吉田ＶＳホイス！！

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1 ：DSE：
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/index.htmだ！
2 ：　：02/07/09 18:18
2ゲット
3 ： ：02/07/09 18:18
ﾏｼﾞだったんだ・・・
凡戦必死だな。
4 ：　：02/07/09 18:19
吉田　デビュー戦はホイス
８・２８　Ｋ−１　ＶＳ　ＰＲＩＤＥ
　１９９２年バルセロナ五輪柔道男子７８キロ級金メダリストの吉田秀彦（３２）が、
　グレイシー柔術のホイス・グレイシー（３５）＝ブラジル＝と総合格闘技大会で対戦することが内定した。
　Ｋ―１とＰＲＩＤＥが対抗戦に臨む格闘技大会が、８月２８日に東京・国立競技場で行われることが
　８日までに正式決定。
　ＰＲＩＤＥを主催するＤＳＥが開催し、大会名「ダイナマイト」と銘打たれるその真夏のイベントで、
　格闘家・吉田が大物相手にデビューする。
5 ：　：02/07/09 18:22
さすがに吉田は勝てない
6 ：　：02/07/09 18:24
道義を掴んで豪快に内股！！
そして勢い余ってマウント取られるパターンに500ｳｨﾗﾎﾟﾝ
7 ：　：02/07/09 18:25
ホイスにとっては、打撃が未熟な上に、元柔道金メダリストで
ビッグネームの吉田は、おいしい相手
ヒクソンが横から「俺にもやらせろ」としゃしゃりでてきそうだな
8 ：　：02/07/09 18:27
吉田ほどの男が何の策もないとは考えにくいが・・・。
9 ：石井：02/07/09 18:28
吉田ってＫ−１だったのか。。。
10 ：　：02/07/09 18:30
>>8
金だろう
プライドに大金つまれて心動いたんでは？
勝ち負けは、慣れてないうちは言い訳できるからね
11 ：　：02/07/09 18:30
>>9
この大会はK-1vsPRIDEではないみたいだね。
ルールによっては、つまらなくなりそうだ・・・。
12 ：素人：02/07/09 18:31
吉田ってつよいの？
13 ：タクジュン：02/07/09 18:31
吉田が勝つことから考えれば
K-1ファイターのが、まだ良かった。
14 ：　：02/07/09 18:32
drawの予感
15 ：　：02/07/09 18:33
>>7＝低能
16 ：　：02/07/09 18:34
ある意味ボクヲタより鬱陶しい柔道ヲタの断末魔の叫びが聞けるわけだ（藁
17 ：ちんこ：02/07/09 18:35
吉田の相手はホイスかヘンゾだと思った。
完全打撃系とはまだ無理だろう。
18 ：　：02/07/09 18:35
デビュー戦でホイスに勝ったら、桜庭の商品価値下がるよな。
19 ：　　　：02/07/09 18:37
ホイスは下降線。
20 ：　：02/07/09 18:37
>>18
PRIDEﾙｰﾙだったらそうだな。
でも、PRIDEﾙｰﾙでは吉田に勝ち目は無い！
21 ：　：02/07/09 18:39
吉田ＶＳ吉田光男が見たい。
22 ：　　：02/07/09 18:40
柔道ルール希望。
23 ：　：02/07/09 18:42
http://www.prowrestle.tv/

8/28（水）Dynamaite! 国立競技場
PRIDE vs K-1全面対抗戦
▼吉田秀彦 vs ホイス・グレイシー
▼桜庭和志 vs ミルコ・クロコップ？
▼ドン・フライ vs シリル・アビディ？
▼ヒクソン・グレイシー vs 小川直也！？
ヘンゾ・グレイシー vs
ハイアン・グレイシー vs
ホドリゴ・グレイシー vs

なんじゃこりゃ〜！
24 ：　：02/07/09 18:43
大山よりも弱いと思う
25 ：　：02/07/09 18:43
吉田がＰＲＩＤＥ軍
26 ：　：02/07/09 18:46
「着」を着たら吉田有利とか思っている奴はいないだろうな、まさか…？
27 ：　：02/07/09 18:50
>>26
有利とは考えないが投げくらいではきめれるのでは？
着てないよりはずっとマシ
28 ：小川：02/07/09 19:03
柔道家最強！！！！
29 ：　：02/07/09 19:12
>>27
「投げ」が有利になるというのは分かるけど、ホイスは下から攻めるの得意
だから　あまり意味は無いのでは？
柔道で反則とられる様な組み付き方も総合だとアリだから、柔道試合の様に
綺麗に投げられるかどうかも疑問。
逆に柔術には柔道がスポーツ化していく過程で捨ててしまった「着」を使った
技術もあるから、「着」はむしろ吉田にとって危険なのでは？
30 ： ：02/07/09 19:16
>>29
「投げ」を軽く見すぎてない？かなりきついよまともに食らうと
31 ：　：02/07/09 19:19
だから柔道の試合じゃねーじゃん。
組み手争いに付き合う必要も無いんだよ、相手は。
32 ：　：02/07/09 19:23

ホイスは打撃できないから
吉田があっさり勝ったりして
　
33 ： ：02/07/09 19:26
ホイスは強いのだろうか。
寝技の攻防を見たことがないような気が。
34 ：　：02/07/09 19:27
吉田はホイスに勝てるが
小路には負ける
35 ：　：02/07/09 19:31
ホイスは吉田相手に道衣着てくるのかな？
裸で出たらある意味ホイスの負け
36 ：長州：02/07/09 19:33
俺じゃないのか?
37 ：　：02/07/09 19:35
全然、盛り上がらないね。
38 ：　：02/07/09 19:41
さ〜〜〜〜〜〜〜盛り下がって参りました！！
39 ：　：02/07/09 19:46
吉田にはまったく期待できない。
柔道も晩年は試合中に故障個所を痛めて
「うがああああ」って　のたうち回って
棄権してばかりだったし。
ホイス戦もそうなるんじゃないの？
40 ：　：02/07/09 20:26
>>32は馬鹿だな。
吉田は打撃の経験自体がないだろうが。
41 ：　：02/07/09 20:27
打撃でやられる可能性がないというのを言いたかったのでは。
42 ： ：02/07/09 20:35
所詮ＶＴでは、吉田なんて小原レベルだろう。
43 ：.：02/07/09 20:38
吉田の寝技ってどれぐらいのレベルなの、昔よく柔道のトップレベルの寝技なら
グレイシーにも楽勝とかいう意見を聞いたが…
44 ：　：02/07/09 20:43
吉田は寝技主体の選手ではなかったし・・・
正直あんまり期待できないかも
45 ：　　：02/07/09 21:00
つーか、きれいに投げようとして墓穴掘りそう。
相手がホイスで、柔術対柔道を演出するなら着衣ルールにすべきだ。
そのほうが面白いし、徐々に総合に慣れていけばいいと思う。
46 ：　：02/07/09 21:03
柔術＞＞＞＞＞＞＞柔道が明らかになっちゃうねえ。
レベル低いとか柔術の悪口いってた柔道側の人はどうするんだろうね。
まあ何食わぬ顔で言い訳述べてくれるんだろうけど。
47 ：　：02/07/09 21:04
柔道家に本領発揮させたいなら
床を硬いものにすべきじゃない？
ポイント性じゃプロの試合には向かないし
かといって軟らかいマットじゃ真の威力には
程遠い。
48 ：　：02/07/09 21:07
ジャケットマッチでの打撃ありなら大道塾の強い奴だったらホイスに勝てるよ。
間違いなく。
49 ：Ｉｔ`s＠名無しさん：02/07/09 21:07
＞４６
あのさ、「VT」でやるならVT想定してる柔術の方が寝技じゃ有利なのは当たり前だろ。
逆に柔術の選手が打撃無しのスタンド状態で柔道のトップクラスとやり合えるなんて思ってないよね？
要するに一長一短なんじゃないの？
50 ：　：02/07/09 21:10
>>46
それでもいいジャン。ホイスは道義着てくるだろうから吉田も道義着て試合やるべきだよ。
講道館柔道とブラジル柔術は方向性が違うんだから。
吉田が負けたからって精神育成が大前提のスポーツ柔道の価値が下がるなんて事はないよ。

着衣ありなら投げるだけならお話にならないくらいホイスのことぶん投げると思うけどな。
勝てるかどうかは別だけど・・・・・
51 ： ：02/07/09 21:10
格ヲタは馬鹿が多いから、そういう事が考えられないのです。
52 ：　：02/07/09 21:11
ホイスは絶対テイクダウン取れなくない？
でも柔道では反則の引き込みがあるか･･･
53 ：　：02/07/09 21:13
レベルが低いとかいってた奴がいたんだけどね。
実際にやるとなると方向性の違いを持ち出すのね。
大変ご立派な精神で。
54 ：.：02/07/09 21:13
＞５２
スタンドでの投げの打ち合いじゃまず勝てないから引き込みか胴タックルで
来るのでは？
55 ：　：02/07/09 21:15
>>ジャケットマッチでの打撃ありなら大道塾の強い奴だったらホイスに勝てるよ。
間違いなく。

コレ、もちろんネタだよね？
第二回ＵＦＣ・・・・・・
56 ：どっちが勝つか知らんが：02/07/09 21:17
>>55
いつの話だよ。
ルール変わってんだぞ。
57 ：、：02/07/09 21:17
＞５５
おおっ、市(以下省略
58 ：48：02/07/09 21:17
反論の余地も無いけど何か？
59 ：　：02/07/09 21:20
大道塾の強い奴ってシュルトのことだよ。
60 ： ：02/07/09 21:24
金メダルもってるの！
わかる　金　　　メ　　　ダ　　　ル
菊田や大山は夢の夢のゴールドメダル

ホイスは何メダル？？？（爆笑
61 ：　：02/07/09 21:25
銅メダルが失神だから、金メダルはタップくらいかな。
62 ：　：02/07/09 21:25
どうした突然
63 ：　：02/07/09 21:27
まるで自分のことのように金メダルを誇る>>60＝引き篭もり
64 ：　：02/07/09 21:28
っていうか、ルールもまだ決まってないのに
打撃がどうのこうのって、お前等バカすぎ！
どうせ打撃ナシのグラップリングのみの試合になるんじゃないの？
吉田がいきなり打撃ありで試合受けるとは思えないし、
ホイスというかグレイシー側は前から講道館柔道の大物との
対戦を望んでいたんだから、今回は多少はルール的に譲歩するはず。
で、一本で決まらなければ判定はナシでドローって感じじゃないの？
試合は多分、吉田が投げて上になるがホイスがガードでしのぎ、
終了まで膠着。観客大ブーイング！（ｗ
65 ：　：02/07/09 21:29
>>60
所詮はアマ・スポーツの世界だろ。
小川直哉があのザマではね…(Ｗ
66 ：、：02/07/09 21:29
＞６０
柔道の金メダルとVTにおける強さとは別物やん、まさか今どき柔道のトップ選手は
VT対策しなくてもVTで簡単に勝てるとかの寝言言ってるの？
67 ：　：02/07/09 21:30
あからさまな煽りに釣られるな。
68 ：　：02/07/09 21:30
>>53
おれは別に柔術のレベルが低いなんて思ってないけど、柔道と柔術は比べられんよ。
競技人口の違いから選手の潜在能力のレベルの違いはあるとは思う。
方向性が違うってのは事実だろ。柔道では背中から投げられたら負けなんだよ。
相手を動けないように押さえ込んだら勝ちなんだよ。
そういう健全なルールの元で練習してるんだよ。
そこから先の練習なんてしてないんだよ。押さえ込んだ後殴るとかね・・・
69 ： ：02/07/09 21:30
千年メダル
70 ： ：02/07/09 21:32
>>64
ルールどころか参戦正式決定とはどこにも書いてないからな。
このテの関係者情報には過去の吉田PRIDE参戦報道で
さんざん騙されたから今回も吉田が会見するまで
信じる気にはなれないね。
71 ：　：02/07/09 21:32
是非打撃なしルールでやって欲しいもんだね。
とりあえず言い訳の一つはできなくなるからね。
72 ：　：02/07/09 21:33
>>64
っていうか、何で打撃無しなのにホイスがガードに終始せにゃならんの？
73 ：　：02/07/09 21:36
柔道ヲタは柔道家ならあんなもん（総合とか柔術）楽勝とか散々言ってたのに
いまさら「方向性が違う」とか言われても
74 ：　：02/07/09 21:36
少なくともここでゴジャゴジャ言ってる奴らは､
すでにプライドの話題作り作戦の術中に
はまっていることだけはいえる
75 ：　　　　　　　　　　　：02/07/09 21:36
>>68
国武大の柏崎先生が、既に寝技では明らかに柔術の方が上と明言されていますが…
76 ： ：02/07/09 21:41
お前ら柔道恐さしらなさすぎ、吉田もルールに縛られないで本気だすんだぜ
吉田に組んだ瞬間投げられ秒殺
77 ：　：02/07/09 21:42
>>72
どういうこと？
78 ：　：02/07/09 21:43
>>76
意味不明
死ねよ柔道ヲタ
79 ：　：02/07/09 21:45
なあ
「実は柔道が最強」ってスレッドのリンク知らない？
80 ：　：02/07/09 21:45
ブラジル柔術とか以前にブラジル柔道家にぶん投げられてたな
81 ：　：02/07/09 21:46
>>79
意味不明
死ねよ柔道ヲタ
82 ：　：02/07/09 21:51
吉田は吉田でも吉田光雄を最強だという真実
83 ：　：02/07/09 21:52
百田光雄サイキョ
84 ：　：02/07/09 21:53
＞何で打撃無しなのにホイスがガードに終始せにゃならんの？

吉田が下からの三角や十字を警戒して動かないから。
よってホイスも動けないから。
また、吉田は極める技術はたいしたことないかも知れんが、
下になった相手を動かさない技術には長けてるだろうから。
わかった？
85 ：　：02/07/09 21:54
吉田はもうボロボロだろ
最後の大会もいいとこなしだったしな
これで負けたら柔道が否定されるんだから吉田の責任は大きい
86 ：　：02/07/09 21:54
せんだみつお最強
87 ：　：02/07/09 21:55
菊田は「吉田さんは昔柔道の試合でオモプラッタをよく使っていた」と言ってた
88 ： ：02/07/09 21:55
どうでもいいや、この試合。
89 ：　：02/07/09 21:56
オモプラッタってなんだ？
90 ：　：02/07/09 21:57
吉田投げる
↓
抑え込む
↓
ブレイク
↓
吉田投げる
↓
抑え込む
↓
ブレイク
↓
ホイス引き込む
↓
抑え込まれる
↓
ブレイク
↓
・
・
・
91 ：　：02/07/09 21:58
>>89
柔術の技
92 ：　：02/07/09 21:59
ホイスはブレイクありのルールは受けないと思われ
93 ：aiko：02/07/09 22:03
>>45
禿げしく同意。
柔術家のテイクダウンは吉田（柔道家）には厳しいものになると思う。
桜庭はその距離を崩すローキックをもっていたし、アマレス特有のバランスで
テイクダウンをしのげた。

＜予想＞
吉田の腰の入らないパンチに合わせてホイスのタックル→吉田がバランスを取りつつ内股
→重心を取る吉田の片足にホイスがさらに足をかけテイクダウン→すでにバックポジションでホイス優位
ここからは、ホイスの独壇場だと思う。
94 ：。：02/07/09 22:04
手首間接や着を使った締めの様な柔道には無い技で吉田敗北…
95 ：　：02/07/09 22:05
>>93
ちなみにやってみると解ると思うけど、道着あり同士の場合、タックルには
非常に入りにくい。
懐に入るずらい。
96 ：　：02/07/09 22:06
ホイスと吉田を比べるのは、草野球チームの腕自慢のエースと
メジャーリーグの元ナンバー１プレーヤーを比べるようなもの
勿論ホイスが草野球
その二人がもしもソフトボールの試合をすればどうなるかを想像した場合
答えは見えています。
勿論吉田の圧勝
97 ：　：02/07/09 22:07
＞着を使った締めの様な柔道には無い技
ないのはすそだろ。ギを使った絞め技がないんなら
えり絞めはできないはずだが？
柔道って送り襟絞めや片羽絞めや十字絞めや
腰絞めなんかも反則なの？
98 ：aiko：02/07/09 22:07
>>95
たしかに･･･。道着アリだとタックルしづらいね。
でも、それを補ってあまりあるほどに、吉田の対応が甘過ぎて、
テイクダウンを奪われると思う。
99 ： ：02/07/09 22:07
ホイスが勝つにきまってるだろ。
吉田は打撃も寝技もどしろうと。
よくこんな対戦カードで盛り上がれるね。
100 ：97：02/07/09 22:08
あ、袖車絞めも反則なの？
「ガチ」って漫画には「柔術特有の絞め」と
あったけど。
101 ：　：02/07/09 22:08
リトルリーグの優勝チームとプロ野球の２軍がやるようなものだね。
リトルリーグが柔道ね。
102 ：　：02/07/09 22:09
柔術オタは母国の競技柔道を甘くみすぎ
投げたら終るなんて、試合だけの話
練習なら、自由にしてるし、そんな甘いものではない
テレビオタは、イメージでものいうから困る
103 ： ：02/07/09 22:09
予想するもバカらしいな
ホイスが組んだ瞬間に吉田に投げられる、ホイスは立ち上がって吉田に立ち向かうが
吉田は仁王立ち、何度も投げられタオル投入
104 ：　：02/07/09 22:10
>>100
ギを使った絞めも柔道にはあるよってことでしょ。
細かいことは自分で調べれ
105 ：　：02/07/09 22:10
>>97
いや、自分のギを使って相手を締める技の事だろ。
106 ：　：02/07/09 22:11
袖車絞は柔道の技
107 ：　：02/07/09 22:11
なんか吉田プロフィールに１００キロって紹介されてたけどホントか？
金取ったときは滅茶苦茶減量してたのかしら
108 ：　：02/07/09 22:11
>>101
話の内容がわかってない低脳
109 ：　：02/07/09 22:11
ホイスがアキレス腱で勝つに決まってるだろうが。
予想するのも馬鹿らしい。
110 ：　：02/07/09 22:12
矢野が柔道の技で負けたよな
111 ：予想：02/07/09 22:12
ホイスが引き込むんだよ。
で、下から攻めると。一方の吉田は不慣れから怖くて上から仕掛けられない。
結局ブーイングの中時間切れドローと。
112 ：　：02/07/09 22:12
テイクダウンとったらイズマイウの時のように送り襟絞めで仕留めればいい。
113 ：　：02/07/09 22:13
吉田が高田の戦略を取ったら絶対に負けないだろ
114 ：　：02/07/09 22:13
>>108
キミがね（ｗ
も少し気の効いたレス頼むよ。
115 ： ：02/07/09 22:13
>96
本当にそう思ってるの？
こんな人がいるなんて、びつくりすますた！
同じ競技だったらまだわかるけど。
116 ：　：02/07/09 22:14
自作自演ウザイよ
117 ：　：02/07/09 22:14
ヲタはホイスが勝つと必死だが
VTになれてる分そんな答えはあたりまえ

意外と吉田が勝つ場合こんな試合になると、
ツウは分析しているにもかかわらず、
状況ののめない、うざいヲタども（ｗ
118 ：バカだねえ：02/07/09 22:16
ツウもヲタも関係ないんだよ。
データと勘に基づいて正直に予想するんだよ。
ホイスが桜庭戦で体得したローキックで圧勝するね。
119 ：　：02/07/09 22:16
マッチポンプなスレだな。
120 ：　：02/07/09 22:17
吉田がオモプラッタで一本取る
121 ：　：02/07/09 22:18
取りあえず吉田が柔術的なタックルの裁き方を学ぶには期間が少ない。
同時にホイスが吉田の投げに対して抵抗する手段を学ぶにも期間が少ない。
柔術タックルの素人(関口)VS柔道投げの素人(三宅)
さあ、テイクダウンされるのはどっち
122 ：　：02/07/09 22:18
ホイスがハイキックで勝つ
123 ：　：02/07/09 22:19
グレイシーという道場単位の小山の大将ホイス
かたや世界中に競技人口をもつ柔道界の中で
一度は世界を制した吉田
引き篭もりの人ってこんなレベルの違いもわからんかなぁ

