【ミスターK-1】アーネスト・ホースト総合スレ Part2

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1 

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1022254085/l50

精密機械
ミスターパーフェクト
ミスターK1
数々のニックネームを持つホースト。その名に恥じぬ完全無欠のファイター。

フィリォに負けてから引退は考えたそうだけど娘が生まれて、この娘のためなら何でもしてやろうと
闘いを続ける決心をしたそうだ。めっちゃ熱いじゃん。
日本語も上手いしよ!

今後もホーストを見守ろうぜ。
2 :02/06/07 14:53
2get!
おつかれさんです!
3 :02/06/07 15:39
ホーストかセフォーかってとこやねトップクラスは
4ほのぼの板:02/06/07 15:49
ホースト選手の公式サイトは日本語版あるよ!
5 :02/06/07 16:59
>>1
あいつがミスターK-1なわけねーだろーが。
アホやこいつ。
けけけけけっけけ〜〜〜〜
6前スレの1:02/06/07 18:00
>>4
日記面白いですよ〜。
やっぱりマスコミへの不満書かれてるし(^^
7ベルバンナ:02/06/07 18:40
アーネスト、ビースト
8  :02/06/07 18:45
>5
ターザン、谷川、小松と同類のハゲ、デブ、ヲタ系の奴は消えてくれ。
キモイから。
9父がヒーローだった :02/06/07 18:48
ホーストが誕生したのはアフリカ・スリナム。父ロエルさん(61)は、地元の警察署に勤める刑事。暮らしは中級だったという。

 「子供のころのあこがれは父だった。とても厳格で優しくて、父はボクのヒーローだったんだ」 

1歳の時に一家はオランダ・アムステルダムへ移住する。この時、ロエルさんは、刑事から少年院のスポーツインストラクターへ転職する。 

「その施設は罪を犯した子供だけでなく、心が病んでいる少年少女も入っている場所だった」 

ロエルさんはそこでも子供たちから慕われた。こうした姿を見て育ったホーストは、19歳の時、父の後を追って、同じ施設で刑務官として働き始める。 

「キックボクシングを始めたのは16歳の時。近所でキックをやっている友達がいて、誘われたのがきっかけ。施設では子供たちにキックを教えて、一緒に汗を流していたんだ」

10 :02/06/07 18:49
アーチストホースト
11 :02/06/07 18:51
9>>映画のショーシャンクの空にを思い出させた。。ええ話や
12ホーストがんばれ:02/06/07 18:52
>9
ええ話やね〜
13 :02/06/07 18:56
たしか、同じスリナム出身のキックボクサーであるロイドにとって
ホーストは幼い頃からのヒーロー的存在らしい。
14 :02/06/07 19:02

天国から地獄へ。
まるで翼をもがれた天使のような評価の急落を経て、一年が経過した。
99年のGP、ホ−ストの優勝を予想するマスコミ人は、既にいなかった。
しかし、大本命バンナを葬り、最後までリングに立っていたのは、
孤独な黒い堕天使ホ−ストの方だった。

地獄から天国へ。
奇跡の生還である。
15 :02/06/07 19:04
孤独な黒い堕天使ホースト。。。。<イイ!!
16 :02/06/07 19:11
ホーストはカコイイ
何か格闘家って感じがイイ
17 :02/06/07 19:34
ホーストは貯金が趣味だって。
いいね。ストイックだ。
アホな中年リーマンは見習えよ。
18前スレ1:02/06/07 21:23
>>17
そうですね。しかも酒たばこ一切やらないという倹約家で真面目な人。
何故貯金しているのか?と聞かれると、子供のためにと答えたホースト。
彼はアンディの死をきっかけに自分が同じ事態にならないとは限らないと思い
将来設計のために貯金しているそうだ。

いい人ですね。
19みんな:02/06/07 21:25
K−1選手は酒はともかくタバコは吸わない
20 :02/06/07 21:28
低レベルの八百長に最強も何もないだろ。
21 :02/06/07 21:29
HP見てきた。
理詰めで戦う選手だとばかり思ってたけど、
結構「本能」とか「闘争心」ってことばを良く使ってるのにおどろいた。
あと、「臆病心」がそれを増幅させるって言ってたな、
自分の臆病な部分を認めて、それを利用できるのって凄いと思う。
プレッシャーに物凄く強いのはその辺なのかな。
22  :02/06/07 21:33
佐竹すってます
23 :02/06/07 22:01
嫌悪: 不正

石井館長見習ってください。
24 :02/06/07 22:05
佐竹はもはや、k−1選手ではありません
25hoosto:02/06/07 22:40
ホースト最高。彼以上のファイターはk−1には
いない。人間的にも競技者てきにも。
26ほのぼの板 ◆tLThKIq6 :02/06/07 23:19
ホースト選手のデビュー戦の相手、
極真のヴィム・スカレンベルフホースト選手。

長い名前だね。

ところでホースト選手が「好きなキックボクサー」として挙げている、
ライアン・シムソン、アシュウィン・バルラックって
どんな選手?

知ってる人、いたら教えてほしい
よろしく(〃^▽^)/
27 :02/06/07 23:28
>シムソン
SーCUP覇者にして中量級最強の黒人キックボクサー。

>バルラック
そのシムソンに負けた選手。
28ほのぼの板 ◆L9944jvs :02/06/08 00:30
>>27

ありがと〜。
さてと
___φ( ̄^ ̄ )メモメモ    
29.:02/06/08 02:02
格痛見たらホーストの事良く書かれてた
でも白黒で1Pだった 少ない 書く事ないのか
30 :02/06/08 02:14
何でマスコミはホースとのことを軽んじているんだ。
すぐKO負けするバンナなんぞ持ち上げおって。
現王者のハントもバンナより扱い軽いし。かわいそう。
31>>30:02/06/08 02:52
ホーストの扱いに比べたら、ハントは十分取り上げられてるよ。
バンナは気難しいから、特にマスコミもVIP待遇だって
前記事に載ってた。
とりあえずホーストは扱い悪すぎ。もう「過去の人」のレッテル
貼られてるみたいでむかくつよ!
32 :02/06/08 03:40
秒殺KOじゃあ書く事少ないだろ。ある意味不運なホースト。
33p:02/06/08 05:26
k−1を知ったきっかけはフグ。
k−1にはまったきっかけはホースト。
偉大ですわ。
34 :02/06/08 05:39
>>29
黒いからモノクロでもいいんじゃないの
35  :02/06/08 08:40
今回は、あまりに一方的な試合で書く事があまりなかっただけじゃない。
それにしてもホーストの息子かわいいね。バンナがチュ−しようとしたのは笑えた。
あんな場面があったとは。放送しろよフジ。
でも石井に狙われそうでちょっと心配(w
361:02/06/08 08:49
>>35
何かバンナと仲が悪いってイメージあるけど
全然そんな感じしないですよね。
だって一緒に撮影したり、和やかに会話しているシーンとかありますから。
これも実はやらされている?
37 :02/06/08 09:05
>>36
俺もずっとそう思ってた。仲悪いってのはマスコミとかが勝手に煽ってるだけで
実際は仲いいと思う。多分、コメントとかも言わされてるんじゃねえの。
38 :02/06/08 09:27
>>35
それ見たい!どこに載ってたの?格通?
391:02/06/08 10:07
>>38
格通です
4038:02/06/08 10:16
>>39
ありがとう。今日さっそく買います。
41 :02/06/08 10:32
K−1の象徴的存在はアーツやアンディだと思うんですが
ホーストはK−1で何的存在なんだろう?
42一般の人が:02/06/08 10:37
k−1と聞いて思い出すのは、やっぱり
アンディ ベルナルド アーツだよね。
なぜか、ホストは入ってない・・・・
今なら、(k−1好きじゃない)人に聞くと、ハントは結構有名。
でもバンナはあんまり知らないみたい・・・
もちろん、、言いづらいけどホーストはみんな知りません・・
43  :02/06/08 10:37
去年のK−1のオープニング良かったな。
最後、ホーストが王冠を被って笑顔をのヤツ。
44  :02/06/08 10:39
>>42
うんうん。
バンナは意外とキャラ弱い。

通好みだよね、ホーストって。
4542:02/06/08 10:43
>>44
だよね!!ホント意外とキャラ薄いんだバンナって。CMもインパクトないし・・・
k−1好きには一番有名なくらいなのにね。
ホーストは確かに通好みな感じ。バンナは通には受けない感じ)w
何がいいのかわかんないけどね・・・
ちなみに俺はホーストもバンナも大好きだ。
46  :02/06/08 10:46
KI四天王って一応呼ばれてたぞ。
ホースと アーツ ベル アンディ
47 :02/06/08 10:48
セフォーの試合が一番観てて楽しい
ホーストの場合勝つことにこだわって魅せる試合ができてないのかも
勝つことにこだわるのが悪いって訳じゃないんだけど一般受けはしないのかな
4842:02/06/08 10:53
>>46
そうだよね。それが悲しい事になぜかみんな
ホーストだけ知らない人多いんだ・・・・
俺が聞いたところではベルがみんな知ってたな、異常に。
マスコミの扱いで、一般の人達の注目が変わるモンね。
そういう意味でも、ホーストは・・・もっと評価されて欲しいな。
49:02/06/08 12:03
今年のGPは普通に怪我しなければ
ホースト優勝。
一人だけレベルが違うのもかわいそうだな。
50 :02/06/08 15:07
>>49
実力では明らかにホーストが1番強いよね。
ただトーナメントだから怪我しないか心配ではある。
51 :02/06/08 15:34
今のホーストはずば抜けて強い。バンナのパンチをカウンターで十発
受けても倒れないだろう。また左のジャブ一発でハントのあごを
砕くだろう。これはただのネタでも妄想でも願いでもなんでもない。
昨日見た夢の話だ。
52 :02/06/08 15:42
今が旬のバンナやミルコとやって欲しいがそんなカード組まないだろうし
バンナやミルコ本人が嫌がるだろうな。
53.:02/06/08 18:13
>1
息子じゃないか?
54   :02/06/08 18:16
いまスカパーでパリ大会再放送しとるよ
551:02/06/08 18:36
>>52
ミルコもバンナもやる気まんまんっぽいですよ。
以前マクドにKOされたときも、今の俺はあの頃とは違うって言ってたし
バンナも館長が出した対戦相手を断わるようなことしないでしょ。

でも絵的にはミルコが負けるのもバンナが負けるのも好ましくないので
K1にマイナスと判断してやらせていないってことかもしれませんね。

でもそろそろアーツともう一回対戦させてもいいんじゃないかな?
56 :02/06/08 18:38
ホーストはイグナショフとの対戦を避けてるらしい
571(一応):02/06/08 18:45
>>56
SRSの雑誌の言う事鵜呑みにしないほうがいいですよ。
WWFのたじりの年収を1億円と言って、格通のその事実を調査したら
たじりが初めて自分が1億円あるなんて聞いたって言ってたぐらいですからね(w
58 :02/06/08 19:01
 
59 :02/06/08 20:22
ho-sutoまんせー
60 :02/06/08 21:04
>>55
レコ戦のとき谷川がホーストとの対戦は普通嫌がるって言ってたし
表ではそう言ってても裏ではどうかわからないよ。
プロの格闘家が表向きに誰とやりたいくないなんて言えないだろうし。

>でも絵的にはミルコが負けるのもバンナが負けるのも好ましくないので
>K1にマイナスと判断してやらせていないってことかもしれませんね。
でも、この要因の方が大きいかな。
61仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/08 21:20
なんか、地味に順調に伸びていますね、ココ。

僕も、ミルコ選手やバンナ選手には、
とりあえず勝てそうな相手を選ぶと思います。首脳部は。

ところで僕が勝手に思っているだけだけど、
ホースト選手、スケルトン選手とはやりたくないんじゃないだろうか?
苦手なタイプで、しかも実力者。
公式サイトでも「物理的にきつかった」みたいなコトを書いていたし。

もっとも、そんな相手に判定勝ちするあたり、
サスガなんですけど。

特に最初の2R、スケルトン選手の突進を止めてたのは見事 ъ( `ー゚)
62 :02/06/08 21:25
スケルトンとロイドとは誰もやりたくなさそうだな。名のある選手は。
63 :02/06/08 21:27
今年のグランプリってワンマッチの実績で決めるのかな?
64 :02/06/08 21:29
なんか妙な文章だな。
グランプリの出場選手は、だった。
65仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/08 21:32
ホースト選手は、ロイド選手を相手にしてもそれほど苦戦しなさそう……
なんて思うのは僕だけかなぁ?

いや、僕が思っているだけなんですけど(^_^;
66 :02/06/08 21:40
>>60
バンナはともかくミルコは嫌がってそう。
67 :02/06/08 21:48
ホースト対スケルトンで驚いたのは、いつも相手の蹴り足を掴んで
攻めに転じるスケルトンがタイミング外されたのかなんか知らんが
全然掴めなかったこと。
スケルトン応援してたけど、やっぱりホーストは凄い選手なんだなって
思い知らされたよ。

68 の:02/06/08 21:51
足細いね
69 :02/06/08 22:58
でも、ここ最近でホーストを一番追い込んだのってスケルトンなんだよな。
やっぱりホーストを倒せるのは変則系か?
70 :02/06/09 01:05
>>65
強より巧みが好きさんですか?
711(前スレの):02/06/09 01:13
>>70
そうなんですか?実は私はそこでお世話になっているので
だとしたらちょっとうれしいです。
72 :02/06/09 01:15
>>71
そこってどこだよ(w
73 :02/06/09 01:44
>>65
確か以前ホーストはロイドみたいにガードを固めてる
タイプは苦手ではないと言ってたような〜。
741:02/06/09 02:13
>>72
K1掲示板です。
>>73
一応かってますけどね。
75hoosto:02/06/09 02:21
ホーストはどんな相手でも対抗できるからすごいよね。
まあ、得手不得手はあるけどね。
76 :02/06/09 02:59
スケルトンはちょっと怪しかったぞ。再選求む!
771:02/06/09 10:12
>>76
あの試合たしかに怪しかったけど
2回のバッティングの警告がモロ効いたんだと思います。
全体的にホーストもいっぱいいっぱいだったけど、割合どちらも決めての攻撃は
当ててなかったですよ。
78仄々板 ◆L9944jvs :02/06/09 10:20
>>70
ハ……ハッハッハ、一体全体なんのことやら 。゚(゚´Д`゚)゚。アタフタ
まぁそんなことは置いといて ヾ(´▽`;)ゝoO(ワラッテゴマカセ

スケルトン選手は変則でしょうか?
典型的なキック系ファイタータイプだと思っています。
ちなみにセフォー選手が典型的なパンチ系ファイタータイプだと思っています。

にしても、確かにホースト選手のキックは全然つかめなかった。
どいういうキックが掴めないキックなんだろう?
蹴りのスピードの問題なのか、それともホースト選手、
相手の防御意識の裏を読んでいるんだろうか? (´-`).。oO(ダトシタラスゴイナァ
79仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/09 10:23
またトリップ間違えちゃった。
全角か半角かで違うんだ。
80 :02/06/09 11:37
>>76
ホーストファンだけど、俺もあれは怪しいと思う。
良くてドローだよね。延長してたら、スケルトンの勝ちは間違いなかったと思うし。
3Rはダウンとられてもおかしくない崩れ方もしてたしね。
ここ最近ではホーストが危なかった唯一の試合。
ホーストは予選落ちしてもかまわないけど、
スケルトンが上がるくらいなら・・・
というヤツらの意志が働いた気がするね。
81 :02/06/09 15:39
スケルトンは押してただけで、キックやパンチは的確に当たってなかったよ。
あれで勝てるなら、相撲取りが延々突っ張りしてればいいわけで。
あの試合では有効打を判定で重きに置いたんだろうね。
でもダメージを取るのか、有効打を取るのか、攻勢点をとるのか、
ほんとに判定基準を統一、公開してほしい。
821:02/06/09 15:49
>>81
私もそう思いました。と言うよりスケルトン、あんまりボクシング上手くないですよ?
圧力かけてるから、痛そうに見えるけど、ホーストはパンチ当たってなかったし
後半はダメージというより疲労とバッティングでスピード落ちていたように見えます。
的確に当たったのなら、ホーストは鼻血出しているはず。
ホースト、鼻血しょっちゅう出すから。(ベル戦・バンナ戦)
スケルトンは押し倒しまくったのもいただけない。

でもわざとスリップしたり、ホーストの打撃も当たってはいたけど
ダメージにはならなかった。だからイーブンでもいいと思うんですが
あのときバッティングの減点を考えて2−0だったんじゃないかな?」
83何てことはない:02/06/09 15:51
再戦したらホーストが勝つに決まってる。
84 :02/06/09 16:09
世代交代をテーマに興行うつとしたらどんなカードがイイ?

とりあえず
アーツVSイグナショフ
ホーストVSボヤンスキー
85 :02/06/09 16:46
<<84
ボンヤスキー。

もう一度ベルナルドVSワットで時代を逆行。
バンナVSボブサップでK-1そのもののヤオへの変革。
うそ。ほんとはやだ。
86仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/09 17:13
ホースト−ヴェネチアン戦もいい感じだけど、
同じジム同士だから、トーナメントでもない限り、
実現はしないだろうなぁ(^_^;

バンボブはヤだけどワット−ベル戦は結構見たい((o(^ー^)o))ワクワク
87 :02/06/09 18:29
今のベルってベスト16に入るか?あんまり見たいと思わないんだが。
88         :02/06/09 18:43
>>87
同意。
もうベルとかハントとかセフォーの様なタイプはうんざり。
あんなのが大量生産したらもうK−1はマジでお終いでしょう。
ハントが間違っても優勝した事でかなりヤバイけど。
受けてるじゃないかっていうかもしれないけど今だけだよ。もう勘弁してくれ
89 :02/06/09 19:25
>>88
セフォーはそうでもないだろ。
ライトヘビーからここまであがってきた選手なんだぞ。
テクニックとスピードがなきゃあの体格じゃすぐやられる。
90-+):02/06/09 20:48
タイソンスレとかに変な事書くなよ
ホーストが汚れる
91 :02/06/09 20:55
>>89
確かにセフォーはちょっとちがうかも。
ローキックとかも結構使えるし、スピードも技術もあるしね。
ただやっぱキックボクサーならミドルキック使えないとね。それともセフォーって
ボクサーで通ってるの?

92  :02/06/09 22:26
関係ないけど日本勝ったな。>サッカー
K−1の日本人はいつ勝てるのやら・・・
931:02/06/09 23:49
>>90
どんなこと書いてあったの?タイソンスレって?
94 :02/06/10 00:57
>>92
相手がロシア勢ならK−1でも勝てるでしょ。
95 :02/06/10 00:59
今日のタイソンならホーストでも勝てる。
96 :02/06/10 01:04
>>95
かなり情けない負け方だったの?
まあ、キックボクサーとボクサーを比べるのが
そもそもナンセンスなんだろうけど。
97 :02/06/10 01:41
スピードが全然無くて良いようにジャブ貰ってた。
ガード固めてローで距離取ってたら簡単にダウン奪えそうだ。
んで最後はパンチで仕留める(w
98hoosto:02/06/10 03:23
タイソン負けたのか。まあ強い者もいつかは負ける
時がくるのでしかたがないね。
ホーストもいつかまけるんだろうなー。
そんな日がこないことを祈るしかないね。
99 :02/06/10 03:51
いや、ルイスが強かったから勝ったんだよ。
100100:02/06/10 03:53
100はもらったぞ!
101hoosto:02/06/10 03:59
タイソン戦テレビでやらんかな。
102ほんと:02/06/10 05:04
ルイスはすごいよ。
もう少しで世界新だった!
103 :02/06/10 06:12
ぶっちゃけ、ホーストVSアーツ、みたい。
アーツに現実を突きつけてやりたいよ。
104!:02/06/10 07:35
>93
95みたいな事
105仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/10 10:18
>>87
ごめん、むしろレコ−ワット戦のほうが見たかった。

時代に逆行しているかもしれないけど、
ホースト−ワット戦もちょっと見てみたい。

ただ、ホースト−レコ戦から考えて、
ワット選手に勝ち目は薄い気がして……。
そう考えると、
本当にライバルが居ないなぁ、ホースト選手。
スケルトン選手は、「ライバル」というより「相性の悪い選手」だし。

こうなったら、ホースト-ベルナルド戦でもいいかもしれない。
今のベルナルド選手では勝てないと思うけど、
話題性だけならばかなり良い感じ。
ホースト選手の“一般人気”も上がりそう。
106仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/10 10:21
連投して申し訳ありません。

僕の中でのベルナルド選手の評価は、
オランダ地区予選をギリギリで突破出来「ない」レベル。

ホースト選手は、書くまでもないけど、
オランダ地区予選は余裕で突破できるレベル。

だと思っています。

……激しく話題の流れにあってなかったッスか?
申し訳ない。
107 :02/06/10 10:35
>>106
ベルナルドが突破できないと言うのはローによる
ダメージが蓄積されるから?
それとも決勝にあがってくるレベルの選手より
技術的に劣ってるって意味で?
108 :02/06/10 10:38
ベルじゃオセアニア予選も厳しそうだ
109 :02/06/10 10:46
ベル…昔みたいにがむしゃらに突進出来ればなぁ。
あと前蹴りだけでも使いこなせる様になれば違うと思うんだけどね。
110ベルは:02/06/10 11:17
アンディやアーツをKOしていた頃に比べて顔つき、気合いが違う。
もう心は弱くなってしまったんだろうね。TOP16ではないですね。
111>110:02/06/10 11:23
確かに。専門誌風に言うと「オーラがでてない」っていうかね。
負けても勝っても「自分に満足してる」っていうハングリー精神
の無さが原因でしょう。
くやし泣きしてた頃は本当に必死な顔してたのに。
112 :02/06/10 11:31
アンディが急死し、アーツが衰えてきて
ベルナルドも元気がなくなったのか
113本当に:02/06/10 11:44
オレはホーストとこのスレが大好きだ!!

