1 :
タイソン・グレイシー:
こんな実力で、ヒクソンに勝てると思ってるなら甘すぎる!
ホイラーにも勝てないよ。
つ〜か、鯛損鯛損言う必要ももうないだろ
年寄りに無茶言うなよ
いまだに幻想抱いてるのはパンチドランカーのボクオタだけだろ
鯛損も引く損もあとは下るだけのロートル
ホーストはどんどん強くなっていってる気がする...
格ヲタの脳内妄想は未だ止まず。
ボクシングファンの多くはルイスの勝ちを予測していたと思うよ
ていうか
むかつく
人間いつかは衰えるんだよ
貴様はカレリンが衰え最後敗北したけど
馬鹿にしてけなすのかよ
千代の富士が衰えて敗れ去っていったからといってけなすのかよ
人間いつかは衰えるだろ
カールルイスだってロベルトバッジオだってそうなんだよ
今日試合結果知ったばかりの
ミーハーがこんなスレたてんじゃねえよ
シュルトvsタイソンが見たい
正直
スタミナとスピードとスピードの持続力と
テクニックが微塵も無い現時点のタイソンは
K1はもすんなり行かないかも
全盛期なら総合でもK1でも最強になれただろうが
なんで?
13 :
輪島功一(本人なんだよねえ):02/06/09 19:57
ルイスの方がタイソンより年寄りですが、何か?
>14
衰えは
人によって違う
陸上短距離みても分かる通り
スピードの衰えは激しいから
スピード武器のタイソンは衰えが速い
>>12 身長差もあるし今ならそこそこ面白い試合になりそうだから
ボクサーテクニックはK1じゃ多少
変更する必要があるだろうからピーかブースタイルは
別になくても良いんじゃないかな?
あの突進力はるいすとかデないと止められんよ
ホーストじゃ力負け。バンナだとすぐに入られて一発KO
>>15 そうだね。
タイソンからスピードとったらあの体格じゃ厳しい。
終ったね。タイソン神話。
でもヘビー級至上最高といってもいいボクサーだった・・・ああ
>>16 武蔵にアッパー喰らうような奴に
タイソンのアッパーがかわせるわけないだろ
意外と武蔵とタイソンがいい試合しそうな気がする
>>19 結果はともかく、まあ絵的にも楽しそうじゃん?
タイソンは弱い奴には滅法強いからK1なら楽勝でしょ
タイソン最強いってたのはボクヲタのタワゴトだろう。
本気にしてた奴なんているの?
ボクシングなんてルールで縛られすぎていて他の格闘技
では勝ち続けるなんて出来ないよ。
さあレスがつかなくなってきますよ!
別にこんな駄スレ
盛り上がらんでも良い
ハメドが最強
>>23 つーかな、タイソンには人間離れした身体能力があったんだよ。
ノゲイラがいくら強くたって人間離れしたものは感じないだろ?
その人間離れしたものを見たいと思ったし、魅力を感じるたんだよ。
他の奴がどれだけ努力してもタイソンのようにはなれないというものがあったんだよ。
マイク・ヒクソンなら最強だな
ノゲイラ>>ヒクソン>>>>>村浜>>>>>>>>>>>>タイソン
>>28 タイソンが最強と言うつもりはないが
人間離れ、てのは同意。ありゃ人の出来る動きじゃなかった
マイク真木最強
33 :
吉川晃司at水球:02/06/09 20:24
>>31 動きが速く、力強くても遥かにデカイ奴に勝てるわきゃない。
ボクシングでなら重要な事でもノールールとなれば話は別。
タイソンは確かにボクシングでは素晴らしい選手だが、
なにぶん身長が低すぎる。
VTじゃトップにはなれない。
でも、そこそこはいくんじゃないかな。
age
殺し合いなら間違いなく最強だろ。
必殺の噛み付きはタイソンの得意技だしな。(笑
喧嘩で一撃で人殺したことあるし。
ノゲイラでも殺し合いならタイソンにはかなわない。
てゆーかボクヲタもタイソンが総合とかでいきなり勝てるなんて
思ってる奴いないでしょ?一番タイソンコンプレックス感じてるのは
ここの住人じゃないの?
>一番タイソンコンプレックス感じてるのはここの住人じゃないの?
なんで???
っていうかタイソンはVTなんてできないよ。
タックルされた時点で切れて噛み付きから肘打ち、えらいことになるよ。
>>38 すぐタイソンvsK1みたいな話で盛り上がるじゃん。
ちなみに俺はボクヲタじゃないよ
>>40 その手の話煽ってんのは格ヲタでもボクヲタでもないよ
ただ両者を煽ってるだけのヒマ人
20代のタイソンは凄かったんだよ・・。
あのスカッとするKOシーンの連続は忘れられない。
それだけに今日の衰えはショックだった。
若い頃のタイソンは人間離れした化け物そのもの。
ノゲイラやヒクソン、そんなレベルじゃなかった。
それがカス・ダマトが死んでからただの野獣になってしまった・・。
ダマトが生きていたらなあ・・。
>>43 だからさぁそこでノゲイラとかヒクソンと比べる意味が分かんねぇんだよ
ダマトを裏切る前は緻密なボクシングしてたよね
ホースト>バンナ>ハント>セフォー>ベルナルド>ルイス>タイソン
最強ということに偽りは無いんじゃないか?
ほんとの何でもありなら今でも最強だよ。
間接決められようが噛み付いて引き離してパンチぶち込む。
それで終了だ。
現在でも、本当の意味でタイソンより強い人間など存在しないのでは?
>>47 それはやってみないと分からないわけで。。。
>ほんとの何でもありなら今でも最強だよ。
だから『ほんとの何でもあり』って何さ?
