正直、もうプロレスと格闘技を分ける必要ないだろ
1 ： ：
結局オールガチの格闘技なんて漫画の中だけの幻想の世界だよな。
要は全部プロレスだろ。
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2 ： ：02/07/10 01:47
「すべての道はノアに通ずる」という諺もありますね。
3 ： ：02/07/10 01:50
武藤が一番賢い。
プロレスと格闘技は峻別すべき。
プロレスと格闘技は峻別すべき。
4 ： ：02/07/10 01:50
俺のチンコだけはガチンコ
5 ： ：02/07/10 01:50
過疎化が進むプ板を救う為に合併しようってか？
どっかの市町村みたいだな（ｗ
まー過疎化じゃ格板も負けてないが。
どっかの市町村みたいだな（ｗ
まー過疎化じゃ格板も負けてないが。
6 ： ：02/07/10 01:53
プ板と格板合併か。悪い選択じゃない。どうせ似たもの同士だし。
これからも切り離せない関係であることは間違いないし。
これからも切り離せない関係であることは間違いないし。
7 ： ：02/07/10 01:55
つかここってプ板の隔離板だろ
8 ：プ板と合併？：02/07/10 01:56
ペッ、冗談じゃねーな
北朝鮮と韓国が統一されるぐらいありえねー
北朝鮮と韓国が統一されるぐらいありえねー
9 ： ：02/07/10 01:59
格闘技＝真剣勝負、スポーツの類
プロレス＝コント、演芸の類
プロレス＝コント、演芸の類
10 ： ：02/07/10 02:00
プロでやる以上ヤヲがはいってもしかたないだろが
そんなに真剣勝負がみたいならアマチュア見てろヴォケ
そんなに真剣勝負がみたいならアマチュア見てろヴォケ
11 ： ：02/07/10 02:01
12 ： ：02/07/10 02:02
13 ： ：02/07/10 02:04
併合はマジ勘弁。
それだけはやめて下さい。お願いしますお願いしますお願いします。
それだけはやめて下さい。お願いしますお願いしますお願いします。
14 ：プロレス板住人：02/07/10 02:04
プロレス板は田舎芝居板に改名することにします。
15 ：プロレス最強の証明：02/07/10 02:05
何でお前ら嫌がってるんだよ？本当はお互いにとって最良の選択。
ベストマッチじゃねーか。
ベストマッチじゃねーか。
16 ： ：02/07/10 02:07
プロレスは最強の田舎芝居です！
17 ： ：02/07/10 02:07
ここって寄せ集めの板だよな。
それぞれのファンは互いに別のスレにはほとんど興味なくたまに煽るくらいで。
それぞれが仮住まいのマンションみたいだよな
それぞれのファンは互いに別のスレにはほとんど興味なくたまに煽るくらいで。
それぞれが仮住まいのマンションみたいだよな
18 ： ：02/07/10 02:13
19 ： ：02/07/10 02:15
格板＝マンション
プ板＝モルタルアパート
プ板＝モルタルアパート
20 ： ：02/07/10 02:25
プ板が億ションでも豪邸でも交わりさえしなければなんでもいい。
21 ： ：02/07/10 02:26
プ板＝長屋
22 ： ：02/07/10 02:28
まさにドプ板長屋というオチで
23 ： ：02/07/10 02:29
Ｋ−１もプロレスも糞八百長同士仲良くしろよ！
24 ： ：02/07/10 02:30
25 ：ムネオ：02/07/10 02:31
やっぱり談合がイチバン
26 ： ：02/07/10 02:32
プ板＝ダンボールハウスと決定しました。
よかったね、仮住まいじゃなくて
マイホームと認定されて(藁
よかったね、仮住まいじゃなくて
マイホームと認定されて(藁
27 ： ：02/07/10 02:36
プオタは臭いルンペンということで
28 ：プロ格：02/07/10 03:50
合併を望みます。Ｋ１もプライドも全部飲み込んで。
三沢さんのエルボーで気絶するホーストとか。
三沢さんのエルボーで気絶するホーストとか。
29 ：や：02/07/10 06:31
正直境界がますますなくなってきているよね・・。
30 ： ：02/07/10 06:51
格板ってなんで心の余裕がないの？
31 ： ：02/07/10 07:01
>1
自演もえー加減にしろ！
ま〜、そーでもしないとプロレスは糞でしか無くなるからな。
同情はするが。
プは、ショーなんだよ。
格闘技じゃない。
だから、白目剥いて失神もしなければ、毎大会 骨折者を出すような事もない。
もし、ヤオだったら毎大会、毎大会こんなにインターバル開けるか？
月1ぐらいでやれば、関係者含め全選手がもっと稼げるはずなのに。
格闘家と、プロレスラーの試合数を比べてみろよ、、、
イイじゃんか、それで。
それでも違うと言うのなら、実例を挙げて俺を納得させてくれよ。
自演もえー加減にしろ！
ま〜、そーでもしないとプロレスは糞でしか無くなるからな。
同情はするが。
プは、ショーなんだよ。
格闘技じゃない。
だから、白目剥いて失神もしなければ、毎大会 骨折者を出すような事もない。
もし、ヤオだったら毎大会、毎大会こんなにインターバル開けるか？
月1ぐらいでやれば、関係者含め全選手がもっと稼げるはずなのに。
格闘家と、プロレスラーの試合数を比べてみろよ、、、
イイじゃんか、それで。
それでも違うと言うのなら、実例を挙げて俺を納得させてくれよ。
32 ： ：02/07/10 15:46
プロレスはヤヲでも、レスラーはスポーツマンであり、その強さはガチなのだ。
33 ： ：02/07/10 15:50
34 ： ：02/07/10 17:47
プロレス＝格闘技＝スポーツ＝競技は譲れない。八百長裸踊りという呼び方はいかがなものかと。
前に小川と健介が試合をしたときに小川は子供が砂場で遊んでいるのを踏み潰すようなものと
言っている人がいたがそれは言い過ぎ。あとプロレスをスポーツでは無いと言っているのも
ナンセンス。純粋な意味では格闘技とは違うかもしれないがスポーツである事はどうしても譲れない。
前に小川と健介が試合をしたときに小川は子供が砂場で遊んでいるのを踏み潰すようなものと
言っている人がいたがそれは言い過ぎ。あとプロレスをスポーツでは無いと言っているのも
ナンセンス。純粋な意味では格闘技とは違うかもしれないがスポーツである事はどうしても譲れない。
35 ：ジャップ！：02/07/10 17:52
なんで日本人て屁理屈ばっかりなの？
八百長だのガチだのって...。
アメリカみたいに単純に格闘技でもプロレスでも楽しめばいいじゃん♪
反論はすぐに誹謗中傷。アホクサ。
八百長だのガチだのって...。
アメリカみたいに単純に格闘技でもプロレスでも楽しめばいいじゃん♪
反論はすぐに誹謗中傷。アホクサ。
36 ：ジョニー：02/07/10 17:57
１みたいなプロレスファンがプロレスをつまらなくしているよ。それに１は格闘技
とプロレスをガチかやらせかで識別してるのか？帰っていいよ
とプロレスをガチかやらせかで識別してるのか？帰っていいよ
37 ： ：02/07/10 17:57
プヲタはプ板に逝けよ
格板の住人は大半がプが嫌いなんだよ。
理屈じゃなくウザッテー
三沢のエルボーで盛り上がってろボケ
格板の住人は大半がプが嫌いなんだよ。
理屈じゃなくウザッテー
三沢のエルボーで盛り上がってろボケ
38 ： ：02/07/10 18:02
正直、ノゲイラなんてビッグショーのチョークスラムで失禁するね
39 ： ：02/07/10 18:02
プロレスは台本があるんですが。。。
あれはあれで、役者としてすばらしいと思います。
合わせて、プロデュースしている方も尊敬します。
でもスポーツではなく、ショーなのです。
格闘技とプロレスを一緒にしたら格闘家が可愛そうですよ。
だから、はっきりと分けなければいけません。
あれはあれで、役者としてすばらしいと思います。
合わせて、プロデュースしている方も尊敬します。
でもスポーツではなく、ショーなのです。
格闘技とプロレスを一緒にしたら格闘家が可愛そうですよ。
だから、はっきりと分けなければいけません。
40 ： ：02/07/10 18:14
日本のプロレスはいまだに「ガチ」路線で行こうとしているのが気に食わん。
ガチなわけないのは試合見りゃわかるのに…。
ＷＷＥとかは好きだぞ俺。
何でああいうのにならないんだろう…。
全然方向性が違うんだよな…
ガチなわけないのは試合見りゃわかるのに…。
ＷＷＥとかは好きだぞ俺。
何でああいうのにならないんだろう…。
全然方向性が違うんだよな…
41 ： ：02/07/10 18:21
>>41
老害だよ。日本国内で長らく活動してきた団体はジャンルを越えて全部そう。
官庁、高野連、プロレス団体、全部共通して動脈硬化を起こしている。
だが新しい血は入ってこず進化しなくなる。全て悪循環だよ。
日本人のシステムが悪いんだ。
老害だよ。日本国内で長らく活動してきた団体はジャンルを越えて全部そう。
官庁、高野連、プロレス団体、全部共通して動脈硬化を起こしている。
だが新しい血は入ってこず進化しなくなる。全て悪循環だよ。
日本人のシステムが悪いんだ。
42 ： ：02/07/10 18:25
43 ： ：02/07/10 18:28
44 ： ：02/07/10 18:44
45 ：ジョニー：02/07/10 18:52
＞＞４２
ついこの間FからEに変わったんですよ
ついこの間FからEに変わったんですよ
46 ： ：02/07/10 18:54
>>45
動物のほうのＷＷＦからクレームが付いてね
動物のほうのＷＷＦからクレームが付いてね
47 ： ：02/07/10 19:02
プロレスは子供のためのエンターテイメント
48 ：42：02/07/10 19:03
49 ： ：02/07/10 19:03
>>47
深夜だから子供はみてないよ。
深夜だから子供はみてないよ。
50 ： ：02/07/10 19:05
>>47
今プを見るのは昔の幻想を持ってる大人のプヲタだけ
今プを見るのは昔の幻想を持ってる大人のプヲタだけ
51 ： ：02/07/10 19:07
52 ： ：02/07/10 19:10
53 ： ：02/07/10 19:15
>>52
たぶん同じ世代じゃないかなｗ
たぶん同じ世代じゃないかなｗ
54 ： ：02/07/10 19:19
そう言えばホーガンってまだ現役やってるね
ゴルフのマスターズじゃねーんだから（ｗ
だからスポーツじゃねーって馬鹿にされるんだよ
ゴルフのマスターズじゃねーんだから（ｗ
だからスポーツじゃねーって馬鹿にされるんだよ
55 ： ：02/07/10 19:27
てゆうか馬場の全盛期をリアルタイムで見てた奴っているの？
昔からヨボヨボのイメージしかないけど
だからスポーツじゃねーって馬鹿にされるんだよ
昔からヨボヨボのイメージしかないけど
だからスポーツじゃねーって馬鹿にされるんだよ
56 ： ：02/07/10 19:33
リアルタイムじゃないけど
昔の馬場ってドロップキックやってたな
ケッコー動いてたよ。（ｗ
昔の馬場ってドロップキックやってたな
ケッコー動いてたよ。（ｗ
57 ： ：02/07/10 19:39
馬場は強いだろ。あれだけの体があったんだし。
58 ： ：02/07/10 19:45
白黒のVTR見たら坂口や安田より早く動いてたぞ。
59 ：ポイズン ◆01.2EOzY ：02/07/10 19:48
最近のK-1やPRIDEはまさにプロレスだよなぁ〜
ボブ・サップｖｓ中迫やドン・フライvs高山をどう説明すんだよ？
ボブ・サップｖｓ中迫やドン・フライvs高山をどう説明すんだよ？
60 ： ：02/07/10 20:32
プロレスは好きだけど、Ｋ１やＰＲＩＤＥでプロレス的試合が
見たいわけじゃないんだがなあ。
見たいわけじゃないんだがなあ。
61 ： ：02/07/10 20:44
62 ： ：02/07/10 20:56
そう言ってるくせに膠着試合とかに文句言うんだよな。
63 ： ：02/07/10 21:08
64 ： ：02/07/10 23:50
>>62
そりゃ技術のやり取りが何にも無いんじゃ時間の無駄だし。
そりゃ技術のやり取りが何にも無いんじゃ時間の無駄だし。
65 ： ：02/07/11 01:18
プ板の方が格闘技まともに語れる罠
最近はあっち行ってませんけど
最近はあっち行ってませんけど
66 ： ：02/07/12 01:09
少なくとも総合格闘技はプロレスだ。
67 ： ：02/07/12 01:13
独身女性板と合併すべきだね。
68 ： ：02/07/12 01:26
いや、文房具板とだな
69 ： ：02/07/12 01:46
70 ： ：02/07/13 00:09
プロレスは最強の格闘技
71 ： ：02/07/13 05:04
ｵﾏｴﾓﾅｰ
72 ：＠：02/07/13 05:22
プロレスは全て八百長。
格闘技は八百長ではない。
格闘技は八百長ではない。
73 ： ：02/07/13 05:38
総合格闘技の興業って、プロレスラー無しじゃ成り立たないじゃん。
だから、
総合格闘技＝プロレスラーのウンコ食ってるジャンル
って定義できるよね！
だから、
総合格闘技＝プロレスラーのウンコ食ってるジャンル
って定義できるよね！
74 ： ：02/07/13 05:47
>>73
もう、そういう時期は過ぎましたが、何か？（ﾜﾗ
プロレスラーは、VTの技術がないのが多いね。
あれで出場して、恥かしくないのかな？
プロレスのリングでやっているナンチャッテVTは、
みているこちらが赤面しちゃうよ。
もう、そういう時期は過ぎましたが、何か？（ﾜﾗ
プロレスラーは、VTの技術がないのが多いね。
あれで出場して、恥かしくないのかな？
プロレスのリングでやっているナンチャッテVTは、
みているこちらが赤面しちゃうよ。
75 ：73：02/07/13 05:49
76 ： ：02/07/13 05:52
77 ： ：02/07/13 05:53
Ｋ−１やＰＲＩＤＥでやっている不正試合を喜んで見ている連中には赤面しちゃうよ。
うちの兄貴とか親父とか
うちの兄貴とか親父とか
78 ： ：02/07/13 05:55
よく言われるように狩猟の代わりの行為として
全てのスポーツ競技が存在しているとすれば
プロレスもスポーツで、格闘競技ですわな。
でもそういう事じゃないんでしょ？
全てのスポーツ競技が存在しているとすれば
プロレスもスポーツで、格闘競技ですわな。
でもそういう事じゃないんでしょ？
79 ： ：02/07/13 06:08
純総合格闘家どうしの試合が一般人に受けないのは
なぜだろう
なぜだろう
80 ： ：02/07/13 06:12
81 ： ：02/07/13 06:22
82 ： ：02/07/16 13:37
>>79
立ち技中心の方が見てて面白いもんな。
ムエタイは蹴りのポイント重視の判定で、蹴り技が発達した。
VTも、立ち技での打撃、投げ ＞ 寝技でのポジショニング という基準を
打ち出せば、変わるかもしれない。
立ち技中心の方が見てて面白いもんな。
ムエタイは蹴りのポイント重視の判定で、蹴り技が発達した。
VTも、立ち技での打撃、投げ ＞ 寝技でのポジショニング という基準を
打ち出せば、変わるかもしれない。
83 ：名無し：02/07/16 13:43