    ,.、,、,..,、、.,,..,、、.,、,..,、、.,、,..,、、.,、,..,、、.,、,..,、、.,、,..,、、.,、,..,、、.,、,..,、、.,、、,..,、、.,、,、、..,_       /i
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114hoosto:02/06/10 15:55
上の絵はなんだ。エビフライかな。
115 :02/06/10 16:02
なんでここでエビフライなんだ(w

いまさらベル対アーツは見たいような見たくないような。
しょっぱくなりそうだね。
1161:02/06/10 18:03
>>105
ワットにもベルにも勝ってるし、今更やるより、イグや新生バンナとやってほしい。
117 :02/06/10 18:50
>>106
オランダ予選はレベル高いからねえ。K1の常連でも優勝できるのは少なそう。
118仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/10 19:33
>>107
トーナメントに弱いという意味も含ませたつもりです。
まぁここら辺は妄想ですので、
あんまり気にしないで下さい。←(`ゝ´)<シテネーヨ
>>116
そうですね。ただ、ワット選手も昔とは違うだろうし、
また純K−1化が叫ばれている中でのホースト−ベルナルド戦には、
それなりに意味があるのではないか……なんて考えています。
ていうか、
自分の書き込みに対する自画自賛ですけど Щ(゚皿゚Щ;)
どうでもいいけど、
対ホースト戦だと燃えそうな気がする、ベルナルド選手。
119 :02/06/10 19:42
個人的に、ベルにはもう一度燃えて欲しいな・・・・
がんがん行くベルをもう一回みたい。。。。見れるかな・・?
1201:02/06/10 20:28
いやー今のワットはともかく、ベルは明らかに力もスピードも落ちてますよ。
まあパワーはともかく、以前より断然打たれ弱くなったんじゃないですか?
ベルのワットリベンジ戦見ましたが判定的には引き分けぐらいだと思ったぐらい。
スピードが遅くなったから、ワットに蹴られるたびに前に出れず無駄にパンチ出すばかり。
2Rなんてもう駄目。蹴りやパンチ良い様に入れられて敗北寸前だったし。
前のベルは好きだったけど、今はちょっとね。
ワットは好き。老獪なテクニックも見につけたし、顔も俳優みたいで格好よい。
それに35歳ながら、強くなってきている大人の渋さも増してきて。
古きウオーリアって感じ。
121:02/06/10 20:29
ちなみベストバウトは
97年K1BRAVESのベル対ホーストです。まー昔は良かったってことでね。
あの試合は伝説でしたね。
122 :02/06/10 20:32
>121
ホーストの精神力とコンビネーション技術を堪能できる試合。
123:02/06/10 20:36
>>122
その通りです。
ホーストの咆哮は最高ですね。
124 :02/06/10 20:36
ベルはホント、廃れてきちゃって悲しい・・・・
また、顔が売れちゃってるだけによりいっそう悲しい・・・
引退するタイミングも逃した、というかイマイチタイミングなかったし
過去強かった人が抜かれて行くのは、分かっててもブルーです。
ホーストはすごいね、まだまだ現役でカコイイ。
125 :02/06/10 20:37
>>121
序盤は完璧なベルペースだったのでは?
後半ベルが疲れただけ。
126:02/06/10 20:40
>>125
ローが完璧に効かされていましたね。
実際、ロー蹴られつづけたせいで膝の靭帯伸ばして名古屋大会はたしか
欠場だったはず。  
127おれ的ベストバウト:02/06/10 20:42
ホースト・・・VSスミス(93決勝)
ベル・・・VSアーツ(96決勝)
バンナ・・・VSグレコ(98DREAM)
アーツ・・・VSエスドンク(94決勝)
フィリオ・・・VSアンディ(97DREAM)
アンディ・・・VSパトスミ(94リベンジ)
グレコ・・・VSスケルトン(98開幕)
セフォー・・・VSバンナ(97ブレーブス)
レコ・・・VSアビディ(99DREAM)
佐竹・・・VSベル(97KINGS)
武蔵・・・VSパトスミ(95リベンジ)
128 :02/06/10 21:32
>>127
どういう試合だったか1行で良いんで全部付けてホスィー!
129:02/06/10 21:57
>>128
では代わりに私が・・・

1ホーストの伝説のハイ。延髄に巻きついてスミス、壮絶KO
2この試合、ベル勝ってもアーツマグレ負けって印象があり、マスコミもそういう風潮があった。
 大会の中は信じられないって感じでざわめきが・・・
3バンナ逆転KO勝ち。敗因はグレコがセコンドの指示通り動いたから。でもよくがんばったバンナ!
4これってアーツのKO負けだったでしょ?K1の胡散臭い判定はここにも。アーツは逆転KO
5この試合・・・どっちかってえとつまんなかったって印象あった。当時は衝撃的だったけど。
6アンディよくやった!これがあの時代のマスコミの風潮です。このときからアンディのリベンジって単語が際立つように。
7いっぱいいっぱいだったねグレコ。スケルトンパワーありまくった。後半よく持ち直したよ。
8こ、こんな絵に描いたような衝撃逆手KOが・・・!セフォーのブーメランフックがここから有名に。
9良くがんばったレコ!当時無名だったアビディ。満身創痍のレコだったものの経験で完封。
10キングスだったっけ?この試合の見所、佐竹の上段後ろ回し蹴り、以上です。
11ムサシ、このときいろんな技出してたよね。ハイキック見事。
130 :02/06/10 21:57
(・∀・)イイ!
1311:02/06/10 21:59
>>129
つまんねーからクリンチ禁止汁!
それでもやる奴いそうだからネプチューンマンみてーな胸当てつけてやれ。
昔のK-1は面白かったなぁ。

とくにホーストはつまんねぇなぁ。
132  :02/06/10 22:05
ホウスト
133 :02/06/10 22:07
お前らホーストのベストバウトは文句なしにスチュアート・グリーン戦ですヨ
ローが効いて前のめりに倒れ、試合続行不能の意思表示に手を振るグリーン。
かっこいいぜホースト!!!!
134 :02/06/11 00:03
ホーストVSトムソン
135hoosto:02/06/11 00:44
ホースト対イグナショフみたいな。まだまだホーストの
方が強いと思うけど。まあホースト引退したら応援しよう。
136127じゃないけど:02/06/11 00:45
ホースト・・・VSスミス(93決勝)       
離れ際の左ハイで失神KO勝ち(芸術品)
ベル・・・VSアーツ(96決勝)         
暴君時代のアーツに左右のフックで二度のダウンをうばいKO勝利
バンナ・・・VSグレコ(98DREAM)     
1Rに二度ダウンを奪われたが、2Rに左ストレートで逆転KO勝ち
アーツ・・・VSエスドンク(94決勝)
右ハイキックで立ったまま失神KO勝ち(木が倒れるみたいにユク−リ倒れてった)
フィリオ・・・VSアンディ(97DREAM)   
アンディが左ストレートを出した瞬間、カウンターの右フック(鉤突き)で一撃KO
アンディ・・・VSパトスミ(94リベンジ)
95GPのリベンジ戦、前回秒殺されたが左ひざで秒殺KO勝ち
グレコ・・・VSスケルトン(98開幕)
序盤リング外に落されるなどおされるが、後半パンチでペースを握りローでダウンを奪い判定勝ち
セフォー・・・VSバンナ(97ブレーブス)
一度ダウンを奪われたあと、カウンターの右ブーメランフックバンナは膝から崩れ落ちてしばらく動けず。
レコ・・・VSアビディ(99DREAM)
1Rダウンを奪うもどんどん前に出てくるアビディーのローで試合前からカットしていた脛から出血
しかしその足でローを蹴りつづけ、判定勝ち
佐竹・・・VSベル(97KINGS)
序盤からベルペースで二、三回ダウンを奪われたあと起死回生の後ろ回しが顔面にヒット
がそのあとKO負け(個人的には実力差アリアリの派手な試合という印象)
武蔵・・・VSパトスミ(95リベンジ)
2Rに縦げり気味の左ハイでKO勝ち


以上です
佐竹vsベルに関しては個人的な意見ということで、気を悪くしたらスマソ
137 :02/06/11 00:47
>>135
見たい!!テクニシャン同士の対決!もち膝ありで。
おもしろい試合になりそう・・
10歳以上年違うしね。イグにもがんばって欲しい。
138136:02/06/11 00:48
ゲッ・・・・・かぶったどうもスマソ
139 :02/06/11 00:57
バンナのベストバウトは、個人的には99開幕戦のスケルトン戦。
あの不沈艦と言われたスケルトンをあっさりKOで料理したのは衝撃的だった。
今再戦したとしても、バンナにはもうスケルトンをKOする力と言うか、勢いは無いと思う。
スケルトン、アーツ、フィリオをなぎ倒してた頃がバンナの全盛期。
140_:02/06/11 01:01
グレコはベルナルド戦が好きだな。
141 :02/06/11 01:07
ホーストはなんだか‘キックボクシングの達人’ってイメージがある
キックボクサーを技術的に突き詰めた時の理想系って感じ。
アーツは技術的にはホーストには劣っていたが、それを補ってあまる身体的強さがあった。
今年のGP決勝でホーストと腰をなおしたアーツがやった後、(どっちが勝っても泣きそう)
二人そろって引退してくれたら心置きなくK−1見るのやめれそう。
142 :02/06/11 01:13
全盛期のアーツとホーストは、キックボクサーの理想系。
ミルコ、イグナショフはその域に達することが出来るのか。
143石井:02/06/11 01:15
>>141
悲しすぎること言わないでくれ・・・・・
144141:02/06/11 01:38
>>143
けれもしこうなった時実際こうする人はいると思う。(特に初期から見ている人たち)
145 :02/06/11 01:42
そもそもアーツは決勝Tにすら出れんだろ。
146 :02/06/11 01:44
>>127
佐竹の試合はDVDにもはいってるけどベストバウトが負けた試合ってのも
悲しいなあ。
147 :02/06/11 01:44
>>144
やっぱそうなのかなー。
私は中期に見だしたからか、引退後も絶対に見ると思う。
初期の試合はビデオとかでみて、ホーストもアーツも大好きだけど
ほかにも好きな選手いるし、見るなー絶対。
148141:02/06/11 01:49
>>145
それもそうだけど、どうせ浣腸推薦枠ででるんだし
それなら今年はGPまで休んで腰の治療して、最後に少しでも
暴君としてのアーツが見れるんならそれで満足。
149 :02/06/11 02:11
10月に1勝したら出られるんだよ。相手は世界予選勝者だろうし。
150141:02/06/11 02:14
なら出れるんじゃない?たぶんできるだけ弱いの当てるだろうし。
151 ( ´-`).。o0(Tシャツ:02/06/11 02:22
世界予選勝者に勝てるかなぁ、今のアーツ。
てか、今アビディとやったらまた負けそうなくらいで・・・。
強いアーツのイメージが無くなって久しいからなぁ。心配だ@

腰が悪くなってから、ダメージを吸収する緩衝作用も弱くなって
打たれ弱くなったとかもあるんじゃないだろうか。
もともとガードよりステップで避ける方だからステップバックが
遅くなった分攻撃をもらいやすいとか。
打撃の威力も落ちてるし・・・とか考えるとどうしてもアーツが
また最強になる姿が思い浮かばないんだよ(TДT
152 :02/06/11 02:25
多少押され気味でも、ハイ一発で何とかするのがアーツだったんだが・・・
153141:02/06/11 02:31
勝てるでしょう世界予選勝者といってもみんながみんなハントみたいなんじゃないし
この間ぺタスに1RKOで勝ったし。
154 :02/06/11 02:38
ペタスは偽ベスト8だから、参考にならない。
これまで誰に勝ってる?相手の負傷とか日本人とかかませ犬ばかり。

アーツは小さめのフック系ファイターに強いから、そういうやつが
来てくれるといいんだけど・・・。
K-1は実力だけじゃなくて運もある、それに頼らなくちゃいけない
アーツ、悲スィ・・・
155 :02/06/11 02:41
世界予選優勝者なんて2、3人はアーツに勝てそうなのもいるけど、
ほとんどはたいしたことない。イギリスやフランスの王者見たでしょ?
156 :02/06/11 02:49
マレーの虎はしょぼかったね。スケルトンは出なかったのかな?
イギリス代表なのに全然スマートな選手が出てこないのが面白い。
強くてベッカムみたいのが出てきたらそれはそれで腹立つけど。

過去の実績でシードされ、それでベスト8だったからと予選免除され・・・
アーツ好きだけどちょっと、ずるい気もする。
ここらで一発ドカンと復活して欲しいね。
157141:02/06/11 02:52
>>154
それは分かってます、確かにぺタスや武蔵はベスト8レベルではない。
けれど世界予選優賞者達と比べるとトップクラスとはいえないが
最下位ともいえないような気がする。
158 :02/06/11 03:06
去年決勝に出た予選出身者(イグ、ハント)はトップクラスでしょ。
159 :02/06/11 03:08
つか、ビデオで見た感じでは、イギリス予選進出者だけは弱そうだったけど、
他の予選進出者は全部強そうだったぞ。
160 :02/06/11 03:15
>>157
世界予選と言っても地域によってレベルが異なるから
単純には比較しづらいよね。
イギリスやイタリアの優勝者くらいなら勝てそうだけど
オランダの優勝者のエロルパリスには勝てないだろうな。
161hoosto:02/06/11 03:16
予選からあがって来て活躍してるのってハントくらいしか
おもいつかないけどほかにいたっけ?
162  :02/06/11 03:16
>>161
イグナショフ
163 :02/06/11 03:22
トムソン選手は今年は来ますよ。アビディとリベンジマッチして返り討ちにします。
164 :02/06/11 03:26
結局ひとりでも金魚がいれば、アーツは残れるでしょ。
優先的に当てるだろうし。
165 :02/06/11 03:27
>>163
ラスベガス最終予選で組まれるかも。
アビディが推薦されるという前提で。
166 :02/06/11 06:40
>>163
てかアビディには勝ってるぞ>トムソン
167>166:02/06/11 07:04
>リベンジマッチして返り討ち
意味を読み取れないの?
168 :02/06/11 13:56
トムソンはバンダーマーブみたいな位置づけだね。
長身重量級でゴスゴス殴りまくるキャラって感じ。
テコンドー出身なのにパンチばかりですね。
そしてマーブは何処に消えたんだろう?
169 :02/06/11 14:06
マーブは全盛期のタケルに勝ってるけど
トムソンは全盛期のタケルに負けてるYO!
170 :02/06/11 14:08
タケルに全盛期なんて存在するのかYO!
171168:02/06/11 14:10
>>169
まじで?!タケルってそんなに強かったっけ?
どんな試合だったかおしえてくれますか?
172 (´`;:02/06/11 14:14
トムソンとビヨンブレギーはキャラがかぶってるね。
でも、トムソンの方が好き。ブレギーは行かないんだもん。
トムソンのアビディを倒したフック、爆弾みたいだった。
マーブよりパンチ上手いと思うよ。
マーブのパンチは肘の角度を固定して肩間接で打ってたから
脇が開きっぱなしだった。
でもトムソンはもう少し、ガードを絞った方が良さそうです。
大きいのに膝で顔を蹴られないでホスィ
173 :02/06/11 14:15
>>168
フィリオに後ろげりくらって悶絶してたのが最後の試合だっけ?
やめたのかな?
174 :02/06/11 14:15
>>171
K−1RISING99(ジャパンシリーズ)にて
トムソンVSタケルが行われた。
1Rタケルがトムソンのパンチでダウンを奪われるが
2R以降ローで徐々にトムソンの足が止まる。
3Rついにタケルの膝でトムソンダウン!!!
立ちあがったトムソンだがタケルはスグに追い詰め
再び膝でダウンを奪いKO勝ち!!!
3年ぶりの勝利を手に入れた
175タケル最強:02/06/11 14:16
>>172
タケルに勝ったのが最後
「マーブが振りまわす!」
176タケル最強:02/06/11 14:16
おっと173だった
177 :02/06/11 14:18
タケル「が」勝ったんじゃないの?
178タケル最強:02/06/11 14:20
>>177
負けたよ。2RKOで。
タケルが勝ったのはトムソン
179175:02/06/11 14:24
ああそうだった、どうもありがと。
何気にホーストからダウンを奪いピークは過ぎたけどスタンに判定勝ち
してたんだよね、長身でリーチが長くやりづらい選手ってイメージ。
けれど結構打たれもろかった気はする
180175:02/06/11 14:25
179>>175
181 177:02/06/11 14:26
あそっか、勘違いでした。スマス。
182175改め173:02/06/11 14:28
すいません名前も間違ってました
183蠢く白い粒:02/06/11 14:30
マーブ、線が細かったしキックが使えなかったから
あれ以上には行かなかっただろうね。
ローのカットも出来てなかったし・・・って、ホーストの
ローに耐えられないのを責めちゃあ可哀相か(笑

フィリオとタケルとスタンとホーストと・・・他に誰とやったっけ?
あ、グレコとやって左ミドルでKOされてたね。
184173:02/06/11 14:36
>>183
マイケル・トンプソンとやって1RKO勝ち、
あとアンディとやって秒殺負けもあったと思う。
185:02/06/11 15:03
>>184
96年決勝1回戦の相手ですね。
右フックでやられました。一度はアンディを追い詰めたんですけど・・・。
その年アンディは優勝しました。
186 :02/06/11 15:09
アンディのよく使ってたクリンチの状態でのフックですね。
たしか同じ長身ファイターのエスドンクも同じフックでKOしてましたね。
187仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/11 15:41
このスレッドの隣にイグナショフ選手のスレッドが
あるというのも、結構おもしろい。なんとなく。
'Д')ノ
188仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/11 15:43
アッΣ( ̄□ ̄;
そんな書き込みをしたせいで、
スレッドが上がっちゃって、
隣り合わせじゃなくなっちゃった。
┐('〜`;)┌ウカツヤネー
1891:02/06/11 16:18
>>188
そういうこともありますよ(^^
じゃあ今度は微妙に調節して常にイグスレを隣に合わせといて
ホーストとイグを意識させるとか。
190 :02/06/11 16:33
引退の話ちらほら出てるけどこの前のインタビューで
「今年はがんばるよ」「来年は負け続ける事があったら引退する」
だって。。。。。。
191 :02/06/11 16:40
>>190
それ、格通の記事にも載ってた。
「今年優勝して、来年以降は試合を選んで闘っていきたい。」
「自分の力が限界だと悟ったら、すぐにスパッと辞める」
今まではインタビューで散々年齢のこと聞かれても
こんなこと言わなかったのに。
今年の異常な気合の入りようは、引退を見越してのことなんだろうか?
そしたらちょっと悲しすぎる。
1921:02/06/11 17:02
>>191
回りがどう言おうと関係ないけど、勝てなくなったら止めるって旨の
発言ですからね。そういう気持ちは昔からあったと思います。
99年のフィリォ戦で自信を揺らいだのは事実だって言ってたし。
193仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/11 18:12
なんせ、公式サイトのプロフィールの“ゴール”の項に、
「戦績を完璧な形で終わらせること」ってありますから、
勝ち続けることが出来なくなったら

