おまえら、正直に言えよ?

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1 
 
2  :02/08/26 09:53
>>1
お前の本当のお父さんは僕のお父さんです
31 :02/08/26 10:02
高田vsコールマン、ほんとに見た時、「あ、ワークだ」と分かったか?

正直、俺は98年といったらバリバリ、プロレスもガチだと思っていた。
何よりワークなんて言葉を知らなかった。

あれは2000年の冬だ。俺が携帯でピコピコ、格闘技サイトをブックマーク
したてた時だよ。

「高田vsコールマンなんてヤオに決まってんじゃん」
そんなことを言う輩が現れたのだ。

俺はまた悪質な荒らしだと思い、こう言った。

「はいはい、見ればヤオと分かるとか言って逃げるんだろ」
返ってきた言葉は以外だった。

「馬鹿か?海外でコールマンが八百長と認める発言してんだよ」

海外?携帯からは海外のサイトも見れるのか?俺は訳わからくなった。

そしてパソコンを使えるようになり、全てを理解した。

ビデオを見返してみたが、一応高田もコールマンの体勢を崩してから
ヒールを取っている。

リアルタイムでヤオだと見抜けた奴、ほんとにいるか?

俺はこれはヤオだ、と思ったのは佐竹vs村上だけ。後にも先にも。


4 :02/08/26 10:04
プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。
プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。
プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。
プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。プロレスもガチだと思っていた。
5     :02/08/26 10:06
ちゃんとちゃんとの味の素
ないしょ、ないしょの雪印
6 :02/08/26 10:09
>>3
>俺はこれはヤオだ、と思ったのは佐竹vs村上だけ。後にも先にも。

( ´,_ゝ`)ププ
71 :02/08/26 10:10
>>4
ガチっつーのは語弊があるが、その場の空気で以心伝心的に阿吽の呼吸で
レスラーが試合を組み立てるともんだと思ってた。

普段は「プロレスなんてヤオだよ」と嘲笑するプロレスなんて全く
見ないという一般層の「橋本vs小川みたいなのは真剣勝負」と言う意見の多かった事。
81 :02/08/26 10:12
>>6
じゃあお前はどの試合を見た時、後のオフレコなしでワークだと思った
んだよ?答えられないだろ?
9 :02/08/26 10:13
サクラバの肩の脱臼がヤヲだったなんてショック
10 :02/08/26 10:15
>>1
お前みたいなのが普通だよ。俺もそういうの知ったのって
パソいじれるようになってからだし。会場に足運んでる
客の9割は高田vsコールマンのことなんて知らん。
111 :02/08/26 10:17
>>6
ほれほれ早く答えてみろよ?どうした(w
12 :02/08/26 10:17
高田の勝った試合はわかった。
佐竹vs村上はわからなかった。
13  :02/08/26 10:18
yaoじゃねぇよ厨房どもが。。。
14 :02/08/26 10:18
雑誌での高田Xコールマンの異様に小さな扱いで確信。
15 :02/08/26 10:19
6は1を晒すつもりが逆に晒されることになったな(w
161 :02/08/26 10:21
>>14
後のオフレコなしでは?純粋に試合見た瞬間見抜けた?
17 :02/08/26 10:25
つーかそんなもんじゃん?アホの格ヲタの某っちだって当時は小川対GGを
ガチだと無条件に信じてたじゃん。
18  :02/08/26 10:27
伊原道場ってところでトレしている有名選手っているのでしょうか?知ってるヤシは書き込め。
19 :02/08/26 10:27
>>16
あれ?とは思ったよ。でもアレはきっとコールマンガス欠、油断したんだって
良い方に考えようとした。
20 :02/08/26 10:27
小川GGってクロなの?
ありゃ試合だけ見てもわからんと思うよ。
21    :02/08/26 10:28
>>17
マジでそんなこと信じてた度窮鼠がいたですか?信じられナインだなぁっこれがあまた。ねぇねぇそぉおもわない?ボクはそう思うなりなぁどうなのよ?
22 :02/08/26 10:29
GGって本当にああゆう負け方しそうだからなあ。よくわかんね。
2321:02/08/26 10:30
>>20
おいおいおいおい頼むよ、あんなの信じていたら大人になれにゃぁ〜〜〜だぁよ。人をだましている悪い人達の興行だぁよ
ヤオチョハンタァ〜イ
24 :02/08/26 10:32
小川GGは片ヤオです。