>間接決められようが噛み付いて引き離してパンチぶち込む。
いや、それは無理だろ。普通に。
20代のタイソンでも総合ルールでは大した事ないよ。
でもこれは本職じゃないんだから仕方がない。
ジョーダンが野球ではメジャーに行けない3流4流の選手であることと同じ。
ヒクソン自身はタイソンに勝てるって豪語してたね。
おれこのまえタイソンと飲んだけどいい奴だったよ
まあ言うだけならタダだしね
クチで言うだけなら「俺だってヒクソンに勝てる」
>>43。
あのスピードとパワー、洗練された技術、どれも人間離れしてる。
ノゲイラやヒクソンとは才能のレベルが違う。
もし、ノゲイラとやっても組み付く暇も無く殴り倒してしまうと確信するほど凄かった。
ほんとのノールールでこいつに勝てる奴なんて絶対いないってね。
別に無理やり総合と比べなくても
全盛期のタイソンの凄さに傷はつかないのになあ。
タイソン最強?んなワケ無い。
>>49 総合ルールじゃなくて殺し合い。
それなら間違いなく最強だと思う・・。
>>いや、それは無理だろ。普通に。
なぜ?間接なんて何やってもいいんなら極められても抜けられるよ。
>間接なんて何やってもいいんなら極められても抜けられるよ。
どうやってだ。
タイソンが速く見えるのはヘビー級の中で圧倒的にチビだから
ミドルに落としてもかなり速いけど並の範囲だね
>なぜ?間接なんて何やってもいいんなら極められても抜けられるよ。
何やってもいいなら、極められる=折られる・落とされるって事だぞ。
抜けるもヘッタクレも無いだろ。
>>60 何やってもいいんなら即壊しに行くだろ。
抜ける暇なんてないよ。
「最強」って言葉は無意味だよ。
タイソンは凄いボクサーだったってことでいいじゃない。
間接なんてやる必要はない
上に乗って肘打ちがいいよ
>総合ルールじゃなくて殺し合い。
>それなら間違いなく最強だと思う・・。
『殺し合い』と定義するなら格闘技者は絶対に最強にはなれない。
必然的に職業的な軍隊とか殺し屋が最強になるから。
>>61 俺は60じゃないが噛み付き、頭突き、金的。
これを全部やっていいならほとんどの関節技は大抵は抜けられるだろ。
そのまえに、そこまで持っていけないと思うし。
喧嘩で本当に使えるのは打撃だけだと思うよ。
>67
素手なら軍隊と殺し屋は弱い
殺し合いは時間も場所も無制限だからな。
不意打ちもゲリラもなんでもOKってことだろ。
>68
打撃はタックルに弱いので使えない
>>67 殺し屋かよ、、痛すぎ、、。
素手の殺し合いのことを前提に言ってるんじゃないの?
>>69 『素手』と限定した時点で殺し合いでもなんでもないじゃん
>>70 とりあえず、話の流れを読めよ(w
この場合、素手での殺し合いってことになるんじゃないの
>73
みんな素手の殺し合いを想定してる
自分の考えを人に押し付けるな
1コでもルールがあるならもう殺し合いじゃねーだろ
>>68 机上の論だな。
総合格闘技の見すぎだよ。
ほんとの喧嘩じゃタックルなんて危険すぎるよ。
口頭部をもろにさらすころになるし、肘もらいまくるでしょ。
命がかかってるのにルールもへったくれもあるかよ
「素手でお願い」って先に示し合わせてから殺し合いすんのか?(w
ありえねー
>78
意味不明
格闘技の板で武器使用の殺し合いを想定してる馬鹿がいるよ。
なんの武器もつかわずに己の肉体だけであいてを打ち殺すのが真の戦いだよ。
言葉の定義は人それぞれ
ここは格闘技板なので皆素手の殺し合いで誰が強いかに興味がある
タイゾウ最強
タイソンより強い奴なんて腐るほどいるだろ。
なんでタイソンにこだわるんだ。
机上の論だな。
>>71 総合格闘技の見すぎだよ。
ほんとの喧嘩じゃタックルなんて危険すぎるよ。
口頭部をもろにさらすころになるし、肘もらいまくるでしょ。
>>83-84 だな。最終的に核兵器の・・・って寒い結論に達する恐れがあるし。
格闘技の板で殺し合いの話をするのもマズイと思うぞ。
>俺は60じゃないが噛み付き、頭突き、金的。
>これを全部やっていいならほとんどの関節技は大抵は抜けられるだろ。
>そのまえに、そこまで持っていけないと思うし。
例えば肘打ち金的アリの大道塾はグラウンドの場面もよく見るのだが。
アレはどうなるんだ?
あと完璧に極められたら何やっても抜けられないと思うぞ。
脇固めで背中に乗られるとかな。
タイソンは顔と存在が恐いだけ。
>なんの武器もつかわずに己の肉体だけであいてを打ち殺すのが真の戦いだよ。
漫画の見過ぎ。
「殺し合い」なら状況が違うだろ。
>>86 どこにいるんだよ?
まさかお前とか言わないだろうな。(笑
俺は殺し合いでタイソンの拳に勝るものは存在しないと思うが・・。
現に人殺してるしな。
タイソンはチビだから速く見えるだけ
「殺し合い」なんてことばを持ち出す時点で間違ってるだろ
だから最終的に「殺し合いで誰が最強か」なんてのは無意味なんだよ
>俺は殺し合いでタイソンの拳に勝るものは存在しないと思うが・・。
根拠がない
>>96 パンクラチオンはルール制定された競技ですが何か?
素手で殺し合いなら総合が強いに決まってる
>>90 大同塾には噛み付きが無いだろ。
その時点で大道塾なんて話しにならない。
噛み付きがあれば関節技まで持っていけないし、抜けられるだろう。
>俺は殺し合いでタイソンの拳に勝るものは存在しないと思うが・・。
「素手の」を付けろよ。
>大同塾には噛み付きが無いだろ。
>その時点で大道塾なんて話しにならない。
バカですか?(w
>噛み付きがあれば関節技まで持っていけないし、抜けられるだろう。
大バカですか?(w
タイソンが素手で殺し合いをする
試合はいつあるのですか。
>>100 それはないんじゃない?
総合って結局は喧嘩とは似ても似つかないもんだし。
>>99 マジで?ルールあったのか?武器は持たないとか?