ど素人は、プライドと谷川の情報だけで、物言ってるから可哀想
124 ：　：02/07/09 22:21
>>117
VTルールに決定したというソースを出してから言えよ（ｗ
125 ：　：02/07/09 22:21
でオモプラッタってなんだよ？
126 ：　：02/07/09 22:21
>>118
わかりきったこと予想して
えらいと勘違いしてるアホハケ〜ン
その程度のことわかってて、
皆カキコしてんだよ、ヴォケ
127 ：　：02/07/09 22:22
ホイスが下から足をからませてテークダウン成功。
バックにまわり絞め。ホイス勝ち。
128 ：　　：02/07/09 22:24
つーか、喧嘩がつよい弱い別にしてオリンピックで金とった選手に対する
尊敬がまったくない。
ホイスと吉田を同列で比べるな。馬鹿ども
柔道応援しろよ。それが素直な日本人というもんだ。
ひねくれ坊主ども。
129 ：　：02/07/09 22:24
>>126
じゃあカカト落しで勝利に変えてやるよ。
難しいのは承知の上だ。
130 ：　：02/07/09 22:25
大山があの程度だし・・・
一応大山も強化選手まで上がった選手
日本で強化に選ばれるのは競技人口からいって
ムンジアルで優勝するより大変なことだ
柔道ヲタは強化選手ですら３流扱いにするが
それなら寝技で大山を子供扱いしたイズも３流になってしまうしな
131 ：　：02/07/09 22:25
>>123
柔道なんて所詮ｽﾎﾟｰﾂ王国のアメリカに見向きもされない田舎スポーツだよ。
最強の男がいるのはNFLに決まってるだろ。
ホイスや吉田がボブサップに勝てるのかと。
しかもそのサップはNFLのオチこぼれ。
サップの倍は強い奴がうじゃうじゃいるぞ、NFLは。
132 ：　：02/07/09 22:25
どっちも胴衣きた場合投げあいなら、ホイスは吉田で
たってられないよ。そぐらいレベルが違う
ようは、その後の寝技に付き合わないスキルをどれだけ
吉田が訓練を積んでいるかだ
打撃が未熟なホイスが、吉田戦でだけ、打撃で勝負するのは
グレイシーのプライドが許さんだろう
133 ：　：02/07/09 22:26
つまんねー自演だな。吉田応援する気もないくせに
それっぽいカキコして、舌の根が乾かないうちに
ホイスマンセーか。
134 ：アレンジ：02/07/09 22:27
柔道でメダルとったからって違うジャンルに対する敬意が全くない。
この世界じゃベテランとグリーンボーイだろうが、馬鹿ども。
柔術応援しろよ。それが素直な格板住人てもんだ。
包茎少年ども。
135 ：　：02/07/09 22:27
>>131
ヲタは、話の流れを横道に逸らすから公害みたいなもんだな
136 ：　　：02/07/09 22:28
ホイスの髪をむしり取れば勝てる
137 ：　：02/07/09 22:29
>>136
今は坊主だから無理じゃ
138 ：　：02/07/09 22:29
>>131
吉田やホイスとボブサップを比べるなよ。
せめて、篠原、小川あたりと比べてくれよ。
139 ：　：02/07/09 22:30
>>134
テレビヒッキー君って、わかりきったこといっておもしろい？
それとも君の脳内ではその程度のことが、すごい発見なのかもね
おめでたい人
140 ：　：02/07/09 22:30
ホイスとは結構体重差あるから吉田は勝たなきゃ恥
141 ：　：02/07/09 22:31
大山は今週の格通で柔術の寝技は今の柔道より上みたいなことを言ってたね。
142 ：　：02/07/09 22:31
両者ギ有りなら、ホイスは吉田を極めるのは無理だと思うけどなぁ。
腐っても柔道の金メダリストだよ。
裸ならホイスが極めるだろうけど。
143 ：　：02/07/09 22:33
>>139
君はわかってなかったみたいだね。
悔しいのはわかったから、つまらないレスするのは止めて、外でも走っておいで。
少しは体力がついて見れる体になるかもよ。
144 ：　　：02/07/09 22:37
>>142
ん！？？？？
145 ：　：02/07/09 22:38
>>143
いたいとこつかれて、
ヒッキーが必死になってるよ
146 ：　：02/07/09 22:39
>>141
それは、仕方ないよ。柔道はルールに制限されるところが多いから。
吉田は慣れてないだけにグランドで上から殴られるとうつむせに逃げそう。
柔道なら防御体制だけど・・・
147 ：　：02/07/09 22:41
>>145
レス楽しみに待ってたんだよ。
そしたら、「いたいとこつかれて、
ヒッキーが必死になってるよ 」だよ。
なんつーかねえ？こっちも時間と手間かけてるんだから、
ちょっとは脳味噌使って欲しいわけよ。
冴えたこと書く能力ないのはわかってるからさあ、誠意を見せて欲しいわけよ。
いや、一生懸命考えた結果かもね。だったらごめんね。


148 ：　：02/07/09 22:43
何かに優れているということは、その分何かに劣っているということ
これは格闘技の種類を比べた場合の話

つまり柔術は寝技で決めるテクニックにかけて、柔道より
勝っているのなら、その分投げや押さえ込み、ポジショニングなど
劣っている所があるはず、そこをいかにつくかだね

ボクシングはパンチに長けているけど投げや蹴りには弱いのと
同じ理論、君らが思ってるほど単純ではないんだよ、
149 ：　：02/07/09 22:44
小室は柔道強いし寝技も強いが、
柔術の試合に出ると、紫帯といい勝負になる。
柔術家が引き込むから苦戦するんだよ柔道家。
150 ：　：02/07/09 22:45
>>147
ヒッキーが、相手してやると喜んでるよ
151 ：　：02/07/09 22:46
>>147
ヒッキーが、レス楽しみに待ってるよ
152 ：　：02/07/09 22:47
>>148
確かにそうだけどMMAの技術はホイスの方が上だよ。
153 ：　：02/07/09 22:47
あせって自分にレスしてるよ
憐れな奴
154 ：　：02/07/09 22:49
>>150
>>151
あのさあ、そろそろ本題に戻らない？
俺は君と違ってネット以外にも時間の使い方があるんだ。
まともな話しようよ。
155 ：　：02/07/09 22:49
あげ
156 ： ：02/07/09 22:50
ジャケットマッチてどういうの？
総合？
157 ：　：02/07/09 22:52
>>156
ギの着用が義務付けられるだけで、他は総合ルールでやるんじゃないの。
詳しくは知らないけど。
158 ：　：02/07/09 22:53
>>154
ヒッキーが(略
159 ：　：02/07/09 22:54
>>152
だから、どこの誰がMMAルールだって発表したんだよ
160 ：　：02/07/09 22:54
>>158
あのさあ、そろそろ本題に戻らない？
俺は君と違ってネット以外にも時間の使い方があるんだ。
まともな話しようよ。


161 ：　：02/07/09 22:55
>>157
妄想で語るなよ（ｗ
162 ：　：02/07/09 22:56
>>160
ヒッキ(自粛
163 ： ：02/07/09 22:58
どうでもいいんです。こんな試合。大会。
有名人の寄せ集めで書。見に行く人もゲーノー人やプロレス見に行くノリでしょ。
164 ：　：02/07/09 22:58
プライドのマットって硬いのかな？
佐竹が投げでＫＯされてたけど（ｗ
頭から落すような危険な投げ方もあるだろうし
大外刈りや背負い投げでＫＯとかしてくれたらさすが柔道！！ってなるんだけど
165 ：　：02/07/09 23:00
打撃はありなのかな。
ルールで揉めそうだな。
166 ：　：02/07/09 23:01
吉田とホイスが単に投げあいをしたら
ホイスは一分もたってられないよ
それぐらいレベルが違う
167 ：　：02/07/09 23:01
（´Д｀；）ﾊｱﾊｱ･･･ﾓﾏﾅｲﾃﾞ
168 ：　：02/07/09 23:01
>>160
ヒ（略
169 ：　：02/07/09 23:02
べつにホイスは立ち技から行かなくてもいいのになァ
170 ：　：02/07/09 23:04
>>168
あのさ(略
171 ：　：02/07/09 23:05
>>169
じゃあ、何からいく？
タックル？もろ手刈り？
172 ：　：02/07/09 23:07
http://www.sportsnavi.com/news/archives/kakutogi/20020709/ZZZAR6GVE3D.html

＞すべての試合を総合ルールで行うのではなく、試合毎に選手の特徴を生かすルールにしていく

だそうだ。
173 ：　：02/07/09 23:08
>>170
　　,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′,,,,,,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡＜ 　ヒ(略
　UU"""" U U　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
174 ：　：02/07/09 23:12
じゃあ柔道ルールで
175 ：　：02/07/09 23:14
じゃあ佐竹ＶＳ吉田でおながい
176 ：イロモノ：02/07/09 23:14
イロモノ
177 ： ：02/07/09 23:16
http://fnt.lib.net/title/ff1.swf
178 ：　：02/07/09 23:20
ジャケットマッチで正式決定らしい



http://www.sportsnavi.com/apps/syndicate/ViewServlet?id=http://www.kansenki.net/kansenki.htm

179 ： ：02/07/09 23:21
ジャケットマッチなら吉田の圧勝だろ
180 ：　：02/07/09 23:22
ジャケットマッチなら９９パーセント吉田が勝つな
181 ：カート・アングル最強！：02/07/09 23:24
みんな金メダルがどれだけすごいかってことをわかってないみたいだな。
182 ：　：02/07/09 23:26
なんかホイスとかヘンゾとかホイラーとか旧世代のグレーシーって滅茶苦茶おいしい存在になっとる。
183 ：　：02/07/09 23:26
また馬鹿どもが柔道対柔術という図式にしたがりやがって……
ＶＴはどう戦おうが柔術なんだよ。
グレイシーは嫌いだけど、ＶＴは全選手が柔術の戦い方であると言っていた．
確かに認めざるを得ない。
だからどっちが勝っても柔術の勝ち。
184 ：　：02/07/09 23:26
つーかホイスって柔術で何かタイトルとってんのか？
185 ：　：02/07/09 23:27
イッツトゥルーイッツトゥルーってか？
186 ： ：02/07/09 23:27
ジャケットマッチって何？？？
187 ：　：02/07/09 23:27
ジャケットマッチってなんですか？
教えてください!
188 ：　：02/07/09 23:27
よく考えたらジャケットマッチじゃなくてもジャケット着てくるだろ＞ホイス
結局吉田の圧勝だな
189 ：　：02/07/09 23:28
うんこしたいでーす！
190 ：　：02/07/09 23:29
>>188
単純なやつ（ﾌﾟｯ
191 ：777：02/07/09 23:30
http://www.b3tv.info/
192 ：火亞斗・暗愚琉：02/07/09 23:30
ホイスは金メダルとってないじゃない！
吉田の勝ちだよ！！
イッツトゥルーイッツトゥルー！
193 ：　：02/07/09 23:31
わざとヘンな落とし方したら
ホイス死ぬだろ
194 ：総裁：02/07/09 23:32
え？吉田？？
まぁ俺に必殺技を一発も出させなかったホイスには勝てないよ！
アーハハ！！
195 ：　　：02/07/09 23:32
吉田はどうやってホイスにトドメを刺すのだろうか？
投げ飛ばして一本取ったら勝ちってわけにはいかないからな。
やっぱりどう考えてもホイスだろ。ガチならば。
196 ：南尾 ◆DNeJAp4A ：02/07/09 23:32
勝った方が若乃花とやります


サイキョ
197 ：　：02/07/09 23:34
実際には、吉田の内股が炸裂するなんてことは一回もなく試合が終わるんだろうね。
198 ：　：02/07/09 23:35
>>195
判定ありなら判定で勝つ。
寝技でも締め技や腕十字を十分極めれる
199 ：ヴァリッジ・イズマイウ：02/07/09 23:36
ア゛ー！ア゛ー！ア゛ー！フォーグレイシー・・・ヒクソン！。
通訳（吉田！奴は首が弱点だ！なんたって四人のグレイシーを倒してる俺のアドバイスだから信用していいぞ、ヒクソンカカッテコイ）
200 ：　：02/07/09 23:36
おまえら待て
ジャケットマッチとは書いてあるが
打撃の有無は未だ不明
201 ：　　：02/07/09 23:36
お互い胴着来て寝技やれば吉田の方が寝技も強い
202 ：　：02/07/09 23:37
>>201
その根拠は？
203 ：　：02/07/09 23:40
>>183
ヒョードルは柔術ではなくコマンドサンボの戦い方だ。
204 ：　：02/07/09 23:41
>>その根拠は？

柔道ヲタだから
でも、本人はその柔道でも弱かったと思われ・・・
205 ：　：02/07/09 23:43
ヒョードルはコマンドサンボじゃなくてスポーツのサンボの方だろ？
206 ：　：02/07/09 23:43
>>197
一瞬でも組めば簡単に投げると思うよ。
ただ投げた後はどうなるかわからんけど・・・
207 ：　　：02/07/09 23:44
桜庭には負けたけどホイスはやっぱ強いよ。
ＶＴの経験が無い吉田は絶対キツイと思う。
グランドになってわけ分かんないうちに絞め落とされるに一票。
208 ：　：02/07/09 23:47
ヒョードルの場合は打撃が上手いのが味噌。
トンコフはてんで打撃駄目だったし。
209 ：.：02/07/09 23:49
打撃ありの状態で吉田がホイスにKOできるほどの投げを決めれるのか、柔術の寝技はオリンピッククラスの
柔道選手に通用するのか、興味深いっす。
210 ：　　：02/07/09 23:57
>>209
禿同
前田兄さんとカレリン戦を思い出すよ。
当時リアル厨房でＵ系最強だと思ってた俺はマジでショックだった。
おかげで総裁の時には冷静に見れたけどな（藁）
211 ：　：02/07/09 23:59
>>210
あの当時でまだU系最強と思ってたお前って一体・・・

212 ：　：02/07/10 00:01
ホイスで怖いのはえげつない小技だと思うね。
アゴで目を圧迫したり、鎖骨に指入れたり、かかとで足の甲踏んだり。
レフェリーの見てないところならそれこそ何でもやるでしょう。
そういうの慣れてないとかなりきつそう。
なんつってもホイスは金的アリの時代のUFCを勝ち抜いた男だからね。
桜庭が勝てたのは、負けないくらいずるくて抜け目がないから。
213 ：　：02/07/10 00:02
まさに厨房
214 ：　　：02/07/10 00:03
＞鎖骨に指入れたり、かかとで足の甲踏んだり

これはルールではオッケー
でも指を使うとクロー攻撃とみなされる可能性はあり
215 ： ：02/07/10 00:03
>>210
リアル厨房なめんなよ （藁
216 ：　：02/07/10 00:10
>>214
反則だとは言ってないよ。
でも、反則でもやりかねないけど。
217 ：ところで ：02/07/10 00:12
>>210
総裁・ヒクソンのほうが先だっての。1999年だろカレリン戦は。
マジでアンタ厨房だな。もっと勉強してこい。
218 ：　：02/07/10 00:13
吉田って桜庭より軽いっけ？また体重うんぬんでもめなきゃいいが。
219 ：松丸師範代：02/07/10 00:17
>>218
公称100ｋｇだからサクより重い
220 ：　：02/07/10 00:17
>>218
バルセロナの金のときは78k級。
最近は90k級だったからホイスよりは重いと思う。
221 ：　：02/07/10 00:23
まあどう考えてもホイスの勝ちだーな。
ジャケットマッチｷﾎﾞﾝﾇ
222 ：　：02/07/10 00:24
当然グレイシー側は、体重差については文句言ってくるだろうね。
でも、グレイシーはこの試合をやりたくてしょうがないから
そこまでうるさくは言わないと思われ。
223 ：　：02/07/10 00:24
>>221
いや、だからジャケットマッチなんだって・・・
224 ：　　：02/07/10 00:26
プロ初勝負のヤツにまで体重差ゴチャゴチャ言ったらグレイシーも終わりだな
225 ：　：02/07/10 00:26
柔道でも反則すれすれの攻撃や
ばれないように反則したりするのは普通のこと。
柔道についても勉強してないクセに語る奴はバカ。
あと、VTだと決まったわけでもないのに
VTの前提で書く奴もバカ
226 ：　：02/07/10 00:27
>>223
おい疲労の色が顔に出てるぞ（w
227 ：　：02/07/10 00:30
>>227
ルールではごちゃごちゃ言うけど体重は言わなかったんじゃない？
228 ：　：02/07/10 00:30
吉田はバックを取られそうだな。
あとクロスガードをオープンできるかな？

ジャケット有り、打撃無しをキボンヌ。
229 ：　：02/07/10 00:30
>>223
試合自体まだ決定ってわけじゃないだろ。
230 ：　　：02/07/10 00:35
柔術マッチじゃホイス圧勝だな
投げとテイクダウンのポイントをアップしてほしい
231 ：　：02/07/10 00:37
>>227
桜庭戦のときは、体重が５キロ軽いことを頻繁にアピールしてたよ。
あんときホイス８０ぐらいだったから、
吉田とは１０キロ以上の体重差があるね
232 ：　：02/07/10 00:37
＞吉田はバックを取られそうだな。
＞あとクロスガードをオープンできるかな

ん？
バックを取られてクロスガード？？？？？
233 ：　：02/07/10 00:38
なんだ決定じゃないのか
234 ：剛 ◆TpbJGovQ ：02/07/10 00:38
吉田の裏投げでホイスは脱臼するだろうね。
235 ：　：02/07/10 00:44
吉田に勝ってほしいけどVT初じゃ無理だな！
236 ：　：02/07/10 00:44
あの腕折った人・・・気持ち悪かったです。
237 ：　：02/07/10 00:45
ホイスの打撃なんてあったってなくたってかわらないよ･･･
238 ：　　：02/07/10 00:45
>>236
脱臼だよ
239 ：　：02/07/10 00:46




こ　の　カ　ー　ド　間　違　い　な　く　流　れ　る　よ




240 ： ：02/07/10 00:47
グレイシー柔術の大会って基本的に打撃無くてほとんど柔道。
ビデオ持ってるけど立ち技の攻防も実に上手い。（胴着マッチです）
マジで変な角度で落として脱臼でもさせないと吉田に勝ち目無し。
絞め技はホイス（柔術）の方が経験からいっても一枚も２枚も上だからね。
噛み合えばかなり面白い試合をしてくれるのでないかと。期待してます。
241 ：　　：02/07/10 00:49
吉田は自分が怪我するのはめちゃくちゃ上手いんだがなぁ
242 ： ：02/07/10 00:49
ってお前らジャケットマッチの意味わかってんのか？（ｗ
243 ：　：02/07/10 00:50
吉田がギを着たら終るな。
244 ：　：02/07/10 00:51
>>242
お前はわかってるのか
245 ：坂口征二：02/07/10 00:51
ジャケットマッチとは、リング上にジャケットがロープで吊されており、先にジャケットを取った方が、相手を
ぼこぼこにする権利が得られるという試合
246 ：　　：02/07/10 00:52
ジャケットマッチでなんでもありって本当に怖いよね。
まともに投げが決まれば投げた人の意志で殺せることもできるんだから
247 ：　：02/07/10 00:52
>>245
正解
248 ：　：02/07/10 00:53
「キムラｖｓエリオ」ルールきぼんぬ。
249 ：　：02/07/10 00:53
別に裸でも投げることはできるけどな
250 ： ：02/07/10 00:53
>>245
カナリウケタ。ジュース吹き出しただろーが！
251 ：　　：02/07/10 00:54
ジャケットマッチを"ギ"ありの試合だと思ってんじゃねーよ
252 ：　：02/07/10 00:55
俺は毎日がジャケットマッチですが何か？
253 ：佐山です：02/07/10 00:56
んー？ジャケット？
それはボクのセーケンドーの道着のことか？
254 ：　：02/07/10 00:59
イズ対吉田なら五分五分だと思う・・
255 ：　　　　　　　　：02/07/10 00:59
つーか柔道にあって柔術に無い寝技なんて無いだろ？
逆はあっても。
256 ： ：02/07/10 01:00
>>242 251
胴着ありの試合の事じゃないのか？
マジで知りたいんで解説希望。
257 ：　：02/07/10 01:00
テイクダウンの技術は吉田が圧倒的に上だろうな。
もんだいはそのあとだよなあ…
258 ：義男：02/07/10 01:00
ジャビットマッチもしくはモビットマッチキボンヌ
259 ：　　：02/07/10 01:01
>>245に笑いの神が降りて来た
260 ：　　：02/07/10 01:03
オリンピック柔道金メダリストの寝技がホイスごときの寝技に対抗できないとでも思ってるの？