GGは負けろとは言われていなかったが
主催者側から「今回の試合はあまり無理しなくて良いですよ」
というサジェスチョンは受けていた。

                                       と思う。
2520:02/08/26 10:32
>>23
つか上手くやったらヤヲなんてわからんと思ってるから。
どこが怪しいか教えてくで。
26  :02/08/26 10:33
>>17 = 1
バレバレ
271 :02/08/26 10:34
>>19
だよな?高田vs刺青男だって俺にはわからんかった。
ルミナは見抜いたらしいが。98年なんつったらプヲタの「永田はガチやっても強い」
なんて意見が平気でまかり通ってた時代だしね。


28 :02/08/26 10:34
考えるのも面倒臭いが藤田X安田は八百長?藤田が明かに手加減かどっち?
291:02/08/26 10:36
26=6
バレバレ(w
301 :02/08/26 10:38
>>28
ゴン格は皮肉を込めて「これ、プロレス?」の声も挙がったなんて書いてたな。
31 :02/08/26 10:41
あれは藤田の手加減。
32 :02/08/26 10:41
いやむしろ安田の手加減だろ。
33  :02/08/26 10:42
>>20>>25=ほんまもんのバカ。   逝ってよし。
34 :02/08/26 10:44
っていうか、
あれはプロレスでしょ?
NWF争奪戦のためにお互い傷つけない。
35 :02/08/26 10:46
>>33
反論頼むよ(w
まあ適当に煽ってみただけなんだろうがね。
失敗しちゃったね。
36 :02/08/26 10:46
>>19
それとモーリスやTKにシアトルで教わったのが良かったんかな?とか思ってた。
モーリスが高田に「あいつのスタミナは1Rしかない。」とかしきりに
言ってたから、結果見て、あ〜やっぱモーリスは正しかったと納得しちゃった。
37  :02/08/26 11:12
総裁とコールマンの試合ヤオだって、オレの周りじゃみんな気付いてたよ
38 :02/08/26 11:18
マークコールマンが高田戦で頭突きした意味が分かりました。
UFC時代の得意技だったんですね。
39 :02/08/26 11:27
ガファリはともかく藤田×安田まで八百長にしちゃ可哀想だろ
確かに実力差も凄いあったし遠慮もあったのは確かだけど
ちゃんとやってたよ

あと高田×コールマンも八百長じゃないよ
あの頃のコールマンは押さえ付けるだけで
攻め方が分からなかったからあんな試合になったんだよ
スタミナも無かったしね
頭突きがあれば3分で高田が負けていた。

40 :02/08/26 11:29
高田×アレク
高田×ストゥージョン

これはヤオ確定だ


41小夜:02/08/26 11:32
昨日の巨人 VS 阪神はどうよ?
42 :02/08/26 11:33
>>39冗談だよね?
コールマンがサイドとってるのにガードに自分から入ってたり(パスダードの逆)
2ラウンドのグランドでのパンチは親日で使用されてるものだし
オレの周りじゃ誰もガチだと思ってなかったよ。
43通りすがり:02/08/26 11:33
コールマンはUFCでもスタミナ切れをおこして負けたことあるから、
筋書きとしては上手かったと思う。
俺は、またコールマンスタミナ切れかよ、でも高田のアンクルロック
になんてひっかかるかな?変だな、とは思った。

村上vs佐竹はガチと思うが。
村上が自爆してマウント取られた時のセコンドの声が印象的だった。
「大丈夫。絶対逃げれっから。逃げてみ、逃げてみ」
結局逃げられずに、空手パンチをもらうわけだが。

藤田vs孝乃富士はプロレス。
44 :02/08/26 11:48
藤田vsヤスティーはプロレスとしか考えられない。
だけど、試合が面白ければ勝ちだろうがプロレスだろうが
どちらでもいい。

