賢者のねじまき アーネスト・ホースト5

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1ミスターパーフェクト
前スレ
King of Kings アーネスト・ホースト4
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1029589495/

「賢者のねじまき」
ホーストの闘いぶりを振り返ると、そんな言葉が浮かんでくる。
相手の猛攻に対し、ガードを固めて様子を窺っている序盤の間、
彼は強烈なカウンターのぜんまい仕掛けを、じりじりと巻いている。
バンナやベルナルド、ミルコがハンマーを振り回しているとしたら、
振って振って疲れきった彼らの体に、ホーストはトントントンとトンカチで
釘を打ったようなもの。


99年のバンナ戦では脇の締まった右ストレート。
ラスベガスでのノルキア戦ではカウンターのローキックで
ぜんまいを解き放つ。ピンポイントを打ち抜くカウンター技術と、冷静さの賜。
熱くなったらマットを舐める。賢い者が最後に笑う。
ホーストはそんな闘いを体現しているのである。
2 :02/08/23 15:02
市ね
3 1:02/08/23 15:03
オランダの黒い真珠
ミスターパーフェクト
ミスターK1
数々のニックネームを持つホースト。その名に恥じぬ完全無欠のファイター。

フィリォに負けてから引退は考えたそうだけど娘が生まれて、この娘のためなら何でもしてやろうと
闘いを続ける決心をしたそうだ。めっちゃ熱いじゃん。
日本語も上手いしよ!
でも「いじけキャラ」ってのはマスコミの捏造したキャラだから放置な!
今後もホーストを見守ろうぜ。
4 :02/08/23 15:04
退屈だ・・・。
5  :02/08/23 15:05
だからなんだって言うの?
6 :02/08/23 15:05
しかし、センス無いスレタイだな・・・
7  :02/08/23 15:07
シュルト戦
1R
序盤ホーストは様子見。シュルトは牽制のストレートやジャブを放つが
あまりホーストも攻めない。単発でローキックを当てていく。
2R
コンビネーションを出し始めたホーストは、シュルトの右足に
強烈なローを何度も叩き込む。シュルトの足に蚯蚓腫れができたところで
2R終了。
3R
ローキックが完全に効いて来たシュルトが踏み込めなくなったところを
パンチとローのコンビネーションでついにダウン。
根性で立ち上がるが、もう一度同じ場所にローを食らい完全にKO。

ホースト○
シュルト×
8  :02/08/23 15:07
おつかれ〜〜
9 :02/08/23 15:08
スレ立ておつかれさま〜。
10 :02/08/23 15:09
見事なまでに、ホーストらしい戦略だと思う。
理想的なK−1のスタイルだな。
11  :02/08/23 15:10
まあノルキアに余裕で勝てるならシュルトに負けないだろう。
武蔵戦でそこが見えたからな。
12  :02/08/23 15:11
>>7
ほんとにそうなりそうで恐い(w
勝利後はやっぱりミーハーどもが、ホーストつまんねって叩くんだろうな。
13 :02/08/23 15:11
自作自演。
14 :02/08/23 15:12
俺もK−1初期からのホーストファン
と言っても、チャンプア戦のころはチャンプアを応援してたが

ホーストは自分よりパワーのある強敵のみならず
老化とも戦い、勝利を収め続けている

まさに偉大なチャンピオンと呼ぶにふさわしい
15  :02/08/23 15:13
ジョージ・フォアマンみたいな選手ですね。
16 :02/08/23 15:14
>>15
まったく違うと思います
17 :02/08/23 15:15
イベンダー・ホリフィールドみたいな選手ですね。
18  :02/08/23 15:15
いやー老いを克服する意気込みって意味では似てると思いますよ。
19 :02/08/23 15:16
ゴキブリみたいな選手ですね。
20 :02/08/23 15:17
黒つながりですか?
21 :02/08/23 15:18
ウンコみたいな選手ですね。
22 :02/08/23 15:18
オーランド・ウィットみたいな選手ですね。
23 :02/08/23 15:19
>>21
肉の食い過ぎです。
24 :02/08/23 15:19
どちらかといえば、もとクルーザー級チャンプのホリフィールドの方が近いと思う。

で、やっぱり現在のホーストの最大のウィークポイントは、
ライバルがいない事、あるいはライバルとの対決がない事だと思う。

仮に、相手が現在のミルコやバンナで、それに>>7みたいな勝ち方をしたら、
絶対にツマランとは言われない。と思う。
25 :02/08/23 15:20
糞スレ立てた1の顔が見たいな。
26 :02/08/23 15:22
淡路恵子みたいな選手ですね。
27 :02/08/23 15:22
新スレになっていきなりアンチが増えたな。
28ウムコ:02/08/23 15:25
イジケキャラはその実力に比して人気のないホーストに救いの手を差し伸べているのだ。
29 :02/08/23 15:30
30  :02/08/23 15:32
>>29
あーもうhtml化してたんだ。
どこで拾ってきたか知らないけどおつかれ。
次回テンプレに貼っとくか。
31   :02/08/23 15:37
シュルトは足折って泣きながら家路に帰るんだろな。
32 :02/08/23 16:01
シュルトの脚は頑丈だから、そう簡単にロー効かされないと思うよ
33 :02/08/23 16:05
でも、アイブルみたいにローを受けなれていないということも考えられる。
ボブチャンチン以上に脚が打たれ強いとは思えないが・・・
34連投:02/08/23 16:08
ただ、ノルキア戦でホーストのほうも脚を傷めていないかが不安。
35  :02/08/23 16:26
キチガイ石井は負けた場合ホーストにも言うんですかね?
「ホーストも王者として慢心があったんでしょう。もっと気を引き締めてやってほしい!」と。
てめーが2連投させておいて、くだらねーこと言い出したらどうしよう・・・。
そう思うとシュルト戦は負けないでほしいね。
361000:02/08/23 16:44
パート4で夏房振り切り初1000ゲト
ガハハ
37 :02/08/23 16:45
ホーストの後輩のベネチアン君のVTの実力ってどんなもんなの?
38  :02/08/23 16:49
へぼい。
39 :02/08/23 17:17
ミルコと総合の試合やって勝てそう? ヴェネチアン。
K−1の試合ならば、かなりの接戦を演じられそうというか、
むしろ勝てるかもしれないけど。

にしてもヴェネチンの稽古をつけているのはホーストなのかなぁ。
40 :02/08/23 17:34
具志堅と渡嘉ちゃんみたいなもんか

しかし>1は寒いしイタイな
荒氏がきて1000まで埋めてくれんかなぁ
41  :02/08/23 17:48
>>40
お前しか荒らしてないけどな。
42  :02/08/23 17:59
やれやれ夏休みにすっかり粘着に取り付かれたな。
早く8月終わってほしいもんだよ。
とぼけて荒らしり自演しかしないんだもんな。
4342:02/08/23 18:00
ID制にしてほしいね。そもそもID無い板で自演とか言う自体不毛だからな。
44  :02/08/23 18:01
まっ黒
45 :02/08/23 18:03
ぺタスのようにホーストの骨が折れるに8000ミルコ!
46 :02/08/23 18:13
>>43
お前も荒らしだと思われたくないんだったら放置したほうがいいぞ。
折角みんな無視の方向で進んでいるのに。
47  :02/08/23 18:24
ヴェネチアン見たがめっちゃごっつい。
ほんとにこいつ、ホーストより弱いのか?
今の時点でもうホーストより強いと思うんだが。
誰か以前に80キロ台だって言ってたけどありゃパチだったな。
48  :02/08/23 18:45
ベネチアンが総合で勝ったらジム先輩であるホーストも総合に挑戦するのかな?
49 :02/08/23 18:53
そろそろホースとの次スレ立ててよ。
ここは糞スレだからな。
特に>>1
50 :02/08/23 18:59
>>1の文章を読むたびに気分が悪くなる。
51 :02/08/23 18:59
>>49>>50
禿道!
52  :02/08/23 19:03
気持ちわりースレタイだな
やっぱホーストオタってきもい
53  :02/08/23 19:05
さあ盛り上がってまいりました。
恒例の>>1叩きでございます。
54 :02/08/23 19:05
ねじまきってアホか?
55 :02/08/23 19:09
多分、仄々だろ。
キモ過ぎる。。。
56ホーストオタ:02/08/23 19:11
;y=ー( ´ー`)・∵.  ‐←ホーストオタ
\/|   |)  ・∵.


はい終わり。
57  :02/08/23 19:26
しかしこの人、ばれてないと思っているとこが笑える。
無理やりスレの流れ悪化させてやろうって感じがみえみえだな。

ホースト氏は怒っている!
案外ホーストがこのスレタイに怒ってるとかだったら傑作なのにな。
58  :02/08/23 19:36
「ダイナマイト!」で“PRIDEの大巨人”セーム・シュルト(28)=オランダ=
とK―1ルールで対戦する“ミスターパーフェクト”アーネスト・ホースト(37)=オランダ=
が22日、成田空港着の日航機で来日した。
17日のK―1ラスベガス大会でヤン・ノルキヤ(27)=南アフリカ=を3回KOに葬ってからわずか
11日後の試合。ハードスケジュールだが「22歳の時は9日間で2試合やったことがある。
全く問題ないさ」。そのときはキックやサバット(拳と足を使って戦う
フランス発祥の打撃系格闘技)などルールの違う戦いで
「私には経験がある」とタフネスぶりを誇示した。

 ラスベガスでは211センチのノルキヤを右ローキックでKOしたが
「私の武器はローキックだけじゃない」と別の必殺兵器を予告。
中でも、ハイキックでの華麗なフィニッシュに意欲を見せた。

 「10万人という大観衆の前で試合をやることに興味を持った」と
世界の格闘技界の歴史の1ページを飾りたい思いで決断した
PRIDE戦士との試合。
「K―1の素晴らしさを大観衆に伝えたい」K―1の看板を背負って戦うと
言い切った。(福留 崇広)

=================
ホースト言わされてるっぽい。可哀想に・・・。
サバットの試合9日間でやったとか言ってるし・・・それとこれは違うでしょ。
59  :02/08/23 19:39
前スレで既出です。
館長は糞ってことで結論付いています。
60  :02/08/23 19:43
何か面白いことになってるね(w
まあいいけど、ところでホーストってやっぱり190cmなかったんだね。
ホーストのオフィシャルページ見たら189センチになってたよ。
でもK1のオフィシャルページだと195センチなんだよね。
何時になったら195センチの表記になるんだが。
61  :02/08/23 19:46
それ言うならノルキアの218センチもおかしいし
ベルナルドも193センチないし、
バンナも198cmないし
ボンヤスキーの体重はミルコよりない。

しかしこの身長詐称って何のメリットがあるんだがね。
62  :02/08/23 19:51
○ホースト対シュルト● 
判定(3−0)
ってとこかな?
シュルトはホーストのローを警戒して前に出ない。前蹴りやジャブで
常に制空権をキープ。一方のホーストもシュルトのリーチに苦しんで
間合いに入れず、そのまま判定へ。
ローキックや前へ出ながらのパンチが有効打と認められて3−0でホースト。
そしてダイナマイトはいきなりしょっぱくなると。
63 :02/08/23 19:53
ホーストの身長表記は189cmと190cmと195cmを見た事あるな。
ノルキアはどう見ても211cmも無い。
バンナも198cmだったり190cmだったり…
64  :02/08/23 19:54
ホースト戦はヤオ。シュルトにKO負けさせられます。
65  :02/08/23 19:56
バンナより小さいホーストが195cmあるわけないだろ。
189センチが正しいんだよ。
そしてシュルトとノルキアだったらシュルトのほうが高い。
シュルトとのるきあだったらシュルト戦のほうが苦戦するかもね。
66  :02/08/23 19:58
来日時は198cmあったホースト
67 :02/08/23 20:02
バンナも198
68ホーストの戦績:02/08/23 20:04
結構しょっぱいな・・・
2000/04/23
○ サム・グレコ 3R終了時TKO
05/28 ○ ラニ・ベルバーチ 3R終了時TKO
07/30 ○ パリス・バシリコス 3R KO
○ ロイド・ヴァン・ダム 判定
● ジェロム・レ・バンナ 1R終了時 TKO
12/10 ○ ミルコ・クロコップ 判定
○ フランシスコ・フィリォ 判定
○ レイ・セフォー 判定
2001/03/18 ○ ジャビット・バイラミ
判定 04/15 ○ 武蔵 判定
06/16 ○ セルゲイ・グール 1R TKO
○ マーク・ハント 判定
○ マット・スケルトン 判定
12/08 ○ ステファン・レコ 判定
2002/04/21 ○ 中迫剛 1R KO
05/25 ○ ステファン・レコ 1R KO
69  :02/08/23 20:13

判定は多いが別にしょぼくないだろ。
なんだかんだKO勝ちあるし。 
70  :02/08/23 20:24
あれ?ボブチャンチンとホーストってやったことあるんでしょ?
いつやったの?
71 :02/08/23 20:30
>>69
いや反応したらだめでしょ・・・
72ノブチャンチン  :02/08/23 20:31
>>70
99年にやってるよ。
73 :02/08/23 20:32
漏れの家族はK-1はあまり見ないが、
ホースとだけは気になるようだ。
きょうはあのゴキブリでんのか?って聞いてくる。
でないとフンと鼻で笑う。
74  :02/08/23 20:38
今見ると99年は決勝以外すべて塩試合だったな。>ホースト
75  :02/08/23 20:48
フィリオ戦は別の意味で衝撃的だったけどな。>>741
76   :02/08/23 21:16
ホーストが負けたらどうしようか。
負けるとは思わないが、この日程で2KOできるかは疑問だ。
もうすぐアーツの偉大な記録と並ぶので絶対負けてほしくないが。
77バンナスレの935:02/08/23 21:16
悪いがここにちょっだけ書き込ませてもらう。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1025993162/901-1000
バンナスレの996は偽者だからな。
まあ、俺の思ってることと同じような事言ってたから構わないが。
78  :02/08/23 21:18
>>77
失せろ。
79 :02/08/23 21:19
>>77
本当に粘着だな。
言っとくがお前がここにリンクを貼る事によって、お前の頭の悪さが
より多くの人に見られるだけだぞ。
80 :02/08/23 21:20
>>バンナスレの>935
お前キモいし痛いしうざい。
バンナスレは誰がどう見てもお前が間違ってるんだから
ここで騙りの指摘なんかしたって無駄。
だからどうしたと言いたくなる。これ以上スレを汚すな。消えろ。
81おいおい:02/08/23 21:21
>>77-79
ホーストスレを巻き込んで荒らしをやろうって寸法じゃないだろうな?
あんたらがいくら争ってもいいけど頼むから争いは別スレでやってくれよ。
82 :02/08/23 21:22
バンナスレにいた>>935は本当のバカ。
バンナスレ読んでみたらわかると思うけど低学歴丸だし。
義務教育を受けたのかも怪しい。真性厨房の可能性も高いが
83 :02/08/23 21:22
つか、いちいち>>77に絡んでる>>78-80も荒らしになるぞ。
いちいち構うな。
8480:02/08/23 21:23
>>83
スマソ。
85  :02/08/23 21:23
バンナスレの連中は改めて厨房が多いことを理解できた。
早くバンナスレ作ってそっちで喧嘩してくださいね・・・。
荒らしを勘弁よ。
86 :02/08/23 21:24
完全に論破されてんのにノコノコしゃしゃり出てくる粘着935はマジきもい
87  :02/08/23 21:25
何でホーストスレに書いてるんだ?
用件済んだらさっさと出て行け。>ALL
88 :02/08/23 21:25
>>85
これ以上バンナスレの馬鹿の事書き込むと
お前もうざがられるぞ
89 :02/08/23 21:27
ていうか、みんなもう終われ。
結論は>935の読解力が無かった。それだけ。はい終わり。
9077:02/08/23 21:28
これだから2ちゃんねるはストレス溜まるな。
だいいちバンナスレの884だってどうせ偽者だろ。
どう見たって884は883宛てなんて思えない。
俺が正しいに決まっている!
9177:02/08/23 21:29
こうなったら朝の朝まで論争続けてやろうか。
92 :02/08/23 21:31
ホーストはこの前戦ったのにまたダイナマイト出んの?
少しきつ過ぎやせんか?
いくら強くても。
93  :02/08/23 21:32
その意見はだいぶ既出です。
かなり無茶なマッチメイクなのでホーストの勝率は意外と低いのです。
94横レスすまん:02/08/23 21:33
9577:02/08/23 21:34
>>92-93
無視すんなや。死ね。
9677:02/08/23 21:35
こんなスレ荒らしたるボケェ!
97  :02/08/23 21:35
ザ・グレイト・オブ・チャンピオン
98 :02/08/23 21:36
バンナオタは馬鹿ばっかり。
知性あるファンが集まるホーストスレには出入りすんな!!
9977:02/08/23 21:37
>>95-96は偽者だからな。
もう俺はこのHNで一切書き込まないから、77で書き込んでる奴が
いたら全部偽者だと思ってくれ。
100可奈子:02/08/23 21:38
100ですよ?お兄ちゃん
101 :02/08/23 21:39
>>99
誰もお前の騙りなんかやるわけないんだから>>95-96はお前だろ
102 :02/08/23 21:40
>>99
あのぅ。
IP見たんですが>>95->>96>>99のIPが同じなんですけど。
103 :02/08/23 21:41
>>77はもう死ね。うざすぎ。騙りなんか放置してりゃいいだろ。
10477:02/08/23 21:42
>>101
ああ、よく分かったな(藁
このタコ
糞して寝ろや
105 :02/08/23 21:44
なぜか全員>>77を放置できない罠
106 :02/08/23 21:44
>>102
あのぅ。
IP見たんですが>>101->>102>>104のIPが同じなんですけど。
107いい加減にしろ:02/08/23 21:45
>>99
ここまでくると本気で怒るぞ・・・
108  :02/08/23 21:47
ま、一人で無い知恵絞って荒らしててくれや(´ー`)ノ 
109 :02/08/23 21:48
なんだ?なんだ?俺がジムワーク終えて帰って飯くって一段落してる間に分けの
分からん事になってるな。
110 :02/08/23 21:48
>>105
みんな>>77が好きなんだよ(Love!!
111 :02/08/23 21:49
実はここまで全部一人による自作自演だったら笑えるな。
ていうか、そうであってほしい。
まあ、そうであってもそれを確かめる事は出来ないのが空しい・・・。
112 :02/08/23 21:54
全てはバンナスレの>>935が乱入してきたことから始まった
113バンナスレ935:02/08/23 21:56
みんなは本当に俺が悪いと思ってるのか?
114 :02/08/23 21:57
IPだってさ(・∀・)ニヤニヤ
115 :02/08/23 21:57
>>113
いや、傍から見てたけどお前に非があると思うよ。
116 :02/08/23 21:57
>>113
おまえは悪くない。
ただみんなよりちょっと頭が弱いだけだ。
117109:02/08/23 21:58
バンナスレの935?何の事だ?
事態が全然飲み込めないんだけど。
118 :02/08/23 22:00
俺は>935を一緒になって煽ってる奴等の性格を疑う。
確かに間違ってるのは>935だけど大勢で一人を責めるのは
よくないと思う。
119バンナスレ935:02/08/23 22:00
俺が氏ねばみんな納得してくれるのかい?
120バンナスレ935:02/08/23 22:02
こんなアホらしい掲示板に書き込むのはもうやめる。
頭がおかしくなりそうだ。
てっきり最初はネタで煽ってきてるんだと思ってたら
みんな本当に俺が悪いと思ってたんだな。
馬鹿の溜まり場だ。こんなところいたらマジで狂う。
さっさと退散しちまった方が身のためだ。
121 :02/08/23 22:03
>>119
YES
122          :02/08/23 22:08
>>120
俺はおまえが悪いとは思わない。
むしろバンナスレでも責めてたやつらに非があると思ってる。
だから戻ってきてくれ。
123       :02/08/23 22:09
>>122
禿しく同意。
124 :02/08/23 22:09
いつも思うけどバンナスレの975=979=このスレの119とかは
何ですか?
あなたはいつも騙りやったり、みんなが一人を責めてるのを
見たら一緒になって責めたりしてるけど、何が面白いんですか?
あなたが誰だか僕には分かります。
125 :02/08/23 22:10
>>122-123
77の自作自演っぽいな。名前欄がテキトーすぎるし。
126 :02/08/23 22:13
どうでもいいが、バンナスレのもっへとフィリポビッチは
もう消えたのか?
127 :02/08/23 22:15
>>124
>あなたが誰だか僕には分かります。
なんかお前キモイよ。

1282チャンねるで超有名サイト:02/08/23 22:16
http://s1p.net/qqwert

 携帯対応

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女性性65%男性35%割合です
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129 :02/08/23 22:17
>>124=>>106
IPでわかっちゃうんだってさ( ´,_ゝ`)プッ
130124:02/08/23 22:19
>>126
IP見えますが何か?
バンナスレの950=975=979=このスレの119ですが何か?
131124:02/08/23 22:21
>>130間違い
>>126へではなく>>127へのレス
132 :02/08/23 22:23
>>130
だったらIP晒したら?
133 :02/08/23 22:24
>>124>>77
まだやる気ですか?
もうこれ以上スレ荒らすなよ!失せろ!
134 :02/08/23 22:25
135124:02/08/23 22:26
>>132
晒すのは違法だから晒せません。
136 :02/08/23 23:26
なんつうかちょっと見ない間に凄いことになってるな。
特定の時間帯に取ってつけたように(自分の中では)複数現れた不自然な>>1叩き。
その後、何故かバンナの話題をここに書いてるしな。
まあ本人としては、最初からこのスレに標準を定めて、内紛に巻き込むつもりだったのだろうな。
彼としてはばれてない!してやったり!と思っているのかな?
ここに居付いたアンチ夏厨の馬鹿ってのはばれてるのにね・・・。

いきなりこのスレにバンナの話題書くって時点でマヌケだよ。
既に狙い定めていたくせにな。自演もここまで来ると病的だな。
137  :02/08/24 00:20
>>136
某雑誌の速報を毎回買っている俺は>>1の元ネタ分かってたんだけど
何で>>1がここまで叩かれるのかって考えたんだけど
賢者のねじまきが気に入らないんじゃないか?
これホーストを表現する上である雑誌が考えたキャッチコピーなんだよね。
そこから多分取ったんじゃないかと思うんだが。

>>1を仄々か何かって批判しているあたりから多分ゲームの防具かなんかと
勘違いしたんじゃないか?以前るろ剣批判していたの彼だったんじゃないの?
それでオタクきも!て彼、本気で怒ったんじゃないかと。
138  :02/08/24 00:48
>>137
たしか格通の99年速報号ですよね。
熱くなったらマットを舐める賢い者が最後に笑うそれがK1という
タイトルに当時は最高のセンスだと思いましたけどね。
01年の速報号はちょっと読む気失せる内容だったけど。
私の場合、ホーストが優勝した年のだけ持ってます。結構筋金入りのファンなんですよ。
ホーストの速報号の煽り文句はどれもセンスピカイチでした。00年のが一番すきなんですけどね。
139  :02/08/24 01:00
おまいら今週発売の格通はよんでないのか。
しかし各雑誌でのラスベガス、レジェントの感想はそれぞれまったく
違ってて面白かったな。
140  :02/08/24 01:06
「K1が生んだ最高技術」だっけ?
格通はホーストの記事安心して読めるな。
しかしガファリ戦を大きく紙面を割いて紹介したのは
プロレス雑誌とSRSのみだったな。
141 :02/08/24 01:49
>>140
ちょっと話ずれるけど俺今まで電車の中でプロレス雑誌立ち読みしてる奴何回かみた事
あるけど、はっきし言って読んでる奴は例外なく服装、髪型、ファッション、一目でそれ
と分かるヲタ連中ばっかり。本当に例外ない。きっとSRSDX買ってる奴もあんな連中なんだろうなあ。
そしてこのスレのアンチの大半も・・・・・・
142 :02/08/24 07:42
143  :02/08/24 12:13
>>141
プオタってほとんどまともなのいないでしょ。
30代のおっさんばっかで、ターザンみたいなのって一番きもいよな。
猪木幻想ひきずってるし。
144 :02/08/24 12:14
>>143
16ですが何か?
でも、猪木にはついていけないな。
145  :02/08/24 12:18
>>144
え?つまり16歳でプオタってこと?

