【ヤオ？】吉田×ホイスに？【ガチ？】

1 ：再戦ｷﾎﾞﾝﾇ：02/08/29 15:20

何だあのジャッジは…
吉田（柔道）があのルールでは強いのはよくわかった、
しかしアレでは納得いかないでしょ。
http://www.sponichi.co.jp/battle/k1/2002/dynamite/photo/image/07/02.jpg

2 ：：02/08/29 15:21

>>1
ホイスだけがな。

3 ：　　：02/08/29 15:21

同じ事でしつこいんだよバカタレ

4 ：：02/08/29 15:21

納得できます。
あのルールなら１００回やっても吉田の勝ち。

5 ：：02/08/29 15:22

　哀れな>>1-5よ
ダイナマの勝ち負けと関係なく
○本物の格闘技＝柔道・レスリング・ボクシング
○インチキ格闘技＝PRIDEとかＫ１で名をあげようとする連中がやってる全部
なのは動かしようがない事実なんだよ。
吉田が負けてても、柔道やレスリングの金メダリストが総合で100連敗しても、
上の定理は崩れようがない。
いいかげん気づけよ。PRIDEやK1なんて、要するにプロレスなんだよ（ｗ

だいたい総合なんかやって「名をあげなきゃ」なんてジャンルに
ロクなもんがあるわけがない。
柔道やレスリングやボクシングは既に社会的地位がありますから
そんなアホなことやる必要ないもんな。
吉田にしたって怪我で引退したロートルだよ？
お前等がどんなに夢想したって、
「本物の格闘技の（そのとき）最強の男」は
総合なんてバカバカしくてやりませ～ん！！！！！

6 ：　：02/08/29 15:22

きみも憐れなんだね>>5

7 ：：02/08/29 15:23

ゴン格で古賀がホイスの柔術マッチのビデオを見て「何これ？本気？笑って
しまうくらいレベルが低過ぎる。この実力が本当なら、どう考えても秀彦は
負けるはずがない。」と断言していたけど、本当だったな。

8 ：　：02/08/29 15:24

>>7
この板の柔道経験者の予言は全て本当だった。

9 ：　　：02/08/29 15:25

>>5
お前は一生出世できないよ、

10 ：_：02/08/29 15:25

ある意味ヤオです

　サクホイス戦はセコンドとホイスが相談してタオルを投入した
　ギブアップ負けです。その場で抗議もしてません、なのに
　あとからあれは負けてないといわれれば、勝ちようがありません
　頭が取れたって、殺したってグレイシーには勝てません
　ヤオです、勝ち方がない相手がリングに上がった時点でヤオです

11 ：　：02/08/29 15:26

あのまま締め続けていたらどうなってたんですか？

12 ：　：02/08/29 15:26

俺はDynamiteが原因で彼女の誕生日をすっかり忘れていてふられました。

13 ：：02/08/29 15:26

　古賀の目（今朝の日刊スポーツより）

予想したとおり、吉田の楽勝だった。完全にパワーで圧倒した。決め技に
なった袖車は柔道技だが、相当の力量差がないと決まらないものだ。
関節技を狙うホイスを上から責めていたときから余裕が感じられた。
格闘技は組んだ瞬間に相手の実力が分かるもの。全盛期のホイスをビデオ
で見たことがあるが、吉田と戦うレベルではないと思っていた。吉田は
くみしやすさを感じていたはず。ホイスはパワーもテクニックも、
ちょっと柔道をやった程度のもの。少し拍子抜けした。

14 ：：02/08/29 15:28

吉田談
落ちた落ちたって言ったのはコンタクトのことですよ。

15 ：　：02/08/29 15:29

吉田がホイスと同じ体重だったら結果は違ってただろうし
ホイスが吉田より１５ｋｇ以上重ければホイスが楽勝していたかもしれない。

16 ：：02/08/29 15:29

>>15はあ？だからぁ？

17 ：　：02/08/29 15:30

15はアホ

18 ：　：02/08/29 15:30

　試合見てないけど、ヤオでしょう。
　あんな正面からの普通の袖車締めなんて相当の力の差がないと
決まらない。小室っていう選手が袖車締めを得意技にしているけ
ど、あれは独特のアレンジをしているから決まっているだけ。オ
ーソドックスな袖車締めは大人と子供くらいの差がないと決まら
ない。

19 ：　：02/08/29 15:30

　　　　　　　　　　試合見てないけど、ヤオでしょう。

20 ：　：02/08/29 15:31

本当は試合なんか無かったんだろ？

21 ：　：02/08/29 15:32

ホイスなんて実在しないし

22 ：_：02/08/29 15:32

　はい、あれは試合ではありません。

　ルールも何もホイスには絶対勝てませんから、勝ちようがないですから

23 ：　：02/08/29 15:32

吉田秀彦！炎の十番勝負！
第一戦：小川　柔道対決！
第二戦：藤田　これに勝てば日本最強！
第三戦：シウバ　日本人キラーに勝て！
第四戦：ティト・オーティス　柔道はバッドボーイに勝つ！
第五戦：ミルコ　最強警察官を投げまくれ！
第六戦：ガファリ　伝説の銀メダル対柔道！
第七戦：ＧＧ　柔よく強力王を制す！
第八戦：ヒース・ヒーリング　変な髪形をしめ落とせ！
第九戦：ボブ・サップ　筋肉だるまに払い腰！
最終戦：ノゲイラ　世界最強決定戦！

これやってくれ！頼む！

24 ：　　：02/08/29 15:33

>>18
全くその通りの力量差があったと言うことさ
ヤオじゃなくてミスマッチだよ

25 ：　：02/08/29 15:34

>>23
3戦目あたりで死にまs

26 ：　：02/08/29 15:34

みんな集団催眠にかかってただけだよ

27 ：元柔道部員の８３８だが：02/08/29 15:34

元柔道部員の８３８だが：02/08/29 14:50
元柔道部員（自分たちが脳障害を持ってることにさえ気づかない重度の障害者）の８３８だが、
何度でも言おう。
ガードポジションを乗り越えてくこの画像
http://www.sponichi.co.jp/battle/k1/2002/dynamite/photo/07-02.html
寝技乱捕りで「しょぼい下級生の防御を乗り越えてく上級生の図」だよ。
あんなガードの潰され方されるのはレベルが違うってことなんだよ。
で、そのあと縦四方だろ。もうあとはやりたい放題だ。

28 ：　：02/08/29 15:34

>>15
ボブサップがあと１００キロ軽ければ俺は余裕で勝てる。

29 ：　：02/08/29 15:34

ヤオ、ヤオって、あんたあの子の何なのさ

30 ：：02/08/29 15:35

>>23
のゲイらとやるだろ。
のゲイらは吉田ファンだし。
今回のルールなら吉田が勝つ。

31 ：　：02/08/29 15:36

ノゲイラがあと50kg軽くてもおれは負ける。

32 ：　：02/08/29 15:36

>>18
ホイスと吉田の差はそれくらいなんじゃないの？
＞大人と子供

33 ：　：02/08/29 15:37

>>13

東スポは、小川だろうな（・∀・）ワクワク

34 ：　：02/08/29 15:38

＞＞２８
それじぁ、骨と皮だぜ。あははは。

35 ：　：02/08/29 15:38

でもサクがへたれになった今、吉田の使命はでかいよ。
吉田なら、ここ２、３年で１０億ぐらい作れるかもＹＯ！

36 ：元柔道部員の８３８だが：02/08/29 15:38

おれ、これみてなかったけど、おもしろいなあ。
　　　↓
http://sports.2ch.net/k1/kako/1027/10270/1027099046.html

37 ：15：02/08/29 15:38

>>28なら軽量ボブサップに余裕で負ける

38 ：：02/08/29 15:39

>>37
同意

39 ：：02/08/29 15:41

>>28
ボブサップは１００キロ減量しても７０キロ

40 ：　：02/08/29 15:45

７０キロのボブサップに勝てるちゃねらーは居らん

41 ：　：02/08/29 15:47

ホイスは７０キロのボブサップに勝てるか？
厳しいかな（笑

42 ：　：02/08/29 15:48

２メートルで７０キロってガリガリなんじゃないか？

43 ：　：02/08/29 15:48

ボブサップが１４０ｋｇ減量して、身長もあと１００ｃｍぐらい小さくならないと
勝てる気がしない。

44 ：　：02/08/29 15:48

>>41
少なくとも「負け」はないな

45 ：　：02/08/29 15:52

>>41
十分勝てるだろ。
つーか、いくら筋肉の塊で運動神経が良いからって、自分より10kg
軽い総合初心者をホイスが絞め落とせない訳が無いじゃん。

46 ：(ﾉД`)ﾎｲｽﾀﾝ･･ｶﾜｲｿｳ：02/08/29 15:52

>>http://www.sponichi.co.jp/battle/k1/2002/dynamite/photo/07-02.html

吉田（ﾟДﾟ;）！！デカ！
・・・ちょっと体格差ありすぎだぞ（Ｗ　　　せめて・・ジャケットなしでやってやれ。

47 ：　：02/08/29 15:54

吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホイス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高田
ということが良くわかった。

48 ：　：02/08/29 15:55

・・・で吉田は、柔道着脱いでも、つおいのか　(´･ω･`) ？

49 ：　：02/08/29 15:56

ホイスが吉田に勝てる現実的なルールを考える方が難しい。

50 ：：02/08/29 15:57

吉田＞＞ホイス＞＞高田

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　超越した存在：ガファリ　>> ALL

51 ：：02/08/29 15:59

ノブサップはもっとつえーだろ

奴は紙の次元にいるんだぞ

52 ：　：02/08/29 16:00

残念だけどホイスには勝てたけど、吉田は日本人K-1選手
にすら勝てないだろうな

53 ：　：02/08/29 16:00

ホイスが吉田に勝てる現実的なルール
考えてみよう。

・吉田には７８キロ以下に減量してもらう。ホイス今のまま、８８キロ。
・道着なし
・投げなし
・顔面打撃なし
・判定なし
・ブレイクあり（レフェリーはホリオンなどグレイシーサイド）
これなら勝てるかな？

54 ：53に追加：02/08/29 16:05

・吉田は投げなし
・吉田は掴みなし
・吉田が上になった場合は即ブレイク

55 ：ほい：02/08/29 16:06

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/pict2/kak/200208/020826_kak_07siai_10_b.jpg
あそこにいるシウバの心境を教えて？？

56 ：　：02/08/29 16:07

>>55
口をぱっくり開けて真剣だね。

57 ：　：02/08/29 16:08

>>52
ルールは？

58 ：　：02/08/29 16:09

シウバって試合見てる時いっつも口ぱっくり
おもろい

59 ：　：02/08/29 16:10

>>53
ホイスは武器を使ってよい（拳銃とか核兵器）も追加。

60 ：　：02/08/29 16:11

>>57
PRIDEルール

61 ：　：02/08/29 16:12

>>53
吉田が一瞬でも止まったら、レフェリーストップも追加

62 ：：02/08/29 16:22

あのままやってたらどうせ落ちてたよ。はずそうとする動きが出来なかった。
吉田も完全に決まっていたから落ちたと判断したんであろう。

63 ：　：02/08/29 16:25

>>60
勝てそうなの子安くらいじゃない？

64 ：　：02/08/29 16:29

折れてもギブアップしない、ってのは正直うざくないですか？
じゃ、どうしろと？競技として成り立たないよ。

65 ：　　：02/08/29 16:30

がんこじじいコンテストに出場願おう。

66 ：：02/08/29 16:39

>>64
その通り、リングの上ではあれ以上出来ん

しかしあのルールで勝てると思っとったんかグレーシーは

67 ：　　：02/08/29 16:41

>>64
首でも折って観戦に戦闘不能にすれば文句はいわれません

68 ：？：02/08/29 16:48

ルール上、落ちたら負けになるの？

69 ：：02/08/29 16:48

試合後に吉田に言ってもらいたかったこと
「ホイス選手は落ちてないと主張するのであれば、
僕はあの体勢から再び始めても結構です。
今からもう一度やりましょう、ホイス選手！」

70 ：　：02/08/29 16:50

>>69
そのセリフ、既に言ってます。吉田選手。
（ｿｰｽ:東京中日ｽﾎﾟｰﾂ）

試合直後のﾏｲｸﾊﾟﾌｫで言って欲しかったって意味？
それは剥同。

71 ：：02/08/29 16:51

俺がマイク・ハマーだ！

72 ：　：02/08/29 16:57

ホントに失神ＫＯすればよかったんだよ。

なんでやめたんだ？　次回特番のためか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・名古屋でやってくれよ（ ´Д⊂ヽ

73 ：　：02/08/29 17:02

日本のレフェリーは質が悪いので
外国の総合のレフェリーを採用してほしいな
レフェリーも国際レベルまであげないと
見ててもつまらない。

74 ：（・∀・）ﾖｼﾜｶｯﾀ!：02/08/29 17:10

再戦ｹﾃｰｲ

吉田　秀彦　ｖｓ　ホイス・グレイシー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レフリー：Mr.フレッド

ｺﾚﾃﾞｶｲｹﾂﾀﾞ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!!!

75 ：　：02/08/29 17:19

グレイシーとしてはラッキーだったな。
いいわけできて

76 ：　：02/08/29 17:19

ホイスは「グッドいいわけ賞」受賞。
これからは滝本誠、中村兼三、中村行成、野村忠弘とたけ続けに負けて
そのたびにごねてください。

77 ：　：02/08/29 17:20

グレイシーは言い訳しに来たのか？

78 ：ハロハロ：02/08/29 17:21

http://sports.yahoo.co.jp/top/photo.html　吉田が満面の笑みでトロフィー持ってるぜ。

79 ：　：02/08/29 17:22

レフリー：タイガー服部

80 ：　：02/08/29 17:24

>>78
ホイスは落ちた後に生還した顔だよな　どうみても（ｗ

81 ：　：02/08/29 17:25

10年もたつとグレイシー倒しても何の感慨もわかないな。
（それでもグレイシーに勝てる日本人って一握りなんだけどね）

82 ：：02/08/29 17:26

>>78
東京スポーツが一面がこの場面の別角度ですな。
・・このホイスが負けの証拠だって・・・(ﾉД`)･ﾟﾌﾞｯﾁｮｳﾂﾞﾗﾅﾀﾞｹﾀﾞﾖﾈﾎｲｽﾀﾝ

83 ：；：02/08/29 17:28

今ビデオ20回くらいみたんですけど、吉田がレフェリーに「落ちた、落ちた」
っていってからレフェリーが止めたときなんですけど、止めた瞬間ホイスが
落ちてなかった事に気づき吉田に向かって「落ちてねえじゃねえか！」って
顔で見るんです、みなんさんも確認してください、それでは

84 ：　：02/08/29 17:32

>>83
レフリーがダメなんだよ。完璧に確認してから止めんからだ(´･ω･`)
それとも、最初から次戦ように、打ち合わせしてたのかな？
・・それでも、吉田の片ブックか・・・・ホイスがかわいそうだな・・またやるのかよ（Ｗ

85 ：；：02/08/29 17:38

>>84
結構レフェリー悲痛な顔してましたよ、レフェリーはあんまり関係ない
んじゃないかなと思いました。僕はただ単純に吉田がレフェリーを引き込む
のがうまいんじゃないかと思ってます。誤審の原因は吉田にあるんで
まんまと吉田の言葉にレフェリーが乗せられたように思えます。

86 ：　：02/08/29 17:41

>>85
はぁ？何言ってんだ？レフリーはちゃんと裁くのが仕事だろ？
選手に乗せられたどうのって筋違いだろが。
誤審の原因は吉田？選手が言った事をちゃんと確認せずに判断する奴がバカなんだろ。

87 ：　：02/08/29 17:43

次があったら公開処刑
ホイスを守れ！

88 ：　：02/08/29 17:43

>>83
大丈夫か？２０回も見てその結論はやばいぞ

89 ：　：02/08/29 17:45

>>85
そこまで、吉田はプロじゃない・・でもスーパーアマだからな。わかりまへんな。
どっちゃにしろ、正式裁定がどうなるか楽しみだな。吉田側の言い分を丸々飲むことは、
グレイシーの言い分が正しかったら、できんだろうから。

・・・で再戦はあのルールでやるのか？　せめて、無制限で寝技時打撃ありにしてやらねば、
後、吉田が体重を落として、１０ｋｇ以内にしてやるのも。
・・それでも吉田有利だと思うけど・・裸でヘンゾとかの方がオモロそう。

90 ：；：02/08/29 17:45

>>86
まあそうなんですけどね（笑）ただ吉田くらいなら落ちてるかどうかって
いうのは吉田自身が一番わかってるような気がして、、、なのにあの
言葉をいったって事がちょっと引っかかるんですよ

91 ：　：02/08/29 17:46

お前らバカか、ビデオもう一回見てみろ
ホイスの右手が吉田のチンコ握ってるだろ
それで吉田は落ちたとはいっていない。
「下､下」チンコを握られているのを訴えていた。
だけど、チンコ握るのは反則ではないのでミスジャッチ
はまちがいない

92 ：　：02/08/29 17:47

>>91
急所触ってるなら反則だろ馬鹿・・・

93 ：；：02/08/29 17:48

>>88
すみません、どうしてもそこだけが引っかかったもので、、、

94 ：　：02/08/29 17:48

>>92
そうか。
まぁ、吉田の口の動きみてみな
落ちたとは絶対言ってないから。

95 ：86：02/08/29 17:49

――最後、ホイス選手はどんな状態だったのですか

　力がなかったので、完璧に入っていたので。あのままいっても多分落ちていると
思いますし、落とす自信はありました。というか、僕も落ちたと思ったので。
力がぜんぜん抜けていくのが分かって、最後は力入ってなかったですから。

吉田もホイスが落ちたと思ってたんだよ。

96 ：―：02/08/29 17:50

舟木vsヒクソンの結果は？

97 ：：02/08/29 17:50

一応貼っとくか
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/kakutogi/020828/020828_a07.html

98 ：　：02/08/29 17:50

ボリューム上げて聞いてみると
吉田の「落ちた､落ちた、ほら」という声が聞こえる。

99 ：　：02/08/29 17:51

>>96
舟木が昇天しますた！！

100 ：　：02/08/29 17:52

>>91
さんざんぱら考えた挙句、ひねり出せたのがその程度の下ネタか、クズ。

101 ：：02/08/29 17:53

TBSのスポーツニュースで少しやってたけど
「落ちた落ちた」って言ってたね

102 ：　：02/08/29 17:54

落ちたと思ったんだから落ちたと言っても不思議は無いだろ。
それをレフリーがちゃんと判断するかどうかだけ。
今回はしなかったあのレフリーがバカ。

103 ：；：02/08/29 17:58

>>102
確かに、、、なので主催者側は特にヤオを仕組んだ訳ではないと僕は
思うんですけど
なので結論はガチ！それでは

104 ：　　　：02/08/29 18:01

だから、レフリーは和田かマット・ヒュームがいいってんだよな！

105 ：　：02/08/29 18:03

吉田は落ちたと思ったなら
レフェリーにストップをアピールせず
技をといて相手に活を入れてやるのが正しかった。

106 ：結論：02/08/29 18:03

ノ　　　ア　　　以　　　外　　　は　　　ヤ　　　オ

107 ：　：02/08/29 18:03

>>103
いや、吉田に「完璧に極めないでね」という片ブックの可能性はある。
後、柔道界等からの圧力はあるでしょ。
・・・ま、吉田にとってオイシイ話が続くことは確かだな。
次回、ホイスで同ルールだったら・・・もうたまらんだろう。

今回、スッキリ勝ってたら、次はPRIDEルールとか、裸にならんといけなくなったからな。

108 ：；：02/08/29 18:04

ホイスが吉田に勝てないと思ったから落ちたふりをしたというのは
どうでしょうか？

109 ：　：02/08/29 18:04

ホイスは今回のルールで野村忠弘に勝てますか？

110 ：　：02/08/29 18:05

>>105
そんなシーン見れてたなら興奮で失禁物だ

111 ：　：02/08/29 18:05

レフェリーは吉田の判断で止めたな。
吉田がホイスから離れてすぐにレフェリーがホイス見たら落ちてないのに大慌て（笑
慌てて「おい！吉田さん！」って感じで吉田のほう振り返ったのは笑えた。
その後、ホイスの突き飛ばされる野口レフェリー（笑
選手に判断任せるなんてレフェリー失格だな。

112 ：　：02/08/29 18:06

>>111
だよな。ホイスの手をさわるなり、問い掛けてみるとか色々してから判断すべき。

113 ：　：02/08/29 18:07

>>111
その通り。
体力温存、あるいは油断させるために力を抜いただけかもしれない。

114 ：：02/08/29 18:07

おまえら今からフジテレビみろ！

115 ：：02/08/29 18:08

レフリーは反則を見るためにいるのであって
"試合をストップする権利"はないんじゃなかった？

つーわけでレフリーの責任

116 ：次回特番が楽しみ（・∀・）：02/08/29 18:09

>>111

カート・アングル　ｖｓ　アンダー・テイカーを見ているようだった（Ｗ

117 ：　：02/08/29 18:09

>>114
せこいCGが、おもしろい

118 ：　：02/08/29 18:09

>>114
ストレート一発！！

119 ：（・∀・）ｲｲ!!：02/08/29 18:12

>>114
『右ストレート一発　７８歳　ヒグマをＫＯ』だって？
ＣＧで再現だって・・・スゴイ左うでをかまれながら、ストレート寝たまま！

次回Dynamite参戦ケテ～イだな（Ｗ

120 ：　：02/08/29 18:13

館長！頼むよ！！

121 ：：02/08/29 18:14

実際はダメージゼロだろうが動物はびっくりすると逃げちゃうからな。

122 ：：02/08/29 18:14

けどさ、だからってホイスがあの体勢から
なにか出来たの？
ってのもあるわね。
遅かれ早かれ、だとは思うけども。
それにしてもあのバカレフリー。
ちょっとは格闘技したことあんのかね？

123 ：　：02/08/29 18:15

あのレフリー何者？

選手に判断をゆだねるわ
契約違反のストップするわ
業務怠慢もはらただしいな！

124 ：：02/08/29 18:16

ボブサップと小さいゴリラや熊との試合がみたい。
牙と爪がなければ結構いい勝負しそうな気がする。

125 ：NO NAME：02/08/29 18:16

僕は柔術（まだ青帯です）も柔道（二段）もやってますが、
吉田選手は不完全な縦四方でしたが、袖車絞めを狙いました。
少し体格差がありましたね。普通なかなかあの状態では極まらないと思います。
スカパーで観戦しましたが、ホイスがうまくポイントをずらしていたので、
レフェリーが止めたのは「誤審」です。ホイスの気持ちは十分わかります。
もう一度やってもらいたけど、吉田の勝ちは揺ぎ無いでしょう。

あの舞台で、吉田が「落ちた！落ちた！」と叫んでいて
ホイスもいわゆる「死に体（しにたい）」にあったので、
レフェリーも「本当に落ちている」と判断したんでしょうね。