お前ら小学生からやり直せ。ホイスの寝技なんかうんこ。レオジーニョのうんこでも食べて氏ね。
261 ：　：02/07/10 01:06
ホイスの寝技のレベルって高瀬大樹程度。
262 ：ジャケット・マッチ：02/07/10 01:08
19世紀末　大英帝国のジョンブル(紳士)達の間で流行った決闘方法。
お互いにオーダー･メイドでしつらえた自慢の背広を脱いでハタき合うという
「漢」の戦い。
あまりの危険性から王室による禁止令が出され衰退…
263 ：　　：02/07/10 01:09
>>261
“自称”世界一ってか（藁
264 ：　：02/07/10 01:11
大山VSイズマイウが全て…
265 ：　　：02/07/10 01:14
今の柔術界におけるホイスの寝技のレベルって柔道界における大山のレベルと
同じくらいだろう。これで何かが言いたいわけじゃないけど。
266 ：何言ってんの：02/07/10 01:18
吉田の楽勝だろ。倒して、押さえて、蹴り入れて終わりだろ。
267 ：　：02/07/10 01:18
吉田はなんだかんだいって去年も体重別選手権で準優勝したり
2年前は世界チャンピオンにまで
なってるけど、ホイスは柔術界では元々中堅レベルな上に
最近は柔術の公式試合全くしてないからね。
柔術ＶＳ柔道ということ自体かなり無理があるような気もする
268 ：笑：02/07/10 01:19
吉田は馬鹿じゃないからちゃんと準備するだろ。

準備すれば楽勝。ポイと投げたらホイスはどっか脱臼するんじゃないの？
269 ：　：02/07/10 01:20
ホイスが勝つとか言ってるヤシはアホだ。
大山がヘンゾに勝てるんだから。
270 ： ：02/07/10 01:22
ホイスはＭＭＡ知ってる相手なら、例えば桜庭やニュートンにだって
勝てないかもしれないが、しかし柔術知らないＭＭＡ初心者には
めちゃめちゃ強いぞ。
吉田はおろかボブサップにだって完勝できるって。
グレイシー柔術ってのはそういう技術体系なんだから。
ここで偉そうに語ってる奴の大半はプライドでのホイスしか
見たことないんだろ。
初期UFCのビデオ探して一度見てみろよ。
271 ：　：02/07/10 01:24
>>270
痛すぎ。君超度素人だね

272 ：いや：02/07/10 01:24
吉田は金メダルまでとった人間だぜ。
ホイスなんて押さえて動けなくしてからじっくり
料理するだろう。
273 ：　：02/07/10 01:25
>>270
吉田と初期UFC出場者のレベルを同じとは考えたくないが･･･。
しかし大山の苦難を思い出せば柔道家の総合への対応が
いかに難しいかは一目瞭然。
274 ：だからよ：02/07/10 01:25
吉田の楽勝だよ。余裕余裕。
275 ：　：02/07/10 01:26
超ヘタレホイス　
276 ：おいおい：02/07/10 01:26
金メダリストは超人なんだよ。モノが違うんだよ。
ポイと投げて押さえてじっくりと料理。
277 ：　　：02/07/10 01:27
投げ技が決まるなら吉田・・・と思いたい。
278 ：でもさ　　：02/07/10 01:27
270はちと大げさだが良いこと言ってる
271具体的に反論してみな
279 ：　：02/07/10 01:28
吉田は第４回UFCのダンスバーンぐらいのレベルじゃないの？
ホイスなら余裕
280 ：　　：02/07/10 01:28
>>276
柔道時代、金メダリスト瀧本のライバルと称された大山はアレなんだが
281 ：吉田の：02/07/10 01:29
投げでホイスは宙を舞って．．

それで終わるだろう。UFCチャンプもちょろいものだ。
逃げるなよ。
282 ：　：02/07/10 01:30
柔道ｦﾀよ、大山だって柔道母国日本でトップレベルの選手だったんだぞ。
このスレの柔道ｦﾀは多分そのことすら知らない。
283 ：　　　：02/07/10 01:30
>>273
大山と吉田ではレベルが天と地の差

イズマイウとホイスとでは寝技のレベルが天と地の差（ホイスは柔術でイズマイウに
締め落とされて秒殺負け。総合におけるタックルのしつこさでもイズマイウが上）

お互いギを身に付けた上での柔道金メダリストを初期ＵＦＣ出場者と同格に扱うのが
愚の骨頂であることは言うまでも無い。
284 ：＞２８０：02/07/10 01:31
ライバルでも何でもない。大山は単に実業団と学生で優勝しただけ。
国際大会へ出場した経験もないだろう。
285 ：木村：02/07/10 01:32
ルールは柔道ルールになりました。
286 ：　：02/07/10 01:32
大山は裸で戦ってるわけだからあんまり叩くのも可哀想だが
287 ：　　：02/07/10 01:33
>>286
裸以前に闘いっぷりが・・・・。
288 ：＞２８２：02/07/10 01:33
はあ？大山がどこの柔道の国際大会に出た？
聞いてねえな。強化選手でもないだろう。

実業団っていうのはただの会社人の大会。学生チャンプは星の数。

大山が柔道トップという幻想は雑誌が作り出した幻想だろ。素人。
289 ：　：02/07/10 01:34
>>284
＞大山は単に実業団と学生で優勝しただけ。
柔道はよく知らないが素人目に見てもこれって凄すぎるんでないの？
290 ：　　：02/07/10 01:34
>>279
あのさ、あの当時のダンスバーン＝吉田のレベルだとしても、
吉田がホイスに負ける理由にはならないよ。

ホイスがやる技は十字や締めなど柔道に見られる基本的な技。レスリングしかできない
ダンスバーンには極めれても、吉田にはとても極めれない。
291 ：星：02/07/10 01:34
大山は全日本選手権にすら出ていない。

全日本体重別にも出たことはないだろう。

それでトップとかいうなよ。
292 ：すごくねえよ：02/07/10 01:35
＞柔道はよく知らないが素人目に見てもこれって凄すぎるんでないの

すごくない以上。
293 ：ホイス最強幻想：02/07/10 01:35
>>270
その気持ちよくわかるぞ。初期ＵＦＣのホイスはすごかった。まさに最強。
だがな、もうそういう時代じゃないんだよ。現実を見ろ。
いつまでもそういう事いってると恥ずかしいぞ。
初期ＵＦＣを見ろ！これ禁句。バカまるだしだからな。
俺もホイス（グレイシー柔術）好きだからさ、同類として頼むわ。
ただホイスといえど、ボブザップとやったら殺されかねんぞ（笑）
294 ：　：02/07/10 01:36
漏れは柔道オタでもないでもない。でも吉田は100パーセントホイスに勝てると思う。
しかし、裏を返せば、吉田が勝てる相手はホイスくらいしかいないと思う。
295 ：　：02/07/10 01:36
しかしホイスなんてヒクソン以上に試合してないからなぁ・・
体重増えてるの？
296 ：　　　：02/07/10 01:36
＞柔道はよく知らないが素人目に見てもこれって凄すぎるんでないの

確かに素人目にゃ凄いが、柔道の成績が総合の実力とイコールって訳でもないし
297 ：　：02/07/10 01:36
寝技ではホイスが上なんて事は柔道ｦﾀだって、柔術ｦﾀだって、吉田本人だって分かってるだろ。

スタンド→吉田が投げる→スタンド→吉田投げる→スタンド・・・・・
っていうパターンも有力なんじゃないか？吉田がグラウンドに付き合わないってことね。
吉田が勝つとしたらこれしかない。
で、聞きたいんだけど、柔術選手って投げに対する受身ってどうなん？
元金メダリストのキレのある投げを何度も食らって大丈夫なもん？
298 ： ：02/07/10 01:37
で、結局お前らどっち応援するんですか？
俺は吉田
299 ：　　：02/07/10 01:37
>>293
２７０は厨房だからそっとしといてあげな。
300 ：はあ？：02/07/10 01:37
＞寝技ではホイスが上

冗談だよな。吉田のほうが100倍強いぞ。
301 ：　　：02/07/10 01:38
柔術屋さんは投げられそうになったら寝ちゃいます




あ、あなたは違いますからね。高田さん。
302 ：あと：02/07/10 01:38
床はコンクリートにしろよな。
303 ： ：02/07/10 01:39
吉田って総裁道場に行ってるのかなぁ？
だとしたらホイスが勝つね。
304 ：　：02/07/10 01:39
＞297
「キレのある投げ」より、柔道で禁止されてるような崩れた危ない形での
投げの方が吉田にとっては有効かも。
でも寝技に引き込まれるのを嫌がって、それは使わないかもしれないけど。
305 ：　：02/07/10 01:39
>>300
吉田の方が1,4倍くらい強いです。
306 ：　：02/07/10 01:40
>>298
俺も吉田。
307 ：　：02/07/10 01:40
>>300
具体的に、今までの吉田の試合を例に出して教えてくれよ。
何故、吉田の寝技＞（100倍ｗ）＞＞ホイスの寝技と言えるのかを。
308 ：柔道トップっていうのはなぁ：02/07/10 01:41
全日本選手権チャンピオンのことを言うんだよ。
309 ：＞３０７：02/07/10 01:42
それは企業秘密だ。自分で探せｗ
310 ：　　：02/07/10 01:42
体重の軽いホイス相手なら、首から落とす内股が可能！








と、信じたい。
311 ：　：02/07/10 01:42
>>301
はぁ？道着掴まれてんのに？
そんな簡単に寝れんなら柔道の試合で寝技中心の外国勢に日本人は勝てねえだろうが。
312 ：　：02/07/10 01:42
ホイスが立ち技に付き合うとは思えない。
最初から尻タップか引き込みを繰り返すだけだろ。
吉田信者はそこんとこどうよ？
313 ：　：02/07/10 01:43
>>304
どうも。ギ有りだと、寝技を嫌ってスタンドに戻るっつーのも難しいもん？
掴まれたらあの体重差があっても引き込まれるかね。
314 ：　　：02/07/10 01:43
>>311
お前柔術知らんだろう。
引き込みぐらい知っとけ。
あと柔道は引き込み禁止だ。
315 ：俺は本当は：02/07/10 01:43
篠原とノゲイラにやってほしいんだけどな。
316 ：　：02/07/10 01:43
>>309
('ε') フーン
知らないなら知らないって言えばいいのに・・・
317 ：吉田が：02/07/10 01:44
引き込む相手に負けるわけなし。
318 ：　　：02/07/10 01:44
>>315
篠原は吉田以上に全柔連が出したがらねーだろうな
319 ：　　：02/07/10 01:45
柔道の金メダリストがジャケットマッチで引き込まれるわけねえだろ。
そんな簡単に引き込まれたら金メダルなんてとれねえよ。冷静に考えてわかれや。
320 ：　　：02/07/10 01:45
柔道の金メダリストになるくらいのレベルの選手は寝技のレベルもそこそこ強いよ。
まあ選手のタイプによってレベルの差はあるだろうけど。
少なくともギを着た状態でホイスの寝技よりも劣ってるといことは100パーセント無い。

吉田の寝技のレベルが高いというよりも、ホイスの寝技のレベルが大して高くないからね。
321 ：＞３１６：02/07/10 01:45
ふふふふふ。
322 ：　：02/07/10 01:45
>>315
篠原は性格的にプロ向きじゃないだろ。
323 ：　：02/07/10 01:45
なんかこのスレ読んだら大山が不憫で泣けてきた。
ホイス派には弱い柔道家の例に使われ、柔道派にも切り捨てられ･･･
324 ：いや：02/07/10 01:46
引き込んでいいんだよ。ホイスが引き込んだら吉田の楽勝。
325 ：　　：02/07/10 01:47
>>323
大山って、なんら当事者じゃないのにな(ｗ
326 ：　：02/07/10 01:47
>>314
は？俺、普通に柔道やってたんですが？
寝技得意だったんで引き込み何ざ年中やってましたがなにか？
327 ：　　：02/07/10 01:47
ホイスｖｓ吉田って要するに、ヘタレ同士の戦いだろ。
両者とも寝技下手だし。
328 ：　　　：02/07/10 01:47
>>319
引き込まれたら試合が成立しねぇから禁止になってんだろうが柔道では。
幻想を基準にモノを語るなカス。
329 ：　：02/07/10 01:48
で、なんでルール未決定なのにみんなこんなに熱く語ってんの？
330 ：おいおいおいおいおいおい：02/07/10 01:48
とにかく吉田はOKしたらホイスには勝つ。
331 ：　：02/07/10 01:48
今の総合格闘技界の寝技のレベルからしたら、下手な部類に入る吉田＆ホイス
を熱く語るお前らはアホですか。
332 ：　：02/07/10 01:48
314 ：　　 ：02/07/10 01:43
>>311
お前柔術知らんだろう。
引き込みぐらい知っとけ。
あと柔道は引き込み禁止だ。

326 ：　 ：02/07/10 01:47
>>314
は？俺、普通に柔道やってたんですが？
寝技得意だったんで引き込み何ざ年中やってましたがなにか？


「禁止」の筈の引き込みを年中ねぇ（藁
333 ：ルール：02/07/10 01:49
はなくていい。すべて許されるノールール。
吉田の必勝。
334 ：　：02/07/10 01:50
脳内柔道家がまぎれこんでるのか？
335 ：　：02/07/10 01:50
試合展開を予想するなら、この二つになりそう？
1・寝技を嫌ってスタンド・組み技
2・吉田が寝技に付き合う

１ならほとんど柔道の試合みたいになりそう
２なら柔術の試合になりそう

他にある？
336 ：　：02/07/10 01:51
ミドル級のランクでは100位にも入らなそうなヘタレ同士の戦いを熱くかたるなＹＯ
337 ：　：02/07/10 01:51
>>332
言っとくが俺は引き込みで反則とられたことは一回もねえぞ。
お前ら引き込みの定義を勘違いしてるだろ？
338 ：いいから：02/07/10 01:52
早く実現に向けて努力しろよ。
ヒクソンと小川のときはアーダコーダ言う奴が多かったんだから。
339 ：ホイスが敵前逃亡か？：02/07/10 01:53
また逃げるのかな？
340 ：　：02/07/10 01:53
ホイスの寝技のレベルが低いって言ってる奴は何を見てそう言ってるんだろう

桜庭戦？総裁戦？UFC？
341 ：　　：02/07/10 01:53
>>336
今の日本ではそのミドル級ランク100位にも入らないヘタレ同士の
対決がヘタな強豪の対決より客を呼べるという罠
342 ：注目！：02/07/10 01:53
337が「引き込みの定義」を語ってくださるそうです！
343 ：　　：02/07/10 01:54
>>337
さぁ早く語ってくれ「引き込みの定義」（藁
「反則取られた事は無い」と言い張るからには公式試合で
使った上での発言だろうな？
344 ：ホイス逃げるな：02/07/10 01:55
ということだ。
345 ： ：02/07/10 01:55
>>329
一種の祭りですから　（w

ホイスの引き込みは芸術モノだからなぁ。
そこからの締めとか異常に上手いし。吉田が対応できるか疑問だ。

ところでコレ系の試合で投げが決定打になった事ってあるのかな？
シウバが桜庭投げ飛ばしたのと、ランペイジ・佐竹戦のジャーマン。
ヒューズ・ニュートン戦の金網パワーボムぐらいしか知らん。
知識人の方々、投げ技の有効性について教えてくださいませ。
346 ：　：02/07/10 01:57
>>317
>>324
>>330
>>333
>>339
>>344
347 ：とにかく：02/07/10 01:57
すぐに決まるぞ。試合は吉田が投げて押さえてじっくりと
いじめて終わりだ。
348 ：押さえたら：02/07/10 01:58
まず目をえぐれ。ちゅうちょするな。
349 ：　：02/07/10 01:59
いやお前らの定義を知らないのにどう語れと？
でも公式でちゃんと使ったぞ。もう３年もやってねえから詳しくは忘れちまったが
巴投げみたいな感じで寝技に引き込んだ。反則をとられたことは一度もない。
350 ：　：02/07/10 02:00
>>317
>>324
>>330
>>333
>>339
>>344
>>347
>>348
351 ：柔道経験者：02/07/10 02:00
つーか引き込み禁止なんて初めて聞いたんですが？
そうなの？
352 ：　　：02/07/10 02:00
>>349
まず相手の定義を知らないと語れないならこっちだって語れないじゃん（ｗ
アンタの定義も知らないのにどう語れと？（ｗ
それと巴投げのフェイントから寝技に持ち込むのは引き込みではありません
353 ：殺すつもりで：02/07/10 02:00
やって欲しいものだ。
354 ：　：02/07/10 02:01
>>345
知り合いの総合格闘家(アマ)いわく、試合で脳天から投げ落とすのは、
ルール上OKでも不文律により禁じ手に近い雰囲気があるそうだ。
狙って使えば有効だろうが(特に今回のように投げの技術に大差ある場合)、
でもまあスポーツマンシップ的なもので、使いにくいんでしょう。
相手が半身不随になったら気まず過ぎるし、自分も干されるし。
355 ：俺だったら：02/07/10 02:01
絶対に殺すつもりでやる。ノールールしか受けねえ。
相手もそれを望んでいるはずだ。
356 ： ：02/07/10 02:02
>>355
wakattawajatta,,
357 ：　：02/07/10 02:03
酔っ払いがまぎれこんでるようだな
358 ：殺し合いは：02/07/10 02:03
吉田の方が絶対に強い。

それを忘れず戦いに望んで欲しい。
359 ：　：02/07/10 02:03
つーか、さっきから名前欄に色々書いて、ツマラン一行レスしてる奴、イタイんですけど。
360 ：　　：02/07/10 02:03
大道塾のロシア大会（だったか？）でアリエフとかいう選手が
反り投げで相手を半身不随にしてたが・・・。
361 ：吉田へ：02/07/10 02:04
俺はあなたがホイスを殺すのを見届けます。
362 ：　：02/07/10 02:05
>>359
同じ柔道ｦﾀとして恥ずかしいです。
363 ：　：02/07/10 02:05
>>349
柔術の試合みたことあります？
多分「引き込み」の意味が全然違うね。
364 ：　：02/07/10 02:06
今に吉田ｻｲｷｮ！！とか言いそうだな・・・
365 ：　：02/07/10 02:06
>>345
ティトがUFCで投撃KOしたぞ。
今、wowowでUFC5時間SPをやってるから、
そのシーンが出るのでは
366 ：くだらねえ：02/07/10 02:07
引き込み解説してんじゃねえよ。
367 ：　：02/07/10 02:07
>>354
まあ日本人同士ならそういう感じになるだろうな。
368 ：　：02/07/10 02:08
>>354
総合初戦で、柔道界を背負ってるプレッシャーもある吉田が、そこまで考えられる
余裕はあるのだろうか
369 ：　：02/07/10 02:09
あ、総合かどうかは分からんね
370 ：柔道は：02/07/10 02:10
国際規定では寝技への引き込みは禁止です。
消極的な行為として反則をとられます。一応は。
あからさまでない場合取られない事もあるようです。
371 ：　：02/07/10 02:10
良かったな！　柔道ヲタ！

大山に絶望し、小川はガチ渋り。崖ップチの所に

　　　　　　　　吉田登場！


まあホイスが１００％勝つだろうがナ。
372 ：いや：02/07/10 02:10
吉田は出るからにはスポーツマンシップなど捨てて出てくるだろう。
ていうかそれぐらい分かっているはず。
373 ：　：02/07/10 02:10

>>351
かなり昔は引き込みありでしたが。あんた何歳ですか？
中年以上じゃなきゃあなたのルールの勉強不足ですよ
374 ：　：02/07/10 02:11
>>365
ティトの投撃はバスターに近い落とし方だったね。
375 ：354：02/07/10 02:11
>>368
吉田選手の人格は詳しく知らないので、彼がどう動くかは分からないが･･･。
吉田がホイスを頭から本気で投げ落としたら即KOもあるでしょうね。
376 ：　：02/07/10 02:11
>>371
俺もホイスが勝つと思ってるうちの一人だが、何の展開予想もなしで
１００％と言えるのは何故？
>>372
お前黙れ
377 ：そういうことじゃなくて：02/07/10 02:12
吉田は鬼となるはず。

闘志で負けるのはホイスのほうだぞ。

まあ、当日を楽しみにしてな。
378 ：　：02/07/10 02:12
投げ技を失敗したふりをした引き込みは今の柔道ルールでもありですが。
それと柔術でやってる引き込みはまったく別物でしょ。
379 ：　：02/07/10 02:12
体重差どのくらいなんだろ。
20キロ近い？
380 ：　：02/07/10 02:13
>>354

お前、元、大山ヲタだろう！
381 ：＞３７６：02/07/10 02:14
理由も示さないでいきなり駄目とは何だ貴様！！！
てめえに黙れとか指図なんかしねえぞ俺はてめえ！！！
なんだ貴様！！！てめえを馬鹿にしたような発言は書いてねえぞボケ！！！
いきなり喧嘩うるんじゃねえぞ貴様！！！
382 ：　：02/07/10 02:15
てゆーか、このカード見たい？＞ＡＬＬ
383 ：　：02/07/10 02:15
>>381
ﾜﾗﾀ
384 ：　：02/07/10 02:15
酔っ払いは寝ろよ
385 ：　：02/07/10 02:16
>>381
ネタだよね？ネタだと言ってくれよ！
386 ： ：02/07/10 02:16
>>381 >>382
ワラタ
387 ：　：02/07/10 02:16
>>270
ボブサップには無理だろ。
388 ：　：02/07/10 02:16