よって終了
45 :02/08/26 11:50
サイドからガードに戻る動きなんて
普通にやるって マリオ×坂田みたか?
それにあの頃はグラウンドでの膝無しだったから
結局コールマンは殴るしか方法が無かったんだよ
無論、体調もモチベーションも悪かったとは思う
家族の為にあの試合を受けたっていうのは
万全の体調じゃなかったっていう言い訳なんだよ
八百長してるなんて一言も言ってない

46 :02/08/26 11:51
藤田vs安田がプロレスだったらもっと派手にやってるつーの
ホントおまえら馬鹿だな
47 :02/08/26 11:53
ガチでやりますと言っておいて、
明らかなプロレスは出来ねーよ。
48 :02/08/26 12:05
つーか普通に実力差ありすぎだろ
49 :02/08/26 12:16
プロレスだったら多少なりとも安田の見せ場を作るだろ
最初の一撃はOKとかね
50 :02/08/26 12:21
村上vs佐竹は佐竹のマウント猫パンチでヤオだと思った。
でもその程度の選手だと言われればそうかもしれん。

安田Xゴリラは安田が速攻で諦めて「肩固めで早いとこ決めてくれ〜」って
感じに思えた。ヤヲと言うよりやる気無し男。
51 :02/08/26 12:28
>>43
おまい痴呆板にいるダム好きですか?
52 :02/08/26 12:35
黒澤×メインダート
北尾×ネイサン・ジョーンズ
ダニエル・スバーン×キモ


これが1のヤオ
53 :02/08/26 12:36
>>52
田中の話を鵜呑みにする馬鹿
54 :02/08/26 12:57
>ダニエル・スバーン×キモ

あんなつまらん試合ヤオの意味が無い。
55 :02/08/26 13:00
>>54
ドローにするってことだろ

>>53
田中って誰だよ 

つーか1を見た?
黒澤戦はメインダートが負けるハズだったのに
黒澤が怪我してどうしてよいか分からずオロオロしてただろ

北尾は、、、なぁ

スバーン×キモは最初っからドローで話が付いてた
56 :02/08/26 13:05
ヤオって言いたいんなら、根拠を示すべきだ。
57 :02/08/26 13:13
そのカードをドローにする意味って何ぞや?
ドームに寒風吹かせただけやん。

基本的にプライドのヤヲは利益が発生する場合

@日本人を勝たせる
Aストーリーを作る
という時に発動する。

スバーン、キモをプッシュするわけでもなく、また派手な試合を見せるわけでもない。
ドローにすることによってどういう利益があるわけ?
58 :02/08/26 13:15
田中正志より前に1のワークをしてた奴はまず皆無だろうね。

>>黒澤が怪我してどうしてよいか分からずオロオロしてただろ

じゃあ桜庭ジャクソンもだな。

>>スバーン×キモは最初っからドローで話が付いてた

「話が付いてた」のソースが田中正志の話だけってのもなぁ。
ボブ対バヘットも最初っからドローで話が付いてたって言われたら
ワークになるな、無気力試合だし。









59 :02/08/26 13:22
黒澤×メインダートは本当にしょーもないヤオだったよな〜

あんなクソ試合見て「黒澤に極真魂を見た!」とかいうアホが
結構いたから、「格ヲタってどうしようもないメ○ラだな」と思いますた
60 :02/08/26 13:24
>黒澤×メインダート

組まれた時点で怪しかった。
61 :02/08/26 13:48
根拠たるに足らない。
62 :02/08/26 13:52
よって、ヤオ疑惑の訴えは却下されました。
63 :02/08/26 14:15
ハイアン対石沢の2度目の試合は間違いなくヤオ。
あれがヤオじゃなかったら何がヤオか!
64 :02/08/26 14:18
>>63
根拠も無しに書くなよ。
65 :02/08/26 14:21
ハイアン石澤って試合見れば
すぐにヤオだと分かる一番良い例だと思うけど・・・・