126 ：：02/08/29 18:16

ホイスの「必殺、死んだフリ」はレフリーに通用しませんでした。

127 ：　：02/08/29 18:16

あのままやってたら落ちてたが
グレイシーとの試合はレフリーは止めちゃダメ。
だから試合直後グレイシー一族全員に襲われた（Vとった人みてすごいから）
レフリーが悪い。

128 ：　：02/08/29 18:17

>>124
ボブサップは動物好きの心やさしい大男なのでそんな動物虐待はとてもできません。

129 ：：02/08/29 18:17

次回のダイナマイト。
ホイスVSバカレフリー
に決定！！

130 ：　：02/08/29 18:18

ノブもホイスにかぶさって「落ちた！」って騒げばよかったんだよ
間違って終わったかもしれないし

131 ：　：02/08/29 18:18

そもそもこの試合に限り、レフリーが止める権利はなかった。
契約もしっかり交わしてたんだから、それを頭に入れておくべき。
焦って吉田に判断を任せるところがレフリー失格。

132 ：　：02/08/29 18:19

桜庭がホイラーの腕でも折って再起不能にしてりゃ
こんなことは起きなかったと思う。

133 ：：02/08/29 18:21

無効試合だね。
んで、K-1GPあたりで、も一回やんじゃない？
得すんのはやっぱり浣腸ですね。

134 ：　：02/08/29 18:23

あれは極まってなかったし折ることなんて無理という話を桜庭自身がしてるのだから
有り得ない話>>132

135 ：　：02/08/29 18:24

>>126

ワロタ

136 ：　：02/08/29 18:25

だから、グレイシー側が無効試合っていうのなら、吉田が言うように

――ホイス選手は無効試合だと主張していますけど

　じゃ、あの体勢からもう一度（笑）。

これが１番いいんだよｗ

137 ：　：02/08/29 18:25

今回みたいに負けと認めないからヒクソンも５５０戦無敗とか言ってるんでしょう
本当は１５０勝４００敗くらいじゃないの

138 ：　：02/08/29 18:27

無効試合にさせた上、あの体勢から再開せず、
別の日にもう１度最初からさせろじゃ都合よすぎ。

139 ：　：02/08/29 18:27

>>83
ビデオ持ってるなら吉田が落ちたって言う直前
のホイスの右足と左腕に注目して
宙に浮かしてた足がぱたっと落ちて握りこぶし
がふわっとひらいてそのあとまったく動かない
これが意識がなくなった証拠
リプレイ画面の右手が動いてるって言ってる人が
いるがそれはホイスの手が吉田との体の間に入れてるから
吉田の動きにつられて力の入ってない手がピクピク動いてる
だけ
審判も吉田が落ちたって言ったのを聞いてからホイスの腕を
揺さぶって力はいってないのを確かめてとめた
結論はうっすら落ちてたってとこ
あと３，４秒絞めてたらグッタリしてるホイス
みれたのにな

140 ：：02/08/29 18:27

うんこ上陸

141 ：　：02/08/29 18:27

>>136
ちゃんと『ホイスの死んだフリ』体勢からね（Ｗ
かぶさって見えん部分があるからムリ。

142 ：　　　　　：02/08/29 18:27

ホイスの代わりに小川が立ち上がって吉田にお仕置きをしてプロの
厳しさを教えてやらないとダメだな。

143 ：　：02/08/29 18:29

ノグチだっけ？あのクソレフリーがドアホ。
ホイス失神シーンも、吉田完全勝利シーンも、なにもかも奪い、
後味の悪さだけ残してしまった。

144 ：　：02/08/29 18:29

これで、ホイスVSガファリが楽しみになってまいりました

145 ：　：02/08/29 18:30

お笑いグレーシー一座に負けを認めさせるには、腕を折るか絞め殺すしかないか

146 ：　　　　　　　：02/08/29 18:30

>>139
いまビデオみたけど
右手が意思をもって、首のところに入っていってるぞ？
絞められない用にしてるのでは？

147 ：　：02/08/29 18:31

>>1
お、対面座位だな。

148 ：グレイシー：02/08/29 18:32

レフリーありがとう　言い訳ができるよ

149 ：　：02/08/29 18:32

>>146
その後、吉田が深く絞めるために腰を浮かすわけだが
そこにホイスの右手が吉田のチンコを握っていたんだよ
これは、下の角度から見た人じゃないとわからない。

150 ：　　：02/08/29 18:32

>>143

だいたい野口っていったい誰なんだよ？（Ｗ

なんであんな重要な試合を、そんな奴が裁いてるんだよ（Ｗ

151 ：　：02/08/29 18:33

吉田ももっと吹いて欲しかったな。
「あのままじゃホイスを絞め殺すトコだった。殺人者にならず済んだ」
とか言えば別の意味で盛り上がったろうに。

152 ：グレイシー新喜劇：02/08/29 18:33

ホイス＆エリオ「今日はこれくらいにしといたらあ」
この一言で９万人がこける！！

153 ：これぞプロ！：02/08/29 18:35

>>151
やっぱコレだろう。オモロイ。

　　　　　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl 　ホイスはタップしてないって？落ちてないって？　　
　　　　　　　　 ┌|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|┐ 僕が「落ちた×２」って連呼すればレフリーは止めるんだよ。
　　　　　　　| |　　ー-　 -― 　 | |　疑惑のレフリングだって？僕はDynamite唯一の金メダリストだよ！
　　　　　　　　 └|　　　　(､,.)　　　 .|┘ボクは絶対負けないことになってんの！Its True!　Its True!
　　　　　　　　　　| 　　ﾍ＿ll＿ﾊ.　|　　.
..「＼　n　　　　　 .|　　 .ゝ─‐ノ　　.|　　　　　 n　／７
ﾍ　　Y |　　　　　 | 　　.｀￣´ 　　.| 　　　　| Y　 /
　＼_　＼　　　／＼　　ー　　　/＼　　　／　._／
　　　＼／＼／　　　＼　　　　／　　＼／.＼／
　　　　＼　　　／|　　　＼　／　　.|＼　　 .／
　　　　　＼／　 |　　　 (金)　　　.|　＼_／

154 ：：02/08/29 18:35

もう1回ってのは、ないと思う。
組んだ瞬間、吉田選手との圧倒的実力差をホイス自身、理解したハズ。

もし「次」があるとしたら、それは完璧にワークだと思われ。

例えば最初の１９分ホイスが打撃で吉田を圧倒し、ラストで一瞬の
どんでん返しで吉田が勝利するとか、ね。
ローリングクラッチホールドかな？ｗ

155 ：：02/08/29 18:37

>>137
おまえヒクソンの試合みたことあんのか？（ｗｗ

156 ：　：02/08/29 18:39

「いやあねえ、ヒクソン信者って。いうことなんでも鵜呑みにしちゃって」
「そこがいいんじゃない！」

157 ：　：02/08/29 18:40

>>152
９万人こけるとこ見たいなあ、、、

158 ：　：02/08/29 18:40

>>137
うんこ上陸っておまえのことだよ。

159 ：　：02/08/29 18:43

>>146
入れてるのは落ちる前だよ
リプレイ画面だと思うけどまだ画面右に
ホイスの足が浮いてるときでしょ？
落ちたのはその後

160 ：　：02/08/29 18:43

落ちてるのに落ちてないって（ｗ
ほんと潔くないねェ。武道が聞いてあきれるよ。
グレイシーとかプロレス一家のペテンに引っかかってるヲタは氏ね

161 ：MOORE：02/08/29 18:46

>>139
ビデオ確認をしましたが、「足がぱたっと落ち」たシーンってないような気が･･･。
「吉田の動きにつられて力の入ってない手がピクピク動いてる」状態は理解しますが
（僕は同意しないけど）、ホイスがポイントをずらせたから、ちょっと力を抜いただけだと思うけどなぁ。

だからといって再戦すればホイスが勝つとは言いません。吉田の勝ちでしょう。
ただし、あの試合に限っては、同じ日本人としてどうも素直に喜べないんだな。

162 ：　：02/08/29 18:46

ああいうレフェリングはお金をはらったら観客や
視聴者を舐めている。金を払ったものは
もっと怒り狂うべきだ。

163 ：：02/08/29 18:47

あのレフェリーは極めて適切。

落ちてしまってから試合を止めるのは競技が未成熟ってことだよな。

あのレフェリングを非難する人はマンガの見すぎ（ｗ

164 ：　：02/08/29 18:48

「勝者と敗者」の図↓

http://sports.yahoo.co.jp/top/photo.html

165 ：　：02/08/29 18:50

高山映ってるな

166 ：柔術家：02/08/29 18:52

ホイスの左手きもっ！

あれはすーっと気持ちが薄らいでいくときの手だよな。

ところで一応言うとくけど、右手で締められるのを防いでいたって
いうＤＱＮ発言があるけど、あんなふうに袖車締めの体勢がかっち
り決まってしまったら右手の動きなんて"焼け石に水"状態。

167 ：　：02/08/29 18:52

>>163
ホイスヲタは、試合内容で完璧に子供扱いされていたので、
フィニッシュの仕方やレフェリングを理由にして、無効を叫ぶしか
ないのだよ。かわいそうだよな。

168 ：　：02/08/29 18:53

選手の安全考えたら、完全に気絶する前に止めるだろ。
グレイシーはキチガイ一家なのでもう興行としての格闘技にはでんな。
そんなに命のやりとりしてえなら裏社会でやってろよ。

169 ：　：02/08/29 18:53

結論としては浣腸の「これはどっちが有利なんですか？」
とか「これはきまってるんですか？」とか言うな！

170 ：客観的：02/08/29 18:54

吉田は相当柔道関係者（要はやくざ）に気を使ってあの試合に臨んだわけだよな。
相当なプレッシャーがあるよな。下手したら殺されるくらいの。

だからあんな汚い手（落ちてもいないのに「落ちてる！」とアピール）
を使ってでも勝たなければならなかったんだろうな。

171 ：：02/08/29 18:55

石井はあれはあれで良かったと思う。素人の気持ちを代弁してた。

それよか高田が「ここでサイドに行くべきですね」といった初心者
発言をえらそーーーーーに解説するのが鼻についた。

172 ：　：02/08/29 18:56

>>170

「客観的」の意味を知らない厨房ﾊｹｰﾝ

173 ：　：02/08/29 18:58

>>171
まじでいってんの？

174 ：　：02/08/29 19:00

>>173

　知ったかして解説するよりピュアでいいでしょ＞石井解説

175 ：MOORE：02/08/29 19:00

フィニッシュの袖車絞めだけど、
ホイスの首の右側の映像を見ればわかるけど、
吉田の手（または腕）が回ってないよね？
もしかして、ホイスの喉を手のひらで「絞めてた」の？？
とにかく、正しい「袖車絞め」は極まってなかったと思うが。

176 ：　：02/08/29 19:02

袖車って、どこをどうやって締め上げているんだ？
メカニズムがわからん

177 ：　：02/08/29 19:03

>>175

吉田の右手はホイスの左襟を奥から握ってて、それで見えにくくなってますた。

178 ：　：02/08/29 19:06

吉田－ホイスの場合、吉田の左手は自分の右袖でロックさせ、
吉田の右手はホイスの襟をつかみ、手と肘の間の部位で頚動脈
を押しつける。変形例もあるだろうけど、基本はこのとおり。

179 ：　：02/08/29 19:08

ここですか？ホイスごときで、ごちゃごちゃ言ってるのは？

180 ：：02/08/29 19:08

◆エリオのコメント

――レフェリーが試合を止めなかったら、どういう展開になっていたと思いますか

　それは予想できないことだ。

レフェリー止めて正解。こんな馬鹿がセコンドでは、
ホイスは死んでいたかもしれない。

181 ：　　：02/08/29 19:09

>>180
ワラタ

182 ：　：02/08/29 19:10

サンスポ「柔道の秘技"袖車絞め"で勝利」

あれって秘技だったのか。まぁ、俺は柔道やってた頃、下から相手を
攻めるときよく使ってたっけ。

183 ：　：02/08/29 19:10

もうグレイシー呼ばなくても集客力あるからいらないんじゃナイン

184 ：　：02/08/29 19:11

何にせよホイスはハゲ

185 ：　：02/08/29 19:12

エリオさんはオムツしながらセコンドついてんだ
悪口言うなよ！

186 ：　：02/08/29 19:14

ホイスが逝く直前↓

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020829015621.jpg

蘇生後のホイス↓

http://sports.yahoo.co.jp/photo/index/photo.jpg

187 ：　：02/08/29 19:16

＞蘇生後のホイス

殺った奴と殺られた奴って感じｗ

188 ：　：02/08/29 19:16

落ちた落ちないは別として吉田とホイスの力量の差が
あり過ぎるよ。得意の下からの攻撃が
全くできなかったじゃんホイスは。

189 ：おし：02/08/29 19:18

まあ格が違うわな。

190 ：　：02/08/29 19:18

いつから勝敗を決める必須条件が「落ちたこと」になったんだよ？（ｗ

フツー、落ちる前に止めるのが正しいレフェリングだろー

191 ：　：02/08/29 19:19

他のスレでもまったく噛みあってないんだが、
吉田がホイスより強いのは確かだけど、
あそこで止めるはちょっとおかしいって論調の人間に対して、
「ホイスは弱い」とか「負けを認めろよ」とかって連呼してる人は一体なんなのでしょう？

192 ：　：02/08/29 19:20

口で勝てばいいなら弁護士が最強

193 ：　：02/08/29 19:20

袖車締めは色々な角度で決まるから、基本どおりでなくても吉田選手くらいの
パワーあれば十分決まるよ。縦四方から自分の袖をゴソゴソしてるのを見ると
狙ってたようにも思える。試合中も吉田選手のほうが余裕あったみたいだし。

体重差の事が言われるけど、柔道の全日本選手権みたいに無差別の試合で
30ｋｇ以上重い選手に勝ったりするわけだから、ルールが違うと言っても
言い訳。柔道経験者ならわかると思うけど、小さくても寝技の上手い奴は
めちゃくちゃ上手いからね。古賀氏も言ってたけど、楽勝だったね。
中村兼三選手くらいのテクニシャンなら、ホイスより軽量でも問題ないよ。

194 ：　：02/08/29 19:21

>>190
柔道じゃ普通止めないけどな

195 ：　：02/08/29 19:21

ルールは絶対だってのがわからないんだよね日本人は。
良心に従ったとか言い出す。

196 ：　：02/08/29 19:22

むしろ吉田の勝利にケチ付くような
レフェリングにむかついてるんじゃ？

197 ：　：02/08/29 19:22

あそこで止めるのがダメだったら落ちた後に止めるのかよ（ｹﾞﾗ

レフェリングって「勝敗をさばく」だけじゃなくて「選手の安全を守る」
って性格もあるんだよ。

198 ：　：02/08/29 19:22

>>191
＞吉田がホイスより強いのは確かだけど、

それなら「ホイスは弱い」は別にいいのでは？

199 ：　：02/08/29 19:23

>>194

お前の田舎ではそうかもね

200 ：　：02/08/29 19:24

あのままもう少し様子を見ればよかったんだよ
どうせ吉田が勝ってたんだし
レフリーに落ちる落ちないの見極めが甘かったんだね
これは間違いなく誤審でしょ
これを正当なジャッジとするならWCのﾁｮｿと同じだよ

201 ：：02/08/29 19:24

またこのスレタイかよ。
ヤオではないだろ。
どっちもプロレスラーじゃないんだから。

選手の安全なんて真剣勝負やる限り制限があるんだよ。
失神しても数秒以内に蘇生されて早々死ぬわけねーじゃん。
つーか障害も自覚があるほどのものは出ないよ。

プロレスじゃあるまいし。過保護にもほどがある。

202 ：　：02/08/29 19:26

>>200
嫌韓ネタつまらんから死ね

203 ：　：02/08/29 19:27

高田って吉田より重いよな

204 ：　：02/08/29 19:27

あれを「誤審」というやつはマンガの見すぎ。

あそこで止めなかったらホイスはとり返しのつかないところまで
落ちてた。

205 ：うひょひょ：02/08/29 19:27

伝説の負け犬、シュウの判断はこうらしい。

(シュウ) ホイスが落ちてもいないのに（レフェリーに「落ちてる！」とアピール）
ってのは・・・・・ある種の詐欺行為で反則じゃないの？

何か・・・・試合後の吉田の対応とか見ていても・・・レフリーと談合とかあったの
かな？？？って思わせる感じだね。「早めに止めるから」ってな感じで・・・。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/%7Eauto/b13/usr/cuteup/brd1/bbs.cgi

206 ：　：02/08/29 19:27

高田って吉田より重いよな

207 ：　：02/08/29 19:29

>>204
決まったルールに従わなかったから誤審と言ってるの。
なんでわかんないかな。

208 ：：02/08/29 19:30

レフリーストップはしないという約束をやぶった時点でおかしい

209 ：：02/08/29 19:30

>> 失神しても数秒以内に蘇生されて早々死ぬわけねーじゃん。
>> つーか障害も自覚があるほどのものは出ないよ。

　じゃぁ、俺がお前を袖車絞めで落としてやるよ。
　蘇生するからいいんだよ？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

210 ：　：02/08/29 19:31

選　手　同　士　は　ガ　チ　だ　っ　た　と　思　う　。
吉　田　は　強　い　と　思　う　。
だ　け　ど　な　ん　で　レ　フ　リ　ー　が　
野　口　大　輔（島　田　事　務　所）な　ん　だ　よ　！
そ　こ　に　主　催　者　の　思　惑　を　感　じ　る　わ　け　。
ど　ー　し　て　も　す　っ　き　り　し　た　後　味　に　な　ら　な　い　わ　け　。

211 ：　：02/08/29 19:31

>>205
だったら野球でスイングか止まったか審判に仰ぐのも詐欺で、
弁護士が無罪を主張したが有罪と認定されても詐欺だな。
つーかそいつマジバカだから。話題に出しても話にならんよ。ｳﾞｧｶ過ぎて。

212 ：　：02/08/29 19:31

>>205
選手の言葉に左右される審判が悪いの。

213 ：　：02/08/29 19:32

>>207

　まさか「決まったルール」ってのが「身内しか試合を止められない」
ってこと？

　そんなＤＱＮルールが正式に認められるわけねーじゃん（大ｗ
　そんなルールでやりたかったら地下プロレスでもやってろって＞グレイシー

214 ：　：02/08/29 19:33

高田って吉田より重いよな

215 ：　：02/08/29 19:33

袖車締めは、決まってるんか？
うつ伏せになってるから、完璧にきまってるか確認できないからな。
すぐにホイスが立っちゃったもんなあ・・

どっちゃにしろ、レフリーストップなしなら、
レフリーはきちんと失神を確認すべきだったな。
・・柔道じゃ一本とられてるがな・・柔道じゃないからなこれは。

　　　　　　　　　　　　　　　オレがやってやる！ガウ！　ｂｙ　イズマイウ（Ｗ

216 ：　：02/08/29 19:33

もう結論は出てるだろ？
吉田のほうが圧倒的に強いという事だ。
ホイス得意の下からの三角締めが全く通用しなかったんだから
ホイスもトップﾚﾍﾞﾙの柔道家の押さえ込みのもの凄さを
体験できただけでも良しとしなきゃ

217 ：　：02/08/29 19:33

>>209
何が言いたい？
「蘇生するならいいんだよ。」
オレはそう言ってるんだが。なるほどお前はバカなんだな。
よ　く　わ　か　っ　た　

218 ：な：02/08/29 19:33

ヤオはないでしょオリンピックのメダリストだったらあのぐらいはやるんじゃないの？まぁホイスは塩だけどね！グレイシーって言い訳が得意だからねホイスはDEEPあたりで試合すればちょうどレベルてきにいいんじゃない？だってあいつは塩塩塩だからね

219 ：　：02/08/29 19:35

だいたい「身内しか試合を止められない」ってわけわからんルールが
通用するかぃ（ｗ

あれはグレイシーのポーズなのにそれをまだ真に受けてるアフォがい
るんだね。

だいたい、てめーが興行を主催する側になってみろよ。
そのまんま選手が絞め落とされるのを止めないで見てるってか？？（ぷぷ

「うんそうだよ」っていうやつは社会性のないマンガヲタだよな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

220 ：　：02/08/29 19:36

>>216 吉田のほうが圧倒的に強いという事だ。

だってこのままじゃ、次戦も同ルールでホイスになるかもしれんぞ。

おれは、イズマイウやヘンゾ戦がみたいんだが・・裸＆ＮＨＢルールで。

221 ：　：02/08/29 19:36

>>217

　お前絞めてやるよ（ｗ
　蘇生するからいいんだよ？？（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

222 ：：02/08/29 19:37

つーかPPVで見てた奴はこの中に何人いる？
ホイスは自分の右手を喉に手をやり防御してただろ？
落ちるも何も全く正常だったんだよ
その状態の時にレフリーが終わらせた
そりゃ怒るだろ？

もう少し様子をみるべきだったんだよ
そうすれば完全に吉田が勝ってた
要はホイスの言い訳も納得できちゃうんだよ

ｱﾌｫが落ちる前云々言ってるけどな（w

223 ：　：02/08/29 19:39

>>221はオウム返しか繰り返ししか知らないひ弱なデブ。格通が愛読書。

224 ：　：02/08/29 19:39

>>219
ほんま頭悪いな。（W

225 ：　：02/08/29 19:39

>>222

　俺がお前に袖車絞め決めてやるよ。
　右手で防御できるようにしといてやるからさ。

　でもな。袖車絞めの体勢にカッチリ入ったらあの右手なんて
全　く　意　味　を　な　さ　な　い　ん　だ　よ　ね（ｗ

226 ：　：02/08/29 19:40

のど守ってもな～。
ホイスにお前は声が命かって問いたい。

227 ：　：02/08/29 19:40

>>219
プライドだって普通に落ちてるじゃん（w
そこでレフリーストップ

まぁ身内だけってのはそもそもおかしいけどな

228 ：ホスイ：02/08/29 19:40

>>222
禿げド
あの体勢ではどんなにやっても落ちるどころか
なんにもならないよ

229 ：　：02/08/29 19:40

>>222
けど、もうホイスはやりたくないだろうな・・・　(´･ω･`)
裸では、やらんつもりかな吉田は・・ずっとジャケットマッチ専門か？
ＮＨＢルールはやらず・・・勝ち逃げするかな。

230 ：：02/08/29 19:41

>>225
調子乗ってますが彼は実は母親を未だにママと呼んでます。　　

231 ：　：02/08/29 19:41

袖車絞めは普通の襟絞めと違ってロックがきついから、右手で
防御しようとしても　無　駄　なんだよな。

232 ：　：02/08/29 19:41

みんなに聞くけどホイスはどうして
下になった時今までの試合のような三角締めとか
攻撃が全く出来なかったの？

233 ：な：02/08/29 19:42

負けは負け！喉に手をやっても負けたんだから負け！ホイスを援護するやつにはっきり言いたいよあいつは負けたの！だからあいつはお塩柔術でもたちあげればいいんだよ

234 ：　：02/08/29 19:42

>>身内だけとめるルール
じゃなくてレフリーストップなしだろ？
桜庭戦と一緒なことやん。

235 ：すねお：02/08/29 19:43

スカパーで生観戦組だけど。

たしかにストップは早かったかもしれない・・・つーか早かった。

ただ、あそこからホイスに返す手だてもなかったのではないか？？

体重で１０キロ重く、ただでさえ押さえ込みの強い吉田であるし。

ホイスには気の毒だが、ポテンシャルの違いが今回の戦いで
はっきりした。

ジャケットマッチでは吉田には勝てない。

次は、恥をすてて打撃有りの無制限マッチをホイスは要求すべきだろう。

236 ：：02/08/29 19:44

普通にホイスの負けだよ
続けてても同じ結果

ガタガタ言ってな雑魚ども

237 ：　：02/08/29 19:44

>>225
そもそもかっちり入ってたかどうかなんてお前は分かるのか？あ？
右手が意味をなさないのならそれを判断するのもレフリーだろうが
あの時点では全く落ちてなかった
ホイス側に言い訳させる余地を与えた
完全にミスジャッジ