　　　　　　 ホイスが１００％勝つ！

389 ：３８１＞３７６：02/07/10 02:17
番号も入れてこたえろ。何クールに気取ってんだチキン野郎！！！
ふざけんじゃねえぞミミズ！！

390 ：３８１：02/07/10 02:17
吉田が勝つ。間違いない。鬼となった吉田がホイスを処刑だ。

391 ：　：02/07/10 02:18
>>382
正直相手がホイスじゃなければ見てみたい。
柔道で世界を獲った奴が、総合でどのくらいやれるのか見てみたいから
小川は出てこないし。
392 ：　　：02/07/10 02:18
吉田vsホイスとかのロートルvs半ロートル対決よりかは
全柔連vsＢＪＪ軍団の異種混合ルール対抗戦とか見たい
393 ： ：02/07/10 02:18
おもしろいヤツが出てきたな
394 ：　：02/07/10 02:18



吉田は下からボコボコに殴られ、送り襟締めで失神！


395 ：３８１：02/07/10 02:18
ミミズはミミズらしくコソコソしてろ！
396 ：　：02/07/10 02:19
柔道って汗臭そうで嫌い。正直吉田負けてほすぃい。
397 ：　：02/07/10 02:19
打撃ナシルールの試合が見てみたい
398 ：３８１＞３７６：02/07/10 02:20
あ、どうしたミミズ？他人のフリして煽りかチキン？
それがお前の生き方なのはわかるけれど黙れとか
人間様に指図するなよミミズ！
399 ：　：02/07/10 02:20



　　　　　 吉田と大山で失神コンビ誕生！

400 ：　：02/07/10 02:21
ホイスは菊とやってほしかったな。
401 ：　：02/07/10 02:21
>>395
技術論を語れない柔道ｦﾀはコソコソしていて下さい

そんなただ単に柔道マンセー、吉田マンセーな奴は必要ありません


ネタにマジレスしちまった
402 ：　：02/07/10 02:21
相手が出て来ないと見ると強気だな（藁＞３８１
403 ：３８１：02/07/10 02:22
ミミズへ

ミミズへ。どうしてお前は指図をするんだ人間様に？お前は
ミミズだろ？ミミズでも人間様に命令ができないのはわかるだろ？
わかるかミミズ。震えろよミミズ。

人間より。
404 ：　：02/07/10 02:22
まぁ、ホイスが寝技に引きこむんだろ。
１、寝技に引きこんで膠着→ブレイクしてスタンド→また引きこむ、
この繰返しから引きこみが消極ファイトとみなされ、警告→ホイス判定負け
２、クロスガードからホイスが一本とる
どちらかでは？吉田といえども、ホイスからパスも出来ないし
一本もとれないと思う。

両氏とも、着ありなら面白いかも。
その場合はホイスの方が有利だと思う。
405 ：　：02/07/10 02:23
だから酔っ払いは寝ろってば
406 ：　：02/07/10 02:23


下からホイスに、かかとで顔面ゴンゴンやられて吉田の顔面ボコボコ。
407 ：３８１＞４０２：02/07/10 02:24
ばい菌へ

どうしてミミズの肩をもつんだばい菌。お前は思考回路すらないだろばい菌。
わかるかばい菌。ミミズより小さいのはわかるけどばい菌はばい菌らしく
汚物を泳いでいろよ。

人間より。
408 ：３８１：02/07/10 02:25
さてと、試合を予想するか．．
吉田の楽勝だな。
あるいはホイスが試合を逃げるかだ。
409 ：　：02/07/10 02:26
ホイスのヘナチョコパンチで後ろ向く吉田が見える・・・
410 ：　：02/07/10 02:26



　そして吉田も高田イズムの後継者に認定

411 ：　：02/07/10 02:26
>>403
初めはちょっと面白かったけど、粘着過ぎてキモイからもういいよ
>>404
恐らく判定はナシだと。
412 ：　：02/07/10 02:26
酔っ払いがウゼーな
413 ：とりあえず：02/07/10 02:26
ホイスには３８１を絞め落として欲しい。
414 ：　：02/07/10 02:27
判定ありなら引き込み、巻き込みを多用するであろうホイスは不利かもな。
415 ：３８１：02/07/10 02:27
うるせえな。人に構わず勝手に書けよゴキブリ。
416 ：　：02/07/10 02:28
時間無制限ルールだとどうなる？
417 ：　：02/07/10 02:28
つうかホイスに勝ったら調子のりそう。
418 ：　：02/07/10 02:28
どういうルールであろうと高田ホイス戦の再現になる可能性が一番高いとは思うが。
419 ：　：02/07/10 02:29
クスリでも齧ってんじゃねーの（藁＞３８１
420 ：　：02/07/10 02:30
ホイスは勝って調子に乗っても、相手がいません
421 ：　：02/07/10 02:30
>>345
投撃ＫＯ有名なのはフランクｖｓジノビエフ。
投げて失神してるところをさらに追い打ちでアゴにパンチ。
まあ、あんな達人のような決め方ができるやつはそうそういないが。
ちなみにジノビエフはスペーヒーにもTKO勝ちを収めた選手。カットだけど。
あとは謙吾ｖｓ・・・
422 ：＞418：02/07/10 02:31
テレビで偶然見たド素人姉ちゃん
「あれってセックスしてるみたいでキモくなーい？ギャハハ〜〜!」
鬱だ。
423 ：　：02/07/10 02:32
>>418
高田はなぜか入場シーンの時だけ期待してしまう・・・。
424 ：　：02/07/10 02:32
>>421
俺はその試合を見ていないんで、何とも言えないが、
その勝ち方を「達人のような決め方」というなら、吉田はその域にいるんじゃないか？

どんな投げ方だったの？
425 ：　：02/07/10 02:32
着衣有りならかなり吉田に有利だと思う。
受身不可能の背負い投げで頭から落してホイス再起不能と予想する
426 ：３８１：02/07/10 02:33
ゴキブリたちへ

結局番号を入れずじまいかゴキブリども。そんな奴らが指示するホイス・
チキン・グレイシーが天下の吉田に勝てるわけねえんだよゴキブリども。
まあ試合を楽しみにしろ。ゴキブリども。試合に反対するような
書き込みはするなよゴキブリども。逃げまくる人生だから逃げまくる
ホイスの肩をもつ気持ちはわかるけれどもゴキブリはやっぱりゴキブリだ。
ちゃんとここまで読んだか、ゴキブリ？聞いているかゴキブリ？
とにかく吉田が受けたらこの試合はホイスの処刑ショーになるぞゴキブリ。
なぜか分かるかゴキブリ？これは処刑のつもりで吉田が臨むからだゴキブリ。
スポーツじゃないぞゴキブリ。豹変した吉田に驚いてちびるのはゴキブリ、
そこのお前だゴキブリ。

明日も這いつくばれ。

人間より。
427 ：マーク・ケアー：02/07/10 02:33
ホイス君、僕とやろうよ。
僕いまプロレス業界からもオファーが来なくてヒマなんだよ。
428 ：　：02/07/10 02:34
>>425
吉田が勝つとしたらそれしかないよな

どーする？吉田がめちゃめちゃ打撃上手かったら（ｗ
429 ：　　　　：02/07/10 02:34
つまりジャケット有り/無し、打撃有り/無しなどどういうルールになろうと、
膠着ブレイクだけはグレイシー側が断固拒否すると。
430 ：　：02/07/10 02:34
>>422
格闘技の寝技＝性行為？
人間の最も自然な行為なのか？（ﾜﾗ
431 ：　　：02/07/10 02:34
>>426
いい加減相手にされてねぇだけって事に気付けよ酔っ払い。
しつけーよ。
432 ：残念ながら：02/07/10 02:34
３８１は遠くの世界へ逝かれたようです (w
433 ：　：02/07/10 02:36
>>426
それ書いてたから、しばらくレスが無かったのか（ｗ

それにしても高度な縦読みだなぁ・・・
434 ：　　：02/07/10 02:36
>>429
そう。そしてお得意のセックス膠着。
435 ：　　：02/07/10 02:36
＞３８１
ジャマだからヨソでやってくれ。
タワ事ぬかしたいだけなら家の壁にでも話してろ。
436 ：　：02/07/10 02:37
>>424
うーん。まあ、担ぎ上げて頭から落としたんだけど。
シウバが桜庭を投げた感じに近いかな。
でも、あれよりもっと足をつま先まで伸ばしてたし、
危険な角度だったよ。しかもその後のパンチが凄絶。
あれはフランクにしかできない動きだと思う。
吉田は金メダリストかも知れないけど、フランクも
その金メダリストを秒殺してるからね。
でも、吉田ならまた違うタイプの投撃が使えるかも。
437 ：　：02/07/10 02:37
>>425
着ありなら、ホイス有利だよ。
下からの攻めのバリェーションが各段に増える。
立業には付き合わないだろうし
438 ：３８１：02/07/10 02:38
おっと、びびってんじゃねえよ。
439 ：　：02/07/10 02:38
>>428
>どーする？吉田がめちゃめちゃ打撃上手かったら（ｗ

ありえない
440 ：　　：02/07/10 02:39
裸体競技と違ってジャケットは危ないと思ったら自分から
投げられちまえば怪我はしないからなぁ。印象は悪いだろうけど。
441 ：　：02/07/10 02:39
>>439
そんなマジレス過ぎるマジレスされても困っちゃうよ・・・
442 ：　：02/07/10 02:39
なんかこのスレから吉田ヲタが生まれつつあるな。
でもこれで長らく続いてきた柔道での総合適性論争にも明白な決着が着くな。
443 ：　：02/07/10 02:40
吉田がホイスに絞められてオスィッコ漏らします。
444 ：　　：02/07/10 02:41
381は誕生日が吉田と同じなだけが自慢の哀しい奴です。
以後完全放置いたしましょう。
どうせ今もまた長い文章書いてんだろ。
445 ：　：02/07/10 02:41
>>436
吉田はリフト系の投げできそうにないからね。
そういうの得意なのはむしろヘンダーソンとかでしょ。
446 ：　：02/07/10 02:41
吉田はプライドよりノアの方が向いてる。
447 ：　：02/07/10 02:42
>>446
そういや潰れる前のＦＭＷにも解説で出てたね。
あそこのレスラーと仲良しだったらしい。
448 ：　：02/07/10 02:42
柔道ｦﾀは吉田は寝技も上手い、と言うけどオリンピックや、国内の大会しか見ていない
俺にはどうも信じられない。どこがどう上手いのか教えて欲しい。
449 ：　：02/07/10 02:43
そういえば吉田って船木戦の解説やってた気が。
チョーク入った時に「あと３分は長い」って冷静に語っていたような。
450 ：３８１：02/07/10 02:43
人に指示するゴミへ

これから書くことは全部読めよゴミ。ゴミ、よく聞け。お前はゴミだ。
ゴミだからどうしても人間を汚したがる。どうしてかわかるかゴミ？
それはお前がゴミだからだ。人に指示なんてせめてホコリになってから
言えゴミ。読んでるかゴミ？臭いわかっているかゴミ？クセエだろゴミ。
それがお前の臭いだ。うんと吸って自覚しろゴミ。

人に指示するんじゃねえぞゴミ。指示したら１００倍返しだぞゴミ。

人間より
451 ：　：02/07/10 02:44
でも実際、ホイスが豪快に内股で宙を舞ったらかっこ悪いよね。
たとえそのあと粘ってドローに持ち込めたとしても。
452 ：今後は：02/07/10 02:44


心底ウザいので381は放置で。
453 ：　：02/07/10 02:45
あるいは一本背負いがすっぽ抜けて３ｍぐらい吹っ飛んだりとか。
がんばれホイス。
454 ：　：02/07/10 02:46
>>453
少○サッカーやん（藁
455 ：　：02/07/10 02:47
>>451
一回二回投げられるのは仕方ないんじゃないかな。
むしろ　問題は寝技での攻防だね。
456 ：　：02/07/10 02:47
>>453
それをニャンコ先生のニャンパラリンで着地するホイス。
457 ：　：02/07/10 02:48
>>456
ﾜﾗﾀ
458 ：　　：02/07/10 02:48
>>456
キャッと空中三回転ですか　懐かしい
459 ：　：02/07/10 02:48
まあ吉田の技の方が決まれば派手だっちゅーことやね。
460 ：　　：02/07/10 02:49
ホイスの技は決まっても地味
461 ：３８１：02/07/10 02:50
やっと分かってきたようだなゴキブリども。

綺麗な試合にならねえぞ。それは間違いない。
とにかく形相を変えて飛びかかっていくのは吉田のほうだ。
どっちがUFCチャンピオンか分からなくなるぞ。

まあ当日ビックリするんだな。
462 ：　：02/07/10 02:50
両者勝ちパターン

吉田・・・投げでKO
ホイス・・・・グラウンド打撃から、極め。

これしか考えられん。ホイスはどうやって上になるのかが一番の問題。
463 ：　　：02/07/10 02:50


心底ウザいので381は放置で。

464 ：　：02/07/10 02:51
柔道ヲタ必死だな（爆
465 ：　：02/07/10 02:52
>>464
さっきからブツブツ言ってる基地外は柔道ｦﾀではない
466 ：３８１：02/07/10 02:52
吉田は鬼となる。吉田本人しかしらない形相を
初めて人前にさらすことになるだろう。
467 ：いやいや：02/07/10 02:52
ホイスはあの地味さがいいわけよ。仕事人って感じで。
体の大きな相手をぽっくぽっく落としていく様は素敵です。

468 ：　：02/07/10 02:53
>>462
…なぜグラウンドで上になる必要があるんだ？
下からの攻めってのがある意味柔術の強みなんだけど。
腕がらみ、オモプラータ、三角、腕十時、フロントチョークとかいろいろ技があるんだけどな
469 ：　：02/07/10 02:54
着衣有りなら吉田は寝技でもホイスと勝負できると思うけどな。
はっきり言うけど、吉田はパワーあるし、柔道世界一をなめたら逝けない。
そのポテンシャルの高さにホイスは驚くことになるだろうね。
不用意に近づこうものなら、両袖を取られて頭から投げ落とされるだろう。
470 ：３８１：02/07/10 02:54
指示しなくなったな。やればできるじゃねえか。ゴキブリども。

さて試合だが、俺はホイスが逃げるか、吉田が受ければホイスの処刑になる。
471 ：　：02/07/10 02:54
昨日まで全然興味なかったのに、
このスレ読んだら試合が楽しみになってきたよ。
472 ：　：02/07/10 02:54
ホイスのハゲ具合がどれだけ進行してるかがこの試合の見所
473 ：　：02/07/10 02:56
>>468
そこら辺は相手が相手だから。吉田の寝技の対処レベルがどのくらいなものかは知らないが、
さすがに、世界でトップ獲った奴がオモプラッタや十字を食らうのは想像し難かった。
474 ：　：02/07/10 02:56
エリオおじいちゃんは元気なのかな？
前は一緒にスパーリングやってたけど年齢を感じさせぬ動きだった。
475 ：　：02/07/10 02:56
下になるよりは上になったほうがいいに決まってる。
476 ：　：02/07/10 02:57
でも吉田といえども、いきなり飛びつき胴締めの引き込みしてくる奴は
投げられないんでは？
477 ：　：02/07/10 02:57
>>462
素人発見
478 ：　：02/07/10 02:58
>>475
ホイスはネコだから上より下が好きなんだよ。
479 ：　：02/07/10 02:58
それより吉田の入場曲予想しようぜ。
480 ：　：02/07/10 02:59
>>477
ｽﾏｿ。確かに俺は柔道は知らん。どの辺がおかしいのかを説明してくれ
481 ：　：02/07/10 02:59
>>475
たしかに打撃のある試合ではその傾向があるけど、
人によっては下の方が得意って選手もいるよ。
特に体重的に不利と思われるホイスは積極的に下になろうとするんじゃないかと思われ。
482 ：　：02/07/10 03:00
>>481
ヒクソンはどんなにデカイ相手でも上になろうとしてたが？
483 ：　：02/07/10 03:01
むしろ虚をつける下からの方が極まりやすいと思う。
ある程度練習はするだろうがホイスほど下の攻めが上手いヤツもいるまい。

484 ：　：02/07/10 03:02
たしかにボンボン豪快に投げ飛ばされ続けるホイスは見たくねえなあ。
485 ：　：02/07/10 03:02
>>483
ここにも素人発見
486 ：　：02/07/10 03:02
純粋に楽しみだなぁ。吉田負けたら柔道連盟とかお堅い連中
嫌だろな。木村vsエリオの再現というより姿三四郎vs檜垣源
之助だな。早く見たい。
487 ：　：02/07/10 03:03
>>482
ヒクソンとホイスじゃ戦い方が違うし…
488 ：　：02/07/10 03:04
>>480
ホイスのベースは、柔道ではなく柔術です。
489 ：　：02/07/10 03:05
>>486
今までさんざん「グレイシー柔術なんてしょせんまがいもの」とか柔術の悪口を言ってきたからね。
490 ：　：02/07/10 03:05
>>487
ヒクソンのほうが体格的に恵まれているし、
レスリングも強い。
491 ：　：02/07/10 03:05
>>485　自称玄人発見、なんてな。
煽るのはやめろよせっかく酔っ払いが寝たのに。
492 ：　：02/07/10 03:06
>>487
ホイスのUFCでの試合を全試合見たが、マウントとって、ひっくり返してチョーク、ってのが
一番多かったように思えるが？
桜庭戦は、後半グダグダだったが、自分からタックルに行って、倒そうとしていたが？
ヘナチョコタックルだったからほとんど切られるか、殴られてたけど。
493 ：　：02/07/10 03:07
>>491
総裁戦観てないの・・・？
494 ：　：02/07/10 03:11
所詮、武術なんて「殺しのテクニック」だからな。
精神修養なんてタワゴト言ってる奴らは出家しな。
495 ：　：02/07/10 03:13
>>492
＞マウントとって、ひっくり返してチョーク、ってのが
＞一番多かったように思えるが？

グランドができない相手にはそうしてたけど、ケンシャムとかスバーン相手には下から極めようとしてなかった？
あと、タックル→巻き込み　　っていのホイスはわりと使ってると思うけど。
496 ：483：02/07/10 03:13
>>485
いやノゲイラもそうだけど下からコントロールするじゃない。
一度引き込んだら自分から無理して上になろうとしないよ。
流れに任せるって感じで。絶対相手からしたらあせるって。

自称玄人で結構。煽りは勘弁してな。
497 ：　：02/07/10 03:15
>>495
確かに下だった。でも「極めようと」はしていない。
例の高田戦で見せた消極的な引き込みと同じ。
498 ：　：02/07/10 03:15
>>476
外人柔道家がよくつかう意表をついたもろ手がりにも
十分対応するような練習をしている日本の柔道家。
ホイスがタックルにくればまずつぶされるだろうね。

ホイスの打撃など吉田の思う壺。
道着を着てのパンチなど引き手を取ってくださいといわんばかり。
最初から袖とって投げるつもりの吉田はつかんだ瞬間大外刈り。
投げれれば同時に押さえ込み状態になれるわけで・・・・
横四方からこの日のために練習してきた膝けりをちりばめながら、
ホイスのスタミナを奪っていく。
第３ラウンド開始早々ヘロヘロになったホイスに渾身の内股！
ホイスは投げられまいと右手をつくが全体中を浴びせた吉田の内股に
ホイスの肘は破壊される。
499 ：　：02/07/10 03:19
>>496
俺４９３だけど、俺に対するレスかな？俺＝>>485じゃないよ。