マジで教えて
>>93 結局想像の中でのタイソン最強論に他ならない
>105
喧嘩に必要な技すべてあるのは総合だけ
だから殺し合いなら特殊部隊におまかせ。
>110
特殊部隊は弱い
タイソンが1対1で素手で殺し合いをする
試合はいつあるのですか。
>大同塾には噛み付きが無いだろ。
>その時点で大道塾なんて話しにならない。
ボクシングにも、全ての格闘競技にも噛み付きはありませんが、何か?
>噛み付きがあれば関節技まで持っていけないし、抜けられるだろう。
噛み付いただけで抜けられますか?
脇固め極められても?
裸絞め極められても?
足関節極められても?
というか「噛み付きがあれば関節技まで持っていけない」の理屈がわからないんですが、何か?
>>113 別に肉食いちぎられても命が懸かってるなら
我慢するわな
>115
特殊部隊は格闘技専門じゃないから
>>113 >>116 柔術をやってください。
アホらしい会話に参加するつもりはありませんが、噛みつき有りで寝技などできるわけありません。
噛みつかれたまま我慢できる人なんかたぶん、存在しないと思いますよ。
ミルコも格闘技専門じゃないけど強いよ
>>117 とにかく先に煽ることしかできなくなったお前の負け
タイソンは噛み付きもすごいけど、パンチもいいらしいね
>噛みつかれたまま我慢できる人なんかたぶん、存在しないと思いますよ。
だから「素手で殺し合い」の状況なら極められた瞬間折られたり
絞め落とされたりするので噛み付き自体に大した意味がないと…
不毛
>>123 馬鹿かこいつ?
噛みつきに対応した寝技なんかあるかよ(笑
喧嘩で寝技は使えない。
あんなに密着していたら頭突き、噛みつきの餌食。
よって打撃系が最強。実践で一番強いのはK1だよ。
128 :
客観的には:02/06/10 02:05
>>121 「とにかく」が付いた時点でお前の負け(w
>119
じゃあボクサーは寝技になったらどうすんの?
お前ら、なぜ1がこのスレを立てたか、1のレスを読んで考えろ・・・
お前らは1の術中にはまった哀しいピエロなんだよ・・・
チビのタイソンが殺し合いじゃ最強?
もともとタイソン最強とか言ってる奴はボクヲタだけだろ。
ボクヲタ以外はタイソン最強なんて思ってる奴いないよ。
必死こかなくてもずっと前からタイソンが最強なんて思って
ないから安心しろ。
>よって打撃系が最強。実践で一番強いのはK1だよ。
その打撃系は、より実戦に近い総合で醜態を晒しまくってますが何か?
>>125 噛みつきがある時点でそこまでもっていけない。
瞬間に折るって・・。
ゴリラ並みの怪力じゃないと無理。
総合格闘技ではみんな手加減してると思ってるの?もしかして?(笑
ボクシングはケンカじゃ使えないよ
>133
間接が使えなくても上から肘打うちやれば寝技のできないボクサーは死ぬ
>ゴリラ並みの怪力じゃないと無理。
ハァ?(w
>>132 はあ?より実践に近い総合?(爆笑
馬鹿じゃねえの?
総合は所詮ルールに守られた競技。
噛みつきなど全てが許された場面では寝技など用をなさないにきまってる。
結局最後は打撃で全てが決まる。
K1のほうが優れているというミルコの発言は正解だよ。
>>134 取り違えられるような内容しか書けなかったお前の負け
素手の殺し合いで噛み付きなんて通じるかよ(藁
んな事言ってる奴、喧嘩もした事ないんじゃないの?
選手を物として見すぎだよ、躊躇なく腕を折れる選手なんて、
そうはいないだろ、極限の状態でもないかぎり。
とりあえず、タイソンはトラと戦うかもしれないんだから、
もっと現実的な話をしようよ。
>結局最後は打撃で全てが決まる。
こう言っているのに・・・
>噛みつきなど全てが許された場面では寝技など用をなさないにきまってる。
何故噛み付きをそんなに重視する?(藁
寝技が使えないの意味がわからない
タックルの切れないボクサーは寝技をせざるを得ないんですけど・・・
噛み付き合いも寝技のポジショニングができた方が有利だね
噛み付きなんかしたら、骨折られるだけでは済まないじゃん。
余計にボコボコにされるだけ。
君たち寝技が喧嘩で使えるとでも思ってるの?(プッ
使えるわけ無いよ
喧嘩で強いのはk1>>>>ボクシング>>>>>>>>>>>>>>総合(寝技)だよ。
寝技がつけるなんて思ってるのは総合格闘技は喧嘩と同じだと思ってる馬鹿だけだよ
146 :
横レス失礼:02/06/10 02:13
>>138 「より実戦に近い」ってのはグローブが薄いとかそういう意味でもあるんじゃない?
少なくともボクシンググローブ装着で寝技無しってK1ルールよりは遥かに実戦に近い。
それに打撃で決まるならテイクダウンされる前に決めてないとおかしいのに、総合の試合で
K1選手は決めれてないじゃん、ミルコ以外まったく。
噛み付き重視ってマンガの影響かな?
おれよくしらないんだけど。なんか妄想源ありそう
>145
だから使える使えないの問題でなくてボクサーなどはタックルきれないから寝技になるだろ
149 :
>145のKヲタさんへ。:02/06/10 02:15
K−1は興行名なので、K−1という格闘技はありません
噛み付き云々より金的ありな時点で関節技はいらないでしょ。
相手を倒してコントロールしてわざわざ関節極めるよりも、
コントロールした時点で金的殴った方が全然楽だし。
打撃はタックルに弱いから使えない
喧嘩で強いってのは結局「殴り倒せる」って言いたいんだろ打撃派は。
でもK1とPRIDEのアレで、その打撃幻想は悉く打ち破られてるじゃん。
「タイソンなら出来る!」って言うなら別にそれは構わんけど、タイソン一人が
出来たからって打撃>寝技って事の証明にはなんないでしょ。
モロに後頭部をさらすタックルは危険。
喧嘩ではまず使えないだろ。
周りに掴むものさえあればそれで防げるし。
とにかく寝技での密着なんかそれこそ噛みつきの餌食。
結局は離れてしまう。
そこで打撃が出てくる。
寝技は糞だよ。
>>150 大道塾、体重差によって金的解禁だけど関節技入ってるぞ
もし金的のつかみ合いになったら寝技のやってるほうが有利だろうな。
接近戦になったら打撃系はなにもできない。
>>155 試合なんだから金的ばっかり狙うわけにもいかんでしょ(w
ほんとに寝技が喧嘩で使えると思ってるお馬鹿な総合派のみなさんへ質問
実際の喧嘩で寝技なんかつかえるわけありません。
肘打ち、噛みつき、金的、頭髪つかみ、目潰し、これができれば寝技や組技はすべて制せます。
最後に勝つのはやはり打撃です。
K1の技術が最強です。
>153
寝技での噛み付きなら寝技やってた方た有利だよ
>158
制すのは寝技うまい方でしょ
目潰しがあれば寝技なんか全部潰せる
これが事実
k1(キック)の技術が最強なんだよ
ひじうちも噛み付きもK1ルールじゃねーよ!