238 ：　：02/08/29 19:45

>>227

　ホイスの場合は「自分からはタップしない」っていうのが知られて
いるからレフェリングも敏感になるわな。
　他の選手の場合はそういうことが言われてないので、ついつい落ち
るまで試合を続けることがあるが、落ちてから試合を止めるってレフ
ェリングは未熟だわな。

239 ：　：02/08/29 19:45

>>236
今さら過去に遡ってるバカな鮭野郎が一匹。

240 ：　　：02/08/29 19:46

袖車絞めは極まってたのか？
うつぶせ状態だから、確認できてないのでは？
なんで極まってたら、失神して気を失ってないんだ？

・・ホイスがすぐ立っちゃった以上、実際のところは何も断言できんのでは？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・完璧に失神させない吉田も悪い

241 ：　：02/08/29 19:46

「落ちてなかった」かもしれないが「頭の中が薄らいでいく途中だった」
というのは確かだな。

　その証拠は↓
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020829015621.jpg

242 ：９：02/08/29 19:47

無効試合にしろ！

243 ：：02/08/29 19:47

>>239
自ら雑魚を名乗らなくても・・・アフォですか？

244 ：　：02/08/29 19:47

>>236
オレはきっちりと結末を見たかっただけだ
あんなジャッジで勝った負けたなんて言ってる方が笑える

245 ：　：02/08/29 19:47

「すぐ」じゃなくて微妙な「間」があって立ちあがったけどな＞ホイス

246 ：あ：02/08/29 19:47

やっぱ予想どうりだったよな。柔道の競技人口って多いからレベル高いよ。俺は他の格闘技やってて柔道選手が良く練習に来ていたから肌で感じた。

247 ：　：02/08/29 19:48

次の試合はどういうルールでもグレイシー事故死決定だな。
これで布教も出来なくなって道場も衰退、エリオもご臨終。

248 ：　：02/08/29 19:49

後、わからんのは、吉田が完璧に落ちてないのに、なんで『落ちた』と叫んだかだな。

あのレベルの奴なら、わかるだろうし・・・・・・ホイスの死んだフリにひっかかったのでは(w

249 ：　：02/08/29 19:49

だいたい「落ちた」のは勝敗の条件じゃないんだけどね（ｗ

あのホイスの死人のような左手の動きはタップと見なされても
文句はいえまい。

250 ：な：02/08/29 19:49

ホイスの負け！技術論語ったって負けは負け！負け犬はやたらさわぐのが好きみたいだね！ホイスを援護するイヌ諸君なにをいっても負けだよ

251 ：　：02/08/29 19:49

ホイスはタップしないけど棄権はする。＞桜庭戦

252 ：　：02/08/29 19:49

>>244
バキでも読んどけ

253 ：　：02/08/29 19:50

『すぐ』だよ。よく見てみ。だから問題なんだよ。

254 ：　：02/08/29 19:50

>>249
レフリーはホイスの右側から試合を止めましたが

255 ：　：02/08/29 19:50

だから落ちる寸前だったけど落ちてないんだって。
だから、ホイスもすぐ立ち上がれたんだよって。
審判が止めたのは、吉田の落ちたって叫びにビビッテ止めたの。

256 ：　：02/08/29 19:51

レフリーにたすけてもらって、ホイラーに勝った桜庭

レフリーにたすけてもらって、ホイスに勝った吉田

　日本人は、レフﾘｰに助けてもらえるときは、強いんです！（ﾜﾗ

257 ：　：02/08/29 19:51

だからホイスの負けでいいけど、誤審だろって言ってるのに
いまだに>>250　みたいな馬鹿がいるのが笑える。
島田信者ってこういうこと言いそう。

258 ：　：02/08/29 19:51

対戦相手がすーっと力が抜けていく状態だったら「落ちた」といっても
そう悪いことではないだろうな。

俺も柔道経験者だが、絞めるときに相手の力がすーっと抜けていくのを
感じると怖くなる。吉田も焦って「落ちた」っていったんだろう。

実際、ホイスは落ちてたんだろう。あるいは落ちる途中にいたんだろう。

259 ：　：02/08/29 19:52

速報

ヒクソンがあの試合に対して物凄い怒ってるとのこと。
レフェリーに対してもそうだけどホイスにも厳しい事を言ってるそうな。
ヒクソン「再選をやるべきだ、でなければ俺が吉田を沈める」

260 ：　：02/08/29 19:52

>>250
でお前はレフリーの技術については言及する気無しかね

261 ：　　　：02/08/29 19:52

書き込むのに夢中にならずにちょっとは振り返ろう。
堂々巡りです。つーか結論はもう試合結果通りなんだけどね。

262 ：：02/08/29 19:52

このホイスの顔はあきらかに落ちかけてただろ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020829-01134189-jijp-spo.view-001

263 ：　：02/08/29 19:52

>>253

すぐじゃないよ。よく見てみ。０．５～１秒くらい間がある。
この間が重要。

264 ：：02/08/29 19:53

ホイスのは浅落ちだろ、同じことを何回も書くなバカ

265 ：　：02/08/29 19:54

今回の試合結末で問題なのは、
次回またホイスと同ルールでやりかねんということ。

ジャケットマッチなんか見たくないんすけど・・・
やっぱ吉田は他の奴とＮＨＢルールはやんないのかな・・・
柔道界は、もう勝ち逃げさせたいだろうしな。

266 ：　：02/08/29 19:54

あの体勢からホイスに逃げられる技術と体力があるのか？
続行でも吉田優位は動かないよ
ジャッジミスはどの競技にでもある・・・ガタガタうるせーな

267 ：　：02/08/29 19:54

>>260

レフェリーの技術は素晴らしいと思う。
　落ちてから止めるレフェリングははっきりいって未熟。
　何のためのレフェリングか？と思いたくなる。

268 ：　：02/08/29 19:54

＞後、わからんのは、吉田が完璧に落ちてないのに、なんで『落ちた』と叫んだかだな。

極まってないのに、「折れますよ」とかうそこいて、
レフﾘｰストップさせてもうらった桜庭

極まってないのに、「落ちてる」とかうそこいて、
レフリーストップさせてもらった吉田

なんかあるとすぐレフリーに助けをもとめるなんて、
素敵です。（ﾜﾗ

269 ：脱いでやらんかい！：02/08/29 19:55

ヒクソン　ｖｓ　吉田　はやるとしても

　　　　　　　　　　　・・・ルールはどうなるんだろ（Ｗ

270 ：　：02/08/29 19:55

あれはミスとはいえんだろ。あのジャッジは正しいよ。

浅落ちで試合を止めるのが正しいレフェリング。

271 ：：02/08/29 19:55

お前は外を歩く時に裸で歩くのか？

272 ：　：02/08/29 19:56

>>266
あれが極まってなかった場合、30秒くらいでブレイクするルールなんだけど

273 ：：02/08/29 19:56

>>265
お前は外を歩く時に裸で歩くのか？

274 ：　：02/08/29 19:57

>>262
そのホイスの目線の下にはレフリーだよ
ホイスが切れてレフリーを突き飛ばしたんだよ

つーか\2000払って見た奴と
画像だけで判断してる奴は・・・

275 ：　：02/08/29 19:57

>>271

道着を着ては歩きませんわな

276 ：　：02/08/29 19:57

浅落ちでも「落ちた」は「落ちた」だ。

浅落ちから蘇って、「なんで試合を止めたんだ！」って抗議するのって
吉本新喜劇じゃあるまいし（ｗ

277 ：ご・ら・ぁ・！！：02/08/29 19:57

野口先輩は元全日本強化選手。おまえらと違うンじゃい！ｺﾞﾗｧ

278 ：：02/08/29 19:57

>>270
その通り

279 ：　：02/08/29 19:57

お前は外を歩く時に胴着を着るのか？

280 ：　：02/08/29 19:57

194 ：　：02/08/29 19:21
>>190
柔道じゃ普通止めないけどな

お前柔道見たことあんの？
腕ひしぎ逆十字なんて「形」に入ったダケで止めるんだよ、柔道は。
知ったかすんのもいいかげんにしる>>194

281 ：　：02/08/29 19:58

完全に落ちてからなら手遅れだから、
落ちる前に落ちた振りして試合をストップさせ、
あとで「落ちてないのに試合を止められた」
ってレフェリーにクレームをつける。
グレーシーの常套手段だよ。
「レフェリーに試合を止める権利ない」ふざけたこというなって。
所詮スポーツだし興行なんだから、死者や重傷者出したら
洒落にもなんないし、レフェリーにその権限与えないで
どうやって試合成立させるんだよ、アホ！

282 ：衝撃の事実！！：02/08/29 19:58

>>277

柔道の？　・・・・吉田の身内側かよΣ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

283 ：：02/08/29 19:58

>>275
アホ

284 ：　：02/08/29 19:58

桜庭：「このままだと時間切れで引き分けになってしまうので、
やばいとおもって、島田さんに「折れますよ」って嘘ついたら、
レフﾘｰストップしてくれました。」

吉田：「あのままいっても多分落ちていると思いますし、
落とす自信はありました。」

ありゃりゃ、ホイス落ちてなかったんですか？
「落ちてる」ってやっぱり嘘ですか？
ありゃりゃ。

285 ：　：02/08/29 19:59

>>280
今回間接じゃないじゃん・・・
締め技で見込みで止めることないだろ。

286 ：　：02/08/29 20:00

>219 ：　：02/08/29 19:35
>だいたい「身内しか試合を止められない」ってわけわからんルールが
>通用するかぃ（ｗ

通用するも何もそういう約束でサインしてるじゃないかバカが！

287 ：　：02/08/29 20:00

>>280
間接と締めの区別ついてから語れよ、知ったか君

288 ：　：02/08/29 20:00

>>280

　お前、柔道見たことあんの？

　寝技のスパーでは相手からタップを奪うまで続ける。
　たまにタップし忘れて落ちてしまって痙攣をするアフォもいる。
　そいつのはカツを入れてやるが、そういうのを俺は知ってるから、
浅落ちで止めるのはレフェリングとして正しいと思ってる。
　ホントに落ちたとき、蘇生させるとロレツが回らなくなったりす
る人がたまにいるからねぇ。

289 ：　：02/08/29 20:00

つーか280ってマジ馬鹿じゃん。

290 ：　：02/08/29 20:00

今回は絞めだったけども、関節だったら折れるまでやらせるのかね＞あほのエリオとにわか

291 ：　：02/08/29 20:01

ホイスなんかもう商品価値ないよ。。。
今回の吉田戦完敗で。

292 ：：02/08/29 20:01

>>285
頚動脈じゃなかったら危険

293 ：　：02/08/29 20:01

次ホイスと戦う奴は再起不能になるまで徹底的にやってくれ

294 ：　：02/08/29 20:01

>>290
締めだったから止めるの速いって言ってるじゃん＞にわか

295 ：　：02/08/29 20:01

だ　か　ら　

おれは　　もう　同ルールのホイス戦　なんか見たくないんだよ！

イズマイウかヘンゾとやってくれＮＨＢルールでさあ。裸でちゃんと。

296 ：　：02/08/29 20:02

>>292
危険も糞も締めで見込みで止めないよ

297 ：　：02/08/29 20:02

「落ちた」といっても「浅落ち」と「マジ落ち」ってあるんだよ。

吉田が「あのままいったら落ちていた」っていうのは「マジ落ち」を指す。
試合中に「落ちた！」といったのは「浅落ち」を指す。

これが結論。

298 ：　：02/08/29 20:02

エリオはぼけているから折れても落とされても気づきません。。。。。

299 ：　：02/08/29 20:02

つーか浅落ちだと言ってるけど根拠もない訳で、、、

数万人いる観客、絶対タップしないホイス、タオルを投げるのはオヤジだけ、、
絶対落とすまでレフリーは待つべきだった
レフリー技術云々じゃないんだよ
パンピーを納得させるのは文句なしの勝敗なんだよ

あんな試合なら地方の武道館でやってろよ

300 ：　：02/08/29 20:03

＞通用するも何もそういう約束でサインしてるじゃないかバカが！

そんな内容のしっかりした契約だったら、前日になって
ルールであんなもめるわけないだろ。
白紙委任に近い形で契約を成立させ、あとでルールに口出しするのが
グレーシーのやり方だよ。

301 ：　：02/08/29 20:03

つーか、完全に落ちたとしても、エリオはタオルを投げたんだろうか？
タップしてない、タオルも投げてない、従って負けてないっていうんじゃ？

302 ：　：02/08/29 20:03

>>280

だから、そんなのが現実に通用するわけないって言ってんだろ！バカが！

303 ：　：02/08/29 20:03

締め技と関節技の区別のつかないにわかがいるスレはここですか？

304 ：落ちるのはひとつだんしょ：02/08/29 20:03

「浅落ち」と「マジ落ち」<< 　そんなの説明アリかよ（Ｗ

305 ：　：02/08/29 20:03

＞吉田が「あのままいったら落ちていた」っていうのは「マジ落ち」を指す。
＞試合中に「落ちた！」といったのは「浅落ち」を指す。

浅落ちの決定的証拠
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020829015621.jpg

306 ：　：02/08/29 20:05

ほいすが落ちたとか落ちなかったとかはどうでもいい。
はっきりしたことは寝技で吉田がほいすを圧倒したこと。

307 ：　：02/08/29 20:05

まあ、あの体勢からホイスが逃げるのは不可能だけど、
落ちてないのも事実だよな。
それと、吉田は、あのルールだからこそ勝てたんだよ。

308 ：ホイスは：02/08/29 20:05

朝立ちしたのか？

309 ：　：02/08/29 20:05

静止画から動きの見える幻覚症状をもった305

310 ：　：02/08/29 20:06

だいたい「レフェリーストップはなし」っていうのは"原則として"という
ことなんだよ。

でも死者が出そうになったら主催者としてはどうしても止めざるを得んわな。

あれを「レフェリーストップ無しって契約を破るのはいけない」っていうヤツ
はホントに頭が悪い、社会性のないドキュンだな。

もう少し社会というものを知れ！！ヴァカめ！！！！！

311 ：　：02/08/29 20:06

まだ落ちた落ちてないいってるの？
今までのをまとめると落ちてない。落ちかけていた。
落ちてない証拠はストップかけて吉田が手を少し緩めた瞬間ホイスが吉田を手で押した。
だけどストップかけなくてもあと数秒で落ちる。

終了

312 ：　：02/08/29 20:06

浅落ちの決定的証拠
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020829015621.jpg

これはどうみても落ちてますね。

313 ：::：02/08/29 20:06

日本の柔道の主審ならホイスが失神するまでほっておいたかも・・・・
脱臼しても参ったと言わない限り試合は続く柔道萌え

314 ：そこ知り！！：02/08/29 20:06

>>307 吉田は、あのルールだからこそ勝てたんだよ。

そこが知りたい部分だな。ＮＨＢルールで柔道の猛者は通用するのか否かを。

315 ：　：02/08/29 20:06

ルールにレフリーストップが無いのだから、
吉田が自分で確認して、ヒクソンみたいに立ち上がればいいのだ。
それが他流試合だ。

　　　　　　　　あんなのアマチュアだ

セコンドに居た大山といい、小原といい、元柔道格闘家は
ろくなもんが居ない。

316 ：：02/08/29 20:06

>>305
オマエPPV見て言ってる？
普通に右手が動いてたよ
そんな画像１枚で決定的証拠と言われても（w

317 ：　：02/08/29 20:07

＞でも死者が出そうになったら主催者としてはどうしても
＞止めざるを得んわな。

浅落ちの決定的証拠
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020829015621.jpg

ホイスいまにも死にそうですね。

318 ：　：02/08/29 20:07

>>313
俺もそう思う。
柔道萌え。
でもこの試合は萎え。

319 ：　：02/08/29 20:08

ホイスの左手＝萎えたティムポ

320 ：　(´･ω･`) ：02/08/29 20:08

>>315

小原はいい奴だと思うけど・・・・大山はともかく。

321 ：　：02/08/29 20:08

322 ：　：02/08/29 20:09

足の関節が完全にラリってまともにたてない状態なのに続けてた
ＰＲＩＤＥ１の空手家同士の試合みたいなのはもう見れないのか。

323 ：ｻﾊﾞ：02/08/29 20:09

審判は絶対！

結論は何があっても覆りません！！

324 ：　：02/08/29 20:09

ホイスが直ぐ立ち上がったんで、実況席が慌ててたぞ/爆藁

325 ：　：02/08/29 20:09

競技がより近代化すれば深落ちしない状態で試合を止めるのは
極めて正しい。

ホイス吉田戦のレフェリングは近代格闘技レフェリングの見本
というべきものだな。

326 ：：02/08/29 20:10

画像厨（w

327 ：　：02/08/29 20:10

レフリーに助けてもらったのはむしろグレイシーだという罠

328 ：　：02/08/29 20:10

ｲﾝﾁｷジャッジで勝ってなにがわるいの？
だってここは日本じゃない。
韓国だってｲﾝﾁｷジャッジでサッカー勝ってたじゃない。
日本もお・な・じ。

329 ：　：02/08/29 20:10

ホイスならはＷＷＥみたいにあの態勢から復活できるとか？

330 ：　：02/08/29 20:10

菊田ＶＳアレク　の時も止めてやればよかったのに

331 ：;;：02/08/29 20:10

リン魂のＪ１の主審をやっていた柔道の師範が主審をやっていたら・・・・

ホイスは・・・・・・(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
グレイシーオタは・・・・・(つД｀) 　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(　ﾟдﾟ)・・・・。( ；ﾟдﾟ)・・・・。(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

332 ：あのころこそＰＲＩＤＥだった：02/08/29 20:10

>>322

PRIDE4までは・・ＫＲＳカムバ～ク｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

333 ：　：02/08/29 20:10

浅落ちだったら回復するのは激早いけどな。

334 ：ｆ：02/08/29 20:11

>>267
>>270
あほか。ミスだろ。誤審というか誤審以下。審判失格。
レフェリーストップしちゃいけないってルールなのにストップするとは。。
なんでお前はそんなにホイスを殺したくないんだ？
金でも貸してるのか。
日本人同士の試合だとあれでもいいかもしらんが外国人相手にあれは酷だ。
猛抗議するのもよくわかる。
というのは、外国では（とくにキリスト教圏では）
死よりもルールとか契約のほうが大事だからなんですねえ。
日本人にはわからない考え方なのかもしれないが世界では常識。

アメリカの殺し屋がマフィアのボスに雇われて人殺しの契約をする。
その殺し屋さんが「人を殺すのはいけない」と契約を果たさずどこかに逃げる。
この話を聞いたアメリカ人は「なんて悪い殺し屋だ　契約を守らないとは！」
と考えるんですねえ。日本人だと人殺しをしないとは偉い殺し屋だと考えるんですね。
というふうに欧米圏では契約は絶対なのです。
欧米の影響をもろに受け宗教もキリスト教の多い南米でもほとんど同じ考えをするはずです。
石井程度ではこういうことは知らないかもしれません。
ホイスたちには少し酷でした。
決められたルールは守りましょう。

335 ：　：02/08/29 20:11

ホイスは落ちてない！
だが身動きも出来なかった。
仕方ないからゴングまで

寝て過ごすコトにしたんだ！

336 ：　：02/08/29 20:11

では直ぐに立ち上がった船木さんも負けていないのですね(ｗ

337 ：　：02/08/29 20:11

逆転の可能性のない時点でレフリーは試合止めるべきだろ。
つーか、レフリーストップのない試合なんてキチガイじみた発想！

338 ：　：02/08/29 20:11

競技じゃないぞ。

他流試合と銘打ったエンタメだぞ。
アマチュアはプロのリングに上がるな。

339 ：　：02/08/29 20:12

要はホイスは　命　拾　い　したということだな。

340 ：　：02/08/29 20:12

>>332
ＫＲＳ時代はよかったねぇ・・・
あの頃だったらホイスがピクリとも動かなくなるまで続けてくれてそうだ

341 ：　：02/08/29 20:12

レフリーに助けてもらったのはホイスじゃないの？

完全に落ちた醜態を９万人の前に晒さなくて良かったんだから。

グレーシーよ、島田レフリーに感謝せい。

342 ：：02/08/29 20:12

>>301

> つーか、完全に落ちたとしても、エリオはタオルを投げたんだろうか？

エリオにはそんな体力は残されておりません。

343 ：　：02/08/29 20:12

吉田、ホイス戦のルールは試合直前まで調整が難航してたよね。
ホイス側の主張するルールはレフェリーや吉田にちゃんと伝わってた
のか怪しい気がする。

344 ：;;：02/08/29 20:12

>>334
はいはい・・・・・夏房は宿題やって寝ろ

345 ：浅落ち　(´･ω･`) ：02/08/29 20:12

・・・・・　(´･ω･`) 新語ですか？

346 ：　：02/08/29 20:12

>レフリーストップのない試合なんてキチガイじみた発想！

だったらそのルールを受けた吉田はキチガイなのか？

347 ：　：02/08/29 20:13

>>336
船木は完全にラリってましたが

348 ：　：02/08/29 20:13

つまり
島田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田＞ホイス

349 ：　：02/08/29 20:13

>>335　の状態だとブレイクかかってスタンドからやり直しだろ

350 ：　：02/08/29 20:14

浅落ちさせたことがあったなぁ。

相手はすーっと力が抜けていって眠りについたような感じだった。怖っ！

351 ：　：02/08/29 20:14

はじめまして。
この度8月28日(水)に行なわれる
「史上最大の格闘技ワールドカップ　Dynamite!」
のエキストラを急遽募集しているため書き込みさせて頂きました。
エキストラといっても選手入場の際にイベントを盛り上げる役として
手拍子や足踏み、パネルアートなどで、イベントを盛り上げるという
簡単なものです。
当日は事前に練習を行ないますので、早めに会場入りして頂く事になります。
選手入場の際の盛り上げ時以外は普通に試合をご覧いただくことが
できますので、要は試合をタダで見ることができます。

会場場所：国立霞ヶ丘競技場
集合時間：AM8時
集合場所：国立霞ヶ丘競技場千駄ヶ谷門　※駅に一番近い門
最寄駅：JR千駄ヶ谷駅
　　　　　都営大江戸線国立競技場駅
屋外でのイベントなので雨天の場合は順延となります。
その場合、29日(金),30日(土)に延期されますので、
あらかじめご了承ください。