661:02/08/26 14:24
>>63
俺も最初そう思ったけどその後、ハイアンが格通で証拠レントゲンもってきたでしょ?
流石にグレイシーがそこまで手の込んだことはやらないという理由でシロ。
67 :02/08/26 14:25
どっか変だったっけ?
真面目に見てなかった。
68  :02/08/26 14:26
グレーシーだからあそこまで手の込んだことするんだって!w
69 :02/08/26 14:27
ヤオだヤオだとわめいてるだけじゃ、その辺走り回ってるハナタレ小僧と何も変わらねーじゃねーか
根拠を示さなきゃ、ダメダメ
70 :02/08/26 14:27
お前ら軽々しくヤオヤオって騒ぐな。
プライドのヤオ試合はエンセンvsボブチャンチンだけだ。
711 :02/08/26 14:29
>>68
そうかw
あらかじめ偽造写真も頼んで?まぁ、試合はどうしようもなかったが。
72 :02/08/26 14:31
顔の形変わってましたが。
73 :02/08/26 14:31
プライドでヤオが行われていたのはKRSか主体の時まで
DSEになってからは主催者側の意図による試合操作は行われていない
仮にそう見えるのはやる気の問題だろう

74 :02/08/26 14:31
そのレントゲン写真ってどういうものなの?
 どこか折れてたの?
75 :02/08/26 14:35
ヤヲの証拠なんざ簡単に示せるわけねー。それこそ本人の供述ぐらいしか無い。
でも試合を組まれた状況+試合内容+etcで限りなく怪しい試合があるわけだ。
まあ万人を納得さす事はできけど。

という事でヤヲを主張する時は証拠ではなく根拠を言う。
でも「試合見りゃわかるだろ!」って時もあるかもな・・・
76  :02/08/26 14:37
ガファりはガチ
77 :02/08/26 14:38
コールマン対ゴエスのゴングが鳴る直前に
ゴエスがコールマンにウインクして、
いきなり派手に跳び蹴りをしましたが、
あれは選手同士のヤオ協定だったんでしょうね・・・。
781 :02/08/26 14:39
>>74
確かアバラ
79 :02/08/26 14:40
いきなりカポエラ踊りだしたからなあ。
でもKOシーンは死ぬかと思った。
80 :02/08/26 14:40
アバラが折れた原因は?
石澤の攻撃じゃないよね?
自分で?
81  :02/08/26 14:41
このスレ、リンパンまで話広げたら大荒れ必至だな。
82 :02/08/26 14:44
コーマンゴエスの最後のヒザ攻撃も
当時はびっくりしたけど今見ると
あれで失神するかあ?って思うよ。
83 :02/08/26 14:46
あのヒザ何発入ってたの?
あれで失神ならシウバ対サクの一回目なんて
サク死んでるよな。
84 :02/08/26 14:47
>>82そう、クリーンヒットはしてないんだよな。でもあれはヤバイという事だけは
よくわかった。体重差あったしかすっただけで本当に逝くんちゃうか?とは思った。
85実際:02/08/26 14:50
体重差はそれほどない。
861:02/08/26 14:51
>>80
石澤に膝蹴りされたのと逆のわき腹をハイアンがおさえたからニチャン内では
「最低の演技w」と嘲笑されたが、後にハイアンが「最初に抑え込まれた
時に既にわき腹をやってた」と証拠レントゲンとともに弁明した。

87  :02/08/26 14:53
>>86

そうだったのか・・・今知ったよ。サンクス

でも石澤が強かったってわけでもなさそうだな。
88 :02/08/26 14:53
>>86レントゲンはともかく診断書はあったのか?
89 :02/08/26 14:54
>>83
4,5発。ゴエスは2発目で失神。島田見逃しすぎ死ね。

>>84
体重差はたしか3,4キロだったかと思う
901:02/08/26 14:54
ボブも不意打ち4点ニーでケアーを伸ばしたな。
91 :02/08/26 14:56
ケアー対藤田はヤオですか?
当時は凄く興奮したんですけど・・・・・
92 :02/08/26 14:58
藤田vsコールマンだけはガチ
93 :02/08/26 14:59
>>91
ヤオであんな一発KOモノの膝入れないっつーの
94 :02/08/26 14:59
4点ヒザは見た目がエグ過ぎる。膝マットは笑ったが。
95 :02/08/26 15:00
修斗の後頭部パンチの方がえぐいけどな
しかもKO出来ないから何発も入れるから目を背けたくなる
96 :02/08/26 15:01
>>91当時のケアーは負けても言い訳のたつ相手だから無いんじゃない?
決勝でケアーXボブやりたいみたいな雰囲気あったし。
971:02/08/26 15:01
>>88
診断書は見せてないな。でも東京医科大の名前は出している。