俺が言いたいのはターザンみたいな猪木世代の連中ね。
必ず雑誌でも猪木の名言を引き合いにして格闘技騙るから。
146  :02/08/24 12:44
ヴェネチアン戦もしかしたら取りやめになるかもしれませんね。
館長が激怒しているみたい。いい気味だな。散々選手をないがしろにしてきて
今焦ってる姿は笑える。
147 :02/08/24 12:53
>>60辺りまでのアンチと1叩きとそれに反応するレスは全て一人による
自作自演のような気がする。
だってアンチや1叩きなんてどのスレでもあるものなのに
それにいちいち過剰反応している>>41-43>>46>>57とかは妙にわざとらしい。
148 :02/08/24 12:55
149  :02/08/24 13:13
さあまた例の人が来ました!
相当むかついてるようです。
150 :02/08/24 14:05
>>119は性格も頭もいいよ。ただ遊び心旺盛なだけ。
151 :02/08/24 14:17
ところで、今のホーストにふさわしい相手って誰だと思う?
ずっと昔のベルナルドにしても、間合い地獄のフィリオにしても、
ホーストですらヤバイと思わせる相手と、彼は名勝負をしているような気がするが。
152 :02/08/24 15:02
>>151
ホーストVSサップ
サップは技術ほとんど無いけど、とにかく体格差があるので
あっけなくホーストを倒すかもしれない。
反則しなければだけど
153 :02/08/24 15:09
>>152
それは見たくないな
154 :02/08/24 15:14
ホーストの圧勝だよ。サップのパワーもK−1ルールではホーストには通用しない。
バンナvsノックウィーデーヴィー戦で証明されている。
155  :02/08/24 15:15
黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒
黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒
黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒
黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒
黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒黒


156  :02/08/24 15:17
サップって実際強いのかな?
でも当初は山本に勝ってもでかいだけだって誰も評価しなかったのに
田村に勝ってから急激に評価上がったよな。

いつのまにか、誰がサップを倒すのかって話になってるし。
まあたしかにノゲに勝ったら武道の本質に関わる問題になりそうだしな。
157 :02/08/24 16:30
サップは中迫のガード壊すくらいパワーあるよ
158 :02/08/24 16:34
>>156サップが野芸らに勝ったらなぜ武道の本質に関わる問題になるのか。
明確な根拠を述べよ。俺には全く理解できない。
159 :02/08/24 16:34
レフリーが止める勢いで爆発して勝つのも「勝ち」。
ホーストがしのげるか…。最近体もでかくなってきたし、大丈夫かな?
160 :02/08/24 16:37
>>156サップが野芸らに勝ったらなぜ武道の本質に関わる問題になるのか。
明確な根拠を述べよ。
161  :02/08/24 16:48
武道の本質とか言ってる人たち=バキの見すぎ
162  :02/08/24 16:50
でかい奴が小さい奴に勝つのが当り前。もしプライド随一の技術を持つとされている
ノゲイラにサップが勝ったら、これまで積み上げてきたBTTの技術が
筋肉とパワーに負けたことになるから。
武道の理念には決してサップのような力馬鹿を倒すことを命題にしてきたはず。
163  :02/08/24 17:05
本題から大分ずれているが、サップはホーストに勝てるのか?
のるきあと同じ戦法で負けると思うが。
164 :02/08/24 17:05
アメフトに、身長207a、体重159`、という
キューバ出身の、アルデス,リンコンという化け物がいます。
もちろん全身筋肉です。
165 :02/08/24 17:07
爆発力が違うと思う。キレ具合が。
ま、それでもワンパンチ狙いという感じかな。
166  :02/08/24 17:08
オリバとサップって凄く似てる
167 :02/08/24 17:10
>>163
ノルキアとサップ一緒にするのはどうかと思うよ。
身体能力、筋肉量、体脂肪率はノルキアとは比較
にならないだろう。
168  :02/08/24 17:12
でもサップって40代なんだぞ?>>167
160キロであの体型を維持するのには相当のエネルギーがいるだろう。
代償にスタミナはない。逃げ回れば3Rまでにはスタミナは底がつく。
そこからじっくりホーストは料理すればいいだけだしな。
169 :02/08/24 17:25
サップってローに対してはどうなんだろう?
打たれ強ければノルキアのようには行かないでしょ。
ホーストのパンチでサップ倒れるとも思えないし
ペース守って戦えばホーストは意外と苦戦するんじゃない?
170 :02/08/24 17:26
しかし40代にしては頭悪そうだな。
天はニ物を与えんと言うがまさにこの事だな。
171  :02/08/24 17:34
ちびのロー(田村)はきかなかった。
あれだけ体重あればローは効きそうだ。
しかしサップって足太いな・・・。40代?信じられん。
俺はそっちの情報のほうが嘘だと思っている。
172 :02/08/24 17:45
ホーストのローは鍛えてない場所を蹴るので効きます。
173 :02/08/24 17:54
>>119は悪い奴ではない事を俺は知っている。
ちょっと気が弱い所あるけど芯は強くて頭もよくて性格も優しい事も
知っている。
174 :02/08/24 17:54
サップってどこ鍛えてないんだ?人間の体には鍛えれない場所があるが、サップはその部分も並みの選手よりはるかに頑丈だろう
175  :02/08/24 17:58
>>174
膝上あたりは筋肉がつかない部分。
そこを蹴られるとどんなにでかい奴も一溜まりもない。
176 :02/08/24 18:01
単純にでかいだけなら倒れるかもしれないが、
サップの骨格は常にあれだけの筋肉に耐えているわけで、相当頑丈そうだぞ
177  :02/08/24 18:03
膝の付け根部分蹴られると痛いぞ。それこそ人体が体験する最もきつい
痛みってぐらい。160キロ支える膝にコンコンと打ち込めばすぐ
倒れる。バランスの悪い奴が蹴れば意味ないが、ホーストなら余裕。
178 :02/08/24 18:09
金的のほうが痛い
179151:02/08/24 18:22
そっか、サップか・・・。

ノルキアとサップの違いって、
ノルキアはとりあえずボクシングテクニックを持っているため、
パンチ攻撃が主体になるけど、サップの場合はそこまでの技術がないから、
首相撲のような組技を多用してくるんじゃないだろうか。

パワーもノルキア以上だし、タイプ的にも、ホーストはサップの方を嫌がりそう。
ワンマッチ5Rならスタミナ切れを狙えるだろうけど、ホーストも疲れそう。
180  :02/08/24 18:37
>>179
サップは誰であってもトーナメントではあたりたくない選手だと思う。
後、首固定してのアッパーとかうまそうだな。ホーストもパワータイプに
弱いからもしかしたら穴つけるかも。
でもホーストかつだろうな。判定かKOかは分からないけど。
181 :02/08/24 18:38
サップはバンナよりパンチ力上なのか?
182 :02/08/24 18:48
>>119は26歳
183 :02/08/24 19:09
サップのパンチ「力」はもちろんバンナより上だ
184  :02/08/24 19:32
サップとホーストじゃ勝負にならない。ホースト圧勝。
はっきり言ってうただとさやか比べてるようなものだと思う。
185 :02/08/24 19:37
喧嘩ならサップの勝ちだろうがな。
186  :02/08/24 19:46
歌の世界では
SAYAKA>>>>豚駄
187 :02/08/24 20:21
ホーストのローキックサップに効くと言ってる人に効きたいんだけど
バンナはホースト戦で全然ローでダメージもらわなかったけど
それはどう説明するの?
逆にバンナのローキックでホーストの方がダメージ受けてた。
188 :02/08/24 21:05
>>187
96年のバンナ対ホーストの時のバンナはあと2、3発ヒットしたら
ダウンしそうなぐらい効いてたよ。
189 :02/08/24 21:21
>>188
昔のバンナ出してくる事自体さむい。
190 :02/08/24 21:24
ダメージもらわなかったかなんてわかんねえし。
何発入ったん?

191 :02/08/24 21:25
バンナはサップより脚ごつくて頑丈だよ。
脚の筋肉っていうより膝とその周りの筋肉がやたら太くて頑丈(これは
アーツにも言える)。
だから、ホーストの急所狙いのローも効かなかったと思う。
サップはブロックも出来ないだろうし、案外脚は弱そうだから
5,6発入れば効くと思うよ。
192191:02/08/24 21:27
あ、アーツは膝周りの筋肉は太くないか。
193  :02/08/24 21:34
実はホーストもローに相当弱い。
蹴らせないように距離とるのと、交わすのと、カットするのが
上手いだけ。
194 :02/08/24 21:41
ホーストはボディ効かされた事が一度もないな。
195 :02/08/24 21:46
>>194
それ以前にいいタイミングでボディ攻撃をもらった事が一度もない。
196 :02/08/24 21:59
ホーストってバンナを一発で倒したアーツのボディを
何発受けても倒れなかったもんな。
197 :02/08/24 22:15
ノルキヤ対ホーストはホーストの圧勝と両者の実力差が目立ったが
ノルキヤのパンチの威力とプレッシャーと打たれ強さも
光ってたよな。
ノルキヤはホーストとは何回やっても勝てんだろうが
バンナやアーツやレコ辺りとやれば勝てるんじゃないのか?
198 :02/08/24 22:24
ノルキアはバンナとは一度やって負けてるよ。
ラスベガスではスピードあったし、プレッシャーかけてたから
いかにも強くなったように見えたけど、実際ガードの甘さや
脚の脆さやパンチが単発すぎるところを見るとあまり進歩してない
と思うよ。
199 :02/08/24 22:30
スピードアップだけでもものすごい進歩だと思う。
それとスタミナもついてたと思うよ。
200 :02/08/24 22:35
>>194
98年のGPの対グレコ戦で左ミドルあわされて結構苦しそうだったぞ
201 :02/08/24 22:43
ボディが一番強いのはアーツ。それはオフェンスでもディフェンスでも。
ホーストの右ボディストレート、グレコの左ミドル、武蔵の左ミドル、
ミルコの左ミドルを受けてもビクともしないアーツ。
しかも武蔵、グレコの時はレバーに数発ヒットしていたにもかかわらず、
全く効いた素振りを見せなかった。
逆に、バンナ、ベルを一発で沈めた右ボディストレート、
トンプソン、グレコを一発で沈めた左ボディフック、
佐竹、シニサ、を一発で沈めた左の膝蹴りなどの破壊力は
K1ナンバー1。
実はアーツのボディ攻撃はバンナより強く、
ボディの打たれ強さもハント以上。
202 :02/08/24 22:50
アーツは馬力が強いからボディ打つ時に思いっきり体重かけられる。
203 :02/08/24 23:05
ホーストのローに耐えたのってバンナとアーツぐらいでしょ
204 :02/08/24 23:08
アーツもホーストもボディは強いみたいだけど脚はけっこう華奢だね。
205シランベール課等:02/08/24 23:11
おれはサップはタケゾウにも勝てないと思うな
筋肉あればいいってもんじゃないでしょ
いかに競技でいかせる筋肉作るかでしょ。
ホーストは負けるわけがない、パンチでもロー
でもかてると思う。

サップはなんか強そうに見えないんだよなー。
206 :02/08/24 23:15
>いかに競技でいかせる筋肉作るかでしょ。
それはそうだけど、あれだけ筋肉あれば手打ちのパンチでも
バンナ以上のパンチ力出せると思うよ
207シランベール課等:02/08/24 23:28
>206
K-1ルールで、手打ちの筋肉パンチじゃ誰も倒せないよ
バンナのように相手を失神させることなんてできないと思うよ。
ハッキリ言って無駄な筋肉ありすぎ、ノゲイラと戦って分かるよ。
208 :02/08/24 23:30
つーか、「賢者のねじまき」って何?
ちょっとやりすぎじゃねーか?
209 :02/08/24 23:34
同意
が、上の方で指摘したら荒らし扱いされた
少しでも荒らされないようにスレの立てかた考えればいいのに
210 :02/08/24 23:35
アーツはボディーそんなに強いかぁ?
アンディーのボディーストレートでもぐらついてたし
グレコの左ミドルでもかなり仰け反ってたぞ。
武蔵の左ミドルでも嫌そうな顔してたと思うけど。
アーツの場合効いていても痛みなら我慢しちゃうから
効いてないように見えるだけだろ。
その証拠にスネ割れても普通に戦うし、骨折していても
戦い続ける。
アーツ自信も我慢なら誰にも負けないと自分でインタビュー
で答えてたよ、昔。
そこがやっぱりチャクリキ魂なんじゃないの?
チャクリキに痛みと言う文字はないらしいから。

211 :02/08/24 23:57
いや、アーツのボディはめちゃくちゃ強い。
ジャンリビエール、ハントなどもそうだがアーツのボディはゴムみたいな
柔軟性があって相手の打撃のショックを流してしまうらしい。
だいたいマーブを一発で倒したグレコのミドルをあれだけ喰らっても
平気でいられる選手なんてアーツ以外にいない。
仰け反ってたのは4,5発目だろ。
212 :02/08/25 00:00
>>208
多分昔から格闘誌とか読んでいて
ホーストファンじゃなきゃ知らないでしょうね。
俺も多分分からないだろうなあって思ってたんだけどまあ>>1さん立ててしまったんだから
仕方ないかとは思っていたんですけどね。
213 :02/08/25 00:01
アーツは首とボディがめちゃくちゃ強く、全身の関節がめちゃくちゃ強い。
さらにナチュラルなパワーだけでいえばバンナ並のものを持っている。
動体視力、反射神経、合わせ技のセンス、ナチュラルパワーはK1ピカイチ。

214 :02/08/25 00:04
>>211
右ストレートに合わせて打つミドルだしなあ。
腰引きながらのミドルじゃ体重乗ってないし威力ないだろ。
確かレコでも耐えてたぞ。
215  :02/08/25 00:05
おいおいアーツのボディ弱いなんて言うなんて
あんた最近K1見始めたな?
はっきり言ってあのボディは滅茶苦茶凄い。リビエールがびびってたよ。
アーツ攻略の際に最もきをつけなかいけない3つの攻撃は
1アーツの首相撲
2離れ際のハイ
3アーツのボディ
だよ。そしてこのボディパンチによってホーストを含めバンナもリビエールも
やられた。それとベルももろ痛がってたよ。
まあ今のアーツ見ている人にとってあの不細工な殴り方は弱く見えるんだろうけどね。
しかもベタ足だし。
216215:02/08/25 00:05
やべ恥ずかしい。
ボディって打たれ強さのことか。
217 :02/08/25 00:08
>>215
誰もアーツのボディ「攻撃」が弱いとは言ってないよ。
ボディの「打たれ強さ」がそれほどでもないと>>210が言ってる
みたいだけど。
218 :02/08/25 00:08
>>215
で、いつアーツは復活するの?(w
219 :02/08/25 00:14
>>215
俺はアーツのボディ打ちが強いのは見た目で分かるよ。
ボディフックなんかはハンドスピードもなくて迫力もないから
一見弱そうに見えるけど、実は普通の選手より何倍も腰が入ってるし、
ナックルで打ち抜かずに掌で相手の腹に減り込ませるように
打ってるんだよね。
ボディストレートも一番体重が乗るように真っ直ぐ打ってるしね。
220 :02/08/25 00:22
ハントのボディフックもかなりのものだと思うが。
221 :02/08/25 00:25
>>213
>さらにナチュラルなパワーだけでいえばバンナ並のものを持っている。

パワーだけでいえばバンナ並って、あんた。
バンナはステジオン使ってるから現在のパワーなんだけど。
全然ナチュラルじゃないだろ。
222  :02/08/25 00:26
>>221
荒れるからやめろ。
223 :02/08/25 00:27
>>221
パワーの真偽はともかくダイジョウブデスカ?
224 :02/08/25 00:27
手首や肘関節が強くないと、ヘビー級の塊に真っ直ぐめり込ませる
ようなパンチは打てない。
225221:02/08/25 00:29
>>222
荒れるのでやめる。
226213:02/08/25 00:30
>>221
>>213は筋肉の話じゃなくて、バンナは骨格がかなりでかくて、
アーツも骨格だけならバンナに負けてないって話を
したまでだよ。
227  :02/08/25 00:30
つか習っている人に質問なんだけど
ノルキア戦でノリカの事三宅アナはノルキアさんって言ったよね?



まあそんなことはどうでもいいんだけど
ノルキア戦でローキック蹴ってるシーンで館長は「あのぐらいの体重差あると
蹴ってるほうも痛い。ナマリを蹴っているようなものだ」といっているがあれって本当なの?
ローキック蹴って痛いのに何で体重差関係あるの?
228 :02/08/25 00:34
バンナは三角筋と僧帽筋と顔を始め、全身の筋肉がアーツより
でかいからアーツより数段でかく見えるだけで、
骨格的にはそれほど両者に差はない。
229 :02/08/25 00:40
確かにアーツのボディストレートは真っ直ぐ打つな。
体ひねらずに相手のボディに押し込むようにパンチ打ってる。
230 :02/08/25 00:40
う〜む、蹴り型や蹴った場所にもよるから何とも言えないけど
ウエイトあると足にかかる重量で、ロー蹴っても相手の足が
ぶれずに自分の足に衝撃来る時ある事はあるよ。
231 :02/08/25 00:41
>227
おれは習ってないけど、軽いものけるより
思いもの蹴った方がいたいってだけじゃない。

サンドバックも軽いのけるより思いの蹴った方がいたいし。
232230:02/08/25 00:42
>>230>>227へのレスね。
233 :02/08/25 00:43
>>227
体重差もあるけどノルキアみたいな奴は膝も固くて頑丈だから
蹴ると痛いんじゃないの。
234 :02/08/25 00:44
>>231のおっさるとほり
235227:02/08/25 00:46
レスサンクス。
うーむやはりそうなのか。しかし館長は毎回似たようなこといってるんだが
信用していいのか。ボンヤスキーのローは切り倒すようなローで言ってたが
これホースト戦の解説のときにも言ってるんだよね。しかし今回の解説だと
ホーストのローは巻きつくローになっていた。
236 :02/08/25 00:47
98年決勝のホーストは、体調悪すぎで参考にするのは可哀想。
むしろあの状態で、ギリギリとはいえグレコの拳獣ラッシュを、
ジャブなどで寸断していたその技術を褒めたい・・・というのファンの戯言か?

ノルキアは、顔のガードは前に比べてしっかりしてたと思う。
でも、バンナみたいな体格負けしていない上にパンチ力の強い選手とは、
あまり相性が良くないと思う。
237クロウ:02/08/25 00:47
単純に考えて、サッカーボールでも軽いのと重いのとでは
後者の方が蹴ると脚痛い(リフティングでも後者だと太ももがかなり
痛い)し、石蹴りでも軽い石蹴るのと重い石蹴るのとでは、後者の方が
圧倒的に脚、特に指が痛い。
それと同じなのではないかな?
238 :02/08/25 00:50
>>235
館長と谷川は馬鹿な事平気で力説するからみんなに
笑われんだよ。
239236:02/08/25 00:53
>>200
へのレスね。

しかし、つまりローキックを打ったホーストも痛かったわけで、
こんな短い期間で戦って大丈夫なのか?
240 :02/08/25 00:53
「体重130kgを蹴ると蹴った方がイタイ」はリビエール戦で佐竹がローを蹴って足を痛めたからじゃない?
241  :02/08/25 00:55
でも、思い相手を蹴った方が、打ったほうに帰ってくるダメージは大きい、
てのは、なんか説得力あるよな。

同じくらいの体重の奴でも、巧くカットされたら、それだけでかなりのダメージが帰ってきそうだが。
スネカットされても痛そうなのに、ヒザカットなんかされたら、打ったほうが折れるわけだし。
242  :02/08/25 00:57
>>238
つか館長って正道やってたんだよね。
あいつの解説って信用していいの?
同じことばっか言ってるけど、何か胡散臭いんだよね。技術解説。
セフォー対アイブル戦の的外れな解説で分かったんだけど。

>>237
なるほど。たしかにそうだ。
しかし俺の弟、でぶで80キロもあるんだが、俺は55キロしかない。
で、その弟にK1ごっこでローとか蹴ってもあんま痛くないんだよ。
まあレベルは違うけどね。
243 :02/08/25 01:00
スネカットは危険だな。
自分のスネの方が弱かったら自分がやられちゃうもんな。
アーツとかホーストとかはスネ弱そうだな。
244  :02/08/25 01:00
はっきり言って蹴る部位によって掛かる負担なんて違うんだから
一概にどこ蹴っても体重差重いってのはないだろ。
でも膝を蹴ったら折れる。
245 :02/08/25 01:04
>>242
館長は技術論にこだわり過ぎてよく言ってる事が外れてる
事ある。
97年GPバンナVSルーファス戦でも流し受けの解説してたけど
外してたしな。
246 :02/08/25 01:04
重い奴がしっかり踏ん張って受けたら、蹴った方も結構痛いよ。
247 :02/08/25 01:05
ホーストはペタスと違って、あまり単体でのローはださないから、
ヒザカットされる可能性は低いんじゃない? あれって防御というより、
ローキックにヒザカウンターを合わせるような技なわけでしょ? 
めっちゃ難易度高そう。 タックルにヒザを合せるのでさえ相当難しいと言われているのに。
248 :02/08/25 01:05
一概には言えないがキックボクサーやボクサーのスネは弱くて
空手家のスネは強いよな。
まあ、ロイドはキックボクサーだがスネ強いが、
ニコラスは空手家だがスネ弱いがな(w
249 :02/08/25 01:07
ホーストって、スネで蹴るというより、足首あたりで蹴っているように見える。
当方素人。
250 :02/08/25 01:08
>>245
バンナの左のローでルーファスがぐらついた時に館長は、
あれは流してるからきいてない、みたいなこと言ってたけど
実際はかなり効いてたしな。
251  :02/08/25 01:08
>>212
前も言ったけど、ファイナルファンタジーのアイテムと勘違いした可能性あるわな(w

>>215
アーツのボディ攻撃はリビエール戦で散々見たが、良い音出してますよ。

>>242
あいつは技術以前の問題だと思う。
だって口から出るのは大ボラばっかじゃん。
バンナとベル、勝ったほうにタイソンとやらせます。
これを真に受けたベル、試合後
「たいそーーーーーん」
全国に生き恥さらしてんだぞ?
というよりボタ戦どうなったんだ?もう無茶苦茶。
252 :02/08/25 01:09
館長の解説は、前はそんなに悪くなかったと思う。
少なくとも俺みたいな素人にとっては説得力をもっていた。
ボソボソつぶやくような喋り方だったが。
最近は、解説もエンターテイメント路線を志したように見える。
キチンとした技術論ではなく、どうしたらファンに受けるのか、そればかり言っているように思える。
253  :02/08/25 01:09
ホースト
棒みたいなのでひたすらすね鍛える練習を98年の病気に掛かる前にしていたぞ。
だから強いんじゃないの?すね。
254  :02/08/25 01:10
「フィリオのストレートはマイクタイソンのパンチより威力ありますよ」
255 :02/08/25 01:10
>>248
黒人と白人の違いか?
それにキックボクサーは良く観て蹴ってるから怪我しにくいと思う。
空手家の場合相手のスネやヒザの皿ごと蹴り砕こうとするから
正面からヒザでカットされると自分に大ダメージ返ってくる。
256  :02/08/25 01:11
そもそも空手家だからすねが強いってのは偏見。
257 :02/08/25 01:12
フィリオはパワーだけならタイソンよりあると思う。
258 :02/08/25 01:13
ミルコ対富平で
館長「富平は極真出身なのでローでは倒れないと思いますよ」
ミルコのローで最初のダウン奪われた(w
259 :02/08/25 01:14
角田がよく言ってるパンチが「硬い」選手ってのは
要は「手がでかくて(拳ダコがでかい)手首が頑丈」な選手って
事だろ?なんであんな分かり辛い表現するんだ?
260  :02/08/25 01:14
フィリオがタイソンより?本気で言ってる?
261 :02/08/25 01:15
フィリオはパワーだけならバンナよりあると思う。
262 :02/08/25 01:15
>>251
ベルナルドの対ボタ戦は、
ボタがタイトルマッチ(対クリチコ弟)で勝ったら行われる予定だったらしい。
どこまで本当かは不明。

