【陥落？】アーネスト・ホースト6【優勝？】

1 ：信者様・アンチ様：02/08/30 20:47

優勝候補ぶっちぎりだったはずの
ホーストがダイナマイトのシュルト戦により一気に評価が賛否両論。
「ホーストは用済み」「Ｋ１を貶めたホーストは死ね」と言うアンチに対して
「１１日後の連戦だから・・・」「Ｋ１以外で闘うメリットがない」と
擁護する信者。このまま陥落するのか？それとも一気に優勝まで駆け登るのか？

過去ログは>>2-5のどれか。

2 ：：02/08/30 20:47

過去ログ
１
http://sports.2ch.net/k1/kako/1022/10222/1022254085.html
２
http://sports.2ch.net/k1/kako/1023/10234/1023428939.html
３
http://sports.2ch.net/k1/kako/1027/10272/1027279296.html
４
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1029589495/
５
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030082537/

3 ：　：02/08/30 20:48

３もらっていい？

4 ：　：02/08/30 20:56

【冷めたピザ】アーネスト・ホースト6【炭酸の抜けたコーラ】

何故これで立てなかった？

5 ：5：02/08/30 22:08

５だ。
２？　そんなんいらん。
>>4
なぜそこまでアンチに気を使わねばならん。

6 ：：02/08/30 23:01

うわ、また随分進みが悪いな。
でも、メチャクチャにレス消費が烈しかったのって、３の後半くらいかならんだよね。
ともかくスレ立てお疲れ様。

7 ：　：02/08/30 23:04

ホーストはつまらない

8 ：　：02/08/30 23:06

>>1
あんなお祭り興行の糞試合でケガするわけにはいかないだろ
秋以降が大事だから、ああいう戦い方にあんるのは目に見えていたよ
ケガしないのが最優先だからね

9 ：見ていないが。：02/08/30 23:23

ローキックが少なかったと聞いたけど、そこが気になるんだよな。
アノ技は、ホーストの要だろ？　ノルキア戦で傷めていたのか？
それとも傷めない為だったのか……。

10 ：　　：02/08/30 23:57

>>4
それにしてあげようと思ったけどサブジェクトが長すぎたので無理。
もっと短いの考えれ。

11 ：　　：02/08/31 00:05

まあ譲歩した方だと思うけどねえ。

12 ：　：02/08/31 00:05

このスレ全くのびんな。

13 ：　　：02/08/31 00:13

ほんとだ。
でもこのぐらいでいいや。
しばらく安静させるのが吉。
どうせダイナマイトが地上派でやれば嫌でも騒ぐだろうし。

14 ：　：02/08/31 00:26

ｋヲタは今はバンナスレに集中してるな。ホースト飽きたか？

15 ：　：02/08/31 00:27

＞１４
ホーストは元々人気なし

16 ：　：02/08/31 00:29

煽りにはもうのらんぞ、多分。

17 ：　：02/08/31 00:36

叩きも煽りも流れがあるんでね。
今日は昼間にその流れがあった。

18 ：　　：02/08/31 01:02

この静けさはむしろ恐いぐらいだな・・・

19 ：　　：02/08/31 02:42

ホーストはこれまで悪い印象与えすぎた。

20 ：：02/08/31 05:34

なんでタイトルに「冷めたピザ、インポな黒ナス」って入れなかったんだ？！

せっかくアンチと手打ちしたってゆーのに、、あー、これでこのスレも荒れること必死！！

つーか、荒れて！お願い！せめてつまらないホーストの試合をスレだけは面白くして！！

21 ：5：02/08/31 05:36

>>20
ホーストヲタに余裕がないから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

22 ：　　：02/08/31 11:10

>>20=21
馬鹿かおめーは。
サブジェクト制限もしらねーのか？
んな長いタイトル入るわけねーだろ。知能使え知能。

23 ：　：02/08/31 11:27

ホーストの試合は会場の気温を５℃ぐらい下げる

24 ：：02/08/31 11:30

アンチしか来ていないな。どうでもいいが。

25 ：　：02/08/31 11:30

ホーストの試合はオナニー
独りよがりで観客は無関心

26 ：＿：02/08/31 11:31

　　　　／／))))(((((＼＼
　　　/ /　　　　　　　ヽ |
　　　 | |　　　　　　　　||
　　　 |/　　―ー' '―　　||
　　　||　　＜･>　<・> 　ﾉ　　／ホーストは￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(6　　　　　;」　　　　|　＜危ない危ない危ない危ない
　　　　|　　　) 　д (　　|　　　| 危ない危ない危ない
　　　　 |　　　　　　　　/　　　|危ない危ない危ない
　　　　ヽ　　ヽ、__,ノ /|　　　＼危ない危ない危ない＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_ 　|＼__＿＿ノ　|＿＿＿
::::::::::::::::|￣''x‐'''￣／::::::::::::::`
::::::::::::::::::| ,,イ;;;;>､/:::::::::::::::
:::::::::::::::::::|　/:::::|/::::::::::::::::::

27 ：　：02/08/31 11:32

ホーストの試合のときみんなはトイレに言ってるか寝てました

28 ：　　：02/08/31 11:41

白いのと黒いのが対決してた。

29 ：ホーストの試合は冷めたピザ：02/08/31 11:47

2002年8月28日、正道会館の館長石井和義は、Ｄｙｎａｍａｉｔ会場の国立競技場で
「鉄のカーテン」演説を行い、「北はSRS席の先端から南はスタンド席の果てに至るまで、
ホーストの立つリングを境にして鉄のカーテンが下ろされている。」
と述べてホーストの試合の閉鎖性を批判し、K-1 PRIDEが協力してホーストの脅威に
対抗しなければならないと強調して大きな反響を呼び起こした。

30 ：　　：02/08/31 11:57

冷めたピザって何年前の言葉使ってるんだよ。

31 ：　：02/08/31 13:02

関係ないけど谷川の「危ない、危ない」は有名だが、高田もよく「危ない、危ない」
って言うよな。俺的にはそっちの方が気になる。

32 ：　　：02/08/31 13:21

高田は言ってることとやってることが違う罠。

33 ：　　　：02/08/31 19:23

それにしても、いい加減煽りがつまらんな。

試合でＫＯ勝ち→レス無し
試合で判定勝ち→つまんねぇ
試合で引き分け→ヤオだ！負けてた！
試合で負け→引退しろ

いい加減飽きた。もっとおもしろい煽りよろしく。

34 ：：02/08/31 20:45

ホーストは黒いからｲﾔだ。

35 ：　　：02/08/31 21:37

>>33
しょうがねーな。ホーストの印象はメディアを通して年々悪くなっている。

36 ：　：02/08/31 21:50

>>34
お前は本当に白いホーストがいいのかと小一時間問い詰めたい。
ただ単に白人にあこがれてるだけちゃうんかい　と

37 ：　：02/08/31 21:54

ホーストは元々４Ｒ以降にＫＯするタイプの選手なのに、
去年、一昨年はトーナメントしかやってないからＫＯできなかった。
しかも当てられた相手がロイド、ハント、スケルトンと他の選手だって
ＫＯできてない奴らが多かった。
今年は３連続ＫＯで評価が上がってきた所だったのに
シュルト相手にドローだもんな・・かわいそ。

38 ：　　：02/08/31 21:59

元々ホーストは完璧なコンディションだったら誰も勝てない選手と
言われてきたが逆に言えば完璧なコンディションに仕上げられなきゃ大変
脆い選手だということでもある。
それがフィリオ戦だったりバンナ戦だったりするわけで・・・
今回のシュルト戦を見る限りイマイチ調子良くなさそうだった。
それは地上派見た人に判断託すが。今ビデオ2本分を編集してるとこ。
編集終わったらまたきます。

39 ：：02/08/31 22:18

>>36
ピンク・ホーストきぼん♪

40 ：　：02/08/31 22:30

>>34
ｽｽﾞｷｿﾉｺメークしたらどう？

41 ：　　：02/09/01 00:43

何時からだっけ？

42 ：　　：02/09/01 01:23

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

43 ：　　：02/09/01 12:04

今日やるね。地上派の人は2時30分から観るのかな？

44 ：　：02/09/01 12:39

そうだ！今日やるんじゃねーかよ！！
すっかりこのスレしけってるから忘れちゃったよ。
でも2時から会社行かなきゃなんねーよ。

45 ：　　：02/09/01 17:10

　ダイナマイト見た。１Ｒと５Ｒのみの放送だったが、それだけでも十分
ホーストの負けだということがわかる。
　今回のホーストは何かおかしかった。それに対してシュルトは万全の準備を
してきたのだろう、圧勝だった。「ホーストが何もさせてもらえない」という
試合（フルラウンドで）はこれが初めてだろう。ホーストにとってもいい経験
になったと思う。
　ただ、ホーストの完璧なディフェンステクニックは健在で、１Ｒ・５Ｒを見る
限り有効打といえる攻撃は無かった。ヒザもガードできてた。前蹴りは効かされ
てたけど・・・。前蹴りだけの試合と言っても間違いではないだろう。
　これはホーストファンの主観だが、今回の試合を契機に、ＧＰ優勝は近づいた
と思う。ホーストも反省して、万全のコンディションを整えて１０．５の開幕戦
に望むだろう。

　最後に、今回の試合の判定はヤオだった。失望した。

46 ：　：02/09/01 17:11

地上波終了。
そしてこの反応。

　　　　　　　ホ　ー　ス　ト　も　う　駄　目　だ　な　（藁

47 ：　：02/09/01 17:13

ホースとはやる気無いように見えたな。

48 ：　：02/09/01 17:19

国立の観客はホーストの試合には興味がないように見えたな。

49 ：　　：02/09/01 17:24

ホーストは誰とやっても相手の傾向対策など考えずに、いつも同じ
コンビネーションテクニックで戦うということを信条としてきたが、
それが通用しない相手がいたということですな。
シュルト相手には武蔵のように突き上げるアッパーを使わないことには
ダメということですな。

50 ：　：02/09/01 17:25

実際やる気なくしたろうな。ＧＰとなんら関係ないわけだし。

51 ：　：02/09/01 17:30

武蔵＞＞シュルト＞＞ホースト

52 ：：02/09/01 17:33

GPを目の前にして、シュルトは
「勝ってもメリットが無いワリには意外に曲者だった」
という事だろう。

53 ：　：02/09/01 17:36

Ｋ－１の恥ですね。
正直、引退して下さい。

54 ：　：02/09/01 17:38

判定の後なんでブーイングが起きたの

55 ：　　　：02/09/01 17:39

武蔵はシュルトに勝ったと思ったが、正直ホーストはボロ負けだと思った。
ヤオ判定に救われたホースト。今年こそマジ圧倒的な強さで優勝すると思ったのに・・・

56 ：　　：02/09/01 17:41

これで分かったことは武蔵は意外にボクシングテクニックがあったということだな

57 ：　：02/09/01 17:41

武蔵、最強説浮上

58 ：　：02/09/01 17:42

>>54
明らかにシュルトが勝ってたから。

59 ：　：02/09/01 17:42

なんだか今年のＧＰはシュルトが優勝しそうだね
パンヲタ、PRIDEヲタ、大同塾のヲタはウキウキだろうな

60 ：　：02/09/01 17:42

今回でやっとわかりました。ホーストは武蔵より弱いです。
去年の対戦で疑問を持ったのですが、今回のシュルト戦で確信しました。

ホ　ー　ス　ト　は　武　蔵　よ　り　弱　い　で　す

ホーストヲタはいい加減目を覚まして下さい。

61 ：　：02/09/01 17:43

１６オンスつけたシュルトに勝てないんだから、武蔵もショボイだろ。

62 ：　　：02/09/01 17:43

武蔵の最近の試合はかなり面白い。
テクニックはホーストよりかなり上なんじゃないか？

63 ：　：02/09/01 17:44

ボロ負けというほどでもなかったな。
クリーンヒットは全然もらってなかったし。
モチベーションに問題があったのだろう。
どっちにしてもボクサー型の戦いが得意なホーストに
ファイターな戦い方をしろというのもきつい話なので
苦手なタイプの選手には違いないと思うが。

といってもシュルト、マジでツエェぞ。

64 ：　　：02/09/01 17:45

単にホーストは大きい相手と戦うのが下手なだけ。
シュルトより弱いのはもうわかった。次に頑張ってＧＰで
勝ってくれればそれでいい。
自分と同じかそれ以下の相手に対しては強い。

65 ：　：02/09/01 17:46

また、やっかいな塩K-1ファイターが一人増えたね（ｗ
ソルトはこれからKに専念するようだし
早くバンナを当てて再起不能にしてもらいたいｗ

66 ：　：02/09/01 17:46

>>60
ホーストはGPを3度も制覇しているが、武蔵は全部一回戦敗退。

67 ：　：02/09/01 17:48

>>62
ペタスに負ける雑魚が？

68 ：　：02/09/01 17:49

前蹴りされてたのが、完封されてるように見えただけだろ？

前蹴りのせいでホーストが攻めきれてなかったのも否めないが、
あの試合でシュルトに負けたって言ってる奴も、わけがわからん。

どっちが攻めてたかはわかるだろ？
あの前蹴りは攻撃じゃなくて、inさせないための防御ですよ？

69 ：　　：02/09/01 17:50

ホーストと武蔵の対シュルト戦は対戦相手に合わせた戦術が
いかに大事かということの一つの証明である。
シュルトの前蹴りに対する有効手段はミドルであり、ヒザ蹴りに対する
有効手段はアゴを狙ったアッパーしかないといえる。
この二つを使うのと使わないのとでは天と地ということ。

70 ：　：02/09/01 17:50

ﾎｰｽﾄが弱いと言うよりｋ1自体弱い

71 ：　：02/09/01 17:51

塩と塩が戦えばこんな結果は目に見えてる。
お前等あんまりヤンヤ言うなや（ｹﾞﾗ

72 ：：02/09/01 17:53

>>68
確かに接近させない防御的な意味合いも有るけど、
シュルトの試合パターンだと、前蹴りを嫌って入り込んできた所へ
カウンターのパンチや、接近戦でも膝の猛威が有って侮れないよ。

73 ：地上波でしか見ていないが。　：02/09/01 17:54

シュルトは明らかに対武蔵戦の時より、
動きが良くなっていた・・・というか、Ｋ－１的になっていたと思う。
ホーストが苦手にする相手というのは、例えばスケルトンのような、
「距離を支配できない相手」だと思うので、
ああいう、圧倒的なリーチで中に入れないタイプにも、あまり相性は良くないのだと思う。

しかも今までホーストをリーチで圧倒できた選手がいないため、
今回の対シュルト戦は、ホーストの経験もそこまで役に立たな勝ったのではないかと思う。
体調もモチベーションも保てなかったのは言わずもがな。

さすがにホーストには幻想を入れすぎていたと思うが、今回の対シュルト戦は、
多分バンナがロイドとやったら苦戦するだろうのと、同じような面があると思う。
シュルトみたいのに相性がいい、という選手はそうは居ないだろうが、
むしろハントとかセフォーとかの方が、ホーストよりも巧く、シュルトとは闘えると思う。

いい加減長文になった。スマン。以後自粛する。

74 ：　：02/09/01 17:56

>>68
攻撃と防御が一体となったシュルトの前蹴りは
ＧＰ制覇には欠かせません。

75 ：　：02/09/01 17:57

強さもテクニックも試合の面白さもハートも全ての面において武蔵はホーストを
上回っている。
ホーストは急激な勢いで弱くなっている。
もうペタスに勝てないし、ブラガにも勝てない。そしてデンプシーにさえ勝てない。

76 ：　：02/09/01 17:57

シュルト対ハント
シュルトが完封するのが目に浮かぶ。

シュルト対ミルコ
ともに決定打がなく塩試合。

シュルト対バンナ
塩試合になるかバンナが秒殺されるか。

77 ：　：02/09/01 17:59

キック王者のモーリス・スミスを破っている時点で
ホーストは打撃世界最強。

78 ：：02/09/01 17:59

老いは誰にでも平等に訪れる…そう、ホーストとて例外ではない。

79 ：　：02/09/01 17:59

シュルトが強いというよりホーストが弱過ぎるだけ。
シュルト＝武蔵なんだから、９割以上のＫ－１ファイターがシュルトに勝つ。

80 ：　：02/09/01 18:00

>>73
ハントとかセフォーだと多分勝てないな。
まず入れない。入れないまま終わるか、
無理に入って振り下ろしのストレートでＫＯされるかのどっちかだ。

81 ：　：02/09/01 18:04

ホーストが動きが悪かったように見えたのは
シュルトの前蹴りを効かされてたからじゃないかな？
ボディへの攻撃はじわじわとスタミナがなくなっていくよ。
試合をもう一回見てみたらわかると思うけど、ホーストは何回か腹のあたりを気にするようなしぐさを見せてたし。

それにしても武蔵の呪いは恐ろしいな。シュルトに負けたくせに間接的にホーストの評価をここまで下げるとは‥

82 ：　：02/09/01 18:08

>>62
武蔵はボクシングの元IBFランカーも倒したな

83 ：ホーストの試合は冷めたピザ：02/09/01 18:10

ホントK-1の恥晒しだな。
にわかがシュルトが強いと勘違いするのはいい。
どうせGP開幕戦で強豪にあてられて潰されるだろうからそこで気付けばいいわけだし。

やっかいなのはK-1が弱いと勘違いされることだよ。
K-1初心者にK-1王者がドローって？　って思われるのが一番やっかい。

84 ：　：02/09/01 18:10

>>82
あんな嘘を信じてるのか？＞元IBFランカー

85 ：　：02/09/01 18:11

>>82
あれは嘘だ。
嘘の情報を流した
谷川と浣腸を殺すべき

86 ：　：02/09/01 18:13

>83

ｋ1ってボクサーの出来そこないばっかりでは？

87 ：　：02/09/01 18:14

糞判定に観客の反応「えーーーーー！！」

88 ：：02/09/01 18:15

ていうか、アンチは全部で２～３人くらい？
いや、説得力のあるアンチじゃなくて、嵐に来ているだけの。

89 ：　：02/09/01 18:15

>>83
もう苦し紛れの擁護はやめなよＫオタよお。
三度も優勝したホーストが実質負け試合を演じたんだぞ。
そのホーストに負けてる他のトップファイター達は
それ以上に弱いのは確かなんだよ。得意不得意、相性云々の
問題じゃあない。

90 ：　：02/09/01 18:16

もう１０年も前の話だから

91 ：　：02/09/01 18:16

ピート・ウィリアムスなんかシュルトの前下痢一発で悶絶したよな。
ホーストの予想以上にシュルトの前ゲリは強かったのかも。

92 ：　：02/09/01 18:17

ベルナルドはボクシングとキックの世界王者だぞ！

93 ：　：02/09/01 18:18

今日のソルトは武蔵のときとはまるで別人のようでした。
あのときもアグレッシブに戦えば武蔵をKOできたのでは・・・

94 ：　：02/09/01 18:19

というかさ、むしろ武蔵は弱くないし。
ノミの心臓のおかげで今までここ一番では負けてきたけどさ。
レコ辺りと試合するならそれなりにやれると思うよ。
多分判定勝ちくらいならやれる。

95 ：　：02/09/01 18:20

K-1はボクシング、キック、空手の世界王者が集まる場です。
K-1が弱いわけありません、でなければタイソンにオファーなんか
ださない。

96 ：　：02/09/01 18:22

>>95
ボクシングはいまだに世界ランカーの一人も
出場していないわけだが。

97 ：：02/09/01 18:23

ワットは？
まぁクルーザー級だが。

98 ：　：02/09/01 18:24

>>96
予選で落ちてるんだろ（ｗ

99 ：　：02/09/01 18:24

わからん。なぜホースとが勝てないんだ。

100 ：　　：02/09/01 18:25

武蔵は徹底的にシュルト対策を練って前蹴りを回りながらさばいてミドル
を叩き込む。
そして接近したら突き上げるアッパーというのを練習したわけだから
結果を出したということ。
ホーストなどのＫ－１のトップ選手はしょっちゅう未知の相手でもいつもの
通りの試合やって結果出してきているから、相手に合わせた戦術を練習する
ということをやることをすっかり忘れていて今回そのツケがモロに出た。

101 ：　：02/09/01 18:26

ボクサーはＵＦＣで大敗をきして他のリングにあがることをあきらめたのです。
所詮は不完全なスポーツですから。
ボクシングは格闘技術の一要素となっても一競技としてはあまりに不完全。
井の中の蛙を気取ってて下さい。

102 ：　：02/09/01 18:27

キックボクシング＞＞空手＞ボクシング
常識。

103 ：：02/09/01 18:27

シュルトが、武蔵の時とくらべて格段に良くなっていたというのもあるんじゃない？
武蔵とやった時って、ジャブも前蹴りも単発で、総合の打撃みたいだったよ。
今回は打撃技同士の連携が出来ていたように見えた。
１と５ラウンドしか見ていないけど。

104 ：　：02/09/01 18:28

>>99
もっと多種多様の打撃系の試合を見ることだな。
あと自分でやってみるのもいい。
前蹴りはいいとこ入るとマジで効くからな。

105 ：　：02/09/01 18:28

キックとかフルコン空手はマイナー競技です。
本当に強いボクサーはＫ－１なんてヤクザな興行には出ません。

106 ：　：02/09/01 18:29

アンチ、今度はボクシングにケンカを売っているのかな。
まぁ、場が荒れればそれで良いんだろうな。

107 ：　：02/09/01 18:29

UFCでの「ボクサーは寝かせちまえば何もできない」というのが
ボクサーのトラウマなんだろうな。

108 ：　：02/09/01 18:31

腕相撲世界王者に負けるボクシング世界王者兼キックボクシング世界王者

109 ：　　：02/09/01 18:31

>>101
ど素人が肩書き欲しさにどこの団体だか訳のわからん
団体名出して出てきただけだろうが。

110 ：　：02/09/01 18:32

アンチが鬼の首を取ったように騒いでるな。

111 ：　：02/09/01 18:32

ボクシングテクニックなくしてGP王者にはなれません。

112 ：　：02/09/01 18:33

>>106
こいつらはホーストスレ荒らすためならどんな手段でもかまわないからな

113 ：　：02/09/01 18:34

Ｋ１選手のボクシングテクニック

ワット＞＞ホースト＞＞＞＞＞＞セフォー＞＞ベルナルド＞＞＞＞バンナ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルコ

114 ：　：02/09/01 18:34

キックボクシングテクニックさえあればホースト、ピーターアーツのように
王者になれます。

115 ：　　：02/09/01 18:35

つーかさ、ボクサーは内弁慶だよね。
誰も何かに挑戦しないよね。
それなのに地上最強とか言って威張ってるよね。
これってヒクソンと同じだよね。
闘わないから無敗で最強。
ボクヲタはそれを真に受けちゃってボクシング最強！！とか言ってるんだよね（ﾌﾟｯ
何ていうか………哀れだよね（ﾌﾟﾌﾟｯ

116 ：　：02/09/01 18:35

どうでもいいが、ベルは現在無冠だろ？
ＷＡＫＯなんたらは、グレコに獲られたし。

117 ：　：02/09/01 18:36

>>115
騒いでるのはオマエラだけだ。
ボクサーはそんな団体の名前さえ知らん。

118 ：　：02/09/01 18:40

アイフルはソルトにKO負けしてるから
アイフル＞＞ソルト＞＞＞ホースト
ってことになるのかえ？

119 ：　：02/09/01 18:40

>>115
ボクシングに限らず、単独で世界が完成しているジャンルは
他のジャンルに挑む必要など無い。
ボクサーはボクシングの世界でチャンピオンを目指すのに忙しい。

120 ：　：02/09/01 18:42

ボクヲタってトカゲの尻尾切り好きだよね。
たまに勇敢なボクサーが総合やK-1に出て負けると
やれ、4流、5流ボクサーだ。やれ、5回戦、6回戦ボクサーだ。
誰だよそいつは（藁、そんな団体知るかッ！……これだもん（呆