わけわかんないこといってんな
>モロに後頭部をさらすタックルは危険。
>喧嘩ではまず使えないだろ。
後頭部を晒すようなタックルは柔術屋なんかのヘタクソがやる。
レスリングやってたヤツは正面向いてタックルに入る。
>周りに掴むものさえあればそれで防げるし。
周りに掴むモン無ければ即テイクダウンって事だな逆を言えば。
>とにかく寝技での密着なんかそれこそ噛みつきの餌食。
噛み付けるポジションにいればの話だけどね。
>結局は離れてしまう。
WHY?
>そこで打撃が出てくる。
打撃が出ても1回テイクダウン取られた時点で打撃でKO出来てないんだから
その後KO出来る保証はどこにもないね。
打撃ヲタって自分がモテナイことに気付かないブスのようだね
>>157 昨年の世界大会超重量級で稲垣は巨漢の外人相手に
金的ばっか狙ってたぞ
前、喧嘩で腕に噛み付いた奴がそのまま腕を押し付けられて
呼吸困難になったんだけど。
>>165 おれネタに釣られたのかな? 逝ってくるよ....
>162
だからさあ・・・目潰しにしろ何にしろ下からやるより上からやる方がやりやすいんでないの?
>>164 総合格闘技の見すぎ。
テイクダウンした後でもアイブルみたいに目潰ししてきたらどうする?
組みにいったフライも目潰し一つでふらふら。
組み技、寝技は総合で反則行為とされている攻撃をつかえばどうとでもなる。
打撃はそうもいかないからな。
結局はバンナやミルコがいってるとうり、k1が一番使えるんだよ。
目潰しとか噛みつきがあれば打撃が最強って言ってるが
目潰しとか噛み付きは打撃の技術か?(藁
>171
最初から目潰し有りだとしたらテイクダウンした方が目潰しするでしょ
>>172 君も釣られたな....それはネタなんだ.....
おそらく....
>>168 お前、そんな意味ないこというな。
誰も信じない。
やはり喧嘩最強はゴルドーなのか・・・
>>171 >組み技、寝技は総合で反則行為とされている攻撃をつかえばどうとでもなる。
それは打撃にも言える事じゃん
おい、タイソンはどうなったんだ?
総合対K1になってるぞ
喧嘩で噛み付いて歯折ったヤツ知ってんだが。
打撃ヲタって頭悪いね
>>171 根拠無し。目潰しは結局どっちでもできる。
寝技の技術は目潰し使用ならその時点で意味無し。
よって決め手の打撃が最強。
なんどもいってるがk1の形が一番実践向き。
総合なんて喧嘩とは似ても似つかない。
と言うか素手で人殴るって結構つらいことだよ。分かっているの?
何か痛いボクオタがいるけどさ・・・。
まさかタイソンが殴れば頭が陥没しちゃうと思っているんじゃない?
手打ちパンチでさえ。
タイソンでさえ一般人暴行したさいに手首骨折してるんだからね。
ボクシングはタックルに弱いから寝技にならざるを得ない
寝技になったらいかなる攻撃も寝技のうまい方が有利
>>178 じゃあ、俺が
「組み付いて寝技にもちこもうとしてきたから相手の首を噛みちぎったよ」
っていったらお前は信じるのか?
これと同じだよ。
>寝技の技術は目潰し使用ならその時点で意味無し。
なんでじゃ(w
>>182 喧嘩は殺し合いじゃないだろ
目潰しやったらタイーホされちまうぞ
>184
激しく同意
>>183 一般人じゃないよ。
元世界ランカーのボクサー。
しかも陥没したよ。
一撃で殺された。
素手でタイソンに殴られたら死ぬよ、マジで。
そのあとタイソンも拳折るだろうけどね。
俺が喧嘩で片足タックル仕掛けました、と。
んで、テイクダウン出来ました、と
で、ヒールホールド狙いに行ってます、と。
コレの場合何処で目潰し使うの?(w
打撃なんて強いはずないじゃん
タックルされて肘打ちされて終わりだよ
経験上、喧嘩じゃどちらも打撃得意でも結局組み付いちまうよ。
はっきり言って首取った者勝ち。
首取ればそこで勝敗きまっちゃうだ、これが。
喧嘩は何を代償にするかじゃないの?
目つぶれても腕折れても戦うやつは戦うし。
逆いうといくら噛み付かれても離さないやつはいる。
総合派の連中もいいかげん認めろよ?
反論がジリ貧になってきてるぞ。
ほんとはもう分かってるんだろ?
喧嘩で一番つかえるのは打撃だって。
そして一番優れてるのはk1の打撃だってな。
お前らの辞書に「ケースバイケース」って言葉はないのか
>194
打撃はタックルに弱いから使えない
喧嘩で寝技なんて見たこと無いわ。
アホやこいつら。(笑
喧嘩もしたこと無いアフォばっか。
>反論がジリ貧になってきてるぞ。
お前がちゃんと論理的に説明せんから呆れてんだよ。
>喧嘩もしたこと無いアフォばっか。
喧嘩した事を偉そうに語るDQN
馬乗りになってからの打撃が一番有効だと思われるから
レスリング+ボクシングが最強かと。
結論
喧嘩で寝技の展開にはならないし、使えません。
よって打撃が重要。そして、最も優れてるのはk1の打撃です。
最強はK1。
>>185 ホントだけど信じてもらえないのは仕方ないか。
でも事実だよ。信じなくて良いです。
>>202 しつこいよ。心配しなくても誰も信じてないから。
>喧嘩で寝技の展開にはならないし、使えません。
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
なんでタイソンの話が総合VSK-1の話になってるの?