んで、ノゲイラとホイスを同じ列で語っちゃいけない。
ホイスが下から十字などで決めた試合はUFCでもほんの少しだけ。（詳しい数は覚えてな）
下になったら、総裁戦と同じ展開になるだろう、ってのが俺の予想。
500 ：　：02/07/10 03:20
>>498
＞ホイスがタックルにくればまずつぶされるだろうね。
ホイスはタックルをつぶされることを前提にした巻き込みをねらうんじゃないのかなと、俺は思うが。
501 ：483：02/07/10 03:29
>>499
なるほど。確かに同じ列で語るのは間違いでした。失礼。
総裁戦は下からの攻めって言っても胴着絞め狙いだったもんなぁ。
あの試合はホイスも総裁も消極的だったし。
総裁が仕掛けてこなかった故に極まらなかったとも思えるが・・・。
502 ：　：02/07/10 03:31
ほんとにうまくいったらスタミナ勝負になるかもね。
吉田がホイスの寝技をことごとく防いで。
でも、やっぱりホイスが勝った方が収まりはいいと思う。
503 ：　：02/07/10 03:31
総裁は出たくなかったプライドGPにむりやり出されたからあんな試合したんだろ。
504 ：　：02/07/10 03:32
>>502
しょうじきぐだぐだの試合が想像できて今から萎えるな。
505 ：シウバ：02/07/10 03:33
>>503
じゃあ俺を出せよ。ふざけんな。
506 ：　：02/07/10 03:34
>>504
でもそれは吉田にとってうまくいった場合。
秒殺も十分あり得る。もちろん吉田が危ない。
507 ：　：02/07/10 03:34
ドウギ締めって道具をつかって攻撃しちゃだめだろう。
そんなのがよかったら帯びで首しめてもいいって話になるだろう。はん？
508 ：　：02/07/10 03:35
そういえばプライドルールって送り襟締めさえも駄目なのか？ひょっとして
509 ：　：02/07/10 03:36
体重が違いすぎないか？
510 ：　：02/07/10 03:38
ほんと、なんでこう体重を無視したマッチメイクをするかね。
511 ：　：02/07/10 03:39
ノゲイラ相手なら吉田は勝てた。
ホイスには負ける。
512 ：　：02/07/10 03:39
>>483
引き込んだ後に相手に何もさせないのがホイスの上手さです。
513 ：　：02/07/10 03:43
>>511
そりゃあ、ペケーニョだったら勝てるだろう。
514 ： ：02/07/10 03:46
袖車
515 ：　：02/07/10 03:50
>>513
そうか？打撃はホイスよりうまいし、相性的には
ホイスよりヤバイかも知れないぞ。
516 ：　：02/07/10 03:55
>>515
つーか本当にノゲイラってペケーニョのこと言ってたのか？
517 ：５１１：02/07/10 04:04
猪木の犬の方に決まってるだろう。
518 ：や：02/07/10 06:28
柔道よくわからないのですが、吉田の強さの秘密は？
金メダルとるぐらいだから少なくとも一つは誰にも負けない何かがあるはずだと思うのですが。
519 ：　：02/07/10 07:42
>>242>>251
せんせーい。回答がまだですが。
ジャケットマッチの定義を教えてくださーい。
ギありのコンテンターズと考えればいいんですか？
それともORGやJ-DOみたいにギ着用で打撃もありなんですか？
520 ：　：02/07/10 09:53
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020710-01.html

＞試合方式も顔面パンチなしの道着マッチになることが決定的だ。
521 ：　：02/07/10 10:20
契約金1億！？ＤＳＥ結構な金払ってるじゃん。
522 ：　：02/07/10 10:29
吉田は痩せろ、なんだあの体は。メダル取った頃がベストなのは間違いないんだから
体重管理が出来ない格闘家はだめぽ
怪我もデヴが要因な部分が大きいんだろ？
523 ：　：02/07/10 11:17
俺、楽しみなんだけどなぁ
打撃無し。ジャケットマッチって。
実践柔道みたいでさ。
間違って吉田が受け身のとりやすい投げをやっちまったりしてな。

でも吉田よりも古賀が好きです。小川は嫌いだったなぁ当時。
524 ：　：02/07/10 11:44
試合前の客「吉田ー、がんがれー！」
試合前半の客「お、吉田が投げたよ、ホイスはクロスガードか。面白いね」
試合中盤の客「なかなかきまらねーなー、少しは動けよ」
試合後半の客「つまんねーな、打撃いれろや」
試合後の客「２度と試合するな、市ね！」

ってなりそうな予感
525 ：　　：02/07/10 11:57
がんがれー？
526 ：　：02/07/10 12:05
打撃なしなら現在の柔術のトップクラスとやって欲しいな。
でもそれじゃ客呼べない罠。
527 ：リンヲタ１０年目：02/07/10 12:23
袈裟固め1時間ってとこですか？
528 ：、：02/07/10 12:56
グランドでの打撃がなかったら柔術の寝技って柔道と同じになってしまうのかな？
柔道と同じなら吉田がムチャ有利やん、あの試合前に自分達の有利になる駆け引きを
怠らないグレイシー側がそんな試合呑むのか？
529 ：　：02/07/10 13:00
ﾊｲ?
柔術の寝技には打撃有ると思ってるの？
530 ：：：02/07/10 13:03
柔術４年目だけど、日本人なのでやはり吉田を
応援してる。でも、相手がホイスで現役バリバリの柔術選手
ではないとはいえ、ジャケットマッチはかなーり吉田やばい
と心配です。ルールがホイス寄りで、参ったまでやるに決まった場合
全く勝てる気がしない。しかもマットがコンクリや板ってのも
ありえない。柔道普及のためにジャケットを着るとはいえ
負けちゃあなあ・・ちなみにまさにジャケットという意味で
パンツは履かないんであればちょっと勝つ確立が増えそう。
けどそれも情けないか。
531 ： ：02/07/10 13:12
この試合の何に期待すれば良いのですか？
532 ： ：02/07/10 13:15
>>483
>>ホイスほど下の攻めが上手いヤツもいるまい。

ド素人を晒しage
533 ：畳：02/07/10 13:18
４年やそこらじゃ何もわからん。
534 ：　：02/07/10 13:19
ごめんほんとは柔術初心者。見栄はっちゃった。
ぺこり
535 ：　：02/07/10 13:23
ホイスの柔術試合はほとんどの人が見たことない。
そのくらい現役からは遠ざかってる。なのでパワーで
吉田が勝つ可能性は充分ある。でも下から三角いかれそうな
気もする。
536 ： ：02/07/10 13:38
４、５年前なら、物凄く期待出来たのに、、、
あんまり興味が湧かないなぁ〜。
537 ：　：02/07/10 13:39
>>520のようにルール決まるらしいって事は、>>520より前のレスは意味ねーな（ｗ

538 ：　：02/07/10 13:41
仮にこのルールとして、柔道と柔術では何が違うのよ？
539 ：　：02/07/10 13:41
はじめからショッパイ試合が想像できるので、
無駄に期待しなければ思ったより楽しめるんじゃないかな。
まあ、吉田が総合の試合に出てくれたということにとりあえず満足。
540 ：　：02/07/10 14:07
このルールで総合か？
541 ：　：02/07/10 14:15
柔道対柔術ってテーマで見ればいいんじゃん？
柔道に勝つのがグレイシーの最大目標だったんだから
これが彼らにとって最終戦争になる。
柔道と柔術はルールが結構ちがくて、柔術では待てとか
ないので崩れてもそのままずっと続くし、投げられたって
ポイント失うだけで制限時間まで試合が続く。
ルールが違うので発達している技術も練習する技術の
比率もそれぞれ違う。
542 ：.：02/07/10 14:18
＞５４１
イメージ的に
柔道＝投げ重視
柔術＝寝技重視
と捉えてます。
543 ：　：02/07/10 14:29
ところで吉田ってスタミナ有るの？
ホイスは有るよ
544 ：へ：02/07/10 14:38
講道館柔道のアンチテーゼで高専柔道（柔術）が残ったんだろ？
柔道対柔術など、実際は過去何度もあったし３段、４段レベル（柔術の初段レベルかな）の草試合は何度も見た事がある。
柔術は当然、ひき込みだよ。しかし、潜在人口が圧倒的な世界レベルの柔道選手を下から極められるもんじゃない。
柔術ルールならポイントでかてんだろうが、まあ、ひきわけだろうね。
ホイスは攻撃より、極められないような守りの技術は充分通用すんだろうから。
545 ：　：02/07/10 14:40
長州vsホイス？？
546 ：　：02/07/10 14:47
結局、勝敗はルール次第になりそうな予感
547 ：　：02/07/10 15:18
ダイナマイトって猪木はからまないの？
ダイナマイト総合スレってないの？
548 ：　：02/07/10 15:48
エリオvs木村政彦もジャケットマッチ・ルールだったから
この試合はエリオの仇討ち合戦のつもりでグレイシーは捉えているかも。
エリオは来てくれるんだろうな〜
549 ：ｃ：02/07/10 15:48
>>547
からみません。
ありｍせん。
550 ：スポニチによると：02/07/10 16:25
小川の可能性もあるらしい。
551 ：　：02/07/10 16:28
小川ｖｓ吉田

柔道ルール

これでいいだろ、もう。
552 ：　：02/07/10 16:31
小川対吉田の柔道試合をメインに据えるのか？

井上に笑われちまうぞ。
553 ：　：02/07/10 16:32
吉田は将来が約束された新日本製鉄や明大監督を捨ててまで総合に挑戦する意味はあったのか？
554 ：　：02/07/10 16:35
なんで過去形なんだよ・･･･
555 ：　：02/07/10 16:38
柔道の試合リングでみてもなぁ・・・
やはりホイスとプライドルールでやってほしいよ
556 ：　：02/07/10 16:39
ムエタイやってるのにセンス感じられないホイス
557 ：　：02/07/10 16:42
ムエタイじゃないYO。
ハプキドーっていう韓国の武道らしい。
558 ：　：02/07/10 16:44
>>556
ムエタイはじめたのは桜庭戦の後だろ？
それ以降試合したっけ？
559 ：　：02/07/10 16:48
結局の所、初期ＵＦＣ以降のホイスってどうなん？
あの印象が強すぎて未だに妄想抱いてる輩が多いと思うのだが。
560 ：　：02/07/10 16:50
>>あの印象が強すぎて未だに妄想抱いてる輩が多いと思うのだが。
あいどんとしんくそー
561 ：　：02/07/10 16:52
もう落ち目の２人を闘わせてどうすんの？
562 ：0 0：02/07/10 17:14
ただの公開スパーになら無いことを祈る・・・・
563 ：　：02/07/10 17:49
どうせﾎｲｽも打撃なんて出来ないんだからPRIDEﾙｰﾙでいいんじゃねーか？
564 ： ：02/07/10 17:51
結果、エキシビジョンになるんだろうね。
565 ：柔道？：02/07/10 17:54
打撃ないとなると寝技の攻防？すぐブレイクだけはまじやめてほしい
566 ：　：02/07/10 18:46
>>528
ならねーよ。
柔術の方が寝技の種類多いし。
そもそも近年の競技柔道は寝技軽視の流れだろ。
567 ：　：02/07/10 19:43
単なる倒しあいなら吉田が圧倒的に強い
寝技に付き合わず、立っては、倒し、たっては倒しの繰り返しで
吉田が勝つ可能性あり
あと押さえこんで、膠着荒らしっつー手もあるが
審判が許さんからブレイクが多いだろうな
いずれにしても寝技が強いから優勢とはかぎらんぞ
568 ：　：02/07/10 20:13
着衣有りか・・・
吉田が寝技でホイスを子供扱いするのが目に浮かぶよ・・・
569 ：　：02/07/10 20:21
吉田は・・・・
「毎日が充実している。僕は地道に道場で柔道や礼儀について教えていきたい。
そっとしておいてください」と困惑し切った表情だった。
そうだよ

実現しないかもね、ホイス対吉田・・・ショボーン


そーす
http://www.daily.co.jp/ring/rg20020710045982.html
570 ：名無し：02/07/10 20:28
新日本キックの庵谷って去年死んだんだろ？
571 ：　：02/07/10 21:03
>>569
何も答えたくないじゃなくて、プロ転向いやならきちんとそう言えよ！
無駄な期待させるなよ
572 ：　：02/07/10 21:04
いや、吉田は悪くないぞ
573 ：　：02/07/10 21:27
なんだかんだいっても柔道VS柔術って初めて見るので楽しみっす。
574 ：.：02/07/10 21:33
>>573
打撃なしのエリオｖｓ木村とか
ＶＴのスパイカースｖｓヘンゾとかみたことない？
575 ： ：02/07/10 21:40
>>574
なひ…。
576 ：　：02/07/10 21:44
エリオと木村では体重違いすぎ。
参考にするなら大山×イズマイウ。
577 ：　：02/07/10 21:45
>>571
別に本人が思わせぶりなこと言ってるわけじゃないだろ。
報道する側の書き方の問題だよ。
だいたい最初にＰＲＩＤＥ参戦の噂があったときは
関係者は吉田と会ってもいなかったらしいからな。
結局無責任な決定情報を安易に流す「関係者」や
それを報道するほうに問題があるんだよ。
578 ：.：02/07/10 21:49
まぁ木村みたいな悲惨な人生送らぬように、賢くやってくれよ、期待してないから
アゴには関わらない事、
1億懐に、契約試合数終わったらキッパリやめたほうがよろしいかと
579 ：　：02/07/10 21:58
>>577
無責任な報道があるからこそ、自分の口からはっきり
ないならない、って言った方がいいと思うが。
580 ：　：02/07/10 22:16
交渉段階ですら無いのにマスコミに情報を流してそういう既成事実を作ってしまう
ウンと言ってくれない相手を出場させたいときのDSEのいつもの汚いやり方。
ヒクソンのときはこれで失敗したが吉田も相当腹を立てているだろうな
581 ：　：02/07/10 22:30
もはやホイスはムンジアルの紫ですら優勝できないレベルだろ
ホイスは柔術の代表でも何でも無い
大山を柔道の代表扱いするようなものだ
柔道ｖｓ柔術がやりたいならマルガリーダとやれ
582 ：　　：02/07/10 22:33
そんなマイナーな奴で客が入るわけねーだろボケ
583 ：　：02/07/10 22:47
>>581
でもＶＴなら慣れてるホイスのほうが
有利だと思うよ。柔道の強さはＶＴの強さに
直結しない。ＶＴの練習時間が短ければ短いほど
吉田は不利だと思う。
584 ：お前名無しだろ：02/07/10 23:07
>>580
今回は石井館長も汚いやりかただ
「小川、藤田にも出てほしい！！」だとよ

売名行為もいいとこだよ
DSEと正道は汚い！！！
585 ：　：02/07/10 23:21
そもそも大会名が…
「ダイナマイツ行くんだ！」なんて恥ずかしくて。
586 ： ：02/07/10 23:31
>>585
大丈夫。君にはお似合いだよ。
バンバンお金使ってきてくれ。
587 ：　　　　　　　：02/07/10 23:35
正直　正道会館とDSEの商業主義しか感じられんイベント。
サクとミルコにはキャンセルして欲しい。
588 ：フランクたんﾊｧﾊｧ：02/07/10 23:44
追い詰められた時のホイスの切羽詰った顔が好きだ。
589 ：あ：02/07/11 05:25
あ
590 ：　：02/07/11 05:35
柔術の試合で吉田が勝てるのか？
ホイスは曲がりなりにも世界王者だぞ。
591 ：　：02/07/11 06:27
ホイアン・グレイシーくらいになら勝てそう
592 ：j：02/07/11 06:28
http://js-web.cside.com/
593 ：　：02/07/11 06:52
打撃なしっていうか有りにしたとしても吉田が調子乗らない限り両者打撃は出なそうな気が。
アブダビルールで見たいなぁ・・・。
でも一般客には組み技の攻防ってのはやほどアグレッシブじゃないとつまらんし。
難しいトコですな。
594 ：h：02/07/11 07:58
h
595 ：　：02/07/11 08:01
>>590
吉田は柔道の世界王者。
596 ：PPP：02/07/11 08:02
柔道と柔術の大きな違いは？
597 ：　：02/07/11 08:04
なんかもういろんな意味でがっかり
もうＰＲＩＤＥ見ないわ。
ファンを舐めてんじゃない？
レジェンドも小川と交渉している段階だって言うし
598 ：　：02/07/11 08:06
>>597
自分の会社の興業で交渉すんの？
599 ：　：02/07/11 08:12
すんじゃないの？

>>森下　一部ですね、報道で騒がれている（「Ｄｙｎａｍｉｔｅ！」
>>で吉田がホイス・グレイシーと総合格闘技のデビュー戦を行う）と
>>報道部分もありますけれども、吉田選手に関しましてはＤＳＥとし
>>てアプローチをかけています。
とぼけてんじゃないよ･･･
お前ら以外に誰がそんな先走り情報流すんだよ･･･
それでまた交渉が成立しなかったら「逃げた」とか「高額なギャラを要求された」
とか言うつもりか
600 ： ：02/07/11 08:27
>>599
全く今回も汚すぎるよなぁ・・・
プヲタも格ヲタもこういう汚いやりかたを鵜呑みにして
「逃げた！」とか「高額なギャラを要求された」
ってすぐに騒ぎだすんだから
格闘界にとってはかなりのマイナス

新聞もちゃんと本人の声を掲載してほしい
http://ime.nu/www.daily.co.jp/ring/rg20020710045982.html
みたいな

石井館長も最低！！！
「小川、藤田も出てほしい」だとっ？
ふざけんな！、出なかったら、「にげた」ことにするくせに！！！

DSEと正道は選手を商品としか考えちゃいないな、人道に反してる
601 ：　：02/07/11 08:28
ミルコにもちゃんと了承得てるのだろうか？
602 ：　：02/07/11 08:30
>>600
しかもその二人が出ないのわかってて言ってるし・・・

こういう石井や森下なんかは、そのうち興行が廃れて
金が無くなったら、暴露本とかであることないこと書いて
ひと儲けしそうだよな

この二人の興行にはもう一銭も使いたくねぇ！！！
603 ：　：02/07/11 08:31
試合数は８〜９。石井館長は小川直也や藤田和之の名も挙げ、
猪木祭のリベンジマッチも示唆。チケットが一斉発売される２８日
ごろには全カードが決定する見込みだ。


いまさら小川の名をしゃあしゃあと挙げれる石井館長の神経が信じられない
とりあえず先走ってチケット買わないほうがいいな
604 ：。：02/07/11 08:33
選手が選手を挑発して、試合が決まるのはいいけどさ

主催者側が選手を挑発して、試合に出させる（出なかったら罵倒）
ってのはどうなんだろうな・・・・

所詮ヤクザかよ
605 ：はぁ？：02/07/11 08:34
>>600
>>DSEと正道は選手を商品としか考えちゃいないな

当然だろ。商売なんだから。
選手なんて使い捨てだよ。使い捨て。
606 ：　：02/07/11 08:37
団体じゃないってはっきり明言してるもんな。
選手に思い入れやら世話を見るって気は無いんだろ。

ちなみにダイナマイツ！のルールディレクターは島田裕二だってさ。
607 ：　：02/07/11 08:52
>>605
それ（選手は商品）を当然と考えるのもなんだよなぁ
物じゃなくて、ちゃんと意思を持った人間なんだぜ？
ガチを強要しといて、身体のケアとかも考えてなさそう

>>606
終わったな・・・、クソ裁定連発だろ、島田じゃ
608 ：さたーけ：02/07/11 11:28
>>602
そんなのあたり前だぞ　選手はソフトなんだから、
609 ： ：02/07/11 11:41
>>602
金つかいたくねーならつかわなきゃいーじゃん。
たぶん地上波でやるでしょ。それみてむかついて
２ちゃんで文句かきまくれば。
いっつもあんたがやってることだろうけど。
610 ： ：02/07/11 11:56
チケット。新日本の子会社でも発売するから猪木は関係
するだろ？ピーチが裏で仕切るのだから。
611 ：お前名無しだろ：02/07/11 12:13
>>608
選手が商品で売名行為も肯定するならそれでもいーや
そんな時代なんだろうよ
契約が成立して初めてソフトという呼び方をするんもんだと思っていたが
今は違うのかw
612 ： ：02/07/11 12:18
>>609
すまん俺は
K-1のことを2chで文句言ったことないし
2000年から全く見てないな
PRIDEは10くらいから一切見てない（タダ件で見たっきり）
この二つは結果だけ新聞やWEBで見れば十分です

今回のことは>>600読んでムカツイタだけ
スレ汚してスマン
613 ： ：02/07/11 22:50
結局ガセだったね（藁
吉田は道場ではっきり否定してました
614 ：　：02/07/11 22:55
なんで吉田なんだろ？
古賀とか篠原のほうが良いと思うが
615 ：　：02/07/11 22:56
>>613
そうなの？
興行の宣伝に利用されたってことなのか・・・
616 ：613：02/07/11 23:16
>>615
みたいです・・・
怒りを通り過ぎて、半ば笑ってました
Ｋ−１やＤＳＥに対しては｢もう２度と俺の名前を出さないでくれ｣だと

小川もＫ−１やＤＳＥを嫌っているのがわかりますね･･･
Ｋ−１やＤＳＥの売名行為に対して、名誉毀損で訴えればいいと思うよ
そこまでしないと馬鹿は治らないよ
617 ：　：02/07/11 23:21
>>615
じゃ、なんで柔道協会や明大の監督を辞めたの？
プロ格闘家への転進の為ではないの？
618 ：　　：02/07/11 23:23
>>614
出せねーだろｗ
井上が最高なんだけどな。棟田とか。俺的には吉田で全然OK
619 ：618：02/07/11 23:24
と思ったら出ないの？マジで？
620 ：　：02/07/11 23:26
そもそも柔道であそこまでの地位を築いた人間が
プロレスもどきの見世物に出るはずがないよな（ｗ