121 ：　：02/09/01 18:44

ベルナルドはボクシングＷＢＦ世界ヘビー級王者
まだ防衛できているだろう

122 ：　：02/09/01 18:45

>>120

>やれ、4流、5流ボクサーだ。やれ、5回戦、6回戦ボクサーだ。
>誰だよそいつは（藁、そんな団体知るかッ！……これだもん（呆

これは全くの事実だから。

123 ：　：02/09/01 18:45

>>119
じゃあ、ジャンルの違うK-1選手に口出すボクヲタって何なの？
散々悪口言っておいて、何か言われると、

＞単独で世界が完成しているジャンルは
＞他のジャンルに挑む必要など無い。
＞ボクサーはボクシングの世界でチャンピオンを目指すのに忙しい。

これですか？（藁

124 ：　：02/09/01 18:45

>>121
防衛戦をやらないのでとっくに剥奪されますた。

125 ：　：02/09/01 18:46

ボクオタから見てワットのボクシングテクぐらいは合格点を与えられるもの
なのかな？
別に認めてもらわなくてもいいのだが、どの選手がケチを付けられない程度の
ボクテクを持っているのかボクオタの意見を聞いてみたい。

126 ：　：02/09/01 18:47

>>120
事実だからしょうがないだろう。
六回戦の選手が世界ランカーと試合したらどうなるか
と言うとスパーリングの相手をしてもらってるような
試合内容になるからな。
ボクサーは良く調整試合というものをやるが
ものすごく格下の相手と軽く試合をこなす。
その格下の相手の調整試合に平気で負けるような選手が
Ｋ１選手、てことだろ。
ボクシングには無敗王者とかほとんど負けていない選手は山ほどいるが
Ｋ１はホースト以外は全ての選手がコロコロ格下に負けている。
この事実は競技としての完成度の低さを物語っているな。

127 ：　：02/09/01 18:47

>124
藁

128 ：　：02/09/01 18:49

>>125
ボクヲタの意見など聞く必要なし。
ジャンルが違う（ｗ）し。
と、いうか君はボクヲタでしょ？

129 ：　：02/09/01 18:50

>>123
馬鹿なボクヲタだっているだろう。
それと、ボクヲタがK-1に敵意を持つのは、石井が何度も何度も
タイソンを引っ張り出すとか言ったり、ベルナルドがボクシングで
世界王者だと喧伝したり、ボクシングを売名に利用してるから。
ボクシングというジャンルに愛着があったら、そういう如何わしい
連中のやり口を嫌うのは当然。

130 ：　：02/09/01 18:51

>>123
ああいうのは、また別の病気持ち。
いや、119のように突っ込まれた事に応える人はともかく、
頼まれもしないのに一方的にグチグチ悪口を言って確信的に場を争うとする、
ここの、多分１人か２人のアンチと同じような人種。

とりあえず、ホーストは別に大丈夫だと思うぞ。
今回は、調子が上がらなかった上に、相手との相性が悪かっただけだろう。
シュルトのＫ－１での強さも認めるが、たった一戦で、
鬼の首を取ったように騒ぐアンチはムカツクな。
って、こういう釣られるのもムカツかれるんだろうな。申し訳ない。

131 ：　：02/09/01 18:53

>>125
二流クラスじゃないのかな？
一応層の薄いクルーザー級で世界王者には挑戦するまでは行ったが、
まともにパンチを当てる事すら出来なかった。

132 ：　：02/09/01 18:53

>>129
同意。

133 ：　：02/09/01 18:53

オタオタ言う前にまともな反論すればいいんじゃ？

134 ：　：02/09/01 18:55

>>126
ボクシングとキックボクシングは違うだろ（ｗ

135 ：　：02/09/01 18:55

バンナはあれだけでかいんだからハントみたいな奴の対策に
アッパー打てるようになれば無敵だと思うんだがナ…

136 ：　：02/09/01 18:58

>>134
完成度の低さと最後に書いたでしょ。
だからそのままキックボクシングには
まだまだ開発の余地がある、と俺は言ってんだよ。

137 ：　：02/09/01 18:59

ベルナルドがボクシング世界王者ってのは事実だろ。
ただ知名度があるＷＢＡやＷＢＯではなくＷＢＦというだけ。
嘘は言ってない。

138 ：　：02/09/01 19:00

>>136
完成度の低さというより選手層の厚さでしょ。
技術体系の完成度にボクシングとキックでそんな差があるとは思えない。

139 ：　：02/09/01 19:02

>>136
完成度の低さ？たった腕二本で殴りあってる競技が完成度が高い？
何を基準にして言ってるんですか？

140 ：　：02/09/01 19:02

>>137
WBFの王者の事を世界王者とは言わない。

141 ：　：02/09/01 19:05

>>138
いや、大分違うと思うぞ。
ヘビー級のキックなんて歴史的にもたかが知れてるし。
選手層が厚く、競争が活発になればそのルールでの
技術はどんどん洗練されていく。

142 ：　：02/09/01 19:05

>>138
だったら何故空手家アンディがいきなり
９６年に優勝しちゃったり
ボテボテ腹のハントが
優勝出来ちゃったりするわけ？
キックの試合なんだからキックボクサーが優勝してあたりまえなのに
こんな例外がおきる。
ボクシングのヘビー級チャンプにボクシングで
勝てるＫ１選手なんて満に一つもありえないぞ？

143 ：　：02/09/01 19:07

なんだかまるで、キックボクサーがボクサーより弱いみたいな
言い方してる人いますね。

144 ：　：02/09/01 19:07

>>139
全てをはじめからやり直した方がいいよ。君

145 ：　：02/09/01 19:07

>>138
同意。俺もキックやってるけど確かにキックは団体も乱立してるし選手層は薄い。
だから世界チャンピオンになったからって、だから何？って感じ。それ以前に誰もしら
ないと思う。でも個々の選手や技術が劣ってるとは思えないね。キックは確かに層は薄い
けど強い選手はいるよ。無理だろうけどそういう選手と一流ボクサーとキックルールでの
試合とか観てみたいな。

146 ：x：02/09/01 19:07

幾度となく既出かつ答の無い問だろうが
ホーストはボクシングでいうとどんなもん？
適正階級で

147 ：　：02/09/01 19:08

>>143
それはあなたの被害妄想

148 ：　：02/09/01 19:09

>>142
K-1はボクシングのようにワンマッチじゃねーだろ
途中で体が壊れちゃうことなんかザラにあるんだよ

149 ：　：02/09/01 19:10

>>146
ホーストはキックボクサーとして完成されてる選手だから
ボクシングでどうこう言うってのはなぁ…
個人的には、若い頃からボクシングをやっていたら
クルーザー級なら結構いけたと思う。

150 ：　：02/09/01 19:12

ボクシングはつまらない。ホーストの試合といっしょ。

151 ：　：02/09/01 19:12

>>146
ライトヘビーだっけ？
世界ランカーにはなれるとは思う。
王者にはちょっと無理かなと…あくまで俺的見解だけどな。
王者に挑戦は出来るかもしれんけどロイ房相手ではパンチが当たらんだろう。

152 ：　：02/09/01 19:12

デブ腹ならタイソンも同じだな（ｗ

153 ：　：02/09/01 19:13

>>148
ワンマッチで何度もトップファイターがわけのわからん
選手に負けてるんだけど。

154 ：　：02/09/01 19:14

ホーストヲタがボクヲタ騙るなよ（ｗ
ボクヲタはK-1選手など5流ボクサーの集団が統一見解らしいから。

155 ：　：02/09/01 19:14

>>150
残念ながら
ボクシングが面白いと思ってる人間＞＞＞＞＞＞＞＞K-1が面白いと思ってる人間

156 ：　：02/09/01 19:15

＞ワンマッチで何度もトップファイターがわけのわからん選手に負けてるけど

皮肉にも今のＫ－１がそれがウリになりつつある。ていうか石井がそれをウリにしてる。

157 ：　：02/09/01 19:16

>>153
それは相手もその世界の王者だからだよ
空手の世界王者、腕相撲の世界王者（ｗ

158 ：　：02/09/01 19:16

>ボクヲタはK-1選手など5流ボクサーの集団が統一見解らしいから。

そりゃお前の被害妄想。
ボクシングに挑戦したK-1選手がろくな実績を挙げていないのは
間違い無い事実だけど。

159 ：　：02/09/01 19:16

>>155
またそういうこと言うから荒れるんだろうが。
せっかくボクオタとＫオタが珍しくマターリ議論してると
言うときに。

160 ：　：02/09/01 19:17

>>139
ボクシングは拳のみで戦うスポーツ。歴史も長いし人口も多い。
上半身限定なので顔面固めてローを打つなどといった戦術も取れない。
それゆえダッキングやウェービングなどを活用した攻防一体の動きや
パーリングなどの相手を崩す戦術など色々研究されてきて今日に至る。
キックのヘビー級は今後はホーストの戦術がスタンダードになってくると思われる。
今は技術的にはホーストがぶっちぎりに上に行ってるのでホーストが凄すぎるように見えるが
ボクシングはそういった技術を持った人間が多いってことです。
駄文ｽﾏｿ

161 ：　：02/09/01 19:17

>>145
そういう薄い選手層の中から技術レベルを磨いて安定した
戦績を残しているのがホーストなんだよな。
そりゃあ、たまにとりこぼすことだってあるけどさ・・・・・・・
こういう選手が評価されないっていうのはおかしいよ。
競技としての根本が否定されてるみたい

162 ：　：02/09/01 19:18

>>157
ボクシングの王者がボクシングルールで他ジャンルの“世界王者”に
負ける事は考えられないぞ。

163 ：　：02/09/01 19:20

>>161
そういう選手を否定する時点でもうキックは終わってる。

164 ：　：02/09/01 19:21

>>163
キックじゃなくてＫー１だろ

165 ：　：02/09/01 19:22

>>160
で、その完成されたボクシングテクニックを見せる前に
UFCではあっさりテイクダウンさせられ絞めてもいないのにタップアウトですか？
笑わせるな

166 ：　：02/09/01 19:22

>>160
ボクシングでも、６０年代くらいだと“シュガー”レイ・ロビンソンが技術的に先行して、
ロビンソンスタイルが現代ボクシングの戦術の基礎として浸透していった部分もあるもんな。
やっぱりホーストスタイルは、Ｋ－１のロビンソンスタイルに成り得るよな。
そう思っているの、俺だけじゃないよな。

ボクシングだって始まったばかりの時はメチャもあったみたいだから、
Ｋ－１だってこれからどうなるか解からないと思うな。
かといって、今のＫ－１を完全肯定する気はサラサラないけど。

167 ：　：02/09/01 19:25

>>161
本来ならホーストは新スタイルを確立した
パイオニアとして語られなければならないアリ的（言い過ぎですか？
な存在のはずなのに塩だの言われてるのはホントに不幸な奴だと思う。
そして衰えとともに歴史に名を刻むこともなく永久に名選手として
語られることはないのかもしれない。

168 ：：02/09/01 19:27

>>165

109 ：　　：02/09/01 18:31
>>101
ど素人が肩書き欲しさにどこの団体だか訳のわからん
団体名出して出てきただけだろうが。

169 ：　：02/09/01 19:27

>>165
なんでUFCの話が出てくるの？
ボクシングの技術はボクシングルールで勝つためのもので
UFCルールで勝つことを念頭においた技術じゃないぞ。

170 ：　：02/09/01 19:39

>>169
それが普通の考え方なんだよな。
オレは万一ホーストが総合に駆り出されるようになったらＫ－１は終わりだと思う。
まあホーストは拒否するだろうけど。

171 ：　：02/09/01 19:41

>>162
K-1の話をしてるのだが？過去ログたどってちょ

172 ：　：02/09/01 19:45

>>171
ボクシングでもなんでも、歴史と権威があって競技人口の
多いスポーツは、そのルールで戦って他のジャンルの選手がいきなり
トップクラスに勝つなんて事は無い。
それが起こるK-1は、まだ格闘技、スポーツとして未熟。

173 ：　：02/09/01 19:46

>>167
そこまではないんじゃない。きっちりとした実績がそれを許さないでしょ。
現在のホーストへの逆風は、マスゴミどものせいもあるわけだし、
組織的に競技的にある程度しっかりしてきたら、
ホーストの歴史的評価もちゃんとするんじゃない？
で、そのホーストに勝ち越しているシカティックなんかは、日本で言う所のピストン堀口みたいな、
見た人はあまりいない分よけいに、伝説的な選手のイメージが定着するの。

174 ：160：02/09/01 19:49

>>166
ホーストのスタイルは今後のヘビー級キックの基本的スタイルになると思う。
余談だがチャンプやベルナルドとの試合を見た時に「ついにK-1界にも救世主が現れた」と思ったよ。
ワンツーからボディフック→ローキックなんて芸術的だね。
あと全盛期のサムグレコやアンディのスタイルも結構見習うところはある。
アーツスタイルはアーツだけのものなので真似するのは無理でしょう。

175 ：　：02/09/01 19:58

>>172
だからワンデイトーナメント戦だからわからないでしょ？
次も万全の状態でできるとは限らない。
それとK-1はあらゆる打撃系格闘技を統合しています。
例えばキックボクシングと空手の他流試合がK-1で起こる
他流試合なんかどうなるかわからんでしょ？

176 ：１６６：02/09/01 19:59

>>174
確かに、アーツの強さって、なんか理不尽なものがあったもんね。
ホーストの強さは理屈でわかるけど、アーツのは理不尽というか暴君と言うか。

ただ、ホーストのは“キック”というよりも、ヒジ禁止、ヒザに頼らず、
ロングクリンチがない、“Ｋ－１”スタイルの基本になるのではないかと思う。

>>162
ムエタイ出身の選手には、プロデビュー数戦で世界タイトルを獲ってしまうヤツがいるが……。
まぁ、そういう選手はボクシングを並行して行っている人も多いらしいけど。

177 ：　：02/09/01 20:05

ウイラポンのことですか？

178 ：160：02/09/01 20:07

>>176
ムエタイ選手はスパーとかよりミット打ちとかを重点的に練習してると聞いたことがある。
そう言う打撃精度を上げることによってボクシングに移行しやすいのかもね。

179 ：　：02/09/01 20:10

>>175
ベルナルドvsGGや、アビディvsクイントンはワンマッチだったぞ。

>それとK-1はあらゆる打撃系格闘技を統合しています。

今時こんな馬鹿な売り文句を信じてるのか？
K-1は肘無しキック。
それ以上でもそれ以下でもない。

>例えばキックボクシングと空手の他流試合がK-1で起こる

空手vsキックの対抗戦で、普段からK-1に近いルールでやってる
キック側が圧勝しただろ。

180 ：：02/09/01 20:12

ウィラポンもそうだけど、他にも居たはず。

181 ：：02/09/01 20:16

現在、右隣がホルムスレッドだ。

182 ：　：02/09/01 20:29

>>179
ムエタイのこと言ってるだね、俺はK-1には肘あり必要派なんだよ
そうじゃないとムエタイが可哀想だからね、なんったってムエタイ
で肘は必殺技だからね。うまく揚げ足をとりましたね。

183 ：　：02/09/01 20:31

>>165
野球選手にサッカーやらせて下手だというのと同じこと。
ボクサーはボクシングルールでの強さを求めてるにすぎない。

総合格闘技なんてものはそれぞれのジャンルの二流が小遣い稼ぎに
やるもの。一流は自分の競技で稼ぎます。

184 ：　：02/09/01 20:41

>>183
そんなあなたがなぜ格板にいるのか不思議（ｗ

185 ：　：02/09/01 20:46

>>184
釣りにきますた

186 ：179：02/09/01 21:10

>>182
まさか、俺が「肘をルールで禁止しているから打撃系格闘技を統合
しているとは言えない」という理屈をこねてるとでも思ったのか？
格闘技を統合するなんて発想が、ただのフィクションにすぎないと
言ってるだけだ。
それに、ムエタイは軽量級中心だから、肘使えるくらいで
ヘビー級の連中相手に太刀打ち出来るわけないだろ。

187 ：　：02/09/01 21:14

>>186
「だろう」は止めようよ
軽量級はスピードメインじゃん
そのスピードで肘を決めて額をカット
ＴＫＯ勝ちをもぎ取る。
それがムエタイのセオリー。
十分ヘビーにも通用する。

188 ：　：02/09/01 21:16

>>187
身長差で届きません

189 ：　：02/09/01 21:22

>>187
肘を当てる前にＫ－１選手の打撃の間合いに入るぞ。

190 ：　　：02/09/01 21:26

何にも見れなかったんだけど
何Ｒと何Ｒやった？
教えてくれ。

191 ：　　：02/09/01 21:28

ミニ情報
　ホーストはラスベガスの後、オランダへ帰り、その後日本に着ました。
西から東へ飛行機で来た場合、来た時の方がつらくて、西へ帰った時は楽。
ホーストはコンディションを整えることは出来なかった。

192 ：地上波：02/09/01 21:38

>>190
地上波のダイナマイトでホースト－シュルト戦は、１ラウンドと５ラウンドのみをやったよ。
見た限り、どっちもシュルトが獲ってたように見えた。
ただ、どちらもクリーンヒットは貰ってなかったかな？

193 ：　　１９０：02/09/01 21:46

ファック憂鬱

194 ：　：02/09/01 21:48

>>192
ホーストの３Rに放った華麗なボディフックは放送されなかったのか？
TBSは勘弁してよ

195 ：　　：02/09/01 21:49

見れた奴はそれだけでうらやましい。

196 ：　　：02/09/01 21:51

>>195
物凄く悲惨な奴だな。

197 ：　：02/09/01 21:52

俺なんか間違えてフジを予約録画しちゃったよ。

198 ：：02/09/01 21:56

>>197
ああ、同士がいたか・・

199 ：　　：02/09/01 22:58

今日の試合は完全に負けていたというわけではないが
判定にすればシュルトだろうな。
ただ地上派の放送があまりに短いので判断つかん。

200 ：可奈子：02/09/01 22:58

２００ですよ？お兄ちゃん

201 ：　　：02/09/01 22:59

ホースト弱い

202 ：：02/09/02 00:23

シュルトはハントとやるという話があったが、どうもハントは、
ベルナルド－エリクソン戦の勝者とやる事が決定しているみたいだ。
となると、開幕戦のシュルト－ホースト戦の可能性がかなり高まると思う。
はっきり言って、シュルト選手は相性の悪い選手だと思うが、
ホーストが二度同じ相手に……勝敗はともかく同じ内容で負けるとは思えない……。

203 ：　　：02/09/02 00:31

つうか、ベルはもう駄目だな。
館長の必死さが出ていて逆に引く。きっとホーストが負けたのなら
こんな優遇しないだろうな（ｗ
もし今度ベルが負けたら何だ？極真の小学生とやらせるのかな？

204 ：　：02/09/02 00:33

ベルナルドはどうせハントには勝てない。

205 ：　　：02/09/02 00:34

ベルの相手にトムエリクソン・・・館長はとことん相手のレベルを下げてるな。
リベンジ戦でいいじゃない。またGG負けるとK1の権威にも関わるからかな？

206 ：：02/09/02 00:35

ていうか、負けの込んでいる前王者ハントに喰わせるんじゃないか？
現在の実績と、試合間隔を見る限り、ハントに「喰え」と言っているようなもんだ。
ベルエリどっちが上がってきても、
前王者ハントが開幕戦で消えるという、外聞の悪い事は無さそうだ（嘲）
ハントは好きだし普通に強いと思っているけどね。

207 ：　　：02/09/02 00:35

ホースト対シュルト？
いいんじゃない？このスレのアンチに次こそは格の違いを見せてほしい。

208 ：　　：02/09/02 00:38

はんとはこれまでの王者の中で最もハードなパンチを打つ男だろう。
でもハントって王者としての強さがあるのかといえば？だし。
逆にベルの全盛期の頃のほうが安定していた気がする。
去年も今年も結構負けこんでいるしな。

209 ：　：02/09/02 00:39

>>205
もともと、大阪でベル－ＧＧ戦を組みたいとかバ館長は言ってた。
でも、大阪に出る選手は、試合間隔から埼玉には出さないって。
しかし、その試合を受けるかはグッドリッジにあって、多分、受けなかったんだと思うよ。
バカな話しだしね。グッドリッジに開幕戦に出てもらいたくなかったんだろうな。
で、大阪にグッドリッジを鎮めるのに失敗した館長、仕方なく、次善の策を考えたんじゃないかな。
「大阪に出た選手は～」って部分の矛盾も何のそのって感じだけどね。

210 ：ハントは：02/09/02 00:40

ホースト、セフォー、ミルコ、バンナ、一流どころには全敗

211 ：　：02/09/02 00:43

>>209
そもそも開幕戦をかけた対戦なのに､何故JPGPのスーパーファイトに出させて
チケットかけた出場権にするんだかね？しかも相手はもっと素人になったし。
もう魂胆ミエミエだし、館長の脳みそも等々いっちまったな。
はっきり言ってGGには負けてほしかったが、今回のエリクソン戦では
エリクソン勝ってほしい。馬鹿にしすぎてるだろ。

212 ：　　：02/09/02 00:48

ハントは強いけどね。

213 ：：02/09/02 00:50

>>211
前回のＧＧ戦でもおれはＧＧを応援してしまった。
館長の目論見がことごとく失敗に終わってほしいという一念から。
懲りずにまたこんなことやってくれるとは、館長…。

214 ：　：02/09/02 01:07

俺エリクソンがパンチだしたところなんてほとんど見たことないんだけど‥
完全なレスリングの選手じゃんか。レスリングの選手と打撃戦で勝っても自慢にならんと思う

215 ：　：02/09/02 01:44

>>28
今さらだけどそんな感じだったね。

216 ：　：02/09/02 01:46

>>214
だからべるが出たらブーイングしようぜ？
もしくはフジに抗議の電話するかさ。

217 ：　：02/09/02 01:49

286 名前：数字ヲタ◆Aibon/vA：02/09/02 01:27
12.9% 14:30 TBS Dynamite!! 格闘技史上最大の祭典真夏の最強王者決定戦

ホーストの試合がかなり端折られてたので数字がこんなに低かったんだと思われ・・・

218 ：　：02/09/02 01:51

エリクソンは公開処刑されるのか…
なんの罪を犯したというのか…

219 ：：02/09/02 01:59

>>218 GGのようにベルをボこれば陽の目を見る。
これはチャンスなんだよ!!