>201
だから打撃はタックルに弱いので使えません
喧嘩で寝技になってるのなんかみたことないよ・・・・。
喧嘩でタックル・・寝技どうこう言ってるやつっていったい・・。
不毛
打撃ヲタ劣勢w
>喧嘩で寝技の展開にはならないし、使えません。
なるならないの話ではないし、使えないという立証も為されていないが。
最強は酔拳だよ。そんなことも知らないの?
ボクサー同士が喧嘩すると相手の打撃を封じる為に掴みにいって
結局取っ組み合いの喧嘩になる罠
タックルなんぞ肘で対抗できるだろ。
>207
根拠を言わないと何も言ってないのと同じだぞ
仮に噛み付きや目潰しは、
打撃、組み技、寝技で言えばどれに入れればいいんですか?
最強はアリクイだよ。そんなことも知らないの?
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
何時の間に話が「素手の殺し合い」から「喧嘩」にスライドしたんだ?(w
>>210 使えるという立証も無い。
>>211 死んだよ。ボク板行って聞いて来い。
すげえ賠償金をタイソンは払った。
打撃が強いなんてネタだろ
ボクサーは弱いで結論で照るじゃないか
最強はムエタイだよ。あの肘はエグイ。
中軽量級のキックの選手がストイックにならざるを得ない理由がわかったよ。
K-1はぬるい。
寝技は使えないといいながら寝技にならない技術がないボクシングw
最強は相撲
>
>>210 >使えるという立証も無い。
この一文は「使えないという立証も為されていない」を肯定した証拠だね。
立証出来てないクセに結論とか言われてもねぇ。
喧嘩の場合お互い前に出るから結局組み合うんだって
そんでヘッドロックして殴りまくって顔面血だらけになって
放してやると向かってこないそこで喧嘩終わり。
距離とってくる奴なんていない。
K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強
K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強
K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強
K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強
K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強
K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強
K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強K1最強
ル−ル無しなら体格差が勝敗を決める圧倒的な要因
打撃とか寝技とかいってるアフォは素人
>>219 ウソつくな。だったらネット上でもソースあるはずだろ。
それ持ってこい。世界的に有名な奴が殺害してソースがないなんて信じられん。
ボクシングは弱いよ
寝技に持ち込まれたら後は何もできない
固いコンクリートの上でタックルを素人にやったら一発で
後頭部うって死ぬよ。分かってるの?
>ル−ル無しなら体格差が勝敗を決める圧倒的な要因
素人同士ならな・・・
>229
さむ!
つか打撃最高とか言ってる奴は実際喧嘩
したことないだろ?
喧嘩の流れを解説してやる(お互い素人の場合)
因縁つける→最初に切れた奴が殴る→殴られた奴は
人間の本能で相手に組み付く→パンチ出したまま体勢
悪いから組んで投げられる→上に乗って殴る!で終わり
お互い素人の喧嘩好きの場合はこうなる
どっちかがびびったらそっちが負ける
喧嘩したら目潰し狙うだ〜、今だかつて目潰し
など喧嘩でみたことない 初めから狙うなら出来ると
もうけど普通街で喧嘩するとそんなこと吹っ飛ぶ
ボクシングは格下げするしかないな
バカなボクヲタのせいでまじめに練習してる人がかわいそうだ
目潰しをして逃げた私は人間として最低ですか?
お互いに間合いを取ってカンフー映画のような殴り合い(w
・・・・んなわけない。喧嘩の基本は取っ組み合いだよ。
だから柔道経験者は喧嘩強いよ。俺の大学の先輩柔道2段だけど
酔っ払いに絡まれたときに軽く足払いで転ばして片襟でしめたら戦意喪失だもんな。
240 :
アマレス部だった人:02/06/10 02:45
>>232 いや、横槍だけど素人の方が死なないよ。
素人は後ろ手ついて腕折る方が多い。
経験者が受け身取って背側の肋骨折る事もあったらしいけど。
コンクリだからね、下。
>>226 そして寝技がつかるという立証がなされていないということをお前は肯定した証拠でもある。
よって結局は何もわからない。
それで終了。
だが喧嘩で寝技の展開になると思っているやつらは本当に心底馬鹿だと思う。
一度でもそんな喧嘩をみたことがあったなら少しは信用するけどな。
お前らも寝技の喧嘩なんて見たこと無いだろ。
よくそこまで胸張ってタックルとかいえるね。
結局は総合から来てんだろ?その自信は?
喧嘩は殴り合いをするもんなんだよ。
お前らの見てきた喧嘩もそうだったはずだ。
どういうおうと真実がK1が最強。
>>240 素人が後ろ手なんてつけるんですか?その根拠はアマレス経験者の
あなたのどこに?
>>237 たしかに・・・
「所詮は喧嘩の延長」の競技ってことにされちゃうよな
>>236にほぼ同意!!
上に乗って殴るはないよ、はっきり言って。
つーかK1選手だって間合いの外で蹴ったり殴りあったりしているだろうか?