小川は別だけど。
621 ：　：02/07/11 23:29
柔道が既に格闘技でなくなったという事がバレるからな…
既に大山や小川が十二分に実証してくれているが。
622 ：　　：02/07/11 23:29
>>620
いきなり新日って今考えると凄いよなｗ
623 ：　　：02/07/11 23:49
>>617
「もう（一線級の）選手ではないよ」という意味での退職と
かねてから言ってた後進の育成の為の道場が持ちたかったからでしょ
道場主と監督の二足の草鞋は無理だと思ったんでしょーね
で、ＤＳＥがそれを都合の良い様に勘違い、と
624 ：　：02/07/12 00:32
道場なんぞ作らんでも監督やってりゃ
超安定な気がするんだけど。
625 ：　：02/07/12 00:37
「ＺＯＮＥ」に出た時、マイケルジョーダンを引き合いに出して
「自分はまだまだこれからです」とか言ってたよね＞吉田
アレ見てプロ転向は間違いないと思ったんだけどね。
626 ：、：02/07/12 00:40
でも道場を開くには良い宣伝になったじゃん。ていうかそれが
吉田の狙いなんじゃないの？ホントはPRIDEに怖くて出れないけど
出るフリしとけばマスコミが勝手に追いかけてくれるでしょ？
道場の宣伝も勝手にしてくれるだろうし。
DSEも吉田もお互いをうまく利用したんだろう。
じゃなければ話が出た時点ではっきりとNOというだろ。吉田は。
627 ：　：02/07/12 00:46
まぁ柔道家はチキンってことで♥
628 ：　：02/07/12 00:57
>>627に宿題。
同様の台詞を日東駒専大東亜帝國いずれかの柔道部に赴き
大声で３回以上叫んできた上で無事に生還してくる事。
629 ：　　：02/07/12 01:13
一番チキンなのは外野のオタどもだろ。
630 ：　：02/07/12 01:13
ヒクソン対船木のときゲストで来ていて「戦ってみたい」と発言したときにプロになる可能性を感じた。
それに格闘技の試合はよく見に来ていた。
631 ：　：02/07/12 01:14
>>1
柔道板逝け。
632 ：　：02/07/12 01:16
>>628
明大、東海大、天理大、警視庁もついでに入れて下さい（ｗ
633 ： ：02/07/12 01:49
吉田は普通の柔道場主になりたい。
下北沢の駅に吉田柔道場のポスターが貼ってある。

634 ：　：02/07/12 01:51
まぁ>>627は単なるﾋｯｷｰってことで♥
635 ：　：02/07/12 19:11
ある人の話。
吉田の寝技って、柔道界では大した事ないらしい。
逆に強いのは中村長男だと。

でもその人は吉田が勝つと言ってますた。

636 ：　：02/07/12 19:15
>>633
梅ヶ丘をいつもうろついてるよ
637 ：　：02/07/12 19:17
吉田なんてホイスのオモプラッタで泣きながらタップして負けるよ。
ＶＴナメンな禿げ！
638 ：　：02/07/12 19:21
>>637
子供みたいなレスだな（ｗ
VTになるかどうかも決まってないんだろ？
柔術ナメンな禿げ！なら分かるが
639 ： ：02/07/12 19:22
素人が
640 ： ：02/07/12 19:26
柔道と柔術のちょうど中間を取ったルールになるらしいね
641 ：　：02/07/12 19:28
>>637
吉田はオモプラッタ得意らしいよ。
642 ：　：02/07/12 19:29
引き分けがあれば引き分け。
なければホイスだよ。
643 ：てりー：02/07/12 19:30
吉田光雄かとｵﾓﾌﾟﾗｯﾀﾖ
644 ：　：02/07/12 19:33


結局、実現しなかったりして
　
　
645 ： ：02/07/12 19:39
ミツオ　サイキョ
646 ：　　：02/07/13 03:30
ってかホイスなんか出すんだったらヘンゾやホドリゴの方が全然見たい。
ホイスって根性はあるけど技術は大した事ないじゃん、UFCもホントはヒクソンが出る予定だったけど
なんかで揉めてホイスが出る事になっただけだし。ホイス＞ヘンゾ、ホドリゴって思われてんのはウザイ。

647 ： ：02/07/13 05:06
確かにホドリゴならホイスよりは全然上だろうな
648 ：　：02/07/13 05:08
そうっすか？ホドリゴって松井とやったやつっすよね？
おれは断然ホイス！！ホイスが見たいんです。
でも吉田の方はどうでもいいな。ホイス対菊田。
そっちの方がおもしろそう。そうはおーもいませんか？
649 ：　：02/07/13 05:10
まぁ、グレイシーをここまで広めた功績は
評価に値するけどね。＜ホイス
650 ：　：02/07/13 05:21
今現在のグレイシー内の強さ

ホドリゴ＞ヒクソン＞ホイス＞ヘンゾ＞ハイアン＞ホイラー＞エリオ＞ホリオン
651 ：　：02/07/13 05:30
> エリオ＞ホリオン

‥‥
652 ：　　：02/07/13 06:45
VTなら

ホドリゴ＞ヘンゾ＞ヒクソン＞ホイス

だろ。
653 ： ：02/07/13 06:58
ホドリゴってそんなにすごいのか？
俺はPRIDE19を生でもスカパー再放送でも見たけど、そんなに強さを感じなかった
654 ：　：02/07/13 07:58
ホドリゴは柔術ではすごいけど総合じゃ初心者だろ。
655 ：６５４：02/07/13 08:04
よく考えたらホドリゴじゃなくてダニエルだったスマソ
656 ： ：02/07/13 11:31
まあホドリゴも総合は比較的初心者だな。

総合ならヒクソンがまだ一族最強な気がする。
逆に柔術なら最新技術知ってる分、ホドリゴ、ダニエルが強そうだけど。
657 ：ルナ先生：02/07/13 11:39
なぜ１試合やそこらで、優越がそんなにすぐ決めれるんだ、君らは？
なにを根拠にホドリコをナンバー１にしてるんだ？もうちょっと様子見ようとは思わないのか？
達人か？お前らは
658 ：　：02/07/13 23:18
ホドリゴは強いと思う。
グレイシーの苦手なタックルもかなり早かったし、あの試合では松井にまったく何もさせなかったね。
ヘンゾもベタ褒め。あそこまで褒めるヘンゾをみたことがない。
グレイシー最強に充分なれる資質はあると思うよ。
>>657が言うように１試合で評価するのは早すぎるかもしれないけど。
659 ：　：02/07/13 23:23
ヒクソンはものまねしやすいぞ
660 ：ミーハー氏ね：02/07/13 23:26
お前ら、ホイスの強さを理解してなさ過ぎ。
これだからミーハーは（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
661 ： ：02/07/13 23:27
アブダビ優勝経験有り、ニュートンにも勝ってるしね。
ホドリゴ最強。
662 ：　：02/07/13 23:27
>>１試合で評価するのは早すぎるかもしれないけど。
おまけに相手は松井だしな。

663 ：　：02/07/13 23:33
>>662
しかし松井に１本勝ちしたのはホドリゴだけ。
664 ：　：02/07/13 23:34
松井はあれはたまたま入ってしまっただけって言ってたよ
665 ：　：02/07/13 23:34
カシンも一本で勝ってますが何か？
666 ：　：02/07/13 23:40
>>664
松井はいつもそういうことを言う。全然きかなかったとか。
高田道場の得意技。
667 ：高田：02/07/13 23:43
アンディメモリアルのときに
グレイシー柔術体験ツアーのビラをもらった。
いかなかったけど…
行っとけばよかったな

668 ：　：02/07/13 23:44
ニンジャ戦では、月とすっぽんの実力差があったのに、
負けたら「練習の成果が全く出せなかった」だもんな＞松井
669 ：　：02/07/13 23:49
松井って柔道何段？
670 ：　：02/07/13 23:50
月とすっぽんすら生ぬるい
671 ：　：02/07/13 23:54
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（/）（ヽ）
　　|∵∵／　　 ○　　＼
　　|∵ /　　三　|　三　|　　　／￣￣￣￣
　　＼　　　　　　３　　　|　＜　んもう
　　 　　　＼＿＿＿_／ 　　　　＼＿＿＿＿
　　　
672 ：　：02/07/13 23:55
いや、そこまで差は感じなかったぞ。
もちろん実力の差は明らかだったが、打撃では松井に
攻め込まれるシーンもあったし、レフェリーが挙動不審でなければ
判定までは行ったと思う。
まさかあの頃はニンジャがスペーヒーに勝つなんて想像できなかった。
まあ実際ニンジャとスペーヒーが１０回やったら８回はニンジャ負けるだろうけど。
673 ：　：02/07/14 00:07
なにぃ？
こら
674 ：　：02/07/14 04:08
ヘンゾは衰えが激しいね。あれを見るとヒクソンやホイスもヤバイのかな？
ホドリゴは今のグレイシーの中では文句無く強いでしょ。
早く出せや！！
675 ：　：02/07/14 04:43
いやあ、強豪との対戦を多くこなせばだれでも勝ったり負けたりになるよ＞ヘンゾ
676 ：　：02/07/14 08:30
VTで戦う意外に、吉田VSホイス戦なんて何の意味も無いだろ。
要するに、外国の圧力に負けて過剰なポイント制，寝技軽視，着色柔道着…と
次々に骨抜きにされて来た柔道が、未だに初期の頃の武道性を保っているのか
どうかを確認するのがテーマなのだから。
677 ：　：02/07/14 08:55
初期VTルール？
678 ：　：02/07/14 09:16
ボクシングの選手寿命は１０年といわれている
過酷な格闘技ほどそれに近いものになるだろう
ホイスやヒクソンなど、そう考えると化石同然
679 ：　：02/07/14 10:08
>>678
打撃系の寿命が短いのは当たり前。
恥ずかしいから素人丸出しの書き込みは勘弁しろよ。
680 ：現柔道強化選手：02/07/14 12:26
柔道で大山に秒殺した僕から言わせてもらえば
まず大山の実力はそこそこ強いくらいなので
吉田さんと比べると天と地との差
柔術の寝技も細かい技がたくさんあって
すごいように見えるが柔道の現トップ選手の
わかりやすくいうと一つのけさ固めに比べれば子ども扱い
底辺が違うんだよ柔術と柔道じゃ
簡単に言えば
柔道で金メダル取れないから
ほかの競技に逃げて強くなった気でいるんだよ
大山にしても菊田にしてもマッハ桜井にしても
それで元金メダリスト捕まえて
どうすんだよプロの主催者は
柔道はアマだぞ！！
柔道の試合でも出てみろ
高校生にも勝てないだろうどうせ
国士舘高校でも練習にいってみろ
皆寝技で国士舘の高校生にやられるよ
柔術家なんて。
柔道中途半端にやったやつとか
やってるやつとかが
えらそうにいうんじゃねー
吉田先輩対ホイス
くだらねーんだよ
吉田先輩も金にくらみやがって
小川先輩と一緒じゃねーかよ
ああいう風になりたくないって
いってたの自分じゃねーかよ
あほかっつーの
昔は確かに強かったが今のぶよぶよ吉田なんか
俺が今試合したら失神させるくらい
潰してやるよ！！！！
柔道はほかの格闘技と対戦する必要ないんだよ
柔道やるやつは誇りを持って柔道だけやってればいいんだよ
それができてるやつが最強の証明であり
最強の柔道家なんだよ！！
681 ：○○：02/07/14 12:38
>>680

拙い文章が妙にリアリティを増幅させている。
君は本物だね!!

吉田先輩＝柔道の強さをもっと知りたい。
具体的なエピソードなど、追加書き込みを希望します。
よろしく。
682 ：　：02/07/14 12:42
打撃に対処できない柔道家なんてクズだ。
683 ：現強化選手：02/07/14 12:51
バルセロナで金を取った吉田秀彦はもういない・・・・
古賀先輩との感動の金メダルのときの吉田はもういない・・・
吉田先輩に言いたい講道館の道場で高校生の俺に
柔道が最強！ほかの格闘技見ることはしてもやる価値なしって
言い切ったあの男気を思い出してくれ。


684 ：　：02/07/14 12:56
>>683
吉田は寝技に限って言えばどうなんだよ
685 ：　：02/07/14 12:58
柔道家の妄想だな。
686 ： ：02/07/14 13:00
柔道ｦﾀは氏ね
687 ： ：02/07/14 13:02
強い組：小川、吉田
まあまあ組：菊田、イズマイウ
弱い組：ホイス
結果は明らかですな。
688 ： ：02/07/14 13:09
>>687
はぁ？
689 ：現強化選手：02/07/14 13:18
とにかく吉田先輩のオモプラッタは世界最強だよ。
690 ：柔道強化選手さんへ：02/07/14 13:30
国士舘の高校生は某柔術道場に出稽古来てます。
日本のぶらじりあん柔術の紫帯と良い勝負してました。
でも、同じ体重の黒帯柔術選手に柔術では全然勝てない
でしょう。だって柔術ルールの練習してないですから。
ぶらじりあん柔術と柔道は違うルールなんです。
柔術家は柔道家に柔道では勝てないし、
柔道家は柔術家に柔術では勝てない。これは自然です。

そしてじゃあどっちが格闘家として強いのか？
という不毛な会話をするなら、結局は何でもありで
結果を出してない柔道家は負けちゃうんですよ！
柔術家はほんとに嘘みたいに結果を出し続け、
柔術の技術体系がほんとに一対一なら有効なんだって
いうのを証明してしまったんです。
なので柔道を愛するならがんばって世界で認められて
下さい。そうすりゃ日本人は鼻たかだかですよ。
今や柔術人口は爆発的に増えてます。特に修斗や
総合格闘技を目指す人にとっては必須項目になってます。
柔道はなってません。
あの武道大学の柏崎先生も先日来日した
ブラジル人黒帯世界ちゃんプを絶賛してましたよ。
691 ：　 ：02/07/14 13:35
結局ナニが言いたいんだ
692 ：　：02/07/14 13:39
他の競技やりもしないで、「やる価値なし！柔道最強！」って
言っちゃうんだからすごいよ柔道家は。そりゃ他流試合しなければ
言うだけ番長にはなれるよね。でも説得力は全くなくて聞いてて
萎えー・・・。ある意味それを信じてだまされた強化選手さんは
かわいそうだ。

だってそれを証明するせっかくの大チャンスを「そっとしておいて
下さい」って吉田は言っちゃったんだから。ああ柔道ちきん。
693 ：強化選手：02/07/14 13:41
どんなことを聞いても妄想しか取れない
君がかわいそう＞＞６８５
６８６は死んだほうが楽だぞ
こんなとこで語った俺が馬鹿だった
もっと吉田先輩とか
古賀先輩とか
金野、井上、篠原、棟田、猿渡、野村、鈴木佳
中村佳、成、兼、滝本、窪田、真喜志、
養父、松本、斉藤制、小見川、その他いろいろ
語ってやろうと思ったんだけど
ここに来た俺が間違いだった。
684>>お前に教える価値なし！！！
勝手に想像してろ
ちなみにここに上げた選手
俺は試合、及び練習を皆やったことある
年がら年中！！今も！！！
６８１の人申し訳ありません。
期待にこたえられなくて・・・
批判しか楽しみがないやつの
前では話す気になりません。
少しでも正しい情報をと思った自分が
あほらしくて・・・・・・
こういうのを書いても批判するでしょう
ダニどもは。

694 ：あーあ：02/07/14 13:43
書くこと思い浮かばなかったんだねぇ。
695 ：　：02/07/14 13:43
吉田が惨敗したら「あんな奴もう盛り過ぎてるよ。」と柔道ヲタは言い出す…
696 ：　：02/07/14 13:46
同じ体重だったら柔道やってるだけの奴で
マッハに喧嘩で勝てる奴はいない。嫉妬すんなって。
697 ：　：02/07/14 13:54
>>693みたいな妄想ダニが消えて嬉しいね。
698 ：　：02/07/14 13:54
桜井は柔道やってたから最初から強かったともいえる
699 ： ：02/07/14 13:55
松井もね。
小原は微妙。
700 ：強化選手がんばれ：02/07/14 13:56
君が柔道最強を証明するんだ！
でも他の競技の格闘家も君と同じくらい練習してるぞ
気を付けろ！
701 ：山上：02/07/14 13:58
橋本も柔道３段だからあんなに強い



柔道サイキョ
702 ：土浦日大高校柔道部：02/07/14 13:58
マッハに勝てるやつずばり
佐藤　匠
703 ：　：02/07/14 14:02
のげいらは柔術やってたから最初から強かったともいえる
ＢＪペンもね。
イーゲンは微妙。
704 ：681：02/07/14 14:03
強化選手殿
腹を立ててもしょうがない。残念だがここは2chだ。

ヤフーの「格闘技」か、以下の掲示板で
あらためて話を聞きたいな。

ttp://www.tcct.zaq.ne.jp/iwashi/group21/index.htm

待ってるぞ。元気出せや。
705 ：　：02/07/14 14:04
ノゲイラは柔道で挫折して柔術やりだしましたが何か？
706 ：　：02/07/14 14:05
ホイスより船木の一夜限りの復活の方が大盛り上がりだったよ。
フィニッシュは船木の三角締め。
707 ：明治にいった同級生に聞いたんだけど：02/07/14 14:13
吉田はシュートボクシングのジムに出稽古しているというウワサを
聞いたのだが、それって打撃アリの試合にも準備しているってことだよな？
どう考えても吉田が打撃アリの試合に出るなんて考えられないんだけど。
鈴木みのるがパンの中でひとりだけキャッチレスリングルールでやってる
みたいに、吉田もPRIDEの中でひとりだけ限定でやるしかないと思うんだよなぁ。
708 ：　：02/07/14 14:15
打撃を経験して、バカな考えは捨てた方がええよ。
本業で通用しなくなった奴にできることじゃない。
709 ：　　：02/07/14 15:18
つーか、本当に出るんかいな？？？
710 ：　：02/07/14 15:53
こんなヤツが強化選手なんて、柔道も終ったね・・・。
711 ：韓国人：02/07/14 16:58
710は友達いないねすげえ嫌われてる
チンカス野郎だと思う
かわいそうに生ごみ君
こんなやつが生きてるなんて終わったね
人類も
712 ：落ち着いて：02/07/14 22:00
柔道の強さはVTの強さとは比例しないでしょう。
数学がクラスで一番のやつが総合成績でもクラスで一番とは
限らない。音楽とか美術とかの 一見どーでもよさそうな
成績の積み重ねで数学トップの奴を上回ることも可能、ってこった。
713 ：ちんぴら君たちへ：02/07/15 00:52
バーリトゥードはボクシング,レスリング,柔道など
その道で通用しなかった半端者のやる競技。
半端者の皆さん世界最強を目指し頑張ってください。
714 ：井の中の蛙：02/07/15 01:00
世界的競技者ゼロの総合格闘技。
一生懸命なのは日本,ブラジルだけ。
715 ：　：02/07/15 01:01
数学が出来る人間は
他の教科も出来がいいんだよ。マジで。
716 ：　：02/07/15 01:04
>>714
総合が根付いているのが日本とブラジルだけだと
思い込んでいるにわか野郎ﾊｹｰﾝ
717 ：　：02/07/15 01:13
そもそもVTは異種格闘の「場」で競技じゃねーだろ。
競技化したUFCはまた身売り話出てるし…
718 ：　：02/07/15 01:23
打撃無しか・・・
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい：02/07/15 08:49
>683