辞める

んでしょうね。潔く。
なんかホースト選手らしいというか ;う_´) グシ

なんて、そんな湿っぽい話はマダマダ先のコトだと思いますけどね、
37才で28歳のレコ選手を相手に、
ああいう勝ち方ができるんですから(>_<)。

これからもガンバレ、ホースト選手ヽ(∇⌒ヽ)(ノ⌒∇)ノ
194あぼーん:あぼーん
あぼーん
195仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/11 18:14
にしても、ホースト選手の公式サイト、
何回見ても、凝った造りに驚く。
196  :02/06/11 18:55
今は上げんなよ、荒らされるから。
197 :02/06/11 19:31
どなたか公式サイトのアドレスを教えてください。
見つけられない・・・
198 :02/06/11 19:34
>>197
どうぞ。 http://www.ernestohoost.com/
とりあえず今はsage進行で・・・
199一応sage:02/06/11 19:36
もうあげても大丈夫じゃない?
あぼーんされてるよ、荒し。
200可奈子:02/06/11 20:36
200ですよ?お兄ちゃん
201  :02/06/12 00:09
そろそろホーストのコンビネーションが見たい。
ワンツーからのハイのコンビネーション。もう5年ぐらい使ってない気がする。
202 :02/06/12 01:09
ワンツーからのハイは今では読まれやすいし、リスクが大きい。
203 いいおとこだ:02/06/12 01:15
2041:02/06/12 01:15
実際97年、アンディ戦とバンナ戦で使っています。
アンディ戦ではタマタマ蹴られて悶絶していました。
もし仮に負けそうになったら相手にタマ蹴らせて反則勝ちすればいいのです。なんてか?
205 :02/06/12 01:18
>>204
わざと金蹴られ勝ちはベルナルドでがいしゅつです。
セフォーは金蹴られて負けるいい男。
206 :02/06/12 01:20
ホーストってデビュー時70キロ台なのに今100キロ以上で
がむばってるななんて凄いね。
207:02/06/12 01:22
>>203
こういう場合「渋い」ってのが適切な表現かと(笑
>>205
ロイド戦ですよね?
いやー、あれは故意だとするとベル気の毒でしょ(^^
彼、それなりにがんばってたしね。
>>206
カーマンとやってるんですよね。(しかも負けている)
とすると30キロ以上増量?すげーな・・・ホースト。
208 :02/06/12 01:23
とりあえずホーストの引退は彼に匹敵する位の
技術を持った選手が出てきてからにして欲しいな。
大味な連中ばかりじゃつまらん。
209hoosto:02/06/12 02:03
ホースト対ショーン・ジョンソンの試合はある意味すごかった。
あれほど見事にコンビネーションが決まった試合もないのでは?
210 :02/06/12 02:17
>>208
俺もそう思う。
もの凄い高いレベルの技術戦をやってほしい。
攻撃も防御も完成されたファイター出てこないかなー
211 :02/06/12 02:18
195センチもあって70キロ台というのもすごいかも。。
212仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 08:41
弟弟子のヴェネチアン選手は、
2001のオランダ地区予選を見る限り、
結構いい感じだった(*^ー゚)ノ

あと、個人的にファンというのもあるけど、
セルゲイ・イバノビッチ選手も
体重さえ何とかなれば、
かなりのテクニシャンだと思った。

ホースト選手のアナを埋められるかどうか
そこまでは解からないけどo( ̄へ ̄o)ガンバ
213 :02/06/12 12:03
ヴェネチアンはホースト引退してから呼ばれると思う。
214 :02/06/12 12:11
ヴェネチアンは国もジムも人種も体格も戦術もホーストと近似。
ホースト引退しないかぎりこないね。
215 :02/06/12 13:17
ヴェネチアンはやっぱ呼ばれないかな〜。
去年はオランダの格闘技イベントでイグにも勝ってるし、
ミルコあたりとやったらいい勝負だと思う。
ミルコはやりづらいだろうな
216 :02/06/12 13:43
>>215
ミルコじゃないがレコとやるんじゃなかったかな。
それはさておきヴェネチアンはGPこないと思う。ホースト、ロイドもそうだが
黒人のキックボクサーはK−1ではどうも人気薄。バリスもオランダ勝者になったし
ますます呼ばれなさそう。
217  :02/06/12 15:21
>>216
黒人がっつーよりかどうもK−1の黒人はロイドやスケルトンみたいなのが固まっちゃてるからな。
加えてホーストも2000〜2001の悪印象時代が相当ダメージ大きかったね。
マスコミとかが拍車をかけて尚更。
ホーストは人気ないって事はないと思う。少なくとも90年代は。
黒人がっていうんだったらボクシングのスター選手なんて殆ど黒人だぜ。
218仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 15:23
2H2Hでヴェネチアン−レコ戦があるという、
ウワサを耳にした事がありますけど、
あれは本当なんだろうか(ウ〜ン、て感じで考えている一行顔文字が欲しい)

「対抗戦」でワンマッチを消費していなければ、
別に呼ばれてもおかしくはなかったんじゃないかなぁ\(*`∧´)/
なんて思う。

まぁ、ジムが同じだから、対ホースト戦だけはなかっただろうけど。
219 :02/06/12 15:29
ボンヤスキーは日本人受けしそう。パリスはKO勝ち多いみたい。
この二人はK1でも面白い存在だと思う。
220 :02/06/12 16:35
レコ対ヴェネはここの情報かな。
http://www.man-magazine.com/uk/2002/5/ringsports/2002,5,0,204,1.php

私的にマイヤーもいいと思う。あの長身でバランスのいい蹴りが打てるし。

2211:02/06/12 17:10
たしかに
ロイド
スケルトン
ヴェネチアン
ホーストが
GPで闘ったら(意識しなくても)差別主義者に叩かれそうだね。
何だかんだいってK1はミーハー層が支持しているから。
222:02/06/12 17:12
>>220
知らなかった。面白そうですね。
223 :02/06/12 17:20
>>220
このイベントって10月13日に行われるみたいですね。
K−1開幕戦の8日後ですね。
ということはレコはK−1は出ないのかな。
224  :02/06/12 17:20
>>221
ただ頼むからホーストをロイドやスケルトンと同類にするのだけはやめて欲しいね。(ファイトスタイルという点で)
90年代から見てる人は分かると思うけど、全然違うんで。むしろ対照的。
225 :02/06/12 17:40
>>223
レコはパリ大会でk−1との契約が切れたらしい。
更新しなければGPには出ないということか。総合へ進出って話も聞くし。
そうなるといよいよ代役にボンヤスキーの目もあるかな。

>>221
そこにオランダ優勝のバリスも加えたら最高。でもこのメンツがベスト8でも
不思議は無いんだけどね。やっぱり黒人の身体能力は凄い。
226仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 17:50
ボクシングと比べて黒人選手が少ないのは、
K−1の選手は、アメリカよりも
ヨーロッパ方面の人が多いからなんじゃないだろうか?

>>216あたりでも言われているけど、
いまさら黒人どうこう言われても、
ボクシングは見られないような気が……。
特にヘビー級。

それにしても、今の日本って、
黒人とかそういうことに
そんなにこだわる人は多いんだろうか?

ミーハー層のファンどうこうというのは、
そんなに関係ない気がするのは僕だけでしょうか?

まぁ差別主義者はタイ━━━━||Φ|(|゚|∀|゚|)|Φ||━━━━ホ!!!!!!
ということで。

そういう私は理想主義者?\(´ё`)/
227 :02/06/12 17:52
昔ちょーK−1宣言でどの選手が好きですか?
って言う質問に女子高生が
「ホーストスキ!足細長い!」
っていってたよ
228K―1GP2002:02/06/12 17:53
ホーストvsマクドナルド
ロイドvsボンヤスキー
ヴェネチアンvsモーリス
スケルトンvsエロル

リザーブマッチ ゴミスvsマノエフ

決勝がこんなカードだったらこれはこれで爽快じゃない?
229 :02/06/12 17:53
石井のことだからおそらくホーストに開幕戦はバリスを当てて来ると思う。
オランダの世代交代なるかとかいって。興行としてなんとか波乱を起こしたいだろうし。
バリスがラスベガスで勝てばの話だけど。
230仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 18:01
ホースト選手の後に続き得るテクニシャンとして、
マーティン・ホルム選手ってどうなんでしょう?

名古屋大会の試合はカットされていて僕は見ていないけど。

26歳で39戦36勝(オフィシャル発表)
地元ではラリー・リンドウォール選手を超える名声(同上)

ってのは、結構すごいと思うけど。

上も含めて長すぎたと思う。⊂(_ _ と⌒ヽ<ゴメン
2311:02/06/12 18:03
>>224
そうですね。つーか体型も違いますしね。
>>225
私もそれでも構わないと思いますよ。
別にK1選手で美形とか白人見に来ているわけじゃないし。
ようするに強きゃいいんだよって思うんだけど、館長は意図的にそういうの
排除しますからね。

>>228
でもそれだとあからさまって感じかな?(^^
露骨に黒人だけ集めたように見えるし。ちょっとずつ欧州人集めて
調整してね。

>>229
まあ少なくても開幕戦まではミルコやバンナなど
ネームバリューのある強豪とは当てに行かないでしょうね。
でもワンマッチで当てるとしたら、パリスでも構わないでしょう。
ホーストは苦戦しながらも勝てると思います。
ただGPとかでホーストのグループがパリスとかヴェネだったら。ちょっと・・・と思うけど。
232 :02/06/12 18:04
名古屋のホルムはめちゃ強だったよ
佐竹が苦戦した(w なんとかっていう選手に
簡単に勝ってたよ
あれは期待できると思う
233仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 18:04
しかも話の流れに乗ってなくてゴメン。
234:02/06/12 18:06
>>226
タイーホでも構わない。
ジャパニーズが勝てない以上、我々の肌の色の人間がいないんだから
誰応援してもいいだろーーー!!と思います。
235:02/06/12 18:08
>>230
そんなにテクニシャンって感じかな?
距離開けながら単発でミドルとか打つのがうまい選手だと思います。
それとパンチ力に定評があるそうですが。。。。K1というジャンルでは
華がない分、開花しないようなきがする。
236仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 18:15
>>232
教えてくれてありがとう(≧∇≦)<ウレシー

って、こういう書き方って、
誠意が感じられなくなるだろうか?

そうだったら申し訳ない。
237 :02/06/12 18:17
ヴェネチアンはやはりGPでないというのがもう確定してるんだろうが、やはり残念でならない。
去年のオランダ大会はボンヤスキー、バリス、クルトを倒しての優勝はk−1上位常連でもかなり
難しいと思うし。
238 :02/06/12 18:19
このキモい黒人は総合参戦しないのか?
239 :02/06/12 18:19
フィリオとレコが今年GPに出ないとなるとその枠に
そのままミルコとセフォーあたりが入っちゃいそう。
ホーストはこういうやり方嫌うだろうな。
240 :02/06/12 18:20
イグナショフってそういやスケルトンに負けてるんだったな
241 :02/06/12 18:20
1の自作自演スレはっけそ
242 :02/06/12 18:23
>>240
身体の線の細いイグナショフにはスケルトンみたいな
突進型は相性が悪いよね。
243仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 18:25
>>235
煤iзДз)なんとッ!
比較的体重が軽いのと、
リンドウォール云々という宣伝のせいで、
バリバリのテクニシャンだと思っていたわ!
┐('〜`;)┌(ウカツヤッター

まぁ、華があるかないかはともかく、
開花するかどうかは、
もうちょっと見定めようよ〜(´・ω・`)カナシイコトイワナイデ

しかし、ホースト選手と絡めきれないなぁこの話題。
この間の試合、レコ選手に苦戦の末勝利、とかだったら、
じゃあ対ホルムとかどうだろう、みたいなのでも
それなりに盛り上がれたかもしれないのに。

強すぎるってのも罪だなぁ。
244 :02/06/12 18:29
>>237
しかも一回戦で右手首にひびが入って右のパンチは使えなかったらしいね。
ヴェネチアン凄すぎ。
245 :02/06/12 18:31
>>242
言訳だろうが、イグナショフはその時体調が悪かったはず。前蹴りが出てなかたし。
ヴァンダム、トムソン、ブレギーといった110kg超級には勝ってるから、再戦
したら面白い。
2461:02/06/12 18:35
>>237
4月の大阪城ホールに出てたらバンナとやりあってたんですかね?
どっちが勝っていたでしょ?
しかも右手首骨折つきで、あのとき予選大会でホーストもいましたね。
こんびねーしょんも安定していて、中々強かったです。(k1大会で好まれないほど<涙>)
247:02/06/12 18:39
>>245
原因は急激な増量にあると思います。
大型選手とやりあうためか、イグの体重は120キロ台だったはず。

>>243
元々軽い選手ですからね。
たしかに見極めはむずかしい所です。

>>239
でも二人とも今年、未だに無敗ですからね。
彼らが実力でGPの出場権利掴むなら構わないと思いますが。
>>242
00年の名古屋大会ですね。スケルトンとやったのは。
じゃあバンナとやったらどうなるんだろう。
248 :02/06/12 18:40
>>244
よくその状態で準決勝はパリスに勝てたな〜。
ただ決勝はクルトが目の上をカットしてドクターストップ
と運に恵まれてた部分もあり(←間違ってないよね?)。
249 :02/06/12 18:45
>>247
イグがバンナとやったらどうでしょうね。
首相撲でイグがバンナをコントロールする絵は浮かばないな。
でもバンナはガードが落ちやすいからパンチかキックで
倒せる可能性は結構あると思う。
あ、ホーストとは全然関係ないっすね。
250 (´`;:02/06/12 20:13
イグナショフは懐が深いから、パンチで突っ込んできた
バンナに膝をあわせたりしやすそうかも。
バンナ、首相撲されたら腕をばたばたしてたりするから
やっぱそこでも膝は危ないと思う・・・。
イグの打たれ強さってどんなもんなのかな?
スケルトンにフックでスタンディング取られたっけ、
あれ以外実はダウンが無いんじゃ・・・?

ホースト以外の話題さげ。
2511:02/06/12 20:18
>>249
結構アーツにはコントロールされてましたけど、それは大分前の話ですからね。
スケルトン戦とか見てもイグはつらそう。
パワー系に弱いイメージがある。
>>250
負けるぐらいならえげつないことしてやろうって選手ですからね。
しかもスケルトン戦は膝を負傷していたので万全だったら分からない。
252 :02/06/12 20:37
>>251
負けるくらいならえげつない事って・・・
どこにあったんそんなの?
結構勝ち負けにはあっさりしている方だと思うよ。
2531:02/06/12 22:33
>>252
01年GP、フィリオ戦のとき解説で谷川が言っていました。
まあ奴の情報なんでどこまで信用できるか分からないけど。
254仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 23:25
今アゲればイグスレの隣に(イソゲーって感じの一行顔文字が欲しい)

ホースト選手が苦手なタイプって、
スケルトン選手みたいなのを除くと、
どんなスタイルがあるのだろう?

ホースト選手の真骨頂は、
自分のみならず相手の動きまでコントロールして、
自分の間合いで闘うことが出来る点、
だと思うので、
ワット選手やイバノビッチ選手、
レベルさえ高ければシュルト選手のような、
ホースト選手の間合いの外から攻撃できるリーチのある選手に、
ちょっと苦戦するのではないかと思う。

もっとも、スケルトン選手に圧倒はされなかったように、
それなりに闘えはするだろうし、
レベルが低ければ、多少苦手でも相手にもしないだろうけど。

……間に合うかな? 
255仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/12 23:29
間に合わなかった。

まぁともかく、上のを書いていて、
ホースト−ワット戦は、やっぱり見たくなりました。

もし実現するとしたら、ワット選手がラスベガスで勝って、
決勝トーナメントの一回戦(ワンマッチ)であたるか、
それとも、さらにそこを突破して、
東京ドームで当たるか。

……案外、今年見れそうな気がする((o(^ー^)o))ワクワク
2561:02/06/12 23:36
>>254
ずばり変則タイプの選手です。
純粋なキックボクシングともいえるような、反復練習、キックとパンチを
織り交ぜたコンビネーションの練習。そうした技術をますたーしたことによって
あらゆるタイプの選手にオーソドックスに闘うことが出来ますが、
意表のつく技を持つタイプ、自分の予想通り動かない本能タイプ
に弱いんじゃないかと私は分析しています。
ホーストがマンソンに苦しんだ試合の後(ダウン奪われたし)、ワットに圧勝していたので
須藤元気みたいな奴に弱いでしょうね。サイドステップを軸にするような
構え、くるくる回られたりすれば、ホーストも自分のタイミングに持ち込めないから。
ホーストは自分のリズムに持ち込んで相手の持ち味を消させる技術がありますから。
何か意表につく技やアクシンデントに弱いって言うとまるで日本人みたいですね。

だからこの人、総合じゃ物凄く弱いと思うんですよ。
勿論、そんなもの出なくて良いという前提で話すけど。
長年、自分のリズムでキックやってきた人が、そう簡単に別の格闘技を
覚えるのは無理だと思うんで。
257 :02/06/13 00:30
「自分がKOできる時は、カウンターを出せた時。出せる時には出すし、
 出せない時には出せないから。その時々似合う闘い方をしているので、
 わざわざKOを狙おうとは思わないよ。効果を第一に考えているし、
 その次に考えているのが、観客の視線だからね。見ててつまらないと
 思われるのは残念だけど、そういう時は仕方がないね。」

これは、00GP優勝した後のインタビューのアンサーなんだけど、
この頃、相手が仕掛けてこない時は、ポイントを稼ぐためにこちらから仕掛ける、
と言うようなこともテレビで答えていたので、当時のホーストは自ら仕掛けとKOできる
と思ってなかったのか?多分、パンチに限ったことだと思うんだけど。

今年は自ら仕掛けてパンチでKOしてるけど、どういう心境の変化なのか(w
258hoosto:02/06/13 03:34
今年はKOねらいで優勝も狙うということでは?
259 :02/06/13 03:40
>>226でも書いてあったけど、
今は絶対、黒人だから人気ないとか、そういうのはないと思うな。
ホーストは・・・試合は決して地味じゃないと思うけど、何でかな。
やっぱガンガン行くパワーファイターが話題になっちゃうのかな、K−1は。
あと、キャラがちょっと薄いのかもしれない・・・・
でもホースト大好き!私服もおしゃれだし)w カコイイよ!
260ふぉーすと:02/06/13 04:41
>>259
俺も好き
261hoosto:02/06/13 04:46
>>259
俺もめちゃくちゃ好きだ。
262259:02/06/13 05:29
女友達ホースト見せたらみんな絶対に
「かっこいー!!」って言うよ。K−1好きじゃない子達だけど・・
試合みせても「すごいね、いい体!!(少し論点は違う・・)」って誉めてた。
ホーストはほんと良い試合するし、素敵。
ホーストが引退しちゃったら、なんかぽっかり穴が開いちゃいそう・・・
他にも良い選手いっぱいいるけど、やっぱホーストでしょ?まだまだ。
優勝・・・して欲しいなー・・・今年も。がんばってホースト!
263 :02/06/13 06:33
>>259
ガンガンパンチで前に出るタイプの方が分かりやすいんで
視聴者やマスコミは注目しちゃうんでしょうね。
でもホーストのテクニックの鮮やかさも見てて爽快ですけどね。
264 :02/06/13 06:47
黒光り
265 :02/06/13 07:42
>>259
5年前ぐらいファッション雑誌かなんかで、
街いく普通の女性にK1の選手見せて、
誰が一番かっこいいかで、
ホーストが一番だった。
背が高くて、スリムで、黒い肌と赤(タイツ)の
色のコントラストが素敵。
266259:02/06/13 08:09
>>263
うん!あのコンビネーションは見てるだけで感動する!
本当にすごいと思う。あの年齢で・・・すごすごるYO!
>>265
やっぱホーストカコイイよね!ファイターとしてはどうでも良い事
なのかもしれないけど・・・女性の目からみても、すごい魅力的!ホースト!
マスコミの扱いさえよくなれば、絶対もっと人気でるよ、彼は。
何かミーハーっぽくなっちゃうけど、ほんとかっこいいわ、ホースト!
267  :02/06/13 08:45
>>253
いや谷川(というかSRS−DXの連中)の言う事なんか99%当てにならねえよ。

>>256
ちょっと前はそんな感じだったが今はそういう枠を飛び越えて強いと思うが。

>>263
そういうタイプの選手に注目してるのは主にマスコミ(ていうかSRS−DX)と
一部のミーハー連中。実質的には案外こんなもんだよ。
268 :02/06/13 11:40
まだ今年は2試合しかしてないからはっきりは分からないけど、
なんだかローソクの炎が消える前の燃え上がりみたいで怖い。
前のほうでも書いてたけどそろそろ引退も考えてるらしい。
ホースト好きだからがんばって欲しいな
もう一度バンナをぼこぼこにして欲しい。
269仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/13 12:48
>>268
やっぱ、それ、思われますか……(´・ω・`)ショボン
「戦績を完全な形で終わらせる」ことをゴールとしているあたり、
今年、優勝したら引退するかも……、
なんてことを考えた事もあります。
不吉なんで書かなかったけど;う_´) グシ

ところでホースト選手、引退後、
仮にコーチやトレーナーになったら、
それはそれは凄い選手をいっぱい育てそうな
気もしますけど。
270仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/13 12:54
ところで、この間の対レコ戦、
ホースト選手の総合スレッドとしては時事ネタのはずなのに、
あんまり話題になっていないように思うのは気のせい?