ボクシングとか柔道、空手、アマレス
なんかはガチだろ
なんかはガチだろ
84 ：結論：02/07/24 16:44
プロレス最強
85 ： ：02/07/24 17:29
ウルトラマン最強
86 ： ：02/07/24 17:45
>>83
審判のひいきはあるけどね＞柔道
昔何かの選手権試合で、山下が相手の奇襲のカニ挟みで明らかに
一本取られてたのに、審判が「こんな所で負けちゃ困る」とばかりに
技有りにしてた、結局山下が逆転勝ち
審判のひいきはあるけどね＞柔道
昔何かの選手権試合で、山下が相手の奇襲のカニ挟みで明らかに
一本取られてたのに、審判が「こんな所で負けちゃ困る」とばかりに
技有りにしてた、結局山下が逆転勝ち
格闘技＝柔道、アマレス、ボクシングその他
グレーゾーン＝Ｋ１、PRIDE、修斗、その他
格闘風エンタメ＝プロレス
格闘技とは全ガチであり、グレーゾーンは両方あり、エンタメは最初から台本が
あるもの。で、全ガチ前提の格闘技でも>>86の言うように偏った判定や
八百長は起こりうる。しかし、「八百長を排除する構造にしても起こってしまう
八百長」と、「八百長を容認する構造で起こるべくして起こる八百長」では
意味が違う。後者が頻繁に起こるのがグレーゾーンだね。
グレーゾーン＝Ｋ１、PRIDE、修斗、その他
格闘風エンタメ＝プロレス
格闘技とは全ガチであり、グレーゾーンは両方あり、エンタメは最初から台本が
あるもの。で、全ガチ前提の格闘技でも>>86の言うように偏った判定や
八百長は起こりうる。しかし、「八百長を排除する構造にしても起こってしまう
八百長」と、「八百長を容認する構造で起こるべくして起こる八百長」では
意味が違う。後者が頻繁に起こるのがグレーゾーンだね。
このスレの最初の方の連中に言いたい。
プロレスは客を馬鹿にした田舎芝居だと？
その通り。日本のプロレスはな。
しかしＷＷＥは命がけのエンターテインメントだ！
ガチとエンタメの混合物であるＫ１やPRIDEなんかより
よほどハードでキツく、素晴らしい。
プロレスは客を馬鹿にした田舎芝居だと？
その通り。日本のプロレスはな。
しかしＷＷＥは命がけのエンターテインメントだ！
ガチとエンタメの混合物であるＫ１やPRIDEなんかより
よほどハードでキツく、素晴らしい。
89 ：プロレスを信じていた：02/07/24 18:23
「反則は５秒以内ならOK」
このルールをともかくどうにかしろ。日本刀で斬りつけたら一瞬で死ぬし、
ドスで腹突き刺しても２秒かからんだろ。なぜやらん。
プ ロ レ ス が 八 百 長 で あ る こ と の
何 よ り の 証 拠
それ以上に
「あまりに人道に反する反則は即退場」
人道的な反則って何・・・・
馴 れ 合 う な
殺すと口に出して実行した人間は・・・・
あ、ごめん、一人いたね。プエルトリコで・・・・
このルールをともかくどうにかしろ。日本刀で斬りつけたら一瞬で死ぬし、
ドスで腹突き刺しても２秒かからんだろ。なぜやらん。
プ ロ レ ス が 八 百 長 で あ る こ と の
何 よ り の 証 拠
それ以上に
「あまりに人道に反する反則は即退場」
人道的な反則って何・・・・
馴 れ 合 う な
殺すと口に出して実行した人間は・・・・
あ、ごめん、一人いたね。プエルトリコで・・・・
90 ：健介：02/07/24 18:44
正直、総合格闘技もプロレスの内のひとつ。
91 ：小川：02/07/24 18:51
俺にとっちゃ、みんなプロレスだよ
92 ： ：02/07/24 22:23
格闘技＝柔道、アマレス、ボクシングその他
グレーゾーン＝Ｋ１、PRIDE、修斗、その他
格闘風エンタメ＝プロレス
格闘技とは全ガチであり、グレーゾーンは両方あり、エンタメは最初から台本が
あるもの。で、全ガチ前提の格闘技でも>>86の言うように偏った判定や
八百長は起こりうる。しかし、「八百長を排除する構造にしても起こってしまう
八百長」と、「八百長を容認する構造で起こるべくして起こる八百長」では
意味が違う。後者が頻繁に起こるのがグレーゾーンだね。
グレーゾーン＝Ｋ１、PRIDE、修斗、その他
格闘風エンタメ＝プロレス
格闘技とは全ガチであり、グレーゾーンは両方あり、エンタメは最初から台本が
あるもの。で、全ガチ前提の格闘技でも>>86の言うように偏った判定や
八百長は起こりうる。しかし、「八百長を排除する構造にしても起こってしまう
八百長」と、「八百長を容認する構造で起こるべくして起こる八百長」では
意味が違う。後者が頻繁に起こるのがグレーゾーンだね。
93 ： ：02/07/24 22:41
八百長であろうがガチであろうが、どっちでもいいよ。
その試合をみて、心から感動できさえすれば、
おれは、それで大満足だよ。
たとえガチでも感動できない試合だったとしたら、
それはみる価値はなかったーそうなるね、おれのなかじゃあ。
その試合をみて、心から感動できさえすれば、
おれは、それで大満足だよ。
たとえガチでも感動できない試合だったとしたら、
それはみる価値はなかったーそうなるね、おれのなかじゃあ。
94 ： ：02/07/24 22:45
新聞に載らない時点で、格闘技もプロレスも同じ。
世間からは蔑まれた存在だ。
そんなものに優秀な運動能力を持った選手が集まるはずもない。
世間からは蔑まれた存在だ。
そんなものに優秀な運動能力を持った選手が集まるはずもない。
95 ： ：02/07/24 22:49
格闘技＝柔道、アマレス、ボクシングその他
格闘風エンタメ＝プロレス Ｋ１、PRIDE
格闘風エンタメ＝プロレス Ｋ１、PRIDE
96 ： ：02/07/24 22:55
PRIDE、UFC、K-1 ＝ 大日本、闘龍門、WWE ＞＞＞＞＞＞全日、ノア＞＞＞＞＞＞新日、ZERO-ONE
97 ： ：02/07/24 22:56
いい加減プオタは夢から覚めてくれ。
もう馬場は死んだんだ
高田がヒクソンに負けたんだ
猪木が現役引退したんだ
これだけで充分だろ？
もう馬場は死んだんだ
高田がヒクソンに負けたんだ
猪木が現役引退したんだ
これだけで充分だろ？
98 ： ：02/07/24 22:57
プロレスは全試合ヤオで、格闘技は大部分ガチだと思うが、
「憎しみが篭った本当の意味での真剣勝負」が見れるのはこれまたプロレスしかないんだなあ
「憎しみが篭った本当の意味での真剣勝負」が見れるのはこれまたプロレスしかないんだなあ
99 ： ：02/07/24 23:00
>>95が正しいかも
100 ： ：02/07/24 23:06
ごめんな>>97。
悪いけど、おれたちはただ、
ごひいきの選手たちが勝つのをみるためだけに応援してる、
ってわけではないんだわ。
すべての試合で勝つことは、おそらく不可能だし、
すべての試合に確実に勝つような選手がいたとして、
そういう選手を一生懸命応援したって、
何の面白味もないとおもうんだわ。
ごひいきの選手が勝ったり負けたりすること、それによって、
おれたちは彼らから色んなものをもらってるんだわ。
おれたちは薄っぺらいファンじゃないんだわ。
悪いけど、おれたちはただ、
ごひいきの選手たちが勝つのをみるためだけに応援してる、
ってわけではないんだわ。
すべての試合で勝つことは、おそらく不可能だし、
すべての試合に確実に勝つような選手がいたとして、
そういう選手を一生懸命応援したって、
何の面白味もないとおもうんだわ。
ごひいきの選手が勝ったり負けたりすること、それによって、
おれたちは彼らから色んなものをもらってるんだわ。
おれたちは薄っぺらいファンじゃないんだわ。
101 ： ：02/07/24 23:09
プロレスは最強！
ヒョロいのが技術を覚えたぐらいでは勝てません。
でかいやつも技術持ってるんだから。
でかいやつは鈍いとかはありえない。 ちびがコンプレックスで言ってるだけ。
ヒョロいのが技術を覚えたぐらいでは勝てません。
でかいやつも技術持ってるんだから。
でかいやつは鈍いとかはありえない。 ちびがコンプレックスで言ってるだけ。
102 ： ：02/07/24 23:10
プロレスだけがガチ！
103 ： ：02/07/24 23:14
ジャイアントシンとかノートンに勝てるの？
総合の選手がさ。
総合の選手がさ。
104 ：マ○コマン：02/07/24 23:18
格闘技は客がいなくても成り立つ。
客のいないプロレスはありえない。
格闘技は自己のためにプロであるが、
プロレスは自己と客のためにプロになる。
だから、格闘技≠プロレス。板は別。
客のいないプロレスはありえない。
格闘技は自己のためにプロであるが、
プロレスは自己と客のためにプロになる。
だから、格闘技≠プロレス。板は別。
105 ： ：02/07/24 23:23
まあ、プヲタ＞格ヲタ＞ボクヲタは確かだろうな。
106 ： ：02/07/24 23:25
プヲタってホントおもしろいよな
107 ： ：02/07/24 23:26
俺は最強が誰かがわかればいいんだよ。
プロレスだろうが関係ない。
正直ジャイアントシンなんかに挑まれたら柔道家やボクサーなんかは
びびるんだろ。
階級に守られてるやつが偉そうにほざくな。
って言っちゃったけど、彼らはそんなことゆってないんだ。
ファンがゆってるんだな。彼等は階級に守られていることを
認めているのにファンがこれだからな.....
プロレスだろうが関係ない。
正直ジャイアントシンなんかに挑まれたら柔道家やボクサーなんかは
びびるんだろ。
階級に守られてるやつが偉そうにほざくな。
って言っちゃったけど、彼らはそんなことゆってないんだ。
ファンがゆってるんだな。彼等は階級に守られていることを
認めているのにファンがこれだからな.....
108 ： ：02/07/24 23:29
１は小川か？
110 ： ：02/07/24 23:34
111 ： ：02/07/24 23:34
格闘技にアマは入んねーよ
あんなのはバスケや高校野球と一緒
あんなのはバスケや高校野球と一緒
112 ： ：02/07/24 23:36
113 ： ：02/07/24 23:37
じゃあジャイアントシンに勝てそうな奴ゆってみろ！
総合の選手で。
総合の選手で。
114 ： ：02/07/24 23:38
>>113は放置って事で…
115 ： ：02/07/24 23:40
アマでアマレスになるのか・・・一瞬プロではない人たちのことかと思った
116 ： ：02/07/24 23:40
>>113 ノ−トンだろ
117 ： ：02/07/24 23:44
格闘技とプロレス....って
プロレスも格闘技じゃないの？
プロレスも格闘技じゃないの？
118 ： ：02/07/24 23:44
シンって吉江にやられて頬骨陥没骨折だったっけ。安田で十分勝てるだろ。
119 ： ：02/07/24 23:51
>>117
学生プロレスを見て、きみはガチだとおもうか？
ショーだとおもうだろ。
観客を笑わせるための試合なんてものあるぐらいだし（それは“プロの”プロレスにもいえることだが）。
あれのプロヴァージョンが、“プロの”プロレスだよ。
ふつうの人間には耐えることのできないような危険な技も
ショーの一環としてみせる。
それに耐えられる身体をかれらは日々のトレーニングによって作っている。
かれらはプロだよ。お金をだして試合をみにいくだけの価値は十分あるよ。
学生プロレスを見て、きみはガチだとおもうか？
ショーだとおもうだろ。
観客を笑わせるための試合なんてものあるぐらいだし（それは“プロの”プロレスにもいえることだが）。
あれのプロヴァージョンが、“プロの”プロレスだよ。
ふつうの人間には耐えることのできないような危険な技も
ショーの一環としてみせる。
それに耐えられる身体をかれらは日々のトレーニングによって作っている。
かれらはプロだよ。お金をだして試合をみにいくだけの価値は十分あるよ。
120 ： ：02/07/24 23:58
おもしろいぞプロレス
でも死ぬ人もいるから危険なんだろうな。
でも死ぬ人もいるから危険なんだろうな。
121 ：長州：02/07/25 00:25
K-1は少し違うけどプライドはプロレスの一種。もう少し準備ができれば考えてもいい。
決まればヒクソンといつやっても良い。
決まればヒクソンといつやっても良い。
122 ： ：02/07/25 00:27
チョ州はおっさんなのによくやるよな
だからプロレスはおもしろい
だからプロレスはおもしろい
123 ： ：02/07/25 00:30
>>117
プロレスは「格闘技に見せかけたショー」です。
プロレスは「格闘技に見せかけたショー」です。
124 ： ：02/07/25 00:30
125 ：もりした：02/07/25 00:33
そろそろプロレスと縁を切りたいんですけど。
だからカンチョと組んだんですが。
だからカンチョと組んだんですが。
126 ： ：02/07/25 00:35
プロレスと陸上の合体こそ
２１世紀の夢
２１世紀の夢
127 ： ：02/07/25 00:44
ガチで最強のヤーブロウが勝てないのに
シンを出せとは片腹痛いわ。
シンを出せとは片腹痛いわ。
128 ： ：02/07/25 02:02
殴り合いして顔ぼこぼこに腫れるのが格闘技。
殴り合いしても顔腫れないで控え室でビール飲むのがプロレス。
129 ： ：02/07/25 02:07
プロレスのリアルファイト板がプライドだと思ってる。
プロレス＝プライド
プロレス＝プライド
130 ： ：02/07/25 02:13
っていうか、プロレスが名前変えろよ！
131 ： ：02/07/25 02:14
格闘技はガチな分、1試合における精神的疲労、ダメージが大きい。
プロレスはショーで、試合数が多い分、身体的疲労､ダメージの蓄積がある。
どっちもそれなりに辛い。
小川はプロレスで格闘技ごっこをしていて一番楽してるように思える。
プロレスはショーで、試合数が多い分、身体的疲労､ダメージの蓄積がある。
どっちもそれなりに辛い。
小川はプロレスで格闘技ごっこをしていて一番楽してるように思える。
132 ：ｂ：02/07/25 02:16
プロレス＝総合格闘技
組み手がプロレス
試合が総合格闘技
組み手がプロレス
試合が総合格闘技
133 ：長州：02/07/25 02:18
プロレス＝格闘技それに違いはない。
プロレスラーは強い。言いたいのはそれだけだ。なあ金沢。
プロレスラーは強い。言いたいのはそれだけだ。なあ金沢。
134 ： ：02/07/25 02:18
ボクシングで例えるなら
スパーリングがプロレス
試合がプライド
スパーリングがプロレス
試合がプライド
135 ： ：02/07/25 02:18
136 ： ：02/07/25 02:20
137 ： ：02/07/25 02:29
138 ： ：02/07/25 02:40
確かにオランダやアメリカの一部の選手は
ダメな時はあきらめよすぎるかも。
ダメな時はあきらめよすぎるかも。
139 ：長州：02/07/25 02:41
プロレスラーをそこんじょそこらのでくの坊と一緒にしてもらっては困る。
俺たちは親日の道場で来る日も来る日も練習に明け暮れていたんだ。そこで身に着けた
テクニックは十分総合でも通じる。プロレスラー、プロレスラーと一区切りにする嫌いが
あるがまさか大仁田あたりをみてプロレスラーと言ってるんじゃないのか?