　まあ、ネタにマジ反応するのもみっともないんだが、吉田先輩は、
そう言うことを、いう人じゃないよ。
720 ：　：02/07/15 11:44
バーリトゥードは真に強さを求めるものが探求する競技。
ボクシング,レスリング,チキン柔道などは
得意な分野でだけアピールして真の強さをごまかそうと
する半端者のやる競技。
721 ：　：02/07/15 11:47
結局、柔道出身の奴がバリで世界一にならないと
どう理屈こねても誰も認めてくんねえよ。
空威張りは止めなみじめだから。
722 ： ：02/07/15 11:48
>>720
真の強さ(ﾌﾟ
723 ：　：02/07/15 11:50
どうでもいいじゃん柔道みたいに
遅れてるスポーツの事なんて。
724 ：井の中の蛙：02/07/15 11:54
格闘大国の日本・アメリカ・ブラジルでは
あんなに実践で意味のない柔道なんて
今時の若者は誰も選ばない。一生懸命なのは
どこの国でも情報のない田舎の若者だけ。
725 ：：：02/07/15 12:18
ちゅうか、あなたの言いたいのは「実戦」ではないですか？
その競技を実際に行う事を「実践」といいます。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BC%C2%C1%A9&sw=2
726 ：柔道歴４年：02/07/15 12:22
確かに柔道は護身ちゅうもんをもういちど見なおす必要があるな
727 ：。：02/07/15 12:22
>720
VTもルールがある時点でただの「競技」だっての、他の格闘技よりは制約が少ないだけ。
あとPRIDE出てる選手の多くが本業(レスリングなど)で食えなくなったから総合に出てるのを
忘れちゃいかん、「総合＝真の強さ」とか思って出てないよ。
728 ：柔道歴４年：02/07/15 12:35
　ＶＴはどうでもいいけど（あれも路上とか居酒屋とかのトラブルからは
かけ離れてるからね）、暴漢にからまれたら・・？とかのノウハウが
少ないんだよね＞柔道
729 ：通りすがり：02/07/15 13:50
よくわかんないけど、背負い投げを頭から
落としてみるのはどうだろう。だめ？
730 ：　：02/07/15 13:53
コンクリの地面なら普通の背負い投げでも危険だよ。
731 ：お前等アホ？（ｗ：02/07/15 14:13
つうか吉田は出ねぇーよ

森下や石井の法螺に騙されるなや！


うきゃきゃきゃ
732 ：。：02/07/15 14:24
＞７２８
でも一番そういう状況に遭遇する警察が柔道を採用してるからには効果あるのかな？
警察官の方がココ見てたら教えてください。
733 ：　：02/07/15 18:24
柔道なら相手を怪我させないように戦えるからでしょう。
734 ：::：02/07/15 19:52
一度警察の道場に出稽古に行くか、路上で警官に絡んで投げられて押さえ込まれて
見たら目が覚めると思うよ。
路上での警察の逮捕術は痛いよ・・・・・顔に膝乗せてグリグリしながら腕を
捩じ上げるもん
735 ：　：02/07/15 21:16
>>734
その割に珍走の小僧共も中国人犯罪者も野放しだな…
それにニュースでも素人に刺されたりしている警官多いだろ。
736 ：　　：02/07/15 21:22
子供みたいな意見だな。
737 ：　：02/07/15 21:33
でも、素人にアッサリ刺されてるのは…
738 ：　：02/07/15 22:14
世界的知名度はどっちがあるんだ？
739 ：　：02/07/15 22:18
空手有段者より刃物持ったｷﾁｶﾞｲの方が危ないって言うだろ
740 ：井の中の蛙たちへ：02/07/15 23:20
>>716 >>717
いえ,バーリトゥードは間違いなく競技ですよ。
それに,総合はボクシング,柔道と比べても競技者は皆無に近いんです。
もし世界的な競技になれば,今のPREDEで戦ってる連中やヒクソンより
強い選手は腐るほど出てくるでしょう。
741 ：評論家：02/07/15 23:35
柔道は十分バーリトゥードで武器になりますよ。それに吉田とヒクソンとは
生まれつきの資質というか,潜在能力が違いますから。吉田は選ばれた超一流
アスリートですが,ヒクソンはちんぴらって言っちゃあいけないのか。ちんぴら
風情だから。本気で総合対策をすれば勝負にならないでしょうねえ。
ちなみに私は柔道最強派ではありません。
742 ：資料です：02/07/16 00:39
アメリカのガーディアンエンジェルのリーダーインタビュー。
「実線で一番役に立つのは柔道だ。」
アメリカのハーレムポリスの話。
「死に物狂いで向かってくる相手を制御するなら柔道さ。」

以上昔のプレイボーイ誌より
743 ：　：02/07/16 00:45
>>741
小川や大山の現実をどう弁解するんだ？
744 ：　：02/07/16 00:49
アメリカ人に吉田の名を聞いてもほとんど知らんだろ。
745 ：松本勇治：02/07/16 02:00
菊田くん後は任せた
746 ：　　：02/07/16 02:01
ヒョードルは柔道家だ！！と言い張って良いでしょうか・・・・
747 ：　：02/07/16 13:59
記者会見age
748 ： 　：02/07/16 14:06
正式決定！→http://www.daily.co.jp/ring/
749 ： ：02/07/16 14:30
吉田が相手なんだからＶＴルールには絶対にするなよ。
柔道家にＶＴは危険すぎる、本気出したらホイスの命にかかわるので
ボブサップ対田村みたいにルールを慎重に決めてくださいお願いします。
750 ：　：02/07/16 15:42
３時３０分から会見だ。
SRS-DX掲示板とスポーツナビをリロードしろ！
751 ：　：02/07/16 16:48
http://www.sportsnavi.com/news/archives/other/20020716/ZZZLZOIVO3D.html
吉田ＶＳホイス！！ 正式決定だ
752 ：　：02/07/16 16:49
じゃんけんルールで良いジャン。
753 ：　：02/07/16 17:06
あーほんとだったのか。。。
754 ：まだ安心できぬ：02/07/16 17:31
正式決定・・・試合直前、謎の怪我でホイス欠場→お流れがＰＲＩＤＥの常套手段（ｗ
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/bbs/cgi-bin/list_detail.cgi?id=4085&log=0&key=2&sid=4085
755 ：　　：02/07/16 17:57
ホイスと戦った日本人レスラーは応援する気がしなかったけど
吉田ならこころおきなく応援するよ。
756 ：サプリメント：02/07/16 17:58
（グルコサミン＆コンドロイチン）ペインフリーあります。
関節の痛みなどに効果。プロスポーツ選手など絶大な人気商品です。
www6.ocn.ne.jp/~beauty-s/index.htm
757 ：　：02/07/16 18:08
マジで！
758 ：　：02/07/16 18:47
マジで。
759 ：　：02/07/16 18:49
いまTBSで会見の模様やってたけど
正式決定らしい
760 ：　　　：02/07/16 18:49
これで柔道の金メダリストが初めて、柔術の、しかもグレイシーの選手と
対戦する。
761 ：　：02/07/16 19:05
もしＰＲＩＤＥ通常ルールなら・・・
凡戦のヨカン
762 ：　：02/07/16 19:07
>>760
元金メダリストだよ
体はボロボロで最後の大会は一回戦負けだったろ
763 ：　：02/07/16 19:09
>>760
別に金メダリストって表記でもいいんでないの？
金メダリストはやめられないし
764 ：　：02/07/16 19:10
元金メダリストとVTの第一人者の対決
765 ：　：02/07/16 19:14
打撃ありのルールみたいだね
766 ：　：02/07/16 19:15
それだったら全員元になっちゃうじゃん。
金メダリストは金メダリスト。
767 ：　：02/07/16 19:18
吉田が金とったのは１０前くらいだろ？
768 ：767：02/07/16 19:20
１０年ね
769 ：　：02/07/16 19:22
いまは金メダリストじゃないのかい！
770 ：　：02/07/16 19:24
しかしまさか実現するとは思わんかった
771 ：　　：02/07/16 19:25
金メダリストのモハメドアリにボクシングで勝てる自信がありますが何か？
772 ： ：02/07/16 19:27
ヲタはどっか行ってください。
773 ：　：02/07/16 19:31
実際吉田って総合用の練習とか
もうやってんの？
774 ：　：02/07/16 19:31
これでひどい目に遭うともう吉田出てくれなそうだなあ。
ホイスにはかわいそうだがアクシデントでもなんでもいいから
吉田に勝たせて欲しい。
そうすれば去年のミルコのように妙にパワーアップした活躍してくれるかも。
まあ吉田が総合ではヘボいという前提の話だが。
775 ：　：02/07/16 19:31
準備不足で出て柔道の評価を地に落とすような試合はしないでください
776 ：ホストグレーシー：02/07/16 19:36
>>771
パーキンソン病の障害者に勝っても自慢にもならない
むしろ恥ずかしい　
777 ：　：02/07/16 19:38

　共に壇上へ上がった対戦相手、グレイシー選手の印象を聞かれて
「でかいです」とまず一言。「非常に手足が長いし、目つきが違う。
僕も気を引き締めないと危ない」と、真夏の大舞台へ意欲を見せた。

↑強気ですか？
778 ：　：02/07/16 19:39
>>776
程度は軽いが吉田もそんなもんだよ
勝っても自慢にならん
779 ：　：02/07/16 19:40
俺がホイスだったら絶対ギ着ないでやるな
780 ：　：02/07/16 19:41
今の時点で一ヶ月半しかないのに準備不足もクソも無いと思う。
ていうか何を大物ぶってんだか。
桜庭にしごかれて泣いてこい。
781 ：　：02/07/16 19:42
馬鹿の一つ覚えみたく高田道場行くのだろうか
782 ：　：02/07/16 19:44
>>781
行くって言ってたよ。
783 ：　：02/07/16 19:46
ホイスがパンツ一枚で上がったら確かに面白い。
784 ：　 ：02/07/16 19:57
柔道が強いか弱いかだけじゃなくて
吉田自身がVTにむいてるかが重要だと思う
オレも柔道しててそれなりにイイ線いったけど
ケンカなんか怖くてできねーし
785 ：吉田のコメント：02/07/16 20:02
６月２３日に道場を開き約１ヶ月、入門生も３０数名集まり、
活気のあふれる道場になってきました。現在の入門生は殆どが柔道経験のない方ばかりですが、
道場を開いたことにより、柔道というものを肌で感じて頂きました。
入門生一同みんな楽しそうに、且つ真剣に練習に取り組む姿を見ると道場を開いて良かったと思います。
今後の柔道界発展の為にも、日本全国、全世界の方々に柔道というものをもっと知って頂きたい、
柔道を近くに感じて頂きたい、又、柔道家としての新しい道も作って行きたいと考えました。
すべて柔道の延長線上という位置づけのもとブラジルの柔術家ホイス・グレイシーとの対戦をする事になりました。
今後の柔道界そして吉田秀彦に応援よろしく！
786 ：　：02/07/16 20:04
吉田のピークって7〜8年前でしょ。
学生柔道でも吉田より強いのはごまんといるね。
787 ：　：02/07/16 20:07
やたらと｢柔道界のため」を強調するなあ。
道場も開いちゃうし本当に柔道ＬＯＶＥなんだな
788 ：　：02/07/16 20:08
ネタだろ
789 ：　　：02/07/16 20:12
>>786
学生柔道で？それはいくらなんでも…
790 ： ：02/07/16 20:16
柔道を知らなさすぎだな。
一瞬で終わるよ、一瞬で。
791 ： ：02/07/16 20:17
>>788
http://www.sportsnavi.com/news/archives/kakutogi/20020716/ZZZLZOIVO3D.html
792 ：　：02/07/16 20:18
ちょっと待て、吉田と桜庭って顔が似てないか？耳も（ｗ
793 ：ミロ：02/07/16 20:18
　― テンプレその８ ―


◆ 佐藤琢磨ふんどしAA(暫定) ◆



　　　　　　　　,,,.....,,
　　　 　　　,´:ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;｀、
　　　　　　l;r'"`'"``" !；　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ε　 ━　━ ∂　　　　　　　　　／　　 　　　　―　募集　―
　　　　　　 ヽ ⌒ゝ⌒ﾉ　　　 　　　　　 ／　　　　
　　　　　　 __） ､∇; 〈＿　　 　　　　　　　　　　←これより琢磨にそっくりなAAを作ってくれる方を募集してます。
　　　γ´⌒´　-−ヽｖーヽ⌒ヽ 　　　　　　　　　　※ただし荒らしとの誤解を避けるため貼りつけは一日１回だけ
　　／⌒　 ｨ 　　　｀ｉ´　　）; ｀ヽ 　＜　　　　　
　 /　　 　ﾉ＾ ､。.__￥＿｡人　　| 　　　　　　　ズレの確認などは先ず下記のｽﾚで貼りつけてみましょう。
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　 ） 　　　　　　　　　　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/　　　＼　　　　初心者が練習するスレッド４
　　ヽ_　　＼ ）ゝ､__,ε､_ｱ〃 ／　　　 　　＼　　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1024911491/　
　　　 ヽ､___ ヽ.=┬―┬〈　 ｿ、 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　〈J　.〉､|　　 |　|ヽ-´ 　
　　　　　　/"" 　| 佐 .|:　|
　　　　　　ﾚ　　 :| 藤　|　ﾘ
　　　　　 /　　 ﾉ|＿＿|　| 　
　　　　　 |　,,　 ｿ　 ヽ　　）
　　　　　.,ゝ 　 ）　　ｲ ヽ ﾉ
　　　　　ｙ　｀ﾚｌ　　 〈´　 ﾘ 　
　　　　 /　　 ﾉ　　　|　　 | 　　　　
　　　　 ｌ　　/　　　　ｌ;;　 |　　　　
794 ：　：02/07/16 20:19
>>790
それはようするに吉田が秒殺され・・・
795 ： ：02/07/16 20:21
吉田が打撃オンリーでホイスをやっつけたらおもろいのだが
796 ：　：02/07/16 20:22
で結局みんなは吉田に何を期待しているんだ？
797 ：吉田：02/07/16 20:22


http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1163/


798 ：　：02/07/16 20:22
>>795
どっかの挑発ダンスばっかやってるバカの真似で？（ｗ
799 ：　：02/07/16 20:22
金のパワーでカレリンも呼んで来いＹＯ！
800 ：　：02/07/16 20:23
柔道の強さはノゲイラやヒョードルがもう証明してるしねー

吉田には「日本人柔道家として勝つ」ことを期待。
801 ：　：02/07/16 20:24
キムのパワーでアンジョンファンでも呼んで来いＹＯ！
802 ：　：02/07/16 20:25
小川は(以下略）
803 ：　：02/07/16 20:25
和田アキコＶＳつぶやきシロー
804 ：　：02/07/16 20:26
>>800
おめでたいなお前。
二人とも早々に柔道に見きりを付けたから強くなったんだよ。
何十年も柔道ばっかやってるのはバカ。極めてもバカ。
805 ：森村　：02/07/16 20:26
小川にも一本勝ちした吉田サイキョ
806 ：　：02/07/16 20:27
金原のパワーで前田でも・・・
807 ：いかりや長介：02/07/16 20:27
ホイースッ！
元気がないなもう一丁
ホイースッ！！
808 ： ：02/07/16 20:28
>>森村
小川に一本いつとってました？
おしえてけれ
809 ：加藤茶：02/07/16 20:28
ヒックソン！
810 ：　：02/07/16 20:28
吉田が負けて柔道を否定されたら納得いかん
井上の出場は無理だとしても篠原はダメなのか？
腰が悪いとはいえ吉田より強いだろ

あ、ちなみに吉田は負けると思ってます
811 ：　：02/07/16 20:29
柔道の強さはノゲイラやヒョードルがもう証明してるしねー

吉田には「日本人柔道家として勝つ」ことを期待。
812 ：　：02/07/16 20:30
>>808
全日本選手権
813 ：　：02/07/16 20:30
古賀ＶＳ小川じゃなくて？
814 ：　：02/07/16 20:31
吉田って金取ったとは言っても井上とかとは違うんでしょ？
ぜんぜん知らんけど。あんま強そうなイメージが無い。
815 ：　：02/07/16 20:32
ホイスは桜庭戦以来？
なんかＫ１選手の総合対策のコーチとかしてなかったっけ？
816 ：森村：02/07/16 20:33
吉田は最初７０キロしか無かったのに
徐々に体重上げて全日本選手権まで準優勝した
決勝で反則されてなきゃ勝ってた
吉田サイキョ
817 ：　：02/07/16 20:33
中村兼三だっけ？あいつは寝技が強いそうだが。

コーセー井上とかタダ野村は寝技弱そう。
818 ：　：02/07/16 20:34
柔道はそんなトップ中のトップ出さなきゃ勝てないのか？
ホイスなんてトップでも何でもないヤシなのに。。。
819 ：　：02/07/16 20:35
吉田はトップ中のトップではないでしょうに。

そりゃあ昔は強かったかもしれんが、こないだの全日本？はすぐ負けちゃったし。
820 ：　：02/07/16 20:36
>>817
中村長男と、三男はかなり強いらしい（寝技）。
821 ：　：02/07/16 20:36
>>819
それはホイスにも言える
822 ：　：02/07/16 20:36
世間一般のイメージではトップ中のトップだと思われ
823 ：　：02/07/16 20:36
やっぱ立ち技弱い選手のほうが寝技強いんでしょ？
あとはデブとか。
山下の寝技が強い強い言われるのは技術より体重によるところが
大きい気がする。よく知らないけど。
824 ： ：02/07/16 20:36
吉田はマジで強い。
ヘンゾは組んだ瞬間に投げられる。
825 ：　：02/07/16 20:36
ホイスＶＳ吉田＝ロートル同士の戦い
826 ：　：02/07/16 20:37
>>816
6、7年前の話だろ
あの時小川に勝ったんだっけ？判定だったと思うけど
827 ：最新情報：02/07/16 20:37
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20020716d.html
828 ：　：02/07/16 20:38
中村健三は柔術でも黒帯を持つブラジルの柔道家も三角で秒殺したことがある。
コンバットレスリングやらせたら若林二郎でも敵わないでしょう。
829 ：スマン：02/07/16 20:38
http://64.156.47.64/venusj/sample.htm

スマンこっちだった。
830 ：　：02/07/16 20:40
プロデビュー戦がいきなりホイス・グレイシーとの対決となった吉田はその意気込みをこう語った。

「今回、初めてプロとして自分がリングにあがりますが、これまで格闘技は好きでよく見に行って
いましたけど、まさか自分がプロとしてリングにあがるとは思わなかったです。
これが柔道にいい影響があればいいなと思い決意しました。

リングなどこれまでと違うところがいっぱいありますが、柔道で培ったもので精一杯試合をしたいと
思います。
ホイス選手は柔術の選手であまり柔道とかわりないと思うので、勝って世界の人に柔道を知って
もらいたいです」（吉田）

http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20020716d.html
831 ：　：02/07/16 20:40
>>828
階級違くね？
832 ：　：02/07/16 20:40
まー、はっきりいえるのはホイスのヘナチョコもろ手刈りは吉田には
通用戦だろうってことだ。

まぁ、ホイスは下から攻めるのが好きな選手だが。

そういや吉田はかつて寝技の練習中にオモプラッタとかを多用してたら
しいが。もっとも、柔道にはそういう技名はついていないけど。
833 ：　：02/07/16 20:41
>>819
いや、吉田じゃなくて井上やら兼三の名前出してるから。
ここの柔道ヲタの意見聞いてると柔道家ならホイスなど
県大会優勝レベルで十分だと言わんばかりの強さらしいから。
834 ：　：02/07/16 20:41
オモプラッタ　ダメラッタ
835 ：日拳最強でむぱ：02/07/16 20:43
吉田は日本拳法やれ！そしたら勝てる。
836 ： ---：02/07/16 20:43
>>805
一本じゃなくて旗判定だったと思うけど？
違ってたらスマソ

ホイス戦の交渉は難航って聞いたけど、
了承したのはおそらく体重差とファイトマネーが決め手じゃ無いのかな。
仮に、四月末に引退してからこっそり総合対策していたとしても
準備期間短すぎ。
真面目に総合格闘家を目指しているとはどうしても思えない。
「ホイスなら勝てそう、悪くても引き分け、名前も売れるし」
みたいな打算があるんじゃないだろうか？
（この先、引き分けありのルールを要求していく可能性もあると思う。）
吉田が勝っても負けても、こういう選手で注目を集めようとするDSEが
この業界のトップにいたんじゃ、総合はブームとともに消え去っちまうぞ。
837 ：808：02/07/16 20:43
>>森村
やっぱり一本じゃないじゃないか
ガセ流すなよ
全日本で小川に判定勝ちしたことくらい柔道やってるからしってるよ
それから体重別で70キロ台でもナチュラルでは90キロ以上あったから
素人丸出しだな
838 ：.：02/07/16 20:43
おじさんも混ざっていいかね？
839 ：　：02/07/16 20:44
吉田は気孔師に動きを封じられるくらいのヘタレ
840 ：　：02/07/16 20:44
武道家もついに金に屈したか・・・
841 ：.：02/07/16 20:45
おじさんはホイスが勝つと思うな〜
842 ：次スレ用意したぞ！：02/07/16 20:45
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026819872/
843 ：森村政彦：02/07/16 20:46
ガセで釣るのも一つの技