1RKOとはいえ、見るべきところも多かった試合だと思います。
正直、引退系の話題はあまり見たくない(^_^;
271 :02/06/13 12:57
>>270
レコ戦良かったですよね!ホースト炸裂!
やっぱパリはバンナ対ハントに持ってかれちゃったからなぁ・・
でも本当、引退は・・考えたくない。でもなー・・・・ぶつぶつ
272 :02/06/13 13:26
この板上がりっぱなしだ
273272:02/06/13 13:30
まちげーた
板じゃなくてスレ
274 :02/06/13 13:54
レコ戦は中迫戦をもう一度見たようなもんだったから・・・
ホースト強し!しか印象に残らなかった。
275 :02/06/13 14:07
ホーストの試合はいつ見てもホースト強し!って印象だけど
276 :02/06/13 14:11
レコ泣きながら控え室に帰ったらしいね。
今回でK-1との契約切れるらしい。今後どうするのかな。
277 :02/06/13 15:58
ホーストはボコボコにKOされて引退しろ!!
その時は思いっきり笑ってやるからな〜〜〜
けけけけけけっけけけ〜〜〜〜
278 :02/06/13 16:12
>>276
まじでか!可哀相に・・・もうだめぽかもね。

ホースト、ちょっと今年はパンチで行ってみようって
試してみたら、自分でも予想しなかったくらいに強かった
とかじゃないだろうか(笑
力強くなった上に近い距離からのフックが良いところに
当たるんだからね、今より軽かった97年に遠い距離からの
左フックでベルナルドをKOできてるんだから、
そりゃ撫でただけでレコ倒れるわ・・・
ホーストのアッパーはコンビネーションに織り交ぜてくるから
リスクは小さいは当たりやすいわだし、なんだか書いてて
楽しくなってきた(笑
279仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/13 18:31
対中迫戦、足の状態が完璧ではなかったので、
パンチ勝負したら予想以上にイケた……
ってのもあるんじゃないかと邪推♪ d(⌒o⌒)b♪
280仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/13 18:35
いや、中迫戦で、自分がパンチ勝負でも相当に強い、
ということにに気づいたのではないかと。

だとしたら、怪我の功名?
シュ。シュッ o=(°°d

どうでもいいけど、格闘技板って、
名前は毎回書き込まなくちゃいけないくせに、
E-mail欄は前のが保存されてるんですね。
逆にして欲しいであります! ('◇';ゞ
281仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/13 18:41
そのうちビデオを見返すつもりだけど、
対中迫戦と対レコ戦では、
実は結構ちがいがありそう。

対中迫戦は、何も出来ない所に踏み込んで、
一気にダウンを奪い取ったけど、
対レコ戦は、相手のパンチをかいくぐってインに入り込んだ、
そんな印象があります。

スローでもあったけど、対レコ戦で見せてくれた、
パンチの掻い潜り方は、
相当に高い技術が感じられた(゜▽、゜)
2821:02/06/13 19:00
腕でガードしながら相手の懐に掻い潜って左右のフック入れていますね。
283 :02/06/13 19:37
なんだ?何か書き込めないぞ。
284HOOSTO:02/06/13 19:59
書き込めるよ。
285仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/13 20:04
普通、ガードしたら相手のパンチがつッかえ棒のようになり、
一気に入り込み難く、
ただかわしただけならば、
相手もパンチを引くので隙ができ難い。

ホースト選手のアレは、
ガードというよりも、腕を使ってレコ選手のパンチ軌道を変え、
ガードした時の様にパンチに押される事もなく、
またレコ選手に、腕を途中で退かせることもなく、
バランスの崩れたところを一気に攻め込んだ。

そんな(・∀・)イイ!感じがしました。
286 :02/06/13 22:54
以外にホーストファン多いね。
うれしい限りだ・
287 ◆UMAAAAAA :02/06/13 23:07
288hoosto:02/06/13 23:11
ホーストファンはおとなしい印象だから目立たないだけで
実はけっこうたくさんいるのかもね。この事実をメディア
は知るべきだ。
289ヤクルティ:02/06/13 23:28
「技術」
「キャリア」
「精神力」
コレニサラニ「パワー」ガクワワッタオトコニ、イッタイダレガカナウトイウノダロウカ?
290  :02/06/13 23:29
ホーストファンは普通にたくさんいるだろ。
ただ、テレビやマスコミが必要に煽ってみんなそれにつられてるだけだろ。現に今もこのスレで
レスしてるホーストファンでさえ以外に多いとかいってる位だからな。
291 :02/06/13 23:46
ん?毎回名前書かなくても空欄は残ってるぞ?
292 :02/06/13 23:49
>>291
自分は残らない ちなみにIEで見てます
293 :02/06/13 23:51
>>292
かちゅ〜しゃだからかな。
294:02/06/13 23:57
ホーストは遅咲きのファイターですね。
体重も含めてですけど、この年より弱くなった!ってのが(病気以外のとき)
ありませんからね。
295硫黄:02/06/14 00:11
>>294
ってことは50歳くらいになったらもうすんごおいことに・・・・・・







すみませんでした
296:02/06/14 00:17
フォアマンの記録塗り替えますかね(^^
>>295
297仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/14 00:52
また公式サイトからのネタですけど。

ある意味、ツヨシ、ヒロシ選手の環境ってすごい。
ヴェネチアン選手、ハードンク選手、マキリヤン選手
(後ろの2人は殆んどなにも知らないけど(゜▽、゜)
そしてホースト選手と、一緒に練習。

50年くらい後、もしK−1が残っていたら、
ホースト選手なんてもう伝説中の伝説、
ボクシングでいう所の“拳聖”デンプシー選手みたいな位置にいるハズな訳で、
「オレはなァ、若い頃あのホーストと一緒に練習してたんだぞ」
なんて、ツヨヒロ兄弟でなければ、酒場の酔っ払い親父か、
それとも川原で子供に話し掛けてくる変なオジサンくらいしか言えないセリフ。

まぁ“ニュース”でこの2人の名前を出したのは、
日本人ファンへのサービスに過ぎないかもしれないけど。

それにしても、早く更新されないかなぁ((o(^ー^)o))ワクワク
298仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/14 00:58
僕もIE。
ところで、ホースト選手の必殺技ってのはなんだろう?

個人的には、ハイキックでもフックでもなく、
ワンツーローなんじゃないかと思う。

まぁ、ある意味すべての技と動作とその組み合わせ全てが、
殆んどハメ技 ――('◇';ゞ ホメコトバデアリマス―― なんだけど、
ホースト選手の場合。
299仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/14 02:13
事情によってアゲ……ていうか、
この時間ならば他は上がらず、
イグスレの隣に行くであろう☆ミ凸ヽ(^-^)タイコバン!

次は300。おめでとうございます。
300イグ好き:02/06/14 02:15
>>299
昨日も言ってたよね?
なんでイグスレのとなりにこだわるの?)w
301 :02/06/14 02:21
そういやホーストって11年周期で何か変な持病がでるんじゃなかったっけ?
302 :02/06/14 02:25
>>301
11年周期って・・・・・・・
普通なら11年も選手生命もたないよね。すごいな。
303 :02/06/14 03:05
ホーストは今より弱くなっても、スタンザマンみたいに
日本人の越えられない壁として存在するのもいい。
たまにかませ外人とかKOしちゃったりして。
304 :02/06/14 03:16
ホーストって子供の夜鳴きのせいで弱くなったりするお茶目さんなのに
なんで人気ないのか不思議。
305 :02/06/14 03:18
>>304
真面目すぎて、欠点があまりないところですかな?
306ぱゃ:02/06/14 03:43
ホーストのKO率が下がったのは試合のラウンド数が減ったせいだからの様な気がする。
307 :02/06/14 03:45
>>305
さらに華がない。
技は華麗だし、見た目もカコイイのに
なぜか華がない。なんでだろーなんでだろー
308:02/06/14 03:55
地味。
309仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/14 09:03
>>300
なんとなくであります! ('◇';ゞ
ウザイヤメレと言われたら辞めますが、
言われない限り狙うであります。イグナショフスレッドの隣。

ちなみに昨日、太鼓判を押しながらも失敗しました。
まさか午前の二時、3分の間に二つもスレッドが上がるとは思わなかった。

>>307
もともと華の無い選手ではなかったと思います。
ただ、2000年くらいから、ジャブやローで機先を制し、
相手を釘付けにするワザを身に付け、
そのせいで打ち合いが減り、またトーナメント偏重のために3Rが多くなり、
ローダメージの蓄積をさせ難くなってKOが少なくなって、
そのイメージで「華がなくなった」と思われたのではないかと思います。

99年決勝の対バンナ戦なんて、
大輪の華が咲いていたであります ('◇';ゞ
310:02/06/14 10:34
ミルコ、フィリオ、セフォー、ハントやスケルトン、レコを相手に3Rで倒すのは他の選手でも厳しいと思うけどなあ…。戦い方も慎重になるのではないでしょうか?
311仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/14 12:56
華がない、と言われてしまうのは、
ライバルが居ないということも原因なんじゃないかと思います。

例えば、「間合い地獄」と言われた対フィリオ第一戦。

あの試合、仮に2人が無名同士の選手であったら、
ブーイングの嵐だったのではないかと思います。

神が憑いているかのように1RKOを繰り返してきたフィリオ選手が、
純K−1側の砦ホースト選手に挑むという、
試合を取り巻く(下手に創られたわけではない)状況が、
あの試合を“華のある名勝負”にしたのだと思います。

この際重要だったのは、ホースト選手よりもむしろ、
「ホーストすら危ない」と思わせるだけのモノを持っていた、
当時のフィリオ選手の方だったのではないかと思います。

また99年決勝トーナメントの対バンナ戦も、試合内容も素晴らしかったけれど、
相手が、直前にアーツ選手を逆転KOで葬り、
一躍優勝候補筆頭に踊り出たバンナ選手だったからこそ、
ホースト選手のKO劇にファンなどの盛り上がりも絶頂に達し
K−1史上に残る(のではないかと思う)
伝説的名勝負になりえたのではないかと思います。

312仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/14 12:59
2000年代に入ってからホースト選手は、
そういう相手や、“試合を取り巻く状況”に、
恵まれていないと思います。

例えばこの間の対レコ戦、
あれがもし東京ドーム決勝のような状況での試合だったり、
あるいはレコ選手が、事前に人気のあるミルコ選手やハント選手を
圧倒するなどして、満を持してのホースト挑戦だったりしたら、
解説やファンの熱狂、マスコミの扱いなども、今とは全く違ったものになり、
ホースト選手の持つ“華”も、もっと大きくなっていたのではないかと思います。

ボクシングのリカルド・ロペス選手や、
ロイ・ジョーンズ選手などを思い出させますが、
強すぎて、
対レコ戦のような勝って当たり前と思わせるような試合(!)
しか組む事の出来ない、そういう状況が、
ホースト人気の減退(を錯覚させる?)を促してしまったのではないでしょうか?

ある意味ホースト選手、今のK−1のキャパシティを超えてしまっている?

惜しかったのは、評価の高かったバンナ、ベルナルド両選手が欠場してしまった
2000年GPや、2001年の対スケルトン戦。

あの時期のベルナルド選手やバンナ選手に完勝していれば、
谷川雑誌もココまで(゚ε゚)<プップクプーな記事は書けなくなっていただろうし、
去年のメルボルン大会で、スケルトン選手にもっと知名度や人気、
あるいは“直前にミルコ選手に勝つ”というような状況があれば、
必然的にホースト選手の扱いも、もっと上がっていたのではないかと思います。

などと、長すぎる文章で考えてみました。すみませんm(._.)m
313 :02/06/14 13:49
いや、至極同感だよ。
で、K−1側もわざとそういうホーストを盛り立てるような
マッチメイクをしないから困るんだよね。
一向に成長しないレコともう何回やってるんだ(笑

これからアーツ、バンナ、セフォー、ミルコ、イグナショフと
連戦させてあげたら許す。全部勝てる。
ホーストの煽りに「最強」と入れてやってくれ。
ホーストには時間が無いんだよ(TдT
314 :02/06/14 13:53
>>121 同意。 今後も静かに見守ります。
315  :02/06/14 18:16
ホースト=チョン
316 :02/06/14 18:17
>>315
どう見ても違う
317仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/14 20:43
>>313
ホースト選手を盛り立てるようなマッチメイクをしないのは、
ホースト選手から、人気選手の“人気”を守るためだとも思える。

だから仕方が無いかもしれない、と思っていたけど、
「ホーストには時間が無いんだよ(TдT」ってのを見て、
ちょっと( ._ .υ)ガーン ってなった。

さすがに「アーツ、バンナ、セフォー、ミルコ、イグナショフ」の連戦は、
キツ過ぎると思うけど、
しかし、対バンナ、対イグナショフは、出切れば年内に見たいなぁ。

対アーツ戦は、今のアーツ選手には重いだろうし、
色んな意味で、ちょっと泣きそうになるので……いや、やっぱ見たいなぁ。
でもコレは、
出切れば引退試合とかまでとっておいて欲しいかも;う_´) グシ

って、お前がソッチに話を振ってどうする、って終わり方。
318 :02/06/14 21:49
>ホーストには時間が無いんだよ(TдT   

・・・・・分かってる。分かってるけど・・・・・・
ちょっとマジで悲しくなる・・・・・・・・・
319 :02/06/14 22:11
やっぱり黒人差別だね。
ふりーな日本人
320 :02/06/14 23:10
ホーストと言えば格通のメルボルン大会のレポートはひどかった気がする。
321アメリカの:02/06/14 23:21
キーパーってベルナルド??
322>>320:02/06/14 23:32
メルボルンは最初すっごいブーイングくらったやつだよね?
http://www.nikkansports.com/news/sports/battle/2001/k1/0617.html
大会の記事。これみて、なんか泣けた。
323 :02/06/14 23:37
ほのぼの、ハードンク知らないのか?
324 :02/06/14 23:51
>>322
それもあるんだけどアノ取り上げ方がちょっと・・・・・・
たしか「必死にせめても倒せなくなったのかそれとも」
とか書いてたんだよ、でその真下に「ホースト一回戦は1Rで相手を一蹴」とか書いてた
しかも、準決勝と決勝の相手はハントとスケルトンでしょ
このふたりと一日で戦ってKOなんてバンナでも無理じゃん
なんかSRSじみてた
325 :02/06/15 00:06
ホーフトって誰だよ
326仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/15 00:37
>>323
名前は聞いたことあるんだけど、見たことないんです。
ファイトスタイルとか体格とか、
それ以前に黒人なのか白人なのか、それすら解からない……。

どんな選手?オシエテm(._.)m オネガイ

そういえば、ボスジム勢と言えば、
かの“モロッコのアリ地獄”サミール・ベナゾーズ選手はどうしてるんだろう?
学業を終えて(?)ブヨブヨの身体で復帰した、
てのは聞いたけど、その後、全くウワサを聞かない。

ホースト選手の場合、求められるものが高すぎるのかもしれない。
この間ボクシングでハメド選手の復帰戦を見たけど、
かなり良い動きをしていたのに、
タフな相手に攻めあぐねてブーイングを喰らっていた。
それと同じ。

でも、苦手なタイプでしかも実力者であるスケルトン選手を相手に、
ホースト選手は良く頑張ったし、ブーイングは酷いと思った。
言われる通り、倒せないなんて言われても、
スケルトン選手をKOできる選手なんて、本当に限られていると思うし。

格闘技通信の記事は覚えていないけど、
ニッカン.Comのほうは、悪くないと思った。
ちょっとドラマチックに、ホースト選手の“物語”を盛り上げていると思う。

最近ウザ過ぎ?
ちょっと自粛するよう努力します(書き込み中毒者の努力なんでアレだけど)。
327 :02/06/15 00:41
そうか、きっと山梨あたりに住んでるから観られないんだな。
俺も予選でちらっと見たけど、ハードンクは白人。多分長身。
ボスジム仕込みのローキックばかり打ってた気がする。
328322:02/06/15 00:44
>>326
あのニッカンの記事は悪いって意味でのせたんじゃないよ。
なんか、ほかの雑誌では結構悪く書かれてたから
いい記事だなーと思ってさ。

それからべつにうざくないから書き込んでいいと思うよ。
329仄々板 ◆L9944jvs :02/06/15 00:53
北海道なお陰で、
格闘技番組が殆んどやってないんです┐('〜`;)┌チホウノカナシサヤネ〜

去年は埼玉にいたので、『エピソード2』見れたんだけど、
番組をやっているのを忘れてて、
スカンジナビア地区予選を見れなかった (・_・。))マイッタナァ
(リンドウォール選手はチラっとだけ見れた。角田さんが褒めてた)

ところでハードンク選手、今年の地区予選に出てましたっけ?

モウネムイノヨー (゚゚;)\(--;)オイオイジブンデシラベロヨ
330 :02/06/15 00:56
>>329
トリップ違う
331仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/15 01:02
久しぶりにトリップ間違えちゃった。
全角で登録したのだから、半角の選択支はいらんのだけど。

>>328
良い記事のつもりで出したのだとは思っていましたけど、
ちょっとこっちの文章に問題がありました。ゴメン。
ウザクないって言ってくれてありがとう♪ d(⌒o⌒)b♪

それではおやすみなさい。
332 :02/06/15 01:04
色を除いてミスターパーフェクト
333 :02/06/15 01:15
>>326
別にうざくはないよ。
この板K−1はそんなに人気がある訳じゃないし
書き込んでくれた方が盛り上がっていいよ。

メルボルンの時のホーストはよくやったと思うよ。
準決勝だってマークハントとやって勝ってるし。
ハントとやってほとんど無傷ってのは凄いでしょ。
334 :02/06/15 01:22
そうだね、ただアノころのハントの評価はあくまでも世界予選優賞者だったからなー。
ハントがブレイクしたのはその後の敗者復活トーナメントからだと思うし
335 :02/06/15 01:30
>>334
確かにブレイクしたのは敗者復活ですね。セフォーとの試合で。
でも実力的にはそこまでメルボルンと敗者復活の時とは変わらないのでは。
ハントは地区予選優勝の頃からそこそこポジショニングとか良かったはず。
3361:02/06/15 09:22
ホーフトっていうシカティックに似ている選手がいましたよ。
337仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/15 17:12
ハリー・ホーフトっていましたよね。ただ、名前を覚えているだけで、
どんな選手だったのか、それ以前にK−1の選手だったのか、
それすら憶えていない……。

どうでいもいいけど、折角K−1十周年なので、
93年から今までの、K−1総まとめVTRとか創ってくれないかな、フジで。
3〜4時間くらいかかる、『K−1バイブル』豪華版みたいな感じの。

中心は、やっぱりアーツ、ホースト、アンディの三人になると思う。
特に、十年かわらず活躍しているアーツ選手とホースト選手は、
VTRの本流になると思う。

まぁあの手のモノは、>>328の記事のように、多少ドラマッチックというか、
ややストーリーやキャラクターが創られるけど、
ちゃんとやってくれるだろうからそれはOK。
下手なプロレスみたいなのにならない限り、
ファンが感情移入するために、僕はもともとそういうの必要だと思っているし。

で、四天王の闘いとか、グレコ選手やバンナ選手なんかも絡めて、
ドラマチックに描くの。
今思うと、あの四人、キャラもファイトスタイルも別々で、
ストーリー的にも相当おもしろい流れを創れると思う。

で、そういうのではホースト選手、谷川雑誌が付けようとしている(?)
地味キャラではありえず、かなり持ち上げられるでしょ。

そしてそのVTR見た後ホースト選手を見る。

ファン増えるって絶対。
特に2000年くらいからの、
ホースト選手の扱いが悪い頃からK-1を見始めたファンとか。

いや、そういうファン層、
皆が皆ホースト選手を地味だと考えているわけではないと思うけど。
暴言でした。

で、その十年間のK−1総まとめを、
今年の東京ドームトーナメント前に流すの。

それで、もし仮に優勝決定戦がホースト−アーツ戦だったりしたら……。

……むしろ見たくなくなるかな。
見たら、“現実”になってしまうから。
なんか、「その試合がある」って所で、時が止まってほしいような、
そんな状況。

そういう中でホースト選手が勝ったら、本当に伝説になると思う。

……それでアーツ選手が勝ったら、こっちも完全に伝説になりそうだけど。

ウザクナイッテイッテクレタシ,(・_・)ヾ(^^; ゲンドガアルダロー
338 :02/06/15 17:36
イイ!
339 :02/06/15 18:38
ハリーホーフトってレコにバックスピンでやられた激弱キャラですね
340仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/15 18:56
ハリー・ホーフト
オランダ 196cm /96kg
WKN世界ライトヘビー級王者
K−1レコードは1戦0勝1敗0分0KO0NC