プロレスラーはうたれづよい。これはどの格闘技にも勝るものだ。
俺たちは親日の道場で来る日も来る日も練習に明け暮れていたんだ。そこで身に着けた
テクニックは十分総合でも通じる。プロレスラー、プロレスラーと一区切りにする嫌いが
あるがまさか大仁田あたりをみてプロレスラーと言ってるんじゃないのか?
プロレスラーはうたれづよい。これはどの格闘技にも勝るものだ。
140 ： ：02/07/25 02:48
やっぱりプロレスはスパーリング見たいな物だと思う
体が壊れない程度のスパーリングを常にしているから
いつでもあらゆるリアルファイトの場に参戦する事も可能な状態を作っているよね
>>131
格闘技ごっこが強さの秘訣なのではないか？
ストイックにやってればストレス溜まるし故障しやすくなるからね
体が壊れない程度のスパーリングを常にしているから
いつでもあらゆるリアルファイトの場に参戦する事も可能な状態を作っているよね
>>131
格闘技ごっこが強さの秘訣なのではないか？
ストイックにやってればストレス溜まるし故障しやすくなるからね
141 ：あっこチャン：02/07/25 10:14
プロレスラーの皆さん、打撃の技術を何とかしてくれ〜！！！顔面へのパンチ
が禁止されてるから、しょーがないかもしれませんが。だから格オタに馬鹿に
されるんじゃないの？自分みたいなド素人が観ててもイライラします。それと、
高田〜！！！もっとパンチを出せ！！！ヘビー級ボクシングのライセンス持って
なかったっけ？彼。Uの頃からそうですが、何か「綺麗に勝とう」としている風
に思えるのですが。ハイでカッコよくK・Oしてやろう、とか。最後の試合くらい
スッキリさせてくれ〜！
が禁止されてるから、しょーがないかもしれませんが。だから格オタに馬鹿に
されるんじゃないの？自分みたいなド素人が観ててもイライラします。それと、
高田〜！！！もっとパンチを出せ！！！ヘビー級ボクシングのライセンス持って
なかったっけ？彼。Uの頃からそうですが、何か「綺麗に勝とう」としている風
に思えるのですが。ハイでカッコよくK・Oしてやろう、とか。最後の試合くらい
スッキリさせてくれ〜！
142 ： ：02/07/25 10:30
プロレスラーとは
普段は屈強な体を売りにしたエンターテナー
しかしいざガチになると…
ムエタイ顔負けの打撃！
鋭いタックルと絶妙なポジショニング！
極まったら逃げられないサブミッション！
そしてタフなスタミナで相手を圧倒！
ガチで最強！！！
これがプロレスラーだ！
解ったか？小川！！！！！！！！！！！
普段は屈強な体を売りにしたエンターテナー
しかしいざガチになると…
ムエタイ顔負けの打撃！
鋭いタックルと絶妙なポジショニング！
極まったら逃げられないサブミッション！
そしてタフなスタミナで相手を圧倒！
ガチで最強！！！
これがプロレスラーだ！
解ったか？小川！！！！！！！！！！！
143 ： ：02/07/25 10:40
信じている人には悪いがそもそもガチンコなんてありません。
リング上でした人は監獄行きですから。この国の法律では。
嘘だとお思いなら警察、消防署で聞いてみそ。
リング上でした人は監獄行きですから。この国の法律では。
嘘だとお思いなら警察、消防署で聞いてみそ。
144 ： ：02/07/25 10:42
>>142
そういうやついたらすごいよね
そういうやついたらすごいよね
145 ： ：02/07/25 10:43
すごひねぇ
好きな格闘技は何？って聞かれて
プロレスと答えたら変な目で見られちゃうのかなぁ。
プロレスと答えたら変な目で見られちゃうのかなぁ。
147 ： ：02/07/25 16:40
148 ： ：02/07/25 16:55
しょきりをガチンコみたいに紹介した力道山が悪い。
でも関係者が暴露したから
日本のプロレスはもう終わり。
でも関係者が暴露したから
日本のプロレスはもう終わり。
149 ： ：02/07/25 17:04
でも最強はプロレスラ−だろうな
本当に身体能力の高いやつはまだ総合やってないだけ
ミングは出たかったが興業側が断ったって有名だろ
危険すぎるってわけ
本当に身体能力の高いやつはまだ総合やってないだけ
ミングは出たかったが興業側が断ったって有名だろ
危険すぎるってわけ
150 ： ：02/07/25 18:11
「プロレスは格闘技じゃない」
その通り
「プロレスはガチンコじゃない」
その通り
でもさ、ここのアホどもが上げてる格闘技がＫ１とかPRIDEだってのが
笑わせてくれる。ありゃープロレス以外のなにものでもない。
上のようにプロレスを批判できるとしたらアマレス、柔道、ボクシングの
人たちだけだろ。
その通り
「プロレスはガチンコじゃない」
その通り
でもさ、ここのアホどもが上げてる格闘技がＫ１とかPRIDEだってのが
笑わせてくれる。ありゃープロレス以外のなにものでもない。
上のようにプロレスを批判できるとしたらアマレス、柔道、ボクシングの
人たちだけだろ。
151 ：三沢：02/07/25 18:13
今度ノアでプロレス版TOTOをやりたいと思っている。誰が勝つか予想してくれ。
まだ正式じゃないけどな。まあ金は当たらないけどね。
まだ正式じゃないけどな。まあ金は当たらないけどね。
152 ： ：02/07/25 18:18
プロレスラーって「プロレスとVT？同じようなもの。区別するのはナンセンス」
みたいなセリフ言ってるのにいざとなると出たがらなかったりプロレスの土俵
で闘いたがる奴が多い。
みたいなセリフ言ってるのにいざとなると出たがらなかったりプロレスの土俵
で闘いたがる奴が多い。
153 ： ：02/07/25 18:33
プロレスは夢を売る仕事だからビックマウスでいいの。
154 ：・：02/07/25 18:40
格闘技だって裏の事情まで全ては分からない。
どんなスポーツもそう。少しはなんかあるだろう。
しかしプロレスと格闘技やスポーツとの違いはそこに勝負が
あるかないかだろう。格闘技やスポーツは勝負を見るもの。
勝つことをよしとするのは明確だ。
やってる選手が勝っても負けても何とも思わないプロレスは
勝負を見る者にとっては訳分からん。ルールの分からない
アメフトを見るようなもの。どこを見てどうなればいいのか
分からない。でもプロレスラーは何かを競ってるんだろう？
プロレスって奥が深いってことか。
どんなスポーツもそう。少しはなんかあるだろう。
しかしプロレスと格闘技やスポーツとの違いはそこに勝負が
あるかないかだろう。格闘技やスポーツは勝負を見るもの。
勝つことをよしとするのは明確だ。
やってる選手が勝っても負けても何とも思わないプロレスは
勝負を見る者にとっては訳分からん。ルールの分からない
アメフトを見るようなもの。どこを見てどうなればいいのか
分からない。でもプロレスラーは何かを競ってるんだろう？
プロレスって奥が深いってことか。
155 ： ：02/07/25 21:18
当然、プロレスは勝敗を競うものじゃない。
プロレスはリング上の表現で観客の喜怒哀楽を刺激する
「肉体芸術」なのです。だから格闘技（レスリング・柔道・ボクシング）とは
本質的に違うもの。目的が違うのだから、どちらが上というものでもない。
ただ、肉体芸術にしても一流と三流がある。
一流のプロレスとはＷＷＥであり、
三流のプロレスとは新日本、全日本、ノアその他、PRIDE、Ｋ１である。
え？ 「PRIDEとＫ1はガチンコの格闘技だろ！」ですって？
笑 わ せ な い で く だ さ い ！
プロレスはリング上の表現で観客の喜怒哀楽を刺激する
「肉体芸術」なのです。だから格闘技（レスリング・柔道・ボクシング）とは
本質的に違うもの。目的が違うのだから、どちらが上というものでもない。
ただ、肉体芸術にしても一流と三流がある。
一流のプロレスとはＷＷＥであり、
三流のプロレスとは新日本、全日本、ノアその他、PRIDE、Ｋ１である。
え？ 「PRIDEとＫ1はガチンコの格闘技だろ！」ですって？
笑 わ せ な い で く だ さ い ！
156 ： ：02/07/25 21:57
157 ： ：02/07/25 22:08
ムエタイもプロレスですよね？
158 ： ：02/07/25 22:08
>>155
チョット違うな
一流のエンターテイメント＝ＷＷＥ
おもしろくない一流のプロレス＝新日
二流のプロレス＝全日
おもしろい三流のプロレス＝０１
プロレスでも格闘技でもないもの＝ＰＲＩＤＥ Ｋ１
チョット違うな
一流のエンターテイメント＝ＷＷＥ
おもしろくない一流のプロレス＝新日
二流のプロレス＝全日
おもしろい三流のプロレス＝０１
プロレスでも格闘技でもないもの＝ＰＲＩＤＥ Ｋ１
159 ： ：02/07/25 22:16
WWEはエンターテイメントと言いきってるからヤオじゃない。
新日、全日、ノアその他はガチと言いながらヤオだからヤオなんだよ！
K1もPRIDEも客から金取ってるからありゃエンターテイメントだな。
新日、全日、ノアその他はガチと言いながらヤオだからヤオなんだよ！
K1もPRIDEも客から金取ってるからありゃエンターテイメントだな。
160 ： ：02/07/25 22:35
>>155＞>>158
ふんふん、面白いですね。私とは意見が違うけど。
＞一流のエンターテイメント＝ＷＷＥ
↑これはまあ、こうも言えるね
＞おもしろくない一流のプロレス＝新日
↑面白くない時点で一流ではないと思うのだが、いかがか。
＞二流のプロレス＝全日
↑武藤がいるだけの差だと思うけど。
＞おもしろい三流のプロレス＝０１
↑これは・・・理屈じゃなくて感覚的に笑えてよく分かる。
＞プロレスでも格闘技でもないもの＝ＰＲＩＤＥ Ｋ１
↑格闘技じゃない、ってことを分かってるアナタは見る目あると
思うが、これらは明らかにプロレス側に舵を切っているから、
プロレスになっていくのは間違いない（いや、既に“不恰好なプロレス”
“興行的洗練を受けてないプロレス”であると私は思う）。
>>159 金取ってるからエンタメなんじゃなくて、興行のなかで競技性を
確立できてないから、「格闘技・スポーツ」じゃあないんだよね。
プロボクシングは金を取っているが、競技性を確立した上で興行を
打ってる。
ふんふん、面白いですね。私とは意見が違うけど。
＞一流のエンターテイメント＝ＷＷＥ
↑これはまあ、こうも言えるね
＞おもしろくない一流のプロレス＝新日
↑面白くない時点で一流ではないと思うのだが、いかがか。
＞二流のプロレス＝全日
↑武藤がいるだけの差だと思うけど。
＞おもしろい三流のプロレス＝０１
↑これは・・・理屈じゃなくて感覚的に笑えてよく分かる。
＞プロレスでも格闘技でもないもの＝ＰＲＩＤＥ Ｋ１
↑格闘技じゃない、ってことを分かってるアナタは見る目あると
思うが、これらは明らかにプロレス側に舵を切っているから、
プロレスになっていくのは間違いない（いや、既に“不恰好なプロレス”
“興行的洗練を受けてないプロレス”であると私は思う）。
>>159 金取ってるからエンタメなんじゃなくて、興行のなかで競技性を
確立できてないから、「格闘技・スポーツ」じゃあないんだよね。
プロボクシングは金を取っているが、競技性を確立した上で興行を
打ってる。
161 ： ：02/07/25 22:41
Ｋ１もＰＲＩＤＥも普通にガチやってるよ。
この二つのどこがプロレスよ？
プロレスってのは勝ち負け決めといて、
ムーンサルトだブレーンバスターだってやる格闘演劇だよ。
Ｋ１やＰＲＩＤＥをそれと一緒にしたらあかん。
ようはプヲタが、プロレスだけがヤオって言われるのがヤなもんだから、
Ｋ１もＰＲＩＤＥも無理矢理ヤオだって思い込むようにしてるだけだろ。
アホらし…。
この二つのどこがプロレスよ？
プロレスってのは勝ち負け決めといて、
ムーンサルトだブレーンバスターだってやる格闘演劇だよ。
Ｋ１やＰＲＩＤＥをそれと一緒にしたらあかん。
ようはプヲタが、プロレスだけがヤオって言われるのがヤなもんだから、
Ｋ１もＰＲＩＤＥも無理矢理ヤオだって思い込むようにしてるだけだろ。
アホらし…。
162 ： ：02/07/25 22:43
プロレスも格闘技も、社会的に蔑まれた存在である点は共通する。
163 ： ：02/07/25 22:44
プはロープエスケープがあるから
戦い方が違う。
戦い方が違う。
164 ： ：02/07/25 22:45
>>161
パンクラスと修斗の間で言い争ってた「不正試合」は？
パンクラスと修斗の間で言い争ってた「不正試合」は？
165 ： ：02/07/25 22:46
K-1、PRIDEをヤオ扱いしてるのは異常な臭斗ヲタです
166 ： ：02/07/25 22:47
ｋ−１はかなりヤオですが
レフリ− ジャッジ カンチョ− 解説
レフリ− ジャッジ カンチョ− 解説
167 ： ：02/07/25 22:48
昔はよくア−ツとか判定で得してた
168 ： ：02/07/25 22:51
＞161 名前： ：02/07/25 22:41
＞Ｋ１もＰＲＩＤＥも普通にガチやってるよ。
＞この二つのどこがプロレスよ？
ふんふん。キミが言うプロレスの「格闘演劇」という定義は
その通りで、別にそれでいい。だけどさ、演劇ってのは
コメディとかアクション（凶器攻撃とかムーンサルトとか）
だけじゃあないでしょうが。凄くシリアスに見せて、
「え？これドキュメンタリーじゃないの？」っていう作りのドラマや
映画だってあるんですよ。で、それがどれだけ迫真の出来でも、
やはり演技は演技なんだよね。表現のスタイルが違うだけで。
Ｋ1やPRIDEがヤオだというのは、別に全試合台本があるから、とか
そういうことを言ってるんじゃないのよ。ちょっと頭の悪い人には
わからないかも知れないけど、社会のなかでの「存在」の仕方というか
競技性の確立のされてなさ（する気もない）とかね、そういうことよ。
でも、わっかりやす〜いヤオ試合もかなりの頻度で見受けられるのも事実。
ボクシングや柔道やレスリングを見てから、Ｋ1とかPRIDEを見てみてください。
＞Ｋ１もＰＲＩＤＥも普通にガチやってるよ。
＞この二つのどこがプロレスよ？
ふんふん。キミが言うプロレスの「格闘演劇」という定義は
その通りで、別にそれでいい。だけどさ、演劇ってのは
コメディとかアクション（凶器攻撃とかムーンサルトとか）
だけじゃあないでしょうが。凄くシリアスに見せて、
「え？これドキュメンタリーじゃないの？」っていう作りのドラマや
映画だってあるんですよ。で、それがどれだけ迫真の出来でも、
やはり演技は演技なんだよね。表現のスタイルが違うだけで。
Ｋ1やPRIDEがヤオだというのは、別に全試合台本があるから、とか
そういうことを言ってるんじゃないのよ。ちょっと頭の悪い人には
わからないかも知れないけど、社会のなかでの「存在」の仕方というか
競技性の確立のされてなさ（する気もない）とかね、そういうことよ。
でも、わっかりやす〜いヤオ試合もかなりの頻度で見受けられるのも事実。
ボクシングや柔道やレスリングを見てから、Ｋ1とかPRIDEを見てみてください。
169 ： ：02/07/25 22:55
プ ロ レ ス 板 と 演 劇 板 が 併 合 す れ ば い い と 思 う
170 ： ：02/07/25 22:58
（ ´,_ゝ`） 高田がプライドでガチ...