352 ：　：02/08/29 20:14

ホイス落ちてます
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0931.jpg

とくに右手が落ちてることをものがたってますね。

353 ：　：02/08/29 20:14

つーか、この試合におけるレフリーの権限とは？

354 ：：02/08/29 20:14

つまり
島田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉田＞ホイス

　　　　　　　　　　　万人が納得いく試合結果をだした：ガファリ　>>>　all

355 ：　：02/08/29 20:14

>>348
つーか島田に勝てる奴なんていねぇ

356 ：　：02/08/29 20:14

≪特典≫
・試合を最後までタダで見れる。
・お弁当が支給される。
・比較的いい席で見れる。
・テレビに映るかもしれない。

今回急遽、多数のエキストラを募集するため
参加の意思がある場合は5人1組から受付を致します。
ご応募は何組でもかまいませんので興味あれば連絡ください。

★参加意思のある場合は、以下の内容を明記の上、
[email protected]に、8月26日(月)AM10時までに
ご連絡ください。
[代表者名/参加者名(5名分)/代表者連絡先(携帯番号/携帯メール)]
※性別、年齢、学生&社会人を問いません。

メールをいただいてから、こちらからお電話いたします。
早い者勝ちなので早ければ早いほど確率が高くなります。
宜しくお願い致します。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++
[お問合せ先]
株式会社ジェイシーエフ
Dynamite!エキストラ募集担当：棚澤康之
“YASUYUKI TANAZAWA”
e-mail:[email protected]

357 ：　：02/08/29 20:15

「レフェリーストップ無し」ってアングルなわけだが

358 ：　：02/08/29 20:15

あのジャッジを見て
技術が高いだのいっちゃってる奴は・・・

359 ：　：02/08/29 20:15

要はホイスは　命　拾　い　したということだな。

360 ：　：02/08/29 20:15

>>352
むしろ落ちてないほうに見えそうな写真だが

361 ：ﾊﾟﾝｸﾗ：02/08/29 20:16

>>347
船木は鈴木実とドッキリやってましたが・・・

362 ：　：02/08/29 20:16

完膚なきまでボコられないと負けに出来ないなんて
ホイスもかわいそうな奴だな…

363 ：　：02/08/29 20:16

衣マッチで上から覆い被さって、膠着するなんて良くあると思うぞ。

364 ：　：02/08/29 20:16

>>343
ていうか、ルールなんて契約交わす段階で決めとくもんだろ。
一族郎党引き連れて来日して、試合直前になって
ルールにクレームつけるなんて無法がまかり通るのは
主催者が一族に甘い顔するから。
もう神話も崩壊してメッキはげてんだから、そんな筋の通らない
クレームに耳貸す必要はない。
契約時のルールで試合できないならお帰り頂いて結構、でも
ギャラは払わないよぐらい言えばいい罠

365 ：　：02/08/29 20:16

>>352 http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0931.jpg

この動画見て言ってんの？　意識ありありで右手もっていってんだよコレ。

366 ：　：02/08/29 20:16

>>352
動画じゃないと意味ないって（w
その右手は動いてるんだから
落ちたら動かないでしょ？

画像厨ですか？

367 ：　：02/08/29 20:17

格オタはしらんだろうが、名レフェリー　リチャード・スティール曰く
「遅すぎるストップはあっても、早すぎるストップというものはない」

368 ：　：02/08/29 20:17

れふりーが野口だったら、菊田はアレクに一本とれてましたね。
おしいことをしました。

369 ：　：02/08/29 20:18

>>367 名レフェリー　リチャード・スティール

みんなに、ブーイングくらってる奴だろうが！（Ｗ

370 ：　：02/08/29 20:19

たしかに右手はしごいてるなぁ

371 ：　：02/08/29 20:19

＞「遅すぎるストップはあっても、早すぎるストップというものはない」

島田語録：「レフﾘｰストップに、速すぎるも遅すぎるもない」

372 ：　：02/08/29 20:19

>>365

　右手が無駄な抵抗を続けている図にしか見えん。
　挟まってかろうじてその位置を保ってるような感じ。

373 ：　　：02/08/29 20:19

違うぞ。
ブーイングはチャベス対メルドリック・テイラー戦くらいだ！

374 ：　：02/08/29 20:20

誤審の結果、
吉田は普通に勝てたのにケチがついた
ホイスは負けたけど、次への引きを作った（ついでに負けてないと言い訳できる）

主催者としては予定通りだろ。
選手はどっちも被害者じゃないか。

375 ：意識ありありだよそれ：02/08/29 20:20

>>372　　動画見ろって。

376 ：　：02/08/29 20:20

要はホイスは　命　拾　い　したということだな。

377 ：　：02/08/29 20:20

あの試合ってさー、ホイスを極めきれなくてあせっていた吉田が
「落ちてるよ」ってレフェリーにアピールして、馬鹿なレフェリーが
それを認めて止めちゃったってだけでしょ。
ホイスは日本語聞いてもわからないないからいくらでもごまかせると
吉田は思ったんじゃないの？

ホイスにしてみれば、ここからどう抜け出してその後どう攻めようかと
探っている段階で止められちゃったんだから、怒るには当たり前。
本当に完全に落とされていたのなら、あんなすぐ立てないでしょ。

378 ：　：02/08/29 20:21

こうしよう。
ホイスが窒息死して火葬場に搬送された時点でレフリー・ストップ。
あ、ブラジルは土葬かな？

379 ：　：02/08/29 20:21

「実況席は落ちてませんでしたからねぇ」と言ってたぞ。

　つまり覆い被さってただけで、極まってない。落ちてない。
　直ぐに起き上がって野口を突き飛ばしたんだから、
　らりってもいない。

　　　　　　　　柔道格闘家はセコイ

380 ：::：02/08/29 20:21

吉田の試合は柔道で全日本選手権に出場した経験の有る人間じゃないと
駄目だな・・・・・

381 ：　：02/08/29 20:22

おやおや、なにやら右手が。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0931.jpg

おやおや、右手が首もとに。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0932.jpg

382 ：｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾎｲｽﾀﾝｶﾜｲｿ･･：02/08/29 20:22

>>376　またホイスはやらなくちゃいけないんだぞ！　ヘンゾとかに代われないかも知れんのだぞ！

383 ：　：02/08/29 20:23

>>377
だからあれは落ちたふりだよ。
「落ちてないのに試合を止められた」って言い訳するための。
すぐに立てるのも当たり前。

384 ：　：02/08/29 20:23

吉田の試合に限って全日本で主審経験のある奴とかにすれば？
これからもジャケットありでやってくなら、島田とかがレフリーやるたびに問題おこるぞ。
相手がエンセンやアレクとかだとなおさら。

385 ：　：02/08/29 20:23

道着で締める威力を知らない奴が多すぎ

386 ：　：02/08/29 20:23

>>383
俺はブレイク待ちの状態だと解釈してるんだが

387 ：　：02/08/29 20:23

ホイスは逃げるよ

388 ：　：02/08/29 20:24

ホイスとは実力差がありすぎる。吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホイス

吉田×ノゲイラがいい

389 ：　：02/08/29 20:25

レフリーに助けを求めないで、自分で技を解いて確認すれば良かったんだよ。
ただそれだけ。

390 ：　：02/08/29 20:25

そういや、桜庭ホイス戦の２R目で、ホイスが桜庭の首しめる場面あった
よね。
いわば、あそこでレフﾘｰストップされるようなものだな。

391 ：　：02/08/29 20:25

つーか、根本的に言って

グ　レ　イ　シ　ー　が　文　句　言　っ　て　き　た　時　点　で、　相　手　の　勝　ち　だ　ろ　？

392 ：　：02/08/29 20:25

>>383
だったら、ホイスの死んだふりがうまくいったんだから・・・騙されるなよ！（Ｗ
そのまま試合続行すべし！

393 ：　：02/08/29 20:26

>>383
それレフリーとして致命的にレベル低いぞ・・・

394 ：　：02/08/29 20:26

>>386
それなら前に高田とやったときみたくやればいい。
あのときも似た体勢だったけど、常にホイスが下から攻めて
高田は上に乗ってるだけで何もできなかったから
当然、試合も止められずホイスが勝った。
今回は明らかに違うでしょ。吉田にずっとコントロールされてたし。
レフェリーに落ちたと解釈されるモーションで動いた
ホイスが悪い！

395 ：　：02/08/29 20:27

>道着で締める威力を知らない奴が多すぎ

お前ｐｐｖ観たのか？　
衣で締めたんじゃなくて、右拳で首を押してただけだぞ。

396 ：　：02/08/29 20:28

試合後レフェリーどついていたので追放してください

397 ：　　：02/08/29 20:28

おやおや、なにやら右手が。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0931.jpg

おやおや、右手が首もとに。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0932.jpg

吉田：「あのままいっても多分落ちていると思います。」

おやおや、多分でレフﾘｰストップですか？

398 ：　：02/08/29 20:28

>>394
あの時グラウンドでの膠着でブレイクってルールあったっけ？
でも、下にいる状態で判定で勝てるなら動くけど、今回の体制だと不利だからブレイク待ちだったんじゃない？
ま、たったところでホイスは負けるだろうけど。

399 ：　：02/08/29 20:28

俺たち健全な観客が見たいのはヒクソンが船木を落としたときみたいな残酷な奴ね。

400 ：：02/08/29 20:28

そりゃ関節極めたぐらいじゃ止めなかっただろうけど・・・ねぇ？
ありゃそういうのとは状況が違うよ。
締め落とされるようなやつが助けてもらってなに言ってんだかって感じだ。

401 ：　：02/08/29 20:29

>>394
＞＞レフェリーに落ちたと解釈されるモーションで動いたホイスが悪い！

夜道を一人で歩いていてレイプされた女が悪い、みたいに聞こえるんですけど。
つか、それ誤審認めてるし。

402 ：一応ね・・：02/08/29 20:30

>>http://www.boutreview.com/data/child/1030527387.html

専門サイトも、問題点があるのを認めているな・・・・

ここまで詳しくかかないもんなあ。専門誌以外。

403 ：　：02/08/29 20:30

グ　レ　イ　シ　ー　が　文　句　言　っ　て　き　た　時　点　で、　相　手　の　勝　ち　だ　ろ　？

404 ：　：02/08/29 20:30

>>400
間接は普通止めるけど、締めであんな止め方ないだろって話なのに何故逆の論調なの？

405 ：　：02/08/29 20:30

＞レフェリーに落ちたと解釈されるモーションで動いた

逆襟を掴まれないように右手を喉に入れてデファンスするのが、
落ちたモーションなのか？

406 ：　：02/08/29 20:31

＞レフェリーに落ちたと解釈されるモーションで動いたホイスが悪い！

要するに誤審だったと。

　　　　　　　　　　　　誤審だったと。

　　　　　　　　　　ｲﾝﾁｷジャッジだったと。

　　　　　　　　　　

407 ：　：02/08/29 20:31

>>401
それは違うだろ。

408 ：　：02/08/29 20:31

>>174
遅くなったけど　　

まじでいってんの？

409 ：次回特番で対決！：02/08/29 20:32

■吉田　「試合を終えてほっとしている」
――今の率直な感想は
　ほっとしたというのと、後味悪いなという感じです。
――最後のホイス選手の状態について
　ホイスは力が入っていなかった。技は完璧に入っていた。あのままでもホイス選手は完全に落ちた
はずだし、落とす自信もあった。ホイスの力がなくなっていくのが分かった。
――・・・ちょっとまってっくださいYOSHIDA。完璧に落としてないのに、「落ちた!」って連呼したの？
　・・・いや、落ちたんだよホイスは。だから、レフリーも止めたでしょ。
――しかし、あなたが離れた後、すぐホイスはたちあがりましたが？
　・・・いや、落ちてるのホイスは、離したら気づいたの。
――あの一瞬で、失神から気づいたんですか？そんなばかな！（笑
　・・・なに？キミはボクが落ちたって言ってるのに信じないの？僕はDynamite唯一の金メダリストだよ！
そのリアルジャパニーズヒーローのボクが落ちたっていってんだから、落ちてるんだよ！
オマエもレフリーのように、ボクを尊敬しろよ！　彼は尊敬しているから僕のことを信じたんだよ！
――それじゃあ、ミスジャッジじゃありませんか。これはシュート興行ですよ。それなのに・・
　うるさいっ！ボクはあのオリンピックで、国の威信をかけて、すべて一本勝ちした
リアルジャパニーズヒーローなんだよ。ボクが勝つのが当たり前の結果なんだよ！
そうじゃなきゃ、ダメなんだよ。現にボクを尊敬している会場の声を聞いただろっ！
――会場ではテレビ画面で確認できないからじゃ・・
　うるさいっ！Dynamite唯一の金メダリストを尊敬しない奴のインタビューなんてもうオシマイだ！
ボクが勝ったの！館長だって、そう決めるにきまってるよ！Its True!　Its True!

410 ：　：02/08/29 20:32

>>408
遅すぎなうえに、どーでもいいじゃん、そこは（w

411 ：_：02/08/29 20:32

試合を今ビデオで見れない人は黙っててくれ

　ガードＰでもなく、技に入られたまま両手両足はなにもせず
　10秒以上経ってんだぞ、これじゃあとめられても文句はいえん
　落ちた落ちてないは関係ない、技に入られて死んだように
　なったら止めます

412 ：：02/08/29 20:32

http://www.boutreview.com/data/img/1030574055.jpg
で、このｱﾌｫﾚﾌｪﾘｰは誰なの？

413 ：　：02/08/29 20:33

ちょっと待ってくれ。
対立軸は
吉田の勝ち／吉田は勝ってない
レフリーの誤審／レフリーは適切
どちらだ？

414 ：：02/08/29 20:33

>>404
今回は止めないってルールだからでしょ？
だからおそらく関節じゃ止めなかったと思うよ。
でも落ちたら止めるよ。どんな審判でも。あれ間違いなく落ちてたし。

415 ：　：02/08/29 20:34

>399
でも船木が立ち上がるのはホイスより早かったと思う(ｗ

416 ：　：02/08/29 20:34

　　　　P　　P　　V　　観　　て　　な　　い　　奴　　は　　レ　　ス　　す　　ん　　な

　

417 ：：02/08/29 20:34

2ラウンドで決着が付かない場合はドロー。インターバルは2分。
頭部・顔面へのあらゆる打撃攻撃は反則。
道着または相手の体に触れずに、自らグラウンド状態に座る、寝ころぶなどの行為は反則。
打撃攻撃に関しては、両者スタンド状態の場合、首から下への打撃は有効。両者グラウンド状態の場合は、一切の打撃は禁止。一方がスタンド、一方がグラウンドの場合は、顔以外の打撃攻撃は有効。
スタンド、グラウンドいずれの状態で、レフェリーによる「Action！」のコールがあった場合でも両者に有効な攻撃や動きが認められず膠着した場合（約30秒）、レフェリーの判断によりブレイクとなり、スタンドポジションから試合を再開する。

このルールみるとホイスはブレイク待ちしてたのかもしれんな

418 ：　：02/08/29 20:34

＞ガードＰでもなく、技に入られたまま両手両足はなにもせず
＞10秒以上経ってんだぞ、

おやおや、なにやら右手が。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0931.jpg

おやおや、右手が首もとに。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0932.jpg

吉田：「あのままいっても多分落ちていると思います。」

おやおや、多分でレフﾘｰストップですか？

419 ：ビデオ見てるぞ：02/08/29 20:34

>>411
だってレフリー、吉田の『落ちた』で急いで反応して、
ちょっと覗いただけでゴング要請してるじゃん。
それまでは、普通に見ているぞ。

420 ：　：02/08/29 20:35

>あれ間違いなく落ちてたし。

誰が見ても落ちてはいないぞ。
実況席だって落ちてないといってた。

421 ：　：02/08/29 20:35

>>402
専門サイトだって？ﾌﾟ
たんなるﾌﾟｦﾀの脳内判定サイトじゃねーかよ

422 ：　：02/08/29 20:35

>>416

会場はだめか？

423 ：：02/08/29 20:35

落ちた落ちてないを論ずるのは無意味と思われ。
勝負は決していた。納得してないのはグレイシーサイドだけだろう。
館長が「皆さんの勝ったと思った人の勝ち」と言ったのはそういうこと。
仮にあの後、グレイシー側が
「あそこから脱出する術はなかった。完敗だ」と正直にコメントしていれば
ホイス擁護派の人達も納得しただろうが。
ああいう負け方では納得してないのだから、希望を叶えてあげたらいい。
同じルールで再戦して、今度は本当に落としてやればいいだけのこと。
世界中に失神して脱糞する無様なホイスの有様を配信してやれば
二度とグレイシー最強などとほざくことはなくなるだろう。

424 ：　：02/08/29 20:36

>>411
右腕がずっと動いてて、それが襟のあたりに行って、
完全に見えない場所で試合止めてるんだから誤審といわれても仕方ないだろ。
ホイスの左側から試合止めてたら文句は言わないよ。
左腕フリーだからいくらでも確認できたんだし。

425 ：　：02/08/29 20:36

>422
会場組こそ真の証人

426 ：　：02/08/29 20:37

柔術はいい。
しかし、グレイシーは柔術のイメージ貶めとる。

427 ：　：02/08/29 20:37

１：吉田は勝ち審判は糞
２：吉田は勝ち審判は適正
３：あの時点での勝敗は不等、審判は糞

どれ？

428 ：_：02/08/29 20:37

>418
基地外？だから落ちてないっていってんじゃん
手がプラプラだとどこに書いてるわけ？
体と体の間のあの手がどんな防御になるの？
足も何にも使ってないんだぞ？

429 ：　：02/08/29 20:37

＞落ちた落ちてないを論ずるのは無意味と思われ。
＞勝負は決していた。

すごい理屈だな。
おさえこんでると勝つとかいうルールでもあったのか（ﾜﾗ

430 ：　：02/08/29 20:38

ＷＷＥみたいに３回確認ならこんな事態には

431 ：　：02/08/29 20:38

「力がなかったし、完璧に入っていたので。あのままい
っても多分落ちていると思いますし、落とす自信はあり
ました。というか、僕も落ちたと思ったので」

ホイス擁護してるヤツって、グレーシーなみに姑息だな。
吉田の発言の最後の部分削って、嘘つきって騒ぐんだからな。

432 ：　：02/08/29 20:38

>>429
ずいぶん前のスレでまったく相手されなかったが、
レフリーが抑え込み３０秒で1本勝ちだと勘違いした。

433 ：　：02/08/29 20:38

>>429
ではあそこからどうやって逆転して勝つのか
論理的で具体的な解説をお願いします。

434 ：　：02/08/29 20:38

グレーシー最強神話なんて、ホイスが桜庭に完敗した時点で崩れている。

435 ：　：02/08/29 20:39

>>431
ホイス擁護じゃなくて審判たたきしてる人間のほうが多いだろ。
論点ずらすなよ、カス。
ホイスはどう見ても負けだろ。
にもかかわらず糞みたいな試合の止め方をした審判は犬の糞以下。

436 ：　：02/08/29 20:40

３：あの時点での勝敗は不等、審判は糞
あのまま試合続けていれば10秒後にタオル投入で吉田の勝ち

437 ：　：02/08/29 20:40

＞「力がなかったし、完璧に入っていたので。あのままい
＞っても多分落ちていると思いますし、落とす自信はあり
＞ました。というか、僕も落ちたと思ったので」

言ってることが矛盾してますな（ﾜﾗ

ようは落ちてるとおもったが、落ちてなかったと。
でもあのままつづけてれば、”多分”落ちていたと。

多分でレフﾘｰストップしちゃいかんよ、キミィー。

438 ：　：02/08/29 20:40

>>433
30秒後にブレイクでスタンドからだろ。
続けてもホイス負けだろうけど、あの体勢からは抜け出せる。

439 ：　：02/08/29 20:41

>>433
１、隕石が吉田を直撃（そのためのオープンエア）
２、普通ならノーコンテストだが、グレイシー言い訳術でホイスのＴＫＯ勝ち

440 ：！！！結論！！！：02/08/29 20:42

＞僕も落ちたと思ったので

そうそう吉田も認めるように落ちていなかったんだな。
１０秒以上締めて落ちないんだから、極まっていなかったのだ。

　　　　　　　

441 ：：02/08/29 20:42

文句があるなら試合後引き上げなけりゃよかったのに。

一旦はスゴスゴ引き上げて、メイン終了後に出てきて文句言っても、
そりゃあ無理だ。

442 ：_：02/08/29 20:42

ホイス最強伝説

● 桜庭和志延長6R終了時、TKO PRIDE GRANDPRIX 2000 ～世界最強トーナメント決勝戦～〈2回戦〉東京ドーム 2000.5.1
○ 高田延彦 1R判定3-0 PRIDE GP 2000 開幕戦〈1回戦〉東京ドーム 2000.1.30
● ヴァリッジ・イズマイウ 4分57秒、送り襟絞めオスカー杯ブラジリアン柔術大会　 1998.12.17
▲ ケン・シャムロック時間切れ、ドロー UFC 5〈スーパーファイト〉アメリカ、カリフォルニア州 1995.4.7

総裁と抱き合っての判定は絶品

443 ：ブレイク待ちかも知れんぞ：02/08/29 20:42

>>417

がいいこと言った

444 ：　：02/08/29 20:42

吉田のほうが強い
止めるの早すぎ
再試合は見たくない（別に面白くないし）

445 ：：02/08/29 20:42

だからこの糞レフェリーは誰なのよ？

446 ：：02/08/29 20:42

まぁあれ以上無様さらさないで終われたんだから。
審判には感謝してもいいぐらいだろ。

447 ：：02/08/29 20:42

もう、呼ばなくていいんじゃない？うるさいし。

448 ：　：02/08/29 20:43

>>438
あの体勢であと30秒もつとは思えん。
試合終了直後のホイスの酸欠顔を見ろ！

449 ：_：02/08/29 20:43

ブレイク待ち？

ガードＰじゃあるまいし

450 ：　：02/08/29 20:43

＞ではあそこからどうやって逆転して勝つのか
＞論理的で具体的な解説をお願いしますわ。

桜庭のホイラー戦後のコメントみたいだな。（ﾜﾗ
極まってないんだから、あのままやっていても１０分になって１R終了。
つーことだわ。

ちなみに桜庭VSホイラー戦のコメント
桜庭：「このままだと時間切れ引き分けになりそうなので、やばいと
おもって島田さんに「おれますよ」っていったら、レフﾘｰストップ
してもらえました」