吉田サイキョ
844 ：　：02/07/16 20:46
ホイス○　ＶＳ　吉田●
（１Ｒ３分２５秒　ハイキック）
845 ：　：02/07/16 20:47
吉田は寝技も強い！って言ってる人も結構いるけど、俺はそうは思えんなぁ
吉田の柔道を近くで見てる人達に聞くと、みんな大した事ない、って言う
俺が実際に見てたわけじゃないから分からんけど
846 ：　：02/07/16 20:49
つうかホイスが勝つだろ？ふつう。
847 ：　：02/07/16 20:49
ホイスの柔術の実績ってどうなの？
848 ：　：02/07/16 20:50
ゴールドバーグ最強
849 ：　：02/07/16 20:50
グラップリングルールじゃつまんねー試合になりそうだな…。
850 ：　：02/07/16 20:50
ホイスってＵＦＣでケンシャムを追い詰めた柔道家に勝てたんかな？
851 ：　：02/07/16 20:51
>>847
５１勝１敗
と、どこかに書いてあった
852 ：　：02/07/16 20:53
負けてもいいから投げて欲しい。
リングの外に投げ捨てろ！
853 ：　：02/07/16 20:54
ホイスは柔術公式戦には一回も出てないという罠。
それなのに黒帯という罠。
柔術世界チャンプに絞め落とされたという罠。
854 ：　：02/07/16 20:56
とりあえずコンクリートの上で試合しろ
そしたら吉田が絶対勝つよ
ホイスあぼーん
855 ：　：02/07/16 20:57
いや、電流爆破
856 ：　：02/07/16 20:57
>>853
イズマイウ＝柔術世界チャンプ？
857 ：ﾌﾟﾌﾟ：02/07/16 20:58
>>854
ﾌﾟﾌﾟ
858 ：名無しさん：02/07/16 21:03
減量をする必要が無いから吉田が当たり前に勝つだろう。
吉田の晩年は減量に伴う後半のスタミナ切れとの戦いがずっと
続いたからな。相手はそれを承知で持久戦狙いで来る。吉田の
方が無理に勝負に出て相手に返されるというパターンで負ける
ケースが多々あったが。減量する必要の無い今回はスタミナ切
れの心配無く戦えるから柔道世界王者の技の切れがそのまま
炸裂してホイスなんぞのエセ柔術家を一蹴してくれることだろう。
859 ：　：02/07/16 21:04
吉田の怪我はよくなったんか？
860 ：.：02/07/16 21:06
おじさんはホイスの指に注目するな〜
861 ：　：02/07/16 21:07
とりあえずホイスが寝転んだら
モノを投げ入れましょう
僕が見たいのは吉田の内股だけです
862 ：　：02/07/16 21:07
吉田ってオリンピックでの背負いで腕が反対に曲がった人ですか？
863 ：　：02/07/16 21:08
>>862
それはヘンゾ（ｗ
864 ：　：02/07/16 21:08
>>862
相手の内股を手で防いだ時にね
865 ：　：02/07/16 21:09
ヘンゾはオリンピックでてねーだろ
にわかちゃん
866 ：　：02/07/16 21:10
でも吉田の腕折った選手はＶＴでパウロフィリオから一本で勝ったんだよ。
オノラト＞パウロ＞ホイスだと考えれば
負けても仕方ない相手だったんだ。仕方ない。
867 ：　：02/07/16 21:10
ブラジリアン柔道に敗れた吉田
868 ：柔道家：02/07/16 21:11
>>７４３
小川はグッドリッジと闘ったときは片手の握力が怪我でほとんどなかった。
本当はもっと簡単に勝てたはず。
大山はただの小僧,青二才でしかなく一流柔道家ではありません。菊田君も同様です。
869 ：　：02/07/16 21:12
>>866
オノラトＶＴやってたの？
870 ：定説：02/07/16 21:12
小川ｖｓＧＧはヤオ
871 ：.：02/07/16 21:13
おじさんだけど、
みんなは桜庭と吉田ではどっちが勝つと思う？
872 ：　：02/07/16 21:14
>>866
オノラトVTに出たってまじ？
873 ：名無しさん：02/07/16 21:15
ホイスが勝つ見込みがあるとしたら如何にパンチやキックで相手の
スキを作るかだろう。立ち技、寝技ともに本物の柔道家吉田の切れの
方が遥かに勝るから、そっちで勝つのは到底無理。
吉田が不慣れなパンチやキックで怯んだスキをつくのがもっとも有効
な勝ち方だろう。吉田がＶＴになれたらこの手も使えなくなるが今回ＶＴ
初戦だというのがホイスにはついてるな。
874 ：　：02/07/16 21:16
パウロフィリオの唯一の敗戦がオノラト戦。
やっぱ柔道がサイキョ
875 ：：：：：02/07/16 21:16
別にホイス,ヒク損が相手なら吉田じゃなくても勝てる人はいるでしょ。
876 ：　：02/07/16 21:18
>>874
それは柔道で、でしょ？
>>866のVTに出たってのは勘違いか？
877 ：　：02/07/16 21:18
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/report/news_20020716d.html
ここのページの下の方の

ｆｔｄｙｈｇｊｖｆっｊｖ

ってなんだ？
878 ：森下：02/07/16 21:21
<<８７０
いくらなんでもPRIDEで八百長はないでしょう。
大山君は柔道家ではなく打撃の選手？
879 ：プッ：02/07/16 21:22

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/img20020715173546.jpg

880 ：　：02/07/16 21:23
ホイスに一票
やはりＰＲＩＤＥで日本人が結果出すのはしんどいのか
881 ：　：02/07/16 21:25
>>875
そりゃそうだ。
882 ：　：02/07/16 21:27
>>879
笑いの意味がわからないです
おしえれー
883 ：プッ：02/07/16 21:27
>>882
よく見ろよ・・・。
884 ：　：02/07/16 21:28
>>878
ネタだよな？
危うくマジレスするところだったぜ
885 ：　：02/07/16 21:35
>>883
よく見てもわかんね。
886 ：プッ：02/07/16 21:36
>>885

AV女優が出てるｗ
887 ：　：02/07/16 21:37
>>883
頼む
教えて
888 ： ：02/07/16 21:37
>>879踏んだやつはご愁傷様。

自動的にスロベキアのダイヤルＱ２回線につながって、後に高額請求される
という罠
889 ：プッ：02/07/16 21:38
>>888

馬鹿じゃないの？ｗ
ほんとにやるぞ？ｗ
890 ：　：02/07/16 21:41
>>879

例のウィルスに観戦しまそ
891 ： ：02/07/16 21:42
AV見ないからわかんねー
892 ：　：02/07/16 21:43
>>886
どれがAV女優？マジわかんね。
893 ： ：02/07/16 22:00
プッ ←コイツはﾁｮﾝ
894 ：　：02/07/16 22:08
ホイス、スタンド状態の投げ禁止を要求！
ただし、タックルはアリ。とか（ｗ
895 ：　：02/07/16 22:39
ホイスって打撃マジで弱いからホイスとやると打撃無ルールとかわらないよな
896 ：オフレコ：02/07/17 03:18
格闘技の番組制作に関わっているので某格闘家の言葉を紹介します。
　「プライドの初期は足がのめりこむほどマットが柔らかかった。これを
　　徐々に硬くしたら佐竹や桜庭のようにけが人がでてしまった。下を
　　硬くするのは危険だからもとに戻すべきだ。」
某レスラー　正月の佐々木ＶＳ小川を見て。
　「体重が重いものにとって一番きくのは投げ技。小川の投げなんざ６０億
　　人のうち防げるのは１０人程度だろ。健介が危ないとみてセコンドが
　　入ったのも当然だろが」

下を硬くした場合には投げ技の強い選手は圧倒的に有利になるみたいですよ。
897 ：　：02/07/17 04:15
畳（さらにスプリング入り）の上で投げられても息がつまるほどだからな。
アスファルトの上で投げられたらどうなるんだろう？受身とっても受身取った手の骨がいかれそうだ。
今までＶＴに投げ技は軽視されてきたけどシウバやランペイジジャクソン以来威力が認知されてきたな。
898 ：　：02/07/17 05:04
投げでＫＯしたティトや、フランクも忘れられないね。
ＵＦＣはマットじゃないんだから投げはより重要だろう。
こないだもニュートンがヒューズにＫＯくらってたし
899 ：　：02/07/17 05:56
>>898
ニュートンのは投げじゃないだろ。
900 ： ：02/07/17 05:58
１０４
901 ：　：02/07/17 05:58
>>900
ﾜﾛﾀ
902 ：900：02/07/17 06:01
>>901
解ってくれたか！
903 ：　　：02/07/17 12:44
ホイスがへたくそなハイキックや後ろ回し蹴りを使わないことを祈る
904 ：　：02/07/17 12:49
どっちも柔道着でやるのですか？
905 ：　：02/07/17 12:51
ホイスってパンチ力ないよな。素人並
906 ：;：02/07/17 12:52
すみません、質問なんですけども今回のジャケットマッチの打撃ってどこまで許され
てるんでしょうか？
907 ： ：02/07/17 12:53
おれはホイスのかかと落としが見たい
908 ：　　：02/07/17 12:54
ルールの詳細は決まってないんじゃないの？
909 ：　：02/07/17 12:54
ホイスは打撃もうまい。これ谷川流
910 ：；：02/07/17 12:55
>>908
ありがとうございます。じゃ今後の情報に注意しときます。
911 ：　　：02/07/17 13:00
吉田、総裁のもとで練習する時間あんならＢ柔の道場に時間まわせ！
912 ：　：02/07/17 13:02
高田が解説しやすいように、参戦する奴は高田道場に通います。
913 ：　　：02/07/17 13:04
なるほど、高田のためだったのか（ｗ
914 ：　：02/07/17 13:33
よしだってつよいの？
915 ： ：02/07/17 13:35
今のところ打撃なしのルールが有力なはずだ。他スレでは当たり前のように書かれていたが
ソースはわからん。
916 ：つづき↓：02/07/17 14:34
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
917 ：　：02/07/27 08:20
うん
918 ：　：02/08/02 18:13
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
919 ： ：02/08/07 11:58
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
920 ：　：02/08/07 23:01

UFOのチケット買うなよ。タダ見できるぞ！


下記招待画像を取得(保存 or 印刷)し,当日東京ドーム25番ゲートチケットボッ クスにてご提示下さい.入場チケットにお引換致します.(引換時間14:00〜19:00)




　　
http://www.ody-net.com/ufo/web_ticket/web_ticket_pc.htm
921 ：　：02/08/08 22:29
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
922 ：　：02/08/09 13:22
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
923 ：　：02/08/09 20:02
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
924 ：　：02/08/09 22:27
いいから次スレに書き込めや
925 ：　：02/08/10 09:03
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
926 ： ：02/08/10 13:12
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
927 ：　：02/08/12 21:50
次スレ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1026883788/
928 ： ：02/08/12 22:03
いいじゃねーかよ
オリジナリティーを
感じるぜ
929 ：　：02/08/13 13:00
【柔道】　吉田　VS　ホイス　【柔術】vol.4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1028640379/l50
930 ：　：02/08/15 20:46
サクがヤオしたお陰で命拾いしたホイスはサクに感謝しろよ（ぷ
931 ：　　　：02/08/15 21:50





ホイスの当然のルール改正に無理矢理いちゃもんつけ、タップしたのにタップしてないと言い張り、
１，２ラウンド不利になったら、いきなり金的をくらわせた日本人ファイターはだーれだ？

ヒント：高田道場所属。



932 ：ＤＳＥ：02/08/15 21:51
ホイスの打撃はＫＯ狙いのもんじゃねーだろ。これだから素人は・・・。
933 ：　：02/08/15 21:53
うーんわからないな。桜庭さん、かな？
934 ：　：02/08/16 19:49
ホイスのすごさは、なんといっても初期UFCでの活躍をみればあきらか
ですね。
初期UFCのルールを思い起こしてください。
髪つかみ、きんげり、まさにほとんどなんでもありの、すさまじい
ルールの中でホイスは圧倒的な勝利を収めたわけです。
それにくらべて、今の総合格闘技のルールはなんでしょうか？
ああ、あれはだめ。
ああ、これもだめ。
ああ、それもだめ。
ああ、そっちもだめ。
だめだめだめだめ、いやん、いやん。
アホですか？

こんな過保護なルールでどうしてバーリートードーの名を名乗ることが
できるのか不思議でなりませんね。

ということで、総合格闘技界はもう一度初心にもどって、
初期UFCのルールに立ちかえれ！
とわたくしはこう思いますね。
935 ：　：02/08/18 15:45
【柔道】　吉田　VS　ホイス　【柔術】vol.4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1028640379/l50
936 ：　：02/08/18 15:46
　
937 ：　：02/08/18 15:46
　　
938 ：　：02/08/18 15:46
　　　
939 ：　：02/08/18 15:46
　　　　
940 ：　：02/08/18 15:46
　　　　　
941 ：　：02/08/18 15:46
　　　　　　
942 ：　：02/08/18 15:46
　
943 ：　：02/08/18 15:47
　　
944 ：　：02/08/18 15:47
　　　
945 ：　：02/08/18 15:47
　　　　
946 ：　：02/08/18 15:47
　　　　　
947 ：　：02/08/18 15:47
SRS-DXも盛り上げようとして・・・大変だね。かなり無理があるよ（苦笑）
・・・・・仮に吉田が勝ったとして・・・・次はどうなるんだ？（笑）
・・・・展開や楽しみが無いんだよね。・・・吉田って（苦笑）・・・・・・
もし・・・吉田に新たな展開があるとしたら・・・・ホイスに引き込みから
ガードポジションに翻弄されて三角締めで秒殺される事だよ。・・・・これ以外に無し！！！
948 ：　：02/08/18 15:48
つーか、吉田に押さえ込まれるよりもケン･シャムやスバーンに上になられた時の
方がはるかに辛かっただろう。
949 ：　：02/08/18 15:48
戦い方としては小川みたいになるだろーね。
適当にグシャグシャっともつれて強引な腕がらみで一本。
ファンをうならすような攻防は無いだろ。
950 ：　：02/08/18 15:48
名無しになったのか シュウ
おちぶれたの
951 ：　：02/08/18 15:48
　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| | 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.| ＜　ホイスは引き込みしかないでしょうね。
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　|　吉田選手はそれをいかにさばくか。
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　 | この辺がキーポイントでしょうね。アーハハ　　　　　　　　　
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　、　 ｰ- " ﾉヽ　　　　　／￣＼　　
　　　　/　　　ﾞー―　　　ヽ.＿／　.,入 　＼　
　　 　 l 　i　 　'　Y　　/ 　/l　＼／　　`ヽ　＼
　　　　l　 ￣ヽ・.　・/　　/　l　_ )＿__ .　`ー'　ゝ
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/　 /　　 　⌒⌒￣＼
952 ：　：02/08/18 15:48
ちょっと話は脇にそれるが、ホイスには菊田戦を避けた理由を教えて欲しい。実績がないからなのか？
菊田に勝ったところでインパクトには欠けるとはわかるが、いつまでも戦えるわけないんだから･･･。
あ、ホイス−吉田は、吉田勝利ということで。理由は体重。
953 ：　：02/08/18 15:49
ホイス対野村が見てみたい。
野村のスピード凄いからね。多分捕まえられない。捕まえた瞬間には投げられてる。
寝技もネチッこいし・・・。
954 ：　：02/08/18 15:49
菊田が小路の対戦表明を無視したのと同じでしょ
格が違うんじゃない？ｗ
955 ：　：02/08/18 15:49
ていうか体重差が全てです。
ホイスが三流柔術家とか吉田が一流の柔道家とか
あんま関係ないです。
20kgの体重差を覆す力は今のホイスにはないでしょう。
956 ：　：02/08/18 15:50
レジェンドのダイナマイト潰し大成功
総合冬の時代が到来
957 ：　：02/08/18 15:50
昨日のレジェンド見て思いました。
やっぱり初参戦をメインに持ってくるのはギャンブルです。
吉田・ホイスもしょっぱそうだからメインはやめてください。
958 ：　：02/08/18 15:50
あと3週間きったのにまだ二試合しか決まってない。
メインもくそもねえな。
959 ：　：02/08/18 15:51
プライドオフィシャルも更新されてない・・
やる気あんのかよ！ 　　
960 ：　：02/08/18 15:51
話題を提供しても、Ｌｅｇｅｎｄにかき消されるからでしょ。
来週からは怒涛の仕掛けが待ってると思われる。
961 ：　：02/08/18 15:51
ジャケット無しルールでやったらホイスの圧勝
小川だってヒクソンとやるときはジャケットマッチを希望したいんじゃないの
962 ：　：02/08/18 15:51
リングで投げても効かないしね。
単なる柔術の試合になると思う。
963 ：　：02/08/18 15:51
吉田はイズマイウにやられた村上の二の舞ですよ。
964 ：　：02/08/18 15:51
ホイスにそんな力はない。
柔道の投げの有効性をまざまざと知らされるよ。
吉田の極めがどれくらいのものか分からないけど、
投げ技からテイクダウンは菊田なんか問題にならないくらいうまいはず。
寝技は今からでもうまくなれる。期待できますよ、吉田は。
965 ：　：02/08/18 15:52
ＶＴの実力
イズマイウ＞村上＞ホイス＞吉田

実はイズマイウと村上の戦いのほうがランクが上同志の戦いであった
ということですな。
966 ：　：02/08/18 15:52
そんなに吉田が動けるわけない。
動けてたら柔道辞めるわけないのだからな。
967 ：　：02/08/18 15:52
よしだ、ガファリ見たく殴られて戦意喪失しないでね。
968 ：　：02/08/18 15:53
ホイスは打撃力がなくＶＴにおいても寝業勝負するしかなく
対イズマイウに関してはＶＴルールでも柔術でも同様の結果
となるであろう。
柔術のみならず寝業での打撃もイズのほうが上である。
しかしＶＴルールにおいての勝率はイズマイウのほうがホイス
よりも低く負ける姿か記憶に残る。
これはイズマイウがスタンド打撃勝負に応じて打ち合うからにほかならない。
969 ：　：02/08/18 15:53
お前ホイスが吉田に負けるの恐れてるだろ？
970 ：　：02/08/18 15:53
イズまいうーが当たった強豪って高橋とか?（ｗｗ
971 ：　：02/08/18 15:53
村上に勝ったくらいでイズを過剰評価するなよおまいら。
イズは小路に完敗してるんだぞ？？？？？？？？？
小路＞イズ＞＞＞＞＞＞＞村上ということだ。


んッ！？村上は小路の練習仲間だったような・・・・・・・・？
972 ：　：02/08/18 15:54
ホイスを絞め落として喜ぶイズマイウ
http://www.valetudo.com.br/images/Wallid-comemora.gif
973 ：　：02/08/18 15:54
まあなんにせよこんなﾛｰﾄﾙで客集めようなんて森下なめてんな
ファン馬鹿にすんのもいい加減にしろ
974 ：　：02/08/18 15:54
柔術がロクに知られてなかったころの話すんなよ（プ
ホイス＜＜＜＜＜＜＜＜＜イズマイウなのは事実。
975 ：　：02/08/18 15:54
夏じゃなくてもこのぐらいいつでもあるじゃん・・・
976 ：　：02/08/18 15:55
今のスバーンにゃホイスは勝てねえよ。
977 ：　：02/08/18 15:55
スバーンには少なくとも勝てる。
978 ：　：02/08/18 15:55
勝てない。
979 ：　：02/08/18 15:55
ホイスも今スバーンとやったらコナンと同じ様に肩固めで絞め落とされるんだろな（ｹﾞﾗ
980 ：　：02/08/18 15:55
各板レヴェル低すぎて話になんねーよ（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
981 ：　：02/08/18 15:55
スバーンの衰えっぷりは半端じゃないけどね
982 ：　：02/08/18 15:56
馬鹿じゃねえの？BTTの奴らなら全員ホイスに勝てるが
スバーンに勝てるのはノゲイラぐれーだろ（　＾∀＾）ﾊﾞｶﾀﾞﾈｰｺｲﾂﾗ
983 ：　：02/08/18 15:56
誰も反論ナシ！俺の勝ち（　＾∀＾）ｵﾚｻｲｷｮ
984 ：　：02/08/18 15:56
攻撃じゃないぞ。
まつってるんだよ
985 ：　：02/08/18 15:56
そろそろオナニーするかな（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
986 ：　：02/08/18 15:57
シコシコしてくるから後は頼むぞ（　＾∀＾）ﾊﾞｶﾔﾛｳﾄﾞﾓ
987 ：　：02/08/18 15:57
逃げたか！
アッハッハ
988 ：　：02/08/18 15:57
989 ：　：02/08/18 15:57
990 ：　：02/08/18 15:57
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999 ：　：02/08/18 15:59
【柔道】　吉田　VS　ホイス　【柔術】vol.4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1028640379/l50
1000 ：　：02/08/18 15:59
【柔道】　吉田　VS　ホイス　【柔術】vol.4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1028640379/l50
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