98  :02/08/26 15:03
ガファリ見て俺もまだまだ食えるなと思いました。w
プライドはいつもピザLサイズ食いながら見てます。
一応気を使って飲み物はダイエットペプシにしています。
99 :02/08/26 15:04
そういやルール慣れてきたら土下座してる相手に膝ドッカンドッカン入れるって事さすがに
無くなったなあ。
1001 :02/08/26 15:07
俺がまず不思議に思うのはニチャン内におけるケアー対藤田戦ワーク論者
の少なさ。今、ほとんどいないよな。当然俺も最初はガチだと思ったけど・・

俺の答えはグレーだね。ワークと言われるようになったのは何といっても
紙プロで椎名が「あのケアー戦は何言われても仕方ないよ」と書いたのが
発端だろうな。
101委員長:02/08/26 15:09
>>100 ケアー本人と話したら、自分の藤田戦はお茶をにごして答えなかったけど
    藤田×シャムロックに関しては笑いながら「アレだよ」と言ってました。
    アレには英語で四文字が入りますが、あえてここでは書きません。
102 :02/08/26 15:11
ケアーのヒザで藤田がハナが潰れたのも
ヤオの中のアクシデントみたいな感じだな。
1031 :02/08/26 15:12
>>101
悪いがそんな類の話は信用できん。いくらでも書けるからな。
104 :02/08/26 15:12
>>101
その話し、ネタじゃないっていうのを何かチョットでいいから、示せる? 
105 :02/08/26 15:14
あの試合、ケアーがスキンヘッドにしてきたんで
これは何かあるな、と思ったよ。
106 :02/08/26 15:16
ネタ決定。
「アレだよ」なんて、自分の信用にキズがつくような事、他人に、そんな簡単に言うわけがない。
107 :02/08/26 15:18
みなさん。試合の時にスキンヘッドにしてきたら、ヤオ確定
だそうです。新たな発見をしてくれた105君に拍手。
108 :02/08/26 15:22
ケアーのスキンヘッドも似合ってなかったけど
エンセンの後頭部の「死」にはそれこそ死ぬほど
大笑いしました。
109  :02/08/26 15:23
「死」んじゃダメだろw
せめて「殺」にしないと・・・・
110 :02/08/26 15:24
パチパチ   まばらな拍手
111 :02/08/26 15:26
私は、そんな108に大笑いしました。
それから、w はやめろ
112 :02/08/26 15:28
これまでの流れを読みと
>>1はデブヲタで自分の気に入らない結果はすべてヤオ判定と


よーく分かりました。
113 :02/08/26 15:28
>>111

ダイワ騙しいハケーンw

114 :02/08/26 15:29
さて、本題のリンパンの話に行きますか。
115 :02/08/26 15:30
パンクラスはプロレス団体を標榜しているのでヤオとかガチとか関係ないでしょ
116 :02/08/26 15:33
ガチを売り物にしたプロレス団体じゃないの?
117 :02/08/26 15:35
http://www.koreanavi.com/entertainment/news/20010629-9.html
俺を笑い殺す気か
氏ね韓国人


118 :02/08/26 15:36
2.キム・ゴンモ「すまない」



これはたぶん名曲ですよ・・・
119 :02/08/26 15:40
結局、ハイアン石澤戦はハイアンの片ヤオだったってことですね?
120 :02/08/26 15:47
224は尻尾を巻いて逃走中
121 :02/08/26 15:54
ノアだけはガチ
122 :02/08/26 16:10
松井だけはカンベン。
123 :02/08/26 16:11
「次の試合ではヤオで負けてくれ」て言われて断った選手はどうなるんですか
124 :02/08/26 16:14
>>123プライドがある限り日本で試合ができません。
あとY組が直接お願いに来ます。
125 :02/08/26 16:14
UFCに行きます。
126123:02/08/26 16:19
ヤオを頼まれておきながらリング上でガチを仕掛けて勝ったらどうなりますか
127  :02/08/26 16:20
>>126
罰金と厳重注意。団体によっては出場仮停止処分〜脱退
128