171 ： ：02/07/25 22:59
>>168
ドキュメンタリーだって
カメラが回ってる時点で
普段とは違った意識で行動してる可能性が高いから
結局はフィクションと同じってこと？
確かにそういうものもあるけど
全部をいっしょにするのはアホのやること。
ドキュメンタリーだって
カメラが回ってる時点で
普段とは違った意識で行動してる可能性が高いから
結局はフィクションと同じってこと？
確かにそういうものもあるけど
全部をいっしょにするのはアホのやること。
172 ： ：02/07/25 23:07
所詮世の中不正だらけさ
173 ： ：02/07/25 23:08
>>171 いや、そういう高度な行動学じゃなくて
端的に言って、八百長試合はあるし（全部じゃなくても）
なにより主催している連中が「競技にしよう」という頭が
全然なくて「儲かる興行」であればいい、と考えてるでしょ。
そういうなかで行われている興行の透明性（＝競技性）を
誰が保証してくれんのよ？ コミッショナーも国際機関も
監視するマスコミ（三大紙やNHKは全く競技として扱って
ませんよね？）もないんだから。
競技だってヤオは起こる。しかし「ヤオを排除しようとした環境で
起こってしまうヤオ」と、「ヤオを容認した環境で起こるべくして
怒るヤオ」では意味が違う。前者が不可抗力であるのに対し、後者は
興行人気のための確信犯。後者が頻繁に起こるのがＫ1やPRIDEって
わけ。アホでなければ、言ってることが分かるはず。
端的に言って、八百長試合はあるし（全部じゃなくても）
なにより主催している連中が「競技にしよう」という頭が
全然なくて「儲かる興行」であればいい、と考えてるでしょ。
そういうなかで行われている興行の透明性（＝競技性）を
誰が保証してくれんのよ？ コミッショナーも国際機関も
監視するマスコミ（三大紙やNHKは全く競技として扱って
ませんよね？）もないんだから。
競技だってヤオは起こる。しかし「ヤオを排除しようとした環境で
起こってしまうヤオ」と、「ヤオを容認した環境で起こるべくして
怒るヤオ」では意味が違う。前者が不可抗力であるのに対し、後者は
興行人気のための確信犯。後者が頻繁に起こるのがＫ1やPRIDEって
わけ。アホでなければ、言ってることが分かるはず。
174 ： ：02/07/25 23:10
格ヲタもそろそろ目を覚ませや！
175 ： ：02/07/25 23:13
>>173
言いたいことは分からないでもないけど
ボクシングだって相撲だって
昔はもっといいかげんだったんだから
あんまり細かいこと言ってもねえ。
初期は客を増やして生き残ることが何より大事だし。
もう少し時間が経たないと分からないことは
あんまり断言しないほうが利口に見えるよ。
言いたいことは分からないでもないけど
ボクシングだって相撲だって
昔はもっといいかげんだったんだから
あんまり細かいこと言ってもねえ。
初期は客を増やして生き残ることが何より大事だし。
もう少し時間が経たないと分からないことは
あんまり断言しないほうが利口に見えるよ。
176 ： ：02/07/25 23:27
>>175
最後の２行を除いて同意（ｗ
だって、将来のことじゃなくて現時点でちゃんとした
「格闘技・競技」と言えるのか、ってことを論じたんだもん。
仰るとおり、ボクシングも相撲（は今でもかなり・・・）も
競技とヤオ的興行の間を揺れ動いて、くぐりぬけて現在がある。
しかし、そこには「これは競技として確立させねば」という強固な意志を
もって引っ張った人たちがいた。舵を正しく切ってきたね。
それがＫ1やPRIDEにいるのは石井（ヤ○ザ）、百瀬（ヤ○ザ）、森下（傀儡）でしょ。
将来のことは分かんないけど、なんか絶望的気分になるんだよね〜。
最後の２行を除いて同意（ｗ
だって、将来のことじゃなくて現時点でちゃんとした
「格闘技・競技」と言えるのか、ってことを論じたんだもん。
仰るとおり、ボクシングも相撲（は今でもかなり・・・）も
競技とヤオ的興行の間を揺れ動いて、くぐりぬけて現在がある。
しかし、そこには「これは競技として確立させねば」という強固な意志を
もって引っ張った人たちがいた。舵を正しく切ってきたね。
それがＫ1やPRIDEにいるのは石井（ヤ○ザ）、百瀬（ヤ○ザ）、森下（傀儡）でしょ。
将来のことは分かんないけど、なんか絶望的気分になるんだよね〜。
177 ： ：02/07/25 23:35
>>168
確かに興行上、こいつに勝って欲しいとかはあるだろＫ１だって。
主催者の願望だってそりゃあるし、ひょっとしたらジャッジマンの判定に
それが影響してしまった事もあったかもしれない。
でもあからさまな不正なんて絶対してねえよ。
興行上こいつが勝てば盛り上がるのに！って試合で、その当事者が負けてしまってショボイ大会になってしまった事も何度もあった。
逆に、見事に期待に答えて勝つべく人が勝ったおかげで、大きく盛り上がる事ができた大会もあった。
Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人は、そういう事が分かってるから、
とてもそれらとプロレスを一緒に括ろうなどとは思わない。
そして、まあ不正もやってないだろうなぁって事にも気付くんだよ。
にわかやプヲタなんかは、たまたま成功した格闘技の興行だけを見て語ろうとするから、
ハッピーエンドで終わった興行なんかを見て
｢ほら、Ｋ１だって出来レースなんだよ。プロレスと一緒さ！｣
などとしたり顔で言ったりするんだよ。非常に恥ずかしいぞ。
興行上では不成功に終わった試合や大会だって、いっぱいあんだから。
それから>>168よ、わっかりやす〜いヤオ試合もかなりの頻度で見受けられるってあんたは書いているけど、
いったいどの試合の事を言っているのか教えてくれんかのう？
確かに興行上、こいつに勝って欲しいとかはあるだろＫ１だって。
主催者の願望だってそりゃあるし、ひょっとしたらジャッジマンの判定に
それが影響してしまった事もあったかもしれない。
でもあからさまな不正なんて絶対してねえよ。
興行上こいつが勝てば盛り上がるのに！って試合で、その当事者が負けてしまってショボイ大会になってしまった事も何度もあった。
逆に、見事に期待に答えて勝つべく人が勝ったおかげで、大きく盛り上がる事ができた大会もあった。
Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人は、そういう事が分かってるから、
とてもそれらとプロレスを一緒に括ろうなどとは思わない。
そして、まあ不正もやってないだろうなぁって事にも気付くんだよ。
にわかやプヲタなんかは、たまたま成功した格闘技の興行だけを見て語ろうとするから、
ハッピーエンドで終わった興行なんかを見て
｢ほら、Ｋ１だって出来レースなんだよ。プロレスと一緒さ！｣
などとしたり顔で言ったりするんだよ。非常に恥ずかしいぞ。
興行上では不成功に終わった試合や大会だって、いっぱいあんだから。
それから>>168よ、わっかりやす〜いヤオ試合もかなりの頻度で見受けられるってあんたは書いているけど、
いったいどの試合の事を言っているのか教えてくれんかのう？
＞興行上こいつが勝てば盛り上がるのに！って試合で、その当事者が負けてしまってショボイ大会になってしまった事も何度もあった。
＞逆に、見事に期待に答えて勝つべく人が勝ったおかげで、大きく盛り上がる事ができた大会もあった。
あったなーそーいうの、でもプロレスにもあるよな−
＞Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人は、そういう事が分かってるから、
＞とてもそれらとプロレスを一緒に括ろうなどとは思わない。
＞そして、まあ不正もやってないだろうなぁって事にも気付くんだよ。
これは違う
Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人じゃなく
Ｋ１やＰＲＩＤＥしか見ない人だ
＞逆に、見事に期待に答えて勝つべく人が勝ったおかげで、大きく盛り上がる事ができた大会もあった。
あったなーそーいうの、でもプロレスにもあるよな−
＞Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人は、そういう事が分かってるから、
＞とてもそれらとプロレスを一緒に括ろうなどとは思わない。
＞そして、まあ不正もやってないだろうなぁって事にも気付くんだよ。
これは違う
Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人じゃなく
Ｋ１やＰＲＩＤＥしか見ない人だ
179 ： ：02/07/25 23:47
>>177くん、興奮しないで>>168と>>173をよく読んで。
言ってることのレベル（次元）が違うでしょ。
でもまあ、いいか。
わっかりやす〜いヤオ試合↓
Ｋ１
アンディ×ベルナルド（何回かの決勝）
アンディ×誰か（初のスイス大会メーン）
佐竹がらみのほとんど
PRIDE
高田×コールマン・ストゥージョン（ていうか総裁ネタは俺も気が引けるのでなし）
藤田×ケアー
藤田×シャムロック
佐竹×村上
アイブル×グッドリッジ
小川×グッドリッジ
その他もたくさん。で、「じゃあ証拠出せよ」とか泣きながらカランでくる
人が多いのであらかじめ言っときますけど、出しません。
ただ自分は選手と直で話ができる立場にあった、とだけ言っておきます。
言ってることのレベル（次元）が違うでしょ。
でもまあ、いいか。
わっかりやす〜いヤオ試合↓
Ｋ１
アンディ×ベルナルド（何回かの決勝）
アンディ×誰か（初のスイス大会メーン）
佐竹がらみのほとんど
PRIDE
高田×コールマン・ストゥージョン（ていうか総裁ネタは俺も気が引けるのでなし）
藤田×ケアー
藤田×シャムロック
佐竹×村上
アイブル×グッドリッジ
小川×グッドリッジ
その他もたくさん。で、「じゃあ証拠出せよ」とか泣きながらカランでくる
人が多いのであらかじめ言っときますけど、出しません。
ただ自分は選手と直で話ができる立場にあった、とだけ言っておきます。
180 ： ：02/07/25 23:47
格闘技というものはアマの競技スポーツとエンターテイメントのプロレスとの
中間に位置するものです。最強を決める戦いの場などといっても興行が振るわ
なければ主催者側としては意味がないので、一般ファンをひきつけるためにお
かしなマッチメイクをしたり出来レースまがいのことを行うのです。
中間に位置するものです。最強を決める戦いの場などといっても興行が振るわ
なければ主催者側としては意味がないので、一般ファンをひきつけるためにお
かしなマッチメイクをしたり出来レースまがいのことを行うのです。
181 ： ：02/07/25 23:49
プロレスのリングでロープに振られたことあるやついるか？
あのロープにはワイヤーがはいってるから、
勢いをつけてぶつかったらかなり痛いんだぞ。反動もすごいんだぞ。
ああいうのって体験してみないとわからないよね、うん。
ロープに振られたことすら人間がなに偉そうにプロレスラーを批判してるんだか。
あのロープにはワイヤーがはいってるから、
勢いをつけてぶつかったらかなり痛いんだぞ。反動もすごいんだぞ。
ああいうのって体験してみないとわからないよね、うん。
ロープに振られたことすら人間がなに偉そうにプロレスラーを批判してるんだか。
182 ： ：02/07/25 23:50
選手って誰？
183 ： ：02/07/25 23:50
＞Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人は、そういう事が分かってるから、
＞とてもそれらとプロレスを一緒に括ろうなどとは思わない。
＞そして、まあ不正もやってないだろうなぁって事にも気付くんだよ。
これは違う
Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人じゃなく
Ｋ１やＰＲＩＤＥしか見ない人だ
↑これは鋭いね〜。そう、Ｋ１やPRIDEが絶対全ガチだとか信じてる
人ってＫ１やPRIDEしか見てないんだよね。
ボクシングや柔道やレスリングなどの本物の格闘技、
プロレスやアクション映画などの本物のエンタメ、
これを見てからＫ１やPRIDEを見ると実にボロが良く分かる。
＞とてもそれらとプロレスを一緒に括ろうなどとは思わない。
＞そして、まあ不正もやってないだろうなぁって事にも気付くんだよ。
これは違う
Ｋ１やＰＲＩＤＥをきちんと毎回見ている人じゃなく
Ｋ１やＰＲＩＤＥしか見ない人だ
↑これは鋭いね〜。そう、Ｋ１やPRIDEが絶対全ガチだとか信じてる
人ってＫ１やPRIDEしか見てないんだよね。
ボクシングや柔道やレスリングなどの本物の格闘技、
プロレスやアクション映画などの本物のエンタメ、
これを見てからＫ１やPRIDEを見ると実にボロが良く分かる。
184 ： ：02/07/25 23:55
「プロレスみたいな演劇を見てる奴に
格闘技がガチかどうかなんてわかるわけねーだろ」
という初心者の自称・格ヲタがいますが、大間違いなんだね。
プロレスで「見せるための動き」を熟知しているから、
本来ガチンコであるはずの無い「見せるための動き」が目につく。
柔道やレスリングの試合では絶対に見られないこういうムーブが
PRIDEやＫ１には目につくんだよね〜
格闘技がガチかどうかなんてわかるわけねーだろ」
という初心者の自称・格ヲタがいますが、大間違いなんだね。
プロレスで「見せるための動き」を熟知しているから、
本来ガチンコであるはずの無い「見せるための動き」が目につく。
柔道やレスリングの試合では絶対に見られないこういうムーブが
PRIDEやＫ１には目につくんだよね〜
185 ： ：02/07/25 23:59
>>179
きゃはは、出たよお前みたいなやつ。
｢俺は選手とじかに話せる立場だから間違いない｣とかウソつくやつ。
あのなあ、そんなアホなウソつけば説得力がつくと思ったら大間違いなんだよ？
そこに上げてある試合のおかげで、大体あんたが誰のアンチかが分かるよ。
あんたが勝手にヤオだと信じたいから、そう思ってるだけだっつーの（ｗ
きゃはは、出たよお前みたいなやつ。
｢俺は選手とじかに話せる立場だから間違いない｣とかウソつくやつ。
あのなあ、そんなアホなウソつけば説得力がつくと思ったら大間違いなんだよ？
そこに上げてある試合のおかげで、大体あんたが誰のアンチかが分かるよ。
あんたが勝手にヤオだと信じたいから、そう思ってるだけだっつーの（ｗ
186 ： ：02/07/26 00:03
＞ただ自分は選手と直で話ができる立場にあった、とだけ言っておきます。
これには苦笑いするしかない…
誰が信じると思う？
ネットの、それも２ちゃんで。