1999.12.5
東京ドームの決勝大会のスーパーファイトで、レコ選手と対戦。
1R2分37秒、右バックキックでレコ選手のKO勝ち。

ホースト選手の復活に涙していた(実話)の裏で、
こんな壮絶な試合が行われていたんですね。

……なんで憶えていたんだろう、この人の名前(゜▽、゜)。
341:02/06/15 18:57
メルボルン大会での記事は酷かったですね。
ほとんどがホーストの限界をほのめかすような記事だった。
この限界説の記事が面白い所で、これまでに3回も日本ではいわれていること。
その3回ともすべては1回の負けや試合内容で全体を判断しようとする書き方であった。
ハントが3戦で結果に伴わない試合をしていたり、ベルナルドにバンナがKO負け
(記録ではノーコンテスト)するのと、どうして扱いが違うのか。
96年、バンナに負けたときにはマスコミはもう世代交代が行われているという
流れで評した。99年にフィリォで負けたときに至っては、「00年には引退する」とまで
言われていた。本人の承諾を無しに、そこまで飛び交うのか理解出来なかった。

さらにメルボルンでは、格通ですらああ・・・前に行けない前王者など見出しで
書き、膠着が多いのは年を取りすぎて、堅実な試合しか出来なくなったからか?
など、負けてもいないのに、間接的に引退すれば?のような記事の書き方をした。
SRSなんてのは問題外、「おいホースト(膠着王)!お前は膠着してでもいいから
勝ち上がれ」なんて唯の悪口を書き連ねた駄文を載せただけだし。
342:02/06/15 18:57
SRS・谷川云々以前にホーストの引退や、ホーストの存在を薄めているのは
間違いなくマスコミの扇動によるものである。これはかなり意図的にやっている
気がする。バンナが1回負けるのと、ホーストが1回負けるのと、どう違うのか
分からない。格闘伝説なんて酷いもので、01年の大会の総括は、世代交代が
行われ、ニュージェネレーションが確立した時代であると言ってのけてしまっている。

ホーストは負けの記録はついていない、でもマスコミは彼のような試合巧者を
抹殺しようとしている。もしボクシングのように時代性が伴い、試合の価値観が
はっきりした記者が書いたのなら、マスコミはまず、こんな失礼な文は書かない。
30歳後半の選手でも、体力を補う巧さを得ることは知っているのだから。
未だに格闘技分野という意味では、未発展であると思う。
格闘記者の大半がプロレス記者であるような気がしてならない。
たしかに格闘技に対してスポットが浴びたのは10年前ぐらいで、実際世間で
見られるようになったのは4,5年前ぐらいだろうし。
格通やゴン格でさえ、プロレス記者と堂々の価値観でしか、試合を見ていないような
印象がある。極真主義に偏ったレポートは、とてもじゃないが、マスコミの中立性を
信頼できるものではない。以上の点からホーストは、以前からマスコミによって
虐げられていた選手であると考えています。
343324:02/06/15 20:25
>>1
そうだよな、俺はもともとアンディファンだったからあまりホーストは好きじゃなかった
むしろアンチに近かった、けれどアンディが亡くなりそのあとは同じ空手のフィリオを応援してたけど、
去年の準優勝で満足してたのをみて見限った、でK-1を見てみるとやっぱりホーストは凄い
だから、今の扱いには納得いかない。
344:02/06/15 20:32
>>343
そういう私もアンディファンでバンナファンだったんですが
この人の試合を見ている内に「あれ?ホーストって何て巧いんだろう」と
気付いてしまったんです。それ以降はずるずるはまって行き、彼のコメントや
記事を数年に渡り追いかけつづけました。そこでマスコミによるとんでもない
扱いを知ったのです。正直、格通でも96年、99年優勝前のK1記事は
読み返したくないぐらいです。あまりに引退を促す記事なので。
345324:02/06/15 20:42
>>1
けれど分かってる人は分かってると思うよ。
じつは今は海外に住んでるんだけど、海外の日本人のあいだでは
日本人用のビデオレンタルで借りられる格闘技関係は結構人気があるんだよ
けれど雑誌関係は高いから買って読まない人がほとんどだから試合を見ただけの素直な評価が多いよ
その中ではやっぱりホーストが人気あるけれどバンナはぺタス戦のせいで
あまり人気がない
3461:02/06/15 20:50
>>345
そうなんですか。結構参考になる意見ですね>海外での評価
実は私もニューヨークに2年滞在していたので日本のビデオが
借りられるってことは知っています。
たしか毎週金曜日に1週間分の番組をまとめたビデオがあるので
それで「ひらり」ってNHKの朝ドラチェックして見ていました。
日本の本も入荷していたりしていたのですが、激高。しかし
K1まであるとは・・・。ところでどういった経緯で2chを知ることに
なったんですか?前から知っていてあっちで検索して来たんですよね?
347324:02/06/15 20:56
前、住んでいたところではビデオがあったんですけど引っ越してないとこに来たんです
で、結果を知りたくてネットをはじめそのままずるずるとって感じです。
348:02/06/15 20:57
>>347
なるほど。それで気付いたら2chにと(笑)
349324:02/06/15 21:12
ソウイワナイデ
350仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/15 22:39
1999/04/25 K-1 REVENGE 1999 ×フランシスコ・フィリォ KO K1
1999/07/18 K-1 DREAM 1999 ○イゴール・ボブチャンチン KO K1
1999/10/03 K-1 GRAND PRIX 1999 開幕戦 ○ジャビット・バイラミ 判定 K1
1999/12/05 K-1 GRAND PRIX 1999 決勝戦 ○アンディ・フグ 判定 K1
1999/12/05 K-1 GRAND PRIX 1999 決勝戦 ○ジェロム・レ・バンナ KO K1
1999/12/05 K-1 GRAND PRIX 1999 決勝戦 ○ミルコ・クロコップ KO K1
2000/04/23 K-1 THE MILLENNIUM ○サム・グレコ TKO K1
2000/05/28 K-1 SURVIVAL 2000 ○ラニ・ベルバーチ TKO K1
2000/07/30 K-1 WORLD GRAND PRIX 2000 in 名古屋 ○パリス・バシリコス KO K1
2000/07/30 K-1 WORLD GRAND PRIX 2000 in 名古屋 ○ロイド・ヴァン・ダム 判定 K1
2000/07/30 K-1 WORLD GRAND PRIX 2000 in 名古屋 ×ジェロム・レ・バンナ TKO K1
2000/12/10 K-1 WORLD GRAND PRIX 2000 決勝戦 ○ミルコ・クロコップ 延長判定 K1
2000/12/10 K-1 WORLD GRAND PRIX 2000 決勝戦 ○フランシスコ・フィリォ 判定 K1
2000/12/10 K-1 WORLD GRAND PRIX 2000 決勝戦 ○レイ・セフォー 判定 K1
2001/04/15 K-1 BURNING 2001 ○武蔵 判定 K1
2001/06/16 K-1 WORLD GRAND PRIX 2001 in メルボルン ○セルゲイ・グール KO K1
2001/06/16 K-1 WORLD GRAND PRIX 2001 in メルボルン ○マーク・ハント 判定 K1
2001/06/16 K-1 WORLD GRAND PRIX 2001 in メルボルン ○マット・スケルトン 判定 K1
2001/12/08 K-1 WORLD GRAND PRIX 2001 決勝戦 ○ステファン・レコ 判定 K1
2002/04/22 K-1 BURNING 2002 ○中迫剛 KO K1
2002/05/25 K-1 WORLD GRAND PRIX 2002 in パリ ○ステファン・レコ KO K1

とあるファンページからコピペってきましたが。
1999年からこっち、
闘ってきた相手のメンツが凄い。
なるほど確かに2000年代からは判定が多いが、
しかし、それで批判されるべきではないと思う。
351 :02/06/15 22:49
総合で言えばエリクソンみたいな感じかな?
実はかなり強いんだろうけど妙に堅実に(塩パウンドに)なってしまう…
3521:02/06/15 23:28
そうですよ。
アーツの2連覇は凄いですが、この頃の対戦選手もわけわからんの
ばっかですもんね。
94年なんてアスドンク パトスミ 佐竹ですから。

95年はジェロム、ホースト、後川(w)だったけど
ホーストはともかくジェロムは傷だらけでしたし。

逆にホーストもラッキー要素あるとはいえ
これまで2連覇した選手の内容は
アンディ、ジェロム、ミルコ(2回)、フィリオ、セフォーだから
何気に凄いメンツですよね。
353  :02/06/16 01:11
ちょっと話がずれるが例のSRSDXのホーストをからかった座談会のコーナー。
あれ、ほとんどの人間が気にしてない、というか相手にしてない。
このコーナー、雑誌そのものが下らない、つまらない、妄想という意見が大半みたいだね。
まあ、あんな記事鵜呑みにする奴なんてまともな人間ならいないだろう。
SRSに共感する奴といったらクズかヲタ。
354 :02/06/16 01:14
なんかジェロムって呼び方聞くと、館長思い出す
355 :02/06/16 01:20
館長、上の名前でよく呼ばない?
ジェロム、マイク、アンディとか。
356 :02/06/16 01:21
>>352
分かってねえな。
パトスミはちゃんとアンディを破っての準決勝だったし
佐竹だって当時は強かったんだよ。
357 :02/06/16 01:26
佐竹を見ると、日本人の
身体能力の、低さを感じてしまった。
佐竹より、でかくてパワーある上に、
スピードも、負けてたもんな、、、。
だからこそ、無差別で戦ってた
佐竹は立派
358 :02/06/16 01:30
>>355
呼ぶ。なぜか一般にはアンディとミルコくらいだな。名前で呼ぶのって。
359  :02/06/16 01:38
>>358
面識あるからだろ
ファーストネームで呼ぶのが普通だからな
360仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/16 01:55
今の佐竹選手は、
“格闘家”としての最終ラウンド、
蓄積したダメージでグロッキーになり、
“相手”のラッシュを棒立ちで、
防御も出来ずに受け続けている、
そんな状態に思える。

もういいよ、レフリー、止めろよ。
これ以上は危険だよ。
僕はそう言いたい。

でも願わくば、“試合”を止めるレフリーは、
這いつくばる敗者を置き去りにして、
スポットライトの中にいる“勝者”の腕を取って指を指す、
そんな人ではなく、
倒れた選手を抱きかかえ、
もういいんだ、これ以上、もう頑張らなくていいんだ、
と、“敗者”に語りかけてくれるような、
そんな人にお願いしたい。

結果を見れば、
実力差のあるマッチメイクだったと言われるのかもしれないけれど、
しかし、その“相手”に、佐竹選手は良く喰らいついていた。

もうこれ以上、頑張らなくてもいいと思う。


ホースト選手に触れなくてゴメン。
でも、
かつて名を馳せた、
ある意味では現在のK−1の基礎を作ったうちの一人が、
今、こんなに落ちぶれてしまった姿を見るのは、
正直、辛いんです。
3611:02/06/16 07:52
>>356
まあそうなんですが、当時と今じゃ技術体型が明らかに違うのに対して
今のK1は100キロ台前半、90キロ大後半の選手が支配しています。
昔は後川選手や、ムサシを見て分かるように80キロ後半の選手でも
GPまでいけたりしてましたからね。今のK1じゃ考えられない事態だと思います。
ほーすとも言ってましたが当時と今じゃまったくレベルが違っていて
ちょっとした選手じゃやられてしまうと言っています。
丁度98〜99年代にK1初代が強すぎて、世代交代が出ないと言われたのは
レベルの向上と共に、ファイトマネーで暮らせる選手と、働きながら練習する選手との
差が如実に現れたタメだと言われてましたから。

>>360
優しい人ですね。
たしかに勝者やスポットを当たられ、敗者は地べたを這うってのは
プロスポーツの中では当然のことなんですが、しかし敗者にも言葉だけでなく
素直に健闘し、彼らのフォローもしてほしいですね。
はっきり言って今のK1も、佐竹無しでは考えられないですね。
ムサシは佐竹がいたからこそ際だったのだと思います。
362仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/16 11:59
さっきまで、イグナショフスレッドとこのスレッドの間に、
何か別のスレッドがあって、個人的にはもどかしかったけれど、
それが上がっていったので、今、久しぶりにイグスレと隣り合わせ。
でも、右となりになるのが石井追放スレッドってのが、
なんか嫌。

>>351
プライドの選手はそんなに詳しくないのだけれど、
そんな強そうな人と、スケルトン選手はやらされていたのか……。

どうでもいいけど、ホースト選手のデビュー戦は対アーツ戦、
アーツ選手のデビュー戦は対ホースト戦なんですよね。

知ってはいたけど、改めてそう見ると、何か因縁というか、
面白いものを感じてしまう僕ヽ( ´ ▽ ` )ノ
363 :02/06/16 12:33
佐竹ってホーストとやったことあるの?

佐竹かぁ・・・思い入れのある人にはゴメンだけど、
しょっぱいのにメイン級の扱いで放送時間を食うから
いやだなって思ってた。
364363:02/06/16 12:35
失敗したから再チャレンジ
365仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/16 12:42
94.03.04のK-1 CHALLENGE 〜FIGHT OF DREAM〜で、
ホースト−佐竹戦やってます。
詳細は憶えていませんが、佐竹選手がKOで負けたみたいです。

僕もK−1の佐竹選手にそれほど思い入れはないのだけど、
しかし、プライドで負け続ける佐竹選手を見ると、
一時期の人気はそれなりに知っている者として、
あまりにも悲しいです。

ケンカしたからって、いくらなんでも扱いがひどすぎると思います、館長。

……ついでに言うと、見せしめとして、逆らうものは佐竹ですらこうなる、
ということを示しているようにすら思えてしまって……。
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
366 :02/06/16 12:43
佐竹は当時凄かった。
大道塾の某選手と並び、極真選手を凌ぐ天才とまで言われてた。
当時を知っている者なら、石井氏が佐竹を旗頭に全国、世界へと打って
出たのが解るはず。
今は見る影無いが、、、
367佐竹を応援する会:02/06/16 19:50
ホーストvs佐竹の試合は激しかったぜ!
ワンツーから左ハイだったかな・・・サターケの首がカクンッ・・・てね(w
痛がって起きあがれない彼にササッと駆け寄るホースト。
大分昔の試合だね
368 :02/06/16 20:25
ちょっと話がずれるが今、笑う犬の発見に出てた角田が、「K−1でも倒れてるのに
倒れてないとかアピールする奴がいるからな、、、、、、、、、ステファン・レコとか」
というのにメチャワロタ。
多分、ホースト戦の事いってたんだろうなあ。
369 :02/06/16 20:30
角田の対戦相手なんて倒れてないのに倒れたってアピールする奴ばかりの癖に
370368:02/06/16 20:43
>>369
確かに。(w
しかも368でいった事、普通のトークコーナーじゃなくてコントの中でコスチューム着ていってたから
余計にワラタ。「白、白、黄色」とか言ってる連想ゲームみたいなコーナーね。
371hoosto:02/06/17 00:56
あげ
372:02/06/17 01:08
佐竹ってかなりハイキックもらいますよね。
しかも左ハイが圧倒的に。
アンディにも左ハイで負けましたし、グラウベにも左ハイ貰ってた。
視力が片方だけ悪いって聞いたことあんですけど、それに
何らかの関係があるんですかね?
373 :02/06/17 01:10
せっかくアーツスレと並んでたのに・・・・・・
あっちもあげちゃエ。
374イグ好き:02/06/17 01:24
なんか最近ここに感化されて
イグスレとホーストスレ並べたくなってきたじゃんか・・・
ホースト対イグ、見たいな。いつかやるかな?
375 :02/06/17 14:56
佐竹の右目は失明してると聞いたことがある。
そう言えば99年の武蔵にも左ハイもらってたよね。
376 :02/06/17 15:34
>>368
ハント戦だと思う。
377 :02/06/17 15:46
>>368
レコはダウンしてもしばしばダウンしてないってアピールしてる。
376にあるハントもそうだし、ユルゲンクルトに負けたときもそうだった。
378くだらないので:02/06/17 15:50

        / ~-,,        i ~~,i'
       ,/  /        i' ,/      ,,
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379ごくろう:02/06/17 16:28
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380  :02/06/17 19:26
(・∀・)イイ!
381スズメ:02/06/17 22:56
>>375
失明してたらリングに上がれるはずないでしょ。
382仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/17 23:22
公式サイトの更新はまだかなぁ((o(^ー^)o))ワクワク

どうでもいいけど、あのサイトのホースト選手の口調。
イメージによく合っていて、僕は好感をもっているのですが、
なんか、ホースト選手のコメントの一人称って、
一人称が殆んどの場合「私」だなぁ、なんてことも思いました。

マスメディアを通してしかホースト選手を知りえない僕にとって、
マスメディアを通して見るホースト選手のイメージは、
やっぱり自分のことを「私」と呼ぶキャラクターだと思ってしまいます。
「本当のホースト」選手の一人称は、「私」があっているのか、
それとも「僕」なのか「俺」なのか、「オイラ」なのか「オラ」なのか、
本当の所は解からないのに。

多くのファンがマスメディアを通してしか、
ホースト選手のキャラクターを知ることが出来ない以上、
“訳文の調子”は「本当のホースト」によって造られると同時に、
“訳文の調子”によって、
ホースト選手の「キャラクター」が造られていく、
そんな面も強く持っていると思います。

そういう意味では、(マニアから受けの悪い)バンナ選手やハント選手のコメントと、
レベルはともかく、方向性は同じなのだと思います。
公式サイトのコメントでさえも。
まぁ、これは「訳されたコメント」というモノが持つ、宿命とも言えますが。

あ、方向性が同じとは書きましたが、
訳者の良心や技量などは全く別物であって、
例えばサップ選手のコメントを「オイラ、ハラペコ」と訳しても、
ハント選手に「オラ、云々」と言わせても、
「2人ともそんな言葉使いのはずがねェよ!」
と思わせる説得力の無さがついて回る、いわば「下手」な訳でしかなく、
少なくとも「ホースト選手のキャラクターとあっている」と思わせる、
それだけの説得力をもった公式サイトの訳は、
やっぱり良質のモノだと思っています。

長々とあしからず。
383仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/17 23:38
コメントの訳といえば、バンナ選手の「俺サマ」的イメージのコメントは、
今となってはともかく、
一時期はそれなりにファンの間で納得されたわけで、
そこら辺にマスコミの恐さを感じるのは僕だけでしょうか?