ルールがあるからブレイクってあるが、実際クリンチでもみ合いになるじゃん。
喧嘩って過程で話せばもみくちゃになったら誰をどう殴ったなんて考えられないよ。
ミッチーグリーンとの路上での殴り合い
ってーかボクヲタじゃ無くて途中から入ってきた馬鹿なKヲタだよ。
勝手にボクシングを格下ってことで話し進めてるし。
結局はK1最強が言いたいだけだろうに。
喧嘩で一番弱いのは
ホントかどうか知らんが
オレは空手やってるだのボクシングやってるだの
言う奴。びびってるからそういうこと言うんだろうな〜
喧嘩で最強なのはやっぱり寝技
ハッキリ言って相当強いパンチでも喧嘩中のアドレナリン
バリバリ状態ならまったく効かない!喧嘩終わった後に
骨折とか気づくくらい
パンチもしないでとにかく足狙ってタックルしちゃえば
喧嘩は負けません パンチすると打ち終わりに抱きつかれる
からな
249 :
アマレス部だった人:02/06/10 02:49
>>242 後ろ手って表現がマズかったかね。
タックル食らった時に、受け身知らないから手ェついちゃうのね素人は。
(素人という言い方もマズいな、未経験者か)
柔道でもあるんだけど。投げられて手ェついて折れちゃうっての。
あ、ちなみに私、路上でやりましたタックル。
>241
打撃格闘家はタックルされると寝かされる
そして寝技ではいかなる攻撃も寝技がうまい格闘家有利
この二つにまったく反論できてないね
それで今はタイソンの話なのか、ボクサーの話なのか、
K-1の話なのか、総合の話なのか、喧嘩の話なのか、
殺し合いの話なのか、なんの話しなのか。
「喧嘩はこういうもんだ」っていうのは無意味でしょ、自分で変えればいい
K1最強を歌う馬鹿はどこいった?
逃げたか?
>>249 どう?アマレスが喧嘩最強でしょ?
オレはタックル見よう見真似だけど
かわされたことないしね
>だが喧嘩で寝技の展開になると思っているやつらは本当に心底馬鹿だと思う。
>喧嘩は殴り合いをするもんなんだよ。
>どういうおうと真実がK1が最強。
完全に自分の思い込みオンリーじゃん。
>>249 どうやって手つくの?胴タックルだったらどうするの?腰に完全に
手回されてタックルされちゃ後ろ手以外、手のつきようがないぞ。
それって受け身でもないのに根本的解決になってないぞ。
頭打つだろ。
きちがいKヲタは逃げたな(笑
じゃあ、とりあえず、みなさん
それぞれ自分が贔屓にしてる競技が最強ということで。
異論がないようなので、酔拳最強でいいんだな?
>252
そうだな、要は相手を倒すためにどの技術が有効かってこと。
打撃はまず使えない。タックルに弱すぎる。
263 :
アマレス部だった人:02/06/10 02:54
>>254 んにゃ、俺が最強だと思ったのは自衛隊と機動隊(藁
あと、DQN系体育大の柔道部連中な(藁
相撲取りは遭った事ないから知らないけど。
少なくとも日本国内で素手限定なら自衛隊と機動隊に勝てるのなんか
一部のプロ選手だけやと思う。
寝技になるかは知らんけど、打撃だけで決着つく喧嘩なんてないよ。
喧嘩になったらアドレナリン分泌しているからどんな打撃でも
飛びつくよ。それで地面にゴロゴロ。
ボクサーのように間合い内でパンチの打ち合いなんてありえない。
>>248は俺と意見は結構かぶってる。
喧嘩した事ある奴は普通
>>248と同意見になるはず。
アマレス部だった人 の言う事の言ってる事も実際
柔道部だった奴が喧嘩した時同じ事あった。
実は俺もKヲタなんだけどね。
>自衛隊と機動隊
弱いよ、強い理由がない
たのむからKヲタが全員あんなんだと思わないでください。
268 :
アマレス部だった人:02/06/10 02:55
>>257 俺に聞かないで、未経験者に聞いてよ(笑)
多分、反射的に出しちゃうんじゃないの?
転んだ時みたく。
最強はホースト
とりあえず歌舞伎町行って来い、
マウントポジションやらタックルしてる奴なんて見たことないし、
なんかつかみ合いの殴り合いみたいな、まず、手が出てるから(w
>>269 ホーストもタックルされたら、手ついちゃうかも。
そしたらおわりだよー
素手の殺し合いならボブ・サップが最強かと・・・
中迫、死ななくて良かったね。
喧嘩で1対1という想定になったことは無いのですが、
私だけですか??
>270
現実逃避
歌舞伎町にホーストいるかな?
>>270 歌舞伎町のはどう見ても「殺し合い」ではないが・・・
喧嘩屋に質問だけど
殴られて相手に抱きついてごろごろ〜って
なった場合下からは柔術で勝てると思う?
オレは普通に腕っ節強いほうだったから
喧嘩強かったけど柔術みてやってみたいんだよ、わざと
したになって三角とか
友達相手になら出来るが相手もセーブしてるしな〜
ボクシングって弱い格闘技だからそごう格闘技にコンプレックスがあるんだね
>>270の言ってる事が正しい!
俺の場合ヘッドロック極めれば相手は完璧に動かなく
なるのでそのまま顔面殴りまくり。
ボクシング最弱
パンチしか対応できないw
元ヤクザで今宣教師って人の自伝読んだことあるけど
武勇伝は大抵殴って倒した話だったよ
あとは石で相手の頭割ったとか、ボールペンで刺したとか
拳銃で撃たれたこともあるらしいけど、それは関係ないか・・
>マウントポジションやらタックルしてる奴なんて見たことないし
消防の喧嘩で見たことある(w
素人の喧嘩と格闘家の喧嘩をごちゃ混ぜにしてるバカがいる
みんなタイマン経験者なんだなあ
自分のときはいつも誰かしら加勢するヤツがいるんだが。。。
どういう状況でタイマンになったの?
格闘家の喧嘩では寝技が強い奴が最強
寝技できない同士だったらタックルできる奴が強い
とりあえず格闘家の喧嘩は見られないから
素人の喧嘩でいこうぜ。
285=低学歴
>>277 柔術経験者でもかなり強い奴じゃないとキツイじゃないかな?
やっぱ喧嘩になった場合体でかくてパワー強い奴が勝っちゃうから。
ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!
ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!
ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!
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ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!
>>273 大抵そうだけど念のため喧嘩のやり方しってるでけでも
いいともうよ
メガネを取って目を細くしただけで絡まれた奴いたし
自分が強そうなら1対いで喧嘩売ってくる奴いないけど
弱そうな奴はけっこう喧嘩売られる
んでこういうスレで覚えた喧嘩戦法も何気に使えるもんだよ
素人同士ならPRIDEオタクが勝つんじゃない
ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!
ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!
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ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!ボクシング弱!プロレス強!
>>282 ミッション・バラバの人達だね。
バリバリ武闘派ヤクザから宣教師へ、という。
>286
おれもそう思う
ボクシングとK1は揃って格下げの方向で
>296
285は「喧嘩はタイマンとは限らない」とかいいそう
おれは大学の階段の上で
ドキュンに「なにみとっとや〜」と絡まれたことがある。
とッ組合は危ないので下に下りようと提案したのにそいつは頭
が悪いのかそのまま飛び掛ってきた。が、奴も喧嘩なれしてないのか
一発も殴られなかったんだなこれが。ひたすらつかんで
「なんや〜なんや〜」と吼えてるだけ。
はらわた殴ったら一発で倒れるかな?と思ったんだけど倒れなかった
ので必死になって10発くらい殴ったんだけど相変わらず
「なんや〜なんや〜」と繰り返してきたのでこりゃいよいよ顔面殴らんと
ヤバイかなと思ったら
「謝らんかこの〜」といってきたので「ゴメン」といったら
なぜか去っていった、わけわからん奴だった。
その後もトキどき駅で顔見かけるんだけどなんも喋ってない。
昔、アウトロー板に大阪の喧嘩有名な奴みたいなスレで、
マンガのような倒し方をしてる奴がいるという話題になって、
大人数を一人で倒したり、ネタだと思ったら、目撃者多数の、
本人の知り合いという人も何人か出てきて、とても自作自演とは思えない、
目撃者、知り合いの年齢層が高い、珍しい良スレだったわけだが、
その彼は少林寺か少林拳をならっていたそうな・・・
ケンカにならない方法を考えろ
柔術経験者(遊び程度のPRIDEオタク)
だけど喧嘩して下から決めれるよ。
オレも喧嘩のために柔術かじっただけだから
柔術のスパーとかカスだけど何も知らん素人
は面白いように三角で落とせる。
三角締めなんて知らないから防御もくそも
なくイジメレベルだよ。喧嘩したいならまず柔術!
次にレスリングで最強!
柔術で勝つのは将棋で駒の動き方知らない奴に
勝つくらい楽!!!
>>298 なまなましいドキュンぶりだな。
明らかに優勢なのになんで謝っちゃうんだよっ!
とりあえず素人同士ならパワーがあるやつが上
>301
素人相手でなぜ下になる?
>>301 タイソン相手に下になってもきめられるかな?
K1ヲタはどうした?
>>308 タイソンとそんな状況に陥るほうが難しい。
>>307 ワザと。普通に喧嘩してもつまらんから。
そのために柔術かじったからね
>>309寝たんじゃない?
というか、荒らすのが目的だったように思われ。
>>303 そりゃ顔殴るのは怖いし殴られるのもゴメンだからな。
本格化する前に抑えたかった。何気に臆病なもので。
>>313 確かに、相手から殴ってきた場合自分も殴りやすいが
相手が何もしてこないんじゃなあ。
>>308 そりゃ無理
けどボクサーとかなら余裕で勝てるよ
多分単に喧嘩なら畑山とかでも勝つと思う
あくまで思うだけどね
>>301 そうなん?
俺の知ってる奴に柔術やってる奴いないから分からんかった。
でも柔道やってるダチは強いよ。
とりあえず柔道やってる奴はパンチも蹴りもナンノソノで
壁まで突進して相手逃げる場無くしてからが強い。と言うか
そっから時間かからず勝敗決めてくる。
俺の場合2〜4分は相手やるまでかかるよ。
おれが思うに格闘技の優劣がはっきりするまではみんな仲よかったと思う
それなのに今はヒエラルキーができて自分の格闘技に自身を持てなくなってしまったように思う。
その代表がボクヲタ、極真ヲタ、K1ヲタなどで荒らすのはコンプレックスの裏返し。
>>314 いや、顔面殴っちゃうとさすがにむかっ腹が立つでしょ。
俺は普通に殴られたくない(藁)
殴り返してきてもらっちゃあ困る。穏便に済めばそれが一番だよ。
どんなバックボーンが潜んでるかもわかんないのに…
あとで集団リンチなんてもっと嫌だしな。
37 : :02/06/10 01:16
てゆーかボクヲタもタイソンが総合とかでいきなり勝てるなんて
思ってる奴いないでしょ?一番タイソンコンプレックス感じてるのは
ここの住人じゃないの?
37 : :02/06/10 01:16
てゆーかボクヲタもタイソンが総合とかでいきなり勝てるなんて
思ってる奴いないでしょ?一番タイソンコンプレックス感じてるのは
ここの住人じゃないの?
37 : :02/06/10 01:16
てゆーかボクヲタもタイソンが総合とかでいきなり勝てるなんて
思ってる奴いないでしょ?一番タイソンコンプレックス感じてるのは
ここの住人じゃないの?
37 : :02/06/10 01:16
てゆーかボクヲタもタイソンが総合とかでいきなり勝てるなんて
思ってる奴いないでしょ?一番タイソンコンプレックス感じてるのは
ここの住人じゃないの?
>317
組み技より打撃が強いと言われてた頃が懐かしい・・・
>>318 >どんなバックボーンが潜んでるかもわかんないのに…
あとで集団リンチなんてもっと嫌だしな。
まあ、そういうとこが格闘技と喧嘩の違いなわけで。。。
>>319 むしろ、みんなタイソンに興味ないみたいだよ
>>322 それにしてはタイソンスレ良く伸びるね。そしていつもの展開だね
そういえばここタイソンスレだったね。
打撃は弱い、ボクシングは弱い、タイソンは弱い
結論は出てるんだけどね・・・
>>317 それってやっぱり格闘技を喧嘩の延長線って捉えてたからだろうな。
競技として捉えてれば、そんなこと起きないわけだし。
>>325 打撃だけで戦えば弱いけど、つかまえれば打撃も
十分通用するよ。
それじゃ総合か・・・・?
>>325 打撃が弱いんじゃなくて打撃しかできないと奴がダメなんだよ
>>325は全部枠で区切らないと気がすまないのでしょう。
>326
ほとんどの人が喧嘩に強くなるために格闘技やってるからね
>330
もしかして「ボクサーにも強い人はいる」とかいっちゃうタイプ?