451 ：　：02/08/29 20:43

>>443
ブレイク待ちを最初に言い出したのは俺なのに・・・
前のスレくらいでも言ってたのに・・・

452 ：　：02/08/29 20:43

つーか、１０年間も世界のトップにいられるわけがない。

453 ：　：02/08/29 20:43

当事者である吉田が落ちてないといってるんだから、落ちてないだろ。

454 ：　：02/08/29 20:44

>>438

> 30秒後にブレイクでスタンドからだろ。
> 続けてもホイス負けだろうけど、あの体勢からは抜け出せる。

ホイスが30秒間持ちこたえられることの根拠がありません。

455 ：　：02/08/29 20:44

>>438
抜けだせる訳ねえべ。ボブサップじゃあるめぇし。

456 ：：02/08/29 20:44

１０秒以上締めて落ちないんだから、極まっていなかったのだ。

457 ：　：02/08/29 20:44

>>449
完全にきまってない締め技の時って休めるじゃん。
上に人が乗ってるだけなんだし。
乱取りの時に俺はそうやって休んでいたが。

458 ：　：02/08/29 20:44

>>451
っていうか、名無しで著作権主張されても。

459 ：ごっちゃにすんなや：02/08/29 20:44

>>450

ホイラー戦は、レフリーストップありのルールです。

460 ：　：02/08/29 20:45

野口大輔（島田事務所）

461 ：　：02/08/29 20:45

462 ：　：02/08/29 20:45

>>455
サップじゃなくてもブレイクかかればみんな抜け出せますが。
審判が立たせるから。

463 ：　：02/08/29 20:46

　　　　　小原　　　大山　　　吉田

　　　　　　　柔道格闘家はみんなせこい

464 ：：02/08/29 20:46

>>455
ｱﾌｫですか？文章よめますか？
ブレイクでスタンドってわかりますか？

465 ：じゃあなんで連呼すんだよ！（Ｗ：02/08/29 20:46

>>453　当事者である吉田が落ちてないといってるんだから、落ちてないだろ。

ウソかい！（Ｗ

466 ：　：02/08/29 20:46

>>463

どこが？

467 ：　：02/08/29 20:46

>>454
極まってる根拠もないじゃん。

468 ：　：02/08/29 20:46

ホイスはとりあえずボブサップにＵＦＣで勝ってから
吉田と再戦してください

もうお前には価値がないからな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

469 ：　：02/08/29 20:46

＞ホイラー戦は、レフリーストップありのルールです。

で今回はレフﾘｰストップなしだと。
レフﾘｰストップなしなのに、レフﾘｰストップしちゃったと。
つまり誤審だったと。

　　　　　　　　　誤審だったと。

　　　　　　　ｲﾝﾁｷジャッジだったと。　　　　　

470 ：　：02/08/29 20:47

>>465

落ちてる？落ちてる？

って聞いたんだよ。

471 ：　：02/08/29 20:47

＞ウソかい！（Ｗ

嘘じゃなくて、勘違いだ。

472 ：　：02/08/29 20:47

吉田もホイスも寒いので二度とVTの試合に出ないでください

473 ：　：02/08/29 20:48

>>464
その前に死んでる。
すでにおちてんだから。
左手と右足の脱力の説明しろよ。

474 ：_：02/08/29 20:48

>461
ビデオが見れてその手が防御に見えたら
あなたはリア基地ですね、
意味無いよ、こんな手

475 ：　：02/08/29 20:48

まず実況席がホイスの動きに唖然としてただろ？
「アレ？落ちてないじゃん」みたいな
要は主催者側も
「全然落としちゃっていいよ～」って言ってるようなもんだ
　　

　　　　キッチリと落ちてるのを確認しなかったレフリーが全て悪い

　　

476 ：：02/08/29 20:49

>>472
いや、吉田はやって欲しい。
特別ルールなんかではなく、通常のプライドルールで

ボブ・サップと。

477 ：　：02/08/29 20:49

＞その前に死んでる。
＞すでにおちてんだから。

おやおや、なにやら右手が。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0931.jpg

おやおや、右手が首もとに。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/data0932.jpg

吉田：「あのままいっても多分落ちていると思います。」

おやおや、多分でレフﾘｰストップですか？

478 ：　：02/08/29 20:49

>>437
実際落ちてたんだけどな（ｗ
スローでホイスの動きを見れば分かる。
だいたいからして落ちた人間がそのあとどうなるかまで予測して落せるか？
ホイスはすぐにわれに返っただけの話。ほかの奴なら眠ってたかもしれないぜ。

479 ：　：02/08/29 20:49

あの体勢でブレイクなんてありえない。
絞めてるんだから。
まぁブレイクしてやっても同じだけど。

480 ：　：02/08/29 20:49

>>469

そうだよ？何か？だから問題なんでしょ？

吉田ヲタは、優勢で、見込み一本で、あれ以上やっても同じだから、いいじゃねえか！

と言ってるんだけど、ルールでそうなってないし、ブレイク待ちになるかもしれないのが問題なんだよ。

481 ：　：02/08/29 20:49

吉田に勝ち逃げされたら笑える

482 ：　：02/08/29 20:50

>>474
ビデオが見れてあの場所から審判が試合とめたの妥当だと思ったら
あなたはリア基地ですね、

483 ：　：02/08/29 20:50

>>481
それがいい！

484 ：：02/08/29 20:50

>>482
同意

485 ：　：02/08/29 20:51

>>478
何度見ても落ちてるね。
くたっとした瞬間がどっちの角度からも判る。

486 ：　：02/08/29 20:51

>その前に死んでる。
>すでにおちてんだから。
>左手と右足の脱力の説明しろよ。

当事者である吉田もホイスも落ちてないと言ってるのに、
なんの説明が必要なんだ？

487 ：_：02/08/29 20:51

>482
そんなことは一言も言ってないが？
お前の落ちてないのをいいたいだけだろ？
じゃあ「ホイスおちてない板」でやってくれ

488 ：　：02/08/29 20:52

あの瞬間だけ納得行かないの？
吉田は今後も対戦はありうるって前振りしてるんだから
楽しみにしてろよ

489 ：　：02/08/29 20:52

浅落ち

これを知らないとこの試合は語れない

490 ：　：02/08/29 20:52

>>481

吉田の北尾化か！（Ｗ　　　オレはグレイシーを応援するね。絶対！　

というか、グレイシーの方が、ベビーだろ？ちがうのか？

491 ：　：02/08/29 20:52

>>475
吉田が「落ちてる落ちてる」ってレフェリーに言ってたじゃん？
あれでﾊﾟﾆｸてしまったと思われ。

だって金メダリストが言うんだぜ（ｗ
誰だってビビッて信じちゃうよ。
そこまで含めての戦いに、吉田は勝ったという事なんじゃないかな。

不満あるんだったらあの体勢からノーレフェリーで再開させればいいよ。

492 ：　：02/08/29 20:52

>>477
どういう意味？
右手を挟んでるから落ちないって事？

493 ：　：02/08/29 20:52

そもそもあの審判はなんでホイスの右側にいったの？
左手が自由だったのに。
右側から審判はホイスのどの部位を見て失神だと思ったの？

494 ：　：02/08/29 20:52

吉田、ホイス、実況席

　　全てが落ちてないと言ってる！

495 ：　　：02/08/29 20:53

496 ：ホイス：02/08/29 20:53

薄れゆく意識の中で右手を挟もうとしたが駄目でした

497 ：　：02/08/29 20:53

野口は腕持って確認してたし、ホイスの顔叩いて起こしてる風だったな。

498 ：　：02/08/29 20:53

>>487
お前がホイス落ちてる板作ってやれよ（w

499 ：　：02/08/29 20:54

>>492
意識ありありで、首に右手を持っていってんすよ。
落ちないように、入れていっているみたいにね。

500 ：_：02/08/29 20:54

あの右手だけでどうにかなったのなら、

　まさにグレイシー最強神話

501 ：　　：02/08/29 20:54

>>486
説明できないんだろ？両者の思惑とか主観を排除してくれよ。

502 ：　：02/08/29 20:54

＞吉田、ホイス、実況席
＞全てが落ちてないと言ってる！

で落ちてるといってるのは誰、なんて名前の人、どういう格闘家ですか？

503 ：ホイス：02/08/29 20:54

一瞬目の前が白くなりワケがわからなくなりました
しかしすぐに気がついたんです！
そしたら試合が終わってました
納得できません。

504 ：　：02/08/29 20:54

ホイスは落ちてない

　　ルールにＴＫＯは無い　　＝　不正試合

　　

505 ：　：02/08/29 20:54

>>497
どう見てもホイスの顔は吉田の下に埋まってますが。
しかも右腕じゃなくて左腕で確認しろよ、フリーなんだし。

506 ：　：02/08/29 20:55

>>489
それは浅落ちしたと言う根拠が必要

あのシーンをみて本当に浅落ちしてると分かるのなら
ある意味基地外かもな

つーか浅落ちなんて関係ないんだよ
完全に落ちで吉田が身体から離れる
グッタリしてるホイス
これが勝敗

507 ：　：02/08/29 20:55

ＰＰＶで観てないヤシが結構いる予感。

508 ：　：02/08/29 20:55

>>495
右手を挟んでも意味ないな。
あれは吉田の右手でホイスの左側頚動脈を圧迫してるんだよ。
吉田は肘を曲げ固定し左手で自分の右袖を引っ張って絞めてるんだよ。
よく見ろ。

509 ：　：02/08/29 20:55

ちゅうか、あの俺が止めなければ負けじゃないって言い張る爺さんウザイ。
今まで散々稼いだんだろうから無人島でも買ってハンの要塞島ゴッコでも
させとけばよかろう。

510 ：>>491　このまんまじゃねえか（Ｗ：02/08/29 20:55

　　　　　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl 　ホイスはタップしてないって？落ちてないって？　　
　　　　　　　　 ┌|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|┐ 僕が「落ちた×２」って連呼すればレフリーは止めるんだよ。
　　　　　　　| |　　ー-　 -― 　 | |　疑惑のレフリングだって？僕はDynamite唯一の金メダリストだよ！
　　　　　　　　 └|　　　　(､,.)　　　 .|┘ボクは絶対負けないことになってんの！Its True!　Its True!
　　　　　　　　　　| 　　ﾍ＿ll＿ﾊ.　|　　.
..「＼　n　　　　　 .|　　 .ゝ─‐ノ　　.|　　　　　 n　／７
ﾍ　　Y |　　　　　 | 　　.｀￣´ 　　.| 　　　　| Y　 /
　＼_　＼　　　／＼　　ー　　　/＼　　　／　._／
　　　＼／＼／　　　＼　　　　／　　＼／.＼／
　　　　＼　　　／|　　　＼　／　　.|＼　　 .／
　　　　　＼／　 |　　　 (金)　　　.|　＼_／

511 ：　：02/08/29 20:56

＞＞吉田、ホイス、実況席
＞＞全てが落ちてないと言ってる！

＞で落ちてるといってるのは誰、なんて名前の人、どういう格闘家ですか？

思考能力無いのか？

512 ：　：02/08/29 20:57

>>505
左、右って順で動かしてるよ。
左は右足の脱力とともに赤ちゃんの半握り状態だったし。
ビデオ持ってる？

513 ：　：02/08/29 20:58

>>511
典型的キモ格ヲタだなおまいは！

514 ：　：02/08/29 20:58

PPV見れないようなヤシは語るなよ、貧乏人め。

515 ：　：02/08/29 20:59

>>512
完璧におとさなアカンのやろ？　まだ意識ありありで、失神ＫＯだからいかん。

また、同ルールでホイス戦なんか見たくないぞ！オレは！

516 ：　　：02/08/29 20:59

517 ：　：02/08/29 20:59

>>512
だから、右側にホイス落ちたのを確定できる部位がないでしょ。
右腕が吉田とホイスの体の間にあるんだから。
左側から呼びかけて完全に左腕が死んでれば止めればいいだけの話だし。
むしろ右側にこないほうがよかったろ、レフリー。

518 ：　：02/08/29 20:59

１０秒以上締めてもホイスは落ちてない　＝　極まってない

ルールにＴＫＯは無い　　＝　不正試合

519 ：　：02/08/29 20:59

わかった、ひろゆきに「失神板」つくってもらおう

520 ：　：02/08/29 20:59

審判が問題の左手を触り落ちてるかどうかの反応を確かめずに止めたのが問題

521 ：：02/08/29 20:59

いやいや。
はじめに左から覗いたでしょ。そのときにすでに絞めが入ったのは分かってて，
でももっと頑張るよな～，ストップ無しだしな～，と思って見てたら，なんだか
予想外に早く「落ちた」コールですよ。
え，もうダメ？マジ？
んで右に回って手を触ってみたらあらホント。力入ってないよ。こりゃダメだ！

って感じかと。

522 ：　：02/08/29 20:59

　　　　　ヲイヲイレフリーが糞なのはみんな同意なんだろ？

ﾁｶﾞｳﾉｶ？

523 ：　：02/08/29 20:59

>>506
何度見ても脱力してる。
ハナゲはエビを練習汁！

524 ：　：02/08/29 21:01

>>512
もっと言うと審判がホイスの右側に来るあたりで右腕が吉田との体の間に入ってるんだから、
もう一回左側から確認すべきだろ。

525 ：　：02/08/29 21:02

>>522
知らん。
俺は糞だと思うが。
吉田のほうが強かったという前提で。

526 ：　：02/08/29 21:02

拳を押し付けるだけじゃきまらない場合もある。
肩固めだって、いくら締めても苦しいだけで落ちない場合もある。

527 ：　：02/08/29 21:02

>>522
ポジションは悪いがあれ以上やると脳障害とかあり得るよ。
ストップは正しい。結果的に今後の興行的にも．．．。
石井にとっての最大の功労者は野口。

528 ：_：02/08/29 21:02

手足を動かしてた？それを虫の息って言うんだよ
動いてたけどなんもしてないんだよ、右手もはさんでるだけ

そんなこといったらレフェリーストップされた選手の大半が
手か足かを動かしてたぞ、船木でさえｗ
とにかく手も足もでてませんでした、落ちたかは別

529 ：　：02/08/29 21:02

この試合が無効試合になるならベルとGGの試合も無効試合か
GGの反則負けにするべきだと思う。

530 ：　：02/08/29 21:03

早く終われ

531 ：　：02/08/29 21:03

結論的にはｲﾝﾁｷジャッジということでもういいんじゃないでしょうか。

532 ：　：02/08/29 21:03

>>522
糞だろ。
糞じゃないときのほうが珍しい。
というか塩崎だっけ？PRIDEの審判で金髪で髭の奴。
あいつレジェンドのルールディレクターかなんかやったせいで干されたのか？

533 ：　：02/08/29 21:03

やっぱ死ぬまでやらないかんのか？

534 ：　：02/08/29 21:03

１０秒以上締めてもホイスは落ちてない　＝　極まってない

ルールにＴＫＯは無い　　＝　不正試合

535 ：　：02/08/29 21:03

船木は泡を吹いて滑らそうとしてたけど止められたしな。

536 ：　：02/08/29 21:04

ヲタには悪いが、柔道にくらべたら総合なんて糞ってことだろ。

537 ：　：02/08/29 21:04

ホイスは佐竹とでも戦っとけ

538 ：　：02/08/29 21:04

＞この試合が無効試合になるならベルとGGの試合も無効試合か
＞GGの反則負けにするべきだと思う。

ｋ－１がまともな団体だったらな（ﾜﾗ

539 ：　：02/08/29 21:04

>>529
ベルナルドが10カウント以内にファイティングポーズとってないからルール的に負けだろ。

540 ：　　：02/08/29 21:04

スポーツだけじゃなく
朝刊にまで載ってたよカラー写真付きで
しかも「ＫＯ勝ち」だって

一般人が勘違いしちまうよ…(；´д｀)

541 ：　：02/08/29 21:05

体重差を考えれば打撃なしならあんなもんだろ。

542 ：　：02/08/29 21:05

日刊スポーツ(朝）の新聞欄に　吉田のってるけど、
「4分すぎには柔道にはない柔術の足関節＊＊＊＊＊までだした。」
と書いてあるが「＊＊＊＊＊」てなに？

543 ：　：02/08/29 21:05

>>527
おまえみたいな妄想で物をしゃべる奴の意見は聞いて無い

544 ：　：02/08/29 21:05

>>540
話題になればこの際何でも良し。
柔道、ひいてはMMAの裾野が広がる。

545 ：aiko：02/08/29 21:05

「グレイシー側は判定に文句を言い過ぎ！」とか言うけど、
桜庭－ホイラー戦や吉田－ホイス戦のようなジャッジをされれば文句も言いたくなるよ。
近藤－サウロ･ヒベイロ戦を思い出してもらえればわかるように、
グレイシー陣営も「これはストップだ」と判断したときは白旗を上げる。
セコンドのホイラーもサウロが負けた後、礼儀正しく近藤と握手をしていたし。

ところで、この試合を裁いた野口レフェリーって、
ノゲイラＶＳエンセン井上を裁き、ストップが遅すぎて、
エンセンが落ちてしまった為に、エンセン陣営にリング上でぶっとばされたんじゃなかったっけ？
あれのせいで、判断を誤ったんじゃないかな？？レフェリー違いですか？

546 ：　：02/08/29 21:06

>>527
障害があるのはお前の脳だろ

547 ：　：02/08/29 21:06

とにかく落ちたんだよ、ホイスは。
ホイスは落ちたの。
柔道金メダリストの吉田が落ちたってさけんだんだから、
落ちたの。
それでいいだろ。
な。

548 ：　：02/08/29 21:06

　　|ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ　
　　　//￣￣￣￣＼
　　//　　　　　　　｜
　　| |　━　　　　━｜
　　||　　(･)　　　　(･)｜　　野口レフリーが、今大会のＭＶＰです
　　(6)　　　　・・　　）　
　　｜　　　　　　　｜
　　＼_＿＿＿＿_丿
　　　＼＼＿_／／　
　　　　　―――

549 ：　：02/08/29 21:06

>やっぱ死ぬまでやらないかんのか？

締め技は、落とせばいいだけだよ。

550 ：　：02/08/29 21:06

>>546
お前だよ。可哀想に。

551 ：　：02/08/29 21:07

>>545
あれって速すぎでぶっとばされたんじゃなかったっけ？
試合止めた瞬間にペットボトル投げつけられてたぞ。

552 ：　：02/08/29 21:07

今、船木の試合見直したけどアレがオチたって言うんだよ。
手は完全に床についてヒクソンが手を離してもしばらく硬直して起き上がった
起きても今の状況を把握してない。

553 ：　：02/08/29 21:07

一般人にとってホイスって誰？
金メダリストが胡散臭いおっさんに勝って何で嬉しがってるのって感じ

554 ：　：02/08/29 21:07

>>549
紙一重だって知らないでしょ？

555 ：_：02/08/29 21:07

落ちたかどうかはしらない

ただ技に入られて10秒以上も

何もできないようなヘタレは総合にはいらない

556 ：　：02/08/29 21:08

小川がプロレスにはしったのは正解だな。
「ソーゴー」なんて糞なんだから。

557 ：　：02/08/29 21:08

>柔道金メダリストの吉田が落ちたってさけんだんだから、

吉田は「落ちたと思ったんで」＝落ちてないのを認めてる。

558 ：　：02/08/29 21:08

>>555
でも30秒何もしなければブレイクでスタンドからです

559 ：　：02/08/29 21:09

　　　|ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ　
　　　//￣￣￣￣＼
　　//　　　　　　　｜
　　| |　━　　　　━｜
　　||　　(･)　　　　(･)｜　　　年末の特番で、再戦です。
　　(6)　　　　・・　　）　
　　｜　　　　　　　｜　レフリーは、心配なので島田さんでいきます
　　＼_＿＿＿＿_丿
　　　＼＼＿_／／　
　　　　　―――

560 ：　：02/08/29 21:09

落ちたと言ったのも戦略です。
甘いぞグレイシー

561 ：　：02/08/29 21:09

>>555
オマエモイラナイ

562 ：名無しさん：02/08/29 21:09

レフリーのとった態度は明らかにおかしいよ。
これはレフリーのミス。

ごたごた言うんならもう一度やればいいんだよ。
レフリーストップなしで。
ホイスが死ぬまでとめなきゃいいよ。

563 ：　：02/08/29 21:09

>>558
吉田が絞めてますが？

564 ：　：02/08/29 21:09

じゃあそろそろエムエクで共有するかな

565 ：　：02/08/29 21:10

＞ただ技に入られて10秒以上も

＞何もできないようなヘタレは総合にはいらない

ｲﾝﾁｷジャッジが否定できなくなったので論点のすりかえですか（ﾜﾗ

566 ：　：02/08/29 21:10

>>559
後ろ向いた瞬間に試合止めるレフリーはもっといらんわ

567 ：　：02/08/29 21:10

あの体勢からやり直せばええやろ。

568 ：_：02/08/29 21:10

>558
技に入っててもブレイクすんの？
まじで？お笑い試合か？

569 ：aiko：02/08/29 21:10

>>551
早すぎじゃないよ～。
エンセンがぐったりしてたのを見て、セコンドが怒って突き飛ばしてたよ。

あの試合は、止めるのがちょっと遅すぎたね。
明らかにエンセンの腕がグッタリしてたもん。

570 ：　：02/08/29 21:11

>>567
あんな糞試合何回もやらないでいいです。
吉田＞ホイス
でも誤審。
それで終了です。

571 ：　：02/08/29 21:11

>>568

極まってなきゃ、ブレイクだわな。

572 ：　：02/08/29 21:11

>>569
タオルなげればいいじゃん。何でその試合でレフェリーのせいにするの？

573 ：　：02/08/29 21:11

　巛巛巛
　　　　　　　　　　　　┠┨
　　　　　　　　　　　　┠┨
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　／≡／　　　＼　　
　　　　　　　 /三/ ＃　＼μ　/ ヽ
　　　　　　 │≡| 　 ■■μ■■
　　　　　　（∂ﾐ　　（●）（●）
　　　　　　　＼　　　　　　>　 /
　　　　　　　　　＼　　（∈∋ /　　　＜吉田ヲタ必死だな（ﾜﾗ
　　　　　　　　　　　| ヽ　 ▼ノ　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

574 ：　：02/08/29 21:12

>>568
柔道でも締めが不完全で膠着したら止めますが

575 ：_：02/08/29 21:12

>571
「きまってなきゃ」どう証明すんの？
ホイスはタップしないよ

576 ：　：02/08/29 21:12

>>570
グレイシー以上の後味のわるいやつだな、お前。
ちんかすくさいよ。

577 ：　：02/08/29 21:12

>>572
ねえ。一寸でも早く止めたら「早い」って暴れる奴らなのは明らかだよ。

578 ：：02/08/29 21:12

手がプラ～ンとしたから補椅子の負け

579 ：素人：02/08/29 21:13

脱力説明してくれよ～。

580 ：　：02/08/29 21:13

山が押し潰すような寝技だった。

581 ：名無しさん：02/08/29 21:13

レフリーがｸｿ。
これは共通認識。

もう一回やり直せばいいんだよ。
あんだけの力の差は1年やそこらじゃ、うまらないから
気が済むまで失神させてやればいいだけ。

582 ：　：02/08/29 21:13

吉田が　落ちたと言ったから　今日はVT記念日

583 ：　：02/08/29 21:13

>>581
あの体勢からな！

584 ：　：02/08/29 21:13

年齢的にも体重的にも次は「吉田×スペーヒー」の道着マッチが良い。

585 ：せ～の・・：02/08/29 21:13

　　　 |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ　
　　　//￣￣￣￣＼
　　//　　　　　　　｜
　　| |　━　　　　━｜
　　||　　(･)　　　　(･)｜　　　２週間で次大会の会場を探してます
　　(6)　　　　・・　　）　
　　｜　　　　　　　｜　　　　吉田vsグレイシー一族でもうけ続けます
　　＼_＿＿＿＿_丿
　　　＼＼＿_／／　
　　　　　―――