こういうと「信じてくれなくてもいいですよ。事実ですから（＾＾」
みたいなこと言うんだろうな…。
これには苦笑いするしかない…
誰が信じると思う？
ネットの、それも２ちゃんで。
こういうと「信じてくれなくてもいいですよ。事実ですから（＾＾」
みたいなこと言うんだろうな…。
187 ： ：02/07/26 00:07
>>186 信じてくれなくてもいいですよ。事実ですから（^^」
>>185 別にどう思っても結構ですけどね。
予言しときますが、あと三年以内にＫ１とPRIDE関係者の中から
複数の逮捕者が出ます（石井は一度逃れたが）。
で、「人気格闘技の真実」みたいな暴露本も出ます。
その頃、どこかの空の下で私に頭をたれてください（ｗ
>>185 別にどう思っても結構ですけどね。
予言しときますが、あと三年以内にＫ１とPRIDE関係者の中から
複数の逮捕者が出ます（石井は一度逃れたが）。
で、「人気格闘技の真実」みたいな暴露本も出ます。
その頃、どこかの空の下で私に頭をたれてください（ｗ
188 ： ：02/07/26 00:09
>>183
俺はＰＲＩＤＥもＫ１も、もちろんガチだと思ってるけど、
格闘技だけじゃなくプロレスだってたくさん見てるよ？
きゃはは、アホらし〜！とか笑いながら（ｗ
両方見ているからこそ両者の違いもわかるし、
その二つを｢プロレスだってＫ１だって演技は演技｣などとはとても思わないのだよ
所詮シリアスな演技とコメディな演技の違いだよ〜♪とか言ってる意見は、真にアホらしい・・
俺はＰＲＩＤＥもＫ１も、もちろんガチだと思ってるけど、
格闘技だけじゃなくプロレスだってたくさん見てるよ？
きゃはは、アホらし〜！とか笑いながら（ｗ
両方見ているからこそ両者の違いもわかるし、
その二つを｢プロレスだってＫ１だって演技は演技｣などとはとても思わないのだよ
所詮シリアスな演技とコメディな演技の違いだよ〜♪とか言ってる意見は、真にアホらしい・・
189 ： ：02/07/26 00:10
190 ： ：02/07/26 00:12
>>187
ﾌﾟ
ﾌﾟ
191 ： ：02/07/26 00:16
純粋な打撃系より総合系のほうが演技が出来やすそうだね
192 ： ：02/07/26 00:19
>>187
お前アホ？逮捕が試合のケツ決めとかになんの関係があるの？
仮にＫ１が不正試合やってたとして、
それが理由で関係者が逮捕されるとでも思ってんのか？
なんていう罪で逮捕されんだよ？
お前ボロだしまくりだよ。
まあ、そんな事でも書けばハッタリが効くとでも思ったんだろうが・・
根本から言っている事がおかしい（ｗ
お前アホ？逮捕が試合のケツ決めとかになんの関係があるの？
仮にＫ１が不正試合やってたとして、
それが理由で関係者が逮捕されるとでも思ってんのか？
なんていう罪で逮捕されんだよ？
お前ボロだしまくりだよ。
まあ、そんな事でも書けばハッタリが効くとでも思ったんだろうが・・
根本から言っている事がおかしい（ｗ
193 ： ：02/07/26 00:24
194 ： ：02/07/26 00:30
ここが盛り上がれば盛り上がるほどボク板が荒れます（藁
プヲタはホントどういようもないクズだな
ボクヲタも可哀相に（藁
プヲタはホントどういようもないクズだな
ボクヲタも可哀相に（藁
195 ： ：02/07/26 00:33
ヤオだろうが最強なんだからいいんだよ
最強が演技してるんだ
ノ−トンが演技してるんだ
ありがたく見させてもらってるよ
ヤオやってるけどほんとは最強なんだよな、ってね
最強が演技してるんだ
ノ−トンが演技してるんだ
ありがたく見させてもらってるよ
ヤオやってるけどほんとは最強なんだよな、ってね
196 ： ：02/07/26 00:34
ﾔｵな上に最弱だからな
197 ： ：02/07/26 00:34
世間的にはどっちも糞なんだけどね。
だから新聞にも載らないわけだし。
糞を題材に真剣に議論交わす格ヲタどもは糞以下、差し詰め下痢といったところか。ｗ
だから新聞にも載らないわけだし。
糞を題材に真剣に議論交わす格ヲタどもは糞以下、差し詰め下痢といったところか。ｗ
198 ： ：02/07/26 00:37
怒るな、>>187よ…（ｗ
199 ： ：02/07/26 00:37
演技のギャラで食ってるプどもが最強か。
プを続けることで身体が肉団子化していく一方、動体視力や反射神経はどんどん鈍っていくように思われるが。
プを続けることで身体が肉団子化していく一方、動体視力や反射神経はどんどん鈍っていくように思われるが。
200 ： ：02/07/26 00:39
200ゲット！！そしてプロレス最強！！
201 ： ：02/07/26 00:43
糞が題材だろうと関係ない。
楽しければいい。
ヤオでもガチでも、試合までの予想も楽しいしな。
よくヤオがどうこう言うやつに限って高田とかの試合を
心待ちにしてるわけ。
あのオッサンの思うつぼだよ。俺も含めて．．
楽しければいい。
ヤオでもガチでも、試合までの予想も楽しいしな。
よくヤオがどうこう言うやつに限って高田とかの試合を
心待ちにしてるわけ。
あのオッサンの思うつぼだよ。俺も含めて．．
202 ：naruhodona：02/07/26 00:45
203 ： ：02/07/26 00:57
ｋ‐１はヤオ
なにがヤオかって言うと
マサトとこひるいまきが決勝で当たるような
トーナメント組むから
だいたい一試合目は弱い奴当てるだろ
なにがヤオかって言うと
マサトとこひるいまきが決勝で当たるような
トーナメント組むから
だいたい一試合目は弱い奴当てるだろ
204 ： ：02/07/26 00:59
トーナメントとかでもそうだけど、主催者側が意図的に
「こうなったらいいな」って感じに組み合わせを操作するのは
ヤオに分類されるのか？
「こうなったらいいな」って感じに組み合わせを操作するのは
ヤオに分類されるのか？
205 ： ：02/07/26 01:01
判定でヤオが横行するだろ
ア−ツとバンダムの時のように
ア−ツとバンダムの時のように
206 ： ：02/07/26 01:03
だいたいジャッジはそれなりの人なのに
へんな判定が多い
あいつがわるいんだ...あいつが...
へんな判定が多い
あいつがわるいんだ...あいつが...
207 ： ：02/07/26 01:05
>>204 ヤオ以前 そ−ゆうのが一番むかつく
208 ：現役自衛隊員：02/07/26 01:08
自衛隊にて格闘教練を受け続けているものです
「実戦の見地から、真剣に戦ったら」
という点では、プロレスラーよりＫ−１ファイターの方が
恐ろしいと思います。
ミリ単位の間合い、コンマ何秒かの技の応酬の真剣さが
後者には感じられるのですが、前者はただ派手さを追求しただけだと思います。
誰かが言っていたように、プロレスは試合ではなくて興行、勝負ではなくて
エンターテイメントですから、利益を上げなければ行けない以上、
しょうがないのかもしれませんが。
ですが、プロレスが格闘技として不成立なもので、また勝負として
成り立たないものだとしても、「プロレスラー」は、決して決して
弱くない。という一種の異常体質者ですね。
前に一度軽くスパーしたときがあったのですが、とにかく、
「打撃」やら「関節」やらの痛みに対する耐性が化け物。痛覚の存在を
疑いたくなりました。
パワーもすさまじい。また、関節技への執念も物凄い。
ただ、スタミナが足りない。もっと走り込みをした方が良いと思います。
構えが甘く、脇が開いているので、こちらの打撃が面白いようにはいるのですが、
鼻の軟骨がつぶれ、鼻血が吹き出し、顎を蹴り上げられても、意にも介さず
関節をとってくる姿勢には寒気がしました。
結果は時間切れでしたけど・・・
あとで聞いたら、相手は鼻の軟骨が完全につぶれ、アバラに３本ヒビが入り、
顎に重度の打撲を負っていたそうです。それでも平然と動き続けていた・・・
次に奴らと戦うことになったら、できれば最低でもナイフが欲しいです。
欲を言えば５０Ｍ先から狙撃したいですけど・・・
彼らは、筋書きのある戦いだけやっていて欲しいです。怖いから。
「実戦の見地から、真剣に戦ったら」
という点では、プロレスラーよりＫ−１ファイターの方が
恐ろしいと思います。
ミリ単位の間合い、コンマ何秒かの技の応酬の真剣さが
後者には感じられるのですが、前者はただ派手さを追求しただけだと思います。
誰かが言っていたように、プロレスは試合ではなくて興行、勝負ではなくて
エンターテイメントですから、利益を上げなければ行けない以上、
しょうがないのかもしれませんが。
ですが、プロレスが格闘技として不成立なもので、また勝負として
成り立たないものだとしても、「プロレスラー」は、決して決して
弱くない。という一種の異常体質者ですね。
前に一度軽くスパーしたときがあったのですが、とにかく、
「打撃」やら「関節」やらの痛みに対する耐性が化け物。痛覚の存在を
疑いたくなりました。
パワーもすさまじい。また、関節技への執念も物凄い。
ただ、スタミナが足りない。もっと走り込みをした方が良いと思います。
構えが甘く、脇が開いているので、こちらの打撃が面白いようにはいるのですが、
鼻の軟骨がつぶれ、鼻血が吹き出し、顎を蹴り上げられても、意にも介さず
関節をとってくる姿勢には寒気がしました。
結果は時間切れでしたけど・・・
あとで聞いたら、相手は鼻の軟骨が完全につぶれ、アバラに３本ヒビが入り、
顎に重度の打撲を負っていたそうです。それでも平然と動き続けていた・・・
次に奴らと戦うことになったら、できれば最低でもナイフが欲しいです。
欲を言えば５０Ｍ先から狙撃したいですけど・・・
彼らは、筋書きのある戦いだけやっていて欲しいです。怖いから。
209 ： ：02/07/26 01:09
○高田━コールマン●
フィニッシュ前のわざとらしい倒れ方が最高に笑える
○桜庭━ジャクソン●
パワーボムで失神寸前の桜庭を前になぜか攻撃をやめ時間をつぶす
リングに上がるチャンスをもらった礼にきっちり仕事をした
○佐竹━村上●
なんだよアレは
その他にもあったらおせーて！
フィニッシュ前のわざとらしい倒れ方が最高に笑える
○桜庭━ジャクソン●
パワーボムで失神寸前の桜庭を前になぜか攻撃をやめ時間をつぶす
リングに上がるチャンスをもらった礼にきっちり仕事をした
○佐竹━村上●
なんだよアレは
その他にもあったらおせーて！
210 ： ：02/07/26 01:12
Ｋ−１でも、試合の内容をよ〜く見てると
どう考えても不自然な展開をしてる時も多いように思う。
どう見てもパンチが顎を掠っただけにしか見えないのにダウンしたりとか。
でも、もしヤオだったとしても、Ｋ−１（その他格闘技の試合も）の試合は
いかにもガチでやってるように見せてる分、
プロレスより技術は上だと思うね。
いかにもガチでやってるように見せつつ、
その中で予め予定されている展開へと試合を運んでいく････。
そこが、見るからにショー的要素丸出しのプロレスとは違う部分なのだろう。
どう考えても不自然な展開をしてる時も多いように思う。
どう見てもパンチが顎を掠っただけにしか見えないのにダウンしたりとか。
でも、もしヤオだったとしても、Ｋ−１（その他格闘技の試合も）の試合は
いかにもガチでやってるように見せてる分、
プロレスより技術は上だと思うね。
いかにもガチでやってるように見せつつ、
その中で予め予定されている展開へと試合を運んでいく････。
そこが、見るからにショー的要素丸出しのプロレスとは違う部分なのだろう。
211 ： ：02/07/26 01:12
藤田とコールマン
おかしいだろあんなの
おかしいだろあんなの
212 ： ：02/07/26 01:13
>>208
胡散臭
胡散臭
213 ： ：02/07/26 01:16
組み合わせなどに主催者側のそう言った思惑もあるんだろうが、
やっている試合自体は真剣勝負なわけだしな。
そこらへんはプロレスときっちり分けなければいかんでしょう。
プロレスは、試合カードも勝敗もストーリーも
全てマッチメーカー達によって決められている｢格闘演劇｣そのものなんだから
やっている試合自体は真剣勝負なわけだしな。
そこらへんはプロレスときっちり分けなければいかんでしょう。
プロレスは、試合カードも勝敗もストーリーも
全てマッチメーカー達によって決められている｢格闘演劇｣そのものなんだから
214 ： ：02/07/26 01:16
>>208
絶対にウソ。プロレスラーはそんなにタフじゃない。
それなら何故、永田裕二はミルコのハイ一撃で失神ＫＯ負けしたのか？
おそらく>>208は夢枕獏の「餓狼伝」の読み過ぎで妄想でも抱いてるのだろう。
丹波文七と梶原の１巻での闘いソックリだもん、お前の語ってるシチュエーション。
絶対にウソ。プロレスラーはそんなにタフじゃない。
それなら何故、永田裕二はミルコのハイ一撃で失神ＫＯ負けしたのか？
おそらく>>208は夢枕獏の「餓狼伝」の読み過ぎで妄想でも抱いてるのだろう。
丹波文七と梶原の１巻での闘いソックリだもん、お前の語ってるシチュエーション。
215 ： ：02/07/26 01:17
GGはヤオやらされてるな
あんな変な派手なパンチやらんでも
強力で投げればいいはず
つかむまではいくがなぜかテイクダウン
力まかせの関節でもタップとれるはず
あんな変な派手なパンチやらんでも
強力で投げればいいはず
つかむまではいくがなぜかテイクダウン
力まかせの関節でもタップとれるはず
216 ： ：02/07/26 01:20
GGと高田は仲がいい
217 ： ：02/07/26 01:20
プロレスもれっきとした格闘技の一種。
他の格闘技の試合と同じく、全て真剣勝負、ガチである。
その区別もつかないおパカな２ちゃんねらーどもは逝ってよし。
他の格闘技の試合と同じく、全て真剣勝負、ガチである。
その区別もつかないおパカな２ちゃんねらーどもは逝ってよし。
218 ： ：02/07/26 01:21
>>215
ＧＧはアームレスリング以後ボクシングから総合へ入ったから
パンチが主軸になるのは当然。テレホンパンチはまぁご愛嬌。
今はもうコールマン率いるチームハンマーハウスに所属してるから
レスリングも出来る。（タックルはまだヘタだけど）
関節はどうかなァ…。
蛇足だが小川戦は片ヤオだった気がする。
なんでＧＧが膝十字なんぞ狙ったのかわからん。
ＧＧはアームレスリング以後ボクシングから総合へ入ったから
パンチが主軸になるのは当然。テレホンパンチはまぁご愛嬌。
今はもうコールマン率いるチームハンマーハウスに所属してるから
レスリングも出来る。（タックルはまだヘタだけど）
関節はどうかなァ…。
蛇足だが小川戦は片ヤオだった気がする。
なんでＧＧが膝十字なんぞ狙ったのかわからん。
219 ： ：02/07/26 01:21