最近のホースト選手の、谷川雑誌言う所の「いじけキャラ」、
例えばバンナ選手を罵ったり、レコ選手に怒っていたり、
そういう発言も(言わされているという可能性も含めて)、
選手に勝手にキャラクターを付けて、また選手同士の対立を強調して煽り、
そういうストーリーを造ってファンに売るための、
宣伝でしかないコメントの訳し方なんじゃないかと思ってしまいます。

まぁむしろ、もしかしたら、
そっちのほうが「本当のホースト」に近いのかもしれないけど、
今までのコメントで造られたキャラクターとはちょっと反するわけで、
そこら辺、マスコミを通してしか見れないものとしては、
ちょっと哀しいし難しいなぁと思います。

とりあえず「公式サイトを通してみるホースト象」を、
自分の中でのスタンダードキャラクターにしようと思っていますが、
アレはアレで、ホースト選手の謙遜とかも入っていそうな気がします。
もちろん謙遜したり、日本人ファンを意識して日本人選手を持ち上げてみるのも、
ホースト選手のキャラクターの一つであるのは確かだし、
直接会っている友人などであっても、
その本心を知ることはほぼ不可能なのですけど。

また長々と、それも独り言みたいなモノを書き込みました。
失礼します。
384スートホ:02/06/17 23:40
負けない選手って人気出ないよな。適度に負けないといかんのに。
ホーストは容量悪いっす。
385仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/17 23:45
佐竹選手は、93年にシカティック選手に負けたとき、
左目にダメージを負ったとも聞きますが、
ファンの書き込み情報なので、ちょっと信頼性に欠けます。
それだけ。

でも、左目が見えないってことはいくらなんでもないだろうけど、
ハンデを負っているのはありえないことではないと思います。
日の無い所に、とも言いますから。

ただ、石井さんのやり方と、初期K−1に於ける佐竹選手の重要性を考えると、
なんか本当に失明していても、試合をやらせていたりして……。
なんて思って(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

ああ、またホースト選手に触れずじまい。
m(._.)m ゴメン
386スズメ:02/06/18 00:27
>>385
失明してる選手に試合させてたりしたら、
もうなんちゅうか石井浣腸、軽蔑しちゃいます。
387佐竹を応援する会:02/06/18 00:48
>>386
そうだよな!佐竹かわいそうじゃねえか!
388  :02/06/18 16:02
微妙な情報だな
389仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/18 16:29
微妙というか……。
>>385
には「確実」と言っていい要素が一つもありません。
話半分に聞いてください(⌒∇⌒;A

ところでサッカーのコリーナ審判、
すっげー怖わカッコ良い。
なんか、ボクシングのミルズレイン元審判を思い出しちゃったよ。

それはそれとして。
ホースト選手を語る上で、
ブランコ・シカティック選手はどうしても外せないと思います。
シカティック選手とは、K−1が始まる前の1989年、
アムステルダムのエデンハルで行われたムエタイ世界選手権大会で対戦し、
シカティック選手が反則攻撃を繰り返して反則負けをしているそうです。

不正を嫌悪するホースト選手にとって、
そのような出会い方をした(?)シカティック選手は、
おそらく相当に印象が悪く、
K−1でも試合をする時に、ヘンに気負ってしまって、
冷静さを失わせてしまっていた……なんて妄想をしてしまいました。

ここにも、「確実」と言えることはあんまりありません。
ミ, ゚U゚彡トテモスマン
390  :02/06/19 02:20
(・∀・)イイ!
391オラクル:02/06/19 02:23
最近思ったこと!
日本人って紳士な格闘家嫌いっぽくない!?
だからあんなに実力あるホーストもあんま人気っでないんだよきっと!
バンナは凶暴?なイメージもたれてる
(っていうかマスコミにもたされてる?)
から人気あるじゃん!!?
392  :02/06/19 02:27
プオタばっかだからね。
393hoosto:02/06/19 03:30
そういえばホーストのセコンドの話だけどヨハンボスとヤンプラス
がついてるけどヤンプラスはメジロジムの創始者だったよね。
なんでホーストのセコンドにいるのか前からきになってるんだけど
誰か知りませんか?
394 :02/06/19 03:35
>>391
ちげーよ、試合が面白いか面白くないかで決まるんだよ
つまり武蔵相手に判定のホーストは人気なくて
いつでもKOを狙ってるバンナが人気あるってこと
395 ( ´-`).。o0(Tシャツ:02/06/19 04:41
激しい攻防の後のKOが好きなんだよ。
だから、あっさり味のKOをしてもホーストの
評判はいまいち。人気的にね。

バンナは体も大きいし一人で燃え上がってる
(ように見せられてるきらいもあるが)から、
自然と面白い試合に見えるんだよ。

同じKOだって、97年のベル戦みたいなダウン奪われ
足効かされ、それでも根性のローでダウンを奪い返して
千手観音ラッシュ(しかもカウンター)でKO!なら面白いでしょ。

だから人気出るか出ないかはホースト次第というところも
あるんだよね。
ホーストが黒いからとか発言が地味だからとか言うんじゃなくて、
ファンはちゃんと試合で判断してるんだから。

でもどうせ勝つなら相手のいいところも出してあげて、
とは言えないのが一発で決まる世界の辛いところ・・・
堅実だから負けないホーストは、今年は面白い試合が出来るのかな?

逆に人気が欲しいならそういう努力が必要だと思うよ。
ほかの選手は穴があって勝ったり負けたりする分、
面白い試合が出来てるんだから。
勝負を取るか、人気を取るか。
「私は3回チャンピオンになったから人気ももっとあるべきだ」
というのは、少し違うような気がしないでもないんだけど。
まあ、そういうことを気にするのが何とも人間くさい
精密機械でいい感じなんだけど。

と、きれいにまとめてみました(笑
396仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/19 12:33
>>395さんの書き込みには、賛成する面も多いのですが、
個人的には、「ホースト次第」というより、
ホースト選手を相手に「激しい攻防」が出来る選手が少ないという事が、
やっぱり問題なのではないかと思いました。
スケルトン選手はかなり激しくやってたけど、どうにも知名度が ……(・_・。))カナシィ
バンナ選手なんかは沸かせられそうなんだけど、組まれる可能性低いし……。
個人的には、ワット選手ならばテクニカルでありながら激しい打ち合いの末、
(勝つにしろ負けるにしろ)KOという、
多くのファンに好まれる試合をしてくれるんじゃないかなぁなんて思いますが。
(・_・。))コダワリスギカナァ

ところで、紳士的な選手を嫌っているのは、
ファンではなく、
むしろマスコミの方なのではないか、なんてことも思いました。

結局、日本の格闘技マスコミの中核はプロレスマスコミみたいだし、
その視点からいけば、押し出し難いキャラクターなのではないでしょうか?

“道”の精神的な、
格闘技=精神修養(←ホースト選手はこのキャラクターで売れると思うんだけど……)
みたいな図式が好きなファンも少なくは無いのではないかなぁなんて思ったり……。
行き過ぎると僕みたいなヒネクレファンに嫌われますけど (;´Д`)。
397仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/19 12:44
ところで今、隣がレイ・セフォースレッド。

セフォー選手の実力を疑うわけではないけれど、
自分の間合いを保つ巧さについては“絶対的”と言っていいホースト選手に、
スピードとテクニックで距離を詰めるタイプの近距離パンチ系ファイターは、
スタイル的な不利を強いられるのではないかと思う。

もっとも、同じくらいの距離を得意とする選手では、
そうそうかなわないという事も、レコ選手が証明してしまったけど……
やっぱ、いいライバルが既に居ないのではないだろうか……。

残すは超変則か、ホースト選手よりも間合いの長い選手?
ツマリワット…ヘ(__ヘ)☆\(^^;) コダワリスギダッテ
398仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/19 12:50
なんて書いたら、セフォースレッド下がっていッちゃった……。


そろそろ400ですね、可奈子さん。
399  :02/06/19 18:08
その通り。プマスコミが今の格闘技を取巻いて取材しているので
ホーストのような選手が華が無いとか言われるのであって寒い。
その点は1さんの言う通り。
400 :02/06/19 18:43
地区予選大会の時のshow大谷のコメント。
ある選手が反則したら、「K−1では反則をする選手が人気出るんですよ。」
死ねよ、デブメガネ。
401可奈子:02/06/19 18:50
401ですよ?お兄ちゃん
402 :02/06/19 19:45
>>401
(・∀・)!!
403仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/19 20:04
>>400
バンドラチェック選手でしたっけ。イタリア予選の。
アアいう事を言われると、「マスコミ=不良系好き」
みたいなイメージ付いちゃいますよね。
ファンは「金的」なんて見たがらないつーの。

それはともかく、
ホースト選手には全然かなわないだろうけど、
バンドラチェック選手は結構有望株だと思います。
あの金的も、別に故意でやっていたわけではなかったし。
むしろアグレッシブだけどクリーンな感じに見えたんだけどなぁ。

キリ番以外の可奈子さんを初めて見ましたが……怖いです。
ゴメン。
404仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/19 20:14
ところで、今、ホースト選手と「熱い闘い」が出来る選手いるのでしょうか?
個人的にはワット選手が一押しですが、
パワーとリーチで攻める“チェコの巨塔”パヴェル・マイヤー選手なんかには、
案外苦戦するのではないかと期待(?)しています。
もちろん、マイヤー選手がちゃんと動けたらの話ですけど。

似たようなタイプ(?)に、
“モーリシャスの白鯨”アンドリュー・トムソン選手もいるけど、
あの人は(スティーブスジムの一員らしく)パンチがフック主体で、
リーチを活かしきれていない感がある上に、防御に難があるので、
むしろホーストカウンターが一閃する可能性の方が高いように思います。
405 :02/06/19 20:16
ヴェネチアン
4061:02/06/19 20:21
>>404
何故ワット?(^^
ワットのように距離置いて戦いタイプより
バンナのように圧力をかける相手のほうがいいと思います。
99年は負けましたが、あれはワンデートーナメントってことで
先急ぎすぎた感がありますね。もしバンナがクレバーに闘ったら
5分以上の勝負になると思います。(ようするに接戦)

>>400
未だにK1とプロレスを切り離せない人種なので放置プレイー
407 :02/06/19 20:28
>>400
プロレスではなく格闘技の観点から解説できる人はいないもんかね。
WORLD MAXの時の畑山は解説が的確で評判良かったな。

>>401
バンドラチェックはかっこいいし、レコがK−1から離れたら
ポストレコということで。
408 :02/06/19 20:36
イグナショフがホーストをKOして
時代が変わる。かも。
一瞬の隙に一発。シカティックのように冷酷に。
409 :02/06/19 20:37
ホースト 強いけど なんとなく つまらないという罠
410 :02/06/20 02:21
>>404
マイヤーってメンタル面が弱すぎるから駄目。
411 :02/06/20 15:36
>>410
去年バンナに負けたときは相当緊張してたみたいね。
今年は成長してると期待。
412 :02/06/20 15:39
アイブルがK1参戦したらどうだろう?
彼はスピードあるよ
ホーストも苦戦するんじゃないか
413 :02/06/20 15:54
>>412
とりあえず次のミルコ戦だね。
一度みないとどんなもんか分かんない。
414 :02/06/20 15:59
>>412
レスラーのダンヘンにダウンさせられたアイフルじゃ無理。
415 Tシャツ:02/06/20 17:55
なんか俺の中ではミルコって、いつまでたっても
まあそれでも、強かろうよ。ただ、俺の中では往年の
トップファイター達のような存在になることは無いね。
B級のインチキ野郎なんですけど。
99年のGPは武蔵と自爆のおかげ。
スタミナ無いしクリンチ多いしパンチの小回り効かないし、
ラフファイトが無くなったかと思えば馬鹿の一つ覚えのハイキック。
ホーストに勝てないのに偶然負けてないだけの総合に出て
自分を天才と呼ぶ自信過剰で嫌なやつ。マックにも負けたくせに。

まあそれでも、強かろうよ。ただ、俺の中では往年の
トップファイター達のような存在になることは無いね。
前線に配備されちゃえ。
416Tシャツ:02/06/20 17:57
なんか俺の中ではミルコって、いつまでたっても
B級のインチキ野郎なんですけど。
99年のGPは武蔵と自爆のおかげ。
スタミナ無いしクリンチ多いしパンチの小回り効かないし、
ラフファイトが無くなったかと思えば馬鹿の一つ覚えのハイキック。
ホーストに勝てないのに偶然負けてないだけの総合に出て
自分を天才と呼ぶ自信過剰で嫌なやつ。マックにも負けたくせに。

まあそれでも、強かろうよ。ただ、俺の中では往年の
トップファイター達のような存在になることは無いね。
前線に配備されちゃえ。


叩きの文章が失敗すると恥ずかしいね(´Д`;
417:02/06/20 18:13
>>416
たしかにミルコの攻撃は大雑把ですね。
ハイにしてもストレートにしても唯出しとけって感じの。
ホーストやアーツは崩しから入ってハイキックやパンチを出しますね。
突進型のミルコはそのファイト故にワンデートーナメント向きじゃないかも。
しかしファイターは成長するものですから、ミルコは一応現時点
で最強なので、対戦は避けられないですね。
418  :02/06/20 18:28
>>417
ミルコが現時点で最強?何で?ハントに勝ったから。
ていうか、ハントが最強なんて思ってる奴いないと思うぞ。ミルコにしたってそう。
谷川関係とかフジとかが無理矢理そういってるだけだろ。
現時点じゃ、ホーストかバンナだろ。まあ、ミルコなんざそのうちボロが出るだろうよ。
ミルコもハントも今だけだろうな。

あとトーナメント向きじゃないってよく聞くけどそういう選手って強いって言えるの?
トーナメントで優勝した選手はワンマッチも強いよ。ホーストやアーツ。
トーナメントでは勝てないけどワンマッチではどんな選手にも今まで一度も負けた事ない
無敵無敗の選手っていうんなら分かるけど、K−1でそんな選手いないだろ。
トーナメント向きじゃないってのは言い訳にしか聞こえないんだけど。
4191:02/06/20 19:53
>>418
言葉足らずでした。世間ではそういわれているミルコをホーストが倒すことによって
最強を決めれば良いってことです。K1界の求心力となっているミルコを倒せば
例え誰がどう言おうとミルコが最強なんて言えないんじゃないの?ってことを
過去ログで言ったんですけどね。
私にまくし立てても世間が何故かそういう流れになってるのでね。
420  :02/06/20 20:04
>>419
そうか?俺の周りでは全然そんな事ないんだけど。ミルコは総合とK−1両方に出てる、くらいで
それが何でK−1最強になっちまうんだ?って感じ。
ミルコが最強なんて誰もいってないけどな。本当に世間ではそういわれてるの?
4211:02/06/20 20:43
>>420
フジのポスターや煽り文句です。実際テレビでのみ確認している人は
そんな煽り文句見せられたら信じるんじゃないでしょうか?
それに関して、ホーストも怒っていました。
422 :02/06/20 20:57
ミルコはパンチ回転させないのに、やたら広背筋がでかい。
あれは無駄だろ。
423 :02/06/20 21:34
K−1最強は今のところホーストでだいたい異論はないと思うが、
ミルコもNO.2レベルだと思う。
ベル、アーツ、ハント(一応昔々バンナにも)勝ったわけだし。
といってもミルコ1人がNO.2というわけではなくほかにも
候補がいるかな。
俺の中ではミルコが今バンナとイグに勝てばNO.2って言って
差し支えないと思う。
424 :02/06/20 23:40
イグナショフはバンナに負けるが、ミルコはバンナに勝ち、
ミルコはイグナショフに負けると思う。そういう関係。
425 :02/06/21 01:43
ミルコVSホースト って見たいか?
ホースト勝つのが見えてるしなぁ。
ハントVSホーストなら、もしやの展開もあるんだけど。
426  :02/06/21 07:20
>>425
去年戦ったろっ判定でホースト勝利だ
ハントはボクシング技量そんなにね〜し
たんなるうたれ強いデブだろ
勝てるわけね〜じゃんあほか?
427hoosto:02/06/21 22:29
あげ
428  :02/06/21 22:35
関係ないけどそんなにハントって駄目か?
つーかあいつのファイトスタイルはともかくとして、奴自信、性格的に
問題があるわけじゃないでしょ。歴史的にも奴が優勝したのはまずかったかも
しれんけどさ、でもそれって彼の努力によるよね。
それにハントのファイトスタイルって華あるよ。
何だかんだ言ってK1の中でも面白いもん。ホーストのような
技術の攻防も面白いけど、K1ってそれだけじゃないじゃん?
429  :02/06/21 22:38
ハント嫌いじゃないよ。
でも蹴りがない奴ってすきになれないな・・・
430 :02/06/21 22:41
ハントのハイキックとか、すげえ見てみたいな。
431 :02/06/21 22:44
>>430
ミドルくらいの高さになっちゃうよね。
432 :02/06/21 22:58
>>431
そしてそのまま後ろに転がっちゃうね、きっと。
433志村:02/06/22 01:17
>>432
そして転んだところを小比類巻が蹴る。
434仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/22 02:15
(゚д゚)ウマー

それはともかく、
やっぱりホーストタイプばかりでは面白くないというのに賛成です。
個人的にハントタイプの選手も好きですし。

ただ、ファンには悪いけど、ホースト選手やアーツ選手のような
「王者の風格」みたいなモノは、あまり感じられない……。

去年の、ホースト選手もアーツ選手も居ないトーナメント決勝に、
なんとも言えない寂しさ……というか違和感に近いものを感じたのは、
僕だけでしょうか?
435.:02/06/22 02:29
ハント対サップ見たい
ハント対サップ見たい
ハント対サップ見たい
436 :02/06/22 02:56
ホーストタイプはホーストだけ。
千手観音になれるのは今でもホースト唯ひとり。
437Tシャツ:02/06/22 02:59
ここ2年のGPは予選やりすぎて内容スカスカだよ。
負けて欲しくない選手に有利に組んでるのに負けちゃう
って言う浣腸の悔しさがこっちまで伝わってきて痛々しい。
不利に組まれて勝ち上がるホーストは本当にすごいんだけど、
去年の4月のトーナメントみたくバンナが勝って当然とかいう
トーナメントも白けすぎる。
ガチガチの新人に打撃初心者に階級下の敗者復活じゃあ
観てる方だってハラハラ出来ないよ。
で、予選やって負けたはずの選手が本線に出ちゃう罠。
意味無いじゃん(古) 
そんなに出してあげたいなら、GPとは別に人気選手だけで
ワンマッチを組む大会でも開けばいいのに。

なんか、選手の肩書きも無くなってきてる。
昔はみんな何かしらのチャンピオンじゃ無かった?
最近の選手「〜トーナメント第3位」・・・いらんわそんなん。
アーツもホーストも、佐竹だってグレコだってフィリオだって
スタンザマンだってベルナルドだってましてピアゲネットですら
チャンピオンだった。
そういう裏づけが観る側に期待を持たせることを忘れてる。
初めて観るポっと出のヨーロッパ人の何に期待しろと?
何かのチャンピオンだったら、それだけでワクワクするものだよ。

K−1だけで全キックボクシング系の選手の一番を
決めるなんて、ボクシングみたいに基盤がしっかり
してるならまだしも土台無理なんだから、チャンピオンの
肩書きを持つ人だけを集めればいいのに。
そうすれば、チャンピオンになればK−1に出られるって
キックボクシング系団体が全部活性化するよ。

438Tシャツ:02/06/22 03:01
軽々しく総合格闘家とか呼ぶのも、敷居を下げてる。
もっと、やるべき試合はあるだろう。
こないだのセフォーなんて、何か見ててやになったよ。
総合の人、打撃だけのは初心者なんだから負けて当然でしょう。
体格的に勝るから総合の人が勝つこともあるよね、でもそれで
「勝った!」って騒ぐのも何か違う。
真剣同士の立会いに鉄砲を持ってくるようなもの。
最強を求めるなら間違っちゃいないんだろうけどね、ファンは
真剣同士の攻防が観たいんだよ。

そういうので、K−1そのもののアイデンティティが失われつつ
あるような気がする。だから、チャンピオンの価値も薄れる。
ワンマッチ主体だっていう今年はその価値を取り戻せるのかな。

と、夜中の3時に吠えてみる。お目汚しでした。
439仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/22 12:31
「ガチガチの新人」には結構期待していたり(⌒∇⌒;A

何らかの肩書きには、WBFチャンピオンみたいな胡散臭いのもありますし、
それであってもタイトルの量に限りがあるので、
地区予選参加選手ランクは、そんなにタイトルに拘らなくても、
いいのではないかと思います。
イバノビッチ選手とか、何かかにか持っている人もいるけど。
キックのタイトルって実質どうでもいいの多いし。

タイトルを持っていなくても、地区予選優勝ってので、
それなりに見る側に期待させるモノがあるように、個人的には思います。

あと、去年四月の大阪大会は、出るはずだったクルト選手と
ヴェネチアン選手の2人が欠場。
さらにセフォー選手が途中退場という大会だったので、
その点を攻めるのはちょっと主催者側がかわいそうかなぁと思います。

ゴメンなさい、ちょっと反論でした。

攻められるべきは、
むしろ最近の「ワンマッチ主体に戻す」という大義名分を隠れ蓑にした、
「不人気実力者排除&人気選手優遇システム」と、
対総合対抗戦という、既に旬をすぎたヤリカタに拘るコトの方だと思います。

ワンマッチ主体というのはともかく、システム的には後退した、
と思うのは僕だけ?

ゴメン、ホースト選手に全く触れず。
440仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/22 12:44
しつこく書きますが、
「不人気実力者排除&人気選手優遇システム」は、
去年の、「負けて欲しくない選手に有利に組んでるのに負けちゃう
って言う浣腸の悔しさ」が、
とうとう爆発した結果なんじゃないかと思いました。

去年のベストエイトと(ロイド、スケルトンが候補にならない)推薦選手は、
ノーリスクでラスベガスまで進出。
地味系実力者には試合の機会すら与えず。

さすが「自称・立ち技最強格闘技」。
そりゃ「打撃だけの(ルール)は初心者」を相手に、
人気K−1常連選手の派手な勝利を演出する、
そんな方法論も肯けるってもんです(ゲラゲラゲラゲラ

ホースト選手を称えるモノが少なくなるのにもナルホド納得?