586 ：　：02/08/29 21:13

＞早すぎじゃないよ～。
＞エンセンがぐったりしてたのを見て、セコンドが怒って突き飛ばしてたよ。

＞あの試合は、止めるのがちょっと遅すぎたね。
＞明らかにエンセンの腕がグッタリしてたもん。

エンセンの試合は、落ちるまえにレフﾘｰストップしたら速すぎると
セコンドにどつかれ、
落ちるまでまつと、遅いとセコンドにどつかれ、
結局なにをしてもどつかれることになる哀れなレフﾘｰ

587 ：　　：02/08/29 21:13

　　　　　もう落ちた落ちないの不毛な論議は止めろ！

　　　　　それよりホイスが吉田に勝つ方法を考えろ！！！

588 ：　：02/08/29 21:14

>>581
ｸｿ審判のせいで、ホイスも吉田も可愛そう。

589 ：：　：：02/08/29 21:14

ほいすの価値はもうない。
個人的にはしうばに芝枯れてとこが見たい。

590 ：　：02/08/29 21:14

あんな寝技が下手なヤシでも失神させれるんだからなぁ。

591 ：　：02/08/29 21:14

>>575
それを見極めるのがﾚﾌﾘｰ技術って事くらいチミの脳でも分かるよな？

592 ：　：02/08/29 21:14

ｻﾀｰｹとジャケットマッチです。

593 ：.：02/08/29 21:14

>>583
そんなﾊﾝﾃﾞがいらないと思えるほどの
力量の差だったよ。
見てたやつならみんな分ったはず。

594 ：柔術紫帯：02/08/29 21:14

皆さんも技を食らえば判るでしょう。
なんなら私が・・・

595 ：　：02/08/29 21:14

スポーツスポーツって柔道を馬鹿にしてきて、いまさら、レフリングの問題かよ。

596 ：　：02/08/29 21:15

>>587
体重を50kg増やす。

597 ：　：02/08/29 21:15

＞もう落ちた落ちないの不毛な論議は止めろ！

ということで、インチキジャッジだったということで
結論がでたようなのでこのスレッドも終了ということで
いいんじゃないでしょうか。

598 ：_：02/08/29 21:15

>591
神が見極めてもグレイシーは抗議すると思うけどな

599 ：　：02/08/29 21:15

>>571
はぁ？
極められてない奴の動きか？あれが？
死んだふり作戦か？
あんな呼吸もまともに出来ない態勢で体力温存しようとしてたのか？
あれでブレイクしたらそれこそミスジャッジだな（ｗ

600 ：　：02/08/29 21:15

天下一武道会で悟空が氣を溜めてるのに
オチてるとか言ってトメますか？それといっしょだよ

601 ：　：02/08/29 21:16

だから、ホイスはUFCでスターになってからは堕落して向上心を失ったと
いう事でしょ。
バレットが稽古でマウント取って揉めた話とかあったし。

602 ：　：02/08/29 21:16

>>581
もう一回やってもいいけどホイスのファイトマネーは
2万円ぐらいでお願いしたな。
ホイスにはそれぐらいしか価値がない。

603 ：　：02/08/29 21:16

パスガードされて

横四方から縦四方にいいように遊ばれたあげく

かけてる途中の袖車絞めで落ちかけた柔術選手を

必死にかばっている香具師がいるのはここですか？

604 ：　：02/08/29 21:16

しっかしまあ
勉強になった

なんというか詰め将棋みたいに追い込む寝技だった。

605 ：　：02/08/29 21:16

　　　　　もう落ちた落ちないの不毛な論議は止めろ！

　　　　　それよりホイスがなすすべなく負けた原因を考えよう

606 ：　：02/08/29 21:16

|ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ　
　　　//￣￣￣￣＼
　　//　　　　　　　｜
　　| |　━　　　　━｜
　　||　　(･)　　　　(･)｜　　　もう小川には金はらいません
　　(6)　　　　・・　　）　
　　｜　　　　　　　｜　　　　
　　＼_＿＿＿＿_丿
　　　＼＼＿_／／　
　　　　　―――

607 ：　：02/08/29 21:16

>>594はちんこでもしごいてろ。

608 ：　：02/08/29 21:16

>>595
柔道が最強と示せる場であのレフリングされて喜んでるほうがどうかと思うが

609 ：　：02/08/29 21:16

>>600

アホや、コイツ。

610 ：.：02/08/29 21:16

命を救われたレフリーに講義とは...
恩を仇で返す奴だ。＜ホイス

611 ：　：02/08/29 21:17

＞パスガードされて

＞横四方から縦四方にいいように遊ばれたあげく

＞かけてる途中の袖車絞めで落ちかけた柔術選手を

やっぱり落ちてなかったんだ（ﾜﾗ

612 ：　：02/08/29 21:17

>>603
ホイスは雑魚だけどレフリーもウンコっていう論争なんだけど。
日本語読める？

613 ：　：02/08/29 21:18

>>605
ちんこがちっちゃいからだよ。　

614 ：　　：02/08/29 21:18

>>607
それどう言う事？
もっと具体的におしえて。

615 ：　：02/08/29 21:18

>>600
格闘技ヲタなんて、空想の漫画と現実の区別がつかない不思議ちゃんって
ことだね。

616 ：_：02/08/29 21:18

とりあえず「落ちてない教」は別でやってて

俺はどっちでもいいから

617 ：　：02/08/29 21:18

>>603
ホイスの強弱じゃなくてレフリングの話してるんだけど。

618 ：　：02/08/29 21:18

　　　 |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ　
　　　//￣￣￣￣＼
　　//　　　　　　　｜
　　| |　━　　　　━｜
　　||　　(･)　　　　(･)｜　　　勝ったのは、みなさんが思ったほうです。
　　(6)　　　　・・　　）　
　　｜　　　　　　　｜　　　　野田レフリーを使った僕の勝ちは明白ですけどね。
　　＼_＿＿＿＿_丿
　　　＼＼＿_／／　
　　　　　―――

619 ：　：02/08/29 21:18

このスレ全部読んだけどやっぱ芸能人が書き込んでるなｗ

620 ：.：02/08/29 21:19

日本じゃ、裸で外を歩かないからね。
やっぱ、服を着た格闘技が一番、現実的に言って
強い。

621 ：　：02/08/29 21:19

>>601
そもそもホイスはUFC出た時はまだ柔術青帯だったくせに
黒帯締めて出てきて、ブラジルでは随分ｳﾞｧｶにされてた。

その程度だったって事で・・。

622 ：　：02/08/29 21:19

>>616
どっちでもいいなら、お前が消えればいいじゃん。

623 ：　：02/08/29 21:19

落ちてないよ。
ホイスも吉田も認めている。
この審判の経歴は？
こいつを晒し上げろ！

624 ：　：02/08/29 21:20

>>616

お　前　は　こ　の　ス　レ　で　何　が　し　た　い　の　？

625 ：　：02/08/29 21:20

>>620
道着なんて、着てあるかんぞ？

626 ：　：02/08/29 21:20

>>623
お前が調べろよボヶ。

627 ：　：02/08/29 21:20

どっちでもいいのに必死な616

628 ：.：02/08/29 21:20

全日本落ちてない協会の方々は、
ホイスが死ぬまでやれってことで
よろしいか？

629 ：　：02/08/29 21:20

>>616は権代

630 ：　：02/08/29 21:21

まぁ、吉田がホイスをあの時点まで圧倒していたのは
事実。審判がｸｿ。

631 ：　：02/08/29 21:21

>>625
渋谷じゃ胴衣着てるやつばっかりだよ。

632 ：ドキュメント真相はかうだ：02/08/29 21:21

主催者サイド某大物　「今度の吉田ｘホイス戦のレフリーなんだけど、君に任せようと思うんだ。」
野口大輔　「えっ？！そんな大一番を僕みたいなぺーぺーに？！ありがとうございます！！」
主催者サイド某大物　「今度の試合は柔道界ともいろいろあってね、吉田君に負けてもらっては困るんだよ。
もちろん吉田選手が負けることはないとおもうけどね。万が一のこともあるからね。わかるね君？」
野口大輔　「それはつまり・・・あの・・・その・・・・」
主催者サイド某大物　「なあに白を黒にしろと言ってるわけじゃないんだよ。タイミングを見計らって、
吉田選手の勝ちを宣告すればいい。」
野口大輔　「このことは吉田選手やホイス選手は？」
主催者サイド某大物　「もちろん知らない。我々だけの秘密だ。うまくいけばボーナスをはずむぞ。
そのかわり万が一のことがあったら・・・」
野口大輔　「わかりました・・・。がんばります。」

633 ：　：02/08/29 21:21

>>598
はっきりとグッタリとした様を見られても抗議するとは思えん
抗議の余地を与えたのがダメだったんだよ

634 ：_：02/08/29 21:21

どうしても動かなくなるグレイシーがみたいようだな、ｗ

635 ：　：02/08/29 21:21

>>620
道着どころかあんな強度の強い服着て歩くやつぁいねぇ

636 ：：02/08/29 21:21

次は止めてもらえないかもね。
かわいそうにね。サヨナラだね。

637 ：　：02/08/29 21:22

>>628
君は、どのぐらい人が落ちたのを見た事あるの？

638 ：　：02/08/29 21:22

猪木のせいでダレたからだ

639 ：　：02/08/29 21:22

　　　　　
　　　　　おれ柔術ばっかり観てたから柔道家の

　　　　　押さえ込みがここまで凄いのかと驚いたよ

　　　　　柔術家は子供の遊びみたいな物だったんだな

640 ：　：02/08/29 21:22

>>628
その前に落としてから言ってね

641 ：　：02/08/29 21:23

どこの柔道の大会でも死にかけてるヤシがいるよ。

642 ：　：02/08/29 21:23

この前のホンジャマカ戦みた？

643 ：どーでもいいのに超必死な権代君：02/08/29 21:23

616 名前：_ 本日の投稿：02/08/29 21:18
とりあえず「落ちてない教」は別でやってて

俺はどっちでもいいから

628 名前：. 本日の投稿：02/08/29 21:20
全日本落ちてない協会の方々は、
ホイスが死ぬまでやれってことで
よろしいか？

644 ：おめこの心 ◆9qoWuqvA ：02/08/29 21:24

　（∵）（∵）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1028953522/150
きのうあすかちゃんのおめこなめました！

645 ：　：02/08/29 21:24

いくらグレーシーでも
桜庭戦のようにセコンドが止める。
死ぬ事はないだ。人を落とす、落されるのは彼等の
専門分野なんだし、自分達で判断できる。

646 ：ところでさ：02/08/29 21:24

〆ってどのくらいやってると死ぬの？

647 ：　：02/08/29 21:24

>>631

マ　　　ジ　　　で　　　す　　　か　　　？

648 ：_：02/08/29 21:24

死ぬまでやればいいんだよ。
次の対戦で、本当に死んじゃっても
今回の抗議を理由にできるから。

649 ：　：02/08/29 21:25

>>646
三分

650 ：_：02/08/29 21:25

● ホドリゴ・グレイシー 3R0分28秒、フロントチョークスリーパー PRIDE.19 さいたまスーパーアリーナ 2002.2.24
○ クイントン・“ランペイジ”・ジャクソン 1R0分14秒、反則 PRIDE.18 マリンメッセ福岡 2001.12.23
● エベンゼール・フォンテス・ブラガ判定 PRIDE.15 さいたまスーパーアリーナ 200１.7.29
○ ペレ判定 PRIDE.14 横浜アリーナ 2001.5.27
○ リック・カーンズ判定 KOTC 8 　 2001.4.29
● アミール判定 KOTC 5 　 2001.9.16
● ビクトー・ベウフォート判定 PRIDE.10 西武ドーム 2000.8.27
● トッド・メディーナ判定 KOTC 4 　 2000.6.24
● イゴール・ボブチャンチン 1R5分3秒、TKO PRIDE.9 名古屋総合体育館レインボーホール 2000.6.4
● ヴァンダレイ・シウバ判定 PRIDE.8 有明コロシアム 1999.11.21
○ ボブ・シュライバー 1R終了時、反則 PRIDE.7 横浜アリーナ 1999.9.12
● カーロス・ニュートン判定 PRIDE.6 横浜アリーナ 1999.7.4
▲ 菊田早苗時間切れ、ドロー PRIDE.4 東京ドーム 1998.10.11
▲ 小路晃時間切れ、ドロー PRIDE.3 日本武道館 1998.6.24

松井が「タップしてない」とごねてたら
ホイスと最強決定戦をたるべきだ、ｗ
レフェリーストップのＴＫＯも落ちてないし、タップもしてないよ、ｗ

651 ：　：02/08/29 21:25

　　　　　　　647　　　は　　　田　　　舎　　　者

652 ：ところでさ：02/08/29 21:25

６４９

サンクス

653 ：　：02/08/29 21:26

>>652
ゴメン、適当に言った‥

654 ：_：02/08/29 21:26

心のやさしいレフリーと吉田がせっかく助けてあげたのに・・・

655 ：　：02/08/29 21:26

>>639
抑え込みこそは、柔道の寝技の中枢だろ。
漏れは、柔術マンセー派だが、
抑え込みの凄さだけは、柔道＞柔術だと認める。

656 ：　：02/08/29 21:27

ヒクソン出て来い

657 ：：02/08/29 21:27

そりゃ止めたくもなるよ。
今まで平気で落ちるまで締めるような世界で戦いをしてきた人間が締めてるんだもの。

658 ：　：02/08/29 21:27

>>652-653
２ｃｈにあるまじき、ほのぼの感

659 ：ところでさ：02/08/29 21:27

６５３
〆ちゃうぞ！（はぁと

660 ：：02/08/29 21:27

>>648
落ちることを、死ぬって勘違いしてない？

661 ：　　：02/08/29 21:29

柔道でプッツンされると
落とす
カツ入れ
落とす
カツ入れ
落とす
カツ入れ
ってやられるぞ

662 ：　：02/08/29 21:29

>>660
落ちる＝死ぬなら
柔道部で死人続出。

663 ：：02/08/29 21:29

>647

ホントだよ。
20台後半までの人たちだけの流行だけどね。
菊田みたいにワッペン付けてるのがおしゃれらしい。
そういうこと聞く647さんは、地方の人？
ファッション雑誌でも載り始めるから、647さんの街でも
胴衣着てるらつばっかになるよ。

664 ：ガチ：02/08/29 21:30

藤田負けた

665 ：　：02/08/29 21:30

吉田は試合後に「あのまま絞めたら落ちてた」とか言ってるが・・
結局、吉田は試合中に「落ちてる！」って言ったのか？
　

666 ：　：02/08/29 21:31

もうMXでながれてるな

667 ：ガチ：02/08/29 21:31

■ 第10試合（30分１本勝負） ■
■ KING OF GLADIATOR semi-Final■
○高山善廣　
８分２８秒
ヒザ蹴りから
片エビ固め　藤田和之 ×

668 ：高田：02/08/29 21:31

黙れ黙れ
うだうだ言う奴は俺が落とすぞ

669 ：_：02/08/29 21:32

>>660
落ちてもとめちゃいけないんでしょ？
じゃぁ、死ぬしかない。

670 ：アリーナ４列目：02/08/29 21:32

漏れもライブで観てたけどさ、
あの時ホイス微妙に落ちたフリしたな。
姑息だホイス・・・・。

671 ：.：02/08/29 21:32

>>668
君の評判はとっくに落ちてる。

672 ：試合後インタビュー：02/08/29 21:33

>>665　

■吉田　「試合を終えてほっとしている」
――今の率直な感想は
　ほっとしたというのと、後味悪いなという感じです。
――最後のホイス選手の状態について
　ホイスは力が入っていなかった。技は完璧に入っていた。あのままでもホイス選手は完全に落ちた
はずだし、落とす自信もあった。ホイスの力がなくなっていくのが分かった。
――・・・ちょっとまってっくださいYOSHIDA。完璧に落としてないのに、「落ちた!」って連呼したの？
　・・・いや、落ちたんだよホイスは。だから、レフリーも止めたでしょ。
――しかし、あなたが離れた後、すぐホイスはたちあがりましたが？
　・・・いや、落ちてるのホイスは、離したら気づいたの。
――あの一瞬で、失神から気づいたんですか？そんなばかな！（笑
　・・・なに？キミはボクが落ちたって言ってるのに信じないの？僕はDynamite唯一の金メダリストだよ！
そのリアルジャパニーズヒーローのボクが落ちたっていってんだから、落ちてるんだよ！
オマエもレフリーのように、ボクを尊敬しろよ！　彼は尊敬しているから僕のことを信じたんだよ！
――それじゃあ、ミスジャッジじゃありませんか。これはシュート興行ですよ。それなのに・・
　うるさいっ！ボクはあのオリンピックで、国の威信をかけて、すべて一本勝ちした
リアルジャパニーズヒーローなんだよ。ボクが勝つのが当たり前の結果なんだよ！
そうじゃなきゃ、ダメなんだよ。現にボクを尊敬している会場の声を聞いただろっ！
――会場ではテレビ画面で確認できないからじゃ・・
　うるさいっ！Dynamite唯一の金メダリストを尊敬しない奴のインタビューなんてもうオシマイだ！
ボクが勝ったの！館長だって、そう決めるにきまってるよ！Its True!　Its True!

673 ：：02/08/29 21:33

トーシロがうだうだいってっと
体育館の隅連れてって
みんなで押しくらまんじゅうして失神さすぞコラ！

674 ：　：02/08/29 21:33

>>669
落ちてないのに止めたから揉めてるんですが

675 ：　：02/08/29 21:33

>>669
半落ちで止めるなという事。

676 ：　：02/08/29 21:34

>>673
フックのついた鉄の棒を肛門に突っ込まれて人工肛門にされるほうが怖いです

677 ：_：02/08/29 21:34

何秒動かなかったら止めていいわけ？

それでグレイシーは抗議しないわけ？

昨日の抗議も「ブレイクまで待ってたのに」っていえばいいじゃん

678 ：　：02/08/29 21:34

そもそもＴＫＯなしってルールは、
落ちたらどーすんだYO？

679 ：　：02/08/29 21:35

再戦は、ぜひ巌流島でやってくれ

680 ：　：02/08/29 21:35

吉田、次はまじでホイスをＩＣＵ行きなぐらいやっちゃってくれ。
茶の間ひくかもしれんけど。

681 ：　：02/08/29 21:35

>>677
落ちたら止めていいんだよ。

682 ：　：02/08/29 21:35

>>665
吉田は落ちてると思ってるでしょ。
ただホイスが落ちてないって言ってるからそう言ってるだけでしょ。
相手を思いやった結果相手に噛み付かれてしまった状態だよ。
これで再戦があるなら次は徹底的にやるでしょ。

683 ：_：02/08/29 21:35

>678
ホイスは首が取れてもタップしないよ

684 ：　：02/08/29 21:36

仮にレフリーが止めなくても、落ちればホイラーあたりが真っ先にタオル飛ばすはず>>669
死ぬなんて有り得ないよ。
同じ状況は何度も何度も見てきてるはずだし。
ホイス・イズマイウ、ホイラー・スペーヒー、などなど。

そういや、ヘンゾもイズマイウに柔術で負けてるんだよな。

685 ：　　：02/08/29 21:36

落ちたと思ったら離せ、
それで相手が動かないなら誰が見ても、勝ちだろ！

686 ：：02/08/29 21:36

６７６
そんな恐い事はママからするなと言われてる

687 ：　：02/08/29 21:36

_　
↑
こいつ一人だけ論点ずれててウザイ

688 ：尊敬しろっての！！：02/08/29 21:36

689 ：　：02/08/29 21:37

そうだー、次は徹底的にやっちまえー

690 ：　：02/08/29 21:37

>>676
それは禁じ手になったですよ。

691 ：　：02/08/29 21:37

イズマイウ萌え

692 ：　：02/08/29 21:37

>>684
はげしく同意。
あの一族の家族愛を信じろ！見殺しはしない。

693 ：　：02/08/29 21:37

>>686
北国ではそれをやっちゃう中学生がいるのだよ

694 ：　：02/08/29 21:38

「ほんとに負けた状態になったらタオルを投げる」

　　　　　　　妄想最強　　　タラレバ最強

695 ：　：02/08/29 21:38

何でグレイシー達はタップしないのだろうか？
痛いだろ？人間なら絶対に反射的にタップするハズ。
しないのはケンシロウくらいだ。

696 ：：02/08/29 21:38

僕の後ろに座っていた女性陣も、
終始「吉田さん、かっこいい」を連呼してました。
勝負が決まった瞬間の国立の地鳴りのような歓声はすごかったですね。

697 ：　　：02/08/29 21:39

>>690

こないだ高田が佐野にやってるの見たんだけど

698 ：　：02/08/29 21:39

グレーシは、何百回と落ちる落されているんだから、
自分達で判断できる。

699 ：なんで吉田だけ・・：02/08/29 21:39

　　　　　オレは確実に、ホイスに勝ってんのに・・・・・・（ ´･ω･)　　ｂｙ　イズマイウ

700 ：　：02/08/29 21:40

>>697
佐野・・・
最近見ないと思ったら・・・

701 ：　：02/08/29 21:40

これからのグレイシーの総合は

ルールに「落ちる」または「タオル」の場合のみ勝ち

と明記してない場合はヤオルール

ま、それでも抗議はするとおもうけどね

702 ：真相は闇の中か？：02/08/29 21:40

　　　
　　　　　落ちた落ちてないの真相は永遠に分からないだろう

　　　　　ホイスが本当の事を言うとは思えんし・・・

703 ：　：02/08/29 21:40

吉田の試合後の話を要約すると
「試合中は落ちたと思ったから落ちたと言った、でも落ちるには至ってなかったみたい、
しかし続ければ落とせたと思う」
ということでしょ。
その後落とせたかどうかは知らんけど、
あの時点で落ちてなかったというのは確かなんじゃないの？
両方が言ってるわけだし
浅落ちなんて話を持ち出してもややこしいだけだと思うけど。

ポイントずらしたのちに少し力を抜いただけって可能性も無いわけじゃないと思う。
ま、俺は当事者じゃないから知らんけどね。
吉田の方が強いのは確かだと思うが。

704 ：　：02/08/29 21:40

>>696
だからなんなの？僕ちゃんは寝てていいよ。

705 ：　：02/08/29 21:41

>>699
実力
イズマイウ＞吉田＞ホイス
顔
吉田≧ホイス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イズマイウ

706 ：　：02/08/29 21:41

>>695
しない奴も結構いるぞ。船木ですらしなかった。
ヘタレは、締めぐらいでタップする。
関節は仕方ない。

707 ：　：02/08/29 21:43

ガファリもタップもしてないし、パンチが効いたわけでもないよ

708 ：　：02/08/29 21:43

>>705
ひでーな（w
でも顔は底辺の争いだと思うぞ。

709 ：　　：02/08/29 21:43

船木はタップする前に落とされたんだろ
ヒクソンの絞めが上手すぎて

710 ：　：02/08/29 21:44

グレイシーがタップしないと言ってる人は
ホイラーがスペーヒー戦でタップしたのを知ってて言っているのか？
やばくなったらセコンドが止めるでしょ
イズマイウ戦だってセコンドが駆け寄ってきて止めただろ