220 ：　：02/09/02 02:12

>>219
打撃なんてやったとない奴がチャンスとは思えんのだけどな。
ローキックでもやられそうだ。

221 ：　：02/09/02 02:21

勇気を出して言います。

武蔵の方がシュルトを追い詰めてたと思うのは僕だけですか？
試合前は精々2rdでKOだろうと思ってましたが、、、5rd判定限り無く負けに近いドロー。

K-1ルールの方が塩にはあってるのでは？
ミルコのハイ届くかな？

222 ：　：02/09/02 02:25

>>203
いやホーストもすでに優遇されてるだろ。中迫やらシュルトやら格下ぶつけて
調整させてもらってるし。ただ、シュルトに関しては噛ませ犬に噛まれた結果になったが。

223 ：　：02/09/02 02:27

>>222
シュルトは評価されてるからホースト
と試合が出来たんだろ。
だいたい試合間隔１週間の過密スケジュールで調整試合も糞も
ないだろうに。

224 ：　：02/09/02 02:31

>>221
あれはグローブ＋シュルトがルールになれてなかった影響

変に武蔵を過大評価しないように。

225 ：：02/09/02 02:32

武蔵戦でのソルトのグローブがデカイやつだったてのはマジだったの？

226 ：：02/09/02 02:40

しかし、10月まで長いな。
ここでホーストがまた復活してくれると思うが。
GP決勝出場を優先して、相手によってはまた塩試合かもしれん。
10月に判定でホーストが負けたら、ホーストは本当に終わりだと思っている。
KOは仕方ない。誰のパンチでも当たる可能性は一応あるから。
コンディションを整えたにもかかわらず、判定負けするのは考えられない。

227 ：　　　　　：02/09/02 02:41

>>224
と言う事は今回が3試合目だったサップは神ですか？
事実上1試合目と言う話もありますが、、、

228 ：　　：02/09/02 02:54

ホーストなら勝てるでしょ。
少なくても今回のダイナマイトと10月の開幕戦とじゃ
コンディションが違う。

229 ：　：02/09/02 03:05

それは１０月なってみらんとわからんだろ。

230 ：　　：02/09/02 03:06

どうだろうね？
ただ二戦目はシュルトが勝つとは思えん。
つか一回も勝ってないんだがね。

231 ：　：02/09/02 03:06

肉体的な衰えも考慮にいれてやんないと。

232 ：　　：02/09/02 03:10

シュルトとは相性が悪いと思われ。

233 ：　：02/09/02 03:13

リーチもスピードも圧力も上手の選手に勝つのは並大抵じゃないぞ

234 ：　　：02/09/02 03:16

武蔵と同レベルと言ってるのはアホなのか馬鹿なのか
はっきりしてくれ。
あの試合はインチキだろ１６オンスグローブなんてつけさせて
やらしてたしな。それに初参戦時にもパンチが武蔵の顔にボコボコ入ってたじゃん。
あれって普通のグローブだったらＫＯされてたんじゃないの？

235 ：　：02/09/02 03:24

つーか館長の理屈がわかんね。
グローブなかったので急遽でっかいのを用意しました・・・って
何ででかいのはあるんだよ（げらげら
それだったら取り寄せも可能だったんじゃねーか？

236 ：　　：02/09/02 03:36

そもそも最初に武蔵如きを当てたのは
噛ませだと館長が判断したからだろ？

237 ：　　：02/09/02 03:44

まあシュルトについてはもう２，３戦やらなきゃ信用できん。
これでセフォー、ハントに勝ったら
俺はシュルトを認めてやる。

238 ：　　：02/09/02 04:01

ハントがシュルトに勝つ姿が思いつかん（ｗ

239 ：　　：02/09/02 12:32

すっげーカットだったな・・・地上派。
あれじゃ何故ブーイングかどうかさえも分からないだろ。

240 ：　：02/09/02 12:36

ダイナマイトはホーストの試合が一番つまらなかったな・・・

241 ：　　：02/09/02 12:39

>>240
同意。
後、まあいろんな意味でシウバ戦はつまらなかった。
ロイド戦も。
このスレでもいろいろ言われてきたが何であんな面白味のない対戦相手を
見つけてきたんだろ？

ボクシングのチャンピオンにボクシング習いたての初心者を
相手にさせようとするのと同じだろ。

242 ：　　：02/09/02 12:41

ホースト戦のカットは目に見えてたじゃねーか（ｗ
んだったら最初からスカパーでミロ。

243 ：　　：02/09/02 12:44

何かこのスレさあ・・・地上派の放送が終わったら一斉にカキコあったよね。
と言う事はほとんどスカパーとか持ってないの？
何か拍子抜けしちゃうな・・・。
にわかファンばっかで。

244 ：↑：02/09/02 12:46

スカパー持ってれば「ニワカ」じゃないんだ（ ´_ゝ`）ふーん

245 ：　：02/09/02 12:46

シウバもよくおこんねーよな
チャンピオンが第一試合で相手があんな塩で

246 ：　：02/09/02 12:48

>>243
俺はバリバリの格闘技ファンだけど
スカパーみてないよ
よって関係なし

247 ：　　：02/09/02 12:48

>>243
激しく同意！
生で見ないで地上派で見て偉そうに文句言わないでほしい。

248 ：　　：02/09/02 12:50

>>243=247

249 ：　　：02/09/02 12:51

>>243
そんなことで優越感に浸っているの？
格闘技ばっか見てないで仕事したら？

250 ：　　：02/09/02 13:00

>>243=247
おまいがあんな興行を生で見て感動させられた気持ちはよくわかった。
だが、世の中には下らない物に銭を遣いたくないという
まともな人間がたくさんいると言う事をよく知っておけ。
スカパーではなく昨日の録画放送のあとに書き込みが多くなったところで
えらそうなきもちになるような、お尻の穴小さい子君は
オナニ～で射精の瞬間に、１・２・３・ダァ～ッと叫びなさい。

251 ：　：02/09/02 13:08

あんな子ども騙しの大会をｐｐｖで
見たことを誇るどうしょうもない馬鹿がいるんだなｗｗｗｗｗ

252 ：　　：02/09/02 13:10

>>243
は本当のバカだよ。

253 ：　　：02/09/02 13:11

つーか別にppvとか生観戦する
価値のある大会でもねぇべ？

254 ：　：02/09/02 13:12

自分に激しく同意する多重人格者がいるスレはココですか？

255 ：　：02/09/02 13:13

>>254
ワロタ

256 ：　　：02/09/02 13:13

>>253
だから>>243ほどのバカはいないっつうの！

257 ：　　：02/09/02 13:15

>>255
それって>>243の事だろ？あひゃひゃひゃひゃ

258 ：　：02/09/02 13:16

エロビデオなんか見てないで生本番見ろよ！
ってのと一緒ですか？

259 ：　　：02/09/02 13:22

前スレにもいなかったか？
スカパーで見てない奴はホーストスレに来るんじゃね！とか言ってた奴。
地上派のほうがどう考えてもお得じゃん。
どうせビデオ化するし、そっち借りればいいだけだし。

260 ：072：02/09/02 13:23

スカパーぐらいで優越感にひたってるの？
オマエの存在が鬱

261 ：　　：02/09/02 13:25

もうあいつ出てこなくなったね

262 ：　　：02/09/02 13:49

３Ｒはホースト４Ｒシュルトだな。
３Ｒに前蹴りが止まったとこに左右のフック、そこにボディ。
シュルトがうっとなるが体勢を立て直して間合いに入れさせない。
それが巧かった。シュルトは武蔵戦のぎこちない動きとは断然違っていた。
もう一度武蔵とやったら勝てるだろうな余裕で。
というより1回目も勝ってるんだがね。

263 ：　　：02/09/02 16:27

勝っても負けても引き分けても扱い小さいな＞ホースト
今週発売された雑誌見て改めて分かった。

264 ：　：02/09/02 16:30

１Ｒシュルト
２Ｒシュルト
３Ｒホースト
４Ｒシュルト
５Ｒシュルト

265 ：　：02/09/02 16:33

１Ｒベルナルド
２Ｒベルナルド
３Ｒベルナルド
４Ｒベルナルド
５Ｒベルナルド
判定ベルナルド

266 ：　　：02/09/02 16:50

2Ｒは取っていないだろ。
３Ｒはホーストで４Ｒも微妙だ。１Ｒは確実にシュルトだが。

267 ：　　：02/09/02 17:11

>>266
それじゃ、地上波しか見てないヤツ（１Ｒ・５Ｒのみ）は正しい判断が
できないって事かい？

268 ：　：02/09/02 17:17

>>266
は？
見苦しいよ。

269 ：　：02/09/02 17:19

けけけっけええ
お前らみんな弱！！
シュルトも弱！！

270 ：　　：02/09/02 17:23

>>267
実際あそこだけ見て何の判断になるんだ？
いつかビデオ出るからそれ借りて見れば？こっちだって見てないから
しらねーよって言われたって議論にならんし、知ったこっちゃない。

271 ：PPV派　　：02/09/02 17:27

地上派って1Rと何Rやったの？

272 ：　　：02/09/02 17:29

１と５
あそこだけ見たらホーストは一方的にやられているとしか思えないだろうな。

273 ：：02/09/02 19:31

>>272
１Ｒと５Ｒしか見なかったから、ホーストが一方的にペースを握られて、
でもクリーンヒットはそれほど許さなかった試合なんだと思ってた。
もうちょっと、希望を持ってもいい内容だったの？
それでも、完調で、しかも二回目の試合ならば、ホーストが勝てると信じているけど。

274 ：　：02/09/02 19:55

>>263
何の雑誌見てるんだよ？

275 ：　：02/09/02 19:59

４Ｒまでは互角っつうか微妙な内容。
でも５Ｒで完全にシュルトが勝ったと思った。

276 ：：02/09/02 19:59

残念だけど１ｒもポイント差つけるにはいたらなかったと思うね

総合でシュルト好きになったけど、ｋ－１で活躍して欲しいとも
思う。

277 ：　：02/09/02 20:01

この前のｿﾙﾄ戦観たｶﾝｼﾞじゃ武蔵と同ﾚｳﾞｪﾙだね。

つーか武蔵のほうが強いと思われ。

278 ：：02/09/02 20:03

>>277
武蔵ｖｓホーストはほとんど互角だったからしょうがないよ

279 ：　：02/09/02 20:05

もしかして本当は武蔵は強い？

280 ：　：02/09/02 20:14

武蔵と比較するのはまだ早いでしょう。それだったら９８年にホーストは武蔵ボコボコに
ＫＯしてるし。今回のシュルト戦だけじゃまだ分からない。できれば再戦してもらいたいな。
他の選手ならともかくホーストだからこそ再戦してはっきりさせてほしい。
それでまた同じ結果なら残念だけどホーストが衰えたって事になるな。

281 ：あ：02/09/02 20:31

＞＞８９
バカ発見！！

282 ：こ：02/09/02 20:33

ホースト対シカティックの二戦目とアンディ対エスドンクは八百長

283 ：　：02/09/02 20:33

まあ、ぶっちゃけ見に行った人間からしたら素人目に見て、ホースト負けてました。
まあ専門的なポイントの事は解りませんが。

284 ：　：02/09/02 20:37

まだ認めないの？？？
流れ的にもヒット数でもシュルトが上回ってただろ。
場内の反応を聞けばわかるだろ。
総合ヲタがＫヲタ並に馬鹿だったら今頃、ホーストの頬骨は折れてたとか言い出してただろうけど、
良かったね。

285 ：　：02/09/02 20:39

会場の客は、え～言ってたよな

286 ：　：02/09/02 20:41

ポイントでもシュルトが勝ってたけど
それじゃK-1の面目がないからドロー
にしたんだよ

287 ：　：02/09/02 20:42

>>284
確かに純粋に総合見てるヲタは負けてもあまり騒がないな。
Ｋヲタはこの上なく見苦しい。
今のベルやアビディの扱いを見ればわかる。まるで非国民。
ホーストまでももう歳だから・・・で逃げようとしてる。

288 ：　：02/09/02 20:43

やっぱりホーストの試合はつまらん

289 ：　：02/09/02 20:43

>>287

サクの扱いが酷くて最悪。手のひらかえすな

クソｋヲタくそｐヲタ

290 ：　　　　　：02/09/02 20:45

自作自演うざい。
空白のあけかたぐらい、工夫しろよ（藁

291 ：　：02/09/02 20:45

シュルトの前蹴りのスピードが異様に上がってた気がするんだが。
武蔵戦はスローで押すだけだったのに、ホーストの時は一瞬で的確な
タイミングで出せるようになったような・・

292 ：　：02/09/02 20:45

ソルトの攻撃は一発たりとも当たってなかったしね。
アグレッシブではソルトだが、打撃のポイントはホースト。
まともに打ち合わなかったソルトの作戦勝ちかな。

293 ：　：02/09/02 20:46

>>290
ぷ

294 ：　：02/09/02 20:47

>>292
＞アグレッシブではソルトだが、打撃のポイントはホースト。
は？

295 ：　：02/09/02 20:49

>>290
釣れてますか？

296 ：　：02/09/02 20:50

ソルトの活躍はパンヲタの俺としては非常にうれしい限り。
パンクラスが打撃最強であることを証明してくれ。

297 ：　　　：02/09/02 20:56

で？
ホーストが負けたからなんなの？
まあ、実際は負けてないわけだけどな。

現チャンピオンでもないし、ＧＰでもないのに騒ぐことか？
冷静になって今回の引き分けを認めろよ。
どうせ、お前らの人生には何の関係もないんだからよ（藁

298 ：：02/09/02 20:59

そろそろ３００ですね、加奈子さん。

299 ：　：02/09/02 21:05

>>297
ここは、自分の人生に興味を持てない人間が集まる板です。
自分の人生に夢や希望のあるかたは出て行ってください。以上

300 ：：02/09/02 21:05

300

301 ：　：02/09/02 21:09

>>299
そ、そうだったのか・・・

302 ：　：02/09/02 21:11

そうだよ。ここはヤバイよ。
人生で最も無駄な時間を過ごしたいなら２ｃｈに限るね

最高

303 ：　　：02/09/02 21:19

どうせ１Ｒと５Ｒしか見てないんだろう。

ちんかすソルトは打撃打つたびにクリンチばっかやってたじゃん。
ようはアナゴの戦法と一緒。

304 ：　　：02/09/02 21:26

だから全然評判悪いんだろ。
ホーストにＫＯで圧勝していたら今ごろスターになってたのに。

305 ：　　：02/09/02 21:29

アナゴ戦でそのへタレ戦法を習得しちゃったのかな？皮肉にも

306 ：　　：02/09/02 21:36

アナゴは中盤までの防御は最高にうまい。
中盤まではね。

307 ：　：02/09/02 21:42

武蔵ごときに７００万も

308 ：　　：02/09/02 22:40

案外武蔵まけるんじゃない？天田最近調子いいし。

309 ：　：02/09/02 22:46

武蔵は日本人相手だと強い。
そしていっそう塩試合をする。

310 ：誰か知らない？：02/09/03 00:04

ホーストの入場曲　DOUBLE KAWINAのGRON TAPUって　どこかに音源あるかな？

311 ：：02/09/03 00:08

トムエリがボブとやるの？
ルールは？

312 ：　：02/09/03 00:09

>>311
トムエリはベルとＫ－１ルールで

313 ：　　：02/09/03 00:11

さすがにベル勝つよな

314 ：　：02/09/03 00:13

ＧＧに負ける前もそう言われてた

315 ：　　：02/09/03 00:14

トムエリとグッドリの試合は打撃互角だったよね？
ってことはまさか？

316 ：　　：02/09/03 00:19

ベル負けるよ

317 ：　：02/09/03 00:22

GGはアマボク出身だけど
エリクソンはヒーリングごときにもボコられたレスラーなので
今回ばかりはベルが勝つでしょ。
負けたらそれこそお笑い種（ｗｗｗ

318 ：　：02/09/03 00:33

しかし石井も汚ねえよな。こんな勝てて当然の様な相手ぶつけといて負けたら
引退、だとか表向きには引退勧告とかいって厳しいようにみせといて。
それでこんな連中の勝ったほうを開幕戦に出すとかほざいてんだから。こいつらの
どっちか出す位ならもっと見込みある有力選手出せよ。

319 ：　：02/09/03 00:39

角田をボコったジョーサンとかよ

320 ：　：02/09/03 00:41

エリクソンの次はイマムーですか？

321 ：　：02/09/03 00:56

>>318
同意！館長はどうしてもベルを救済したいんだな。それでそんな下手な芝居を・・・。
思わずサップvs中迫戦の時の、館長のリング上での猿芝居が頭に浮かんだよ。ホント、
白々しいね。

322 ：　　：02/09/03 01:56

関係ないがホースト入場曲ってかっこいいよね。
それと最近アンディの入場曲真似したがるアフォいるが、2流どもは
やめてくれって感じ。

323 ：　：02/09/03 01:59

なにがＤＲＡＷやねん

324 ：　　：02/09/03 02:00

ホーストは10月まで試合ないっすか？

325 ：　　：02/09/03 02:01

>>324
10月までって言っても1ヶ月程度しかないぞ？

326 ：　：02/09/03 02:44

全く関係ないがテレ東でＷＷＥやってるぞｗ

327 ：：02/09/03 04:42

>>322
あれは有名な曲だよ。アンディの入場曲ってわけじゃない。

328 ：うぃーうぃるろっきゅー：02/09/03 11:08

ケイコ・リー版を、アンディの弟子が入場曲に使ってくれないだろうか？
で、ホーストと闘って、激戦の末・・・やっぱり勝った方が盛り上がるか・・・
なんか、ストーリーとして面白そう。

329 ：　　：02/09/03 13:53

たしかにホ－スト勝たない分には盛り上がらない。
ホーストはラスボス的な存在でいてほしい。
いっそ人気ないならヒール路線をウリにすればいいのでは？

330 ：　：02/09/03 13:55

人気ないんだから早く引退しろ

331 ：佐竹を応援する会 ◆fSaTaKeA ：02/09/03 13:55

アンチホーストは観戦歴の浅いにわかヲタの法則です。

332 ：　：02/09/03 14:08

オマエはもう出てくるな

333 ：：02/09/03 14:10

ホーストほどのテクニシャンは他にいないぞ

334 ：　：02/09/03 15:18

同感

335 ：名無し：02/09/03 15:23

ホーストのボディブロウは美しい
ダイナマイトではきれいなのが見れなかったけど

336 ：　：02/09/03 15:24

見れたって

337 ：名無し：02/09/03 15:28

失礼。
おれ地上波で見たからカットされてたかな、残念

338 ：　：02/09/03 15:33

ホーストはつまらない

339 ：名無し：02/09/03 15:35

サッカーでいえばドイツみたいな感じだね

340 ：　：02/09/03 15:38

>>335
発売されている雑誌にホーストのボディブロウでシュルトの顔が
滅茶苦茶歪んでいるのが激写されとったぞ。

341 ：名無し：02/09/03 15:54

>>340
いまから本買い行くんで見てきます

342 ：　：02/09/03 16:25

週プの特別編だったかな、コンビニにも置いてあります。

343 ：　　：02/09/03 18:08

ゴン格じゃなかったっけ？

344 ：　　：02/09/03 18:15

ゴン格のほうが100倍ましだったけどな

345 ：　：02/09/03 19:26

定期的に「ホーストはつまらない」って書き込んでるヤツの目的は何だろう？
刷り込もうとしているのかなぁ。
久しぶりに対レコ戦を見たけど、やっぱり迫力あったよ。
レコも、パンチのコンビネーションとか、早くてキレが良かったんだけどなぁ。

346 ：　　：02/09/03 19:36

ホーストは修羅の門にでてくる、
ヘビー級チャンピオン（名前忘れた）に似ている。

対戦相手に実力を発揮させずに勝つ。
故に強いが、試合自体は盛り上がりに欠ける。

347 ：　　：02/09/03 19:47

この前の試合では、シュルトに実力を発揮させてもらえなかったね、
ホーストは・・・。

348 ：　　：02/09/03 19:54

ホーストはつまらないと言ってる奴＝となりの格闘王を読んでホーストを悪党だと思っている

349 ：　：02/09/03 20:06

ホーストヲタはサクヲタ化してきています

350 ：　：02/09/03 20:11

どう見てもつまんないよホーストの試合。
最近ＫＯが多いとか言ってるけど、ＫＯ＝面白い試合　じゃないの。
ＫＯの仕方が問題でローキックでＫＯは盛り下がるし、ちょっとした
フックでコロリと倒すのもしょぼい。
強いのは認めるけど（いままでは）、結局ホーストは何をやっても
しょぼいし、つまらない。

351 ：　：02/09/03 20:15

ホースト面白いと言ってる奴＝オリコンランキング1位のＣＤを買う奴。

352 ：　：02/09/03 20:26

試合がつまらない、黒人、地味、ロートル

これに弱いという属性が加わったらもう試合させてもらえないな。
シュルトに負けてそうなりかかってるけど。

353 ：　：02/09/03 20:28

アンチ必死だな。

354 ：　　：02/09/03 20:32

>>350
そういう言い方するならホーストだけでなく今のＫ－１の全ての試合がつまらん。
ちなみ９０年代の試合は観た事ある？面白いよ。Ｋ－１はＷＧＰになってからどんどんつまらなくなってる。

355 ：　：02/09/03 20:38

＞ＫＯ＝面白い試合　じゃないの

そりゃこっちの台詞だ！！

356 ：　：02/09/03 20:41

KOはせぶに手数でポイント稼いで優勝を狙う
これは格闘家ではない、アスリートだ。

357 ：　：02/09/03 20:48

>>351
違うな。
オリコンランキング一位のＣＤを買う香具師を見下して
優越感に浸ってる香具師。

358 ：　：02/09/03 20:49

ホーストは人間として失格だと思う

359 ：：02/09/03 21:23

>>350
>ちょっとしたフックでコロリと倒すのもしょぼい
ちょっとしたフックに見えるって事は、それだけ上手いパンチなんだよ。
｢あれ、いつ打ったの？｣って思うくらい、
分かりにくいタイミングで、しかもモーションかなり小さいパンチだったもんな。

360 ：　　：02/09/03 21:52

Ｋ１の偽パンチャー好きにはアンチは多いよ。
ボクシングも見たことないＫオタが今のＫ１の層なんだろうな。

361 ：名無し：02/09/03 21:55

>>336 >>340
週刊プロレスに載ってた3Rのパンチをビデオで確認
ショートレンジで効きそうな、いいボディーブロウではあったけど
俺が思う美しいブロウでは無かった

反対の腕をL型にしてバランスとって、モーションでかい完全に振りぬくやつ
あれが大好きなんだよ

362 ：　　：02/09/03 21:58

ベルナルド戦に見せた
フィニッシュの前のボディフックはかなり美しかった。
それとスーパーへたれショーン・ジョンソンに見せた
ワンツスリーのスリーのボディが美しい。

363 ：　：02/09/03 22:00

武蔵はIBFのランカーを倒したな

364 ：　　：02/09/03 22:01

363
もうやめろ

365 ：ボクシングファン：02/09/03 22:13

ホーストのボディーは威力もあるしいいタイミング
で当てるのうまいと思う。

中迫戦もいいボディー打ってたな、しかし彼は軽く
打ったようなフックで倒れてしまったが。

366 ：ななし：02/09/03 22:40

実際バンナやミルコは偉いなと思うね。
ホーストは優勝するだけでK-1の為に他流試合に出るわけでもないただの自己満足野郎なんだよ。
それでバンナやミルコがCMや総合やって人気上がってるの見て悔しいんだろうな。
てめぇの試合内容がつまんねぇから優勝しても注目されないワケだよ。
それを今になって「I'mｽﾘｰﾀｲﾑ･ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝ!」とか言って嫉妬してんじゃねぇよ。
自分の試合がつまらねぇからって、人のせいにしてんじゃねぇよ。もうそろそろ辞めろよなホーストは。

367 ：　　：02/09/03 23:14

でもいつまで立ってもＫ１ってピエロって感じだよね。
一生ボクシングと比較されて馬鹿にされんだろうな。
今は他流試合って新鮮味あるからいいけど、これが当り前になったり
新鮮味なくなったらどうなるんだろ？

368 ：　　：02/09/03 23:18

Ｋ１を「楽しい」「つまらない」でしか判断しないヤツはキチガイです

369 ：　　：02/09/03 23:36

>>368
同意。ていうかそういう見方しかしてないんなら格闘技見ててもしょうがないと思うぞ。
そんな見方してても本当の意味で楽しめないよ。素人とかマニアとか関係なしに。
楽しい、つまらないだけで見てるならプロレス見たほうが絶対いいよ。

370 ：　：02/09/03 23:57

だからＫオタはにわかって言われるんだよ。

371 ：　：02/09/04 00:20

>>368-369
馬鹿か？
Ｋー１は「楽しい」「つまらない」で判断するものなんだよ。
もちろんＰＲＩＤＥもそう。
玄人ぶってホーストの試合は面白いバンナの試合は大味だとかいってる奴の
方が格闘技を本当の意味で楽しんでないってこと。

372 ：　　：02/09/04 00:29

ホーストの試合は面白いと思わないが、バンナの試合がレベルが高いと思えない。
まじでにわかな発想だな。それボク板で言ってみろ。

373 ：371：02/09/04 00:38

>>372みたいな奴は格闘技を楽しむ才能がないんだろうね。
君達が言ってる「にわか」が実は一番格闘技を楽しんでんの。
レベルが低いだのごちゃごちゃ言う前にバンナの試合を見て
興奮し感動して「バンナ最強！！」
とか言ってる人が格闘技を楽しむ天才なのよ。