みんなそれをわかった上でボクシングは弱いといってるんだよ
>>325 打撃をあなどることなかれ!
ボブチャンチンの快進撃を忘れたか!
パンチに関してはボブチャンチンより上のタイソンだぞ!
VTでリミッターの切れたタイソン・・・・ガクガクブルブル
それに試合において危険度が上なのは打撃だ。
みんなまだ寝られないのか?
結局みんなタイソンが好きなんですね
喧嘩で殴る時は気をつけた方がいいよ。
こぶし骨折するから。
俺はすでに左こぶし骨折しましゅた、喧嘩した後は
いつもこぶしが真っ黒に内出血してるし。
拳立てやっててもやっぱり骨折する?
>333
まあ喧嘩ではボブ>タイソンだけどね
>>338 別にタイソンを援護するつもりは毛頭ないが喧嘩ってどこからどこまでが
喧嘩なんだよ?ヨーイ、ドンで殴りあい始めるのが喧嘩か?
>>337 する!
でも、コブシ鍛えるのは無駄じゃないよ、俺も左骨折したのは
主に右コブシばかり鍛えてたからだと思う。
右は1度も骨折してない。
左も骨折してから意識して鍛えてる。
拳ダコあってもない出血はやはりするね、でも相手は顔面血だらけ
だからまだ気にならない。
>339
格板ではタイマン、素手、何でも有り、少し離れた所からヨーイドン(至近距離だと先手必勝だから)と決まっています。
>>341 だな、それ以外のルールだとみんな興味ないし強さなんて決められない
喧嘩屋って・・・
タイソンをみて「殺したい」と思うか?
345 :
試合見たが:02/06/10 04:42
タイソンはいいぞ!負けてもかっこいい。
>>341 その「ルール」ならタイソンはホイスにも勝てないだろ。
タイソンって不思議な魅力があるんだよな〜
あれだけ反社会的な存在なのに、どこか浮世ばなれしているというか・・・
カリスマ性なのだろうか・・・
あしたのジョーの矢吹丈を地でいく存在・・・・・違うか(笑
桑木そっくりや
タイソン最強っていうやつはチンコちっさい。
とても哀れ・・
タイソンよええー
タイソンは
昔は最強に近かったよ
総合ともでは言わないが
K1やプロレスラー相手なら楽勝だろう
おいおい、エンセン最強と言っていた奴どこ行った?
格ヲタだろ、すぐコロコロ最強を変えるのは。
左フックから距離詰めてボディー→アッパーorフックしかない
タイソンがどうやってもK−1で連勝できるわけない。
ホーストとあたった時点で負けるよ。
至近距離でボディーやフック打てるわけないやん
そんな事したらヒザ顔面直撃だぞ。
>354
タイソンはそんな
じゃないよ
イロンナコンビネーションあったんだよ
今は無いけど
最初の左フックで倒れそう
ナンバーシステムって知ってっか?
タイソンのコンビはスゲーよ。昔の話だけどな。
ルイスが強すぎた・・・
ただそれだけ
そしてこの結果は誰もが予想したものだった
ボクヲタに騙されている奴多すぎ
ベルナルドは南アフリカでタイソンがKOした選手を半分以下の時間で秒殺KO勝ち
レイセフォーはそんなベルからダウン奪って勝利
アダムワットはクルーザー級チャンピョン
マークハントはボクシングの試合でダウンさえしたことがない
ボクサーのパンチなど全く効かない。ルイスでもKOできないのは明白。
バンナもボクシング戦績無敗でKO率8割超えてる
IBFチャンプ ウェーリングでもハイで豪快にKOされるありさま
メジャー団体もマイナーも実質同じ。それがボクス
衰えたとはいえアーツがタイソンをKOできないわけが無い
輪島もボクシングはテクニックの競技でK−1の方がずっと破壊力が上と認める
平仲もアンディのパンチの威力はヘビー級チャンプ以上と絶賛
世界チャンプ連中すら認めてる
無知もほどほどに
2chのボクシングヲタの話はほとんどはガセ
騙されている格ヲタ痛すぎ
>359
お前うざいんだよ
しかもそのコピペ完璧に否定されていただろ馬鹿
ボク版までいちいち貼り付けに来るなカスチンが
殺すぞボケ
徳山はK1を馬鹿にしてたね。現役との差かな
畑山も馬鹿にしていたよ
お話にならないってね
浜田も馬鹿にしていたな
レベル低すぎる
俺でも現役なら倒せるって
皆で馬鹿にしよう!
人間なら誰でも衰える。衰えて負けた奴を「実は大した事ない」という輩は
ゲーム感覚でしか格闘技やスポーツを見れないのだろう。哀れなものだ。
ただし物事には万事例外も存在する。ベイダーなどは衰えという人間的な現象
とは無縁の存在の代表格だ。
ていうか
日本で言う昭和の時代に頂点に登りつめたチャンピヨンを
平成14年になる今負けたからとやかく言うのはおかしいだろ
今でも現役でやってる時点で奇跡的だろ
衰えを隠しつづけいつまでも逃げ惑うヒクソンより立派
でもルイスの方が年上だ
ピークの時期が違うからね。
タイソンは早すぎた。
ルイスがプロデビューした頃
タイソンはすでに世界王者だった。
単純に肉体的な問題でもないしね。
スタイルの違いもあるし、モチベーションなんかも大きい
引退したらK1に来て欲しいな。
>370
館長は
廃人を取り扱うプロだからね
K1じゃ一生働いてもボクシングの一試合分にもならねえだろ
//
//
/ ̄ ヽ/ヘ
,/ ヽ |
|/⌒彡、 .|'
/ 冫、)ヽ丿
>>1さん、待てー♪
/ ` / |
| // /
ヽ // /
`//_,/
∧_∧ //
(゚A゚; )っ ヒェー
(つ
>>1/
| (⌒)
レ⌒^
>>372 いや、タイソンがK-1に来るなら、億単位の金を出しても元が取れるはず。
SCSA