ホーストのローキックは、パンチコンビネーションの終わりにか、
相手の攻撃を防御(orすかして)しての反撃に使うか、なので、
カットされにくいよな、多分。
263 :02/08/25 01:16
>>258
俺もそれワラタ。
館長はパワーと言う現実は技術論の中に入ってないらしい。
264  :02/08/25 01:16
富平「あんな強烈なローは初めて食らった」
極真選手の立場は一体・・・(w
265  :02/08/25 01:17
ぶっちゃけ、体重300キロ身長3メートルのけりなんてやったことない
大男がロー蹴ったら90キロのローの達人に蹴られても痛いと思う。
266 :02/08/25 01:18
フィリオはパワーだけならサップよりあると思う。     
267 :02/08/25 01:18
ようするにどっちに蹴られたんだ?
268 ????:02/08/25 01:20
>>265
つまり大男の蹴りは
達人の蹴りも痛いということですね????
269 :02/08/25 01:20
>>265は何を言ってるんですか?
>90キロのローの達人に蹴られても痛いと思う。
90キロのローの達人に蹴られるより痛いと思うって事ですか?
普段から90キロのローの達人に蹴られなれてる人でも、痛いと思う
って事ですか?
270んあんじ:02/08/25 01:22
身長三メートルはこの世に存在しませんが何か?
271叩きじゃないよ:02/08/25 01:22
>>265の文を理解出来ないのは普通ですよね?
272 :02/08/25 01:23
>>265
要するに蹴られないように気をつけろってことだろ?
273 :02/08/25 01:24
>>271
大体言いたい事は分かるけどね。
でも、バンナスレで誰かが言ってたように、
ここで「どういう意味?」なんて聞いちゃうと、「読解力ないね」なんて
言われるらしい・・・・

例えどんなに分かりにくい文章でも、「読解力ないね」とか
言っちゃったら、負けらしい・・・この2ちゃんねるでは。
274265:02/08/25 01:27
悪い。
ようするに達人と呼ばれるローキックの使い手より
単純に300キロの大男が放つローキックのほうが威力あるってこと。
275 :02/08/25 01:27
>>273
そして935が現れる罠!
276 :02/08/25 01:28
そうだね
277 :02/08/25 01:30
>>274
と言うより300キロの大男に蹴られたらハイキックに
なるんじゃないか?
足に当たったら転んじまうと思うけど。
278 :02/08/25 01:32
300キロの大男の蹴りは、スローモー過ぎて逆に痛くないのではないかと思うが。

ところでさぁ、サップの正確な体重ってどれくらいなの?
ノルキアより重いの?
279 :02/08/25 01:34
>>278
170ぐらいじゃなかったけ?
174キログラムだっけ?
280クロウ:02/08/25 01:35
>ぶっちゃけ、体重300キロ身長3メートルのけりなんてやったことない
>大男がロー蹴ったら90キロのローの達人に蹴られても痛いと思う。

解釈@ぶっちゃけ話だけど、普段から体重90キロのローの達人に
蹴られ慣れてる人でも、体重が300キロで身長は3メートルある、蹴り
なんてやった事ない大男にロー蹴られたら、痛いと思う。
解釈A
ぶっちゃけ話だけど、体重が300キロで身長は3メートルある、蹴り
なんてやった事ない大男にロー蹴られたら、
体重90キロのローの達人にロー蹴られるより痛いと思う。


まあ、いずれにしても、>>265が言いたいのは、
「ローの強さは技術云々よりも、身長と体重に大きく影響する」
という事ですかね?
281 :02/08/25 01:35
140キロくらいだろ
282 :02/08/25 01:37
>>281
140キロはノルキア
283 :02/08/25 01:38
ぶっちゃけ90キロある素人に蹴られても痛いと思うが。
284 :02/08/25 01:39
いくらなんでも170キロはないだろ
この前の田村戦で140キロって出てなかった?
285 :02/08/25 01:39
>>280
俺もそう解釈してたけど、それを説明できなかった・・・
286 :02/08/25 01:40
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/bob_z.html
スマソ。160キロらしいわ
287 :02/08/25 01:40
サップはパンチの回転速いね。
288 :02/08/25 01:41
少なくとも身長はウソだし体重も怪しい
289  :02/08/25 01:41
ホーストのローが痛いのは遠心力とか蹴り足の速さにあるでしょ。
290 :02/08/25 01:42
ちょっと薬やってるっぽいな
291 :02/08/25 01:43
仮にサップの体重が140キロだったら、ホースト圧勝かな。
170キロだったら、辛勝かな。
ただ、あの体格で組みつかれるのは嫌だろうな。
あと、サップのトレーニング環境は結構いいし、本人真面目みたいだし、
陣営は作戦練ってくるだろうし、なんにせよやりたくない相手ではあるだろうな。
292 :02/08/25 01:43
今ビデオで確認したけどサップは
中雑魚戦で205cm171kgって出てるよ。
293273:02/08/25 01:44
>>273
例えどんなに分かりにくい文章でも、「読解力ないね」とか×
例えどんなに分かりにくい文章でも、「どういう意味?」とか○

294 :02/08/25 01:45
ナカサコと身長大差なかったろ
295 :02/08/25 01:46
>>289
ヒットするポイントがいいのと、
カットし難いタイミングで打っているという事も忘れてはいけない。
296 :02/08/25 01:46
ホーストはサップのパンチでガードこじ開けられないだろうか。
それにクリンチした時も無理矢理ほどかれでもしたらかなり危ない。
297 :02/08/25 01:47
>>294
ちなみに中雑魚は190cm90.5s
298連投。:02/08/25 01:48
ワンツーロー、あるいはコンビネーションからのロー。
相手の攻撃を防御、あるいは避けたりいなしたりしてからのロー。
首相撲からのロー。

殆どハメ技だと思う。しかも当てるポイントが良いから効くみたいだし。
299 :02/08/25 01:49
ホーストはコンビネーションもだけど、単発のローもよく打つよ。
レコもそれでかなり嫌がってた。
軽く蹴ってるように見えて巻き付けてるから効くんだろうね。
300 :02/08/25 01:50
ベルナルドもグッドリッジにクリンチほどかれてましたよね。
301297:02/08/25 01:51
中雑魚190cm98.5sの間違いだった、すまぬ。
302  :02/08/25 01:52
ホーストと言えばやはり
ワンツー→左ボディフック→右ロー
でしょ
303 :02/08/25 01:52
ホーストには内腿へのローが効果的。
グレコ戦でもベルナルド戦でもかなり嫌がってた。
そもそもホーストは足細いし。
304 :02/08/25 01:53
>>300
パンチ喰らってヘロヘロだったしね。
305 :02/08/25 01:53
ところで首相撲からのローって、ホースト以外あんまり打たないよな。
技術的に真似できないのかな。
それともホーストの戦略が時代の先を行っているのかな。

フグトルネードなんかは、有効だけど技術的に真似が出来ないって感じだな。
ラスベガスではマックが連発していたがヒットしなかったし。
関係ないけどな。
306 :02/08/25 01:58
>>305
首相撲する奴は身長高いから普通ヒザいくだろうな〜。
でも、昔のアーツは首相撲からロー蹴ってたよ。
307 :02/08/25 02:00
アーツは腰引きながらでも体重の乗ったロー蹴れる。
308  :02/08/25 02:17
ムエタイなら当り前の技術なんだが、だがそんな基礎的な技術など
知っている奴なんてほとんどいない(アーツ、イグ、ホーストぐらい)し
また館長もそう言う技術派を呼ばない。単純に派手にKOしてくれそうなの
選んでいるから。現にヴェネは完全放置。
309305:02/08/25 02:24
>>308
そうか、ムエタイであるんだ。
ムエタイもキックもほとんど見ないんでしらなかったよ。ありがとう。
そういやアーツも打ってましたね。でも最近はあんまりやらないよね。
310  :02/08/25 02:25
アーツ調子悪いのでしょうがない。
311  :02/08/25 02:29
>>308
首相撲はれっきとした技術なんだけどな。キックやムエタイではかなり重要。
本来出来ない方が問題あり。でも確かに素人には受けないだろうな、あれは。
俺もキックやってるけどそう思う。俺は嫌いじゃないけど。
312 :02/08/25 02:31
付け加えると見てる分にはつまらないと思う。素人には。やってる方は必死なんだけどね。
313  :02/08/25 02:33
アーツ対イグが凡戦になったのも首相撲が上手い奴同士だったからな。
どうしてもお互い手の内がわかってしまうというかね。
314 :02/08/25 02:34
>>311
やっぱライト級ぐらいの首相撲って面白いよ。キック見てると
ほんとに実感する。膝が早いし、首相撲をはずすときに左右にパンチうって
ロー入れるのね。格好良いんだよ。
315 :02/08/25 02:36
ムエタイの首相撲はドロドロでくそつまんねえ。
316 :02/08/25 02:38
ムエタイは賭けの対象になってるからしょうがない。チャモアペットとかみたいに
魅せようと思えば魅せれる選手もいるよ。
317305:02/08/25 02:40
自分も、首相撲が重要なのは知っているし、最近やっとその面白さ(ってK−1内限定でだけど)
も解かってきたつもり。イグ対アーツとかノーカット版はそれなりに楽しく見れたし。
去年のハント−ワット戦のワットの首相撲とかクリンチとかとヒザは凄いと思えたし。
でも、首相撲はヒザ蹴りの為にあるんだと思っていたので、
あそこからローキックを打つホーストは、それとは別に凄いと思っていました。
318  :02/08/25 03:10
アンディ戦でよく使ってるよね。
首相撲で振り回してからローキック。
ホーストもこれでミルコはいつもやられてたな。
319  :02/08/25 03:12
ホーストも×
ホーストの○
320 :02/08/25 03:14
ダイナマイトのチケット買う奴×
冷静な判断をした奴○
321 :02/08/25 03:15
ダイナマイトのチケット買う奴=冷静な判断をした奴
322 :02/08/25 03:20
320 ○
321 ×
323 :02/08/25 03:43
友達が五人以上いれば、エキストラとして無料感染できるらしい。
本当の話だとしたら、レジェンドの時よりもやり方が上手くなっている感じだった。

K−1って、相手の足を踏みつけてパンチを打つのって反則なのかな。
ローの一種と言い張れば。
324  :02/08/25 03:45
友達が5人以上いれば・・・ってなんだか舐められてるような文章だな(w
325 :02/08/25 03:49
ダイナマイトのチケットをダフ屋から安く買う奴=冷静な判断をした奴
326 :02/08/25 03:51
いや、そのつもりはなかった。ゴメン。
どっちかと言えば、無料券ばらまいて椅子を埋めようとする側を皮肉りたかった。

そういえば、ヴェネチアンの変わりに小原がシウバとやるみたいな噂もあるようだけど、
本当だったらマジでボスジムとかホーストとかK−1に愛想尽かしそうだな。
オレ、一応Kオタだから、そうなったらやだな。
327  :02/08/25 04:03
来日したヴェネは日本で観光か?
ヴェネときいたとき腹立ったが、さらにわけわからんカスをシウバに当てると聞いて
もっと腹立った。ヴェネも、ロイドもホーストもとにかく石井に関わる奴は
可哀想すぎる。シュルト戦なんてどう考えてもホーストはきついだろ。
328 :02/08/25 10:27
仮にシウバ−ヴェネチアン戦が本当だとして、ヴェネチアン、
このタイミングで総合ルールの試合をタダで受けるもんかなぁ。
代わりに埼玉推薦くらいの裏取引があっても可笑しくはないと思うが、妄想か?
それとも単に「ボスジムつながり」というクソも面白くない理由で呼んだのか?
どうでもいいけど、こういう日本的な「格闘技」の祭りは、日本人だけでやればいいのに。
329 :02/08/25 12:48
どうでもいいけどリビエール対アーツっていつやったの?
330 :02/08/25 12:53
もしかしてリビエールって、空手家のでかい奴の事じゃなくて、
セフォーといい試合やったジャン・クロード・リビエールの事?
確かにそいつとならアーツは二回戦ってるけどそんなにいいボディを
ヒットさせてたっけ?
チョップ気味の左ボディを当てたのなら覚えてるけど。
でも軽く当ててるようで硬い物がぶつかったようなパカッて音は
してたね。
331  :02/08/25 13:18
>>328
大物プロレスラー→ヴェネチアン
のまったく関連性のないカードにしたのは笑える。
332 :02/08/25 13:32
ホーストと言えばの左ボディ打ち。
K−1選手の中でもあんなに上手くコンビネーションにボディ入れる選手
はいないだろ
333  :02/08/25 13:51
ショーン・ジョンソンってスイスたいかいでやったへたれ
誰か覚えている?
334 :02/08/25 15:52
>>333
イギリスの白人選手だよね
ホーストのあのコンビネーションが綺麗で何度も繰り返されるからショーンは可哀想
アーツ戦のジャンクロードみたいなもんだな
335 :02/08/25 17:31
ジャン・リビエールへのハイキックも、紹介VTRによく使われるよね。
336  :02/08/25 17:43
ボディでしゃがみこんだヘタレだったな。スイス大会で
あそこまで完璧なかませ犬はいないと思ったが。
337 :02/08/25 17:45
ボディといえば、ノルキアはヒザとボディブロウ効いてたよね。
体重あっても関係ないのかな?
何気にシュルトもボディで倒せるかもね。
338  :02/08/25 17:51
ノルキアも効いてたし、ガファリも効いていたな。
別にでぶだからと言ってボディが効かないとかじゃなくて
でぶでも腹の痛覚はそのまんまなんじゃないの?
339  :02/08/25 19:00
ノルキア動きは良かったんだけどな。
ローキック食らって駄目っぽかったし。ノルキアって足細くてキモイ体型だな。
340 :02/08/25 22:23
>>339
ベルナルドやフィリオよりはキモクない。
サムグレコはけっこうバランス悪いな。
バンナも脚細いけど何故かそんなに変には見えない。
341バンナとペット:02/08/25 22:24
ホーストスレなんだけどこっちが人多そうなんで
http://www.man-magazine.com/uk/2002/8/ringsports/2002,8,1,240,1.php

あとman-magazineのトップページのPollというトコで今年のGP優勝者予想の
投票やってます。ただいまの所2票しか入ってません…
342 :02/08/25 23:14
ホーストに一票いれてきた。
今のところ、総投票数5票で
Peter Aerts 20%
Ernesto Hoost 20%
Jerome LeBanner 20%
Alexey Ignashov 20%
Mark Hunt 0%
Michael McDonald 0%
Francisco Filho 0%
Mirko Crocop
だった。海外でのホーストを始めとした選手の評価が見れそうで、ちょっと楽しみ。
343  :02/08/25 23:21
すくねー。誰か串でも使って自演したほうがいいよな。
344 :02/08/25 23:25
総投票数5票・・・
345複数投票はやめようよ。:02/08/25 23:31
今日から始まったみたいだから、投票数が少ないのは仕方がない。
今見てきたら、11票になっていた。
ミルコ、バンナが27%で、ホーストが18%
346  :02/08/25 23:53
あっちのファンなら間違ってもバンナって言う人少なそうだと思ったけど。
347 :02/08/25 23:56
バンナはバンナで人気あるんじゃないかな。
オレとしてはミルコに入っているのに驚いた。
日本でしか流行っていないと思っていた異種格闘技、関係あるのかな。
348 :02/08/25 23:58
もう一回言ってみたら、総投票数18で、
ホースト33%、ミルコ22%、バンナ16%になってた。
ちょっと安心したけど、ここから行って投票した人もいるのかな?
このネタ、どれくらい引っ張っていいんだろう?
呼吸がわからないので、俺はもうこれで引っ張るのはやめるが……。
349 :02/08/26 00:00
>>347
まだ総投票数少ないしね。何とも言えないな。
あとman-magazineはK−1やPRIDEを積極的に扱ってるみたいだから
あのサイト見てる人ならミルコを結構知ってるんじゃない?
350  :02/08/26 00:06
とりあえず常時結果報告なんてしなくていいよ(w
そんなおもろいネタでもあるまいし。
351アホ:02/08/26 00:25
>>338
でも痩せてるのにボディストレート強い人だっているけど、
それはどう説明するの?
>>338の文章はある意味矛盾してるよう泣きが刷るんだけど、、、、
352 :02/08/26 00:28
>>351は意味不明
353 :02/08/26 00:29
腹筋めちゃめちゃ鍛えてるんよ
354 :02/08/26 00:29
なぁ、今、左隣がシュルトスレッドだ。
でも右隣が角田スレッドだ。

ヴェネチアンは日本人選手とやらせたいらしいな。
正道会館の選手、無理矢理に引っ張り出つもりか、石井。
身内はマジで可哀相。
ボスジムとかはどこまで我慢してんだろう?
355  :02/08/26 00:31
>>351
>それはどう説明するの?
それがどうかしたの?
でぶはボディ効きにくいってイメージがあるでしょ。
リビエールやロイドとかね。で、前のレスでノルキアもボディ効いていた
という書き込みがあったが、それはノルキアがぶよっぽいから
効きにくいようなイメージあるって、この人が捉えていると思ったから
>>338の発言をしたんだよ。
356  :02/08/26 00:55
ロイドってホーストに勝ってるってほんと?
357 :02/08/26 01:32
最近、格板のKヲタ、みんなホーストスレに集まってないか?w
過疎板でめずらしくよく伸びるね。いい事だ。
358   :02/08/26 02:14
>>356
逆だ。ホーストがロイドの持ち味を消して勝利。
2−0だか3−0だが忘れたが。
359 :02/08/26 03:23
2−0。あの試合、ほとんどいいとこなくロイドは敗れた。
360 :02/08/26 07:07
本物? アーネスト・ホースト
http://w_ch.hippy.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20020826070354.jpg
361 :02/08/26 07:13
ホーストとロイドっていつやったのよ?
そんな試合観たことねえよ。
362 :02/08/26 07:20
K−1 WORLD GP2000 in名古屋
アーネスト・ホースト  VS  ロイド・ヴァン・ダム
勝者:アーネスト・ホースト
3R判定/2−0

1回戦のパリス・バシリコス戦で右ひざを負傷。
精神力で準決勝のロイド・ヴァン・ダムを判定で下し決勝大会進出を決めたが、
さすがの王者も決勝で戦う余力はなかった。
「王者の責任感で決勝のリングに上がった」歩くこともできない右足では、1回が限界だった。
試合後は気持ちを東京ドームに向けた。
「だれが相手でも戦う」王者の誇りでドームへ乗り込む
363361:02/08/26 07:34
あ〜サンクスコ思い出したよ。
決勝のバンナ戦を途中で棄権した大会だったね。
ロイドが富平倒しての試合。
ペタスがバンナに殴られたトーナメントね。
364石井:02/08/26 07:34
ホーストは実は総合向きです。
365 :02/08/26 07:37
石井さんどこがですか?
366 :02/08/26 09:44
石井がマジでそれを言い始めたら、本気で殺したくなると思う。
367  :02/08/26 11:10
石井にとって利用できそうなやつ=総合向き
368 :02/08/26 11:53
まーでも、サップにゃ勝てねーっしょ。
ノルキアのラッシュに、足使ってかわしていくかと思ったら
ガード固めて耐えるだけだったじゃん。
サップ相手にあれやったら間違いなく負けるよ。パワーが違うもの。
369:02/08/26 11:59
足使ってたよ。
370368:02/08/26 12:06
ノルキアが突進してラッシュしまくってたときの話だよ。
足も使ってたっけ?
でも亀になってるシーンがいくつもあったよ。
あれやってたらダメでしょ。サップにゃ負けるでしょ。
371 :02/08/26 12:09
そりゃ一時的にな。
角に追い詰められてたら誰だってガードはするだろ。
頃合見計らってさっとかわしていたので問題なし、アッパーも肘使って
かわしていた。
まさに完璧。
372 :02/08/26 12:14
とにかく1ラウンド目さえ乗り切れば、あとはホーストペースになるんじゃない?
373  :02/08/26 12:14
サップはたいしたことないって、サコも普通に反撃してたじゃん。
374368:02/08/26 12:16
「頃合見計らってかわす」なんてできるかねえ?
圧力がノルキアとは全然違いそうだけどなあ。
追い詰められたら終わりと思わん?
375  :02/08/26 12:19
かわせなきゃどうやってホーストは今までラッシュをかわしていたんだ?
ベル戦もバンナ戦も毎回コーナーに追い詰められてるんだぞ。
そこで抜け出せないようじゃ、ホーストはとっくに2軍落ちしてるよ。
バンナやベルの攻撃が防げてサップの攻撃が防げないなんて理由が分からん。
376 :02/08/26 12:22
ヒジ落とされたら防げないだろうけど、それはそれでホーストの勝ち。
377 :02/08/26 12:27
ボブ・三分
378 :02/08/26 13:22
まあ最初は圧倒されるだろうけど、すぐに挽回するでしょ。
3,4R目には一度目のダウンをローキックで奪っていると思う。
ホーストって戦っている内に相手の癖や戦略を読み取ってしまうらしいね。
だからノルキアもローを警戒していたけど、そのローを警戒しているという
相手の戦略を読み取ってパンチからローだったりクリンチからローだったり
さらに裏を読むことができたんだよ。付け焼刃の戦略じゃ、ホースト陣営の
作戦もホーストも崩せないよ。
379 :02/08/26 13:26
しかし、サップくらいしかホーストの相手として盛り上げる事の出来るヤツがいないってのは、
ちょっと問題だな。
いや、ちょっと言い過ぎかもしれんかった。スマン。
380  :02/08/26 14:28
しょうがないよ。
今のミルコやバンナがホーストに勝てるとは思わない。
381  :02/08/26 14:35
バンナはともかくミルコなら行ける可能性はある。
ボンヤを倒した1Rのラッシュで型にはめてしまえば・・・
382 :02/08/26 14:42
バンナでも十分勝てる。と思いたい。
383  :02/08/26 14:44
バナナン バナナン バ〜ナ〜ナっ!
384 :02/08/26 14:45
バンナのチンポはバナナ並
385  :02/08/26 15:19
もうすぐ試合なのに、まったく話題に上らないシュルトって一体・・・。
386  :02/08/26 15:21
シュルト幻想はデンプシー幻想と共にキラー武蔵に叩き潰されました。
387 :02/08/26 15:27
武蔵は選手潰しだな。
「武蔵なんかと判定かよ。プッ」って感じで。
388  :02/08/26 15:47
ネガティブ幻想か(w
389 :02/08/26 16:02
>>386
ま、シュルトは適応力が結構ありそうな感じだし
武蔵戦の時みたいなグローブの問題もないだろうし
前の試合での反省を生かせれば、結構善戦するかも
勝つと思ってる人は少ないだろうけど
390 :02/08/26 16:04
シュルトってなんでグローブなかったの?ノルキア用のとかは?
391 :02/08/26 16:46
>>375
>バンナやベルの攻撃が防げてサップの攻撃が防げないなんて理由が分からん。

圧力が段違いだからさ。
バンナやベルと一緒にするほうが無理があるだろう。
392  :02/08/26 16:49
サップの手打ちパンチなんてサコを潰すにも至らなかったのに
一応ボクサーのバンナとサップのパンチじゃ違うと言い切ってしまうのかい?
バンナはモロに体重のせてくるよ。
393 :02/08/26 16:57
サップやGGのパンチは後頭部を殴る。
394  :02/08/26 16:59
バンナでさえラッシュ時に隙間ができてカウンター入れられるのに
サップが隙間なくラッシュかけて反撃するひまもなくアーネスト・ホーストを
封じられるだろうか?
395 :02/08/26 17:03
バンナはカウンターで止めることができるが、
サップは止まらないよ。
体重差が大きすぎて、2発や3発のパンチは効かないもの。
396 :02/08/26 17:04
ホーストが負けるとは思わないがvsサップだったらロイドヴァンダムの方が相性よさそう
ガード固められたらローしか攻めるところなさそうだし
397  :02/08/26 17:04
>>394
バンナ戦はカウンター止めていない。
ラッシュをガードして、コーナーに追い詰められたらヘッドスリップをして
ローキックで何度も避けた。
398  :02/08/26 17:06
で、どうやってサップはコーナーにホーストを追い詰めたままに
できるの?3分間、ひたすら殴りつづけるとか?
ホーストを擬似ダウンもうまいぜ?
399 :02/08/26 17:16
>>397
ローキックでバンナから離れられた、ってことかな?
それもローひとつでバンナを止める(もしくは逃げる程度の隙をつくる)
ことができたからでしょ?
サップほど体重とパワーがあったら無理だよ、それは。

>>398
> ホーストを擬似ダウンもうまいぜ?