＞＞1の言ってる事も一理あるぞ。
お前ら、プ板には行かない、見ない、カキコしない。
プロレス（小川を含む）の試合を絶対に見ない。
これ、誓えるか？
プ板の奴等ってさ、格板の連中もＴＶでプを見てるって思ってるらしいぞ。
特にゴールデンタイムで放映される時。
どうよ？
お前ら、プ板には行かない、見ない、カキコしない。
プロレス（小川を含む）の試合を絶対に見ない。
これ、誓えるか？
プ板の奴等ってさ、格板の連中もＴＶでプを見てるって思ってるらしいぞ。
特にゴールデンタイムで放映される時。
どうよ？
220 ： ：02/07/26 01:24
格闘技の試合を見た後でプロレスの試合を見ると、
何とも虚しいような悲しいような寂しいような、そんな気分になってくる。
何とも虚しいような悲しいような寂しいような、そんな気分になってくる。
221 ： ：02/07/26 01:25
>>209
お前もアホだなあ。
佐竹ー村上なんて、ガチそのものだよ。
どこらへんがヤオなのか、ちょっと言ってみ？
俺はあの試合のビデオ所有しているし、
試合展開も最初から最後まで細部にわたって記憶しているから。
で、どこがヤオよ？最初のグラウンドの展開のとこかい？
あんた、当然試合内容を知ったうえで書き込んでるんだろうな
お前もアホだなあ。
佐竹ー村上なんて、ガチそのものだよ。
どこらへんがヤオなのか、ちょっと言ってみ？
俺はあの試合のビデオ所有しているし、
試合展開も最初から最後まで細部にわたって記憶しているから。
で、どこがヤオよ？最初のグラウンドの展開のとこかい？
あんた、当然試合内容を知ったうえで書き込んでるんだろうな
222 ： ：02/07/26 01:26
ルールが違うだろ。
プロレスの醍醐味は普通ならよけるようなものを
わざと受ける。
吹っ飛ばされりするのが見れるわけ。
いろいろ楽しむポイントはある。
プロレス嫌いも、はまってるうちだしな。
ほんとは楽しいんだろ。
ちゃんと永田の試合見てるじゃないか。
プロレスの醍醐味は普通ならよけるようなものを
わざと受ける。
吹っ飛ばされりするのが見れるわけ。
いろいろ楽しむポイントはある。
プロレス嫌いも、はまってるうちだしな。
ほんとは楽しいんだろ。
ちゃんと永田の試合見てるじゃないか。
223 ： ：02/07/26 01:30
フライvs高山
まるで親日のなんちゃってＶＴ
まるで親日のなんちゃってＶＴ
224 ： ：02/07/26 01:30
225 ： ：02/07/26 01:32
>>222
> プロレスの醍醐味は普通ならよけるようなものを
> わざと受ける。
> 吹っ飛ばされりするのが見れるわけ。
でも攻撃そのものにどう見ても手加減が加わってるから、
格闘技の試合にあるような迫力や緊迫感がまるでない。
もしプロレスの試合で繰り出される攻撃全てが本気、真剣で、
それをわざと受けたりしていれば、間違いなくプロレスが最強だろう。
だが現実はそうでない。
全てが手加減、申し合わせ、ショーで構成されたプロレスになど
何の魅力も感じられないんだよ。
> プロレスの醍醐味は普通ならよけるようなものを
> わざと受ける。
> 吹っ飛ばされりするのが見れるわけ。
でも攻撃そのものにどう見ても手加減が加わってるから、
格闘技の試合にあるような迫力や緊迫感がまるでない。
もしプロレスの試合で繰り出される攻撃全てが本気、真剣で、
それをわざと受けたりしていれば、間違いなくプロレスが最強だろう。
だが現実はそうでない。
全てが手加減、申し合わせ、ショーで構成されたプロレスになど
何の魅力も感じられないんだよ。
226 ： ：02/07/26 01:33
いや、GGぐらいの力があれば普通投げるだろ
ボブチャンチン戦とか どう考えても投げれるのにテイクダウン
そしてせっかく倒してもボブを立たせたりする
あまりにも力をつかわなすぎ
フロントスープレックスとかなんでもいい
投げまくってほしい
ボブチャンチン戦とか どう考えても投げれるのにテイクダウン
そしてせっかく倒してもボブを立たせたりする
あまりにも力をつかわなすぎ
フロントスープレックスとかなんでもいい
投げまくってほしい
227 ： ：02/07/26 01:34
228 ： ：02/07/26 01:35
>>227
同意。
同意。
229 ： ：02/07/26 01:36
でもノ−トンが最強は決まった事ですが
230 ： ：02/07/26 01:37
>>223
それもまた意味が違うでしょ。
新日のなんちゃってＶＴはもともとケツが決められたうえで戦いを演じているものだけど、
フライvs高山は勝敗自体を競う真剣勝負だったんだから。
それなのにあの二人は、双方共に、相手を殴り倒す派手な闘い方を選んだ。
全然違うものだし、その違いは大きい
それもまた意味が違うでしょ。
新日のなんちゃってＶＴはもともとケツが決められたうえで戦いを演じているものだけど、
フライvs高山は勝敗自体を競う真剣勝負だったんだから。
それなのにあの二人は、双方共に、相手を殴り倒す派手な闘い方を選んだ。
全然違うものだし、その違いは大きい
231 ： ：02/07/26 01:38
永田は、わざとミルコのハイキックを受けたんですね。（笑）
232 ： ：02/07/26 01:38
演技に最強もなにもない。
233 ： ：02/07/26 01:38
プロレスが演劇なのはいいし、それをわかった上で今でもたまに見ることがある。
ただ勝敗があらかじめ決まっているにしろ、どちらが勝つかわからないようなブックを
作ってもらいたいものだと思う。あらかじめ勝敗がわかっている試合なんぞに緊張感
などかけらも出るはずがない。
ただ勝敗があらかじめ決まっているにしろ、どちらが勝つかわからないようなブックを
作ってもらいたいものだと思う。あらかじめ勝敗がわかっている試合なんぞに緊張感
などかけらも出るはずがない。
234 ： ：02/07/26 01:40
>>230
フライも高山も、ワールドカップの試合に負けないような
すごい試合をしたいとコメントしていたそうだ。
だから敢えて試合をあのような展開に持っていき、観客を沸かせてくれたのだろう。
それを新日のなんちゃってＶＴと同一視するのは
あまりにも洞察力がないと言うか、要するにＤＱＮだな。
フライも高山も、ワールドカップの試合に負けないような
すごい試合をしたいとコメントしていたそうだ。
だから敢えて試合をあのような展開に持っていき、観客を沸かせてくれたのだろう。
それを新日のなんちゃってＶＴと同一視するのは
あまりにも洞察力がないと言うか、要するにＤＱＮだな。
235 ： ：02/07/26 01:42
新日のナンチャッテVTであろうと、
技術的に高度なものを見せてくれれば、
納得がいくが、あまりにも低レベルでダメ過ぎ。
技術的に高度なものを見せてくれれば、
納得がいくが、あまりにも低レベルでダメ過ぎ。
236 ： ：02/07/26 01:42
永田 永田ってよく言うけどあれだけじゃな
実力差はあったかもしれないし僅差かもしれない
とりあえずもう一回やらないと
ミルコも永田もいやがるだろうが
実力差はあったかもしれないし僅差かもしれない
とりあえずもう一回やらないと
ミルコも永田もいやがるだろうが
237 ： ：02/07/26 01:42
238 ： ：02/07/26 01:43
プロボクシングでさえヤオが仕組まれることがあるっていう時代に、
Ｋ−１やＰＲＩＤＥやプロレスがガチなわけがない。
Ｋ−１やＰＲＩＤＥやプロレスがガチなわけがない。
239 ： ：02/07/26 01:45
>>238
> プロボクシングでさえヤオが仕組まれることがあるっていう時代に
その根拠を述べろ。
プロボクシングでヤオが仕組まれたっていう証拠をな。
いつどこで、誰と誰が闘った試合でどういう風にヤオが仕組まれたのかを。
> プロボクシングでさえヤオが仕組まれることがあるっていう時代に
その根拠を述べろ。
プロボクシングでヤオが仕組まれたっていう証拠をな。
いつどこで、誰と誰が闘った試合でどういう風にヤオが仕組まれたのかを。
240 ：鈴木宗男：02/07/26 01:46
241 ： ：02/07/26 01:47
242 ： ：02/07/26 01:49
うるせ−お前ら
プロレスがどーこー言う奴は誰が最強と思うか言え
どの団体や競技がいいか明確に理由も言え
プロレスがどーこー言う奴は誰が最強と思うか言え
どの団体や競技がいいか明確に理由も言え
243 ： ：02/07/26 01:58
>>238
どうしてもプロレスと、Ｋ１やＰＲＩＤＥを一緒にしたいんだね。
もしお前がプヲタなら、それは間違っているぞ。
他の競技を無理矢理ヤオと思い込む前に、もっとプロレスならではの良さを誇れよ。
Ｋ１やＰＲＩＤＥは、真剣勝負ならではのピリピリした緊張感があって、見ていてとても楽しい。
でも、プロレスにだってプロレスならではの良さがちゃんとあるだろう。
真剣勝負ではないけれど一つ一つの技がダイナミックだし、華麗な技とかもたくさん出してくれる。
両者は全くの別物。
別物だけれどもどちらが上でも下でもない。
プロレスが他の格闘技と違いショーだからって、それは別に悪い事ではないんだ。
完成度によっては、真剣勝負の競技より遥かにメジャーな存在になれるジャンルなのだよ。
どうしてもプロレスと、Ｋ１やＰＲＩＤＥを一緒にしたいんだね。
もしお前がプヲタなら、それは間違っているぞ。
他の競技を無理矢理ヤオと思い込む前に、もっとプロレスならではの良さを誇れよ。
Ｋ１やＰＲＩＤＥは、真剣勝負ならではのピリピリした緊張感があって、見ていてとても楽しい。
でも、プロレスにだってプロレスならではの良さがちゃんとあるだろう。
真剣勝負ではないけれど一つ一つの技がダイナミックだし、華麗な技とかもたくさん出してくれる。
両者は全くの別物。
別物だけれどもどちらが上でも下でもない。
プロレスが他の格闘技と違いショーだからって、それは別に悪い事ではないんだ。
完成度によっては、真剣勝負の競技より遥かにメジャーな存在になれるジャンルなのだよ。
244 ： ：02/07/26 01:59
プや格闘技は負けても終わりじゃないからな。
プはストーリーに沿って、格闘技はファンの需要に応じていくらでも続きがある。
選手が一つの試合に人生を賭けて望むボクシングとは明らかに質が違う。
プはストーリーに沿って、格闘技はファンの需要に応じていくらでも続きがある。
選手が一つの試合に人生を賭けて望むボクシングとは明らかに質が違う。
245 ： ：02/07/26 02:03
人気なかったらプロ失格
日本のボクシングとか
日本のボクシングとか
246 ： ：02/07/26 02:03
ボクシングの場合はドラマを創り出すのが選手。
プは脚本家。
格闘技はプロデューサーだ。
選手本位の競技にならない限り、プや格闘技が世間で認められることはない。
プは脚本家。
格闘技はプロデューサーだ。
選手本位の競技にならない限り、プや格闘技が世間で認められることはない。
247 ： ：02/07/26 02:04
早く言えよ
理想の格闘技 格闘家
理想の格闘技 格闘家
248 ： ：02/07/26 02:07
あげ
249 ： ：02/07/26 02:09
プロレスだけで飯食ってますが
ひがまないでいただけますかボクヲタの方
みぐるしいんですよ
ひがまないでいただけますかボクヲタの方
みぐるしいんですよ
250 ： ：02/07/26 02:12
251 ： ：02/07/26 02:14
>>247
VTです。今時のスポーツVTではないですよ。＜理想の格闘技
貴殿が語れよ＜理想の格闘家
まぁ、今のプロレスラーより最強幻想、最強一族を語れる
ヒクソンの方がよっぽどプロレスの演出ぽいよな。
VTです。今時のスポーツVTではないですよ。＜理想の格闘技
貴殿が語れよ＜理想の格闘家
まぁ、今のプロレスラーより最強幻想、最強一族を語れる
ヒクソンの方がよっぽどプロレスの演出ぽいよな。
252 ： ：02/07/26 02:15
べつにプロレスファンじゃねーよ
言えないんだろ
突っ込まれるから
ヘタレはおとなしくしてろ
言えないんだろ
突っ込まれるから
ヘタレはおとなしくしてろ
253 ： ：02/07/26 02:20
たしかにプロレスに文句言うヤツは何のファンか知りたい。
254 ： ：02/07/26 02:25
255 ： ：02/07/26 02:26
やっぱりいなくなった。反プは
いつもそうだな。
いつもそうだな。
256 ： ：02/07/26 02:27
タイトルをちゃんと読め。254
257 ： ：02/07/26 02:28
ヘタレ満開だな、アンチ野郎ども
258 ： ：02/07/26 02:30
結局プロレスが最高と認めたわけだな。
259 ： ：02/07/26 02:32
ＤＱＮ度ではな。
260 ： ：02/07/26 02:33
259も言えず....か
261 ： ：02/07/26 02:34
結局、自分が攻撃してるうちはいいが
攻められると弱い
どっかの議院みたいだな。
攻められると弱い
どっかの議院みたいだな。
262 ： ：02/07/26 02:37
アンチプロレスは想像力のかけらもないから
反論できないんだよ。
プロレス見て勉強しろ！
そんなことだからプライドやｋ‐１がガチとか言うヤツが
出てくるんだ。
反論できないんだよ。
プロレス見て勉強しろ！
そんなことだからプライドやｋ‐１がガチとか言うヤツが
出てくるんだ。
263 ： ：02/07/26 02:37
やたらプロレスとそのファンを敵視してる人も
あんまりプロレスと格闘技を分けて考えていないように思える。
あんまりプロレスと格闘技を分けて考えていないように思える。
264 ： ：02/07/26 02:40
お前等、俺にプロレス技かけてみる？
プロレス技って、簡単にかかるの？
プロレス技って、簡単にかかるの？
265 ： ：02/07/26 02:41
264 だからお前の好きな団体とかを言え！
266 ： ：02/07/26 02:42
ko
267 ：プオタに栄光あれ！！：02/07/26 02:42
なんか悲しいスレだ・・
268 ： ：02/07/26 02:43
264とかホント単純だな
どうせヤオじゃないとかからねぇとか言うんだろ。
どうせヤオじゃないとかからねぇとか言うんだろ。
269 ： ：02/07/26 02:44
>>265
ナンチャッテVTをやっているプロレス団体以外だよ。
ナンチャッテVTをやっているプロレス団体以外だよ。
270 ： ：02/07/26 02:44
早く言え 言え
271 ： ：02/07/26 02:45
だからどこなんだ269
272 ： ：02/07/26 02:45
何を言えと？
273 ： ：02/07/26 02:46
その団体....
