論できずに
＞今更　何言ってんだ？
＞お前、痛すぎるよ。
か？
いったいどっちが相手を馬鹿にしてるんだ？お前らの方が 逃げてばっかだし
精神面の修行が足りてないんじゃないのか？
中傷はいいから技術面で反論しろ。

sportsサーバの板を
読み書きできないヤツは2chブラウザ使え
ギコペとかの
http://www.monazilla.org/
　　　　　

sports3サーバの板を
読み書きできないヤツは2chブラウザ使え
ギコナビとかの
http://www.monazilla.org/

通りすがりだが７４０に賛成する。

セイケンドーのジャケットってどうなりました？
また佐山の気まぐれかね。

かわいそうな柔道三段がいるスレはここですか。