711 ：ｊ：02/08/29 21:44

ビデオでみたら、左手の力がふっと抜ける瞬間がある。

712 ：　：02/08/29 21:44

誰が観ても
　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　「落ちてる」

これ大事

713 ：　：02/08/29 21:45

>>710
わかってないで奴がいるからもめてるの。
_
↑
こいつが特に

714 ：：02/08/29 21:46

もういいよこれで。
吉田＝カート

　　　　　　　　　　　　-―-―- _
　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ
　　　　　　　ｌゝ"''ノﾉﾊヽヾ゛゛ヽl 　ホイスはタップしてないって？落ちてないって？　　
　　　　　　　　 ┌|ｌ　　━- ｰ━　　ｌ|┐ 僕が「落ちた×２」って連呼すればレフリーは止めるんだよ。
　　　　　　　| |　　ー-　 -― 　 | |　疑惑のレフリングだって？僕はDynamite唯一の金メダリストだよ！
　　　　　　　　 └|　　　　(､,.)　　　 .|┘ボクは絶対負けないことになってんの！Its True!　Its True!
　　　　　　　　　　| 　　ﾍ＿ll＿ﾊ.　|　　.
..「＼　n　　　　　 .|　　 .ゝ─‐ノ　　.|　　　　　 n　／７
ﾍ　　Y |　　　　　 | 　　.｀￣´ 　　.| 　　　　| Y　 /
　＼_　＼　　　／＼　　ー　　　/＼　　　／　._／
　　　＼／＼／　　　＼　　　　／　　＼／.＼／
　　　　＼　　　／|　　　＼　／　　.|＼　　 .／
　　　　　＼／　 |　　　 (金)　　　.|　＼_／

715 ：　：02/08/29 21:46

>>712
実況席の人間は落ちてないと言っている。
712の見る目＞＞＞＞＞＞＞＞＞高田の見る目＝石井の見る目

716 ：　：02/08/29 21:48

>>711
右足もナ

717 ：　：02/08/29 21:49

>>715
はぁ？ｱﾌｫだろオマエ

718 ：　：02/08/29 21:49

>>710
グレイシー一族が負けを認めるのは柔術家が相手の場合でしょ。
基本的に他の格闘技には負けを認めない連中だからね。

719 ：　：02/08/29 21:51

つーかダンヘンに失神させられて負けを認めてますけど

720 ：：02/08/29 21:52

桜庭にも負けを認めてるな

721 ：　：02/08/29 21:53

桜庭戦でタオル投げてますけど

722 ：　：02/08/29 21:53

しかしまぁ吉田は強いな
現役の井上とかはもっとすげぇのか？

723 ：　：02/08/29 21:53

そんな事ないだろ？
ホイス桜庭戦の時はタオル投入して負けを認めた上で桜庭を称えてたし
満足そうに引き上げていっただろ。
きみ、グレイシー悪役アングルに乗せられすぎだよ>>718
ヘンゾも桜庭に負けたときには潔く負けを認めて桜庭を誉めてただろ。

一応はヲタクの集まる板なんだから
スポーツ紙しか見ないオッサンみたいな事言わないでくれよ。

724 ：　：02/08/29 21:54

718は今まで何を見て生きてきたんだろう。

725 ：　：02/08/29 21:54

>>722
違う。今のホイスが弱いの

726 ：　：02/08/29 21:55

PRIDE.13 ('01/3/25)
●ヘンゾ VS ○ ダン・ヘンダーソン
[1R 1'40" KO]

これ以外に対柔術で負けを認めた試合ってある？

727 ：　：02/08/29 21:56

>>726
石澤（プロレス）

728 ：　：02/08/29 21:56

>>726
対柔術？ダンは、レスリングベースだろ？

729 ：　：02/08/29 21:56

何度もいわせんな、ヘンゾ桜庭もホイス桜庭もグレイシーは負けを認めてるだろ。

730 ：　：02/08/29 21:56

>>722
柔道全日本出場というのはとんでもなくハードルがたかいのでし
吉田は出ただけで凄い（一回戦負け

優勝者の強さは・・

731 ：　：02/08/29 21:57

ダンヘン（レスリング）
桜庭、石澤（プロレス）

普通にいるじゃん。

732 ：：02/08/29 21:57

>>730
小川のことですか？？？

733 ：　：02/08/29 21:57

718は今回の試合しかグレイシー見てないのか？

734 ：　：02/08/29 21:58

まあ、結論は・・・
「レフェリーは、選手が死ぬまで試合を止めるな」ってことでしょうか？

735 ：　：02/08/29 21:58

その場では認めても、その後否定してますが？
セコンドと相談してタオルをなげたサク戦でさえ

736 ：：02/08/29 21:58

PPVでもう一度再放送みたいんだけど、料金またとられるのこれ？

737 ：　：02/08/29 21:58

ヘンゾ桜庭
ホイス桜庭
ヘンゾダンヘン
ハイアン石澤

738 ：　：02/08/29 21:59

全　て　レ　フ　リ　ー　が　悪　い　

739 ：　：02/08/29 22:00

>>734
落ちたら止めていいって言ってるじゃん。
セコンドも今まで止めたことあるし。
このスレを１から見直してこいよ。

740 ：　：02/08/29 22:00

サクホイスは否定されてます

ちなみに木村エリオも

741 ：　：02/08/29 22:00

吉田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホイス

でもレフリーは糞

これが結論。

742 ：　：02/08/29 22:01

終了

743 ：　：02/08/29 22:01

ホイスが負け惜しみ言ってただけだろ>>735
グレイシーとして否定していたか？

とにかく
＞基本的に他の格闘技には負けを認めない連中
これは間違い、それだけで十分だろ。

744 ：　：02/08/29 22:02

>>737
ヘンゾ一派とエリオ一派は違うだろ。

745 ：ノアだけはチャーミー ◆htPIEfFY ：02/08/29 22:02

吉田は強かった。ホイスは弱かった。レフェリーは下手だった。
でもホイスとは再選やる必要ないよ、実力差は明らかだったし。
それと試合の止める止めないとかは全く別だけど。んなこと言っ
ても吉田完敗を信じていた一人であったが。

746 ：　：02/08/29 22:03

負けを認めないかどうかはしらんが負け惜しみは毎回言うな。

747 ：　：02/08/29 22:03

終了

748 ：：02/08/29 22:03

ソース焼きそばだな

749 ：：02/08/29 22:03

たとえ失神ＫＯ喰らおうが「あれは自分の意志ではない。負けていない！！」とか言うぜ

750 ：　：02/08/29 22:03

もうホイスはいいよ。最後落ちたかどうかは分からないし、
レフリーの止めるタイミングも早かったかもしれないけど、
実力差があったのは、どう見ても事実でしょ。次やっても結果同じな気がする。

吉田にはアブダビとかに出て欲しいな。あ、アブダビってもうやらないんだっけ？

751 ：　：02/08/29 22:04

>>745
ほぼﾊｹﾞﾄﾞｰ
俺は試合前100％引き分けだと思ってたけど

752 ：　：02/08/29 22:04

400戦全負け惜しみ

　　　　　　
　　　　　　まぁ総裁よりは強いよ、ホイス

753 ：　　　　：02/08/29 22:04

こんだけ騒がれると、グレイシーが絡む試合じゃなくても今後はレフェリーはストップしづらくなるだろうな。
悲惨なことにならなきゃいいが。

754 ：　：02/08/29 22:05

>>748
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?ナポリタンに決まってるだろ。グレイシー級のｳﾞｧｶだな。

755 ：　：02/08/29 22:05

一番ごねるべきなのは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガファリ

756 ：　：02/08/29 22:05

>>749
お前しつこすぎ。
ダンヘンに失神KO喰らってるんだよ。

757 ：：02/08/29 22:06

今となっては、５０年来の遺恨試合だったってことをレフリーも
心得るべきじゃった・・・

758 ：　：02/08/29 22:06

マジで
_　←がウザイんだけど。
まったく前後の分読まないレスばっかりしてて。

759 ：　：02/08/29 22:07

>>745
禿同。吉田の潜在能力が素晴らしいことだけはよく分かった。
レフェリー判定はミスだと思うが，あのままやっても吉田の
勝ちだったと思う。鍛えれば素晴らしい選手になると思うよ

760 ：　：02/08/29 22:08

吉田＞＞＞＞＞＞ホイス
でも今回はレフリーが糞
グライシーでも負けは認める時は認めます

これが結論

761 ：　：02/08/29 22:09

ノアだけはチャーミー

これが結論でいいよ。
ただし、ノアだけがガチかどうかは永遠の謎ということで。

762 ：　：02/08/29 22:10

グライシーは認めてもグレイシーは認めないだろうな。

763 ：：02/08/29 22:10

穴ロンが出たところで

以後このｽﾚは●●を丸丸しるすれになりますた

764 ：　：02/08/29 22:10

吉田の心配な点は最近の高田道場の奴っぽいシルエットをしていることです

765 ：　　：02/08/29 22:10

今、枕相手に袖車絞めをして体重を掛けて
「落ちた、落ちた」って逝ってみたよ！

766 ：　：02/08/29 22:11

以後このｽﾚは小川を罵るすれになりますた

767 ：　：02/08/29 22:12

>>765
で、枕はなんていった？
「落ちてない」って言ったか？

768 ：　：02/08/29 22:12

吉田VS武蔵ｏｒ佐竹
吉田VS菊田
吉田VS小川

ジャケットありでこのへんやらねーかな

769 ：　：02/08/29 22:13

マウントから締めを意識し過ぎて、
返されました。今は、ガード（下）の状態です。（笑）

770 ：　：02/08/29 22:14

ホイスはＵＦＣで勝ち続けていた時に、必ず、タップした選手にも
「お前タップしたよな？」みたいに確認をとってから技を解いてたね。

吉田がホイスより強かったのは事実だけど、一言確認しても良かったと思う。
「Ｏｋ？」でもいいからさ。

771 ：　：02/08/29 22:15

俺は、菊田希望！
柔道エリートvs柔道脱落者の寝技世界一

772 ：　：02/08/29 22:16

俺も菊田いいと思うな。
菊田だったら道着なしの普通のＰＲＩＤＥルールでもいいんじゃない？
吉田の打撃見たいし。

773 ：　：02/08/29 22:16

ギなしで勝てるのか？＜吉田
袖車もギが必要な技だろ？

774 ：　：02/08/29 22:18

館長つながりか、ＤＳＥじゃないと吉田を呼ぶのは無理だよな・・

775 ：　：02/08/29 22:19

ところで吉田の契約ってどことなの？
DSE？Dynamite(浣腸)？

776 ：　：02/08/29 22:19

正直、小川みたいにスタイル変更路線じゃないとなぁ
相手に胴着きさせといて勝ってもなぁ
相手が裸でも胴着着るのはホイス師匠だけだしなぁ

777 ：　：02/08/29 22:19

吉田は道着なしの試合はやらないんじゃないの？
柔道の宣伝のためにプライドに出てきたんだから。

778 ：！！！結論！！！：02/08/29 22:20

小原、大山＝徹底的に逃げ回るだけ
小川　　　＝明かに弱い奴しかやらない
菊田　　　＝ポジバカ
吉田　　　＝嘘吐き

　　　柔道格闘家はろくなもんがいない

779 ：　：02/08/29 22:21

契約が石井とだとデカイ試合にしか出れないな。
アゴ祭りとかの。
そうすっとしばらく見れんかも。

780 ：：02/08/29 22:23

>>777
第2の小川誕生だな

781 ：　：02/08/29 22:23

ホイス師匠みたいに相手裸でも柔道着着てればいいんじゃない？
袖車絞めブームの予感・・

782 ：　：02/08/29 22:24

>>781
で、体重の近いアイブルあたりに蹴り殺される、と。

783 ：　：02/08/29 22:25

吉田VS菊田
吉田VSダンヘン
吉田ＶＳスペーヒー

784 ：　：02/08/29 22:26

猪木　[あそこの場面は俺には分からないね。見てないからね。レフェリーがどう判断
したか。ただ、もう1つ欲を言えばね、これは柔道のジャケットマッチであれ
ば落とすまでだろうねぇ。]

猪木が嘘ついた吉田を批難してます。

785 ：　　：02/08/29 22:26

て、いうか総裁の引退試合の相手に指名されそうなんだが＞ヨッシー

786 ：　：02/08/29 22:26

>>783
打撃系ともやらせろよ。
今、シウバとやると病院送りだろうな。

787 ：　：02/08/29 22:27

今度はマルガリーダあたりとやってほしい。
あとサンボのハイブライフとか。

788 ：　：02/08/29 22:27

柔道着なしはやらないって、柔術だけに張り合ってもしょうがないじゃんｗ
立ち技とかにも対応してこそ柔道の技術の評価が上がってくんじゃないの？
柔道着あっての柔道なのは確かだけど。

789 ：　：02/08/29 22:29

結局モームスになっちは必要ないってこと？

790 ：　：02/08/29 22:29

猪木「そうすれば、これは吉田選手の問題じゃなくて、結局レフェリーの問題に
　　　なってしまいますからね。」

猪木が不正試合を批判してます。

791 ：　：02/08/29 22:29

>>781
お前小室だろ

792 ：　：02/08/29 22:29

吉田VS菊田
吉田VSダンヘン
吉田ＶＳスペーヒー
吉田ＶＳアイブル
吉田ＶＳシウバ
吉田ＶＳミルコ
吉田ＶＳエリクソ
吉田ＶＳコールマン
吉田ＶＳノゲイラ

793 ：　：02/08/29 22:29

アゴは早くタイソンと知り合いになれ

794 ：　：02/08/29 22:29

>>787
マルガリーダあたりとのジャケットマッチで
吉田が勝ったら、柔術ヲタは文句を言わないだろう。

795 ：　：02/08/29 22:30

>>792
最後までいったら人類最強を名乗っていいぞ

796 ：　：02/08/29 22:30

再放送見たけどありゃミスジャッジだろ。

797 ：：02/08/29 22:31

まぁ、猪木はアウェーの7万人の客の前で
その国の英雄の腕を折る人だからね.....

798 ：　：02/08/29 22:31

>>796
ぶり返さないでいいよ。
ほぼ結論は出たし。
吉田の次の相手のことでも考えようぜ。

799 ：　：02/08/29 22:32

　　　　　もういいかげん不正試合は止めてくれ

800 ：　：02/08/29 22:32

つぎはプライドでやるのかな？
　

801 ：　：02/08/29 22:32

>>797
それだけ聞くと、ただのキチガイだな（ｗ

802 ：　：02/08/29 22:32

>>794
マルガリータあたり、って・・・・

803 ：　　：02/08/29 22:33

同じルールでぺ・ジ・パーノとやれ
向こうが受けないだろうけど

804 ：　：02/08/29 22:33

ところで吉田って何㎏なの？

805 ：　：02/08/29 22:34

吉田が｢これからも因縁は続くのでしょう｣と言ったのは
主催者の意図かもしれないけどヒクソン戦に向けての事じゃないか？
ビッグイベントになるでしょ。見たい！

806 ：　：02/08/29 22:34

アローナかスペーピーじゃないと吉田の実力は解らん
この二人とは絶対やらんと思うが…

807 ：　：02/08/29 22:34

ヒクソンは絶対勝てる小川とする

808 ：　：02/08/29 22:35

小川は絶対勝てないヒクソンとはしない

809 ：　：02/08/29 22:36

>>805
体重的に次はダニエルあたりじゃない？
すっげぇ塩な予感するけど。

810 ：　　：02/08/29 22:36

年末にホイスと再戦だろ…もういいよ。

　　　　　　柔道格闘家はいらん

811 ：　：02/08/29 22:37

どっちがいらんかというと

　

　　　　　　　圧倒的に　ホイスがいらん

812 ：　：02/08/29 22:37

両者ジャケットでしかやらんのなら吉田もいらん

813 ：　：02/08/29 22:38

俺的には松井が一番いらんのだが

814 ：　：02/08/29 22:39

>>813
禿げしく

815 ：　：02/08/29 22:39

ナポリタンがかったら八百。

816 ：　：02/08/29 22:40

　　「松井ｖｓホイス、
　　　　こんど一本勝ちできないと即死刑スペシャル」

817 ：　：02/08/29 22:40

>>813
確かにいらんが、

糞　　ほ　　ど　　も　　こ　　の　　ス　　レ　　に　　関　　係　　ね　　ぇ

818 ：　：02/08/29 22:40

とにかく打撃ありで胴着着用してない相手とじゃないと
吉田の実力は分からん。

819 ：　：02/08/29 22:40

>>810
他に集客力のあるやついねーくせに

820 ：　：02/08/29 22:41

１１月にドームでシウバって内外タイムズ。
柔道着きたシウバ萎え

821 ：　：02/08/29 22:41

高山ってずっと負けてるね

822 ：　：02/08/29 22:42

>821
今日は勝ったよｗ

823 ：　：02/08/29 22:42

結局これからはヘビーとミドルどっちでやっていくのよ？

824 ：　：02/08/29 22:43

小川は何でヒクソンに勝てないと思う？
体重差を考えろよ

825 ：　：02/08/29 22:43

松井ｖｓホイス
ちょっと見たいかもｗ

826 ：　：02/08/29 22:44

ヘビーのかたがたは体重いっちゃあダメなんじゃないの？

体重差でやらないならヤーブローが最強

827 ：　：02/08/29 22:45

>>824
お互いに逃げるからどっちも勝てません

828 ：姿三四郎：02/08/29 22:45

柔道には真空投げがある。
従って最強！

829 ：　：02/08/29 22:46

ヘビーねぇ・・・
11月のドームでコールマンがＰＲＩＤＥ引退がてら吉田にヤヲ試合で負けそうな・・・

830 ：　：02/08/29 22:46

ナポリタンやめてソース焼きそばだな、やっぱり

831 ：　：02/08/29 22:46

商品価値が下がらないうちにヒクソン。
今年の年末に実現させて欲しい。

832 ：　：02/08/29 22:46

小川は裸じゃグラウンド下手だぞ
スタンドも囓った程度だし
今のままだったらヒクソンが間違いなく勝つよ

833 ：　：02/08/29 22:46

ワンインチパンチ

834 ：　：02/08/29 22:47

なんかヤオというか
負けるのを承知でホイスが金に負けてひき受けた気がしてきた

あのルールで柔道金に勝てるわけが無い

835 ：　：02/08/29 22:47

>>825
松井圧勝するよｗ

836 ：　：02/08/29 22:47

しかしミドルの下のほうであろうヒクソンに100㎏余裕で超えてる奴ぶつけるのはどうかと思うが。

837 ：∝：02/08/29 22:48

＞８２８
山のおじいさんは、熊にパンチして
撃退した。だから、おじいさん最強。

838 ：　　　　：02/08/29 22:49

>>830
禿同。

839 ：　　　　：02/08/29 22:49

>>818
>>とにかく打撃ありで胴着着用してない相手とじゃないと
>>吉田の実力は分からん。

吉田の実力はね、ようするに柔道の実力だよ。
（全盛期よりはかなり落ちてる）
総合の技術は高坂なんかにチョコっとならっただけ。
それでホイスの脚関に対応出来たんだからすごい素質だが。
顔面も打撃ありで、かつホイスより本格的に打撃のできる相手で、
裸の試合だったら、
そもそも吉田は発揮すべき実力を持たない。
いまから吉田が打撃と裸の練習をして、総合のトップの連中に追い付くには
２年位かかる。
それには吉田は年を取り過ぎているんじゃないか？
そもそも柔道を引退してからきたやつだから、しょうがないだろう。
今回の道衣ありマッチのように、今の吉田が対応しやすいルールで
あと２、３試合やって終わりダと思う。

840 ：　　　　：02/08/29 22:50

嘘だろ？ﾔｦ決定

841 ：　：02/08/29 22:50

>>834
目先の金に目がくらんで？柔術教えて金稼いでるんだから負け承知でってのは無いでしょう。
不透明決着で負けるのが決まってれば話は別だが

842 ：^^;：02/08/29 22:50

バッカじゃねーの？
ヒクソン強いと思ってる奴がいるよ。
小川に勝てるわけねーだろ？
橋本真也にも負けるね。

843 ：　：02/08/29 22:50

>>830
ざんねんでした

844 ：　：02/08/29 22:51

顔面なし、胴着強要じゃあ、総合じゃないよな

寝るホイスも総合じゃないけど

845 ：ヒリクソ　クレイジー：02/08/29 22:51

半落ちしてた可能性もあるし、ブレイク待ちで力を抜いた（あるいは吉田を騙した）可能性もある。
ホイスを嘘発見器にかけよ。けれどホイス陣営が「落ちても止めるな」と契約してるんだから、
それを守らないレフリーはダメだ。
死んだらどうするんだって？
それでもいいって連中は言ってるんだから、いいんでないの？
これからは「選手が死んでもレフリーは責任負いません」という契約もすべきだな。
それがダメなら試合自体はじめから、しなければいい。
しかし試合前日になって打撃ルール問題でウダウダ言うホイス陣営に講義する資格
があるとも思えんな。ましてそれを受け入れる主催者もアフォ。

846 ：：02/08/29 22:51

>>839
まず日本語の勉（以下略

847 ：　：02/08/29 22:52

>>839
大体読んだけどさ、要するに

チーズビットはうん国際ってことですね。

848 ：　：02/08/29 22:52

アマチュア格闘家を全盛期のまま連れて来るのがまず難しい話だからなあ・・
カレリンもややピーク過ぎてたしガファリなんかｗ

849 ：　：02/08/29 22:52

>>842
年齢差と３０ｋｇを超える体重差があって小川が負けたら真性雑魚決定なんだが

850 ：(^^;)：02/08/29 22:54

基本的に、腕力が違ってた。
子供扱いといってもいい。
グレイシーの底が見えた感じがした。
ヒクソンも吉田には勝てないだろう。
基礎体力が全然違いすぎる。

851 ：　　　：02/08/29 22:55

たしかに、「打撃ありだけど顔面はなしよ」ってのは
中途半端だ。
顔面もありで、道衣ありの、ゴールデントロフィーやORGのような
試合なら「道衣あり総合」そいうジャンルに入れる事ができる。
今回のも一応「道衣あり総合」なんだけど、
二人が戦うために作ったルールだから、他との比較もしずらいな。

852 ：　：02/08/29 22:56

カレリンは総合やってない

最強論に入れるのはやめてほしい

やったら最強かもしれんが、総合やってないじゃん

853 ：化膿痔五郎：02/08/29 22:56

>>839
わしもそう思うとるのじゃ。
吉田よ花のあるうちに引退せえ。

854 ：　：02/08/29 22:56

ばっかじゃねーの
小川を買いかぶってる真性厨房がいるみたいだな（ｗ
ガファリ相手で精一杯だよ　小川じゃ（ｹﾞﾗ

855 ：む、：02/08/29 22:58

吉田より井上の方が強いんだろ？

856 ：　：02/08/29 22:58

>>850
グレイシーと言うな。ホイスと言え。

857 ：　：02/08/29 22:58

柔道ではな

858 ：　：02/08/29 22:59

>>853
だからこそ相手はヒクソンだね。
ホイスともう一戦やってヒクソンか。稼げるだろうし。
吉田は柔道道場を開いてるしね。柔道界に戻ろうと思えば戻れそうだ。

859 ：　：02/08/29 23:00

しかしホイスはなんで打撃なしルールにしたんだろうな。
吉田は顔面パンチに対する恐怖があるだろうから、素手
ＶＴ経験のあるホイスが圧倒的に有利なのに。

860 ：む、：02/08/29 23:00

井上が総合やったら吉田より小川より強えーな。

861 ：　：02/08/29 23:00

>>852
まあ一応格闘技の大会に出たわけだし

862 ：バカ：02/08/29 23:00

ばっかじゃねーの？
小川とかヒクソンだとか、
そんなの問題外でしょ？
大体、ＰＲＩＤＥに出てる奴に最強
なんていやしないよ。
Ｋ－１だってそうさ。
世の中には、いくらでも強い奴はいるさ。