感情的になりすぎな文章でした。申し訳ありません。
441仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/22 12:55
サバット(サバテ?)世界ライトヘビー級王者
WMTA世界ライトヘビー級王者(ムエタイ?)
IKBF世界ライトヘビー級王者
ISKA世界ライトヘビー級王者(フルコンタクトルール?)
NKBB世界ライトヘビー級王者
WKA世界ライトヘビー級王者(キック)

ホースト選手の、非K−1タイトル。
それぞれの権威とかはよくわかりませんが、
ともかくサバット、キック、ムエタイ、フルコンタクトと、
様々なルールに対応し、制してきた事が、
今の、欠点や弱点の無い「ミスターパーフェクト」の基礎を作ったんだろうなぁ、
なんて思いました。
442   :02/06/22 16:32
ホーストだけじゃないでしょ。
わけわからんタイトル持ってるのは。
443426:02/06/22 18:04
ただデブが嫌い!うざいハントっ
デブは逝って。
444 :02/06/22 22:52
age
445  :02/06/22 23:36
>>440
トーナメントにすれば、不人気が改善されるかって言ったらされないでしょ。
元々、つまらない試合をする選手に対しては物凄く冷たかったよK1って。
446 :02/06/23 00:51
ほのぼのはフィリオの枠はどうなると思う?あとレコ。
447 :02/06/23 01:25
石井館長もK−1を「格闘エンタテインメント」って言ってるし、
ロイドみたく華のない選手は冷遇される運命にあるね。

>>442
バンナはISKAのタイトル、ミルコはIKBFのタイトル持ってると思う。
448 :02/06/23 01:32
ホーストはハイキックあまり出さなくなったね。
449  :02/06/23 02:28
何を今更
450そのかわり:02/06/23 04:31
ハイタップを多用
451 :02/06/23 04:59
ローキックもここ2試合ほとんど出してない。
452   :02/06/23 09:44
ローキックはコンビネーションの一環として入れてるけどな。
たしかにパンチの比重は多いけど。
パンチと一緒に必ず最後はキックまで繋げている。
453 :02/06/23 16:34
ホーストまんせー
454 :02/06/23 16:41
ホースト対タイソンキボンヌ
455 :02/06/23 17:21
はやくミルコを倒して欲しい
456仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/23 19:13
>>442
そうですね、色々なタイトルを持っている人は多いので、
それだけではミスターパーフェクトにはなれない、
ってのに気づきました(⌒∇⌒;A
ただ、キック、ムエタイ、フルコンタクトルールのタイトルを、
持っている選手は結構いるけど、サバットのタイトルを制した人はあんまり居ない……
いや、ただそれだけなんですけど。

>>445
確かに、不人気選手には元から冷たかったのですが、
しかし、試合の機会を断つということはなかったです。
少なくとも、ロイド選手もスケルトン選手も、
年に何回かは見ることが出来ました。
まぁ、まだ六月なので結論を出すのは早すぎですが、
なんか今年は一度もスケルトン選手を見れなさそうな気が……。
アウトボクシングの腕がどれ位上がったのか知りたいのに……。

>>446
ちょっと前までは、8月(ラスベガスのある月)に、
ミルコ選手を総合系にレンタルして、
予選すら通さずに、直でフィリオ枠に入れるんじゃないかと邪推していましたが、
最近の流れを見る限り、それはなさそうなのでホッとしています。
福岡大会でボンヤスキー選手の名前を売って、
そのままフィリオ枠に推薦じゃないですかね、なんて邪推しています。
館長お気に入りみたいだし。

個人的には、スケルトン、ロイド、ヴェネチアン、ボンヤスキー、
マーティン・ホルム、クルト、バシリコス、そして、
地区予選王者でラスベガスに出られない選手(現時点で一人余る)で、
争そって欲しい……なんて思いますが、時間がない(;´Д`)

ところで最近のホースト選手、バックハンドブローもあんまりださなくなりましたよね。
まぁ、もともとそんなに多用はしていなかったけど。
スタンスはそのままで、腰の回転で放つ(変則?)バックハンド。
結構好きだったのに。
457_:02/06/23 19:15
富平最高です
458 :02/06/23 23:42
ヨワイケドネ
459hoosto:02/06/24 02:10
ホーストのコメントはたまにねじ曲げて翻訳してある。この間の
パリ大会のインタビューも「ジェロムは、地元フランスだから主役なのは
いいとして、俺だって今回は主役のはずだ。今まで三度も王者になってるんだ」
と訳していたが、彼はジェロムは地元フランスで、キャラクターもいいから
人気があるが、自分も三度もチャンピョンになっているから結構人気があるんだ。
と言っている。テレビのように訳すとSRS-DXが書いてるようにいじけキャラ
のように聞こえるかもしれないが、本当はそんなことは言っていない。
これはテレビ局が意図的に変えたのだろうか。だとしたら少し悪意を感じるの
だが。ひどいよ。
460 :02/06/24 02:26
>>459
TVとか雑誌とかの訳ってかなりいい加減な事多いよね。
大げさに訳されてる事って多い。あと編集の仕方とかも。
おもしろくしようとするのは良いけど、あまり誤解招くような
事実ねじまげちゃう様な訳されると辛い。本当やだ。
461 :02/06/24 02:26
原文見せて。
462hoosto:02/06/24 02:31
大げさに訳してホーストのイメージを悪くしてほしくないね。
たぶん他の選手のもやってると思う。いつも聞いててそんな事
言ってるか?と思うことが多々ある。
463 :02/06/24 02:36
この前、インタビューでバンナが記者に対して
「俺はそんな事言ってない。訳はきちんとして欲しい」
って文句言ってたの見たよ。
イメージ良い様に訳すならまだしも(それも問題あるけど・・・・)
もっと選手の発言リスペクトして、ちゃんと訳して欲しいよね。
464  :02/06/24 02:37
>>456
K1の総合参戦に嫌悪感がありますか?
そんな感じに見受けられるんだけど。
>>460
原文はあれでしょ。試合前の紹介VTRでしょ。
465hoosto:02/06/24 02:38
パリ大会のビデオに映ってるよ。良く聞けばわかる。
その日の昼間にやってた放送の一部を抜粋して使ってある。
昼間のほうはビデオとってないが、バンナやアビディは
頭悪いからよく負けるとかいうインタビューの一部です。
ビデオ見てみて。popularを主役と訳している。
466仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/24 12:46
雑誌は仕方がないとして、
テレビの方に、(サダハ)ルンバカとかはどれくらい関わっているんだろう?
もうちょっとこう、スポーツっぽい人たちに造ってほしいなぁ。
その点ではTBSには少し期待……って、子比類巻選手のイメージ付けとか見る限り、
やっぱりダメかも(;´Д`)

ファンが感情移入しやすいように、
報道などに多少のイロをつけるのは構わないと思っていますが、
しかし、ネジマゲやヤリスギには絶対反対。
感情移入以前に安っぽくなるから。

>>464
ありますです。
他競技参戦には消極的に反対。
選手自身が遣りたいのならば反対しないけど、かといって賛成もしたくありません。
イシュ格、対抗戦の類には積極的に反対。
ちょっと前ならば、「とりあえず、話題づくりにはなるか」と、
その意義もほんの少しだけ認めていましたが(認めたくなかったけど)、
最近はイシュ格自体の新鮮味が落ち、その分“幻想”や“ワクワク感”も消え、
話題づくりとしても既に用済みだと思っています。

試合内容的にも、話題的にも、
ファーストコンタクト以外、面白い所はないと、あくまで個人的な考えですが、
そう思っています。
あしからず。
467仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/24 12:54
にしても、ホント、イメージを良くするのならばともかく、
選手同士をケンカさせているイメージ……というかストーリーに拘るあたり、
日本の格闘技マスコミは、ほぼイコールでプロレスマスコミ。
って言われても仕方ありませんよね。

よく考えるとそれって、ファンと選手を結ぶ媒体としてアリなんだろうか?
468志村:02/06/24 18:37
>>467
ナシだ!と俺は思うが。
だってK−1ファンはK−1の試合が見たいはずだよ。
まあ年に1,2回ならお祭り?みたいな感じとして楽しいかもしれないけど。
でもやっぱりそれはK−1の試合とは違うものだし。
っていうふうに俺は気分する。
4691:02/06/25 01:25
>>466
ところでどっかのK1掲示板に書き込んでいませんか?
あなたとは何度か会っている気がします。
ちなみ私の意見としても、セフォーの意志で総合行きたいってなら構わない。
しかし思いつきで選手に他流派の試合やらせないほしいと思っている。
サッカー選手に、野球の方が人気あるのでやってくれなんて言ってるのと同じこと。
時間をかけてキックの技術を学んできて、ようやくK1という舞台で通じる技術を
身に付けたのに、館長の話題性や利益のために選手のやってきたこを否定するような
舞台に立たせるのは危険なこと。自分が競技者であるなら、一つの技を覚えるのに
どれだけ苦労するかわかるはず。館長だって元空手選手なんだからそこは
理解しているはずだから。
470 :02/06/25 01:33
強より巧みが好きだろ。ここでは禁句。
471 :02/06/25 02:55
眠い。
472 :02/06/25 02:57
>>470
一切、特徴を隠したりぼかしたりしてないもんな。
ある意味潔いというか。
これでばれないと思ってるなら、これまたすごいけど。
最近、向こうよりこっちの書きこみのほうが多いだろ。
2ちゃん気に入ったの?仄々。
473仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/25 03:00
)))))))))))(^^;)/ギク!

い……いやいやいや、
>>65
>>70
>>78
>>79
この流れ、
しっかりと否定しているじゃぁないですかヽ(´o`;アセナンテカイテマセンテ
わたしゃぁただのほの板マイナーコテハンですて。
(^_^;))))))ジャソウイウコトデ…コソコソ・・・

あ、そうだ。
同じような考えの人がいて、とても心強いと思っていますが、しかし、
僕は、「同じ競技者として選手のことを考える」ってコトを、
館長に期待することができません。

というか、
むしろ商売人としての館長に期待(?という言場もちょっと違うんだけど)
しています。
多分、不人気選手を切り、人気選手を酷使し、
阿漕なまでにマスコミを利用する人だったからこそ、
K−1は今の地位を築きえたと“も”思っていますから。

もちろん、その上で「なんでスケルトンをださんのじゃイ」
「話題先行のイシュ格なんぞ誰が見るか!」
てなコト言うのが僕なんですけど(⌒∇⌒;A

昔は、特にマスコミの利用がもっと巧かったんだけど……
最近は、アイデアも出尽くしたのかなぁ。なんて思っています。
で、アイデアが出尽くしたのに、まだ自分のコトをアイデアマンだと思って、
自分の遣りたいことを遣れば成功するんだ! なんて信じ込んじゃって、
「対抗戦路線」→「サップ暴走」のシナリオを仕掛け失敗、て感じ?

深夜、軽く酔った状態で書いた文章でした。
失礼があったら申し訳ありません。
474仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/25 03:09
ところで今、月曜ジャンク(TBSラジオ)の今井エリコのホットリンクの方、
北海道だとAM3:00からやるんですけど、
なんか魔裟斗選手特集(?)みたい。
ね、眠くて最後まで聞く自信がない……。
それだけでした。あしからず。
475 :02/06/25 11:21
インターネットでしょっちゅう見る顔に『(^_^)』こういうのがある。
  これはオレたちになにをつたえたいのか?
  ミネムラ君いわく『当方ただいまニヤニヤしております』らしいのだが、
  オレはもっと邪悪な念を感じ取っていた。
  『(^_^)』はどうやら顔としてみるのが妥当らしい。
  しかし、だとしたら耳はどこにあるのだろう?そう考えると、
  『当方ただいま耳がありません』もしくは
  『当方じつはラーメンマンでした』と考えられる。
  だが、この考えにはいくつかの矛盾点がある。
  一つは『そんなにたくさんラーメンマンはいない』ということ。
  もう一つは『仮にラーメンマンだったとしてもふつう隠すだろう』ということだ。
  もしオレがラーメンマンだったら親にも内緒にするだろう。
  『(^_^)』をラーメンマンとするのは間違いのようだ。一人しかいないし。
  しかしラーメンマンを代表とする残虐超人のあかしとするならば、
  『当方ただいまルール無用の残虐ファイトにあけくれています』もしくは、
  『残虐ファイト万歳!』と考えられる。
  よく見かける例に『5千万アクセス突破(^_^)』などがあるが、
  これは、
  『5千万アクセス祝いに猛虎百歩拳をぶちこんでやる』
  と解釈でき、『秘密の日記恥ずかしいから見ないで(^_^)』などは、
  『見たらキャメルクラッチでまっぷたつにするわよ』と解釈できる。
  どうやら正解らしい。『(^_^)』は残虐超人のあかしに決定。
  みんなも『(^_^)』はとても危険だから使う人には気をつけてね

476 :02/06/25 13:24
>>473
確かK−1DISKにもカキコしてたよね。俺もあそこの常連だったよ。
あそこは管理人が石井とマスコミに愛想つかして閉鎖しちゃったけど、もう再開しないの?
ちなみに俺は誰かわかる?HNいったら分かると思うけど。
477473じゃないけど:02/06/25 13:27
>>476
ばらしちゃっていいのか?)w
478仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/25 19:24
あてずっぽ。
まぁそれはそれとして。

最近、なんかホースト選手の話題が少ないようなので(僕のせいかもしれないけど)
ネタ振りします。

かつてブランコ・シカティック選手は、睨むだけで相手を殺す「視殺」の目を持つ、
なんて言われましたが、最近のホースト選手……具体的には2000年の、
決勝トーナメントからだと思うのですが、
睨むだけで相手の前進を止める、「石化睨み」が出来るようになったと思っているのは、
僕だけでしょうか?

まぁ多分、相手の機を先じるジャブやロー、またカウンターを取るぞという雰囲気、
そのようなモノが総合された結果なのだとは思いますが、テレビの画像越しには、
睨んだだけで相手を射すくめている、
あるいは“間合いに入った途端に切る!バリアー”を張っている、
……そんな風に見えました。ワケワカラン文章ですみません。

って、書いていて思い出したけど「私はにらみ合いに秀でている」って、
公式サイトにも書いてあった。

もうマニアにしかウケない話だとは思いますが、
つまらないと言われた2000年トーナメント、
ミルコ選手やセフォー選手を目だけで止めた、その迫力に、
僕はむしろゾクゾク来るモノがあった(と妄想しながら見ていた)んだけど……。

全然ネタ振りになってなかったかも。申し訳ない。
479仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/25 19:38
それにしても、
ホースト選手の公式サイトは殆んどの部分が見モノだけれど、
特に“ニュース”の2001年12月はイイ。
渋さ満点、格好良すぎ。

もちろん、
この“公式サイトのホースト選手象”が、
“実際のホースト選手”とどれだけ近いのかは解からないけど、
しかしファンをシビレさせるという面だけ取っても、
イジケキャラを捏造しようとしている大手マスコミなんかより、
はるかに上だと思いました。o(><;)シビィー

どうでもいいけど、“公式サイトのホースト選手”の、他選手の評価。
結構おもしろい。やっぱ、レコ選手は強い。 
480 :02/06/26 00:33
まあ2ちゃんじゃあ書き込み放題だから書き込み中毒には良いかもな。
481このスレの:02/06/26 00:42
仄々板 ◆GFt7f6M6 って奴と1は死ね。正直書き込みつまらんしうざい。
文章気取ってるだけで、中身もあるようで実はない。
死ね。消えろ。
482:02/06/26 00:54
(゚∀゚)
483 :02/06/26 01:00
コテハンと見れば粘着して叩く煽り屋がいますので
そういう輩は放置よろしく>仄々板さん
484 :02/06/26 01:10
>>481はホースト好き?
ホーストに関しては話のネタも結構真面目になっちゃうよね。
別に自分はこのスレは好きだけど。

でも選手関連のスレって大体コテハンがいるよね。
どうも、コテハンだとぶっ飛んだおもしろい話ができないからか
スレ全体が面白くなくなっちゃってるなーと感じてる人も多いはず。
でもそれで他にスレ立てると「終了」されちゃう・・・・・・うーん、、どうなんだろう。
485はっきり言ってウザイよお前:02/06/26 01:21
>>478
「石化睨み」つーより「蛇睨み」だろ?w
蛇に睨まれたかえるが動けないのと一緒で、ホーストに睨まれた対戦相手は
動けなくなる。こっちの方が分かりやすいだろ。
何が石化だよw 
ちょっと死んでみたらどうだ?
486 :02/06/26 01:24
ところで最近このスレやたら書き込み増えたよな。
噂のプロ固定の出現か?
487:02/06/26 01:53
>>478
ブランコのガンつけは恐かったですね。
97年の武蔵戦見たときちょっと凍りつきそうだったよ。
武蔵も恐かっただろうに。
488仄々板 ■GFt7f6M6:02/06/26 02:37
>>487
そのまま凍り付いて死ねばよかったのにw
489>483:02/06/26 02:41
返り討ちよ
490:02/06/26 02:55
>>488
ワロタ
491 :02/06/26 03:13
>>478
アーツなんかは睨まなくても、もう「アーツ」ってだけで、
対戦相手にものすごいプレッシャーかけてるらしいよな。
なんつーか、存在感、威圧感とかがものスゲーって。
それはやっぱし三度グランプリを制したり、
ボディでグレコのあばら折ったりとか、膝でアンディ記憶喪失にさせたり
とか、そういう過去の実績や、
二十世紀最強の暴君って肩書きとかの、先入観的なものからくるのも
あるんだろうけど、やっぱりアーツは特別なオーラってのも
あるんだろうな。
492 :02/06/26 03:31
腰痛めてからのアーツは、誰と対戦する時も押され気味だな。
493 :02/06/26 13:24
>>492
圧勝したのはニコラスくらいかな。
494 :02/06/26 16:12
ていうかペタースは何でジャパングランプリに出場できるの?
ジャパンGPの出場条件って何??
495   :02/06/26 16:25
>>475がすごいおもしろいんですけど・・・
関係ないのでsageとこう。
496  :02/06/26 21:51
>>494
出れないに1000ペタス
497 :02/06/27 06:20
>>494
館長が日本人だと言えば日本人になる。
498仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/27 08:33
そろそろ500ですね、可奈子さん。
499もっへ:02/06/27 19:36
499ですよ?お兄ちゃん。
500宮川香菜子:02/06/27 19:39
赤面の初心者です。
体育祭の時はチアガールだったので、みんなの前で赤面して、
とても恥ずかしかったです。
私は赤面しそうになると、わざと踊りをみんなと
ワンテンポずれて踊ったり、ボンボンの糸がからまってるのを
直すフリをしたりして、これらの行動が恥ずかしかったから赤面
しただけだよ、必死にってカムフラージュしました。

今は、中級者には程遠いけど、大分なれて
七級ぐらいになりました。将来上級者になって、
黒帯を取りたいです。
501セックスマシーン:02/06/27 19:59
>>500
僕がかわいがってあげるよ。10時に後楽園ホール横の自販機の前においで。
502 :02/06/28 17:49
(・∀・)イイ!
503 :02/06/28 18:11
福岡でのホーストvsキルサノフ戦決定しますた。
504 :02/06/28 19:08
>>503
マジで!?
だってホースト広島、パリと続けて出てるのに大丈夫なのかよ?
足の怪我とかさ。これじゃ2000、2001年と変わんねーじゃん。
本当だとしたらホースト調子いいからって石井の奴は酷使しすぎだ、ボケ。
今度はホーストで稼ぐ気かよ。
505 :02/06/28 20:04
館長の頭の中
「1RKO勝ちが二回じゃまだ1試合分にもならん!もっと働け!」
506 :02/06/28 21:01
503が本当ならキルサノフかわいそう。勝負見えてるじゃん。
KOされて売りの打たれ強さもなくなるかも。
507 :02/06/28 21:42
キルサノフ、アーツにホーストって待遇良すぎ。
508hoosto:02/06/28 23:57
キルサノフとの対戦どうやって知ったのですか?
教えてください。
509 :02/06/29 00:03
噛ませ犬のつもりが無駄に評価が上がったので潰しとく気だな。
510 :02/06/29 00:04
>>498
ん?本物?なんか書き込んでよ。
511 :02/06/29 02:02
503はネタなんじゃないの?
こんな短い間隔でホーストが試合するかな。
年齢も年齢だし。
512 :02/06/29 02:03
ネタというか503の願望だという罠。
513仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/29 18:19
僕も、ホースト−キルサノフ戦は無いんじゃないかと思います。
ファンサイトなどでも、このカードは出ていないし。

ただ、やったらちょっと面白そうな気はします。
最近の、パンチ主体の戦法とは違う、ワンツーローの性能が良く見られそうで。

ちょうど今、隣がイグナショフスレッド。
514仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/29 18:56
左がイグナショフスレッド、右がアーツスレッド。両手に花。ウハウハ。