なにこれ?


つか、もう落ち。また夜に来るねえ。
400可奈子:02/08/26 17:16
400ですよ?お兄ちゃん
401   dt:02/08/26 17:17
>>可奈子
兄貴によろろ
402   :02/08/26 17:21
>>399
まずK1のホーストの試合全部見てから判断しろ。
まったく話にならん。
403自粛:02/08/26 17:51
最近ホーストファン多過ぎ。もう少し書き込みを自粛しろ。
404  :02/08/26 18:00
>圧力かけたらホーストは何もできない
何でこんなにホーストは嘗められてるんだ(w
ホーストってサップがラッシュかければまるでゲームの雑魚のように負けてしまうんだ。
何もせず無抵抗のままに。

つかこれまでのホーストの試合見て行ってるならまだ分かるんだが
ホーストっていつのまにか体重差にあっさり屈するファイターになってしまったのか。
それともサップが楽勝に勝つと言ってる奴は何なんだ?
1ホーストの試合を見たことがない
2サップオタ
3プオタ
4アンチホースト
5体重差があれば格闘技は成り立たないと思っている人
6ホーストの試合を見たことあるけど、サップなら勝てるとおもっている人。
405佐竹を応援する会 ◆fSaTaKeA :02/08/26 18:14
ホーストがサップに負けると言う奴は素人
406まあやってみなきゃ分からんが:02/08/26 18:35
>>404
そうだよね・・・(苦笑
これまでのサップの試合だけじゃ判断できないけど
ホーストがどうにもできないレベルの相手ではないよね。
スタミナ切れ起こすまでフットワークで避けることができるでしょ。
でもサップが勝つ可能性もあるけど、全体的に見ればホーストだよね。
またサップのパンチラッシュなら追い詰められることもあるよ。
まあサップが勝つなら勝負は一瞬の短期決戦だな。
407  :02/08/26 18:38
なんでホーストVSサップの議論になってんの?
試合の予定あるの?
408  :02/08/26 18:40
>>407
サップのラッシュに何もできずホースト撃沈されるという人がいたので
議論になってるのです。
409sm:02/08/26 18:45
暴走コンピューター
1回じゃないよ3回もだよ
410 :02/08/26 18:48
中迫
アビディ
ベルナルド
の試合の印象が強いんだろう
411 :02/08/26 19:02
ホーストはすごい。
完璧なコンビネーション、的確なカウンター、膝を破壊するロー
それは針の穴を通す命中率としなやかな筋肉から放たれるパワーから…
アグレッシブさが加わったから怖いもの無し。
412  :02/08/26 19:06
>>410
何の話?
413  :02/08/26 19:10
>410
グッドリッジとサップが混ざってないか?
414410:02/08/26 19:11
打撃専門のはずの選手がめちゃくちゃ突進されてなすすべなくやられちゃう印象
415 :02/08/26 21:09
サップは今度のノゲイラ戦でほんとの実力わかるだろ
それからだ話は。

416 :02/08/26 21:13
ここでフォーストファンで明後日やるダイナマイト見に行く奴いる??
いたら応援たのんまっせ〜♪
ま〜ホースト勝つと思うけど、まんがいちがあるからな。。
417 :02/08/26 21:53
マンマガジンの投票。
69票まで増えてた。ちょくちょくチェックしてたけど、
基本的にホーストが三割キープ。
それをミルコが追うという展開だな。
418 :02/08/26 21:55
ここであんまりホースト−サップを盛り上げると、
館長が埼玉で組んだりしそうで怖いトラップ。

普通にホーストが勝つだろ。サップは所詮ウルトラマン。
419399:02/08/26 21:57
来たよん。長居はしないが。

ホーストのK−1での全試合?それは見てないけど、
5年くらい前からのK−1は全部見てるよ。
で、こないだのノルキア戦見るまでは、サップにだって
負けるわけないと思ってたけどね。
でも、あの闘い方じゃサップには通じないよ。
とことん距離あけて逃げる戦法とれば勝てるだろうけどさ。
追い詰められてガード固めちゃったらもうダメでしょ。
カウンターなりローなり入れる前につぶされちゃうよ。
体重とパワーの差ってのは、それほどのものだよ、サップに関しては。
420 :02/08/26 22:00
ホーストの入場曲のファイルないですかね?
421 :02/08/26 22:00
なぜノルキア戦で対サップ用の戦略を披露せにゃならんのだ?
ノルキア戦でとことん逃げる戦法をとれば、サップにも勝てると納得したのか?

ちょっとキツイ言い方だったかもしれん。ゴメン。
422 :02/08/26 22:00
ホーストの入場曲のファイルないですかね?

423佐竹を応援する会 ◆fSaTaKeA :02/08/26 22:02
サップはホーストには勝てない。
424399:02/08/26 22:05
>>421
それはつまり、ガード固めたらやられる、って点には
同意してもらえてるんかな?
425421:02/08/26 22:15
そうでもない。
サップは首相撲に持ち込んでも決め手がないし、
パンチをホーストにクリーンヒットさせられるとも思わないから。
何より重すぎて、後半動きが落ちるだろうし、
そうなればホーストにプレッシャーをかけるのは難しくなると思う。
パンチはともかく、ローが効かないはずもない。
ただし、コレはあくまで俺の妄想なので、本当にそうかどうかは解からない。

ただ、サップはかなり理知的みたいだし、しかもブレインにモーリスがいるから、
トレーニング次第では
将来的には相当強くなるかもしれない、とは思っている。
4266行目。:02/08/26 22:18
ホーストのパンチは効き難いかもしれないが、
いかにサップとはいえ、ホーストのローキックが効かないとは思えない。

ごめん、オレ、議論とか苦手。
この辺りは全部、オレが思っているってだけの話なんで、許して。
427ホーストン:02/08/26 22:29
ホースと対サップの話になっているけど
ホーストパンチだけで余裕でたおせるよ
効かないわけない。

逆にサップのパンチなんてホーストから
したら何でもないよ。

みんなどうしたんだよ。
428 :02/08/26 22:32
>>210
>アーツの場合効いていても痛みなら我慢しちゃうから
>効いてないように見えるだけだろ。
これを一般的にはボディーが強いと言うんじゃない?我慢できるんだから。
まさか効かないってのはダメージが0ってことを言ってるんじゃないよね?
429やらんと分からんけどね:02/08/26 22:33
>>425
>サップは首相撲に持ち込んでも決め手がないし、
>パンチをホーストにクリーンヒットさせられるとも思わないから。

俺もそう思う、追い詰められてガード固めているといっても
自由に、ガードの上から殴らせているわけじゃない
うまく、間合いとタイミングをつぶして威力を殺しているから
一見危なそうに見えても、実はダメージを受けてない

パンチの威力を殺しやすいかどうかは
相手のパワーだけでなくスピードとテクニックも関係してくる
おれたち外野では当然、断言できんし、
そういう細かいレベルの事は実際の所やってみんと
予想すら難しい

でも、サップは組み付いて決め手がないと感じたら、
また反則の肘打ちやってきそうな感じだよな
430 :02/08/26 22:42
「メチャクチャやれ」と言われない限り、
もうヒジ打ちとかはしないんじゃない?
コメントとか見る限り、バカとは思えんぞ。
というか、ルールも守れないキャラクターなんてのは、
石井かSRSのバカどもが創ったネタだろ?
普通に考えて、素であんな反則するヤツいる訳ないし、
何より、より複雑なプライドのルールはきちんと守ってたし。
431 :02/08/26 22:45
>>428
それは一般的にはボディーが強いと言わずに我慢強いと言います。
432 :02/08/26 22:46
しかし、シュルトは立場が無いな。
せめてダイナマイトの直前直後くらい、ホースト対シュルトの話をしないか。
433  :02/08/26 22:46
つか399は今までのどの試合を見て
パンチを動きとめて受けてると思ったんだ?
ホーストがそれやらかした試合は96年のバンナ戦のみ。
後はすべてダメージを最小限に抑えるような動きをしているよ。
434  :02/08/26 22:56
>>427
一部の人がいってるだけだし。
俺はノルキアが勝つかもって予想したがサップだとホーストには
勝てるとは思えない。
435 :02/08/26 23:01
なんか自作自演っぽいな。
突っ込み方とか答え方とか・・・・
436428:02/08/26 23:01
>>431
けれどああ言う打たれ強さってのはどれだけ我慢できるかってものだと俺は思う。
その証拠に精神力の強いって言われたアーツ、ホースト、アンディってのは
顔面の攻撃以外でのKO負けがひとつもない、ボディやローでの痛みは耐えられるけど
顔面は意識トンじゃうし。
437 :02/08/26 23:03
>>428>>431の可能性があまりにも高すぎて涙が出てくるよ
438:02/08/26 23:04
何故自演というためだけにあげる?
439クロウ:02/08/26 23:10
>>426
確かにそうですね。
「打たれ強さ」と言っても闘争本能、体の頑丈さ、
柔軟性、忍耐力(我慢強さ)、スタミナ、など色々ありますからね。
でも、顔面の打たれ強さにも忍耐力は関係してると思いますよ。
バンナは意識半分飛んでも我慢して連打を浴び続けますし、
野地も対ペック戦でダウンした後連打を浴びたのにすぐ
立ち上がりましたしね。
440428:02/08/26 23:20
    ↑
それには同意します。
441 :02/08/27 00:15
>>410
中迫、アビディ、ベルナルド

こんな連中とホーストを一緒にするなよ。
442  :02/08/27 01:03
そらそうだ。どれも格下。サコなんて雑魚。
443  :02/08/27 02:33
全然シュルト戦の話題ないね。
何で?わざと?
444 :02/08/27 02:52
そうだよ、せめてこの時期くらい対シュルト戦を語ろうよ。
でも、ホースト対シュルト戦専用スレッドがあるし、
それがまた哀しいくらいレス少ないんだよなぁ。
445 :02/08/27 04:21
【無難にホーストが崩していく】
これ以外に考えられる結果がないから議論にならない。
ホーストの完璧さを物語っているが。
446  :02/08/27 04:23
前蹴りで金的でシュルトの反則負け。
シュルト曰く「最後まで立っている奴が武道では勝ち」
447  :02/08/27 12:49
シュルト戦明日じゃねーか。
448対シュルト。:02/08/27 12:51
しかしこれほどワクワク感のないカードも珍しいな。
ノルキアに完勝した流れがあるから、余計に盛り上がらないんだろうな。
せめてシュルトが武蔵をKOとかしていれば、
もうちょっとだけ盛り上がったんだろうけどナ。
449 :02/08/27 18:26
ホーストの入場曲のファイルって無いですかね?
450:02/08/27 18:30
ホーストがローで切り崩していくノルキア戦の時と同じ展開になるだろね…
451 :02/08/27 18:54
左フック一をテンプルに当てて一発って結果も考えられる
452 :02/08/27 18:56
ホーストのKO勝ちだろうな。
左右のフックで
453 :02/08/27 19:02
短期決戦でシュルトが勝つ!
俺は勝利を信じてるぞ!
454  :02/08/27 19:29

▄████████████▄
███████████████
███████████████
████▄█▄████▄█▄█
███████▀ ▀█████  
███████▀▀▀▀████ 
██████ ▀▀▀ ████  
 ▀███████████▀
455 :02/08/27 23:34
MAN・Magazineの投票、総投票数100越えてたぞ。
ホースト30%だった。

ところで今、ジャンクスポーツにアーツでてるぞ。
テーマは・・・アクシデント・・・だそうだ。
456  :02/08/27 23:39
あの甲の中に何が入ってるんですか?
457 :02/08/27 23:50

458 :02/08/28 00:20
>>455
3割ってのは高いほうでいいのかな?
459 :02/08/28 00:24
>>455
おれもジャンクスポーツ見た。途中から見たけどさすがに話す機会は少なそうだった。

にしても今日は人いないな。嵐の前の静けさと信じたい‥
460  :02/08/28 00:27
このスレはずっと見ているが特に書き込むことはないな。
ホーストがいつも通りの試合運びで足から崩してパンチかローでKO。
それか波乱が起きるのどっちかだね。

まあホーストが負けたらここに来るよ。
461 :02/08/28 00:31
ていうか万が一ホーストが負けでもしたらK−1存亡の危機だぞ。
462  :02/08/28 00:35
前の試合から9日間しかないんだからホースト負ける可能性じゃ
充分あるでしょ。
463 :02/08/28 00:37
>>462
どっか怪我してないとも限らないしな。
年齢的にもこんなに試合してて大丈夫なのか?
464  :02/08/28 00:40
駄目だよ。
このスレ見てごらんよ。
石井の糞っかすがホーストに無茶させているんだってばれてるんだから
だからホーストが可哀想だって何度もみんな言ってるんだよ。

つーかホーストに限って自分から参戦するって言うわけねーだろ(w
ホーストから要請あったって?白々しい。
465 :02/08/28 00:47
>>464
石井のいう事は殆ど信用できないからな。だってジョシーデンプシーをIBF
4位とか平気で宣伝する奴だし。
466  :02/08/28 00:54
石井にとって選手のコンディションなど関係ない、駒だからな。
だから調整不足の選手がかり出されたりするわけで
467 :02/08/28 01:27
マスコミも石井もそろそろホースト虐めはやめてくれ。
もうなんだかんだいっておっさんなんだから。
468 :02/08/28 02:21
そうだよ。誰かが言ってたが、ホーストには時間が無いんだぁ!
明日にも終わりが来るかもしれないんだ。
真に強い相手と十分な状態で試合させてやってくれぇ・・・
469 :02/08/28 02:28
俺にとっちゃノゲが菊田戦のあとダイナマイトに出ることが信じられないんだよな。


と思ったら10日かそこらでホーストが2連戦(w
こりゃたまげるわな。いやたまげるどころじゃないな。
470 :02/08/28 02:30
グッドリッジもね
471 :02/08/28 08:56
>>458
Ernesto Hoost 27%
Mirko Crocop 21%
Jerome LeBanner 11%
Alexey Ignashov 11%
Total votes: 128

上位3位。一応30%前後は高い方。
472 :02/08/28 09:42
天国のアンディへ
今日はとにかく怪我無く終わりますように・・・
塩試合でもかまいません。最悪負けでもいいです。
ホーストを守ってください。ナムナム・・・
473472 ◆IG1MH4SM :02/08/28 09:44
>>472だ!
俺は絶対本物の>>472だ!
都合により今日からトリップはこれに変える。
このトリップと違う奴、またはトリップをつけてない奴が来たら
全部偽者だと判断してくれ!
絶対に絶対に絶対に俺が本物なんだからな。
474 :02/08/28 09:47
>>472
おしっこちびそうなぐらいワラタ
475 :02/08/28 09:48
>>473
>>472って何者なんだ?
今日からこれに変えるって言われても、あんたが誰だか知らんし、
そもそもあんたは名無しなんだからトリップなんてつけてなかっただろ。
ネタなのか、なんなのか分からんが、ネタだったら高度すぎて意味不明で
実に面白いな。
476  :02/08/28 10:21
つまらん
477 :02/08/28 10:24
記憶に残るような異常で危険な事件っていうのは、
季節の境目に起こるもんだからねぇ・・・・
>>472はその類だろうなぁ。
478  :02/08/28 11:44
今日の何時から?
479 :02/08/28 11:57
>>472
???
人、居ないね。
平日の昼間だもん、当然かな。
でも、そんな日にやってるイベントもあるんだよね。

( ̄− ̄)ホーストガケガシマセンヨーニ
 \||/ パンパン☆
481  :02/08/28 12:46
ホースト応援するために俺は引き篭もってるぞ>>480
482直前。:02/08/28 14:45
ただの予想ではなく、ものすごく細かい予想とかしてみないか?
例えば
1R
双方、様子見から始まる。
シュルトが長いリードジャブで先手を取るが、ホーストはステップでかわす。
同じペースで試合は続くが、ラウンド終盤から、ホーストがローキックを当て出す。
2R
シュルトが試合のペースを変える。ミドルレンジの打ち合いを捨て、首相撲主体に。
ホーストは少し調子を崩されるが、しかしヒザのクリーンヒットは許さない。
コツコツとローをあて続ける。
3R
ローを気にするシュルト。脚は既に赤く腫れている。
ローキックを貰わないようにミドル、前蹴りで応戦。
ホーストやや攻めあぐねる。
4R
ホーストのローでついにシュルトダウン。根性で立つも、既にフラフラ状態。
ホーストが一気に勝負に出、パンチからローのコンビネーションを見せる。
二度目のダウンはラウンド中盤。
シュルトはそれでも立ち上がるが、しかし直後、更にパンチからのローで崩れ去る。

こういう試合、俺的にはエキサイト出来るんだが。
483  :02/08/28 14:45
3試合・・・
484  :02/08/28 14:46
シュルト戦
1R
序盤ホーストは様子見。シュルトは牽制のストレートやジャブを放つが
あまりホーストも攻めない。単発でローキックを当てていく。
2R
コンビネーションを出し始めたホーストは、シュルトの右足に
強烈なローを何度も叩き込む。シュルトの足に蚯蚓腫れができたところで
2R終了。
3R
ローキックが完全に効いて来たシュルトが踏み込めなくなったところを
パンチとローのコンビネーションでついにダウン。
根性で立ち上がるが、もう一度同じ場所にローを食らい完全にKO。
485  :02/08/28 15:08
>>482 >>483
まあ3Rか4Rには勝ってるんだろうな・・・。
でも時間日程が無茶すぎ。シュルトは君たちが考えるほど弱くはない。
じゃなきゃ佐竹も高山もやられはしないよ。
486速報:02/08/28 16:43
●ホーストVSシュルト○
   (2RTKO)

シュルトの前蹴りが股間に入って、一時中断。その後、シュルトは執拗以上に
ジャブでうって額から出血したホーストにセコンドがタオル投入。
487 :02/08/28 16:51
負けちまった・゚・(ノд`)・゚・
488llp:02/08/28 17:44
でもやっぱりホーストに魅力を感じるのである。
http://members.tripod.co.jp/liomaster/
489 :02/08/28 19:56
ゲ、ホースト負けたの?
490 :02/08/28 20:09
>>486
嘘だろ!?
491 :02/08/28 20:20
ホーストピーンチ!
492 :02/08/28 20:23
他のスレの内容見ると勝ったとか負けたとか判定とかヤオとか失神とかどの情報
が正しいんだ???
493 :02/08/28 20:23
ヤヲに負けたホースト弱ッ!!!!

けけけけけけけっけけ〜〜〜〜

                    喜
494 :02/08/28 20:24
どろー。
495 :02/08/28 20:24
何だこの判定?ってほどじゃないけど、
結構微妙な判定でドロー。
シュルト有利に見えた。
ホーストは正直危なかった。
496  :02/08/28 20:25
>>1
な〜〜〜〜にがねじ巻きやねん!!!
うんこホースト&ホーストヲタ弱ッ!!!!
けけけけけけけっけけ〜〜〜〜
弱ッ!!!!

けけけけけけけ
497 :02/08/28 20:25
ホーストはヤオじゃなきゃ勝てないのか。
498 :02/08/28 20:26
>>1
しね
499 :02/08/28 20:26
>>498
禿胴
500北尾光司:02/08/28 20:26
この八百長野郎
501 :02/08/28 20:29
つまらない上にヤオ判定でドローですか(w
502 :02/08/28 20:30
両者決定打なく、判定引き分けとなった。
序盤はシュルトが長身を生かし、前蹴り、ヒザ蹴りで優位に立った。
積極的に前に出ることによって、ホーストのローキックを封じ込め、3回にはホーストの左目尻を流血させた。
4回に入り、ホーストの左右フックに手こずり、強烈なボディーブローを食らって動きが止まる場面もあった。
結局ポイントになる有効打のないまま試合が終了し、判定3者ドローに終わった。
503 :02/08/28 20:33
今日わかったこと

シュルト≧タケクラ>>>ホウスト
504 :02/08/28 20:35
寒い内容だったのか?テレビで見るのやめるか。
505  :02/08/28 20:37
やっぱりな。ずっと弱いと思ってたんだよ、こいつ
506 :02/08/28 20:37
>>503
単にシュルトが進歩しただけ。
507 :02/08/28 20:50
てゆーかさー、去年のホーストvs武蔵も、5Rの武蔵の
反則減点がなかったら引き分けか負けだったんだよねー。
シュルトはまっとうに武蔵とやって勝ったんだから、
シュルト>ホーストは妥当だろ。
508良心:02/08/28 20:51
試合間隔が
509  :02/08/28 20:51
>>506
後はグローブのハンデが今回は無かったことか・・・・
510 :02/08/28 21:04
>>507
そういう言い方したら結局キリがねえよ。
511 :02/08/28 21:09
シュルトはよくやったな!
俺は勝利を信じていたけど、
結果には満足してるぞ!
512 :02/08/28 21:28
これで谷川に最高の餌をあげちまったな。
次号のSRSじゃ大喜びでこの試合の記事を書きそうだ。
513 :02/08/28 21:34
>>512
だろうな。俺は直接見た分けじゃないけどここの板見る限りじゃかなり不完全燃焼な
内容だったらしいな。あのクズ共が見逃すはずないもんな。大体いくら相手がシュルト
だからって試合感覚が短すぎるんだよ!言い訳とか言う奴もいるだろうがホースト37歳
って事忘れてねえ?他の若い選手と一緒に考えるなよ。どっちにしろ最悪だ。石井、市ねよマジで!
514 :02/08/28 21:43
これがGPを見越して、あくまで安全運転に徹した末の結果なら
まぁ安心なんだけどな。
そのへんのとこどうなの、実際に見た人?
足引きずってたり、ボディが異様に効いちゃったり(肋骨骨折)、
頭部にクリーンヒットが当たったりした?
単に疲れただけならいいんだけど、今日の試合。
515 :02/08/28 21:49
 試合は判定へ。3者ドローで決着つかず。10月のKK−1GP開幕戦出場が決定しているシュルトにとっては価値あるドロー。勝負はK−1の舞台へと持ち越された。

だって
まぁ、ホーストにとって、モチベーションを下げる要素のいっぱいあった試合ではあったな。
とはいえ、やっぱり結果には鬱だな。

ホーストの戦術の核は、完全に自分の距離で闘う、ってのだと思うが、
シュルトみたいにソレを外から崩してくる相手は苦手なのかもしれないな。
ノルキアはリーチを活かすタイプではなかったしな。

でも、最近は隙を見てのインファイトもやるし、ローキックもあるから、
大丈夫だと思ってたんだけどな。シュルトも頑張ったんだろうな。
よく考えたら、シュルトはモチベーションも準備も万全だったんだろうな。

長文ですまんが、最後に言わせてくれ。
次のクソ雑誌の内容も烈しく鬱だが、オレとしては、開幕でホースト−シュルト戦がありそうで、
それも鬱だ。
517516:02/08/28 21:55
>>515
K−1GP開幕戦出場が決定しているシュルト
って、マジで?
うわ、いきなり欝だ。
・・・いや、シュルトがイヤなんじゃなく、K−1に専念しない選手の参加が欝だ。
これから専念・・・とまではいかなくても
「K−1選手」になってくれるのであれば、問題は無いが。
518 :02/08/28 21:57
>>516
今回の試合内容は開幕戦の伏線の様な気がしてならない。
519 :02/08/28 22:00
けけけけけっけけ〜〜〜〜
開幕戦でサップと闘って凹られろ!!!
潰されろ!!!
壊されろ!!!!
けけけけけっけけ〜〜〜
ヤヲもホーストも弱ッ!!!!
520  :02/08/28 22:03
ヤオだったの?
521  :02/08/28 22:07
9日間じゃ無理だったのか・・・。
522 :02/08/28 22:09
>>519
テメーいい加減ウゼーよ!!くたばれ!
523::02/08/28 22:11
アナゴ=ソルト >ホースト
524 :02/08/28 22:12
ところで>>515って何かのコピペ?
だとしたら、なにかソースあるの?
教えてくれるとありがたい。
525  :02/08/28 22:16
ホーストファンはにわかばっかか?
何で今日みてねーんだアホ。
情けなくなるぜ。
ホーストは前蹴りやストレートでシュルトの間合いに入れず
結局決定打がホーストにないまま劣勢負け。
ホーストオタの俺から見ても負けに等しかったドロー。
もうよしだ対ホイスもミルコ対サクもどうでもいい。
ホーストは叩かれないためにも勝たなきゃ駄目だったんだ。
すっげー鬱。
526 :02/08/28 22:24
スカパー加入してない。どっちにしろ最悪の状況みたいだね。
527 :02/08/28 22:25
けけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけけ
528  :02/08/28 22:29
スカパー加入してないのに来てるんじゃねーよ屑!
まあいいや・・・とりあえず他の試合見なきゃ。
529  :02/08/28 22:33
気が立ってるなみんな・・・。
530まさか:02/08/28 22:35
ホースト−シュルト戦に、生で見るほどの価値が出るとは思わなかったもん。

ところで、開幕戦にシュルト参戦ってマジで?
カードは決定済みだな、こりゃ。
相手の居なかったホーストだから、ある意味よかったかもね。

無敵すぎてモチベーションが低下していたロイ・ジョーンズが、
グリフィン相手に反則負けして、それで一旦ヤル気が持ち直し、
ダイレクトのリマッチで、1RKOに破ったってことがあったが、
なんかそれを思い出した。
531  :02/08/28 22:36
うるせー馬鹿死ね。
生で見ないくせに偉そうに語るな!
そんなくそっかすは書くなよ。
今は見てる奴だけ書き込め。見ない奴が地上派の放送まで寝てろ。
532  :02/08/28 22:38
バンナが勝ったのにホーストが引き分けとは。
じゃあレコやノルキアはシュルトより弱いのか?
武蔵とタメってことになるのか?
もうわけわからねー。俺はショックだ・・・・。
533 :02/08/28 22:42
>>531
とりあえず、おちけつ
534  :02/08/28 22:45
俺もホーストオタだが、今胸が痛い。
はっきり言って、ホースト戦だけを見たかった。そしたらこの結果か・・・
残念だ・・・。やはり悪い予感は続くな・・・。試合間隔なのか?
それともホーストが弱いのか?ホーストが弱かったら、これまで負けたら奴が
なんだって話になるので、やはり試合間隔だろうか?