863 ：　：02/08/29 23:00

総合は比較的新しい格闘ジャンルだから
統一ルールがないのが欠点。
でもそれを言い出したら初期UFCルールが最強であり
あのルールで内では今のところホイスが最強となる。

864 ：　：02/08/29 23:01

最強論を抱かせたままヤオレスをする小川ってほんとにすごいよ

無差別級日本一位ならたいてい小川をあげるだろぅ

865 ：　：02/08/29 23:02

小川なんざエンセンでも勝てる

866 ：　：02/08/29 23:02

おい！
篠原はどうした。
ツラの時点で除外ですか？

867 ：　：02/08/29 23:02

>>859
経験豊富だから勝ったといわれても意味無いからじゃないか？
自分がVTどうのこうのより柔道ｖｓ柔術になるべくこだわって。

868 ：　：02/08/29 23:03

>>855
１０戦やったら井上１０勝でしょう。
もちろん５年前の吉田と今の井上では話しは別ですが・・・すいません
ナンセンスな話で。

869 ：む、：02/08/29 23:03

篠原は井上に負けてるんじゃなかったか？

870 ：゜：02/08/29 23:03

えっ！　最強（日本）って、藤田和之だろ？
そうだよな！　な？

871 ：　：02/08/29 23:04

篠原性格的になあ。どっちかっつうとガファリタイプじゃないの？

872 ：　：02/08/29 23:05

今の小川だったら今の総裁でも勝てるよ。
というか体重８０ちょいのヒクソンを１００超えてる小川とやらすなよ。

873 ：む、：02/08/29 23:05

井上日本人最強説・・・

874 ：　：02/08/29 23:05

>>863
ホイスが使った技の中で今のＰＲＩＤＥには無くて、初期ＵＦＣではありだった攻撃って
ヒジくらいだろ？

875 ：　　：02/08/29 23:06

井上の卒論は「総合格闘技における柔道の技術の有効性」
とかだったはず。

876 ：　：02/08/29 23:06

>>866
篠原は小川がプロレス行ったことにあんまりいいコメントしてなかったような。
なんかで見たような記憶がある。

877 ：　：02/08/29 23:06

康生無差別でやるんだってね。
男だの～

878 ：　：02/08/29 23:07

吉田も今回のホイスみたいに体重上の奴とやらんと柔道の宣伝にならんのでは？

879 ：８７０：02/08/29 23:07

だから、藤田が日本人最強だって訊いてんだろ。
反応しろよ！！！

880 ：：02/08/29 23:08

最強は田村亮子だろ。

881 ：.：02/08/29 23:09

たまちゃんに腕ひしぎかけられるの？

882 ：゜〆：02/08/29 23:09

日本最強は池田□作、大先生だろ？

883 ：　：02/08/29 23:10

とにかく総合に出ないやつのことを強い弱いといっても意味無い

期間あけすぎると引くソンや小川でさえ、、、

884 ：　：02/08/29 23:10

吉田胴着脱いだら戦闘力下がりまくる予感

885 ：む、：02/08/29 23:10

ああ、そうだ。

886 ：　：02/08/29 23:10

講道館の上の連中の頭が堅すぎるからこういう不毛な議論が繰り返される

887 ：　：02/08/29 23:10

康生と棟田って当たった事あんの？前たまたま見た奴は康生怪我で出てなかった

888 ：　：02/08/29 23:12

>>884
TKとのスパーの映像で何となくそれは感じた。技術の呑み込みが早いとはいえ

889 ：　：02/08/29 23:13

>>869
負けてるよ､判定で

890 ：　：02/08/29 23:13

>>887
康生が判定で勝ったんじゃなかったかな

891 ：　：02/08/29 23:15

>>887
当たったことあるも何も、今年の全日本選手権の決勝カードだよ。
旗判定で康生の勝ちだったけどね。

892 ：　：02/08/29 23:17

ビデオ見たけどやはりホイスはまったく落ちていなかった。
吉田が離れたと同時に間髪入れずに立ち上がっている。
みんなももう一度ビデオを見てみてください。

そりゃずっとやってれば落ちたかもしれないけど、落ちる片鱗も
見せない内に”落ちるはずだ”なんて言ってもだれも想像できないよ。

893 ：コピペ昨日から４２回目：02/08/29 23:17

にしてもホイス進歩してないよな。片足上げてのタックル。
ヤバそうなら引き込んで、負けたら対戦相手を侮辱するような言い訳。
　昨日はグレイシーのうしろでブンむくれてたミルコに念送っちゃったよ。
「無防備なホイスのこめかみに左ハイ・左ハイ・左ハイ・・・。」

894 ：む、：02/08/29 23:18

井上　VS　藤田で日本人最強は決まる？

895 ：　：02/08/29 23:18

>>890-891
そうなんだ。TV欄で見つけたら見るって位しか見てないのでわからんかった。
見たかったな。

896 ：　　：02/08/29 23:21

◆講道館の上の連中の頭の中
今回のダイナマイトの試合の中で
吉田×ホイスが一番の実力者同志の争い。
桜庭、ミルコ、シウバその他は単なるバッタモノで柔道より遥かに格下で弱い。
サップやノゲイラは理解の範疇を超えてもはや動物にしか見えず意識の外に
葬られてまったく記憶に無し。

897 ：　：02/08/29 23:21

>>895
確かZONEでやってたのを見ました。
吉田関係で棟田の方にスポットあびせて

898 ：　：02/08/29 23:22

あのまま止めなくてもオチるって言うな
あのまま止めなかったらホイスは抜け出したんだよ

899 ：　：02/08/29 23:22

＞サップやノゲイラは理解の範疇を超えてもはや動物にしか見えず
ﾜﾗﾀ

900 ：　：02/08/29 23:23

>>896
病気か？

901 ：　：02/08/29 23:23

藤田藤田言ってるやつ居るけど
その藤田は今日高山に負けてる訳だが

902 ：土俵：02/08/29 23:24

土俵の上で戦わせたら、
武蔵丸には勝てないよ。
ルールはケンカだよ。
頭突きあり、当て身ありなら、大抵氏ぬだろ。
そもそも、柔道より相撲のがケンカは強いんだ。

903 ：.：02/08/29 23:24

>>901
負けたの？

904 ：　：02/08/29 23:24

>>898
んなーこたーない。

905 ：　：02/08/29 23:24

ホイスの言ってた「レフェリーにとめる権利はない」
ってルールどこに書いてあんの？
もしかして裏ルール？

906 ：　：02/08/29 23:24

東スポが吉田完全勝利の証拠写真とかやってたから完全にクロだと思う。
既出かもしれんけど。

907 ：_：02/08/29 23:24

死ぬか、あるいは瀕死で植物人間になっちゃうくらいまで
とことんやってあげないと落ちたって認めないんだよ、アホイスは。
ならばやってやればいいさ。

908 ：　：02/08/29 23:25

日本人総合無差別ランキン出してみて

　　総合に出ない人はなし

909 ：　：02/08/29 23:26

>>903
http://www.nikkansports.com/news/up/up2.html

910 ：.：02/08/29 23:26

>>905
第七試合【10分2R】ジャッジ判定無し・延長無し
　 ■試合形式は2ラウンド制。1ラウンドを10分間とし、延長戦は行わない。なお、ラウンド間のインターバルは2分間。2ラウンドで決着が付かない場合はドローとなる。
■頭部・顔面へのあらゆる打撃攻撃は反則。
■道着または相手の体に触れずに、自らグラウンド状態に座る、寝ころぶなどの行為は反則。
■打撃攻撃に関しては、両者スタンド状態の場合、首から下への打撃は有効。両者グラウンド状態の場合は、一切の打撃は禁止。一方がスタンド、一方がグラウンドの場合は、顔面以外の打撃攻撃は有効。
■スタンド、グラウンドいずれの状態で、レフェリーによる「Action！」のコールがあった場合でも両者に有効な攻撃や動きが認められず膠着した場合（約30秒）、レフェリーの判断によりブレイクとなり、スタンドポジションから試合を再開する。

911 ：コ：02/08/29 23:26

２週間後の裁定はどうなるんだろうな。
俺なら吉田の判定勝ちでグレイシに納得してもらうが。
とにかくブラジリアン柔術そのものが弱いわけではないということは、
ノゲイラが完全に証明したのでよかった。

912 ：　ｈ：02/08/29 23:26

>>898
病院からのカキコ？

913 ：館長ちょっと笑ってくれました。多分。：02/08/29 23:27

　にしてもホイス進歩してないよな。片足上げてのタックル。
ヤバそうなら引き込んで、負けたら対戦相手を侮辱するような言い訳。
　昨日はグレイシーのうしろでブンむくれてたミルコに念送っちゃったよ。
「無防備なホイスのこめかみに左ハイ・左ハイ・左ハイ・・・。」

　その後石井館長が出てきたときに俺は精一杯叫びました。
「もうめんどくせーから、館長がヤッちゃってよ！！」

914 ：　：02/08/29 23:27

吉田の「レフェリーが止めに入ったあの状態から、再戦やろっか？」みたいな発言。
イイネ！

915 ：氏：02/08/29 23:28

日本人総合無差別ランキング
１位　アントニオ猪木
２位　ジャイアント馬場
３位　グレート・歌舞伎
４位　貴乃花
５位　清原和宏

てめーら、氏ねとか言うなよ。

916 ：　：02/08/29 23:28

グレイシ－一族とBTTが戦ってくれれば技術の差がわかりそうなんだけど

917 ：.：02/08/29 23:30

最後の館長のダイナマイトが聞けただけでも２０００円払ったかいがあった。

918 ：y：02/08/29 23:32

あの状態で「ホイスは負けていない」と言い、
「エリオは木村に負けていない」とも言えるのだから、
グレイシーに勝つ方法は無いね。
究極のリセット機能がグレイシーの「強さ？」の秘密！！
だからヒクソンは「400戦以上無敗」なのだ！

919 ：　　　　：02/08/29 23:32

>>915
雷電為右衛門が抜けてますよ

920 ：　：02/08/29 23:33

柔道と柔術は、プロのリングにいらん。

921 ：：02/08/29 23:33

その場で２本目やらせればよかったのにね。
あ。ルール外ですね、グレイシー一家さんたち。

922 ：.：02/08/29 23:33

イズマイウに落とされても言い訳してたから、落としても負けは認めないよ。

923 ：　：02/08/29 23:34

ヒクソンと山下がやればいいのに。ｵｻｰﾝ同士

924 ：　：02/08/29 23:34

>>918
>>718からあと100回音読してこい。

925 ：押す：02/08/29 23:35

確かに一番悪いのは審判かもしれないけど、グレイシーが二流で、負けた
日本のレスラーは三流って事だろ。柔道で金メダルは太っていようが
相手にはそれだけのプレッシャーになるし、吉田の自信というか自己信頼は
半端じゃないよな。相手を萎縮させて実力出させないと言うのは実力だよ。
本物と半端ものの違いだよな。

926 ：コリーナさんでもいいけどね：02/08/29 23:35

　再選は韓国イタリア戦のモレノ（エクアドル）、
もしくは韓国スペイン戦のガンドゥール（エジプト）にレフリーを勤めてもらいたいなと、
帰りの電車の中でおもた。

927 ：ｙ：02/08/29 23:36

>>924
すまん！100回音読は勘弁してくれ、、、

928 ：つうか：02/08/29 23:36

ホイスが弱かっただけじゃん。仮に吉田がサップとやったらぶちのめされるだけ
でしょ。
ホイスは柔術の実績ゼロだし、ホイラー以外に最近の柔術で実績残してるグレイ
シー一族っていないよ、そのホイラーも軽量級のトップって訳ではない。
１００kgの柔道金メダリストが78kgの雑魚柔術家より弱かったら洒落にならんで
しょ。

929 ：1：02/08/29 23:37

レフリーは格闘技ヲタ倉木麻衣がいいな

930 ：　：02/08/29 23:37

>>909
高山はフライ戦のアレで頭おかしくなったのか？
藤田がＰＲＩＤＥの王者とか言ってるぞ。

931 ：:-O：02/08/29 23:37

猪木とミスターこと長嶋茂雄のトークショーを
見たい。
ミスターの前じゃ、猪木もただの人？

932 ：.：02/08/29 23:37

>>927
２回にまけとく

933 ：　：02/08/29 23:38

>>925
　
そうだな。大山みたいに徹底的に逃げ回って、挑発ダンスして、
ヘンゾが唾吐いたら判定勝ちだもんな。

でも、プロのリングにそんな奴らは不用。

934 ：　：02/08/29 23:38

あの試合が総合なのか（ｗ

935 ：　：02/08/29 23:38

>>929
どの程度詳しいんだ？

936 ：.：02/08/29 23:38

>>930
あってるじゃねーか

937 ：：02/08/29 23:39

938 ：　：02/08/29 23:39

柔術オタはホイスは眼中なし。

んじゃ誰がホイス擁護？

じつはプオタのファンが多いホイス（ｗ

939 ：　：02/08/29 23:40

>>936
マジで？

940 ：ローラー：02/08/29 23:40

ねえねえ、藤田ミノルって、
元チャイナことローラーにガチで勝てる？

941 ：　：02/08/29 23:41

柔道家も柔術家もいらん。
ノゲ兄のみ例外。

942 ：：02/08/29 23:42

再戦は大晦日の大会でやるんじゃないの？
去年の猪木祭より視聴率取れると思うよ。

943 ：か：02/08/29 23:42

まぁーグレイシーなんてあんなもんでしょ！はっきり言って塩だよあいつら！せっかくもりあがったｲﾍﾞﾝﾄだいなしにしやがって館長のせーのダイナマイト発言がなかったら暴動がおきてたかも！

944 ：ん・：02/08/29 23:42

ある意味日本人でそれだけの体重があって、それに対抗できる外人選手
がいないと言うのはたいしたものだよ。昔はその逆言われてデカイ選手に
立ち向かってたんだからね。格闘技に体重なんて関係無い。軽い分
フットワーク良くしろ、イヤなら辞退すれば良いんでしょ。負けてから
体重うんぬんは情けないよ。

945 ：　：02/08/29 23:42

>>940

微妙だな…

946 ：柔道格闘家はろくなもんがいない：02/08/29 23:44

小原、大山＝徹底的に逃げ回るだけ
小川　　　＝明かに弱い奴しかやらない
菊田　　　＝ポジバカ
吉田　　　＝嘘吐き

柔道格闘家はろくなもんがいない
柔道格闘家はろくなもんがいない
　　　　　　　　　　　　　　柔道格闘家はろくなもんがいない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柔道格闘家はろくなもんがいない

947 ：　：02/08/29 23:44

結論がでた

　　　　　　　　　　胴着者はいらん

948 ：ｙ：02/08/29 23:45

>>932
ありがとうございます。
今から2回読ませていただきます。
（と言って5行で寝る！！）

949 ：　：02/08/29 23:46

>>947
同意。空手家も含めて塩ばっかり

950 ：プヲタ：02/08/29 23:47

>>938
そんな根拠のない言い掛かりはやめてくれないか
何でもプヲタの責任にしないでくれ
もう、十分に叩かれているじゃないか、俺達は

柔術ヲタの人たち受けた悲しみは分かるよ
プヲタだって高田がヒクソンさんにやられた時の悲しみは
凄かったんだから、ほんと。

元気出しなよ
時間が解決してくれるよ(^^v

951 ：：02/08/29 23:47

まとめ

ＰＰＶ見てない人は語るな。
レフリーがストップして吉田が体を話してから間髪入れずホイスは立っている。
微妙な間があって浅落ちしているなどと言うやつがいるが微妙な間などなかった。

実況していた古館、館長、高田そろって
「落ちてませんでしたね」と言っている。

つまりミスジャッジだった。

952 ：　：02/08/29 23:48

結論

胴　衣　も　の　は　塩

953 ：　：02/08/29 23:49

どっちにしろ吉田ｖｓホイスなんてあんま興味ない
吉田は楽しみだけど

954 ：　：02/08/29 23:51

逆に吉田が落ちたと思うほど締めたのにまったく落ちてないホイスは
凄いんじゃない？！
やはり寝技の柔術は凄くて、柔道だったら落ちるような場面でも柔術では
落ちずにすむ技を持っていると言えるのでは？

955 ：　：02/08/29 23:52

もおいい。
柔道格闘家は塩分多量。

956 ：　：02/08/29 23:52

　　　　　　　胴着で総合にあがった時点で負け組

957 ：　：02/08/29 23:53

吉田は吉田にかてない

958 ：館長：02/08/29 23:53

せーのダイナマイト！

959 ：　：02/08/29 23:55

い　い　か　げ　ん　不　正　試　合　は　止　め　て　く　れ

960 ：　：02/08/29 23:56

しかしホイスも生まれた時から柔術やってるわけだし
金メダリストが相手とはいえ、あんな基本的な絞めで落ちるかねぇ？
　
　

961 ：　：02/08/29 23:58

どっちにしろ吉田か終始圧倒してたことは間違いない
せーの　ダイナ舞！

962 ：　：02/08/30 00:01

試合観たけど完勝だったと思うが。。

963 ：　：02/08/30 00:05

グレイシーとそれに勝って株を上げた桜庭も弱いって今回でﾊｷーﾘしただろう。
俺が思うにヒクソンなんてマグナムで十分だろ

964 ：　：02/08/30 00:06

マグナム北斗

965 ：　：02/08/30 00:08

俺も見てたけどホイス落ちたみたいに見えたけどなー
だいたいのカタチになったらもうどうしようもないと思うダイナマイト！

966 ：ん：02/08/30 00:12

核が違うって。

967 ：館長：02/08/30 00:13

お前等ダイナマイトって言えよ！

968 ：.：02/08/30 00:13

袖車絞は極まっていたように見えるし、あれいじょう家っても絶対ホイス落ちる。
落ちてもイズマイウのときみたいにまけてないというと思うが。
グレーシーいわく落ちても目を覚ましたら戦うし、関節で片手になっても戦える。
結局死ぬ以外はまけてない。

969 ：　：02/08/30 00:13

やはり吉田をもだますホイス（グレイシー）の実力はただ者じゃないってことか！？

970 ：：02/08/30 00:14

い　い　か　げ　ん　不　正　試　合　は　止　め　て　く　れ

971 ：　：02/08/30 00:15

ダイナマン！

972 ：　：02/08/30 00:15

柔道ヲタをなんとかしてくれ。

ホイスはどうでもいいが柔道は弱い。
とにかく弱いのだ。

973 ：　：02/08/30 00:16

俺ははじめから「ホイス塩ヲタ」だけどね

974 ：　：02/08/30 00:17

落ちたか否かは勿論だがホイスが吉田の技から脱出できただろうか、ってのを今後２週間は考えるべきだろうね。

975 ：：02/08/30 00:17

おまえら見てたら
昔、合コンのカラオケで
サザンの「マンピーのＧスポット」を唄った
ことを思い出したよ。
唄いながら意味を理解して・・・最後は・・・

976 ：　：02/08/30 00:18

ま、レフェリーストップがなければホイスが落ちたと思った吉田は
手を離す。ホイスは落ちる前に（十分余裕のある内に）落ちた振りをしたのでは？
しかし、それも技の一つだよな。

977 ：　　：02/08/30 00:24

まぁ、篠原のほうが強いってことで。

978 ：　：02/08/30 00:25

小川の方が強い

979 ：　：02/08/30 00:26

>>976
でもそれで落ちたと思われてレフリーストップされたらかなり間抜だな（ﾜﾗ

980 ：　：02/08/30 00:28

落ちたのは明らか
それより足間はきまってたか？

981 ：　　：02/08/30 00:30

＞979
その意見に賛成。
技術はあるが頭悪いのが命取りってことか。

982 ：：02/08/30 00:30

>>976
レフェリーストップはルール違反じゃん。ホイスは責められないよ。

983 ：　：02/08/30 00:31

↑
>>979ね

984 ：：02/08/30 00:31

終了直後にいろんな角度からリプレイしてるけど、
吉田の左側から見たカメラだと、どうみても落ちてないし、
絞めも決まってないように見える。（ホイスのあご周辺が見える）

解説陣も「落ちてないようだ」「止めるのが早すぎ」と言ってる。

985 ：　：02/08/30 00:33

寝技で一旦力抜いて入れなおすって結構ないか？

986 ：　：02/08/30 00:34

>>984
あれは拳でホイスの頚動脈を圧迫してるんでしょ。
絞めてるのとはちと違うのかも

987 ：　：02/08/30 00:34

>>984
解説ってひょっとして総裁？

988 ：　：02/08/30 00:35

>>984
あほ落ちとるわ
解説人て誰がしてたんですかね？
頚動脈は片方しめてもおちるの
わかった？

989 ：：02/08/30 00:37

落ちたと言ってる奴は見てない奴なので相手しないように。

990 ：　：02/08/30 00:37

どう見ても落ちてないし、吉田も落ちてなかったようなことを言ってる。
あのまま続けても絞めが浅く見えるので決まらなかったと思うよ。

991 ：　：02/08/30 00:38

ホイスの負けは負け。落ちたか落ちていないかは当事者しかわからんこと。

992 ：　　：02/08/30 00:38

落ちてはいないって・・滅茶すぐ立って抗議してたじゃん。。百歩譲って
一瞬落ちたとしてあんなすぐにべらべら喋れるか？

993 ：　：02/08/30 00:40

>>988
だから見てねーヤツは語るなっっつーの！！！！！

994 ：　：02/08/30 00:41

古館：試合終了直後
「落ちた落ちたー！」
古館：試合終了後ホイスが立ち上がってから
「落ちていませんでしたからねェー！」

　お前って野郎は…

995 ：　　：02/08/30 00:41

吉田のポジショニングは完璧だな。
あれじゃ動けない。

996 ：　：02/08/30 00:42

落ちた落ちてないは別問題で
内容的に吉田の圧勝

つー事でよろしいか？

997 ：　：02/08/30 00:43

151

998 ：　：02/08/30 00:44

>>990
浅くないよ。吉田の右手は浅ければどうにでも出来た。
拳を握ってたかどうかは分からない。もしかしたら親指とか
指の関節のとがった部分で動脈を押さえてたのかもしれない。
体をホイスの顔にかぶせ右手の肘を直角に曲げがっちり固定して
左手で右袖を引っ張って絞める。完璧に決まってた。

999 ：　：02/08/30 00:44

９９９

1000 ：１０００：02/08/30 00:44

１０００

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。