374 ：　：02/09/04 00:45

何をもって面白いというかは人によって違うからね。
「楽しい」「つまらない」って言っても、人によって内容がちがうから
一概にどうとは言えないよ。

でも、バンナの試合を技術だけで語ろうとするヤツは
たぶん何につけ視野の狭いヤツなんじゃないかな。

375 ：　　：02/09/04 00:52

その通りだよ。何を持って楽しいかつまらないかを判断するなんて
人それぞれだと思う。格闘技経験者なら技術的観点から見て楽しむ人だって
いるし、派手な試合好みのファンもいると思う。
だからホースト好きを否定するのはおかしいよな。
そんなこと言っておきながら他人の楽しみ方を否定するなんて自己矛盾もいいとこだな。

376 ：　　：02/09/04 00:59

>>373
>>374
馬鹿だな。
じゃあそうやって派手なKO勝ち、負けをする選手だけ残して
技術的攻防が可能な選手を淘汰してみろ。
レベルの低い殴り合いが多くなって結果的にベル対GGみたいなお粗末な
試合が何度も起こるんだろ。実際今回のK1だって人気者待遇大会みたいになってのは
あんたみたいなにわか野郎のファンを前提にしているからじゃないの？
これじゃ何度負けたって、館長の気分次第でキップ入手できるじゃねーか。
こんなインチキ臭い大会がこれまであったかな？

377 ：　　　：02/09/04 01:03

K1の望む道って結局何なのかが分からない。
他流試合ばっかしてっけど。

378 ：名無し：02/09/04 01:03

>>375が普通かと

379 ：　：02/09/04 01:17

K-1も興行だから、毎年何回も試合して収入を上げて
末永く生活していかなくちゃいけない。
そんな中で、本気だして一試合で後遺症の残るような
ことをして・させてしまったら後の保障は一切ありません。

さらに、今までは同部屋（K-1内）対決ばかり数年続き、
お互いｱﾌｫ臭くなってくるのは当然でしょう。

ベルﾀﾝみたいに試合すら出ないよりﾎｽｰﾄのほうが大人かもね。
そういうのが出来ないベルﾀﾝも、とてもベルﾀﾝらしいとこ。

380 ：　：02/09/04 01:17

ホーストの試合はつまらない

381 ：371：02/09/04 01:20

>>375
＞技術的観点から見て楽しむ人だっているし、
そういう人はそれでいいんだよ。
格闘技は見て楽しむものなんだからその人なりの楽しみ方すればいいの。
でも根暗ボクヲタは悲惨だよね。
彼らの生き方は日なたを歩く人に恨み言を吐きながら日陰を這いずりまわるようなものだよ。

>>376
楽しいからいいでしょう？
所詮、君の意見は館長が相手にしない少数者の意見だよ。
自分がマイノリティーに属してることを認識しましょう。
Ｋ－１ｖｓＰＲＩＤＥなんて最高じゃない。
Ｋ－１ファンはＰＲＩＤＥ選手を外敵とみなし、対抗戦の度に
ドキドキしながら一喜一憂する。これが格闘技ファンの正しい視点。
主催者の視点から見れば利益最優先でインチキっぽいのが当然。

382 ：：02/09/04 01:27

>>377 より多くの客を集める事､それが艦長の利益にもなるし選手の利益にもなるし
ファンのニーズにこたえる事にもなる。別にキックボクシング界の向上は狙ってないとおもわれ｡

383 ：　：02/09/04 01:29

>>376
技術のある選手は技術のある選手で勝ちあがってるやん。
現にホーストは3度GP制覇してるし。
強いことがちゃんと証明されている。

ただ、バンナの試合は見てて楽しいね。
圧倒的力があるがパンチを貰うと一気に形勢逆転されてしまう。
だけど『凄い』というのが素人目で見て伝わりやすいから楽しい。

384 ：名無し：02/09/04 01:33

被KOが派手な選手も面白いよね
バンナがセフォーにやられた時は見事な倒れ方だった。
最近ではボンヤスキーが地方GPで飛び下痢してビクビクしてた奴とか

385 ：　　：02/09/04 02:02

>>381
何で？楽しければいいやんって結局アビディやベルが負けて不快な思いしてるのは
Ｋオタだろ？
それで負けるだけならともかくまたチャンスを与えて
勝ってチャンスを得た選手に与えずにいつまでも「派手な試合するから」とか
「人気があるから」って理由で何度もかり出して、競技として不平等が起きてるじゃない。
楽しいからいいんだよって何が楽しいんだ？あんたが楽しいだけで、選手は楽しくないだろ。
自分本位な意見言ってるだけ。実力的に挙がっている選手は放置する。本来準優勝だった
ロイド以外に、ベルにチャンスを与えたばかりか、またベルが負けて、再びＧＰでワンマッチ組んであげるなんて
優遇は無茶苦茶すぎるぞ。興業としてやっていると言うが興業のためだけに石井は
やってるんだろ？いつまでも実力ある若手は放置で、人気あるってだけで負けつづけている選手を
優遇してる今回の制度は露骨すぎるわけ。ヴェネチアンなんて今日の今日まで放置だし
ベルにチケット与えるチャンスをやるなら、ベルに勝ったワットにだって与えてもいいってことになるし、
それなのにまたトーナメントで（しかも僅か１枠しかない理由はベスト８は開幕戦の権利は
確定だから）やらせたりする。

選手側の視点ってのものはないのか？確実に若手選手層の育成の妨害になってるよ。
この人気者優遇制度はね。
競技として一度も問題点を考えたことなく、面白ければ良いと思っているなら
もう何も言わない。もはやそこまで落ちたかって感じだし。

386 ：　：02/09/04 02:06

いや、ベルやアビディはいらね

387 ：　　：02/09/04 02:12

俺が言いたいのはホーストがトップに立ち続けるのも問題であるし、
本来圧倒的有利な対プライド戦で負けるような無様な結果を出すのも問題だし、
その負けた選手にチャンスを与えて、若手にチャンスを与えないのも問題し、
他流試合するのも構わないが、やりたくもない選手を狩りだしたり、4日や5日しか
トレーニングしていない素人同然の選手を権限で強引に出場させるのも問題だし、
プライドファイターにＫ１ルールでオファーさせるのも問題だと言っているのだ。

これが面白ければ良いというレベルで見過ごせることではないし、
館長のやってることは弱い者虐めだろ。
ロイドなんて一番の被害者。負けると分かっていたマッチメイクに狩りだしてのだから。
何でも館長の権限で決まるようなら、いずれ大会も陳腐化して衰退するだろ。
それともいつまでも館長はファンを誤魔化しつづけて、弱そうな奴を
どんどん当ててってＫＯシーンを増やしていくのだろうか。

388 ：　：02/09/04 02:15

何だかんだでワットもヴェネチアンも出ると思うが・・・

389 ：　　：02/09/04 02:16

>>388
ようやくな。
だが、人気者との扱いの差は明白だろ。

390 ：　：02/09/04 02:25

明白だね。
浣腸的には後頭部殴られた云々って言い訳があるんだろうけど。

391 ：　：02/09/04 04:30

スティーブン・セガールと一緒にグリマーマンに出てるんだけど

392 ：　：02/09/04 06:52

>>381
>Ｋ－１ｖｓＰＲＩＤＥなんて最高じゃない。

ベルナルドｖｓトム・エリクソンも　最高ですか？

393 ：　：02/09/04 07:37

アーツのボディ打ちが一番かっこいいだろ。
95年ＧＰ、対ホースト戦１Ｒ序盤に放った右ボディストレート、
左ボディフックのコンビネーションは一見力任せの猛攻に見えるけど、
スローで見るとめちゃくちゃカッコイイ。

394 ：374：02/09/04 09:44

>>387
同意だな。
いくら面白さの基準が人によって違うとはいえ、
プロレスみたいなお芝居を見たいわけじゃないんだから、
今の石井のやり方はダメだ。
予想外だったろうが、ＧＧをトーナメントに出せばもっと面白くなるだろうに。

395 ：　　：02/09/04 12:24

アーツのボディ打つとき
変な声出すよね
「いやあ（？）」って。

396 ：：02/09/04 13:22

ホーストのボディフックは、単発ではなく、
対角線コンビネーションの中に組み込まれてこそ意味があると思う。
そしてローに繋がるからその効果が増す。
ボディストレートも打ちますけどね。９９年の対ミルコ戦みたいな。
相手、肋骨ケガしてたけど、あれはあれで効きそう。

397 ：　：02/09/04 13:23

ところでボディストレートと言えば、スケルトンが、
対ロイド戦で良い左ボディストレートを打っていた。
あの人、パンチを打つとき「ウシッ！　ウシッ！」って言うよね。

398 ：　：02/09/04 13:24

そろそろ４００ですね、加奈子さん。

399 ：：02/09/04 13:33

ホーストつまらんというけど対戦相手が誰かという要素も大きいのでは？
ベルナルド（昔のそこそこ強い時）をダウン取られながら挽回してＫＯした試合や、
フィリオ初参戦時のＷＧＰ戦の緊張感とか、99年復活の優勝で見せたアンディ、バンナ
ミルコ戦のＫＯ、熱戦とか観ると面白いけど。
身体がきゃしゃでも年々努力して体重ＵＰして、ヘビー級で活躍するなんて日本人の
好きそうな話しだし。
00年ＷＧＰの全試合判定優勝が、今の詰まらないイメージを強くしているような気が。
今年の開幕戦で払拭できるかどうか。

400 ：　　：02/09/04 13:33

ホーストのボディストレート。
一つは伸びるストレート。ミルコ戦、ベル戦で使用。
このときベル戦では当たらなかった。「フン！」と声をかけていた。
もう一つはわき腹をえぐるようなフック、おもに単発ではなくコンビネーションの一環として使用。
ベル戦、ジョンソン戦で使用。

401 ：名無し：02/09/04 14:12

>>400
あまりボクシング知らんが、ストレートのひとつでフックてどういうことよ

402 ：　　：02/09/04 15:32

今日ＳＲＳ読んだのだが、書いてる奴って２ｃｈねらー？
このスレで書いてるのか？ホーストの記事を見ると怨念がどうこう書いてあったが
このスレのどっかで書いてあったこととまるで同じこと書いてるの。
２ｃｈに来ているくさいな。

403 ：　：02/09/04 15:37

ホーストの試合を見てたら誰でもそう書くよ
っていうか小松は相撲出身だけどな

404 ：　　：02/09/04 15:55

>>402
別に２ｃｈ見てたって珍しくないだろ。
それに今更２ｃｈなんて誰でも知っているし関係者ならみんな見てるんじゃない？

405 ：：02/09/04 16:01

>>402

馬鹿？ここにきてる奴がｓｒｓ見てんだよ。そして騙され、洗脳される。

406 ：　　：02/09/04 16:24

>>405
お前こそ大馬鹿？
発売日今日なんだけど？

407 ：　　：02/09/04 16:39

タイムスリップしたんですよぉ。

408 ：：02/09/04 17:17

まぁ、やつ等があんなにバカじゃなければ、もっとアンチは減ってただろうさ。

409 ：　　：02/09/04 19:09

でも今週のＳＲＳ見るに今までと違って
かなりヤワラかい表現だったんじゃない？
ＳＲＳにしては物分かり良すぎる。
連戦やモチベーションの低下など割合的確にホーストの苦戦の原因書いてる。
最後に開幕戦ではちゃんとシュルト退治してくれとエールまで贈ってるし。
むやみやたらに叩くここの馬鹿アンチより100倍ましだよ。

410 ：　　：02/09/04 20:25

>>409
マジで？俺はどうせまたここぞとばかりに叩きまくってある事ない事書いてそれで
ホーストは終わり、限界みたいみたいな事書いてあるだろうと思って見てないけど。
（もちろん立ち読みでね。）それは以外だな。そういえば週間プロレスもダイナマイト
の増刊号だしてたけど、仮にもプロレス雑誌だからホーストはさぞ叩かれてるだろうなあ、
と思って見たらちゃんと筋が通ってた記事だった。試合間隔の事とかも書いててくれてたし、
でもホースト程の選手はそのような事は言い訳には出来ない、みたいな。あとシュルトもちゃんと
評価してたし。観てくれてる人はちゃんと観てくれてるんだな、と思った。

411 ：　：02/09/04 20:29

ソルトなんて誰も評価してないって。
Ｘがシュルトだとして大石にも勝てない。それがソルト。

412 ：　：02/09/04 20:49

武蔵と互角だったくせに調子に乗ったコメント。
あれで一気に嫌いになった。
ありゃどう見ても武蔵の判定勝ちかドローだよ。

413 ：　　：02/09/04 21:35

>>412
今週のスコラかなんかにホースト評のっていた。
「１Ｒに勝ちを狙わないアンチＫ１」

会社員のコメント「勝てばいいと思っている。典型的な優等生の嫌われ者」

414 ：４１３：02/09/04 21:35

少し訂正
「口を開けば自分自慢。勝てばいいと思っている。典型的な優等生の嫌われ者」

415 ：　：02/09/04 21:40

武蔵とホーストは似てる
よく言えば自分のペースを乱さない
悪く言えば試合がつまらん

416 ：　　：02/09/04 21:43

>>412
不正なグローブ使わせといて、よく言うよ。
お前も知ってるくせに、その話題から逃げるなよ　卑怯者。

417 ：　　：02/09/04 21:47

オーストラリアでもホーストにブーイング

418 ：：02/09/04 21:47

>>416その話はよく聞くけど、それぞれ何オンスのグローブだったの？？

419 ：　：02/09/04 21:48

武蔵１０
シュルト１６

420 ：　：02/09/04 21:54

へ？
グローブが違ったわけ？マジ？
武蔵やるじゃーんとか思ってた折れはｱﾌｫですか？

421 ：　：02/09/04 21:58

ちなみに浣腸が自白しました。
当日１０オンスのグローブがシュルトのサイズにあわなかったそうです。

422 ：　　：02/09/04 21:59

馬鹿でも分かる大嘘をついてるけど
んなわきゃねーよな。そんな試合直前に打ち合わせしているわけじゃないのに。

423 ：：02/09/04 22:01

グローブも違ったんだろうけど、見た感じ、動きも随分ちがったぞ。
あれはホーストじゃなくとも苦戦するだろ？
バンナとかだとあっさり倒すかもしれんが。

424 ：　：02/09/04 22:02

>>421ソ～スキボンヌ！！

425 ：　　：02/09/04 22:02

>>423
と言うかバンナ以外シュルトをＫＯするファイターって思い浮かばないな。
ハントじゃちょっと無理じゃろ？

426 ：　　：02/09/04 22:04

>>424
つかテレビで言ってたはず。
シュルト戦のとき。
ビデオで確認したいが、すでに重ね撮りしてもうない。

427 ：　：02/09/04 22:04

>>425
手が短すぎて届かないな。

428 ：　：02/09/04 22:05

>>420 http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7911/R3_temp.swf?inputStr=%8C%8A%8Eq%8D%C5%8B%AD

429 ：　：02/09/04 23:01

>>428
http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=420%81%81%95%90%91%A0

430 ：　　：02/09/04 23:15

>>327-328
半端すぎる。

431 ：328：02/09/04 23:26

ハンパすぎましたか……。
それにしても
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7911/R3_temp.swf?inputStr=%8E%A9%95%AA%82%C5%81u%8C%8A%8Eq%81v%82%C1%82%C4%82%A2%82%A4%82%A9%82%C8%82%9F%81H

432 ：　：02/09/04 23:56

>>414
世間一般ではそういうキャラに出来上がってたのか。まあマスコミや主催者の思惑通りだな。

433 ：　　：02/09/05 00:04

>>414
と言うかそいつは最近のホーストの試合見てるのか？
ダイナマイト戦と締め切り被るだろうからハイってないだろうし。

434 ：　：02/09/05 00:26

>>425
ハントは相手が接近してきた時にカウンター狙うでしょ
手だって何とか届くよ！何とか！

435 ：　：02/09/05 00:27

>>414
スコラ？
そんな格闘技雑誌あったっけ？

436 ：　：02/09/05 00:39

スコラはエロ雑誌。
次のページに浅草キッドがダイナマイトについてかたってた。

437 ：　：02/09/05 00:48

>>436
エロ雑誌かよ（ｗ
何でそんなのにホーストの事が載ってんだ？つーか信用できねえ。

438 ：　　：02/09/05 00:57

>>437
本屋行け。
最近アイドル誌でも格闘祁の話題多いだろ。
プレイボーイとか、ＳＡＲＡＤとか。俺はアイドル誌を毎回チェックしているので
結構見かけるよ。

439 ：　　：02/09/05 01:54

ああいう素人にも評される時代になったんだな。

440 ：　　：02/09/05 02:14

アイドル誌で見かけるのは事実だ。
かなりうざい。知ったかなんだもん。

441 ：：02/09/05 03:43

K-1は選手を育てるのに失敗しているだけではなく、
観客を育てることにも失敗しているんだなぁ・・・
だから、対抗戦に頼らなきゃいけないんだろうけど。

442 ：：02/09/05 03:52

最近のホーストに対するにわかどもの理不尽な批判だが、
谷川の影響はやはりでかい事を痛感する。
こいつらにとって選手は、単なる自分の快楽を満たすための消耗品にすぎない。
選手が試合で死ぬようなことがあれば、こいつらは大喜びするんだろうな。
口では正反対の事を言いつつも。
そんなに激しい試合が好きなら、カウンター禁止、ガード禁止、ローキック禁止
にしてしまえば良い。
そうすりゃホーストの勝つ要素は無くなるから一般のKオタは大喜びだろうよ。

443 ：　　：02/09/05 12:37

谷川の論法だと膝をなくせゴラァ！だもんな。

444 ：　　：02/09/05 13:10

膝はあってもいいが。アーツ対イグのような寒い試合は勘弁。
やっぱりいらないんじゃ？

445 ：　：02/09/05 13:13

トーナメントではローキック廃止して。

446 ：　：02/09/05 16:00

>>444
アホ？膝がなかったらもっと膠着するじゃねえか。
K-1独特の首相撲禁止ルールだからあんな寒いことになってんだよ

447 ：　：02/09/05 16:06

組んでの膝を廃止すればいい。

448 ：：02/09/05 16:47

いいじゃん、首相撲とヒザくらい。
それを廃止しても、別の膠着が生まれるだけだと思うよ。
まぁオレは、ヒザ合戦もそんなにキライじゃないけどね。

449 ：こんなの発見：02/09/05 16:56

ホースト

450 ：　　：02/09/05 16:57

アーツ対イグが凡戦になったのは
イグがアーツを尊敬しすぎたことにあったんじゃないの？
しかしアーツは今年調子良い感じがしたんだけど・・・ペタス戦まではね。

451 ：　　：02/09/05 16:59

アーツはイグに負けただけなのに終わった奴扱いか・・・。
ある意味ホーストより酷い扱いだな。

452 ：　：02/09/05 17:03

アーツはどう見たって終わってるでしょ。
レコにもやられたじゃん。

453 ：　：02/09/05 17:04

まあ今年のＧＰはアーツが優勝するんだがね

454 ：　　：02/09/05 17:06

>>452
だってあれってトーナメントでアーツヘロヘロだったじゃん。
ペタス戦とかワンマッチで見ろよ。
後、誰だか忘れたけどもう一人に勝ってるからな。
一応２勝１敗なんだよ。イグ戦は調子悪かっただけ。

455 ：　：02/09/05 17:07

レコは少なくともミルコよりは強いな

456 ：　：02/09/05 17:10

>>454
ペタス戦て・・
そんなレベルで語られるアーツはやっぱり終わってるのでは？

457 ：：02/09/05 17:14

>>454
キルサノフ戦は、調子悪かったみたいだな、アーツ。
それにしても、開幕戦で、ホースト－シュルト戦が組まれなければ、
ホースト－アーツ戦になるんじゃないかと思うんだが……。

458 ：、：02/09/05 17:17

アーツって本当に腰治ってるの？

459 ：　：02/09/05 17:18

>>457
アーツを潰したいのならどんな強敵をぶつけても構わないが
そのカードを開幕戦でやったら浣腸を狙撃する

460 ：　　：02/09/05 17:18

>>454
戦績上はともかくとして、ミドルとか膝連打して判定まで
もつれ込むような闘いかたをしてたんじゃお呼ばれされなくなるだろ。
それ以前に戦い方がもう駄目。
ペタスに勝ったけど、自分より大きい奴だったり体格が同じ程度の奴だったら
勝てるのか？って感じで疑問。

461 ：　　：02/09/05 17:19

>>457
開幕戦で？そりゃないな。
エスエスエスエスカップさんに怒られちゃうので。

まあＧＰの決勝になればそのカードは嫌でも見られるしな。
どっちが４連覇するか楽しみだ。

462 ：　　：02/09/05 17:20

>>456
でも調子良かったよ。
あのぐらいの調子だったらイグ戦は勝てていただろうしな。

463 ：　　：02/09/05 17:23

ペタスなんて噛ませ犬だろ。
大体今年誰に勝てたんだ？
極論言えばＪＰＧＰ自体いらねーけど。

464 ：　　：02/09/05 17:24

アーツはまだ老け込む年じゃないし、チャンスはいくらでもある。
ただ、そのチャンスが自ら勝ち取ったものじゃなくて馬鹿んちょうに
与えられたモノだから最近のアーツは不評なんだと思う。

465 ：　　：02/09/05 17:26

>>464
そうだよな。出直しの意味も含めて予選トーナメントから出さしてくれって
言っても罰当たりじゃないよ。それで勝ち上がってまたトップとやるってなら納得できるけど。

466 ：　　：02/09/05 17:30

アーツの話題はもうやめてくれ。
虚しくなってくる。

467 ：：02/09/05 18:07

あの。。。最近ｋ－１に疎いので質問ですが。。。
アーツってＧＰでるんですか？？？

468 ：　：02/09/05 21:34

何気に全部出てるのってアーツじゃない
？

469 ：　　：02/09/05 22:04

ホーストは1年だけ出ていない時期がある。

470 ：　：02/09/05 22:08

アーツってのは負けか判定の時は本当に不様な試合をやるな。

471 ：　　：02/09/05 22:18

K2面白かったな。
ホースト、あのときほんと細かったな。

472 ：：02/09/05 22:19

そうか？ホーストに勝った2試合はいずれもホーストを追い込むにはこうするんだ。
って感じで、面白かったけどなぁ。今のアーツにはとても無理な戦い方だったけど。

473 ：　　：02/09/05 22:22

だから負けた試合だって。
アーツは好調だったら誰も批判しないよ（ｗ

474 ：：02/09/05 22:51

判定も含めて負けの試合のことだったのね。
なら胴衣。
確かにつまんねぇや。哀愁は漂ってるけど。

475 ：ホーストン：02/09/05 22:53

ホーストからだが・・・
ホリーを見習ってくれ。
しっかり練習してないんじゃないのか？

476 ：：02/09/05 22:56

ホーストがたるんできたって事？
97ｋｇぐらいがベスト体重の気もするねぇ。
もう絞れないのかな？

477 ：ホーストン：02/09/05 23:10

>476
そうです最近たるみ過ぎだろ
1年で2キロずつ筋肉を増量するのが一番
理想と言っていたのに最近1年で何キロ
ぜい肉で増えてるんだ。

でもまあ97年のホーストが今までのk-1
で最強だな。今のまんまじゃエンターテイ
メント化し過ぎていてホーストみたいな
ほんとに競技的に強い選手はでてこない
だろうな。

478 ：　　：02/09/05 23:29

>>477
俺も同感。
と言うよりほとんどのホーストファンは97年のホーストが一番好きなんじゃないか？
俺が一番好きなローキックが97年のものだった。
あの頃のローは単発で使うローすら「倒すロー」だった。
最近のローはほとんど牽制的な使い方しかしてないしな。
あの鞭をしならせるようなローキックは美しかった。
あれこそ鞭打だよ。サコが使おうとしたが（ｗ

479 ：：02/09/05 23:35

そういう選手はチャンスを与えられないし、育てることもないだろうなぁ・・・
ホースト並の技術的ポテンシャルを保ちつつ、
エンターテイメントも意識できる選手が出てくれば最高なんだけどね。