5Rも攻めつかれたシュルトに攻撃するのかと思ったら前蹴り
で攻められず。挙句の果てにドローでぶーいんぐ。
折角格通の松井が好印象の記事を書いてくれたのに・・・。みんなシュルトに
かつことを前提にしていただけに残念だ。
535 :02/08/28 22:51
>>532
はホーストファンじゃないな。
本物のホーストファンならたかがシュルトとドローになっただけで
わけがわからんとか言わない。
ネタだろ?大げさぶったただけか?
536 :02/08/28 22:54
みんな大げさだな
537  :02/08/28 22:56
ホーストファンならショック受けるよ。
君はファンじゃないんだよ。
ほんとのファンなら試合前にドキドキしてまともに試合見れないぐらいになるよ。
常に勝ちを望んでみているんだよ。とてもじゃないけど、今夜は冷静になれない。
538  :02/08/28 22:57
そんなネガティブになるなよ。
俺はホーストオタじゃないが、今回の試合はホーストの負けだと思っている。
でも経歴には傷が付かない。だってまだ敗北をしていないんだから。
ドローじゃん。
539 :02/08/28 22:57
>>534
全然残念じゃねーだろ?
相性ってもんがあるからね、シュルトがどういう相手に負けてるか考えたら、
K−1で言えばセフォーみたいなタイプでないか?
寝技なんかほとんどやってない、打撃系の大会で実績のある、数少ないデキる2mの選手だよ?

だから、なんでデカイ奴が期待されるかってのは、
フィジカルがあって有利に機能してる奴はそれだけ有利なんだよ。
540 :02/08/28 22:59
ファンにもイロイロ居ると思うが、さすがにショックを受ける人間の方が多いだろうな。
しかし、こんな子とろで連捷記録が止まるもはちょっと哀しいな。
541 :02/08/28 23:01
馬鹿かオマエラ。
衰え、という言葉を知らんのだな最近のKオタどもは。
あのアリでさえ肉体の衰えにはかなわなかったんだぞ?
体がへタレだすと平気で格下に負けたりすんだよ。
で、お馬鹿なメディアは下克上がなったとか報道するように出来てんの。
全盛期のホーストのスピードくらい把握してモノをいえよ。
どうみたって衰えただろ。
542今更何をって感じだが:02/08/28 23:02
試合は本当にあったのか?
試合内容を教えてくれ。
パンチはヒットしたのか?ダウンしたのか?
ホーストのローはどうだった?お互いのスタミナは?
お互いのコンディションは?
シュルトはホーストの攻撃をガードしてたのか、脚でかわしたのか?
543 :02/08/28 23:03
そういえばホーストって、自分よりもリーチが長くて、
しかもそのリーチを有効に使う相手と試合した経験ってあったっけ?
もしかしたらホーストの苦手なタイプなのかもしれないな、シュルトみたいの。

でもなぁ、武蔵が近距離戦を挑めた相手だし、ホーストもインファイトは
出来るんだけどなぁ。

シュルト、K−1に向けて周到に戦略を練ってたのかな。
544  :02/08/28 23:05
>>542
うるせー馬鹿
見てネー奴は来るなって言ってるだろ。
あーいらつく。
何でこんなのばっかなんだ?ホーストファンは。
545 :02/08/28 23:08
判定はドローだったけど、正直ホーストは負けてたと思う。
うーん、もうちょっと何かできなかったかな〜
546  :02/08/28 23:09
ホーストの苦手な選手
スケルトン
ハント
シュルト
間合いを利して闘う者
ラッシュをかけるファイター
こういうタイプに弱い。
今回の引き分けについてどうこう言うつもりはない。
なんだかんだ言って負けていないんだからな。
ただダメージで取るならシュルトよりホースト。

俺が嫌いなのはこの後、一斉にホーストを叩くだろうマスコミの反応な?
また引退連発か?もうこりごりだ。
館長的にはミルコが勝ってうれしいんじゃないか?
何か呆然としていたのでミルコ勝ってもうれしくなかった。
547 :02/08/28 23:11
つうかミルコは品的に偽者だしなあ…
548 :02/08/28 23:11
ホーストはI'm a three times champion.とか言ってたけど、
Fー1でいうところのプロストだーね。不人気チャンプ。
実力っていうーのかなー、うまいとは思うけど、おもしろくないじゃん。
眠くなる、華がない。言いたい放題の私。w
549  :02/08/28 23:12
ホーストのカットはパチキだろ?
減点なくていいのか?
550 :02/08/28 23:13
>>548
こういう事言う奴がまた増えるのか。せっかく改善されはじめたのに。
551  :02/08/28 23:14
言い訳にしたくはないが、やはり日程だろうな。
どうもおかしい。シュルトに比べてホーストの動きは封じられていたと言うより
いつもの調子ではなかった気がする。
37歳のおっさんに10日に2試合はきついかもしれんな。
それでもシュルト戦は残念すぎる。なんとかできたんじゃないか?って
思えるシーンがあったし、4Rボディ効かせてたのに畳めなかったもんな。
552 :02/08/28 23:15
>>544
釣りにきてんのか?
お前がこなきゃいいだろ、ここホーストスレだぞ、えぇ?
553  :02/08/28 23:15
今回へこんだこと
ロイド戦
ホイス戦
ホースト戦

ロイドは可哀想すぎる。ほんとにまともな準備期間もないまま
負けにこさせられた。
554544:02/08/28 23:16
>>552
俺もホーストファンだ。
なのに見てないお前は何様だ?
ホーストファンなら見にいくか、PPVで2000円払え。
555 :02/08/28 23:17
あれぇ?この黒んぼは今日試合したんだっけw
556 :02/08/28 23:18
せっかくホーストに悪印象の誤解が解かれ始めたと思ったら今回ので台無しじゃねえかよ。
557 :02/08/28 23:20
>>555
しなかった事にしといて下さい。
558 :02/08/28 23:20
>>554
見てない見てるは関係ないじゃん、地上波で見れるんだしよ、価値観ショボ。
559シュルトおめ:02/08/28 23:20
俺はホーストファンだけど別にいいと思うなー。
調子が悪かろうが日程が滅茶苦茶だろうが負けは負け。
シュルトは空手やってたんだし、素直に実力を認めようよ。
なんかフィリォの時みたいでいいじゃん(w
560 :02/08/28 23:22
>>559
負けてないって(w
561  :02/08/28 23:22
>>558
関係あるな。生で見てないのにダラダラと結果がわかりきった話をする
ニワカが嫌いなだけ。プライドスレで1週間後の地上派でさも分かったように
語る馬鹿といっしょだおめーは。
562  :02/08/28 23:23
>>559
負けてないし、ダメージ上だったらホースト勝ちだった。
しかしお情けで引き分けにしてもらったようで情けない。
実に情けない。こんな思いをするなら負けのほうが良かったかも。
563シュルトおめ:02/08/28 23:23
>>560
いや〜、俺的には勝って当然だと思ってたからなー。
プライドルールならともかくね。
564  :02/08/28 23:25
ホーストがスケルトン戦みたいにダウンしまくった。
俺はスケルトン戦は納得していないんで再戦望んではいるが
この状況じゃあぶないな。
565 :02/08/28 23:26
ホーストを貶すということはこれまで
ホーストに負けた選手も同時に貶すことになる。
これは相性だし、試合調整期間の問題だろ。
566シュルトおめ:02/08/28 23:26
>>562
まあそうかもね〜。でも判定は判定だからしゃーない。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/sokuhou/2002/0828dynamite.htm

報知のホースト戦見たら、君、卒倒するかもねー。
567 :02/08/28 23:26
ホースト年は考えないんだな…
糞まみれファン共は…
そういうこったからKオタはいつまでも馬鹿にされんだ…
568シュルトおめ:02/08/28 23:28
>>561
地方の人間は国立なんか行けないし、スカパーに入るほどの
経済的余裕がない人もいるのよ。わかってあげてよー。
569  :02/08/28 23:30
>>568
ごめんいらついてたんだ。悪かった。
しかしここで12連勝ならずか・・・。
570 :02/08/28 23:30
俺は散々ホーストの歳の事を主張してるが。年齢が関係ないなんて事はありえない。
言い訳とかいうんだろうが、関係ないわけないだろ。
571  :02/08/28 23:31
なんて心が弱いんだホーストファンは。いつか人は負けるんだよ。
572 :02/08/28 23:34
つーか年年年って・・・・・
ホースト自身がまだまだやれるって言ってるんじゃん。
それなら年を言い訳には出来ないだろ。
自分で衰えを感じてるんなら引退考えるっつーの。
実際今年のホーストはさらに強くなってたじゃんか。(レコ戦とか
勝てなかったからって年年言うなよ。

573 :02/08/28 23:35
格闘技は体調が重要だからな。相性もある。
なんにしても再戦がみたいよ。
574 :02/08/28 23:36
者共、内乱はやめろ!!恨むべき相手は石井ただ一人!!
575 :02/08/28 23:36

    
       お前らのファンとしての私情はわかるが、
 
       ショッパイ試合してしまったのは事実。
576 :02/08/28 23:37
バンナは負けても評価されるがホーストに限っては
負けは許されない。
負けた瞬間に彼はこきおろされるからね。だからホーストファンの
気持ちはわかる。
577 :02/08/28 23:37
>>571
わかっている、わかっているんだ。
でも、でも俺は悔しい!
こんな意味の無い試合でついた結果で、ホーストが貶められるのが。
俺らは年齢とか、ついこないだ試合したとか、言い訳できるが
世間はそうは見てくれない。
マスコミもそのように論調を煽るだろう。
これでいよいよ、ホーストはGPで負けられなくなった。
負けたら、多分その試合が引退試合になるだろう。
ホーストの意思にかかわらず。
578 :02/08/28 23:38
一つ言うが最悪のコンディションとショッパイ試合とは言え
負けてないんだからいいだろ(w
連敗していないんだよ。いいことじゃないか。
579 :02/08/28 23:40


          どさくさにまぎれての自作自演は無し。
580 :02/08/28 23:40
ミルコの勝利よりホーストショックの方が大きいのね、みんな・・・・・
581 :02/08/28 23:40
>>572
戦ってる奴が年齢を言い訳にするわけないだろうが。
そういうのはファンが分かってやらなきゃ誰も理解してくんないの。
アリは衰えで負けたといわれている。ファンが多いからな
タイソンもそういってもらえる。ファンが多いからな

しかしホーストは違う。
というかK1は違う。
勝てる選手は用無し。
フジはそら来たとばかりに
ホーストは弱者に仕立て上げるだろうさ。
そうなったとき、ホーストは弱かった、なんて誘導されんのが
ミーハー君と呼ばれる人たちなんだよ。
そういった人の仲間になりたくないだろ?
582576  :02/08/28 23:40
>>577
ホーストの原動力はある意味回りに対する「怨念」だからな(w
だから今回の試合、勝ちを期待されすぎて逆にテンション下がったのかな?
そういえばアンディに一回負けて以来延々と怨みを回りにばらまいていたからね。
だから97年は優勝できたんだろう。

他の意見はあなたと同意。
ホーストは負けるといつもくだらんこと言われる。
バンナやハントが負けても何も言われないのに。
583 :02/08/28 23:41
>>576
SRSというタチの悪い連中を敵に回してるからな、ホーストは。谷川との私怨で。
地上波でも雑誌でも連中は関わってるからな。
584 :02/08/28 23:41
ウエイトはレコ戦からどれくらい増えてた?
やっぱ腹出てた?
585  :02/08/28 23:42
586  :02/08/28 23:44

ヤオ判定だろ。

1Rシュルト、2Rホースト、3Rホースト、4Rシュルト、5Rシュルト。

ホースト贔屓目に見ても、シュルトのほうがポイント取ってると思うんだが・・。
587 :02/08/28 23:45
>>586
だからショックうけてるんだろうが!!!!
588 :02/08/28 23:45
スケルトン戦以来の不可解判定。
ここを一生責められるのは勘弁。万全の体調で再戦してボコボコにしてくれ。
589長文スマン。:02/08/28 23:47
ファンの言い訳だが。
まず、ホーストの年齢と試合間隔の短さ。
年齢だけならば全く問題ないだろうが、しかし試合間隔の短さが加わるとかなりキツそう。
しかも、10日間の間にアメリカ → オランダ → 日本と、
とんでもない移動している。ホースト自身、時差ボケを言い訳にしているが、信憑性も高いだろ。
くわえてモチベーション。この試合、ホーストにとってモチベーションを高める要素が殆んどない。
そして、巨体でリーチを活かしてくる相手。どうも相性は良くないみたい。

逆にシュルトは、勝てば金星、善戦でも評価は上がる。
しかもホーストのようなきつい日程でもなければ年も若い。
更に、どうもシュルト−ホースト戦の計画は早くからあったみたいなので、
対ホースト用の戦略も練れたんじゃないだろうか?

シュルトも頑張ったのだろうし、おめでとうと言いたいが、
同じ位の声の大きさで、ホーストの逆境を主張しても良いとは思う。
590 :02/08/28 23:48
でも試合前はホーストがどう勝つかくらいの意味しかないっていってたんだよね。
591連投:02/08/28 23:50
しかし、怨むべきはそんな状況にホーストを追いやったバ館長と、
おそらく、調子に乗ってたたき出すバカハルンバを始めとしたマスゴミどもだな。
ああ、殺し屋雇いてぇ。
592  :02/08/28 23:50
みんな武蔵戦の幻影に取り付かれていたな。
武蔵戦はグローブでインチキあったからしょうがないよ。
実際シュルトは早いパンチや前蹴りを何度も出した。

俺もホーストにたいして一抹の不安があった。それは試合日程。
勿論、最後にはホーストが勝つと思っていた。

593  :02/08/28 23:52
マスコミは精々叩いてくれ。
何故かホーストは叩けば叩くほどマスコミと逆の結果を導く。
96年バンナに負ける→世代交代言われる→翌年優勝
99年→引退しろホースト→その年優勝
02年→膠着大王、いじけキャラ言われる→KOアーティストになる
シュルト戦ダニ川にこきおろされる→ホースト、優勝
という寸法になる。
594 :02/08/28 23:53
つーか、ホーストの試合なんてみてて面白い?
通ぶるには一番手ごろだけどさ、ただそれだけでしょ?
595 :02/08/28 23:53
>>590
それは認める。
だから、ホーストの逆境を言うのと共に、シュルトに対してはおめでとうを言いたい。
いくらホーストに不利な要素があったとはいえ、ホーストはホースト。
善戦以上の試合をしたシュルトの実力は認められるべき。

・・・でもさ、ホーストはさ・・・(必死)
596  :02/08/28 23:53
>>590
でも試合前から、こんな連続試合信じられないって声しかなかったのも
真実。

今思えば俺達はこの現実から目を背けていただけかもしれない。
ひょっとしたら・・・と言う気持ちは心の奥底であったはず。
597 :02/08/28 23:54
ここ最近、圧勝ばっかりだったからね。
ホーストが真に力を発揮するのは
周りがもうだめだといってる時なんで、
(97年はベルを止めることはできないと言われていたし、
99年はフィリォに惨敗、バイラミに塩試合したあとGPで激勝)
今年のGPは期待できるんじゃないだろうか。

598  :02/08/28 23:54
ホーストは怨みや妬みの負のエネルギーを原動力に動くファイター。
肌の色も最初は白かったが、負のエネルギーを食べているうちに黒くなったんだ。
599 :02/08/28 23:55
>>594
通ぶるのならばホーストよりも、スケルトンやロイドを応援する方がいいと思われる。
あるいはマーティン・ホルムやヴェネチアンなどの期待の無名選手とか。
あ、ボンヤスキーは却下。あくまで通ぶるのならば、むしろアール・パリス。

しかし>>593の理論は面白いな。
600 :02/08/28 23:55
>>594
知ったかぶるな。失せろ!!
601  :02/08/28 23:55
>>589
同意。予感が現実になってしまったがね。
602  :02/08/28 23:58
>>594
大好きです。
と言うのも37歳でトップファイターとして活躍できるファイターだし
普通その年ぐらいになると勝ったり負けたりがほとんど。
試合運びも段々円熟が増している分、攻撃のバリエーションが増えたし
彼の言動や人間性も好きです。今回のはシュルトがよくやっただけです。
ようやくホーストがてこずった相手がいたというだけでね。
人は誰かしらに負けるだろうし、相性もありますから。
しかもポジティブに考えれば負けてはいないので。うざったいマスゴミは放置ってことで。
603 :02/08/28 23:59
ホーストの脚って、あんまり細すぎて真っ黒なもんだから、
脚が無いように見える事もある。
え、?ホースト幽霊?って感じで。
あの棒切れみたく細くて黒い脚はどうにかならんのかね。
運動不足じゃないのかね?
604 :02/08/29 00:01
確かに運動不足だ、、、、
何かスポーツのひとつや2つやってみればいいんだが、、、、
605  :02/08/29 00:02
606 :02/08/29 00:03
マスゴミってさ、ファンは放置できるとしても、
それでは済まされない影響力を持ってるから始末に終えないよね。
特にホーストとそのファンはもう・・・

どうでもいいが、アンチとヒステリーに蹂躙されるのかと思ったけど、
心配は要らなかったみたいだね、このスレッド。
607ボクオタのたわごと:02/08/29 00:03
>>594
くだらない相手に平気で負ける他のK1勢
よりゃ少しでも競技化を目指したファイトスタイルを持ってる
ホースとはK1をただの娯楽に終わらせないための救世主といっても過言ではないな。
今のKオタや一般人を見てるとアリの試合見せても絶対喜ばない気がするよ。
技術論もヘッタクレもあったもんじゃない。
そんなに素人丸出しのKOシーンが見たいのかね?
単発で平気で倒れる選手ばっかだからドランカーになる奴も少ないだろうな。
非常に健全な「ショー」だと思う。
しかしそれでは「スポーツ化」は望めないな。
魂を削るようなホントに熱い試合も見られない。
安上がりな泥試合なら幾らでも見れるが。
ホーストは唯一スポーツのやれる選手だと思う。
しかしここのKオタどもの落胆振りを見ていてはホースともホントに
カワイソウな奴だといわざるを得ない。
608 :02/08/29 00:04
腹は中年太りなのに、脚の筋肉は痩せこけている・・・。
なんか糖尿病になりそうな肥満体型だな
609 :02/08/29 00:06
ホーストは糖尿病。
610  :02/08/29 00:08
>>607
その通り、
ランキング制やらチャンピオンを尊敬すべき措置を取れって言ってたのは
ホーストだけだしな。でも今回は残念な試合をしてしまったが
それは石井のアホが11日後に連戦させるという無謀なことしたからだと思われ。
いくら、ホーストとは言えしゅるとはきつかったんだろうな。
同じ11日後のグットリッジは噛ませ犬だったし、ホーストにももっと
しょっぽのやらせろよ。K1ルールでマリオスペーヒーとか(w
611:02/08/29 00:10
石井館長はホーストをk−1から追放したいのかな?

612 :02/08/29 00:11
>>606
誰がどう見ても37歳のホーストに連続試合はきついと思うからでしょ。
しかし実況はアホばっかでなえた。
613 :02/08/29 00:12
>>611
ただの商売道具にしか思ってねえよ。で、使えなくなったら捨てる。
ホーストに限らず。
614 :02/08/29 00:13
つーか50−50の採点とかある時点でヤオじゃねーか

どーせチャンプのホーストが負けたらメンツが
潰れるとかで根回ししたんだろ

ホント興覚めだった
615ボクオタではないが。:02/08/29 00:13
現代ボクシングのスタイルの基礎は、“シュガー”レイ・ロビンソンによって築かれた、
(ただし、テレビなどを通じて普及させたのはアリ)とも言われるが、
ホーストのスタイルって、将来的にK−1のスタンダードスタイルになるだろうか?