274 ： ：02/07/26 02:46
275 ： ：02/07/26 02:46
>>271
そのままですが、何か？
そのままですが、何か？
276 ： ：02/07/26 02:47
正直、新劇とか新日とかの中途半端なノールールマッチは
プロレスファンも苦笑いだな
プロレスファンも苦笑いだな
277 ： ：02/07/26 02:48
具体的に言えよ275
名称とか
名称とか
278 ：プロレス最強：02/07/26 02:48
早くイケ イケ
イ、イクゥ〜ッ！！ハウウ…
イ、イクゥ〜ッ！！ハウウ…
279 ： ：02/07/26 02:48
プロレスでもWWEは面白いと思います。
280 ： ：02/07/26 02:50
プロレスラーの総合の戦績ってどれくらいだっけ？（桜庭除く）
281 ： ：02/07/26 02:50
早く言え275
282 ： ：02/07/26 02:52
283 ： ：02/07/26 02:59
あっ、なんだ279と269は同じ人なの？
すいません。
プロレスファンじゃないですか。
でも他にも黙ってる奴いると思うけど。
おれは反プロレスの奴が何なら認めるのか知りたいだけ。
だからプロレス好きとは思わなかった。
プロレスもイロイロとあるとゆうことですか。
すいません。
プロレスファンじゃないですか。
でも他にも黙ってる奴いると思うけど。
おれは反プロレスの奴が何なら認めるのか知りたいだけ。
だからプロレス好きとは思わなかった。
プロレスもイロイロとあるとゆうことですか。
284 ： ：02/07/26 03:00
俺は長年プロレスファンだったが、
正直、今じゃＫ１やＰＲＩＤＥを見てた方がおもしろくなってしまった。
やっぱり、概して日本人は真剣勝負の方が好きってのは当たっていると思う。
（ただ、ＷＷＥとかは見ててもおもしろいんだけどな・・）
Ｇ１の健介vs越中とか、ノアの６人タッグとか見ててもはっきり言って何もおもろくない。
正直、今じゃＫ１やＰＲＩＤＥを見てた方がおもしろくなってしまった。
やっぱり、概して日本人は真剣勝負の方が好きってのは当たっていると思う。
（ただ、ＷＷＥとかは見ててもおもしろいんだけどな・・）
Ｇ１の健介vs越中とか、ノアの６人タッグとか見ててもはっきり言って何もおもろくない。
285 ： ：02/07/26 03:00
●大卒以上・年収は同年代の中でトップ10％・仕事は医師、弁護士、一部上場企業勤務・
を仮にエリート君としよう
●高卒以下・年収は同年代の下層10％・仕事は単純作業の３Ｋ
を仮にドキュソちゃんとしよう
ドキュソ「なあなあ、プライドとかＫ1とかすげーよなー」
エリート「なんですか、それは？」
ドキュソ「格闘技だよ、格闘技。物識りなのにシラネーのかよ？」
エリート「格闘技・・・って、そんな包括的な。“球技が凄い”なんていいかたしないでしょ」
ドキュソ「うるせーな。難しいことはわけんねーけど、とにかく格闘技は凄いんだよ。
だって本気で殴ったり蹴ったり、関節決めたりするんだぜー」
エリート「プロレスみたいなもんですか？」
ドキュソ「ちげーよ、あんなヤオとは。ガチンコだよ、真剣勝負だよ。だから今、大人気
なんだぜー。視聴率も高いし、藤原紀香だってファンだし。そんな格闘技の
素晴らしさを知ってる俺も・・・・・な」
エリート「はて？ そんなに大人気なのに、私が見るＮＨＫ、三大新聞と日経、どこにも
試合結果が報じられてませんが」
ドキュソ「シラネ-よ。ちゃんとフジテレビでやってるし、格闘技通信とか東スポに
載ってるからいいだろ」
エリート「で、そんな素晴らしいものなら世界中できっと大人気でしょうね。日本以外では
どこでやってるんですか？」
ドキュソ「う・・・よく知らねえけどアメリカとかヨーロッパでも大人気だってフジテレビと
格闘技通信にあったぞ（不安げに）」
エリート「はて・・・先日まで出張でアメリカにいましたけど、米国人の口からそんな
ジャンルの話は聞いたことがありませんねえ。もっとも日本でもたまたま
知り合ったアナタに聞かされるまで、私の周囲の人間たちは誰も話題にも
してませんでしたけど・・・・」
を仮にエリート君としよう
●高卒以下・年収は同年代の下層10％・仕事は単純作業の３Ｋ
を仮にドキュソちゃんとしよう
ドキュソ「なあなあ、プライドとかＫ1とかすげーよなー」
エリート「なんですか、それは？」
ドキュソ「格闘技だよ、格闘技。物識りなのにシラネーのかよ？」
エリート「格闘技・・・って、そんな包括的な。“球技が凄い”なんていいかたしないでしょ」
ドキュソ「うるせーな。難しいことはわけんねーけど、とにかく格闘技は凄いんだよ。
だって本気で殴ったり蹴ったり、関節決めたりするんだぜー」
エリート「プロレスみたいなもんですか？」
ドキュソ「ちげーよ、あんなヤオとは。ガチンコだよ、真剣勝負だよ。だから今、大人気
なんだぜー。視聴率も高いし、藤原紀香だってファンだし。そんな格闘技の
素晴らしさを知ってる俺も・・・・・な」
エリート「はて？ そんなに大人気なのに、私が見るＮＨＫ、三大新聞と日経、どこにも
試合結果が報じられてませんが」
ドキュソ「シラネ-よ。ちゃんとフジテレビでやってるし、格闘技通信とか東スポに
載ってるからいいだろ」
エリート「で、そんな素晴らしいものなら世界中できっと大人気でしょうね。日本以外では
どこでやってるんですか？」
ドキュソ「う・・・よく知らねえけどアメリカとかヨーロッパでも大人気だってフジテレビと
格闘技通信にあったぞ（不安げに）」
エリート「はて・・・先日まで出張でアメリカにいましたけど、米国人の口からそんな
ジャンルの話は聞いたことがありませんねえ。もっとも日本でもたまたま
知り合ったアナタに聞かされるまで、私の周囲の人間たちは誰も話題にも
してませんでしたけど・・・・」
286 ： ：02/07/26 03:01
ナンチャッテVTやって、そんでもってプロレス最強とか
言うのも許せないね。
まぁ、プロレスは今まで異種格闘技戦と称して
格闘技側を散々利用したわけだから、
今度は、話題性だけの弱いプロレスラーでもひっぱっきて
格闘技を盛り上げてもらいましょう。（笑）
言うのも許せないね。
まぁ、プロレスは今まで異種格闘技戦と称して
格闘技側を散々利用したわけだから、
今度は、話題性だけの弱いプロレスラーでもひっぱっきて
格闘技を盛り上げてもらいましょう。（笑）
287 ： ：02/07/26 03:01
プロレスラーとひとくくりにしてもカートアングルやブロックレズナー、本田多聞などのように
一流のアスリート出身もいればナイトメアーとかいうわけのわからんインディー団体とかに所属
している一般人とたいして変わらないような奴もいる。だからプロレスラーが弱いといっても小島
や大森といったプロレスが好きでレスラーなった奴等とアマじゃ食っていけないからレスラーに
なった奴等じゃ強さがあまりに違いすぎてプロレスラーの強さといっても幅がありすぎる。
一流のアスリート出身もいればナイトメアーとかいうわけのわからんインディー団体とかに所属
している一般人とたいして変わらないような奴もいる。だからプロレスラーが弱いといっても小島
や大森といったプロレスが好きでレスラーなった奴等とアマじゃ食っていけないからレスラーに
なった奴等じゃ強さがあまりに違いすぎてプロレスラーの強さといっても幅がありすぎる。
288 ：長州：02/07/26 03:02
プライドはあくまでもプロレスの一種に過ぎない。区別するのがおかしい。
289 ： ：02/07/26 03:03
>>287
でも中西よりは大森のほうがプロレスはうまいよな
でも中西よりは大森のほうがプロレスはうまいよな
290 ： ：02/07/26 03:04
なんだかんだみんなプロレスすきなんだな。
291 ： ：02/07/26 03:05
アンチ巨人みたいなもんだな。
アンチもファンにうち..
アンチもファンにうち..
292 ： ：02/07/26 03:06
このスレ こんな人気あったか？
293 ： ：02/07/26 03:06
>>287
永田とか小原は強い部類に入るんですか？
永田とか小原は強い部類に入るんですか？
294 ： ：02/07/26 03:07
>>287
小原は道場最強という話は聞いたな
小原は道場最強という話は聞いたな
295 ： ：02/07/26 03:08
エリート「で、その素晴らしい格闘技やらは誰が運営しているんですか？」
ドキュソ「そらあ石井館長とかドリームなんとか・・・って団体だよ」
エリート「団体？興行会社ですか？変な話ですね。プロスポーツっていうものは
興行会社の上にそれを統括するコミッションがあったり、サッカーの
ＦＩＦＡのような国際機関があるものでしょう？ それがあるから営利を
追求する興行団体の暴走を抑えることができる。またマスコミも不正が無いか
監視する。そういう機能が無い、単なる興行団体が運営するものが
どうしてガチンコ、ですか？ちゃんとスポーツとして公正なものだと保証される
んですか？ そんなものその辺の田舎芝居と一緒で、興行団体の思うがままじゃない
ですか？ プロレスがそうですよね、同じじゃないですか？」
ドキュソ「うるせーな（汗 よくわかんねーけど、ガチンコだって言ってやってるんだから
ガチンコなんだよ！ 小難しいことはわかねーから格闘技ファンやってんだよ！」
エリート「ふうむ。じゃあ今度、私の友人のプロボクサーやアマレスの金メダリストにその
Ｋ1やPRIDEを見てもらいましょう。なんか別の意味で興味深いです」
ドキュソ「そらあ石井館長とかドリームなんとか・・・って団体だよ」
エリート「団体？興行会社ですか？変な話ですね。プロスポーツっていうものは
興行会社の上にそれを統括するコミッションがあったり、サッカーの
ＦＩＦＡのような国際機関があるものでしょう？ それがあるから営利を
追求する興行団体の暴走を抑えることができる。またマスコミも不正が無いか
監視する。そういう機能が無い、単なる興行団体が運営するものが
どうしてガチンコ、ですか？ちゃんとスポーツとして公正なものだと保証される
んですか？ そんなものその辺の田舎芝居と一緒で、興行団体の思うがままじゃない
ですか？ プロレスがそうですよね、同じじゃないですか？」
ドキュソ「うるせーな（汗 よくわかんねーけど、ガチンコだって言ってやってるんだから
ガチンコなんだよ！ 小難しいことはわかねーから格闘技ファンやってんだよ！」
エリート「ふうむ。じゃあ今度、私の友人のプロボクサーやアマレスの金メダリストにその
Ｋ1やPRIDEを見てもらいましょう。なんか別の意味で興味深いです」
296 ： ：02/07/26 03:08
>>294
ヘンゾにも勝てないのに？
ヘンゾにも勝てないのに？
297 ： ：02/07/26 03:10
プロレスは試合以外の話題も面白いんだよ。
突っ込むとこが多いのも魅力。
突っ込むとこが多いのも魅力。
298 ： ：02/07/26 03:11
296はまさにいい例
このように楽しんでください
お手本です。
このように楽しんでください
お手本です。
299 ： ：02/07/26 03:12
300
300 ： ：02/07/26 03:12
301 ： ：02/07/26 03:13
もういっちょ300
302 ： ：02/07/26 03:13
>>285
別にエリートだ何だってのは関係ないよ。
真剣勝負である｢ＰＲＩＤＥやＫ１｣と、ダイナミックなショーである｢プロレス｣、
見ててどっちが面白いかってだけだよ。
そんで、大体みんな真剣勝負の方が好きだから、今Ｋ１やＰＲＩＤＥが人気があるんだろ。
ただ、ＷＷＥとかは凄くおもしろいから、プロレスファンは最近スカパー買ってＷＷＥ見てる。
ようするに結論というか最近の情勢として、一番しょーもないのが日本のプロレスって事だな。
別にエリートだ何だってのは関係ないよ。
真剣勝負である｢ＰＲＩＤＥやＫ１｣と、ダイナミックなショーである｢プロレス｣、
見ててどっちが面白いかってだけだよ。
そんで、大体みんな真剣勝負の方が好きだから、今Ｋ１やＰＲＩＤＥが人気があるんだろ。
ただ、ＷＷＥとかは凄くおもしろいから、プロレスファンは最近スカパー買ってＷＷＥ見てる。
ようするに結論というか最近の情勢として、一番しょーもないのが日本のプロレスって事だな。
303 ： ：02/07/26 03:13
●大卒以上・年収は同年代の中でトップ10％・仕事は医師、弁護士、一部上場企業勤務・
を仮にエリート君としよう
●高卒以下・年収は同年代の下層10％・仕事は単純作業の３Ｋ
を仮にドキュソちゃんとしよう
ドキュソ「なあなあ、プライドとかＫ1とかすげーよなー」
エリート「なんですか、それは？」
ドキュソ「格闘技だよ、格闘技。物識りなのにシラネーのかよ？」
エリート「格闘技・・・って、そんな包括的な。“球技が凄い”なんていいかたしないでしょ」
ドキュソ「うるせーな。難しいことはわけんねーけど、とにかく格闘技は凄いんだよ。
だって本気で殴ったり蹴ったり、関節決めたりするんだぜー」
エリート「プロレスみたいなもんですか？」
ドキュソ「ちげーよ、あんなヤオとは。ガチンコだよ、真剣勝負だよ。だから今、大人気
なんだぜー。視聴率も高いし、藤原紀香だってファンだし。そんな格闘技の
素晴らしさを知ってる俺も・・・・・な」
エリート「はて？ そんなに大人気なのに、私が見るＮＨＫ、三大新聞と日経、どこにも
試合結果が報じられてませんが」
ドキュソ「シラネ-よ。ちゃんとフジテレビでやってるし、格闘技通信とか東スポに
載ってるからいいだろ」
エリート「で、そんな素晴らしいものなら世界中できっと大人気でしょうね。日本以外では
どこでやってるんですか？」
ドキュソ「う・・・よく知らねえけどアメリカとかヨーロッパでも大人気だってフジテレビと
格闘技通信にあったぞ（不安げに）」
エリート「はて・・・先日まで出張でアメリカにいましたけど、米国人の口からそんな
ジャンルの話は聞いたことがありませんねえ。もっとも日本でもたまたま
知り合ったアナタに聞かされるまで、私の周囲の人間たちは誰も話題にも
してませんでしたけど・・・・」
を仮にエリート君としよう
●高卒以下・年収は同年代の下層10％・仕事は単純作業の３Ｋ
を仮にドキュソちゃんとしよう
ドキュソ「なあなあ、プライドとかＫ1とかすげーよなー」
エリート「なんですか、それは？」
ドキュソ「格闘技だよ、格闘技。物識りなのにシラネーのかよ？」
エリート「格闘技・・・って、そんな包括的な。“球技が凄い”なんていいかたしないでしょ」
ドキュソ「うるせーな。難しいことはわけんねーけど、とにかく格闘技は凄いんだよ。
だって本気で殴ったり蹴ったり、関節決めたりするんだぜー」
エリート「プロレスみたいなもんですか？」
ドキュソ「ちげーよ、あんなヤオとは。ガチンコだよ、真剣勝負だよ。だから今、大人気
なんだぜー。視聴率も高いし、藤原紀香だってファンだし。そんな格闘技の
素晴らしさを知ってる俺も・・・・・な」
エリート「はて？ そんなに大人気なのに、私が見るＮＨＫ、三大新聞と日経、どこにも
試合結果が報じられてませんが」
ドキュソ「シラネ-よ。ちゃんとフジテレビでやってるし、格闘技通信とか東スポに
載ってるからいいだろ」
エリート「で、そんな素晴らしいものなら世界中できっと大人気でしょうね。日本以外では
どこでやってるんですか？」
ドキュソ「う・・・よく知らねえけどアメリカとかヨーロッパでも大人気だってフジテレビと
格闘技通信にあったぞ（不安げに）」
エリート「はて・・・先日まで出張でアメリカにいましたけど、米国人の口からそんな
ジャンルの話は聞いたことがありませんねえ。もっとも日本でもたまたま
知り合ったアナタに聞かされるまで、私の周囲の人間たちは誰も話題にも
してませんでしたけど・・・・」
304 ： ：02/07/26 03:14
よーし、お前ら。今から喧嘩でカタつけようじゃないか。
306 ： ：02/07/26 03:14
●大卒以上・年収は同年代の中でトップ10％・仕事は医師、弁護士、一部上場企業勤務・
を仮にエリート君としよう
●高卒以下・年収は同年代の下層10％・仕事は単純作業の３Ｋ
を仮にドキュソちゃんとしよう
エリート「で、その素晴らしい格闘技やらは誰が運営しているんですか？」
ドキュソ「そらあ石井館長とかドリームなんとか・・・って団体だよ」
エリート「団体？興行会社ですか？変な話ですね。プロスポーツっていうものは
興行会社の上にそれを統括するコミッションがあったり、サッカーの
ＦＩＦＡのような国際機関があるものでしょう？ それがあるから営利を
追求する興行団体の暴走を抑えることができる。またマスコミも不正が無いか
監視する。そういう機能が無い、単なる興行団体が運営するものが
どうしてガチンコ、ですか？ちゃんとスポーツとして公正なものだと保証される
んですか？ そんなものその辺の田舎芝居と一緒で、興行団体の思うがままじゃない
ですか？ プロレスがそうですよね、同じじゃないですか？」
ドキュソ「うるせーな（汗 よくわかんねーけど、ガチンコだって言ってやってるんだから
ガチンコなんだよ！ 小難しいことはわかねーから格闘技ファンやってんだよ！」
エリート「ふうむ。じゃあ今度、私の友人のプロボクサーやアマレスの金メダリストにその
Ｋ1やPRIDEを見てもらいましょう。なんか別の意味で興味深いです」
を仮にエリート君としよう
●高卒以下・年収は同年代の下層10％・仕事は単純作業の３Ｋ
を仮にドキュソちゃんとしよう
エリート「で、その素晴らしい格闘技やらは誰が運営しているんですか？」
ドキュソ「そらあ石井館長とかドリームなんとか・・・って団体だよ」
エリート「団体？興行会社ですか？変な話ですね。プロスポーツっていうものは
興行会社の上にそれを統括するコミッションがあったり、サッカーの
ＦＩＦＡのような国際機関があるものでしょう？ それがあるから営利を
追求する興行団体の暴走を抑えることができる。またマスコミも不正が無いか
監視する。そういう機能が無い、単なる興行団体が運営するものが
どうしてガチンコ、ですか？ちゃんとスポーツとして公正なものだと保証される
んですか？ そんなものその辺の田舎芝居と一緒で、興行団体の思うがままじゃない
ですか？ プロレスがそうですよね、同じじゃないですか？」
ドキュソ「うるせーな（汗 よくわかんねーけど、ガチンコだって言ってやってるんだから
ガチンコなんだよ！ 小難しいことはわかねーから格闘技ファンやってんだよ！」
エリート「ふうむ。じゃあ今度、私の友人のプロボクサーやアマレスの金メダリストにその
Ｋ1やPRIDEを見てもらいましょう。なんか別の意味で興味深いです」
307 ： ：02/07/26 03:15
ヘンゾ弱いだろ
誰がどー見ても（ｗ
誰がどー見ても（ｗ
308 ： ：02/07/26 03:16
子供の頃、親父が力説してたよ。
プロレスは八百長で、見てたら馬鹿になるから見るな、って。藁。
プロレスは八百長で、見てたら馬鹿になるから見るな、って。藁。
309 ： ：02/07/26 03:17
ヘンゾはかわいそう
大山を倒したらすぐブレイク
大山を倒したらすぐブレイク
310 ： ：02/07/26 03:17
311 ： ：02/07/26 03:18
どっちもヤオがあるってことだろ
楽しい方みればいいんだ
楽しい方みればいいんだ
312 ：ブッチュくん：02/07/26 03:18
313 ： ：02/07/26 03:19
>>307
心配するな小原（プロレス道場最強）よりは強い。
心配するな小原（プロレス道場最強）よりは強い。
314 ：309：02/07/26 03:22
俺はプはすきだけど、あれはないだろと
プロレスの試合なら許せるが..