全然話は変わるが、ホーストが別格なのは初期のレベルの低いK-1から
出続けてたことが大きい。
周りのレベル向上に合わせて、自分を少しづつ無理なくレベルアップさせることができた。
ところが今は、将来のホースト、あるいはバンナが出てきても
レベル1の時の「改心の一撃」を実力と勘違いするプロデューサーがいるもんだから
いきなりボスキャラと対戦させられあぼーん。のパターンが多い。

480 ：　　：02/09/05 23:43

レミーは潰されました。

481 ：　：02/09/05 23:45

>>477
ホントだよな。よくもまあ世界的にも選手層の薄いキック界からあれだけの選手が誕生したと思うよ。
本来重宝すべき選手なのにな。人気がないとか宣伝してるのがどれだけ恥ずかしい事なのかメディアは
分かってないだろうな。ていうかホーストはＫ－１離れてアーツとでも組んで共同で団体立ち上げればいいのにな。
Ｋ－１なんか所詮日本だけの異常人気なんだし。ボクサー崩れ同士の殴り合いで大満足してるんだから、
日本の客は。Ｋ－１なんかでホーストが潰されるのはもったいないよ。
石井もＫ－１で小遣い稼ぎたいなら大型のボクサー崩れファイターを大量に連れてくればいいんだよ。
Ｋ－１ファンなんかにわかが大半なんだからそんな連中で十分だろ。
その代わり間違っても立ち技最強の格闘技なんて言えないけどな。

482 ：　　：02/09/05 23:52

ホーストの年齢や実績を考えると
K1が生み出した最高の芸術に違いない。
93年から除々に体重を増やして今のホーストが生まれたことを考えると
感慨深いな。
バンナやミルコは違うと思う。

483 ：：02/09/05 23:52

ホーストは少年時代に、オランダでサッカーのナショナルチーム
かなんかに所属していたそうだから、元々身体能力・運動神経は
良さそう。

484 ：　　：02/09/06 00:56

ホーストはクリンチからのローでサッカー選手を倒してほしい。

485 ：　　：02/09/06 01:29

何をいっとる。

486 ：　　：02/09/06 07:44

圧巻だったのがホースト対ヌムリッヒ。
何気なくベストバウトでしょ。
マーブ対ホーストも面白かったけど。

487 ：前に話題にあった。：02/09/06 14:32

マン・マガジンの投票。Who will win the K-1 final in Tokyo, Japan - 2002

結果。
Peter Aerts 15%
Ernesto Hoost 14%
Jerome LeBanner 12%
Alexey Ignashov 6%
Mark Hunt 2%
Michael McDonald 5%
Francisco Filho 2%
Mirko Crocop 35%
Stefan Leko 1%
Nicholas Pettas 0%
Lloyd van Dams 2%
Total votes: 490

ミルコの強さは認めるが…………納得イカネーーーー！！！

488 ：　　：02/09/06 15:23

まあしょうがないだろ。
桜庭戦とか最も注目浴びてるのはミルコだし。

489 ：　：02/09/06 15:31

ハント２％かよ！

490 ：　：02/09/06 15:32

マーク・ハントが２％ってひどくないか？
アーツと逆だろ。仮にも前年度チャンピオンなのに。

491 ：　：02/09/06 15:33

バンナよりアーツが上ってのも納得いかんよな。

492 ：　　：02/09/06 15:36

以外にアメリカ人観る目ないね（ｗ
なあK1なんてもの好きしかみないだろうけどさ。

493 ：　　：02/09/06 15:39

ホーストトップでもいいと思うが。

494 ：　：02/09/06 15:40

八百長黒人ホースト

495 ：　：02/09/06 15:43

ホースト、バンナ、ミルコのうち誰がトップでも納得するよ。
でもアーツとハントは逆だよな。

496 ：　　：02/09/06 16:46

今のとこ優勝候補はバンナ、ミルコ、ホーストなのはたしかだよな。
でもK1って何が起こるか分からないからぽっと出のわけわからん奴が優勝しそうだな。

497 ：　：02/09/06 16:56

アーツが優勝

498 ：　　：02/09/06 17:40

今年はさり気なくセフォーが優勝したら面白そうだね。

499 ：：02/09/06 18:17

ペタス、ゼロか。実力評価なのか、骨折評価なのか。
セフォー優勝は充分にありえると思うが。
対アイブル戦なんか凄かった。勿論、実力差があるのでより良く見えたのだろうが。
ホーストほどの回転の速さはなかったが、上下に散らす力強いパンチコンビから、
しっかりとローに繋いでいた。
ホーストスタイルを、インフィター用に焼き直したスタイルにすら見えたよ。
バンナやミルコを喰っても、なんらおかしくないとは思うぞ、腰さえやらなければ。

500 ：　　　：02/09/06 18:20

ところで何でバンナ対GGだけが発表になったんだ?
他のカードはいつ決まる?

501 ：紗世 ◆TVZixB/A ：02/09/06 18:24

今年はバンナが優勝するんじゃないかと思ってるでし（^^）

502 ：　：02/09/06 18:29

今年はゲーリー・グットリッチが優勝するだろう（断言）

503 ：：02/09/06 18:31

「だろう」は断言ではない
在日か？日本語の勉強しろよ

504 ：　　　：02/09/06 18:56

そもそもバンナとGGじゃねえ。
勝ち見えてるじゃん。

505 ：　：02/09/06 18:57

>>504
まったくだよ。
バンナかわいそうに・・・

506 ：紗世 ◆TVZixB/A ：02/09/06 18:57

バンナｖｓＧＧ　1Ｒ５分　３Ｒで総合ルールが見たいでし（^^）
半年後くらいに。

507 ：　：02/09/06 18:58

でもＧＧからすればベルに勝った事で評価は上がり
バンナに負けても価値は下がらないと踏んだんだろうね

508 ：　　：02/09/06 19:01

浣腸が極めたことだから・・・。
まあバンナかつだろうね。負けるなんて問題外。

509 ：　：02/09/06 19:03

>>508
受けたのはＧＧ

510 ：紗世 ◆TVZixB/A ：02/09/06 19:03

パンチの回転はＧＧのが速いけどねでし（^^）
でもバンナが負けることは無いと思うでし（^^）

511 ：　　：02/09/06 19:05

と言って・・・・過去無様に負けたK1選手は多数いるけどね。

512 ：紗世 ◆TVZixB/A ：02/09/06 19:15

>>511
ベルは負けるんじゃないかと思ってたでし（^^）
最近のベルは集中力なさすぎでし（^^）

513 ：　　：02/09/06 19:16

たしかにハゲナルドと比べちゃ駄目か。
バンナも突然集中力切れるから（最近安定しているけど）
もしかしたら・・・・あるかもよ？

514 ：　　：02/09/06 19:18

そのベルに負けたバンナ

515 ：紗世 ◆TVZixB/A ：02/09/06 19:20

確かにヘビーはワンパンチで試合が終わるから
なにが起こるかわからないでし（^^）
それにしてもベルのダウンした時の泣きそうな顔が
気になるでし（^^）

516 ：　：02/09/06 19:21

八百長黒人ホースト

517 ：　　：02/09/06 19:23

>>514
そのバンナに負けたアーツ

518 ：　：02/09/06 19:23

>>517
そのアーツに負けたホースト

519 ：　　　：02/09/06 19:24

石井もGGなんてくだらねーカード組んでないで
開幕戦でベスト８とやらせるぐらいの度胸を見せろよ！！
セフォーとかミルコとかおいしいのいるじゃねーか。

520 ：　　：02/09/06 19:25

>>518
そのホーストに負けたミルコ

521 ：　　：02/09/06 19:28

そのミルコに負けたベルナルド

522 ：　　：02/09/06 19:29

結局ベルか・・・

523 ：　　　：02/09/06 22:27

結局のとこ、何でバンナ対GGだけ決まったのかね？

524 ：：02/09/06 23:11

少なくとも、バンナは早い時期から試合に集中できるよな、練習とか、気合（？）とか。
ともかく方針として「外様は潰す」というのがありそうだが。

525 ：　：02/09/06 23:17

ミルコ、セフォー、バンナ、ホーストの四人が残ってくれれば
後はどうでもいいよ。

526 ：　　：02/09/06 23:20

>>524
ちょっと贔屓しすぎって感じだが。

527 ：：02/09/06 23:32

>>526
仕方がない。グッドリッジ、完全にヒールだし、
何よりさすがの館長も、外様に東京ドーム進出はされたくないんだろう、と思う。
大体、バンナを当てる辺りに、ハデに潰してやるって意図が見て取れる、と思う。

バンナ、ちょっと不安視されている面もあるみたいだけど、
ジョニー・クレインとかコンバット・ジーヨとか、ノルキアとかペタスとか、
ブラガとかマーク・デ・ウィットとか、格下ランクをハデに潰すのは得意だと思う。

ホーストの話でなくてスマン。

528 ：　　：02/09/07 00:50

バンナはたしかにこれまで格下相手に負けたことはないな。
もっとも負けそうになったことはあるが。
ジーヨ戦もピンチだったし、７８キロのムエタイ選手に苦戦していたこともあったな。

529 ：　　：02/09/07 00:55

ホーストの開幕戦の相手誰だろうな。
マクドか？アーツはいやだな。

530 ：　：02/09/07 01:01

リベンジって事でシュルトっぽいな。

531 ：：02/09/07 01:03

>>528
96年にミルコタイガーに負けましたが。

532 ：　　：02/09/07 01:06

>>531
今一流なのでよし

533 ：　　：02/09/07 01:07

ちなみにホーストはローで足壊してミルコ泣かしてたよなｗ

534 ：：02/09/07 01:17

>>528
ジーヨ戦ってピンチだったっけ？　コンバット・ジーヨがひたすら倒れなかったのは憶えているが、
それでもＫＯだったが。ノックウィー・デービー戦は紛れもなくピンチだった。
あれが、バンナのＫ－１デビューだったはずだが……。

ホーストはシュルトだろうなぁ。ただ、そうなるとダイナマイトの経験は、逆に活かせる思う。

535 ：　　：02/09/07 01:39

>>534
後頭部に後ろ蹴りもろ入ってたぞ。何度もそんなシーンあった。
このときバンナはチームと仲悪くてコンディションを毎回整えられなかった時期だったな。
だから資質は最強だと言われても99年まで力を発揮できなかったと言える。

536 ：　：02/09/07 01:41

セーム・シュルトのほうが強い

537 ：　　：02/09/07 01:49

97年98年はメンバーと喧嘩していたそうだな。
97年頃はバンナの不安定さが目立つのでよくわかる。

538 ：　：02/09/07 01:52

バンナ、今よりあの頃の方が動く要塞みたいな頼もしさがあった。
今は何だか剥き出しの大砲のようで･･･。

とは、ハントやベリナリに潜り込まれて懐の内側から
小突かれてる印象が大きいからだろうか。
ＧＧは上体を柔らかくして潜り込んでくるイメージは無いけど、
体ごと突っ込んできてロープに押し付けてのフックでやられる
映像が浮かんでしまう。
ＧＧはバカだから防御を考えずに突っ込んできて、でもそれが
一番怖い。バカだから、は、俺の勝手なイメージです。

539 ：　　：02/09/07 02:00

ＧＧなんかに負けないよ。
ただパンチ振り回していただけ。普通の選手なら勝てるよ。
そういえばパンチャー系がほとんど不覚取っているね。
アビディやベルは一発屋で安定した勝利を得られないのよね。

540 ：　　：02/09/07 13:06

ホーストならＧＧ相手にどう闘うのだろうか？
そこが気になる。

541 ：　：02/09/07 13:14

ＧＧ相手なら楽勝だろ。パンチ連打で速攻ＫＯ。

542 ：：02/09/07 13:16

ジャブとローで間合いを作って、カウンターを警戒させつつ、
ストレート系パンチコンビからローに繋ぎ、
隙を見てインファイトしてフック系パンチコンビからローを打ち、
カウンターか、フックか、ローによるＫＯか、ＧＧが良ければ判定勝ち。
いや、オレはそういうホーストが好きだし、これを実行するのはかなりテクニカルだと思うし、
それなりに盛り上がると思う。ＧＧ悪役だから。

543 ：　：02/09/07 13:17

バンナはホーストに勝てるか？

544 ：　：02/09/07 13:19

ホーストはPRIDEルールで試合しないの？チキンだね（藁

545 ：　：02/09/07 13:28

ＧＧもシュルトもジャクソンも悪役だよ。
高山戦でも武蔵戦でもグローブを合わせようとする選手を蹴りつけたシュルト。
反則したりアピールが憎らしいＧＧとジャクソン。
バンナはフライの体を考えて最後のとどめをささなかったけど、
ＧＧ戦のときは一線を越えてしまってもいいと思う。

546 ：　：02/09/07 13:51

>>544
桜庭をＫ－１ルールに出せや。たけぞうが相手になるぜ

547 ：　　：02/09/07 14:51

>>545
バンナ良い奴だよ。
バンナがヒールっぽく見えたのは官庁とマスコミの操作と
言わされてたんだよ。あいつは常にファイター尊敬しているからね。
ペタス戦はペタスが悪い。

548 ：　：02/09/07 14:57

ペタスなんで悪いの？
いや俺も嫌いだけど、ペタス。
でもなんで？

549 ：：02/09/07 15:03

>>548試合終わってるのにバンナに向かっていって殴ろうとしたから

550 ：　：02/09/07 15:11

局伸は弱い

551 ：　　：02/09/07 17:30

でもあの試合は後味悪いよ。殴った後もろくそブーイングあったじゃん。

552 ：　：02/09/07 17:36

どう考えてもぺたすが悪い。おとなしく寝てろ。

553 ：　：02/09/07 17:43

>>545　
悪役なんじゃなくて悪役にしようと石井館長がしてるだけだろ。

＞高山戦でも武蔵戦でもグローブを合わせようとする選手を蹴りつけたシュルト。
総合格闘技ではグローブをあわせるという流儀はありませんが何か？
キックの流儀を総合に持ち込むな、あほ。

554 ：：02/09/07 17:43

ペタスにもバンナにも問題はあったが、一番悪いのは島田だったと思う。

555 ：　　：02/09/07 17:46

殴ったら反則だよ？理解してる？

556 ：　　：02/09/07 17:47

そういえばいつのまにかアイアムスリータイムスが浸透しているね。
ってか前のパリ大会じゃキングオブキングスだったよな？
それでいいじゃねーか。
あのキャッチフレーズかっこよかったのでそっちに戻してほしいんだけど。

557 ：　：02/09/07 17:51

>>553
武蔵戦はキックですが何か？

558 ：　：02/09/07 17:57

キャッチフレーズの質
Mr.Perfect＞King of Kings＞three times champ

559 ：　：02/09/07 18:05

>>553
流儀とかそういう事じゃなくて人間として問題ありだよ。
戦闘不能になった高山に不必要な追い討ちかけたのも気に入らない。

560 ：　：02/09/07 20:42

名古屋大会の時のバンナーペタス戦はペタスが悪いだろ。こいつ嫌いだよ。
ていうかこいつって多分マスゴミ連中や石井が極真ビイキなの知ってて調子こいてるよ。
バンナ戦も試合終わったの気付かなかったとかいってたけどあれはバンナに何も出来なくて
むかついて小突いたようにしか見えなかったぞ。
でもどうせマスゴミ連中は極真魂云々で片付けてくれるだろう、と計っててやったんだろう。
雑誌のインタビューでもキックボクサーに出来る事が俺達（極真）に出来ないはずがない
とかほざいてやがったからな。
アナゴ戦も半分はプヲタを煽って勝てたようなもんだろ。あれはムカついた。

561 ：：02/09/07 21:53

誰が悪かったのかはともかく、
あれでバンナにヒール的性格がくっついたような気がする。
大会直後のファンサイトに寄せられた、バンナふざけるな的書き込みの勢いは凄かった。

にしても最近、ホーストの話題が薄いね。

562 ：　：02/09/07 22:10

ホーストは開幕戦までゆっくり休養するとの事。とりあえず体調ベストにしてほしい。
一ヶ月ちょっとだけど。

563 ：　　：02/09/08 00:20

たしかにホーストは相手まだ発表されていないし
有力はシュルトだが、シュルトとはハントとやらせるって噂あるしな。

>>561
というか地上派見ていたが、結構痛々しかったぞ。
あれで完全に客引いてたもん。
ブーイングは一番酷かったんじゃないか？
何にせよ殴っちゃ駄目だよ。両者悪いけどね。試合後のペタスの態度は
最低中の最低だったがね。

564 ：！：02/09/08 00:38

セーム戦は無理せず流した？

565 ：　　：02/09/08 01:00

武蔵真っ赤。今４ｃｈみてみ？

566 ：　　：02/09/08 01:55

面白かったよ。武蔵は何気なくいい奴だな。

567 ：　：02/09/08 08:53

ホースト信者などいない。実力を正当に評価しているのみ。

568 ：　　：02/09/08 11:19

そんな感じだよな。
ただ、正当な評価を受けず馬鹿川に良い様言われているのが気の毒なだけで。

569 ：　　：02/09/08 11:21

ＳＲＳの掲示板にも似たようなスレッドたったな。

570 ：　　：02/09/08 13:04

ホーストが評価されないのは有る意味仕方ないと思います。
というのもＫファンの主流は一般人かそれに毛が生えた程度のファンです。
彼らに技術的攻防を理解せよってのは無理がある。
逆にミルコやバンナは分かりやすい形でそういった層のお客に見せてくれる
「必殺技」を持っていますね。それがハイキックだったり、左ストレートだったり
するので。

571 ：b b：02/09/08 13:26

ホーストのローは見栄えあると思うが？

572 ：　：02/09/08 13:33

>>570
このテの話題は賛否両論でキリがないからよそう。
あとホーストの魅せる技はハイキック、カウンターブロー、コンビネーション等いくらでもある。

573 ：b b：02/09/08 13:35

>>571
勝手に終わらせるな。死ね。

574 ：b b：02/09/08 13:39

>>573は>>571ではなく>>572へのレス

575 ：　：02/09/08 13:40

アホ。どうせ収拾つかなくなるのがオチだ。

576 ：信者様・アンチ様：02/09/08 13:42

>>574
てめえが死ねや、クズが。

577 ：　：02/09/08 13:43

578 ：：02/09/08 13:48

579 ：　：02/09/08 14:00

>>578
コピペってやつかよ。しつこいぞ。

580 ：　　：02/09/08 14:07

ローを無くせって言ってるみたいでしょぼい意見だ。
Ｋ１ファン層もここまでレベルが下がったか。

581 ：　　：02/09/08 14:10

ＫＯだけが面白いと思っている奴はチンカスだな。
ローキック嫌いならキックなんて見るなよ。最もＫ１はキック全般を
指してるわけじゃないけどな。

582 ：　　：02/09/08 14:22

ホーストは嫌われてるがＫ１では勝てる。そんなファイターで
いいんじゃない？むしろヒールっぽく振舞ってたほうがいいよ。
変にいい人っぽいイメージが半端にあるのが良くない。

583 ：　　：02/09/08 15:40

今年は
バンナのニューバトルサイボーグ
ミルコの超絶進化
セフォーの安定力
新世代の台頭イグナショフ

このメンバーを倒して頂点にいかなきゃならないのはきついだろうな。

584 ：K：02/09/08 15:55

バンナかミルコ

585 ：　：02/09/08 15:55

ホーストだけがテクニックがあるみたいな書き込みがむかつく。
ホーストは自分の体格やスピードやパワーに合ったテクニックを使っている。
他の選手にだってテクニックはある。
他の選手は自分に合ったテクニックを使っている。
他の選手にあってホーストにないテクニックだってある。
ホーストのテクニックだけを評価する奴は素人。

586 ：K：02/09/08 16:03

元々Ｋー２ののホーストがＫー１で優勝した事を褒めてさしあげて。

587 ：　　：02/09/08 16:15

八十九キロだっけ？

588 ：　　：02/09/08 16:16

>>585
誰いうてたの？

589 ：K：02/09/08 16:24

もっと低。

590 ：マッスケファン。：02/09/08 16:26

>>585
それはそう思う。例えばスケルトンなんて、自分の体格を活かすための戦術選択と、
その実行力はスゴイと思う。なのに評価はパワーパワー。
最近は、本当にテクニカルになってきたみたいだけど。

ただ、別にホースト以外の選手にテクニックがない、という意見はそれほど無いと思うし、
なにより、
ホーストのスタイルとテクニックの完成度が、
メチャクチャ高いレベルにあるのは事実だと思う。

591 ：　　：02/09/08 16:32

ホーストが単にキックスタイルの完成形だとはおもうがね。
ようするにそれが世間に受けていないだけでレベルが低い
パンチの殴り合いが日本人には浸透しているらしい。

592 ：：02/09/08 16:57

今、左隣がバンナスレッドで、右隣がイグナショフスレッドだ。
両手に花。

ところで、今年になってやっと、
Ｋ－１の常連陣がホーストに対抗しうるレベルになってきた、
ような気がするのはオレだけ？　そういうわけで>>583に同意というか・・・。

593 ：　　：02/09/08 17:00

つーか今年に入ってトップファイターと闘ったのは
×アーツ　イグナショフ○
×ハント　ミルコ○
×ハント　バンナ○
×ベルナルド　セフォー○
ぐらいか？もっとニアミスあっても良かったと思うが、浣腸が巧く調整してるんだろうね。

594 ：：02/09/08 17:10

>>578,>>580
強さを競うハズのK-1を完璧なショーに変えろって事だな…
その結果待ってるのは、ローありで他流試合やると三流の空手家や普通のキックボクサーのローで足を引きずりダウンするWKAの王者達と同じ姿。
そして、チャンピオンはWKAと一緒で三流のボクサーと三流のテコンドー選手が交代で王者になるWKAそのものになって、一般人に忘れられていくのは必至だろうな。

595 ：578：02/09/08 17:12

>>594
見当違い

596 ：　　：02/09/08 17:16

>>593
館長の調整っていかがなもんだろ？
あれってトップファイターをどうやってでもＧＰに行けるように
仕向けているだけだし。要はインチキ。
これってＧＰには人気選手がいないと客が入らないと思っているんだろうな。
ようするに自分の興業とファンをまったく信用していないってことだよね。
俺はトップファイターを下克上でＫＯしたまったく無名のファイターが
ＧＰに行くのはおいしいと思うよ。そもそもｋ１がマンネリといわれてきたのは
トップファイターがいつまでも入れ替わらないからだと思う。
もう死に体の体のアーツと老いぼれベルを出しつづける意味があるのだろうか？
「普通の競技」ならまず淘汰されていく選手達だろう。

597 ：　　：02/09/08 17:21

>>596
イグナショフ対アーツは俺にとっちゃよくやったほうだと思うが・・・。
試合内容は凡戦だったけど。

598 ：凡：02/09/08 17:25

597みたいな低学歴で童貞で不細工のヒキコモリは二度と書き込むなよ。

599 ：　　：02/09/08 17:27

>>598
何で？お前が不細工童貞ヒキコモリだから？

600 ：可奈子：02/09/08 17:27

６００ですよ？お兄ちゃん

601 ：　　：02/09/08 17:29

アーツってまたＧＰ出場するのか・・・。

602 ：k：02/09/08 17:32

アーツをバカにするな！

603 ：　　：02/09/08 18:25

してないけど負けつづけているのに出すって酷い。

604 ：　：02/09/08 19:19

>>591
そうだね。そもそもＫ－１自体日本だけの異常人気だからね。一時期のナイキのエアーマックスみたいなもん。
あとパリ大会のレコ戦の試合を観てホーストはＫＯしてもしょぼい、華がないっていってる奴は９０年代のホースト
の試合は観た事あるのか？多分ないだろうけど。とてもじゃないけどしょぼいなんて言えねえよ。