競技としてキチンとした進化をK−1がすることが出来れば、
オレはホーストはK−1のロビンソンになると思うのだが。

って、いま出す話題ではないな。失礼した。
616  :02/08/29 00:17
>>615
そうなる前に館長が才のある選手の芽を摘み取っていくので
これ以上K1のレベルがあがることはありませんので安心してください(w
ホーストスタイルはこれ以上増やさないだろ。どっちかっていうとパンチャーで
白人のバンナみたいな奴。ホーストみたいに才能ある選手は確実にK1じゃ放置。
勿論才能ある選手とは黒人選手で、ヴェネとかパリスね。
617 :02/08/29 00:20
オレもそれが心配。
というか、そうなると「競技としてキチンとした進化をK−1は失敗した」
ってことになると思うので、その際には、ホーストの歴史的な評価は、
実力実績に報い得ない低さになるだろうな。欝だ。
618  :02/08/29 00:20
50−50ね・・・どうだろう何ともいえん
619 :02/08/29 00:20
うーん、、でもファンは楽しみそれなりにみつけられるだろうけど、
無理してるよね、なーんとなく。ホーストって北の海だよ。
面白くなきゃ、だめでしょ。なんのためのルールよ?
620  :02/08/29 00:22
実況板見る限り、K1では単純に殴り合いを求めているらしい。
ボクシング板じゃ貶されそうなフライ対バンナ戦も好評だった。
でもそういう奴はプロレス嫌いなんだよね。
621 :02/08/29 00:23
>>619
普通におもしれーんだけど。でも00〜01は確かにつまらなかった。
622 :02/08/29 00:25
そもそもキックの試合は何で5R制になったんだ?
こんなに短い試合じゃワンマッチでは観客が呼べないという罠。
せめて8Rくらいまで伸ばせないものか。
長期ラウンド制になるとローキックに命かける選手ばかりに
なっちゃうのかなあ?
623  :02/08/29 00:26
まあ敗北はしていなしいいか。
ヤオだろうとなんだろうと、引き分けは引き分け。
シュルトは手数が多かったがクリンチも多かったし4Rは止まっていたな動き。
624  :02/08/29 00:27
キックは5Rか
ローキックなしで2分1Rでの8Rがある。
キックがあると動きに負担が倍あるので10Rも持たない。
625 :02/08/29 00:28
プロレス団体に喧嘩売るようなK−1が
競技として根付くとは思えんが・・

ジャパンなんてガラクタばっかりじゃん

ガチンコレベルの
626  :02/08/29 00:30
ホースト戦早くみたいっす。
627 :02/08/29 00:30
>>621
00〜01年は、相手の質も悪い。
かつてのトップランカーは力を落とし、新世代はまだ発展途上。
やっぱりさ、実力評価で「ホーストも危ういかも」ってくらいのモノを持った選手が居なかったし、
実際の試合でもホーストに、いいように距離を支配される展開が多すぎた。
スケルトンとか、例外もあるけど。
628ばんな:02/08/29 00:30
K-1対新日対抗戦

1アーツVS天山○(猛牛卍固め)
2ホーストVS蝶野○(クロス式STF)
3バンナVS健介○(ストラングルホールドγ)
4サップVS中西○(アルゼンチン式背折)
5ミルコVS永田○(ナガタロックU)

629 :02/08/29 00:30
>>625
正論なのが悲しい。
630 :02/08/29 00:32
>>625
プロレス団体および他競技にケンカを売っているのは、
K−1と言うより石井。
・・・どちらにせよ、「競技化」に関しては暗い影だが。
631  :02/08/29 00:35
石井が自殺してホーストが館長になればいいんだな。
これまでで最強の館長がK1のトップに。アーツは参謀。
632 :02/08/29 00:35
やはり石井は逮捕されるべきだった…
633 :02/08/29 00:36
逃げ切ったんだよなぁ。
甘いぞ地検!
634 :02/08/29 00:37
石井が逮捕されたら、K−1はキック並の興行規模になるよ。
635 :02/08/29 00:37
>>634
正解
636 :02/08/29 00:39
藤田に勝ったとたんハントに勝ったミルコ。
からくりは新日といっしょだな。
637  :02/08/29 00:40
>>636
そういう考えはどうかと思うがね。
638 :02/08/29 00:40
>>636
藤田とかじゃなくて元からミルコの方がハントより実力は上ね。
639 :02/08/29 00:42
ていうかハントみたいなのが勝っちゃうのが問題なんだよ
640  :02/08/29 00:42
でも今ホーストが引退したらまじでつまんなくなる。
シュルトには不覚を取りかけたがこれほど安定したファイターはいない。
シュルトが強かったんだ。
シュルトが雑魚でホーストがもっと雑魚だったら
さらにホーストに負けたシュルトやレコはどうなる?ってことになるので
違うだろ。ようは今年優勝すればいいんだ。
641 :02/08/29 00:49
しかも言い訳の出来る不覚だしなぁ。
優勝以前に、どうせ開幕戦でシュルト−ホーストやると思うぞ。
どうしても対武蔵戦のイメージが抜けきらないんだが、
あれはやっぱりグローブ&初参戦ってコトだったのか。
ついでに言えば、武蔵も弱いわけじゃないしな。
642 :02/08/29 00:54
今日の試合はホーストの負け
武蔵以下
バンナかミルコにさっさとKOされてね
643  :02/08/29 00:55
>>642
これでバンナかミルコが逆にKOされたらどうする?
644  :02/08/29 00:56
シュルト戦は負けと言われても仕方ないな。
今度からあんま期待しない程度でみんな見よう。
そうすればホーストは良い結果を出すから。
「あ、こいつ勝つかな〜」と思っていれば自然に勝つ。
645 :02/08/29 01:05
あんな単発の攻撃が入るとおもってんの?
もしかして武蔵以下?
というより武蔵といい勝負してんだよねこの人(w
よく思い返してみるとありゃ武蔵の方が押してたよね
ミルコかバンナにさっさとKOされて引退してくださーい♪
646武蔵:02/08/29 01:19
何かにつけて俺の名前を出すようなキチガイは失せろ!
647 :02/08/29 01:22
つーか今回ホーストが負けたのは残念だがだからってミルコ、バンナ>ホーストって
なるのはどうかと思うぞ。大体今回はイベント自体が直前になってもはっきりしなかったり
対戦相手が変更したりで興行のいい加減さが良く分かる。ホースト戦には影響なかった分けだけど
にしてもベガス大会の11日後にまた試合ってのはキツイのは確かだろ。
まあいくらいってもあれだからもう一回やればいいんだよ。今度はお互い同じ条件でな。
648 :02/08/29 01:24
それに本来こんなイベント出る予定なかったわけだし。
649 :02/08/29 01:24
Kヲタ個々で対立しすぎ。
ウザいよおまえら。
650 :02/08/29 01:26
>>649
お前が一番ウザイ
651  :02/08/29 01:29
マジで今日のホーストはチキン。

お情けの判定で引き分け。
見たモノだけが判る。
652 :02/08/29 01:30
>>607
K−1は別にスポーツ化を目指してたわけじゃないんじゃない?
だってK−1が作られた経緯を考えるとさ・・・・・・。
もうずっと前からマッチメークに関してはランキング制とかを考慮して
なんかなかったよ。
それと、ボクシングと比べたってしょうがないでしょ。歴史が違うって。
しかもボクシングの歴史にしたって、たとえばドンキングがどれだけ
指名試合や金回りに関してずる賢くやってたか分からないじゃんか。
まあ、石井浣腸も浣腸だが、アメ公の典型的なアメリカンドリーム式
のボクシングマネージメントだって腐ってたと思うし、それでタイソン
はいいようにやられたわけでしょ?実際数億のギャラをもらえた
チャンピオンだって数えるほどしかいないわけだしね。
まあ、そういう意味では痛みわけだなこりゃ。
653 :02/08/29 01:30
■シュルト 「勝利を剥奪された気分」

――引き分けの判定結果になりましたが

 私の方が勝っていたと思います。と言うの
も、私の方が攻撃していましたし、相手に多
くのダメージを与えていたと思うので。だか
ら、勝利を剥奪されたような気分です。判定
でも勝てればいいと思っていたが、この結
果は信じられない。
654  :02/08/29 01:31
まあアンチが騒ぐのも無理はない。
開幕戦ではホーストVSシュルト確定だな。
655 :02/08/29 01:34
これからまたアンチとの闘いが始まるのか・・・・
656  :02/08/29 01:34
オレはアンチでは無く、ホーストのファンだったが…
今日のホーストは駄目ぽ。

元々がアウトボクサーなんだけど、あまりに消極的すぎた。
657 :02/08/29 01:35
アンチじゃねーよ。
K−1ファンだからいつもの嫌らしさが全然なかったホーストがムカツクの。
バンナ勝ってミルコ勝って、これでホーストがKOで勝てば最高だったのに。
コンビネーションが全くないし、ローキックも打たないし。
やる気がないなら引退して欲しい。
658  :02/08/29 01:37
1戦勝てない試合をしたらもう引退?
こりゃ凄い人だ。3戦KOしたのも忘れてしまったのか。
と言うかそんなもんだろうな。
659 :02/08/29 01:37
もう過ぎた事はしょうがない。忘れよう。GPで挽回しよう。
660607(続き):02/08/29 01:37
アリは別枠にしていいんじゃない?事情が違うし・・・・。
俺だったらアルゲリョとかを推したいなぁ〜。

ボクシングの世界にだって「にわか」は当然あるし、
いや、あってこそ遠心力が生まれるんじゃないのか?
たとえばタイソンが東京ドームで世界戦やった時、みんな
タイソンタイソンって言ってたけど、これすら一瞥くれて
「にわかうぜぇ」とか言ってたの?
俺なんか、あの時ちょうど学生だったけど、あの時の熱っぽいタイソン
ブームのおかげで、タイソンそしてボクシングに興味を持ったから、
余計そう思うわけよ。よく「女がキャーキャー言ってうぜぇ」って人
いるけど、じゃあ子供が「なんか分かんないけどカッコイイ!」って
純粋に思うのはダメなのかなぁ?
661  :02/08/29 01:37
消極的なんじゃなくてシュルトが上手かっただけ。
そんなこともわからねーのか?
662660:02/08/29 01:38
あ、ゴメン。俺は607じゃないよ。607に向けて書いただけね。

>>607
ゴメンね。誤解されるような名前にしちゃって。
しかも勝手に脱線してるからあんまり気にしないで(w
663 :02/08/29 01:41
K−1王者がK−1初心者にお情けの判定勝ちとは一体どういうことだ?
バンナやミルコだったら絶対きっちりKOしたと思う。
664 :02/08/29 01:42
2回目の
シュルト戦で同じ結果だったら存分に叩いてくれ。オファーを受けた以上
文句は言えないが、今回はフェアーじゃない。
665  :02/08/29 01:43
>K−1王者がK−1初心者にお情けの判定勝ちとは一体どういうことだ?
誰やねん
666 :02/08/29 01:43
だから11日前に試合してたんだよ。
667  :02/08/29 01:45
つーか負けてないぞ。
それより何で引き分けなのか、そこら変説明できれば俺としても
すっとしそう。
こうこうこういう理由で引き分けなんですってね。
ヤオですなんて持ってのほか
668660:02/08/29 01:48
>>661
俺なんかフツーに「シュルトやるじゃん」って思ったけどね。
でもK−1ファンだったら、「本筋はあくまでGPだから、ホーストは
今日は全力じゃなかったんだな」なんていう「遊び」の考えが
できたりするのかも。
でもホーストはもとからデカいのは苦手なのかも。マーブに
苦戦したこともあるしね。しかもよく考えてみたら、シュルトは
大道塾、パンクラス、プライドそのいずれにおいてもいい成績を
残してるわけだから、ある意味では強いのは当たり前かも。
フィリォがK−1に来た当初、続けて鮮やかに三連勝した時には
そんな嫌な感じがなかったのに、シュルトにはそれを感じるというのも、
まあシュルトにとっては確かに可哀想な話だな。
俺的にはGPに出て最終戦である程度いい成績残しても何も
文句はない位の実力があると思ってるよ。
669 :02/08/29 01:48
見た人に聞きたいんだけどベガス大会と比較して動きとか技のキレとかどうだった?
670  :02/08/29 01:54
>>668
ホーストの闘いの歴史は巨人との闘いだよん。
そして97年のニックネームが巨人ハンターだったよん。
671  :02/08/29 01:58
ローキックでいなして行くなり、入り込んでのコンビネーションなり…
「攻め」の気概が感じられなかった。

672607:02/08/29 02:00
>>660
にわかはいただろうけどさ、(そういう世代の人間ではないので)
ド派手なKOシーンがないからといって
選手の人気が落ち込むなんてことなかったんでしょ?
それはちゃんとボクシングが「競技」として国民に浸透してたからだと
思うの。
プロ野球でさ、0対0の緊張感漂う投手戦が展開してるの見て
つまんね〜、とか言い出す人はいないわけじゃない。それと一緒でさ、
解説も谷川みたく「危ない危ない」しか言わない人じゃなくて
ちゃんと技術論のネタを披露してくれてたのに、
今は、「危ない危ない」だけじゃ見る側の目だって肥えるはずないと思う。
で、ウザイ妄想膨らます風潮が出てきてもコアな人が多いわけだから
つまりは正論が通るわけじゃない。
K1の子供騙しみたいなKO劇ばっか見せられるとホントに鬱になる。
これでワールドワイドを目指すつもりなのかと。
明らかに嫌倒れな人とか、いかにも頑張っていますみたいな日本勢とか
どう見てもトレーニングしてないような体つきでグランプリに出場してるみたいな選手も
いっぱいいるわけじゃない。
どうも仕事をこなす、という意識化でしかないような気がする。
魂を削って、選手生命をかけて、試合に臨む意識が選手自体から感じられない。
感じられるのはホントにホーストだけじゃないの?極端な話。
673  :02/08/29 02:00
>>669
まったく違う。
コメントそのものにもやる気が感じられなかった。
674607:02/08/29 02:01
自分で書いといてなんだけど長文うぜー…
675:02/08/29 02:04
今日は隣の席がKヲタでイタかった
676 :02/08/29 02:07
>>673
マジで?見たくないけど自分の目で確かめないとな。アンチ連中のいう事なんか
信用できないからな。
677607:02/08/29 02:07
というか脱線しまくってることに気づいた…
俺的な結論としてはにわかは別にいいんだけど、
にわかがファンの9割を占める状況は競技を目指すで
あれば異常なことだし、商業的に見ても
長生きはできないよ、ということです。
678  :02/08/29 02:11
607さん
多分K1が目指すのは競技化じゃないと思う。
その証拠にいくら話題集めるような大きいイベントをやっても
スポーツ誌やゴシック誌しか反応しないじゃない。
石井もそれでいいんでしょ。アーツを何回も出したり
雑魚にチャンス与える時点でね。
679 :02/08/29 02:12
何がにわかだよ?
プロ意識持って試合すれば格闘技見るの初めての人でも感動させることができるの。
バンナやフライみたいに。
ホーストはプロ意識ゼロだな。アマチュアだよ。
しかも今回は塩で弱いし、最悪。
680660:02/08/29 02:13
>>672
いや〜、言ってることは全くその通りだと思うよ。でも俺としては
そもそも観客の質については分からないなぁ・・・・。K−1を見る
人のなかには、新日本キックファン、ムエタイファン、極真ファン
等々の目の肥えた人がやっぱりいると思うし、そういう人がKOだけ
にエキサイトするかどうかは正直分からない。マイナーなキックの会場
行けば、採点表持参の人達もいたりするからなぁ。いや、ホント
分からんです。

>ド派手なKOシーンがないからといって 選手の人気が落ち込む
>なんてことなかったんでしょ?
でもこれは違うかなぁ・・・・。俺思うんだけど、ホーストって凄い人気
あると思うんだよね。パリ含め、今年の試合でホーストが来ると必ず
声援大きかったし。それに、アンディの人気を考えれば、K−1
には絶対的にKO至上主義があるとも思わないなぁ。

>K1の子供騙しみたいなKO劇ばっか見せられるとホントに鬱になる。
>どう見てもトレーニングしてないような体つきでグランプリに出場してる
>みたいな選手も いっぱいいるわけじゃない。
う〜ん・・・・俺としてはボクシングを基準にして比較するのはどうかと思うよ。
さっきも言ったけど、やっぱり競技人口、選手層の厚さ、歴史、どれを
とっても全然違うからさ。差があるのは当然だよ。


681  :02/08/29 02:15
馬鹿なプオタやプライドオタはホーストを煽るだけ。
"分かっている人には分かっている"ホーストってそんなキャラ。
ホーストもそれで割り切ったほうがいいよ。
今回で自己主張するとどれだけ痛い目あうかわかったんだしさ。
682660:02/08/29 02:18
あ、一応言っておくと、今のところ一番好きな選手は
ホーストだよん。俺はどっちかというと、技術で勝つ選手、
身体の小ささ等のハンデをむしろ活かして勝つ選手
とかが好きだなぁ。でもまあKO見るのも好きなんで、そういう
意味では607からしてみれば糞かも知れないけどね〜。
683 :02/08/29 02:18
>>681
いつホーストが自己主張して痛い目あったよ?
684 :02/08/29 02:20
表向きにはホーストがシュルトとやりたいと言ったんでしょ?
多分これは嘘だと思うが、最初から断わるべきだった。
マイペースにやればよかったんだホーストは>>683
685607:02/08/29 02:27
>>679
ホントにプロ意識の強い人間はああも簡単に
ノックアウトされたりはしないよ。

>>682
俺もKOは好きだし、嫌いじゃないよ。
ただバン(以下略

これ以上文句たれても煽り合いになりそうなんでもう
相当風変わりな意見がない限り落ちますね。
686  :02/08/29 02:28
そういえば表向きにはそういう事になってたな。あんなのまとも受け止めてなかったからな。
ホント厄介だよな。どうせマスコミ連中は思いっきり叩いて引退だの地味だのへタレだのいって
定説化させて一般人に広めるんだろ。もうウンザリなんだよそういうの。
687  :02/08/29 02:30
K1iモードサイトでは真相書かれていました。
実はシュルト戦があったのだが、それが流れた形になったので
ダイナマイトでホーストに出てほしいと館長に言われたのだ。それで
逆らえずに出たってのが真相。
688マサ:02/08/29 02:30
ホーストの試合はいまいちだたよ

まあレバンナとミルコが強い勝ち方を

したからいいんだろうけど
689  :02/08/29 02:31
プロ意識=KO負けですか?
もうやんなっちゃう。
690 :02/08/29 02:32
>>687
意味わかんねーよ。
691 :02/08/29 02:34
あ〜〜〜〜〜〜〜つまらんつまらんつまらん!!!!
ホントつまらん試合だったな。
もう出てくんなよホースト。
人気無いんだよお前は!!
ごく一部を除いてみんなお前の引退を望んでるんだよ!!!
K−1の疫病神なんだよお前は!!!!!!
わかってるだろ!?
692 :02/08/29 02:35
687の文章力の無さに脱帽!
ビバ低学歴!!
693 :02/08/29 02:36
>>691
たった一回そういう試合しただけでそれかい。失せろ
694  :02/08/29 02:38
691はけけけだろ。こんな駄文書くあたり、その可能性が高い。
695  :02/08/29 02:45
アーツファンと一緒だ。ホーストファンは結束が固い。
696  :02/08/29 02:54
もうたくさんだ。毎回心が破裂しそうになるぐらいなら
ホーストファンにならなきゃ良かった。試合前ドキドキしておかしくなる。
何でここまで好きになったんだろう?
もっと無難なファイターを好きになればよかった。
697  :02/08/29 02:58
シュルト戦で底が見えたのか?
でもそうは思わない。
これでホーストが勝ちつづけて逆にシュルトもトップファイターに勝てれば
シュルトは認められるだろう。
698 :02/08/29 03:12
>>696
まだ日が浅いとそうなる。
落日の日は近いので覚悟しといたほうが良いぞ。
もう奴だって若くないのだから。
トーナメントを勝ち抜くスタミナがあるかどうかも疑問に思えてきた。
今年のホーストが強い、なんて祭り騒ぎしてる奴らは風前の灯という
言葉をしらないのだろうな。

でもこれだけはしっかり胸に秘めておくことだ。
どんなに強い選手でもいつかは負ける、という事実を。
それはアクシデントだったり実際に叩きのめされたり、老いであったり…
ホーストの場合はなんであるかはファンであるあなた方なら分かるはずだ。
699  :02/08/29 03:43
偉い言われようだな(w
700可奈子:02/08/29 03:45
700ですよ?お兄ちゃん
701 :02/08/29 03:59
今回はシュルトはちゃんとしたサイズのグローブ
ホーストは昔マーブなんかにダウンまで奪われてようやく勝ってたから
規格外に手足長いやつには弱いだろうとは思ってたよ。
それでも判定までいくとは思わなかったけど
702  :02/08/29 04:05
ダウンつっても
マーブ戦だけ見れば苦戦していたってことはないと思うが。
良い様に操られていたよ。
703 :02/08/29 04:09
シュルトってグローブ2戦目でしょ?
そんなヤシにK−1最強で80戦以上してるホーストが不当判定で引き分けてていいんだろか?
しかもK−1ルールで。
なんか悲しかった
704  :02/08/29 04:12
がんがれ。そして申し訳ない。
705 :02/08/29 04:32
>>703
シュルトは空手家だということを忘れるなYO!
総合・K-1で最強の空手家と言っても間違いではないかも
706 :02/08/29 04:40
>>705
グローブ経験の有無はカナーリ大きなハンデなんだけど。
707自分で申し出て後から時差ボケとかいう黒人:02/08/29 04:48
けけけけけけけっけけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!
弱ッ!!

おい、おい、ホゥスト。引き分けに持ち込んじゃだめだよぉぉ〜
引き分けってね、どっちか劣勢の方が優勢に追いついて引き分けなの。
今回、追いついてほっと胸をなでおろしたのはあんただよあんた。
スリータイムズチャンピオンさんなんだよぉ!ケケ
あんたは優勢に運んでKOもしくは圧倒的判定じゃなきゃだめなんだよぉ!
けけけけっけけ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!