でもヘンゾはプロレスやったらスターになるな。
新しいタイプのプロレスラ−に。
プを理解してるみたいだし。
プロレスの試合なら許せるが..
でもヘンゾはプロレスやったらスターになるな。
新しいタイプのプロレスラ−に。
プを理解してるみたいだし。
315 ： ：02/07/26 03:23
316 ： ：02/07/26 03:26
プはヤオでいいんだ みんな知ってる。
だけどガチを前提のプライドとかは許されないだろ。
プはヤオだけど真剣なのは絶対！
気を抜くと死ぬからな。打ち合わせありでもな。
だけどガチを前提のプライドとかは許されないだろ。
プはヤオだけど真剣なのは絶対！
気を抜くと死ぬからな。打ち合わせありでもな。
317 ： ：02/07/26 03:28
あんなトランポリンの上でどんな技食らっても死ぬはずないだろ（ｗ
馬鹿も休み休み言えよ（ｗｗｗｗ
馬鹿も休み休み言えよ（ｗｗｗｗ
318 ： ：02/07/26 03:29
本当にプロレスルールでガチンコやったら
さぞ面白かろう。シャレにならん怪我する人続出だろうけど。
プロレスごっこはやる方も見てるほうも楽しかったな
さぞ面白かろう。シャレにならん怪我する人続出だろうけど。
プロレスごっこはやる方も見てるほうも楽しかったな
319 ：311：02/07/26 03:30
言いたいのはそう言うことなんだよ俺も。
でも格闘技にもヤオはたまにはあるって言いたかったの。
でも格闘技にもヤオはたまにはあるって言いたかったの。
320 ： ：02/07/26 03:31
321 ： ：02/07/26 03:33
確かに学生プロレスは面白いね。
バカバカしさも楽しい。
バカバカしさも楽しい。
322 ： ：02/07/26 03:33
>>316
｢プはヤオだけど真剣なのは絶対！｣ってあんた、
そんなもんはどの職業の人達だって同じだよ。
サーカスの人達や宝塚歌劇団の人達だって、いつも真剣さ。
サーカスの団員なんて、それこそまさに気を抜いたら死ぬぞ。
だからそういう事言ってても、あんまり意味はない
｢プはヤオだけど真剣なのは絶対！｣ってあんた、
そんなもんはどの職業の人達だって同じだよ。
サーカスの人達や宝塚歌劇団の人達だって、いつも真剣さ。
サーカスの団員なんて、それこそまさに気を抜いたら死ぬぞ。
だからそういう事言ってても、あんまり意味はない
323 ： ：02/07/26 03:34
324 ： ：02/07/26 03:39
だからサーカスと同じくらい立派だってことさ。
別にプロレスの味方してるわけじゃないし。
でもプロレスごっこって楽しいな。
別にプロレスの味方してるわけじゃないし。
でもプロレスごっこって楽しいな。
325 ： ：02/07/26 03:39
326 ： ：02/07/26 03:41
おれはプロレスごっこの時は
ベイダ−だな
肉弾プレスで圧殺
ベイダ−だな
肉弾プレスで圧殺
327 ： ：02/07/26 03:45
マイルド２はアクシデントで頚椎を損傷した斎藤にラリアット連発してました。
328 ：新日：02/07/26 03:48
だから川田の顔面蹴りは技じゃないって
329 ： ：02/07/26 04:24
>>303､306はまさに真実だな。
ｴﾘｰﾄとDQNというより一般常識人と社会常識に欠けた盲目ﾌｧﾝとの会話ってそんなもんだろうな。
ｴﾘｰﾄとDQNというより一般常識人と社会常識に欠けた盲目ﾌｧﾝとの会話ってそんなもんだろうな。
330 ： ：02/07/26 04:48
331 ： ：02/07/26 12:37
332 ： ：02/07/26 12:40
プロレス団体多すぎるよ。
２つか３つでいいんだよ。
２つか３つでいいんだよ。
333 ：〇尾：02/07/26 13:17
このスレでの格闘技・プロレス論争の結果、相撲が最強という結論に達しました。
相撲サイキョ。
相撲サイキョ。
334 ：・：02/07/26 18:44
フィギアスケートでも採点に不正があったけどそれは過去のことで
今でもファンはガチを見に行ってるだろ。PRIDEもそうだろう。
ブックを見に行ってる奴はいないよ。ガチだと思ってる。
PRIDEがカミングアウトされたりガチの試合がなくなったら潰れるだろう。
プロレスはカミングアウトされたり全部ブックでも潰れないだろう。
ブックを見に来てる客を相手にするのと勝ち負けを見に来てる客を相手に
するのは大きな開きがあるとあると思う。
今でもファンはガチを見に行ってるだろ。PRIDEもそうだろう。
ブックを見に行ってる奴はいないよ。ガチだと思ってる。
PRIDEがカミングアウトされたりガチの試合がなくなったら潰れるだろう。
プロレスはカミングアウトされたり全部ブックでも潰れないだろう。
ブックを見に来てる客を相手にするのと勝ち負けを見に来てる客を相手に
するのは大きな開きがあるとあると思う。
335 ：○尾：02/07/26 20:14
このスレでの格闘技・プロレス論争の結果、どちらも相撲であるという結果に達しました。
相撲サイキョ！！！
相撲サイキョ！！！
336 ： ：02/07/26 20:16
相撲はどちらかというと伝統芸能だな
337 ： ：02/07/26 21:35
プロレスって馬鹿すぎて笑える。ホントくだらない。あんなの見て喜ぶ奴は人間のクズ。
ホント演技は幼稚園児のお遊戯並だしストーリーはくだらないし、八百長だし。
あんなもん見ない方がいいよ
ホント演技は幼稚園児のお遊戯並だしストーリーはくだらないし、八百長だし。
あんなもん見ない方がいいよ
338 ：○尾：02/07/26 21:42
＞プロレスって馬鹿すぎて笑える。ホントくだらない。あんなの見て喜ぶ奴は人間のクズ。
ホント演技は幼稚園児のお遊戯並だしストーリーはくだらないし、八百長だし。
あんなもん見ない方がいいよ ＝相撲サイキョ！！！
ホント演技は幼稚園児のお遊戯並だしストーリーはくだらないし、八百長だし。
あんなもん見ない方がいいよ ＝相撲サイキョ！！！
339 ： ：02/08/03 01:05
プロレス楽しめないヤツは低学歴
340 ： ：02/08/03 01:08
プロレスだけはガチ！
341 ： ：02/08/03 01:09
こんなゴミスレを一週間ぶりに掘り返してきた339はアホ
342 ： ：02/08/03 01:12
343 ： ：02/08/03 01:13
新日だけはガチ！
344 ：Oケン：02/08/03 01:14
プロレスは根暗なダサイ野郎達が支えているのが現実なんだよね。
345 ： ：02/08/03 01:23
プロレス以外は盆暗
346 ： ：02/08/03 01:30
347 ： ：02/08/03 01:46
プロレスファンはお前らしょぼい格ヲタと違って大人が多い。
348 ： ：02/08/03 01:48
カクオタっていうのは刃牙の世界と現実の区別がつかない馬鹿が多いからなあ
349 ： ：02/08/03 01:50
ミルコ最強
350 ： ：02/08/03 01:54
結論：どっちも目くそ鼻くそ
351 ： ：02/08/03 02:24
格ヲタなんかプロレス会場のニセ蝶野にスゴまれたら
オシッコちびって終わのヘタレばっかり
オシッコちびって終わのヘタレばっかり
352 ： ：02/08/03 02:27
プヲタの悪臭にはマジちびっちゃうけどな
353 ： ：02/08/04 05:56
格ヲタは単純だからな
プロレスは奥が深いから難しいのかな？
プロレスは奥が深いから難しいのかな？
折角、ＰＲＩＤＥ（ＶＴ）という存在ができた事だし、徹底区別をして
欲しい。
欲しい。
355 ： ：02/08/04 06:12
無理！潰れるよ
メインはほとんどプロレスラーで興行してるんだよ
メインはほとんどプロレスラーで興行してるんだよ
357 ： ：02/08/05 03:43
猪木がからんでる時点で無理
358 ： ：02/08/07 00:05
やっぱプロレスもVTもわけるのは無理だな
359 ： ：02/08/07 00:12
まあ、受けることを前提にして練習してるんだからさ。
マジで潰すつもりの奴らの攻撃受けたら、死ぬだろ。
マジで潰すつもりの奴らの攻撃受けたら、死ぬだろ。
360 ： ：02/08/07 00:14
やっぱWWEみたいに演劇であることを明確にしろよ
役者にVTやれとは言えない
役者にVTやれとは言えない
361 ： ：02/08/07 00:33
プロレスラーのサップは強すぎるために
特別ルールで戦い田村を秒殺しましたが？
相手がシウバでも本気を出せば半殺しにするでしょう
特別ルールで戦い田村を秒殺しましたが？
相手がシウバでも本気を出せば半殺しにするでしょう
362 ： ：02/08/07 00:38
田村なら、永田でも勝つだろ？
363 ：サップ：02/08/07 00:39
俺、プロレスラーと違うで
あとＮＦＬやめたのは暴力事件やなくて足壊したからやで
間違えんといてや
あとＮＦＬやめたのは暴力事件やなくて足壊したからやで
間違えんといてや
364 ： ：02/08/07 00:43
ホーガンに憧れ、サップ、プロレス入り
プロレス道場で鍛えられる
プライド参戦で負け無し
プロレス道場で鍛えられる
プライド参戦で負け無し
365 ： ：02/08/07 00:57
>>356 区別なんてできるわけねえじゃん
だって同じなんだから（爆笑
プロレスと明確に区別すべき格闘技は柔道やレスリングやボクシング
PRIDE？ Ｋ１？
検証するまでもなく「まんまプロレス」じゃねえか馬鹿
だって同じなんだから（爆笑
プロレスと明確に区別すべき格闘技は柔道やレスリングやボクシング
PRIDE？ Ｋ１？
検証するまでもなく「まんまプロレス」じゃねえか馬鹿
366 ： ：02/08/07 01:42
一般紙で扱われないという点で両方同じ。
つまり糞。
つまり糞。
367 ： ：02/08/08 02:19
プロレス最強
368 ： ：02/08/08 02:21
漫画最強
369 ： ：02/08/08 02:23
プロレス最強
370 ： ：02/08/08 02:31
高山とかがそんなこと言っているのを聞いた事があるな。
もっと、いろんな人が言ってたような気がしたが忘れた。
もっと、いろんな人が言ってたような気がしたが忘れた。
371 ： ：02/08/08 03:47
・・・。
372 ： ：
プロレスとＫ１・プライドをヤオガチで色分けしてしまう奴に
あまり物事を論理的に考えられないＤＱＮが多いのは確かだが
あの「エリート」みたいに理屈並べる奴には
案外プロレス好きが多いように思うな。
あまり物事を論理的に考えられないＤＱＮが多いのは確かだが
あの「エリート」みたいに理屈並べる奴には
案外プロレス好きが多いように思うな。