605 ：　：02/09/08 19:25

>604
レコ戦見てしょぼい、とか華がない、とか言ってるヤツがいるの？

606 ：　：02/09/08 19:26

ところで>>604ってアホか？
無意味な自作自演はやめろ。

607 ：　：02/09/08 19:33

>>605
ＳＲＳのＢＢＳにそう言ってた奴がいた。あと５７８も多分レコ戦か中迫戦の事いってるんだろ。

>>606
あ？誰と誰が自作自演だって言ってるのか知らねえけど俺は自作自演なんかしてねえぞ。

608 ：　：02/09/08 19:35

｢ホーストはＫＯ出来ない、またはしてもしょぼい｣なんて言ってるのは、
｢バンナが打たれ弱い｣って言ってる奴と同じくらいの素人だな。
バンナ戦、レコ戦、ベルナルド兄弟戦、スミス戦見れば、
ホーストがどれだけすごいＫＯ力を持っているか分かる。

609 ：　　：02/09/08 19:45

>>608
ＳＲＳの洗脳部隊だからしょうがないな。

610 ：：02/09/08 22:26

>>604
これが、今ホントにショボかったら、「昔のハナシしてんじゃねーよ！」
って反論が返って来るかもしれないけど、今のホーストはそれすら許さないもんね。
リッパなもんだ。

……アーツは反論を返されてしまうのが、個人的には哀しいが……。

611 ：　　：02/09/08 22:54

アーツはＧＰで優勝するよ！

612 ：　：02/09/08 22:56

>>611
厳しいだろうが期待したい

613 ：：02/09/08 23:13

しゅると前蹴りしか脳のないでくの棒(≧∇≦)ノ　がっはっはっはっはは
(*￣▽￣*)ノ"　逝ってよぉ～し♪
ぶっちゃけあの距離保たれたリーチの差でなんもできんだろ
ってかまともに打ち合うの恐いから前蹴りしかだせん(*´▽｀*) プッ
しょぼ

614 ：　：02/09/08 23:48

アーツは角田さんとCMでもやって稼いでてください

615 ：　　：02/09/09 00:34

これでハントが負けたらKオタはどうなるんやら・・・。
ホーストの騒ぎどころではなくなるね。

616 ：：02/09/09 00:44

前にもあったが、投票ではハント、２％
もともと不安定だし、それほど騒がないんじゃない？
オレは、ハントは普通に強いと思うし、相手はベルナルドかエリクソンになるみたいだから、
勝てるだろ。
怪我で欠場、ってほうが心配。
そういえば、ホースト一ヶ月で体調戻せるのか？　
年齢が年齢だから、昔よりは体調管理は難しくなると思うが。

617 ：　：02/09/09 00:47

その時はハントも心に問題が！説で（藁

優勝したと思ったら二連敗だもんなぁ・・・大丈夫かな
前ハントスレで精神科通ってるって言われてたし

618 ：　　：02/09/09 00:51

>>616
さすがに１ヶ月で戻せなかったら言い訳はできないと思う。
それぐらいじゃないと今のK1は生きていけないだろ。
勿論館長が糞ってことなんだが。

619 ：999：02/09/09 01:25

ミルコ打撃はよわくなってそう

620 ：　　：02/09/09 01:48

いや強いだろ。
ただミルコの戦法ってあんま変化ないね。

驚異的なラッシュで相手を攻め立てる
１ＫＯできれば勝ち
２ＫＯできなきゃ逃げ回る

しかないよね。優勝できるの？

621 ：　：02/09/09 01:51

ミルコは天田に苦戦するレベル。
判定で逃げ切るのがやっとでした。
何だかんだで武蔵と天田は世界でもトップクラスの実力を持っている。

622 ：619：02/09/09 01:59

だって総合やってるし打撃に専念してないじゃん
判定強そうだけど優勝には絡んでこなそう
それよりベネチアの方がきそう

623 ：　　：02/09/09 02:01

天田戦、アーツ戦、ハント戦
たしかにどれも逃げていた、そういえば格板でも塩ファイターと
言われていたな。ホーストほどではないが。
でもいつのまにか評価は変わっていたな。

624 ：　：02/09/09 02:10

アーツ戦では頭突きかましていた
まあアーツも抱え込もうとしたからだけど

625 ：*：02/09/09 02:19

投げもうまい　武蔵から一本取ってた
でもミル子はほーすとには楽なタイプに思える　多分当たらないけど

626 ：　　：02/09/09 02:20

天田戦でハイキックでダウン奪ってから
逃げ回っていたのはびびった。

627 ：　　　：02/09/09 10:51

やっぱ開幕戦の
相手はシュルトになるのかね？ちょっとそれ鬱だな。

628 ：　　：02/09/09 12:48

フィリオじゃないの？
もしここで王者に勝てたらＧＰの権利やるみたいな感じで。

629 ：　：02/09/09 12:54

去年のベスト８同士はやらないよ

630 ：　：02/09/09 13:32

ホースト-シュルトはもう一度みたいな。
ホーストがどういう対策をたてるか興味ある。
ﾔﾊﾟｰﾘしょっぱい試合になる気もするけど。

631 ：　　：02/09/09 13:37

>>630
今度はギリギリでホーストって感じになりそう。

632 ：　：02/09/09 13:37

どうやらＫ－１三戦目のでくの坊のソルトがホーストの引退試合の相手になりそうだね。

633 ：　　：02/09/09 13:43

お前はハント対シュルトになってハントが負けても文句言うなよ。相性ってのが
あるんだからな。>>632

634 ：　：02/09/09 13:45

ソルトがハントに勝てるわきゃねーだろ（ｗ

635 ：　　え？：02/09/09 13:46

ってか横レス悪いんだがハント対シュルトで
ハントがどうやってシュルトに勝つかまったく見出せないんだが・・・。

636 ：　：02/09/09 13:48

思い切って接近してボディー打ちまくれば勝てるんじゃない？

637 ：　：02/09/09 13:48

ハントの圧力で突っ込んで行ってＫＯ

638 ：　：02/09/09 13:50

ソルトは過大評価され過ぎ。
武蔵＞ソルト

639 ：　　：02/09/09 13:51

バンナを倒したことのハントだったらなんとかなりそうな選手だが
今のハントではソルはきつそうだな。

少なくてもソルを雑魚って言う奴はアホだろ。

640 ：　　：02/09/09 13:52

>>639
モロ負けてるんすけど（藁
１６オンスグローブはめさせておいて

641 ：　：02/09/09 13:53

武蔵に判定負けした雑魚を雑魚って言わない奴の方がアホだろ。

642 ：　　：02/09/09 13:56

>>641
お前は雑魚というか無知で知能障害の馬鹿であることが判明した。

643 ：　　：02/09/09 13:57

>>641
・・・・ネタ？

644 ：：02/09/09 13:58

たしかにどうしようもなくしょっぱい奴だが
嘘情報を捏造するのはよくない。

645 ：　　：02/09/09 14:00

２―０でシュルトが勝ったんじゃなかったっけ？

646 ：　：02/09/09 14:02

武蔵が優勢だったことは紛れもない事実

647 ：　：02/09/09 14:03

２－１でソルトだったがな

648 ：　　：02/09/09 14:04

アンチってこんなのばっかだな（呆）

649 ：　　：02/09/09 14:05

恥ずかしい奴・・・

650 ：　：02/09/09 14:07

ホーストは人間がなっていない。
スケルトン戦、シュルト戦などヤオ判定で助けてもらっているくせに
ポスターに自分の写真が写っていないだけで抗議をしてくる。
もう少し大人にならないといけない。

651 ：　　：02/09/09 14:08

たしかに引き分けっぽかったが
武蔵が勝ったとは思えんかったよ。有効打はいくつかあったけど
アッパーと数発のパンチだけでしょ。手数では圧倒的にシュルトだったし
顔にぼこぼこ入れられてたね。
あれってパンチ力ねーのかって思ったけど、単に重いグローブつけさせてただけと
知って愕然としたもんだがね。

652 ：　　：02/09/09 14:09

やっぱり武蔵戦で判定だったのがいけないのかね？
後塩っぽいとことかさ。シュルトの攻撃は単調だしね。
でもダイナマイトでは多彩な技っでせめてたけど。
ハイキックも膝も凄かった。

653 ：　　：02/09/09 14:10

>>651
それで試合が成立するって凄い話だよな（藁
やっぱＫ１ってすげーや。競技性で見てもボクシング＞＞＞＞＞Ｋ１なのは
間違いないな。最近プロレス化が顕著に出てるよ。

654 ：　　：02/09/09 14:11

シュルトは良い奴すぎる。
武蔵戦、ホースト戦、全てで損している。
シュルトはもっとアピールしなきゃね。

655 ：　　：02/09/09 14:13

>>652
いや確実に凄いだろ。僅か２戦目でこれほど進歩しているならＫ１ファイター立場ないよ。
少なくても武蔵戦の頃より遥かに強い。

656 ：どうでもいいが：02/09/09 14:14

あからさまなシュルトの話はスレ違い。スレ造ってそっちでやれば？

657 ：　　：02/09/09 14:19

別にネタないんだから良いじゃん。後１ヶ月あるし。
相手も発表されてないんだし。
上のレスのほうでもアーツとか出てたんだし
まあシュルトの話題振ったのは悪いと思うけどな。

658 ：　：02/09/09 14:33

おいおい、ソルトは明らかに弱いだろ。
館長はＧＰ開幕戦でどうせトップファイターと当てて潰すんだろうけど
それではっきりするでしょ。

659 ：　　：02/09/09 15:08

見て判断するしかないな。

660 ：ホーストは打たれ強い方だよ：02/09/09 16:41

・マーブのアッパーをクリーンヒットにもらってダウンしたけど立ち上がってきた。
・ベルナルドのパンチをまともに受けても倒れなかった。もちろん一発だけ。
(最初のダウンの時のニ発はまともに入ってない)
・アーツのパンチをニ発受けてダウンしたけど立ち上がってきた。
・アンディ、グレコを一発で沈めたフィリオのパンチを何発もくらったのに
死ななかった。

661 ：：02/09/09 17:17

死ななかったってのが笑える

662 ：.：02/09/09 17:31

ガードがうまいんだろー
ベネチアとホストはまだまだホストの方が上？

663 ：　　　：02/09/09 17:37

ベネチアンの試合はちょっとの期間しか見てないので
まだ分からん。案外期待はずれだったりしょっぱい奴だったりするかもしれんから。

664 ：　　：02/09/09 18:12

ベネは見た感じ塩。
ワンツからローをひたすらやってダメージを与える戦法。典型的なＫ１で
嫌われるタイプ。

665 ：：02/09/09 18:28

664 ：　　：02/09/09 18:12
ベネは見た感じ塩。
ワンツからローをひたすらやってダメージを与える戦法。典型的なＫ１で
嫌われるタイプ。

666 ：　：02/09/09 18:33

もう黒人はいいよ。
人種差別とかじゃなくて、黒くて地味だし、見分けつかん。
ＧＧとロイドの試合なんて物凄い黒くてわけわからんかった。
もっと髪型に個性つけて欲しい。
白人も黒人もいいから、アジアのヘビー級選手はいないのか？

667 ：　　：02/09/09 19:09

角田うざい。

668 ：ホーストン：02/09/09 20:13

そういえばk-1には黒人のハードパンチャー
がいないな、なんでだろう。
もっとキチンと競技化すれば出てくんだろうな
黒人の化けもんみたいなやつ。

そうゆう選手こそ最高のエンターティナーなのに。

669 ：　　：02/09/09 21:18

>>653
そもそもＫ－１を格闘技としてみるのが間違い。格闘技ではなく格闘ショーなんだから。
競技性だけでなく身体能力という点でもボクシングには勝てないよ。
現にボクシングで４回戦や６回戦のバンナやベルやハントがデカイ顔できてるんだから。
キックボクサーとしてまともなのはホーストぐらいじゃない？トレーニングも欠かさずやってそうだし。
まあ元々日本人の格闘技に対する関心なんて殆どないんだから。
アンチホーストって大体Ｋ－１見て知っただけで（しかもごく最近）格闘技の事知った気でいるＫヲタだろ。
ベルナルドはＷＢＦの世界チャンピオンなんだぜとか豪語してそうだよな。
ＷＢＦがどんな団体かも知らんだろうに。

670 ：　：02/09/09 21:21

Ｋ-１は地上波で放映され、
かつＷＢＦでだまされるってことは、
平均的な日本人はボクシングには興味ないんだろうね。

671 ：：02/09/09 21:29

タイソンは知っていても、レノックス・ルイスは知らないくらい。
そんなもんだと思うし、そんなもんだろ？　普通。
そういう状況の中で、Ｋ－１は良くやっているとは思う。

ところで、オレはボクシングも好きだけど、ボクシングの戦績でバンナやベルが「ボクサー以下」って、
言い切っちゃうのはどうかと思うよ。
彼らは集中してボクシングをやっていた訳ではないんだから。
ムエタイ出身だったり、キックに転向した選手が、ボクシングをやってトップレベルに通用したら、
それは逆にボクシングのレベルが低いってことになると思うよ。
まぁ、ムエタイの本場には“化け物”が居たりするけどね。

“Ｋ－１がボクシングに、いろんな意味で勝っている”とは、まだまだ口が裂けても言えんけどね。
長文ゴメン。ホーストにも触れてないや、ゴメン。

672 ：　：02/09/09 21:37

>>671
実はそういう選手いるんだよね。クリチコって知ってる？それの兄だか弟が
キック出身。ＷＫＡのタイトルも獲ったらしい。当然今は主要４団体の内の一つ
のチャンピオン。でもこれはクリチコの身体能力が凄いだけで俺もキックとボクシング
を比較するつもりはないよ。つーか俺キックやってるしマイナーだけどキックのが好きだからね。
ただはっきりいって昨今のＫ－１は石井とかがボクシングに絡んでる様にしか見えないからな。
きやすくタイソンとか言わないで欲しい。

673 ：：02/09/09 21:38

>>671の言う通り

意外と６６９みたいのはボクシング見たことなかったりする

674 ：　：02/09/09 21:52

669はただの煽りだろ
下手したら何も知らない総合オタかも知れぬ

675 ：　：02/09/09 22:19

アメリカではベルはクチリコに次ぐ白人選手として期待されてるらしい。

676 ：石井の名言：02/09/09 22:20

ファンと選手と主催者が三位一体となってＫ１を支えていきましょう。

677 ：　：02/09/09 22:27

>>675
煽りだと思うけどちょっとマジレス
ホワイトホープの定義って何なんだろうね？
安易に白人種のことを指すのもなんだかなぁって思うし。
ロシア系やゲルマン人系なんて生粋のアングロサクソンより身体能力も
優れてるでしょう。
って言うかアングロサクソンはベルとか見て思うけどあんまり身体強くないのかな？

678 ：　：02/09/09 22:33

ベルとかはちゃんと走り込みとかしてるのか？
あの体の締まりの悪さを見てると疑わずにはいられない。

679 ：　　：02/09/10 00:17

最終的にIBFのチャンピオンは黒人がほとんど占めているので
打撃系は人種的には黒人が優位なんじゃないの？
制約が多いほど身体能力が最も生かされるんだし。

680 ：：02/09/10 00:23

>制約が多いほど身体能力が最も生かされるんだし。
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????

681 ：　　：02/09/10 00:25

>>680
?
例えば短距離を走るとか
高く飛ぶとか殴るだけとかね。

682 ：　：02/09/10 00:34

まるで寝技ありの総合ルールなら日本人は黒人に負けないとでも言いたそうな
書き方だな。
黒人は組み技系の競技人口が圧倒的に少ないしノウハウもないが、最終的には
組み技系も黒人に占められることになるだろう。
ああ失礼。総合も制約だらけだったな。総合でも黒人に誰も勝てなくなると
いうことを言ってるのなら679の言ってることは正しいね。

683 ：　：02/09/10 00:41

>>679
むしろ制約がない方が身体能力を生かしきれそうなのだが

684 ：：02/09/10 01:13

>>672
ビタリ・クリチコね。兄貴の方。キックのタイトルとかはよく知らないけど、
柳澤と試合していたらしいよ。判定だったそうだけど。
ボクシングでは、クリス・バードに負けるまで２７戦２７ＫＯ勝ちだったんだよね。
でも、ビタリの試合って、ストレート系のパンチで相手を中に入れず、
ジャブのダメージを蓄積させる、結果の割にエキサイティングさに欠けるスタイルで、
Ｋ－１だとあまり人気の出なさそうな感じだった。悪い意味でシュルトっぽいというか。

まぁ、他競技出身のボクシングチャンピオンって、本場ムエタイ出身とかビタリとか以外にも、
たまにいるけどね。まだレベルの低いタイトルだったけど、ＩＢＦクルーザー取ったウォーリングとか、
ワットもかなり良い所まで行ったしね（タイトルマッチは散々だったけど）。渡辺次郎なんて、
日拳出身らしいし。

ところで、制約があろうが無かろうが、身体能力ってのは活かされると思うよ、制約に関係なく。
ただ、格闘技に関しては、制約が少なくなればなるほど、ある意味でドロくさくなる気はする。
出来る事が増えるほど、“何にでも対応できるけど、逆に言うと思い切れない”スタイルになるというか……。
いや、言葉が悪いけど、それが良いとか悪いとかじゃなくて。

って、ゴメンまた長文でホーストに触れなかった。これからはマジで自粛します。

685 ：　　：02/09/10 05:34

あー柳沢と闘ったチキン野郎ね。
ローは勘弁、あれはスポーツとは一線を画すからだってさ。

686 ：　　：02/09/10 13:06

くりちこって細くて長いからシュルトっぽかったな。

687 ：　　：02/09/10 15:45

話変わるが黒人に組技系が少ないのはやっぱり白人が手合わせしたくないって気持ちが
あるからかな？

688 ：　：02/09/10 15:46

その通りです。

689 ：　：02/09/10 16:06

ホーストｖｓイグナショフ決定！
Ｋ－１オフィシャルサイトより

690 ：：02/09/10 17:11

さて、このスレッドも熱くなりそうだな。
にしても、全体的に“ゴールデンルーキーＶＳベテラン”って感じになりそうな気がするが。

691 ：イグナショフ：02/09/10 17:16

つらい

692 ：　：02/09/10 17:21

ホースト対イグナショフを入れるあたり、浣腸もうまいな。

693 ：　：02/09/10 17:25

つーか、去年のベスト８同士じゃん
これでいいのか？

694 ：　：02/09/10 17:28

>>693
ホーストもイグ（←特に最近）も、塩のイメージあるから
最初にどっちか消えていいんじゃないか？

695 ：　：02/09/10 17:29

またつまらない試合になりそうだ

696 ：　：02/09/10 17:33

確かに豪華なのか地味なのかわからんカードだな。
人によってめちゃめちゃ楽しみか、興味ないか差が激しそう。

697 ：：02/09/10 17:38

とはいえ、ここでホーストを破れば、イグナショフ的には大きいな。

698 ：　：02/09/10 17:39

そろそろ７００ですね、加奈子さん。

699 ：　：02/09/10 17:40

>>697
っつーか、イグナショフが勝たないと盛り上がらない。

700 ：　：02/09/10 17:41

700

701 ：　：02/09/10 17:42

ズバリ今年はイグナショフが優勝するよ

702 ：　：02/09/10 17:50

この試合でホースト負ければ、すんなり引退できるけど
普通にホーストが勝ちそうだな。

703 ：　：02/09/10 17:51

どうせ判定でホースト

704 ：　　：02/09/10 17:54

イグのこれからの為にも、ホーストに負けて欲しい。
これ以上塩試合続くと、イグのイメージが・・・・・・・

705 ：：02/09/10 17:55

ひざでホーストの鼻、骨折するんちゃう？

706 ：　　：02/09/10 18:07

ちょっと待てよ糞館長。
バンナやベルナルドが鼻くそみたいな奴相手にさせているのに
何でいきなりホーストとイグというトップ同士の対決なんだ？
ちょっと辻褄があわねーぞ？
館長の考えとして
イグが勝った場合・・・ホーストを引退させることが出来てご満悦
ホーストが勝った場合・・・どうせ最近しょっぱいし出られなくて（･∀･）ｲｲ！や。
だとしたら最低だな。ベルナルド枠もまじ気に入らん。
どうせならベルナルドにベスト８とメンバーとやらせろよファック！
ホーストもイグも好きなだけにすっげーむかつく。

707 ：　：02/09/10 18:10

>>706
気持ちは分からんでもないが、最近のイグがトップだとは思えん

708 ：　：02/09/10 18:12

ホーストはバンナに負けて引退するべき。
イグナショフごときには負けるなよ。
まあ、どうせ勝つだろうけど。

709 ：　　：02/09/10 18:14

でもさ、不可解だよな。
ほかのメンバーがいかにもしょっぱそうな奴と組ませているのに
ホーストだけイグなんて。
絶対おかしいって>>707

710 ：　　：02/09/10 18:18

しかしこの組み合わせは館長の思惑がモロ出ててちょっよいやだな・・。

711 ：　：02/09/10 18:21

>>709
確かにおかしすぎるけど、逆にホースト対イグが塩試合だと言われそうな気もする。
っつーか、アーツ対マイヤーってのが一番意味不明。

712 ：　：02/09/10 18:38

バンナvsGG、ホーストvsイグナショフを同時にするところすごいな。
ホーストとイグってファン層かぶってそうだし。

713 ：　　：02/09/10 18:39

塩判定になるのは目に見えている。

714 ：　：02/09/10 18:45

ジジイvsガキ。黒vs白。

715 ：　：02/09/10 21:15

は？ホーストＶＳイグ。なんで？死ねよ石井。
さっそく素人様は塩だとか大騒ぎてるし。

716 ：：02/09/10 21:20

二人とも上がってこられちゃ困るんだろうな。
スケールは小さいが、昨年のロイド対スケルトンと思惑は一緒だ。
しかし、この試合、とことん塩になるか、名試合か紙一重の予感。

717 ：　：02/09/10 21:30

>>716
無理だね。今のＫ－１のファン連中じゃ名試合なんかに見える分けないだろ。
石井はシュルト戦で見切りつけたのか。そこまでアホだとはな。
まあこれで負けたらホーストはようやくＫ－１から縁切れるんだろ。
それならそれでいいんじゃない？ホーストをＫ－１で潰されんのは嫌だし。
今のファンも満足だろ。

718 ：：02/09/10 21:30

というか、ファンの評価が分かれそうな一戦だと思う。
ショッパイ！　と、貶すアンチと、テクニカル！　と、褒める信者
みたいな感じ。

719 ：　：02/09/10 21:32

というか、ホーストヤバイ、という評価が立ったら、名勝負なり、
ホースト安泰、という前評判なら、塩イメージが試合につくと思う。

イメージは大切だと思うよ。対フィリオ第一戦なんて、
フィリオの「一撃」イメージがあるからこそ評価されるわけで、今、素で見たら、
結構ショッパイ試合だし。

720 ：　　：02/09/10 21:41

それにしても何でベスト８同士でやらせんだよ。それでバンナＶＳＧＧだと？
何だこの差は？その上フィリオなんぞ今回勝てばそれでベスト８だろ。
今年全然試合してないくせに。
石井の考えは良く分かったよ。どっちもいらねえ、と。
散々利用したくせにな。

721 ：　：02/09/10 21:50

石井殺したい

722 ：　：02/09/10 21:56

石井の黒人嫌いは今に始まったことじゃないだろ
ベルを無理矢理ＧＰ出場させようとしてるのもアパルトヘイトパワーで黒人潰しをしたいから

723 ：　：02/09/10 22:10

ホースト対イグナショフ、
一番泣きたいのはイグナショフ。

724 ：：02/09/10 22:14

いや、でも、今回ばかりは、ホースト優位とまでは行かないんじゃないかな。
他の実力者はかつてホーストにボコられたりしていることが多いけど、
イグナショフの対ホーストの相性とか、未知だし。

725 ：あ：02/09/10 22:18

ホーストがんがれ！！

726 ：　：02/09/10 22:19

>>724
相性悪そう。
まだイグがホーストに勝つ絵が浮かばない・・・
ハントとかバンナみたいなパワーのある遅い選手には、勝てるかもしれないけど
ホーストからダウン奪える気がしない。