おい石井!おまえなぁ、試合前の会見でホースト勝利確信してるコメント言ってただろ!
ヴゥァァァァァァァァァカ!ケケケッッッッッ
708  :02/08/29 05:37
ご苦労さん
3流煽りに引っかかってあげるよ。くそー!むかつくぜこいつ!↑
709 :02/08/29 09:52
>>707
おい、けけけ野郎。まさか石井のいってる事を鵜呑みにしてるほど低脳じゃねえよな。
本気でホーストが自分から申し出たなんて思ってねえだろうな?
710  :02/08/29 09:54
引き分けだったの?だっさ〜
711 :02/08/29 10:15
>>696
ホースト以上に「無難」なファイターはそうは居ないと思うが。
しかしアンチに蹂躙されきらないところがこのスレに良い所だナ。
712 :02/08/29 10:44
体格差があると前蹴り最強。
村浜も前蹴りでまさとにまけたし。
713 :02/08/29 10:48
というかビデオ見てたら引き分けじゃねえな、これ。
絶対にシュルト勝ちの内容。
レフェリー無能。
714  :02/08/29 11:41
>>711
そうだね・・ヒステリックにならなかったのが良かった。
>>713
おそらく無理やり頼んで出場してくれたK1王者のホーストに対して
細心の配慮を取ったんじゃないでしょうか?悪くて引き分けみたいな感じで。
715  :02/08/29 15:59
人気ないね
716  :02/08/29 18:22
日刊スポーツの記事じゃ、ホースト対シュルトの詳細がわからない。
K-1マニアで誰か、1R〜5Rまでの詳細を公平な立場から書ける人、
いませんかー?日曜の地上波放送まで待てない!!
717 :02/08/29 22:16
昨日のホーストに「勝つ気持ち」が無かったのは確か。
少なくとも相手を倒そうというハートは感じられなかった。

でもシュルトが想像してた以上にツワモノだった…体格だけの
客寄せパンダじゃなくて(サップもそうだったが)
718 :02/08/29 22:44
ソルトは武蔵と同レベルなんだよ。
そのソルトに実質判定負け恥ずかし〜〜い(w
何が「お客さんにとっては大変見ごたえのある試合だっただろう」だ?
本気でそう思ってるならこいつは低能。
GP本戦のためにセーブしてる?
じゃあ最初から試合に出たいとか言ってんじゃねーよ!!
もう何を言ってもいいわけできない。最悪な選手であることがわかった。
719現実を直視しろ(ワラ:02/08/29 22:59
ここの洗脳されてる信者どもの、TVで試合見た後の落胆と失望ぶりが
今から楽しみだ。(藁
このスレ、dat行きしちまうかもな。(藁々
720蝶野:02/08/29 23:00
腐れ!このスレのアンチ共!ガタガタ抜かしてんじゃねえ!!
テメーら家に帰ってマスでもかいてろ〜!!!!
721 :02/08/29 23:07
俺どっちかと言えばアンチだけど呆れすぎて煽る気も起きない。
それに信者も気の毒すぎるし。
でも寂しいっていうんなら煽ってあげるけど・・・・・・・
722  :02/08/29 23:12
シュルト戦疑うわけじゃないが
あまりにホーストが無気力すぎた。勝つ意志が感じられない。
それであのテンションの低さと取ってつけたような10月にシュルトが
開幕戦に出るという話を持ちかけた館長。
シュルトを疑うわけではないが、裏取引があったんじゃないかって思える。
勿論シュルトが対策を練って勝ちに等しい引き分けをもぎ取ったと思うんだけど
どうせなら勝ち負けを確実につけてほしかった。
だから今の俺がはっきりとしない懐疑的な目でしかあの対決を見れない。
それほど石井館長は胡散臭すぎる。
723  :02/08/29 23:23
つーかよ、たった一回そういう試合しただけで何でこうまで言われるんだ?
これが2回、3回って続いたらさすがに問題ありだけど一回だけじゃん。シュルト
も良かったんだろうけど単にホーストが調子悪かっただけかもしれないし。
それを貴様らアンチはまるで鬼の首でも獲ったかの様に騒ぎやがって。
それでホーストが良い試合した時は一回圧勝しただけ、みたいな言い方しやがるくせに。

724安置するアンチ:02/08/29 23:25
>>721
同意。信者のレスでも晒そうかと思ったが、あまりにも悲惨すぎる
からやめた。
まだ実力の問題だと認識できていないヤシが気の毒で仕方ない。
725  :02/08/29 23:26
勝つ→やっぱつまんねえよホースト
負ける→引退しろ

だもんな。物事を考える論理的思考を一切持ち合わせていない極論野郎ばっかだし。
でもホースト人気ないのはしょうがない。
俺は多少諦めている。
今年優勝はむずかしいかもしれんが、できれば優勝して見返してほしい。
726 :02/08/29 23:26
それとシュルトが開幕戦出るってどういう事だよ?元々出る予定だったのか?
それとも今回の試合内容を評価されてか?そもそもいつ決まった事なんだ?
これは、はっきりしてもらいたいな。
727 :02/08/29 23:27
>>724
何が気の毒なんだ?
遠慮せず思いの丈をぶちかませばよろしい。
728 :02/08/29 23:32
シュルト>ホースト≧武蔵?
729 :02/08/29 23:35
そういや武蔵にも実質判定負けしてるんだよな。
730 :02/08/29 23:35
731。。:02/08/29 23:37
 GP本選優勝あるのみ!
732  :02/08/29 23:37
君たち勘違いするなよ。

武蔵戦は館長の策略

武蔵8オンスグローブVSシュルト16オンスグローブだった罠

ホースと>>>>>>>>>>>>武蔵
733 :02/08/29 23:38
一試合毎に一喜一憂すんなよ。
734 :02/08/29 23:45
>>733
同意。今回はファンから見ても負けてたと思うからしょうがないと思う。
でもその年の最終結論出すのはGP決勝大会が終わってからな。
従って>>728の様なアホなレスはするな。
735  :02/08/29 23:45
>>728
じゃあ
ホースト≧武蔵>ミルコ>バンナ>レコ>ノルキア
になってしまうよ。
736 :02/08/29 23:51
これからさらに輝く人
シウバ、バンナ、フライ、サップ、ノゲイラ、吉田、ミルコ

これから消えてく人
岩崎、松井、ホースト、ホイス、桜庭
737  :02/08/29 23:55
これでミルコがホーストに負けたらどういうつもりなのかな?

ソルト如きてこずったホーストに勝てないミルコしょぼっ!!
K1ってやっぱり低レベルだね。って言うのかな?
どっちにしろアンチは叩くつもりだろうけどな。
738734:02/08/29 23:56
言った側からこれかよ・・・・>>736

739 :02/08/29 23:59
>>737
アンチは要は叩けりゃ何でもいいんだよ。理屈なんかない。救いようがない。
740  :02/08/30 00:01
見る目ないのはマスコミも一緒
99年優勝するなんて誰も思わなかったはず。
1年間低調だったのだから。
741 :02/08/30 00:01
オレはkオタじゃ無いけど。
バンナやハント、ベルナルドみたいなパンチのラッシュでイケイケ
みたいなファイターよりもホースト好きだよ。
アンディやミルコみたいなキャラ受け優先のファイターより
ホーストだろ。

ヘタに総合との対抗戦には出ないでキックボクサーとして残り少ない
(であろう?)現役を過ごして欲しい。
742 :02/08/30 00:02
ホーストは頭良いから問題点があったら
努力して改善するよ。
743  :02/08/30 00:05
>>741
アンディってキャラ受けかな?
K1の中で最も進化したのってアンディのような気がするが。


744 :02/08/30 00:06
ホーストよくやった。
あんたらさ、もっと冷静になろうよ。
序盤はシュルトがうまく攻めてたけど、結局ドロー。
ってことはホーストの究極の粘り腰だろ。

どこぞの連敗したデヴチャンプとは違うんだよ。ホーストは。
「底力」ってやつかな。
745 :02/08/30 00:07
ダイナマイトのA級戦犯は岩崎、松井、ホースト。
その中でもK-1ファンを失望させたホーストの罪は一番重い。
まわりのにわかどもが、何これ?ブレークばっかだな(w と嘲笑するなか
俺は、ローだっ!ロー!!と必死で声援を送ったが奴は終に殆どローキックを出さなんだ。
この試合でシュルト>K-1王者>>K-1トップファイターだと思われても不思議ではないわけで。
そしてK-1ルールまでしょぼいと思われても不思議じゃないわけで。
奴のせいでK-1が馬鹿にされるのが我慢ならん。
そういうわけで俺は奴を許さん。ベルナルドより許さん。
746  :02/08/30 00:09
>>745
おまいは少しシュルトを評価できんのか?
武蔵戦なんてインチキみたいなもんだろ。
747 :02/08/30 00:09
>>743
「青い目の空手マン」と「かかと落とし」というサイドストーリー
が日本人に受けたという点はいなめない。
だから「キャラ受け」だったとはいわんが、そうゆう要素もあったでしょ
748  :02/08/30 00:10
もうベルナルドに関して言えば
パンチャーといえるのかどうか疑問だし
749  :02/08/30 00:15
たしかにいろいろ言われているな。
今年優勝戦線でナンバー1だったホーストがシュルト戦で
評価落としたのはしょうがないよね。
でもいくらでもあの試合は言い訳できる。
そもそもGP以外はああいうキャラだったのがホースト。
バイラミ戦、あまりにマイペースにやって塩試合と酷評されたが
等のホーストは調整中でした!の一言。で、マスコミが「こいつの優勝はねーな」と
思っていたら何事もなかったように優勝。
そして今回の場合も11日後の連戦と、別にGPと関係ねーしな?という
気持ちがあったのだろうと思ってみる。それに加えて予想以上に強かったシュルト。
こういう気持ちでやる選手はファンには嫌われるだろうが俺的には
最後に勝った者が勝利者だと思っているので、優勝した時点でチャラ。
逆にKO負けくったり、また骨折して棄権したら叩かれてもしょうがないと思う。

750 :02/08/30 00:17
シュルトは結構実力あるよ。
武蔵戦では酷評だったが、俺は2002年のベスト4と睨んでいる。
シュルトはハントとやれば実力が分かると思う。
ハント絶対顔に届かないだろ(w

751 :02/08/30 00:20
>>749
違うんだよ。
あの試合は普通の試合とは違うんだよ。
アビディやベルナルドがPRIDEの選手に無様に負けていくなかどうしても
勝ってKOしておかなければならない試合だったんだよ。
バンナはそれがわかってるのにどうして一番K-1のキャリアの長いホーストが
それをわからない?
752 :02/08/30 00:23
ホーストは、純粋に打撃の選手ってコトで無理に総合の選手と
絡まなくてもイイんじゃないか?

もちろん対抗戦に乗り出す選手は応援するけど、K-1を頑なに
進む選手だっていてもイイと思うが。
753 :02/08/30 00:27
>>752
石井が許しません。
っていうかK−1が対抗路線に進む以上そんなワガママいって食っていくのはムリ。
イヤなら引退するがよろし。
754  :02/08/30 00:27
>>751
そうだが、ホーストはプライド戦士のボブと戦ったときも似たような
ことマスコミに言われたな。無難にローキックでKOしたけど
批判されたし。彼にとって本戦以外、自分の実力を試す試運転の場所でしかない。
インタビューでもよく言っていた。しかしホーストはこういう性格なので
しょうがない。ここを嫌いになるかは、それはファンの問題だし。
バンナのようにお客さんの気持ちを分かる人が好きなら、ホ−ストは
嫌いかもしれないよ。ね
755 :02/08/30 00:28
>>451
しつこいな。
だからシュルトの実力を認めろよ。
ホーストはフライならKO勝利できたよ。
でも、バンナがシュルトとやったら100%勝てます、とは言えない。
PRIDEならフライ>シュルトだと思うけど、
シュルトはK-1ルールに向いているんだよ。
756 :02/08/30 00:30
757  :02/08/30 00:35
シュルトが貶されるのはやっぱり
あなーご戦が悪いな。
つまりすべて武蔵が悪い。

と言うかそろそろ武蔵にトップファイターとやらせてみてくれ。
彼が「どの程度」なのか分からん。
とりあえずミルコとよろしく。
758 :02/08/30 00:36
>>751
それはファンの勝手な想いでホーストはそんな事関係ないでしょ。
マネー的にわりのいいオファーが来たから受けただけだと思うけど。
一見、愛想なさげだけどプロのファイターとしては当たり前
いちいち熱くなる方がプロとしては未熟なんじゃないかと思う。
759 :02/08/30 00:37
ラスベガスでベルナルドが負けたときホーストは何を思ったのだろう?
自分のホーストダンスをグッドリッジに使われコケにされたことをどう思ったのだろう?
その回答がシュルト戦だよね。
K-1を背負って立つって考えは皆無だよね。
俺がK-1を面白くしてやるっていうアンディやバンナみたいな考えは皆無だよね。
K-1に誇り、持ってないよね。
そのくせ人気は求めるんだよね。
もう駄目だ。もう応援できないよ。

何かこれ書いてて悲しくなってきた…
760 :02/08/30 00:37
とにもかくにも、今回ばかりは、調子とモチベーションが上がらなかったとしても仕方あるまい。
にしてもローを蹴らなかったんだ。
ノルキア戦で、脚でも傷めていたのかな? 不安。
761  :02/08/30 00:37
シュルト弱そうに見えます
キャラ設定とビジュアル面の強化必要
k−1で使ってもらえたらトップクラスの選手になれるのになあ
762とあるホーストオタ754  :02/08/30 00:39
>>758
まあ別にホーストは「K1のために戦う」なんて毛頭ないんだろうね(w
ギャラ的に見合ったのと、石井に頼まれたオファーであったから
受けるしかないという状況だったのだろうよ。彼はプロフェッショナルだから
とても冷静な判断をするタイプ。むしろ最近の大口ホーストがおかしいだけであってね。

でもこういうキャラはマスコミ的にも受けないんだろうね。
だから温度差が生じているんでしょ。
763 :02/08/30 00:43
>>759
人間、出来ることと出来ないことがある。
あの日程、旅程、試合の位置付け、相手の強さと相性を考えてくれ。
だいたい何故K−1の大会でもないのにK−1を背負わなきゃならん。

それ以前に、なんでホーストはオファーを受けたんだ?
石井に、ホーストを脅迫できるようなネタでもあったのか?
それともファイトマネーが良かっただけなのか?

あ、別にファイトマネーのほうでも構わんよ、俺的に。
むしろ「ファイトマネーなど関係ない!」なんてコトを、トップファイターが言ったら、
それはそれで胡散臭いし。
764石井ウマー:02/08/30 00:43
ホーストが人気出て一番オイシイのは石井
グッズ売れまくり、チケット売れまくり、しかも強い。
765 :02/08/30 00:44
>>762
そういうのはこの世界ではプロとは呼ばない。
それではアマチュアだよ。
プロってのはファンに夢を与えて楽しませる人のこと。
フライが代表的だよね。
766 :02/08/30 00:44
アンディは良いファイターだがトップファイターとは思えない。
闘いよりショーを優先させてしまうようなファイターは一流ではない。
767 :02/08/30 00:47
>>763
>だいたい何故K−1の大会でもないのにK−1を背負わなきゃならん。
K-1の大会ではないからK-1を背負う必要があるの

> それ以前に、なんでホーストはオファーを受けたんだ?
ホーストが自分から言い出したこと
やらせてください、って
768 :02/08/30 00:49
>>762
色々なタイプの選手が居た方が、俺的には面白いと思うのだが。
フライ−高山の殴り合いに、壮絶さは感じても、同時にプロレスも感じてしまう人間も居るわけだし。
ホーストみたいなタイプばかりでは問題だろうが、
逆にハントとかアビディみたいのばかりってのも、大問題だと思う。
769 :02/08/30 00:49
>>763
ホーストが出たのは、
アグレッシブになった自分をアピールしたかったんじゃないかな?
なんか周りの評価が低いのが嫌らしいので。
やっぱデカブツ倒して鮮烈な印象を与えたいんだろう。
10の判定勝利より、1つの印象に残るKO勝利だよ。
代表例がバンナ。負けは衝撃のKOで全て洗い流されるのだよ。
770 :02/08/30 00:50
>>763
ダイナマイトはファイトマネーかなり良かったんじゃない?
なにせ、あんなに急なオファーでもトップが集まった事
考えたらかなりの額支払われたと思われ
ノゲなんてダイナマイト出たらPRIDEチャンピオンを
剥奪するとまで言われてたのに結局出たし、シウバも
急なオファーにブーブー言いながらも出たし。
771 754 :02/08/30 00:52
>>765
プロって何のプロ?
例えばそれがプロボクサーだとしたら、ホーストの考えや、行動は
非常に正当性を持っているよね。それが競技内であったらさ。
あなたの言うプロとは、ショーでのプロでしょ?
K1は興業でありショーでしかないと思っているかもしれないが、
闘いに関してビジネスとプロフェッショナルな考えをする選手に
何が問題あるのだろうか?ヘビー級ボクサー達が一握りの
アメリカンドリームを掴むために勝ちつづけるモチベーションがあるのと
同じでしょ。彼らが勝つためにアウトボクシングに徹しても、それで
勝てるならグレートチャンピオンと言われるだろ。タイソンやルイスのような
選手は稀だと思う、多くはホーストみたいなプロフェッショナルな考えしかない。

きっとあなたは高山対フライやバンナ対フライのような試合が好きなんだろうね。
でもそれは好みだから仕方ない。だけど俺は高山対フライのような試合は
勝負とは認めていない。そんなのやりたきゃプロレスでやれって感じ。
俺はホーストのような選手が好きだからね。でも今回の試合はミスを
いくつか犯したんじゃない?その点、批判されても仕方無いけどね。
772 :02/08/30 00:53
>>770
シウバはブーブー言って無いだろ。
あんたサクヲタか。(w
773 :02/08/30 00:53
>>765はプヲタか?
774  :02/08/30 00:54
>>767
真相は館長がホーストに出ろと言ったの。
37歳のホーストが11日の期間で試合を合意するわけねーだろ。
それとギャラの折り合いがついたんでしょ?
裏取引があったとは思えないが、シュルト対ホーストを開幕戦でやるという
アングルを「K1で」作れてよかったじゃないか。
775   :02/08/30 00:55
>>767
>K-1の大会ではないからK-1を背負う必要があるの
そうなのかもしれないけど、しかしホーストは、今までK−1と自分の為に闘ってきたのであって、
ダイナマイトの為に闘ってきたのではない・・・なんて思っていてもおかしくはないと思うが。
なんにせよモチベーションの上がらない状況ではあったと思うし、それも仕方がないと思う。
Kオタとして。

>ホーストが自分から〜
その話は胡散臭すぎて信じられない。

ゴメン、やっぱ議論は苦手だ。これはあくまでオレの考えであって、
他の人にも同じような考えを持って欲しいわけでは・・・ないわけではないけど、
でも説得したいとかは思っていない。
ので許して。
長文スマン。
776  :02/08/30 00:55
もうなんでもいいよ。
今年優勝すれば誰も文句いわないだろ。
たとえつまんなくてもなんでも・・・
777 :02/08/30 00:55
>>772
言ってたよ、プライドのチャンピオンなんだから敬意を払え
とかなんとか。
778石井にとって選手は駒なんだよ  :02/08/30 00:56
一番悲惨だったのはロイドだろ?あれ、ほとんど石井の玩具にされてるもんな。
練習期間2日しかなかったそうだ。
で、GGのその後のコメントもすげーむかついたな。
ああいうカスはまじでバンナに殺されてほしいよ。
779 :02/08/30 00:58
>>778
確かにロイドは可哀想だ。
まさに操り人形
780 :02/08/30 00:59
むしろK−1ルールでロイドに脚破壊して欲しい。
選手としてはともかく、あのコメントはないだろう。
まぁ、彼なりのプロ意識なのかもしれないが。

あと、石井が現役復帰するのならば、ぜひとも相手はロイドかホーストで。
当日に呼ばれたバンナでも良いけど、さすがに体重差があるから。
781  :02/08/30 00:59
>>774
石井的にはそれが狙いだろ。
ホーストを苦戦させてK1を侵略するファイターとして
シュルトを名乗り出させる。そしてホースト対シュルトをK1でやる。
見事リベンジという形を作るのが狙い。

おそたく対プライド路線を本音としては自らの興業でやりたかったんだろうな。
782  :02/08/30 01:00
>>778
なんて言ったのですか?
783 :02/08/30 01:01
>>778
総合ルールだと反対にバンナが殺されますが?
784 :02/08/30 01:01
石井にとって観客も駒なんだよ  
785 :02/08/30 01:03
>>774
ホーストが苦戦するなんて、石井は読めたのかなぁ。
たしかに悪意のあるスケジュールではあったが。
786 :02/08/30 01:03
>>781
ホーストが苦戦するなんて思ってなかったと思うぞ石井は。
787 :02/08/30 01:03
すべて石井のシナリオなんだよ。
奴は神なんだ。
788マジ:02/08/30 01:03
>>782
GG「あいつ泣いてたよ(藁)だからレフェリーに言ってやったよ。おむつ換えてやれって(藁藁
789>>785:02/08/30 01:04
ごめんまちがい。
774じゃなくて>>781
790 :02/08/30 01:04
>>787
いや、神と言うよりは悪魔だ。
791 GGのコメント:02/08/30 01:04
ロイドには『早くオムツを取り替えてやったほうがいいんじゃないか?」
とレフェリーに言ってやったよ。泣いているようだったからね。
俺は早くノックアウトできるルールがいいね。今はK-1かな。
K-1のトレーニングもしているので、“ゴウリキ”だね。
俺の目標はファイター全員を叩きのめすことだ。
792 :02/08/30 01:05
ロイドのコメント:試合が決まったのは3日前だったよ。
ノールールの練習は全然していない。
試合はできれば立ち技でやりたかったね。
ゲーリーとは次、K-1ルールでやりたい。(グッドリッジは「泣いてる」
と言っていたが?)俺は泣いてないよ(笑)。
ゲーリーのパンチは他の選手と変わらないよ。
K-1ルールなら、泣くのはヤツだよ。
794 :02/08/30 01:07
GGをバンナが叩きのめして、
シュルトをイグナショフが叩きのめす。

こんなとこか?石井のシナリオは。
795  :02/08/30 01:08
いずれ石井は選手からの反乱で吊るされるよ。

吊るした石井をアーツやホーストがローキックの稽古に使うんだろうよ。
796 :02/08/30 01:09
GGはプロ意識が強いから対抗戦を盛り上げてるんだろ。
普段は相当いい奴らしいよ。
797 :02/08/30 01:10
だれがなんと言おうとロイドはカコイイ
798 :02/08/30 01:10
そうか、シュルトをもう一回ホーストと当ててリベンジするってのしか考えなかったけど、
バンナなりイグナショフなりがシュルトを倒せば、
ホーストの株は変に落ちるかもしれない・・・世代交代を大義名分に、
そういうマッチメイクをするかもしれない(もちろん裏の事情でしかないが)。
開幕戦では、ホーストだれと当てられるんだろう?
799 :02/08/30 01:11
>>771
K-1は格闘技であってスポーツではない。
ボクシングはスポーツ。だからあれを見て面白いとおもったことは殆ど無い。
なぜならやってる選手も試合を面白くしようとか考えてはいないし、またその必要もない。
格闘技も面白くしなければいけないという強制はない。
しかし、興行である限り人気が必要だし、人気がなければ呼ばれない。
呼ばれなければ喰っていけない。
当然勝たなければならないが、魅せることも必要。それがプロ。それが格闘技。
ホーストがスポーツ選手のつもりでいるのは構わないけど人気は求めないで欲しい。
いつ首にされても文句は言えないと思う。
800 :02/08/30 01:12
>>796
だな、普段いいやつかどうかは知らないが、あの発言はプロレス的な演出だナ。
801  :02/08/30 01:13
>>798
いや、シュルトでしょ。
多分それで負けるよ、シュルト。
802 :02/08/30 01:13
それにしても一流選手の輝きを消す武蔵の負の力はものすごいな。
ホーストがここで批判されてるのも武蔵のせいといっても過言ではないし
負けたにもかかわらずシュルトの商品価値をほとんどゼロにまで押し下げたし


松井大二郎とどちらが負の力が強いんだろう‥
まさに疫病神 おそるべし
803  :02/08/30 01:15
>>799
ボクシングがおもしろいと思ったことがない?
日本人のボクシングしか見たことないんじゃないの。
タイソングレイテストファイトとか見てみたら?びびるよ。

でもあなたのその発言を見て何となくどういうタイプか分かった。
バンナ好き、フライ好きってとこからも。
804釣られてしまったが。:02/08/30 01:15
>>799
別に、ボクシングはショー的要素が全くないわけではないぞ。
というか、時によってはK−1よりハデだ。
ハメドみたいのやタピアみたいのも居るしな。
オットケみたいなのも居るが。
805 :02/08/30 01:15
>>799
ホーストはキックボクサー
キックボクシングはプロスポーツじゃないの?
K−1に出る以上はエンターテイナーになれと?
806 :02/08/30 01:15
>>801
いや、あえて石井館長お好みの選手を当てるのでは?
807  :02/08/30 01:16
99年武蔵がミルコに勝ちそうだったことも皆さん忘れないように。
808 :02/08/30 01:17
実際、ホーストは最年長なんだ。
もうそろそろ若い選手を育てようよ、浣腸。
809 :02/08/30 01:18
>>799

あなたが派手なものがすきなのはわかったからそれを格闘技に押し付けないでよ
プロレスを見てたらいいのでは?
810  :02/08/30 01:18
>>802
だよな(苦笑
本来なら「ホーストと互角以上に闘ったシュルトすげー」で
良いと思うのに・・・。つーかそもそもホースト自体が負のキャラっぽいしな・・・。
811 :02/08/30 01:19
>>807
うそつくな。
ミルコ圧勝じゃねえか。
812 :02/08/30 01:19
>>807
ええ〜!!!
あれで勝ちそうって、あんた・・・・。
813  :02/08/30 01:19
>>799
あんた釣ってるのか?
じゃあ釣られてやる。



ダ  ニ   川  み  て  ー  な   こ  と  言  っ  て   る   ん  じ ゃ  ね  ー  !!
814 :02/08/30 01:20
>>807
ミルコも武蔵に輝きを消されそうになってたのか‥
815 :02/08/30 01:20
武蔵は安虎に勝った程度。
世界にいったら6流ファイターだよ。
816807:02/08/30 01:20
>>811
何言ってるんだ?
パチキがなきゃポイント的には負けてたんだよ。
あんな強引なラフファイトで右目潰してからようやく勝ったんじゃねーか。
817 :02/08/30 01:24
>>816
武蔵が目の辺り痛めたのは自分のクリンチが原因でしょうが。
無理やりミルコを引き寄せたら頭が目に当たったんだよ。
クリンチ依存症のアナゴにはイイ薬だった。
818 :02/08/30 01:28
だけどあの試合の武蔵の動きは結構良かったと思うぞ。
何気にいいロー何発も当ててたし。確かあの時のGPのミルコって武蔵のミドルで
わき腹傷めて、グレコの攻撃であばらにひび入れたんじゃなかったっけ?
819 :02/08/30 01:28
>>817
その後首投げしていたでしょうが。
1Rは完全にアナゴだし、しかもミドルでミルコはアバラ痛めていた。
820 :02/08/30 01:29
>>818
テンカオ。
みんなここ間違うとこ。膝です膝。
821 :02/08/30 01:29
首投げは反則だろ
822  :02/08/30 01:31
ミルコの肉体は筋肉つけすぎて逆にボディとか弱そうだな。
たしかにかっちょええ肉体なんだが。
823 :02/08/30 01:32
あ〜、深夜はマターリしててほんとイイ
824 :02/08/30 01:33
>>819
首投げっていったと言うより崩しただけやん。
館長の言う事、鵜呑みにするなよ。
ミドルでアバラ傷めたなんて妄想丸出しの情報どこから仕入れたんだ。
825  :02/08/30 01:34
あの頃は
ミルコ≧武蔵ぐらいだと思っていたが・・・。武蔵は順調に
転落していったな。
826 :02/08/30 01:37
>>824
いや、めっちゃ首抱えて投げているが?
首抱え込んで払い腰みたいに投げた後、一緒に倒れてボディアタック。

ミドルじゃねーなテンカオだった。後アバラいためていたってのは
試合後ミルコ自信が言っていたこと。1Rで武蔵のひざが左のアバラを打って
痛めたってね。あんたがミルコ好きなのは分かるが、これは事実なんだからしょうがない。
奴はミルコと互角の勝負をしたんだよ。
827 :02/08/30 01:38
>>824
普通にミルコがインタビューか何かで言ってたような
828 :02/08/30 01:38
>>810
何いってやがるんだ。シュルト戦のホーストはローキックとか出てなかったじゃん。
もしノルキヤ戦のようなコンディションだったにも関わらずシュルトがドローまで
持ち込んだら間違いなく評価されてたよ。今回はシュルトも良かったんだろうがホーストが
不調って印象もかなりあると思うぞ。結果的に塩試合に見えちゃったんだろう。
829 :02/08/30 01:39
>>822
ってか、見た目の時点でかっこわるい。
腰細いし。
830 :02/08/30 01:39
>>824
何故そこで館長が出る?
831  :02/08/30 01:42
武蔵はくだらん噛ませ犬にはてこずる癖に
たまーにトップファイターといい勝負するから困る。アーツ戦
ミルコ戦、ホースト戦。
でもいい勝負するだけ(w
最後には必ず負ける。
832  :02/08/30 01:44
>>829
かっこいいだろ。
漫画の筋肉みたい。
833824:02/08/30 01:45
>>826
じゃあ膝じゃん、ミドルじゃないだろ。
それにあれだけクリンチこいて注意しないレフリーが
どうかしてると思うんですが。
それに最後にまた目傷めたのは明らかに武蔵がミルコに
つかみかかったせいだろ、自業自得だ。
ついで俺はホーストの好きなのでこのスレにいるので
誤解が無いように。
834 :02/08/30 01:46
>>828
リーチが全然違う相手にはローキックは当てられんと思うが
835 :02/08/30 01:50
>>833
論点摩り替えられているが、まあいいか。
とりあえずミルコがインタビューで言っていたってのは
納得してくれ。探せばネット上にもあるかもな、報知新聞のバックナンバーとかに。

武蔵のクリンチ批判は筋違いの意見なのでスルーしとくが
ミルコは何度もボディにパンチヒットさせられていたし、クリンチも
馬鹿みたいに多くなかった、アンディ対ホースト戦のほうが多かったぐらい。
1Rには右ボディブローうまく入れて左ローばしばし入れてた。
ミルコがいっぱいいっぱいになってたのは画面上から伝わってきたよ。
836 :02/08/30 01:51
ミルコの体はいいよ。あれは芸術作品。
837故意のクリンチは反則?:02/08/30 02:00
>>835
でもラウンド1で10回もクリンチは多い気がする、しかも全部武蔵から。
ラウンド5で10回のクリンチは仕方ないけど。
838  :02/08/30 02:02
ラウンド1で10回は少ないほうでは?
まあそれは個人の判断によるが。
ホーストファンならクリンチ10回ぐらいなんのその。
アーツ対イグのほうが多かったしな。
839 :02/08/30 02:02
武蔵と松井がかぶる‥

終わったあとに「俺から一本を奪えないくせに」とか言うとこも似てる
840 :02/08/30 02:03
>>835
クリンチと首相撲は違う。
アンディ対ホーストはホーストが膝蹴り狙ってたから組合が何度かあったけど、武蔵
の場合ロー打ってはクリンチ、ミルコが攻めてくるとクリンチという感じだった。
もいっかいビデオでも見直してみ、クリンチが多いのはどっちの勝負だったか明らか
だから。
ただ、あの時の武蔵は良かったと思う。
武蔵曰く、ミルコのボディを叩いた時ミルコは、「ハフぅ〜ぅ」と言ったらしい
841 :02/08/30 02:05
>>840
ハフぅ〜ぅワラタ
842 :02/08/30 02:07
>>831 ようはガードが固いんだよ。面白くない選手ではあるが
いろいろな奴に善戦できる。しかしペタスにすら負けてしまうのが罠。
シュルトともいい勝負してると言うのに。
843 :02/08/30 02:08
はっきり言って、ミルコよりアーツやスケルトンのようなナチュラルボディの
方が美しい。
844 :02/08/30 02:09
ミルコのような体が好きな奴は現WBOチャンピオンウラディミール・クリチコの体
見てみ。
845 :02/08/30 02:11
緊急事態だ。なんか知らんけどここに書き込んでいたらテンションが上がってきた。
846 :02/08/30 02:12
>>844
>ミルコのような体が好きな奴は

ちょいきもい表現だな
847 :02/08/30 02:13
>>844
しらネェよ。
ミルコのあのプリっとしたモモ筋にかなうものはないんだよ。
848 :02/08/30 02:13
>>842
あの試合のシュルトと今回じゃ違うのでは‥
あの時は全然グローブに慣れてないし、コンビネーションも全然でてなかったし
849 :02/08/30 02:17
じゃあ今のシュルトとアナゴがやったらどうだろう?もちK−1ルールで。
850 :02/08/30 02:21
>>849
シュルトが勝つんじゃない?
つか前回も勝ってるんだけどね。


K-1ルールだとホーストみたいにコンビネーションができない選手はなかなか勝てないよね。
ホーストの 1.2・左ボディ・右ロー のコンビネーションは美しい‥
851 :02/08/30 02:24
>>850
ホーストのコンビネーションは最高だな。
離れ際にスパァーンと打つローなんか最高だ。
852 :02/08/30 02:26
最近のホーストスレはすごい伸びだな。
ダイナマイトにも加えて。
見てて面白いからいいけど。
853 :02/08/30 02:26
そして忘れた頃のハイキック最高。でも最近は本当に忘れてるんだけどね。
854  :02/08/30 02:40
ハイキックでKOなんてここ四年ぐらい見ていない。
855 :02/08/30 02:43
>>843
スケルトン・・・いいか?
856 :02/08/30 02:45
ホーストの胸板って薄すぎないか?
ちょっと見た目では強そうに見えないな〜。
857 :02/08/30 02:46
ホーストはK-1だから強いんでしょ?
ホーストはK-1だからミルコやバンナに勝ったんでしょ?
本来なんでもない人間がルールやシステムに助けられて
それにおんぶにだっこで、つまらない試合してるだけ。
k-1のkはKOのKだよ?判定ばっかじゃん。さっさと引退して。
858  :02/08/30 02:49
>>856
ああ言う体がグランプリみたいな連戦にはいいんだよ。
無駄についた筋肉はスタミナを奪うだけ。
それにレミー・ボンヤスキーもあんなもんでしょ。オランダ体型だよ。
859  :02/08/30 03:02
バンナって自分の体重で自滅しそうな感じだしな
860 :02/08/30 09:50
>>857
K−1ルールで強いホーストを否定するなら
同様にボクシングルールで強いタイソンやらルイスを否定するのか?
どのスポーツでも格闘技でもルールの制限内で最強の選手を出すもの。
別にホーストのファイトスタイルが嫌いならそれは構わんが、
それはお前の心の内にでもとどめておけ。
861  :02/08/30 10:00
>>860
ホーストのファイトスタイルはKヲタの9割でさえ
つまらんと思ってるよ。
862 :02/08/30 10:01
ホーストはつまらない
863 :02/08/30 10:48
国立で友人がホーストってローキックのないロイド・ヴァンダムみたいな奴だな
と言っていたのに妙に納得。
でもヴァンダムはもっとアグレッシブだぞ。
864  :02/08/30 10:52
>>863
逆だろうが・・・。ロイドよりKOしとるぞ。
試合数はホースト多いが最近の3連続KOはアグレッシブにやっとる証拠だ。
865 :02/08/30 12:43
>>857
こんな痛い奴がまだいたとはな。もう突っ込む気も失せるな。
866 :02/08/30 12:45
>>865
突っ込んでるって(w
867・・:02/08/30 12:56
>>860
ボクシングとK−1は違うだろ?
もう選手は客を喜ばせないと評価されない時代なんだよ!!
ましてはダイナマイトのような、イベント色の強い試合に
でるんだったらあのクソ試合はないだろー!!
868 :02/08/30 13:08
アンチ共、お前らそろそろこの辺で止めとけよ。まだGPがあるんだぞ。
1回つまらん試合したくらいで鬼の首獲ったかのように批判するのも、まあ
勝手だがこの後ホーストが文句も言えない様なぶっちぎり試合で優勝しちゃったら
どうするんだ?また強引にネタでも探して突っ込むのか?
としたらお前ら谷川と同類だぞ。谷川みたいなのはアンチとは言わん。ただのクズ。
それともお前らプヲタって奴か?
869 :02/08/30 13:13
ホーストからK-1LOVEを感じることはもうできない。
K−1vsPRIDEでよくわかった。
これからバンナ、ミルコ、セフォー、ハントを応援します。
870 :02/08/30 13:14
ホーストの試合はつまらない
871 :02/08/30 13:15
アンチに蹂躙され気味?
無視しておけばいいと思うよ。

ところで、開幕戦のシュルトの相手、ホーストではなくハントかもしれないと聞いたが。
872・・:02/08/30 13:16
>>868
ホーストのくそつまんない試合は1回だけじゃないだろ!!
だからいってんだよ!!ぼけ!!
873 :02/08/30 13:19
>>872
分かった、分かった。分かったから少し黙れ。
874 :02/08/30 13:20
>>868
つまらん試合は1回だけじゃなく毎回だから批判されてる事に気づけよ
875 :02/08/30 13:20
ホーストの試合は冷めたピザ
876 :02/08/30 13:22
>>875
ほう、でそのこころは?
877 :02/08/30 13:24
>>875
言いえて妙
878 :02/08/30 13:28
>>874
どこが毎回なんだ?主に00年後半〜01年の間だろ、お前らが言うのは。
知ったかぶる様な言い方するなよ。
879 :02/08/30 13:28
このスレ削除依頼だしとくわ うざい 
880 :02/08/30 13:29
ホーストの試合は冷めた愛
881:02/08/30 13:30
>870、872
キミの「面白くない」と思うところを「面白い」と思う人もいるのを知りなさい。
自分の主観が全てと思う無かれ。
882 :02/08/30 13:31
ホーストの試合はつまらない
883・・:02/08/30 13:36
>881
ホーストの試合がバンナやハントの試合にくらべてどこがおもしろいのか
教えて下さい。
884 :02/08/30 13:37
>>879
できればそうしてくれ。今回を機にアンチが物凄くタチが悪くなった気がする。収拾がつかない。
ていうかアンチは真夜中か真昼間にレスしたりして暇人なのか?
885 :02/08/30 13:41
ホーストは今回のことでかなりのファンを敵にまわしたな。
よりによって対抗戦であの有様では…
国立にいたK−1ファンはかなりフラストレーション溜まったよ。
886 :02/08/30 13:42
アンチ、アンチって言ってるけどあんな糞試合してればアンチじゃなくても怒るのが当たり前だろ。
なんか盲目なホースト信者って批判を一切ゆるさないチョ〇のようだな
887 :02/08/30 13:43
>>884
そういうお前もな(w
アンチの方が圧倒的に多いのに頻繁にレス返してくるホーストヲタ怖いな。
888 :02/08/30 13:48
俺はファンだが誰か削除依頼出してくれ。なんかもうどうでも良くなってきた。
ちなみに今は学校が夏休み。これから出かけるので。頼むよ。
889 :02/08/30 14:10
9月1日になれば地上波組の参入でもっとアンチホーストは増えるよ。
あの試合みてまだホーストのファンとか言ってる奴は信者といっても差し支えないと思う。
890TEST:02/08/30 14:10
TEST
891佐竹を応援する会 ◆fSaTaKeA :02/08/30 14:20
次回再戦してシュルトが勝つと思う奴は素人
892 :02/08/30 14:22
ホーストの試合はつまらない
893  :02/08/30 14:37
実に自作自演くさいスレになりましたな。
894  :02/08/30 14:38
00〜01で「ホーストの試合がつまらない」という印象が出来たのは、
そのスタイルの問題だけではないと思う。
ぶっちゃけた話「ホーストですら危ない」と思わせるような相手が居なかったのが最大の問題。
そういう「ライバル」との試合であれば、「間合い地獄」ですらファンを沸かせられるのに、
2000年以降、そういう相手に恵まれていない。

たとえ今、メチャクチャな試合スケジュールで、負けに等しい引き分けの試合をしてしまっても、
99年決勝の、あの素晴らしい復活劇を演出したホーストの、ファンをやめるなどとても出来んな。

ところでアンチの書き込みは多くなったが、だからといって人が増えたようにも見えんが・・・
895  :02/08/30 14:43
ホーストファンもアンチもいつも一緒の人ですよ>>894
たまたまそのいつものアンチやファンが同じ時間帯に
一定の数の人がこのスレに集まったとき人が多く見えるだけ。
アンチは増えたというよりまだ静観している。きっと地上派で
ダイナマイトやれば、黙っていたアンチが騒ぐのかと思える。
いずれにせよ地上派の放送日前か後かで次スレ確定だな。
896  :02/08/30 14:46
>>895
オタ側としては、地上波放送は憂鬱だナ。
別にオレの中では、割り切りが出来ているが、
そうでないファンも出てくるだろうしな。
897 :02/08/30 14:48
どうせだから、ホースト特集とか、バンナ特集とか、一定の選手の試合映像を集めたVTR、
ビデオかスカパーで作ってくれんかな。
2000年代のホーストしか見ていないファンの見る目は変わると思うが。
898   :02/08/30 14:48
そろそろ900ですね。加奈子さん。
899 :02/08/30 14:52
桜庭とホーストはA級戦犯。
叩かれても文句は言えない。
いつまでも過去の栄光を引きずるなよホーストヲタよ。
過去の遺産はすでに食い潰されてマイナスになってんだよ。
900  :02/08/30 14:53
>>897
ホーストのはあるんだがね。
93~97年の記録を集めたホーストの試合が。
901 :02/08/30 14:57
だいたいこのスレタイトルがここのヲタの性質を表してるよ
なにが「賢者のねじまき」だっての(藁
902 :02/08/30 14:57
まあ所詮、1年の中の1戦だしね。
これ以降勝ちつづければ文句がないわけで
逆に勝ち続けてもこの試合を引きずって叩いても意味がないし、
それはちょっときもいがね。
903叩かれるのも。:02/08/30 14:59
時期が時期だけに仕方があるまい。
904 :02/08/30 15:02
本当にホーストファンは馬鹿だな。あんな塩試合地上波じゃ30秒くらいの
ダイジェストに決まってるだろ。30秒のダイジェストはいいとこ取りだから
それを見てアンチが急激に増えるわけねーだろ。
905 :02/08/30 15:09
>>904
だから何が言いたいのか分からん。
アンチ増えないから安心しろよ?ってことか?

それより、さっきからアクティブなんたらとか出てうざいな・・・。
この板だけかな?正常なのは。
906  :02/08/30 15:14
>>899
え、今年の対中迫、対レコ、対ノルキア戦は蟲?

どうせだから、ネタとかで誤魔化しちゃわない?
こんなホーストはイヤだ、とか。
スレッドの命もあと僅かだし。

とりあえず、髪の毛のあるホーストはイヤだな、オレ。
907 :02/08/30 15:15
ホーストの試合は面白いよ。
実際に打撃系格闘技やってる人間からすればホースト以外の選手の試合はあんまり参考にならん。
あの美しいコンビネーション、相手のパンチをかわす身のこなし、絶妙の間合いから放たれるローキック

まあ実際に格闘技をやったことのない何が本物の技術なのか理解できない人間にはつまらないのかもしれないけど、
そういう人はプロレスでも見ればいいじゃん。無理して格闘技を見なくてもいいよ。
908 :02/08/30 15:16
>>906
俺は白いホーストは嫌だ
909 :02/08/30 15:17
ホーストの試合はつまらない
910  :02/08/30 15:19
>>907
でも叩かれべき点は叩かれるべきだと思うホーストファンの一人だが
たしかに今回の試合は精彩を欠いていた。
だけど終わった選手だとも言わないし、この試合だけを評価に入れようとする
愚考な奴とは違うけどね。すべての評価はGP終わってから、それでいいでしょ。
まあアンチは待ってましたとばかりに、この試合でたたきたいだろうけど。

それと賢者のねじまきって格闘技雑誌のキャッチコピー。
ファミコンの防具じゃないよ?分かっている?
911 :02/08/30 15:24
分かってない。
912  :02/08/30 15:25
精密に急所蹴りを繰り返すホースト。
913 :02/08/30 15:26
明かなのは、ホーストは総合を怖がってるって事。
総合ルールじゃ負けるのが分かってるから絶対にやらない。
そういう所も賢さの一つなんだろうけど(ワラ
914連投。:02/08/30 15:26
スキンヘッドを気にしてカツラをかぶるホースト。
915 :02/08/30 15:26
ホーストはつまらない
916 :02/08/30 15:30
みなさん、正直に告白します。
この10年間で、ホーストが出場した大会を10ほど観戦していますが、
ただの一度も負けた事がないのです。
G1グランプリは2回(’97、’00)しかいってませんが、その2回とも
彼が優勝しています。
今回結果がドローになったのも、僕の不敗神話のせいでしょう。
納得の行かない皆さん、申し訳ありませんでした。
917 :02/08/30 15:31
語尾にだっつうのをつけるホースト。
918916:02/08/30 15:33
K1でした。
思いっきり間違えました・・・
ちなみに両国のK2も観に行きました。
919ホースト:02/08/30 15:33
>>907よく実際に打撃系格闘技やってる人間にはホーストの試合しか参考
にならないとか言うが、じゃあ実際にお前はそれができるのか?
K−1ファイターが数多くいるなかであのスタイルはホースト一人しか
できないぞ。真似できたらとっくにしてるよ。身体能力の高い一流のK−1
ファイターでも真似できない動きをただの趣味で格闘技やってる一般人
が真似できるのか?一生かかってもできないよ。
そんなに技術の高い試合が見たかったらタイに行ってムエタイでも見てろ。
920 :02/08/30 15:35
ホーストは夏男だからG1には強いよねー
921  :02/08/30 15:35
いや、参考にするのと、完全にコピーするのは、また別の話では・・・。
オレは体育で1を取ったこともあるような人間だからどうでもいいけど。
922 :02/08/30 15:40
>あの美しいコンビネーション、相手のパンチをかわす身のこなし、絶妙の間合いから放たれるローキック

どこからつっこんだらよいものか(w
シュルト戦でこの感想持ったんなら精神状態疑うよ(w
自分のファイトスタイルを真似するヤツを、
著作権侵害で訴えるホースト。
924 :02/08/30 15:42
>>922
別にシュルト戦のことを言っているのではないのでは?
925  :02/08/30 15:45
>>895
このスレ、放送前後どころか今日中に終わるんじゃない?
なんでこんな時間に、オレ以外の人間がいるんだ?
926 :02/08/30 15:48
ホーストってコンビネーションなんて使うの?
フックの連打かローキックしか見たことないけど。
バリエーションの少ない選手だな、と思って見てたけど。
927 :02/08/30 15:48
>>925
夏休みだから
928  :02/08/30 15:51
そ〜れそれそれお祭りだぁ〜〜い
929 :02/08/30 15:53
ホーストの試合って冷めたピザみたいだな
930  :02/08/30 15:53
>>929
ばかだなぁ〜冷めたピザって美味いんだよぉ
931 :02/08/30 15:55
ホーストの試合って冷めたウンコみたいだな。
932  :02/08/30 15:58
>>931
うわっくさっ!
933もしかして:02/08/30 16:09
イジョウ(・∀・)ジサクジエンデシタ?
934  :02/08/30 17:06
と言うか昼に論争するなんて暇な奴等だな。
935 :02/08/30 17:07
あのK−1贔屓の判定はありなのか?
936  :02/08/30 17:09
すんません、無しっつうことで勘弁してもらえませんか?
937 :02/08/30 17:25
今年のGPではっきりするよ。
バンナに破壊され、ミルコにへし折られ、
セフォーに吹き飛ばされ、ハントに押し潰されるホーストが見られるだろうから。
938 :02/08/30 17:27
ミルコって昔ミルコタイガーって名前でめちゃくちゃしょぼかったよね。
いつの間にトップファイターってことになってるんだ?
939 :02/08/30 17:30
>>937
ってことはホーストは決勝までは行くってことだな。
940 :02/08/30 17:33
>>938
NHKしか映らない島に住んでるのか?
941 :02/08/30 17:34
>>939
じつに良いところに気がついた。
942 :02/08/30 17:35
ミルコはバンナ、ベルナルド、グレコ、アーツ、ハントに勝っている。
十分トップファイター。
バイラミ、マクドナルドに負けているが。
943 :02/08/30 17:49
944 :02/08/30 17:51
【冷めたピザ】アーネスト・ホースト6【炭酸の抜けたコーラ】
945移動願います:02/08/30 21:06
946 :02/08/31 19:48
>>938

ミルコ・タイガーの時の戦績って
K−1デビュー戦 vsバンナ(5Rダウンを奪っての判定勝)
         vsホースト(3RTKO負け)        
     の2戦1勝1敗だけどしょぼいか?

 
947 :02/08/31 23:15
ホーストの試合は熱くなれない
948 :02/08/31 23:21
ホーストにアーツのように狙いすましたストレート一本
でいったら勝てるかな?
949 :02/08/31 23:42
ホーストの試合はティッシュペーパー
950結論 :02/08/31 23:49
            このスレッドの結論は

            ホーストの試合はつまらない

            ってことだろ
951結論:02/08/31 23:51
            



このスレッドの結論は

            
            

            ホーストの試合はつまらない

            


ってことだろ
952 :02/09/03 23:14
953 :02/09/04 00:20
>>1
このスレタイだけはどうしても赤面してしまう。
ていうかセンスの欠片も感じないよ。今更だが。
954 :02/09/04 01:15
age
955 :02/09/04 01:16
ホーストの試合はつまらない
9561:02/09/04 11:15
957 :02/09/04 21:56
nanntonakuhozenn
958 :02/09/06 18:21
    
959 :02/09/06 20:20
959
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