727 ：726：02/09/10 22:20

相性悪いってのは、イグの立場から見てって意味ね

728 ：　：02/09/10 22:21

今回は相手があいて出し、滅茶苦茶真面目に
トレーニングに励んだイグが見れるかもね。
最近なんか良くなかったし。

729 ：　　：02/09/10 22:26

イグナショフのどこがいいんだ？
体でかいだけでスピードないし、パンチ下手で試合つまんないし。
前蹴りと飛び膝ぐらいしか魅力がない。まあ、それすらもけっこうへぼいけど。

730 ：：02/09/10 22:27

全体的に、バランス良く強いと思うが……

731 ：　：02/09/10 22:27

>>729
顔

732 ：　：02/09/10 22:39

なんつーかイグには華がないな。

733 ：　：02/09/10 22:48

もしイグが勝ったら、ホーストファンはマジで泣きそうだな。

734 ：　：02/09/10 22:54

>>729
ホースト好きとイグナショフ好きって、結構かぶってないか？
キャラを前面に押し出さないところが似てるのか。

735 ：　　　：02/09/10 22:55

>>733
勝たなきゃ駄目だろ。
今回ホーストが勝ったらつまらない。
逆に判定でどっちが勝ったりした場合物凄くつまんない展開になりそう。
イグって首相撲上手い相手だとかみ合わないからな。

736 ：　：02/09/10 23:00

若手の期待選手のイグが、開幕戦で負けた日には
さらにホースト疎がられそうだ。マスコミから。

737 ：　：02/09/10 23:06

今年のイグは膝蹴り無しのルールでやったり、
腰が痛いし歳で首相撲ばっかやってるアーツとやったせいで
にわかファンには受けが悪いようだな。

去年ペタスの鼻ペタにした男なのに。

738 ：　：02/09/10 23:08

ホーストがイグにかつイメージがわかない
まあ負けるともおもわんが。

しょっぱい試合で疑惑の判定だな。
館長が勝たせたい方が勝つ。

739 ：：02/09/10 23:12

ひょっとしたら、
「キックボクサー同士の試合はつまらない」
というのをアピールしたいのか？石井は。
恐らくこの試合は判定決着となるだろう。
我々のような好き者には見所があるかもしれないが、
にわかどもの目にはそうは写らないだろう。
この試合の前後にバンナ対GGでもあればその効果は絶大となるはず。
結果、（純粋な)キックボクサーなんかK-1にはいらない、
という世論を作りたいのかもしれない。
この逆になるような試合になってくれることを希望。

740 ：　：02/09/10 23:15

ホーストは長い間、ずっと勝ちすぎ。安定しすぎ。
対ホースト戦となると、「結局ホーストが勝つんだろうな」って予想してしまうし
実際ホースト勝ちすぎ。もっとも先が読みやすい。
その分、ホーストに勝てば「おお～！！」ってなるんだけど、
みんなの予想を悪い意味で裏切らないホースト。結果、期待を裏切ることになってる。

741 ：　：02/09/10 23:18

ホーストの試合を塩だと言う奴は、にわか。
ホーストを嫌う奴らは素人。
そういう考えが多いホーストヲタどもがキモい。

742 ：　：02/09/10 23:28

>>739
そんなとこだろう。石井はもうＫ－１を只のビジネスにしか思ってねえんじゃねえか？

>>741
何だ貴様は。違うってのか？

743 ：　：02/09/10 23:40

格闘技経験者ならホーストの良さを大体わかってるんだけど
ホーストを誉めて格闘技知ってるフリするヲタがウザイ。

744 ：　：02/09/10 23:51

>>743
そんな奴いるのか？俺ホーストのファンは大体格闘技やってる奴だとばかり思ってた。
もちろん俺もキックやってる。

745 ：：02/09/10 23:53

ていうか、格闘技やってるファンという人種自体、少数民族なんじゃないか？
オレは体育１経験者。

でも、ホーストは好きなんだが。

746 ：７４４：02/09/11 00:04

>>745
あ、そうかも知れねえ。俺の行ってるジムも会員少ねえよ。
トーエルジムとかは１２０人くらいいるって聞いたけどウチはその半分か３分の一くらいだからな。
ボクシングは人気あるからな。でかいとこだと３００人近くいるし。
あとキックはＪｎｅｔも結構いるんじゃないか？あそこはミーハー向けのジムだからな。
それと山木ジムも会員２８０人とか聞いたけどジムの大きさ見た限り信じられん。
悪い、少し話がずれた。要は競技人口自体少ないって事だな。

747 ：：02/09/11 00:12

経験者がホーストファン多いのは胴衣。
特に無差別級のある競技だと、
いかにでかい奴、パワーのある奴に対処するか、
ホーストに共感できるんだよな。

748 ：　：02/09/11 00:15

開幕戦の組み合わせ、
石井は昨年と同じ面子があがるのを恐れたんだろうなぁ。（フィリォ除く）
そのなかでも自分の大会構想に向かない奴を一人でも排除しようとしたと。

749 ：　：02/09/11 00:16

逆に言えば、経験者にしか理解できん様な試合する選手は
プロ意識に欠けすぎだろう。人気でなくて当然。

ホーストがそうだ、と言いたいわけじゃないけど。

750 ：　　：02/09/11 00:19

>>749
有る意味正しい。
でもそういうやつがいることは、負けたときの衝撃が大きい。
>>748
同意。
何故ホーストだけイグナショフなのか？
後、マイヤーとアーツって組み合わせも謎多すぎ。

751 ：　　：02/09/11 00:21

館長の狙いはある程度、レベルの高くて拮抗させる者同士を
やらせること（ホースト対イグ）がいかに塩試合になるかをアピールして
逆にバンナ対ＧＧのように結果がわかっている試合（低レベルな試合）を
やらせることで視聴者や観客に「バンナ凄い！やっぱりパンチャーだ！ホースト糞！逝ってよし！」
という対比図を見せつけるためだろうな。

752 ：　：02/09/11 00:26

っつーか、ホースト対イグが楽しみなんだけど。

753 ：あれ：02/09/11 00:28

>>54
金玉一つの奴

754 ：　：02/09/11 00:29

>>749
同意。本当に鞭のようにしなるハイキックあんまり見せなくなった。
当時誰もダウンを奪えなかった１３０ｋｇのジャンリビエールを
ハイキックで倒した時のようなＫＯが見たい。
最近は戦い方が確実すぎ。

>>750
アーツみたいな怪我ばっかしてる年寄りいらん。
アーツはＧＧとやらして引導わたしてやれや。

755 ：　：02/09/11 00:30

>>751
そんなん今更って感じじゃん
ダイナマイトにも2人出てたし

ノゲイラに全部もってかれたけどねｗ

756 ：　：02/09/11 00:32

格闘技経験者の俺は
ステファン・レコVSマーティン・ホルム
が一押しだ。
ホーストファンもこの試合には唸るはず。

757 ：　：02/09/11 00:32

>>754
ＧＧなんかよりマイヤーの方がよっぽど強いだろ。

758 ：　　：02/09/11 00:33

>>756
それはたしかに面白そうだ。

759 ：　　：02/09/11 00:35

つーかこのスレ、イグ戦まで持つのか？
あんま発言せずに持たせようや。スレ立て大変なんだよ。

760 ：　：02/09/11 00:36

>>756
確かにレコはホーストと似た匂いがする。

ホルムは一般にも受けそうで良いけど。

761 ：　：02/09/11 00:37

>>759
お前が立てなくても、誰かが立ててくれる。
気にせず発言しろ。

762 ：　：02/09/11 00:38

昔はホーストも後ろ回し蹴りとかやってたのにね

763 ：　　：02/09/11 00:38

レコはこれで３回目もホーストに負けているのか。
何気にこいつ去年から３連敗しているんだよね。
ようやくボンに勝ったが。まあ順当にレコの判定勝ちって感じがするね。
俺は今回スカパーでみるよ。
どうせホースト戦、レコ戦はカット（ＫＯじゃなきゃね）されるだろうから。

764 ：　　：02/09/11 00:40

たしかにホーストは必要な技以外は出さなくなったな。
昔はハイキックやバックハンド、後ろ回しなど、ＫＯをするための
つくりをいろいろ見せてくれていた。
やはり色物が淘汰されて、競技性に定着したものが残っていくのが
スポーツであるように必然的に勝てる仕組みが分かってきたなら、淘汰されるのだろう。

765 ：　：02/09/11 00:41

ホーストが優勝してもつまんなすぎて
誰も喜ばないと思う

766 ：　：02/09/11 00:41

>>757は正しい

767 ：　：02/09/11 00:42

ホーストに負ける選手の方が問題なのだ

768 ：　：02/09/11 00:45

>>確かにレコはホーストと似た匂いがする。

レコは完成度を求めてレベル上げてきたのでホーストに似てきた。
体が馬鹿でかくない選手が完成度を求めると
荒っぽくパンチ振り回す選手と正反対になってしまうんだなこれが。

769 ：　：02/09/11 00:47

>>767
それはホーストファンにしか通じない。多数決で却下。

770 ：　：02/09/11 00:55

そうだな、そういう選手こそ、優遇し育てるべきだったのにな。
結局優遇してきたのは、「強い」選手ではなく、
素人目に「強そうに見える」選手だったからな。
結局それによって、ホーストが衰えたとはいえ今も君臨しているのだが。
ホーストが嫌いなら、ホーストを追い出したいのなら
石井はもっと真っ当な選手を発掘し育てるべきだった。

771 ：：02/09/11 00:56

しかし何故去年ベスト４とベスト８が開幕戦？浣腸露骨だなや。

772 ：　：02/09/11 01:04

浣腸の扱いに不平言いつつも、K-1にすがりつくホーストもツライ。

773 ：：02/09/11 01:05

>>771
しかもホーストはレコに勝っての負傷欠場だから、実質ベスト４同士。

774 ：　：02/09/11 01:08

そういえば、レコのスレってないよね。いらんけど。

775 ：　：02/09/11 01:17

ホーストはこの年で、なんでこんなに強いのか。おかしい。

776 ：　：02/09/11 01:28

>>772
仕方ない。他のキックの団体じゃ大して金貰えないから。ていうか俺はホーストに
新しく団体立ち上げて欲しいな。９０年代のＫ－１見てない奴は知らんだろうが
ホーストはアスリートとしてもレベル高いし魅せる試合もできる。
だからそんな選手育てて欲しい。

777 ：　：02/09/11 01:54

ホーストに対してのK-1選手の発言で気になったもの。

レコ　　「もうK-1は世代交代の時期なんだ。ホーストの時代は終わる。」
バンナ　「ホーストの事は気にしてない。彼はもう年だ。」

後、ミルコが試合前に、ピリピリしててセコンドの人に張り手くらわした事について

ミルコ　「あれはジョークだよ。私達は試合前はリラックスしてて、ちょっとした
　　　　　いたずらをしたり、ジョークを言い合ったりしてるんだ。神経質なわけじゃないよ。
　　　　　まあ、ホースト選手なんかは、ジョークの一つも言わないような男だけどな。」

まあ、ヒドイ訳し方してるだけだろうけど、気にくわなかった。

778 ：ジェロム・レ・バンナ：02/09/11 02:19

つまんねぇ試合しやがって
K-1は「男の戦い」じゃねぇのか？
あんなの本物の「決闘」じゃねぇよ
出来ないならやめちまえ！！
ホーストの戦いが面白いか？
迫力も興奮も全くない戦いが面白いか？

779 ：　：02/09/11 02:27

>>778
まあ、バンナは似たような事思ってるから、今のバンナがいるんだろうな。
でもバンナはホーストの事はリスペクトしてるだろう。お互いに。

780 ：778：02/09/11 02:38

>>779
バンナ本人がSRSで言ってた事ですよ。

781 ：　　：02/09/11 02:52

>>780
でもパリ大会で仲良く談笑していたのは
お互い談合があったのは間違いないでしょ。
バンナにはこう言えって言われてホーストはバンナにこう言えって指示
されていたに違いない。

782 ：　：02/09/11 02:56

きっと本人はもっと控え目に言ったんだろうけど翻訳過程でああいう風に・・・

「K-1は真剣勝負だと思うんですよ
　ホーストさんはもうちょっと打ち合って欲しいというか・・・
　もう少し盛り上がるファイトをしていただきたいですね
　その方がお客もさんも楽しいでしょう？
　僕らで盛り上げていきましょう」

・・・んなワケないか

783 ：　　：02/09/11 03:44

あれだけ試合前に喧嘩腰なのに試合終わった後にノーサイド。
館長は思った「こいつらプロレスができてねーな～～～」

784 ：不定期報告：02/09/11 10:19

MAN-MagazineのWho will win the K-1 final in Tokyo, Japan - 2002

Peter Aerts 25%
Ernesto Hoost 7%
Jerome LeBanner 8%
Alexey Ignashov 3%
Mark Hunt 3%
Michael McDonald 4%
Francisco Filho 9%
Mirko Crocop 17%
Stefan Leko 2%
Nicholas Pettas 2%
Lloyd van Dams 15%
Total votes: 1132
This poll was started on: 25-Aug-2002

投票数は随分ふえたが、世の中納得いかない事ばかり。

785 ：　：02/09/11 10:24

>>784
ほぉ～アーツ本命かぁ～・・・

786 ：　：02/09/11 10:32

バンナもホーストもﾋﾄｹﾀかよ！

787 ：　：02/09/11 11:31

>>780
ＳＲＳなんか本気で信用してるのか？

>>780
別にいいんじゃねえ？この通りになるわけじゃえんだから。
ていうかこの投票って緒戦敗退しそうな奴選ぶんじゃねえの？

788 ：　　：02/09/11 12:18

>>787
ワロタ
たしかにここ数年のアーツを見た者が投票した感じにはみえねえな。

789 ：７８７：02/09/11 12:27

下の方の>>780は>>786の間違い。

790 ：：02/09/11 12:48

アーツよりもロイド･ヴァン・ダムの１５％に笑った。

791 ：　：02/09/11 12:48

ホーストファンは性格悪い奴が多すぎる。
他の選手のファンを見下し過ぎ。

792 ：：02/09/11 13:56

>>791
人によると思うけどね。

ただ、アンチの方にも質の悪いのが居て、
「ホーストなんてショッぺーよ！」とか言われると、
ホーストファンだと反応しちゃう事も多いよね。

悪いＫオタとボクオタみたいなものがあるような気がするな。

793 ：☆☆本気でエッチな出会いを☆☆：02/09/11 13:58

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794 ：　　：02/09/11 14:29

マンマガジンはインチキってことですね。

795 ：：02/09/11 15:40

マンマガジンがインチキと言うよりか、投票している人がヘンなだけじゃない？

796 ：　　：02/09/11 15:41

ロイドの異様な高さはなんだ？出ないのに（ｗ

797 ：　：02/09/11 15:42

ところで、フィリオって地味に人気高いよね。
向こうだと、ああいう空手着とかは、東洋趣味的人気の的になるのだろうか？

798 ：　：02/09/11 15:42

そろそろ８００ですね、加奈子さん。

799 ：：02/09/11 15:45

浣腸はついにホーストを潰しにかかったか

800 ：アレク：02/09/11 15:55

８００ですよ

801 ：：02/09/11 15:58

左隣がイグナショフスレッド。時期が時期だけに、隣り合うことは予想できたが、
まさか右隣に小路スレッドが来るとは・・・。

802 ：：02/09/11 15:59

>>800
アレクかよ！！

803 ：780：02/09/11 16:23

>>787
テレビのインタビューで
放送されても信用しちゃ駄目なんですか？

804 ：：02/09/11 16:26

>>803あなたはフランス語の細かいニュアンスが分かるのですか？

805 ：：02/09/11 18:51

なんか、クリンチやら首相撲は益々ブレイクが早くなるみたいだよ。
ホースト有利じゃない？

806 ：：02/09/11 20:00

>>803
今週の初めの一歩を見たか？
ああいうことさ。

807 ：　　：02/09/11 20:02

見なくても言わされてたことぐらい分かるだろうに。
あんなの全部大嘘だよ。

808 ：　　：02/09/11 22:11

イグと闘うとなるとどう
勝つんだろうな？

809 ：　　：02/09/12 06:26

イグﾀﾝと決着ついちゃうのか（´･ω･`）
個人的にはどっちが強いか非常に興味ある。
一気に世代交代が進むのか・・・それとも・・・。

810 ：　：02/09/12 06:32

バンナの初優勝っ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

811 ：　　：02/09/12 08:01

>>809
俺は凄い楽しみ。
有る意味二人とも純粋なキックボクサー同士の対決だもんな。

812 ：　　：02/09/12 09:20

と言うより俺は普通にクレーム出したいけどな。開幕戦でこのカードは絶対おかしいだろ。
特にバンナＶＳＧＧとの格差が凄すぎ。こんなカードをよくもまあすぽるとであそこまで
盛り上げる様な宣伝できるな。結局素人の見方は、ああいうのに掛かってるからな。
まあキックやってる人間としてはバンナＶＳＧＧなんてどうでもいい。ホーストＶＳイグが楽しみだ。
勉強させてもらう。あと判定になるとかもう予想してる素人がいるが分からんぞ。
首相撲（クリンチ）も殆ど禁止になるんだろ？すぐにブレイクされるらしい。
つーかますますＫ－１がショーと化してくな。その内キックも禁止になるんじゃねえ。

813 ：　：02/09/12 09:33

反則＆まぐれとはいえ一応ベルナルドに勝ったわけよ
こんな屈辱ないぜ
ましてや試合後のコメントで「K-1は早くKOできるからいい。次は
バンナやハントとやりたいだってよ」あの毒舌野郎。
奴が活躍すればするほど『小川最強』とかぬかす奴が増える
故にこの試合は意味あるぜ
ホーストVSイグナショフも確かに面白いが
客を呼ぶにはバンナだよ
バンナの圧勝なんて誰もが承知
てゆーかバンナのKOシーンがみんな見たいんだって

814 ：　　：02/09/12 09:46

>>813
んなもん今のＫ－１の客観てりゃ分かるよ。要は派出で豪快なＫＯならなんだっていいんだろ。
だったらいっそそういうもんにしちまえばいいのにな。打撃プロレス団体とでも名乗って。

815 ：　　：02/09/12 09:52

>>814
そういう方向性には確実になっているみたい。膝蹴り無くすつもりだし。
Ｋ１って昔ほど安定しなくなってるのかね？だからこんなつまんない方向性を
見出そうとしてるじゃない。

816 ：　：02/09/12 09:54

じゃあお前はどっかの打撃プロレス団体でも見てろよ
一生K-1は見るな
100％見るだろうがな
しかもバンナVSグットリッジが一番興奮したくせに
次のになったら、「当たり前だ」とかぬかすんだろ

817 ：　：02/09/12 09:57

>>816
なに怒ってんの？

818 ：　：02/09/12 10:01

週刊誌だかでセフォーが暴露してたらしいぞ。ヤラセだとか。

819 ：　　：02/09/12 10:03

>>818
詳細きぼーん

820 ：　：02/09/12 10:09

>>819
悪い。俺もまだみてない。でもなんかＫ－１＝エンタメとかいってたらしい。
これだけじゃわかんないので今日立ち読みしてみる。

821 ：　：02/09/12 10:14

そんなわけないだろ
やらせで失神できるか？
立ち読みする前に
損害賠償＆名誉棄損＆営業妨害慰謝料の金を貯めておいた方が
身のためだぞ
知らんぞ

822 ：　：02/09/12 10:22

ちなみに俺も今のとこ信用してない。他のスレの情報なので。多分やらせって程じゃないだろ。

823 ：　：02/09/12 11:06

格闘技をやっているからホーストの試合しか参考にならないと言ってるやつはアホ

824 ：　　：02/09/12 17:15

つーかいい加減どこの雑誌名かぐらい書けよ。
やらせってどの試合？
ボブ対サコ？
んなの書く前からばれてることじゃん。セフォーが得意げに言ったのか？

825 ：もっへ：02/09/12 17:17

週刊誌を鵜呑みにするお前あほですねえ！！！！！
けけけっけけけけけ～～～～～～～
弱っですねえ！！！！！

826 ：　：02/09/12 17:18

ホーストの試合はつまらない。
玄人受けするかもしれないが、見てる人間（観客）は基本的にオレも含めて素人。
客を喜ばせないようじゃプロ失格。

827 ：名無しさん＠３周年：02/09/12 17:21

>>820
君がエンターテイメント＝ヤラセと思ってるわけね
陸上1万メートルもエンターテイメントなわけだが

828 ：　　：02/09/12 17:51

>>826
何を今更・・・。

829 ：　：02/09/12 17:54

さすがにホーストの優勝はないんじゃないかな
でもトーナメントは頭がいい奴が勝つからなー
でもやっぱバンナだ
いやミルコだ
いやハントV2
ひょっとしたらセフォー
その次がホーストじゃないか

830 ：　：02/09/12 17:54

９９年もこんなこといわれてたわけで

831 ：極秘情報：02/09/12 18:00

本当はホーストは４１歳

832 ：　：02/09/12 18:08

ハントが２連覇したら笑える

833 ：　：02/09/12 18:19

いやハントは強いぞ
でもやっぱバンナか

確かに俺もホーストは好きだ
いくら判定になろうが
いくらディフェンスを強化しようが
いくらKOが少なかろうが
それでもやっぱホーストは強い
しかしシュルト戦で終わった
総合ルールでK-1選手が総合選手に勝っても不思議じゃない
しかし
K-1ルールで総合選手がK-1に勝つなんてことは決してあってはならない
みなの者
向こう一年間のバンナから目を離すな

834 ：ホーストオタ　　：02/09/12 23:07

そうか・・・もう終わったのか。

835 ：：02/09/12 23:10

またホーストが優勝したりしたら････マジでつまんねえな
ああ、ほんとウザイ。
はやく引退しろって。

836 ：ホーストン：02/09/12 23:12

>834
しょうがない誰でも年令による衰えはある
ホースはそれが少し遅く周りがだらしなかった
だけのこと。

年とは言えせめて体がきちんと作れていれば
俺もまだいけると思うが。
ちゃんと摂生していないと肉体はますます
衰えるのみ。

837 ：　：02/09/12 23:15

禿げてんの？剃ってんの？

838 ：　：02/09/12 23:20

>>837
禿げを目立たなく差せる為に剃ってる。

839 ：　　　　：02/09/12 23:30

ホースは、長年かけて完成させてきたワンツー、ローを勝利の方程式としてもっており、
年を重ねるごとにわざに磨きがかかってきているように見える。
その卓越した技が今だもって、体力の衰えを凌駕している。

840 ：　：02/09/12 23:33

コンボ技しか出さない

841 ：　：02/09/12 23:34

今年優勝しないと、次っていうと年齢的にもキツイだろう。
もし今年優勝したら４回目、Ｋ－１がいつまで続くか知らんが、
今後４回優勝するような選手が出てこんだろうな･･･

842 ：　：02/09/12 23:36

しかしあのスピーディーなノルキアをいとも簡単にＫＯしてしまうなんて、
昔のアーツと種類は違うが、憎たらしいほどの強さだな。

843 ：　　：02/09/12 23:39

>>840
試合では、単発技よりコンボ技が重要。

844 ：　：02/09/12 23:40

＞842
スピーディーかね？

845 ：：02/09/12 23:41

>>840
ていうか、それは褒め言葉ちゃうん？

846 ：非８４２の８４５：02/09/12 23:42

>>844
いつものノルキアに比べて、もの凄くスピーディーだったと思うけど。

847 ：　：02/09/12 23:43

>>844
あの日のノルキアめちゃくちゃスピードだったよ。
コンディションの悪いアーツやバンナよりもスピーディだった。

848 ：　：02/09/12 23:49

だったよ→あったよ

849 ：　：02/09/12 23:56

ラスベガスのホースト戦のノルキヤは今までの中で一番よかったんじゃない。
レコとかには勝てそうな勢いがあった気がする。

850 ：　：02/09/12 23:59

ホーストの攻撃は単調。
あれではトップファイターは倒せない。

851 ：　：02/09/13 00:00

単調か？多彩の間違いじゃない？

852 ：　　：02/09/13 00:00

そうか。まずイグと対決して見ないと判断できんな。
正直シュルト戦見て評価変わった。

853 ：　：02/09/13 00:04

シュルト戦はむしろシュルトの攻めのが単調だったイメージが少々。
開幕戦はクリンチが殆ど禁止も同然になるとしたらイグは不満だろうが面白い
試合になりそうだね。

854 ：　：02/09/13 00:04

シュルトに負けたのがシナリオならストーリーにムリがあったな。

ノルキヤは決定打がない。押しだけ。さばくのが上手いタイプには
通用しない。

855 ：　：02/09/13 00:26

ところで開幕戦は膝蹴りはＯＫなんだよね。

856 ：：02/09/13 00:34

>>854
ラスベガスのノルキアは、なかなかに危険なパンチを撃ってたよ。
対クルト戦のこともあるし、押しだけとは言えないんじゃないかな。
ホーストには通用しなかったけど。

>>855
「ヒザ蹴りの時に出る首相撲も有効打が出なかった場合はすぐに止める」
と、ウェブ報知にあるから、ヒザはＯＫだと思うよ。

857 ：　：02/09/13 00:36

ところでさ、『「クリンチを無くし、打撃の有効打が出やすい状況に変えます」
ヒザ蹴りの時に出る首相撲も有効打が出なかった場合はすぐに止める』
ってあるんだけど、これって“クリンチ＝反則”になるんだろうか？
首相撲は良いみたいなんだけど……。
ルールをどうしようが、クリンチは無くせるようなモノではないと思うんだけどなぁ。

858 ：　　：02/09/13 00:38

K-1　　　　　　野球
バンナが好き＝15対14の乱打戦が好き
ホーストが好き＝1対0の投手戦が好き

859 ：　：02/09/13 00:41

バンナが好き＝ステーキをまるまる一枚食べたい！
ホーストが好き＝焼き肉を少しづつ食いたい！

860 ：　：02/09/13 00:55

>>857
同感。クリンチとかは試合の流れとかでそうなっちゃう場合もあるからある程度は
しょうがないと思うけどな。アーツとかスケルトンみたいに故意にする選手もいるけど。

>>858 >>859
それは全然関係ないと思うが・・・

861 ：：02/09/13 01:04

>>857

とにかく館長はKO率を上げればいいと思ってるバカです。
そんな大衆迎合的な格闘技に飽きたら、プロレスを見るのをオススメします。

862 ：ｆ：02/09/13 01:08

いや、>>861 よ。やっぱり金払ってわざわざ来てる人たち
にアーツの試合みたいなのばっかり見せるのは失礼だよ。
それに、石井の辣腕っていうのはマニアのことだけじゃなく
常に「一般大衆」のことを考えられる繊細さにあるんだよ。
顔は超変だけど。石井のおかげで俺らは楽しい格闘技をマイナー
競技に落とすことなく、堂々と楽しめるんだ。奴は格闘技会
にとっては最大の功労者だぜ？ホモだけどよ。、、いかんマジレス
になっちまった。俺もまだ若いな

863 ：　：02/09/13 01:09

＜861
では、プロレスだけを見続けて下さい。
いつまでもいつまでもいつまでも果てしなく永遠に・・・

864 ：：02/09/13 01:10

ばかじゃないんだよな。困ったことに。
石井のやり方は商売としては正解なんだ。
我々の正解とは大きく異なるのが悔しいが。
ばかだったら、もっとましな奴がKを支配してくれるんだが。
少なくともにわか相手には実に強い。

865 ：　　：02/09/13 01:13

クリンチにいったらイエローとられるってことになるんでしょ

866 ：　：02/09/13 01:14

やっぱ投げまであった方がいいんだよＳＢみたいに

867 ：　：02/09/13 01:14

認めたくないけど格闘技ブームにしたのも石井だからな。
でもクリンチの高速ブレイクは別にいいけど（首相撲も本当は技術なんだが）
これ以上技を禁止にして欲しくないなあ。その内ローキックやミドルキックやボディフックとかも
禁止になりそうで怖い。

868 ：いや、>>861 よ。やっぱり金払ってわざわざ来てる人たち：02/09/13 01:15

869 ：　：02/09/13 01:16

首相撲は打撃とは関係ない技術だからクリンチなしでいいんだよ

870 ：　：02/09/13 01:17

クリンチって結局反撃を食らいたくない逃げの技術だろ
いらねーな

871 ：　　：02/09/13 01:29

K-1が世界進出しようとしてるが、
世界的に見ればK-1のライバルは総合やプロレスなんかではなく、
ボクシングなのです。
そのボクシングの退屈さを無くそうと、
少ないラウンドでKO率が上がるようなわけのわからない
ルールにしてるんです。
まあK-1の進む道は大衆迎合しかないのです。

872 ：　：02/09/13 01:32

世界的な知名度で言うと

バンナ＞ルイス　ベルナルド＞クチリコ

これは事実。

873 ：：02/09/13 01:34

>>872
日本だけならそうかもしれないけど世界的にみたら正反対でしょ。

874 ：：02/09/13 01:35

>>872

あなたの住んでいる世界は地球ですか？

875 ：名無しさん＠３周年：02/09/13 01:39

せかい【世界】
（1）地球上のすべての国家・すべての地域。全人類社会。「―の平和」「―最高の山」
（2）物体や生物など実在する一切のものを含んだ無限の空間。宇宙。哲学では社会的精神的事象をも含める。また、思考・認識する自我に対する客観的世界をさすことも多い。「可能―」「―の創造」
（3）自分を中心とした生活の場。自分の知識・見聞の範囲。生活圏。世の中。「新しい―が開ける」「ピカソの―」「あなたと私とでは―が違いすぎる」「君は―が狭いよ」
（4）同一の種類のものの集まり、またその社会。「動物の―」「勝負の―は厳しい」

3dane

876 ：　：02/09/13 01:40

格闘技先進国である日本での知名度が最重なの。
結局、格闘技は日本を中心に回ってるわけだし、そこで人気や知名度
がなければそんな選手いないも同じ。
実力もバンナの方が上だし。ただしＫ－１ルールでだが。

877 ：：02/09/13 01:42

872さんの言ってる世界は、
（3）自分を中心とした生活の場。自分の知識・見聞の範囲。生活圏。世の中。「新しい―が開ける」「ピカソの―」「あなたと私とでは―が違いすぎる」「君は―が狭いよ」

のことだったんですね。
納得できました

878 ：　：02/09/13 01:43

>>876
バンナの収入はルイスの何百分の一くらいだろうねぇ…

879 ：　：02/09/13 08:02

872にマジレスしてる奴って恥ずかしい・・・

880 ：　：02/09/13 11:40

ホーストは好きだけど、Ｋ-1事体は嫌いってやつがこのスレ多くないか？
一般のＫ-1見てる奴がどうだ、とかウダウダ言ってるけど
お前らも見てるんだろ？

881 ：ｇ：02/09/13 12:03

おめえら何だかんだいってよ～Ｋ－１なくなったら
格闘技終わりだぜ？プライドがなくなっても所詮マニアの話だが
Ｋ－１の終わり＝格闘技がメジャーになるチャンス永久喪失
自分で自分の首絞めるなよ

882 ：　：02/09/13 12:05

>>881
それはホーストに「早く引退して、若手発掘、そして視聴率に貢献しろ」といってるんですか？

883 ：　：02/09/13 12:06

>>880
それはあまりにも偏見。

884 ：　：02/09/13 12:17

イグスレには、微かな希望、そしてそれに覆いかぶさる闇、
なんともいえない悲壮感が漂ってます。
ホースト戦、いつかは見てみたいと思ってたけど、そんな開幕戦で（´Д⊂）
ホーストも好きだけど、がんばってイグ！！！

885 ：　：02/09/13 12:18

>>876
本当にそうなのか？

886 ：　　：02/09/13 15:31

開幕戦って何日にやるの？

887 ：　：02/09/13 15:37

９月１４日

888 ：　　：02/09/13 18:40

（ﾟДﾟ）ﾊｧ？
１０月１７日だよ。

889 ：　：02/09/13 19:00

┏━━━━━━━━━┓
┃　　　＿＿＿＿　　　 .┃
┃　　／∵∴∵∴＼　　.┃
┃　/∵∴∵∴∵∴＼　┃ 大手消費者金融会社のＡＴＭをコンビネーションパンチで破壊しようとしている
┃ /∵∴／／　　　＼｜┃　　アーネスト・ホースト（オランダ国籍、３７歳）を逮捕しました。
┃｜∵/. 　??????｜┃
┃ (6　　　　　　つ　　｜┃
┃ ｜　　　　＿＿＿　｜.┃
┃　＼　　　＼＿/　／　┃
┃　　　＼＿＿＿_／　　.┃
┗━━━━━━━━━┛

890 ：　　：02/09/13 19:22

カツオじゃん。

891 ：　：02/09/13 19:40

>>862
>顔は超変だけど

失礼なことぬかすな！

892 ：　　：02/09/13 20:53

正しい。

893 ：　　：02/09/14 02:46

館長は技術的に防御系の選手は一人で充分だと雑誌で言ったそうですね。
つまりイグ対ホーストは皆さんの予想通り、潰しだってことです。

894 ：　：02/09/14 11:03

>>893
ホーストは別に防御系じゃないと思うけどなあ。
まあこの試合一般にも受けるかどうかはとりあえずイグナショフ次第の様な気がする。

895 ：　：02/09/14 17:43

ホーストってかなり打たれ強いよ。
マーブの右アッパーもろ受けても立ち上がってきたし、
ベルナルドの左フック受けても立ってたからね。
シカティックのパンチはホーストじゃなくても失神する。
ホーストが打たれ弱いとか言ってるのはシカティックのパンチ力を
知らない馬鹿だけだね。

896 ：　：02/09/14 17:46

そして８９５は放置されるのであった・・・

897 ：：02/09/14 17:55

キックの試合でシカティックと対戦したこともあったけど、
あの時はブレイクがかかった後(だったっけ？)すぐに軽く打った左フックで
倒れたもんな。
あれでシカティックは反則負けになったわけだけど、
あんなパンチで倒れるなんてホーストはかなれ打たれ弱いな。
でもマーブのアッパーで立ち上がったのは確かにすごいな。

898 ：　：02/09/14 18:03

シカティックのパンチは軽く打っても強いんだよ。
拳がでかいから。

899 ：　：02/09/14 18:12

>>893
イシイの演出優先はいい加減にしてくれ。
もっとオープンな選抜、ルールでの実力優先にしろ。
変な温情を装った恣意的なひいきばっかりしているから、
”トップ選手”がK-1ルールでプライド選手に負けたりする
ことになるだよ。

900 ：：02/09/14 18:12

シカティックの拳ってそんなにでかいのか？
昔、長島一茂が自分の拳の三倍でかかったって言ってたけど

901 ：　：02/09/14 18:15

シカティックの体型キモイ。
あばら骨が異様にでかくて肩がどこかちっちゃくて脚が細い。
顔も幽霊みたいだし。
キモすぎ。あいつ死んでくれないかな。

902 ：　　：02/09/14 18:19

シカティックはチンコでかいそうだよ。
ゴン格のインタビューでハーリックとアーツが言っていた。
アーツ「ボクもあそこには自信があるけど、シカティックの見てちょっと自信なくしたよ」
ハーリック「あそこが大きいのは男の強さの象徴じゃからな」何故じじいしゃべり？

だから顔も恐いんだよ。

903 ：：02/09/14 18:21

>>901
肩がどこか小さく見えてしまうのは三角筋や僧帽筋のバランスの問題だろ。
アーツやアビディの肩幅が狭く見えるのもこれと同じ。

904 ：　：02/09/14 18:23

シカティックって脚は細いよね。だからローキックに対しては
ダウンこそしなかったけどけっこうぐらついてた。
でもキック力は案外強かった。

905 ：　：02/09/14 20:41

今アーツスレでちょっと話題になってるんだけどオランダには実際ホーストやアーツよりも強い
キックボクサーがまだまだいるらしいぞ。ていうかホースト、アーツは中の中ぐらいのレベルなんだと。
知ってる人いた？

906 ：ｄ：02/09/14 20:54

>>905
あんたそれはぜったいにないぞ？キックボクシングは金にならない
からみんなｋ－１に着たがるんだぞ？アビディが言ってたぞ、「キックは
金にならないから俺はｋ－１一本で行くよ」とね。

907 ：　：02/09/14 21:00

>>906
いやそれが有名になったりするのが嫌で試合をしないだけだったりＫ－１には
出ないってだけで実際いるみたいだよ。アーツスレ覗いてみ。

908 ：ｆ：02/09/14 21:02

でもさ。そんな強いやついるはず無いじゃん。
じゃあ、Ｋ－１準トップのミルコにすら全く歯が立たない
プライドの奴らは本当のクズとなる。いくらゴミでもそこまで
いかんでしょ？

909 ：　：02/09/14 21:13

＜905
K-1に出てこれない時点でそんな奴は強くもなんともない。
事実オランダでは、金・人気・実力全てキックよりK-1を
評価してる

910 ：　：02/09/14 21:34

うーん、そういわれると確かに。とりあえずアーツスレの５６８からその話題だから
読んでみるのもいいかと。

911 ：　：02/09/14 22:00

キックボクシングでは金にならない＝トップになれない
だからＫ-1に来てるんじゃないの？
多少Ｋ-1のレベルが低いとしても、他の団体で活躍できないよりは
Ｋ-1でトップになったほうがイイって思ってるんでは？

912 ：　：02/09/14 22:04

>>911
ばかじゃねーのこいつ。
K－1の方がギャラいいのになんで他行くんだよｗ

913 ：　：02/09/14 22:04

アレだろ？「牛のしっぽより鶏のとさか」ってヤツ

914 ：　：02/09/14 22:07

>>912
＞K－1の方がギャラいいのになんで他行くんだよｗ

911ではそういう事を言ってるんだけど・・・・・・
伝わりづらかったか？すまんな、はげ。

915 ：　：02/09/14 22:11

>>914
おやおや怒っちゃったかい？
ごめんねぇ～

916 ：　：02/09/14 22:15

キックボクシングは選手層のレベルが高いから
あまりＫＯシーンも少なく、地味。
だから人気もなく、ギャラも低い。
ところがＫ－１は言わずもがなＫＯシーン連発。
ミーハー素人大興奮。
人気＝レベルじゃないんだよなあ････

917 ：　：02/09/14 22:17

>>916
オランダのキック戦線のトップ10言ってみろよ。

918 ：917：02/09/14 22:21

>>916
早く。ググってのか？ｗ

919 ：：02/09/14 22:25

>>912＝>>917＝>>918
>912がネタじゃないとしたら、相当読解力無いな(w

920 ：917：02/09/14 22:25

>>916　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
まだっすかあ？　　　　

921 ：　：02/09/14 22:26

>>919
釣りって事にしちゃったの？（ﾌﾟ

922 ：　：02/09/14 22:27

俺は今後もK-1は見るし、日本に永住するつもりだから
正直オランダでのキックの事情とか、
K-1を世界から見た時のレベルの低さとか、結構どうでも良い。

923 ：　：02/09/14 22:27

912　アホ
915　日本人だとしたら非常に問題
917　問題なし
918　問題なし
920　粘着
921　馬鹿につける薬なし

924 ：　：02/09/14 22:29

>>923
なんだそりゃ（ｗ

925 ：　：02/09/14 22:36

ホースト対イグナショフ、本当にやるんだろうな？
試合直前のカード変更とかいつもの事だけど、今回は変更して欲しい。
見たいんだけど、もうちょっと後までとっといて欲しかったな・・・・

926 ：　：02/09/14 22:49

ホーストが強いうちにやっといて欲しいカードではあるけどね。

927 ：　：02/09/14 22:54

＜925
そういう風に後回し後回しにすると
どっかの団体みたいになっちゃうんだよ
そして喰われちゃうんだよ

928 ：　　：02/09/14 23:14

ホーストが引退する前に確実に見たいカード
１バンナ戦
２ミルコ戦
３イグナショフ戦
４アーツ戦

だったのだが、今回の開幕戦は許せない。だが決勝でバンナと当たる姿はみたい。
イグナショフ負けてくれ。

929 ：　：02/09/14 23:20

決勝はバンナVSハント
準決勝バンナVSミルコ
　　　ハントVSセフォー
神様仏様石井館長様のことだから一回戦でバンナVSホースト

ん？↑これじゃさすがのバンナも優勝できないかな・・・

930 ：　：02/09/14 23:50

もしかして石井は純粋にホーストＶＳイグを見たいのかもな。ホーストは今はがんばってるけど
年齢とかを考えるとやっぱりあと何年もやってけるとは思えないし。イグはここで負けてもまだ
若いし先があるからね。ホーストが衰えない内にワンマッチで見てみたいと思ってるのかも。

931 ：　：02/09/14 23:51

ホーストと戦うの、選手嫌がるっていうよね。勝てないから。GP始まると特に。
でもバンナやら他の強い選手に当たると嫌がらない。
それだけホーストが強いって言えるけど、自分の好きな選手がホーストと当たると
何だか試合前から沈んでしまう・・・・・・・・
よくわからん文章だな。

932 ：　　：02/09/14 23:56

>>930
石井の本音
↓
「Ｋ１って当時からノックアウトシーンがあるからお客さんが盛り上がってきたわけですよね。
Ｋ１のレベルが上がっていくにつれて、問題になったのはホーストみたいな選手なんですよ。
たしかにホーストの技術は素晴らしいんですけど、みんながホーストみたいな選手になったら
お客さん喜ばないじゃないですか。ホーストってある意味防御系ですよね。
ファイトスタイルには静と動があって、今回の試合は静対静なんですよ。
やっぱりＧＰではホーストのような静の選手は一人で充分なんですよね。」

933 ：　　：02/09/15 00:01

>>932
まじで？

934 ：　：02/09/15 00:01

これって何かの雑誌のインタビュー？

935 ：：02/09/15 00:04

>>932
ホーストはイグには負ける気がする。
でも負けてもらうと困る。イグはどちらかというと動だと思うんだが・・・

936 ：　　：02/09/15 00:13

>>933
まじまじ。たしか雑誌のインタビュー。

937 ：　　：02/09/15 00:14

ホーストが巻けたらもう呼ばない気かな？

938 ：　：02/09/15 00:18

>>937
ホースト次第だと思うよ。
なんだかんだ浣腸って古株の選手を切り捨てることできなそう。
まあ扱いはひどいとしてもね・・・・・・・最後の良心なのかも。

939 ：　：02/09/15 00:20

ホーストを倒す事に意義がある間は呼ぶだろ。
イグはそこまでビッグネームじゃないし。
対外的にも、ああいうタイプを何枚かもってると有利だし。

あとホーストのファイトスタイル云々いうまえに、武蔵をなんとかせぇ
石井よ。

940 ：　：02/09/15 00:21

＜932
いちいち言わなくても素人でもそんなこと思うだろ

941 ：　　　：02/09/15 00:22

>>939
最近武蔵に厳しいと思うが？

942 ：　：02/09/15 00:24

>>941
「僕は武蔵には期待してないんです」
ってきっぱり言ってたからな、浣腸ｗ

943 ：　　：02/09/15 00:24

ＫＯショーだけだったら見たくないな。
だから石井の意見は氏ねって感じ。
つか防御系って何？

944 ：　　：02/09/15 00:25

武蔵なあんな塩でも実は人気が他のＪＰ選手より人気がある罠。
人気投票したら間違いなくホースト抜かすと思う。

945 ：　：02/09/15 00:26

商売人としては正解だろ。
それもホーストが勝っちまうから困ってるわけで、
純粋な戦闘力ではホーストが一番と思ってるってことだろ。

佐竹の負けっぷりって好きだったなー

946 ：　：02/09/15 00:31

ホーストみたいな日本人がいたら大人気だっただろうな

947 ：：02/09/15 00:33

武蔵は最近アグレッシブになっていいと思うんだけど。
テクニックもかなりあるし。

948 ：９３０：02/09/15 00:36

>>936
マジかよ。かいかぶって損した！プロデューサーがこんなアホじゃしょうがねえな。
石井死ねよ！マジで。
いや素人やミーハーにも楽しめるような興行にしたいって考えはいいと思うよ。
でもこのオッサンの場合自分でした事を棚に上げて全部選手のせいにしてるじゃん。
００年からの無謀なトーナメントシステムが原因だろうが。
ちなみにアーツ、ホースト、アンディの３人は特にこのシステムには大反対してたぞ。
で、挙句の果てにホーストの技術のせいにしてるのかよ。
まあいいや。石井がマジでそう思ってんならほっといても時期に飽きられるわ。
素人やミーハーを舐めてるんだろうが客もそんなバカじゃねえよ。

949 ：　：02/09/15 00:53

そろそろ次スレいるな。
スレタイはどうするか・・・

950 ：　：02/09/15 00:58

みんな浣腸のこと叩きすぎ

951 ：　：02/09/15 01:04

館長が死んだらＫ－１は終わるんだよ。
角田が館長になったら、終わるんだよ。
生きているだけで感謝せねばいかんよ。

952 ：：02/09/15 01:10

確かに叩くべきは石井だが。
それ以外に大多数のファンが馬鹿すぎる。
乱闘があれば大喜びするし、ファン投票があれば後先考えずアーツに投票し、
猪木が出れば喜んで「ダー！！」やるし・・・
石井は大多数のファンが喜ぶからやってるにすぎない。
むしろ石井の罪は、正しいファンを育てられなかったことにある。
それができなかったから、変に競技化しつつ
それがファンのお好みの結果にならなければ、
手を入れてシステムを変更しなければならない。
それが今の体たらくだ。
Kを生んだことは見とめる。だが育てることに失敗した。

953 ：　：02/09/15 01:56

野球並になるのは無理かなー。
酔ったｵｻｰﾝがあの時の配球はどうのって凄い事だよな。

954 ：　　：02/09/15 01:59

しょうがないよ。
世の中、馬鹿ばっかだから儲けることができるんだよ。
馬鹿じゃなきゃブランド買い漁らないし、純ちゃんストラップなんて買っていない。
世の中２ｃｈねらーみたいなのばっかだったら、商売なんて出来ないからね。

そして馬鹿のためにどんどんＫのレベルが低くなっているんだね。

955 ：　：02/09/15 02:03

馬鹿相手に商売する方が一番儲かるからね。
だって、馬鹿は簡単に騙せるんだもん。

956 ：　　：02/09/15 02:07

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
↑
一応新スレ作っときました。

957 ：：02/09/15 02:33

じゃあ、あとは１０００取り合戦？
オレはもう寝るから参加できないや。

958 ：　：02/09/15 03:21

よーし、sage進行で１０００でも取るか。

959 ：　　：02/09/15 03:36

俺が埋め立てしる！
でも１０００になるとスレが見れなくなるので半端な形で残しておくのがベスト。
つうわけで放置。

960 ：：02/09/15 04:17

>>953
そうだね、経験者でもないただのファンがそこまで
そして普通に語れることがすごいんだな。
格闘技で考えると、経験者でもない奴がそこまで語ると
「何知ったかぶってんだか・・・」か
「Kオタ、キモイ！」で終わりだもんねぇ。

961 ：　：02/09/15 04:23

＜963
んでオマエは格闘技は好きなのか？

962 ：　：02/09/16 02:25

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/　

963 ：　：02/09/16 02:25

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　

964 ：　：02/09/16 02:27

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/

965 ：　：02/09/16 02:27

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　

966 ：　：02/09/16 02:27

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　　

967 ：　：02/09/16 02:27

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　　　

968 ：　：02/09/16 02:27

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　　　　

969 ：　：02/09/16 02:27

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　　　　　

970 ：　：02/09/16 02:27

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　

971 ：　：02/09/16 02:28

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1032023142/
　　　

972 ：　：02/09/16 02:28

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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973 ：　：02/09/16 02:28

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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974 ：　：02/09/16 02:28

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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975 ：　：02/09/16 02:28

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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978 ：　：02/09/16 02:28

【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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【新世代VS旧世代】アーネスト・ホースト７
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