ところで、最近、パンチの評価が高くなった分、
ローキックの価値が不当に落とされているように思うのは僕だけ?
扱いが地味というか、反応が薄くなったというか……。
515 :02/06/29 19:57
何かまだこの前スレあげてる奴いるけど何が目的?
もうあげんでいい。
516 :02/06/29 21:01
というかキル対ホース、別にあっても不思議ではないけどな。
ホーストはここ二試合連続1ラウンドKO勝ちで、ダメージも疲労も
全く無いだろうからさ。
517  :02/06/29 21:09
しかし無いのにあるなんて言うのは問題ある。
503は馬鹿ってことで決定。
518  :02/06/29 21:13
>>516
試合やってないようなもんだろ。相手が打撃出す前に
倒しちゃってるから。ガードやブロックすらもしてないから、
どこも傷ついてない。
519 :02/06/29 21:52
第1試合
シリル・アビディ VS クイントン・ “ランペイジ”・ジャクソン 〈アメリカ〉
第2試合
グラウベ・フェイトーザ VS トレイ・テリグマン 〈アメリカ〉
第3試合
武蔵 VS ジョシー・デンプシー 〈アメリカ〉
第4試合
ミルコ・クロコップ VS レミー・ボンヤスキー
第5試合
ピーター・アーツ VS アレクセイ・イグナショフ
第6試合
レイ・セフォー VS ギルバート・アイブル

バンナスレで拾ったんだけど・・・・・・・・・

                        ホーストどこ?!?!?
520 :02/06/29 21:59
>>519
信じるなよ・
521 :02/06/29 23:38
ところで未だに年末GPに出れる基準ってのが
イマイチわかんないんだけど・・・・ホーストは勿論でるよね?
前年度のべスト8が優遇されるってのはわかるんだけどさ。
522仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/30 01:23
去年のベストエイト(8名)と、8月のラスベガスの勝者組(8名)が、
10月の決勝トーナメント一回戦(ワンマッチ)で闘って、
その勝者組8人が12月の東京ドームワンデイトーナメントに進出、です。

個人的には、10月はホースト−ワット戦が見たいです。
で、ワット選手がフィリオ・レコ枠に。
523仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/30 01:28
ゴメン、間違い。
去年のベストエイトからジャパングランプリ優勝者を除いた7名と、
ラスベガス勝者組7名が10月ワンマッチ。
その勝者7名とジャパングランプリ優勝者1名が東京ドーム進出、でした。
524 :02/06/30 01:33
なんでワットがそんなに優遇されなきゃいけない?
525 :02/06/30 01:41
だな、ちょっと仄々はワット好き過ぎだと思うよ。
ワット、セフォーにもバンナにもハントにも負けたでしょ?
ベルととんとんの強さとはいえ、人気があれだから
そこまでの優遇は無いだろう。
526仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/30 01:43
ゴメン、完全に趣味。
おやすみなさい。
527 :02/06/30 01:57
去年の実績で言えば、ベスト8を除いて実績を残してるのは
ロイド・ヴァンダムとアダム・ワットの2人。敗者復活で準優勝してる。
レコとフィリオの枠に入れるならこの2人だと思う。
528521:02/06/30 01:59
>>522>>523
ありがとう
529 :02/06/30 02:09
ていうか、ホーストはもうシードでいいだろ。
今のホーストにレコと同等かそれ以下の奴ぶつけて何か意味あるのか?
去年、一昨年なんて結局アーツはシードも同然だったじゃん。負けたのに。
530ホースと ◆WIkAYWok :02/06/30 02:17
プロレス好きな館長にとってホーストはそれほど好みの選手では
ないんでしょうね.

なんとか今年アーツにもう一花咲かせてもらって,ドイツ対ブラジル
のような夢の決勝を見たいです.ホーストが引退する前に
531 :02/06/30 02:21
少なくともちょっと前までの館長はホーストが嫌いじゃなかったと思う。
強さを認める発言をしていたし。完全にプロレスチックな過剰演出にしたいなら
もっと早くそうなっていただろう。最近ちょっと狂ってるな。
532ホースと ◆WIkAYWok :02/06/30 02:27
やっぱり猪木と絡み始めたのが全てでしょうか?
たしかに簡単にファンを取りこむには,バンナやミルコあたりは
インパクトがありますからね.
533 :02/06/30 02:28
格闘家の端くれとして強さを認めたい気持ちと、
プロデューサーとしてホーストの稼げなさが
葛藤してるんだろ。

浣 腸 だ っ て 被 害 者 な ん で す 。
534 :02/06/30 02:28
アンディが亡くなったからだよ。
535このスレの:02/06/30 02:29
ホースと ◆WIkAYWok って奴は死ね。正直書き込みつまらんし、ウザイ。
文章気取ってるだけで、中身もあるようで実はない。
消えろ。死ね。
536 :02/06/30 02:32
>>535
大人気ない
537 :02/06/30 02:32
>>530
そんな事ないだろ。ていうか石井ってプロレス好きなのか?谷川とかの間違いじゃねえ?
石井はホースト好きだぞ。ホーストはK−1のお手本だって前なんかの雑誌で言ってた。
まあ強いて言うなら、猪木軍とかプライドとかに絡み始めたあたりから意見や考えがちょっと
食い違っただけじゃないか?
538 :02/06/30 02:33
コテハン叩きが目立つな最近
539ホースと ◆WIkAYWok :02/06/30 02:35
確かにプロデューサーとしては「不動のチャンピオン」は必要ないのかも
しれませんね.ボクシングのように世の中に完全に受け入れられた
格闘技ではないですし.

それでもはや10年ですが..
540ホースと ◆WIkAYWok :02/06/30 02:38
>>537
割とよく実情を知っていそうな関係者の方から聞いた話ですので
一応私は信じていますが>館長のプロレス好き

実際のところは本人に聞かないとわかりません
541 :02/06/30 02:42
>>538
同一人物じゃない事は確か。少なくとも二人はいる。
俺だからこそ、これは断言できる。
542 :02/06/30 02:43
ていうかホースとってさ、HNの割りにホーストを悲観してる事ばかり書いてるよな。
こいつ本当はホースト嫌いだろ。正直レスの内容もすげえムカツク。
悲観する事書くならもうレスしないでくれ。
543 :02/06/30 02:44
別に好きだから、ホースとにしたわけでもないだろ。
ホースとファンという意味じゃなく、アンチホースとという意味だろ。
544 :02/06/30 02:47
>>543
最高に嫌味な奴だな、それは)www
545 :02/06/30 02:47
館長はプロレスもホーストも好きって事でよい?
546 :02/06/30 02:49
ならアンチホースとにした方がいいんじゃ。>HN
547ホースと ◆WIkAYWok :02/06/30 02:51
基本的に煽りやコテハン叩きには絡まないんですが
私のことで語られても仕方ないので言っておきます.

私は94年からK-1を見ていますがそのときからホーストファンです
548 :02/06/30 02:51
>>541
断言?つーことは・・・
549 :02/06/30 02:51
館長は金と格闘技が好きって事で
550 :02/06/30 02:53
>>541>>548
おれも541に気になってた。
他のスレの煽りはお前かよ)W
551541:02/06/30 02:53
>>548
俺が固定叩きの煽り屋の一人だからだ。俺以外にも煽ってる奴
いるから、二人はいる事は確かって事だ。
552541:02/06/30 02:56
>>550
俺はこっちのスレを荒らしている。もっへスレやアビディスレは
知らんが、おそらくすぐに「死ね」というところなんかが、
昔いたファイやキムっぽい。奴等は自分がコテの時、
散々叩かれてるから、人気があるコテをひがんでるんだろう。
俺は単なる趣味でやってるだけだ。
553 :02/06/30 02:57
なんで叩いてんの?暇だから?
554 :02/06/30 03:01
まあ、もっへスレやアビディスレのほうが悪質だな。
これは541にとって褒め言葉になるかわからんけど。
555541:02/06/30 03:03
コテの打たれ強さチェック。
1は打たれ強いな。死ねと言われても顔文字返したりする余裕が
あるからな。仄々板 ◆GFt7f6M6 はちょっと?って感じだ。
俺に煽られてから、書き込みが極端に減ったように見えなくもない。
文体からもオーラを感じなくなったしw
556555:02/06/30 03:03
確率変動ゲット!!!ズサ
557  :02/06/30 03:05
実は>>541=もっへ(フィリポビッチ)で、
もっへスレ荒らし=仄々板 ◆GFt7f6M6 やここの1だったらウケルな。
お互い、自分と自スレの人気を保持する為に、他の人気固定を
潰す作戦。 で、あんじんはレスがあまりにもつかないから、自分で
悔しくて荒らしてると。
558 :02/06/30 03:08
>で、あんじんはレスがあまりにもつかないから、自分で
>悔しくて荒らしてると。


ありえるなw
559 :02/06/30 03:10
>>557
同趣旨のサイトではよくあるらしいね。ここではないと思うけど。
560 :02/06/30 03:57
え?もっへとフィリポビッチって同一人物なの?
561仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/06/30 08:48
左隣がセフォースレッド、その更に左がイグナショフスレッド♪

それにしても、一晩で随分すすんでいてビックリ。
562 :02/06/30 15:34
とりあえず次のホーストの試合は10月の埼玉か。
見に行こう。
563仄々板 ◆OyeIpu9o :02/06/30 18:30
あ……話題、尽きたかな。
そんなワケでネタ振り。
10月のトーナメント一回戦、ホースト選手は誰とやるのがベターなんでしょう?
とりあえず、地区予選王者とラスベガス推薦組、
それからフィリオ・レコ枠から一人選ばれるハズなんですけど。
564 :02/06/30 18:34
>>563
トリップかえたの?
565 :02/06/30 18:36
10月か。長いなあ。
ホーストの試合観てえよ。
566仄々板:02/06/30 18:39
いつものパソでないところから書き込んだんだけど、うろ覚えだったトリップ、
やっぱり間違えていました。あしからず。
ところで、上のほうでワット選手、埼玉でホースト戦ワンマッチ後、
東京ドームのフィリオ・レコ枠進出させてほしぃ、見たいなことを書きましたが、
よく考えたら、フィリオ・レコ枠は埼玉参加選手に適用されるものでした。
重ね重ねすみません。
567 :02/06/30 18:43
>>566
ホースト、ワットがお気に入りみたいだね。
年配者好きなの?
嫌味じゃないよ。自分も好きだからさ。
568 :02/06/30 18:47
でもホーストは37に見えないよなあ。
あんな魅力的な37歳そういないだろう。ファッションセンスもいいし。
569 :02/06/30 18:51
>>568
ファッションセンスいい!!カッコいい!
K−1選手って私服みるとガーン・・・ってなる事多いけど
ホーストってかっこいいよね。(ごめんなさい、個人的で)
まあ、ファイターとして、ファッションセンスは関係ないんだろうけど
良いに越した事はないと思う。
570 :02/06/30 18:54
>>569
ネカマ氏ねや
571 :02/06/30 19:00
>>569
同意。ぺタスも私服かっこいいよ!
逆にバンナとか最強だよね。好きだけど・・・
572569:02/06/30 19:01
>>570
別に女だなんて言ってない
573 :02/06/30 19:08
自作自演か・・・
574仄々板:02/06/30 22:16
>>567
年配だから好きという訳でもないんですけど、あの二人は本当に好きです。
特にワット選手、欠点も含めてここまでツボにはまった人って珍しいくらいです。
とりあえず、10月ワンマッチは、ホースト−ワット戦か、
ホースト−ボンヤスキー戦を熱望。って、後者はまだちょっと早いかなぁ。
攻撃のテクニックだけならば、ワット選手、ホースト選手にも太刀打ちできると思っています。
ホースト選手のような“絶対的防御力”が無いのと、以上に打たれ弱いので、
勝てないと思いますが。
575仄々板:02/06/30 22:25
ホースト選手の得意技で一つ思い出したのですが、
最近、近距離→プッシュ→ハイキック、という連携をあまり見なくなった……。
まぁ、ハイキック自体最近少ないけど。あれも一つのハメ技みたいなものだったような、
気がします。
でもこの間の対レコ戦。ステップイン→プッシュ→フック、ってのは見れたけど。
576  :02/07/01 03:35
こないだボンヤスキーがマエストロビッチにやったやつ?
ホーストってそんなに頻繁にやってたっけ?
プッシュハイキックならアーツの方が凄かったと思うが。
577 :02/07/01 03:50
>>576
初期には、結構頻繁に使ってたよね。ハイでのKOも多かったよ。
そのころは、スネの状態が良くなかったので、ローが打てなかったから
ハイ中心で戦っていたらしい。
やっぱロー中心の方が、堅く戦えるのかな。
578 :02/07/01 03:53
スタミナ食うからね。
579 :02/07/01 04:04
ホースト、今年で引退するような気がするんだが、みんなどう思う?
580 :02/07/01 04:05
負けにせよ去年みたいな怪我にせよ、優勝出来なければありうるな。
581 :02/07/01 04:12
でも、娘が物心つくまでやりたいとか考えてるんじゃないかな。
つうか40代でも現役でいてほしい。
582hoosto:02/07/01 04:56
40代になったらグランプリでないでもいいから
ワンマッチだけでもでてくれないかな。
ホーストいなくなったらk−1の魅力激減する。
583 :02/07/01 09:49
ベストコンディションのホーストなら、バンナを1ラウンドでKO出来る。
584 :02/07/01 11:32
>>582
ホースト、アーツ、アンディの三人がいるといないのでは大違いな気がします。
一人はすでにいないけど・・・。
585 :02/07/01 12:19
アーツは圧倒的に神がかり的に強い最高の存在、
ホーストは長い時間をかけて磨きぬかれた最高の技術者、
アンディは自らの逆境を跳ね返し、若手に対しては
稽古をつけられる最高の師匠。

バランス取れてたなぁ。
5861:02/07/01 15:55
>>585
同感。
一応全盛期のベルもその中に入れといてください。
587584:02/07/01 17:00
>>585
嬉しい事言ってくれますね(^_^)
初代四天王といわれた彼らは最高ですよ!!しかし草津は何とかなりませんかねぇ・・・。
以前は期待してたんですけど。逆にホースト、アーツの弟子?たちはいい感じで伸びてきてますよね
588 :02/07/01 17:02
TOKIO松岡の同棲スレ@ジャニ板は面白い!!!
松岡ってもう25、6だろ?女がいて当たり前じゃん。
それなのに「まだ正式発表もしてないのによく信じれるな」「松岡には幻滅した」
「あんな女を選ぶ松岡は馬鹿」「どうせ遊び」「金さえやればやらしてくれるから楽」
「ただの性処理女」「これから舞台(どうやら大事な舞台らしい)があるのにその
直前にこんなネタを売った女は最低」だのって言いたい放題。
女の僻みは怖いね。
事情通の書き込み(目撃談など)には全く反応せず。
ついにはファンを辞めると言ってる奴もいる。
「雑誌のインタビューで自立した女が好きと言ってたのに」だってよ。
笑いもんだね。インタビューを鵜呑みにして夢見る女がまだいたんだよ。
よくもここまで信じれるな。
最後は松岡叩きになってるけどな。
いい加減、目を覚まして欲しい。
それにしても、ジャニーズは美味しい商売だな。
ファンの前で否定をすれば、ファンは信じるんだろう。
馬鹿だな。二人は付き合ってるだろう。
性処理なんてよく言えるよな、その性処理にもなれない女が。
まったくジャニ板は恐ろしい。
589 :02/07/01 17:02
「松岡にブーイングをする」「松岡には同情してるよ」「長瀬とアユの
報道を消す為に作られた、ネタ」って(藁
そこまでして松岡を信じたいか?(藁
長瀬と浜崎の事なんて隠す必要はない。
あれは長瀬がマキクロウドと同じ事をして告訴されかけた、嵐のメンバーの素行不良
この二つのビッグスキャンダルを揉み消す為にジャニーズイメージアップ法として
作られたネタ。
浜崎にも何か隠さなければいけないスキャンダルがあったと聞いてる。
だからこそ長瀬浜崎カップルは表に出さなくてはいけないのに(藁
長瀬のマキクロウド説には一切目をむけず長瀬浜崎カップルを信じてる。
そして松岡添田は本当に付き合ってるのに信じない。
現実を見ようよジャニヲタ。
俺はジャニヲタに同情するよ。
590マチャミ:02/07/01 17:10
(ノノ""""
从 `.巴´)<マチャミやで〜!私を嫁に貰ってえな!
 (   )
 |||
 (_(_)
591 :02/07/02 01:27
ひひひひホーストいい
592  :02/07/02 01:30
ジャニ子さん達は怖いねぇ
593  :02/07/02 15:56
キルサノフ対ホーストってまじですか?
594仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/02 18:19
福岡大会のカードが発表されました。
少なくとも、今回はホースト選手もキルサノフ選手も出ないです。
595仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/02 18:40
でも、ちょっとだけ見たいんですよね、ホースト−キルサノフ戦。

いや、結果は殆んど分かっているようなものですけど、
今のホースト選手、打たれ強くタフな相手に、どういう戦い方をするのか興味があるので。

まぁ、真に見たいのは、対メカホースト戦か、あるいは対ホーストクローン戦ですけど。

……どうなるんだろう? 試合……。
596 :02/07/02 18:43
コツコツローを当てて判定勝ちでしょう。
メルボルン大会のハント戦やスケルトン戦みたいになると思われ。
597:02/07/02 18:57
>>595
パンチ力と体重が上がったので、キルサノフをKOすることが可能だと思います。
アーツ戦はなんだかんだ言ってモロに顎とかとれえてなかったし。
598 :02/07/02 19:01
>>596
あの時と今じゃ全然違うだろ。ホースト。
全く参考にならん。
599 :02/07/02 19:06
全然といっても一年前の話だしなー
そういえば二人の身長差はどのくらい?
600 :02/07/02 19:25
>>597
とらえてたよ。アーツの打撃が急激に威力が減ってるから効かなかっただけ。
多分武蔵にも劣るよ、今のアーツの攻撃力は。
601 :02/07/02 19:32
アーツが倒さなかったのはとりあえず本人はテストマッチの予定だったからじゃない?
KOできないと駄目って意見もあるけどあの腰で終始圧倒しての完勝はKOより
評価できるだろうし。
とりあえず試合後のコメント
http://www.sportsnavi.com/kakutogi/020602/020602_a06.html#comment
602  :02/07/03 01:05
ぷぷぷうアーツ弱い
6032万:02/07/03 01:08
ホーストはタイガーショット覚えたみたいだね
604 :02/07/03 03:53
ホースト+眼帯=サガット
605仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/03 13:08
胸の傷が足りない。
でもケツアゴ……。

ところで、“かつての帝王”“隙の少ない単発ストレート(立ち強パンチ)”
“迎撃用のヒザ”など、サガットはむしろアーツ選手を思わせる気が……。
外見は除くけど。
606  :02/07/03 13:13
イグでも良いんじゃない?
同じ長身のムエタイファイターだし。
607仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/03 15:27
違うんや〜。イグナショフ選手には、まだ「挫折」の、
あの夕日を背負ったような渋みがないんや〜。
K−1の“堕ちた帝王”はアーツ選手なんや〜。

なんてダダをこねてみる試験。

ところで、有力なムエタイ系ファイターって、みんな長身ですよね。
やっぱ、ボクシングに比べて、慎重が重要なファクターになるんだろうなぁ。
608仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/03 16:31
ココの所忙しく、パリ大会をまだ見ていなかった友人と、ホースト−レコ戦をまた見ました。
友達、感動しきりでした。
僕も改めてみたけど……。やっぱ凄いわ、あの試合。
むしろ、ファーストダウンから立ち上がったレコを褒めてもいいと思いました。
6091:02/07/03 17:20
レコって波が激しいたいぷですね。
でもホースト戦は絶好調だったそうなので、一方的なKOでは
ショックも大きいでしょう。
610仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/03 22:23
レコ選手も意外といい動きをしているんですよね。
ホースト選手の「ツーワンロー」のローキックにワンツーを返したり、
三連発の対角線コンビネーションを繰り出したり。
でも、
ホースト選手の「(レコの)右ストレートをはじいてステップイン→プッシュ→フック二発」
という、スローで見る限り、もうマンガでしか見れないような動きで、
ファーストダウンを奪って……ほぼそれで終わり。
神ですな、もう。
611 :02/07/03 22:30
パリのホーストは、本当迫力あって良かった。
今までそんなに好きでも嫌いでもなかったけど、
あの試合みて興味沸いてきたよ。
612 :02/07/03 22:34
ところでパリでレコのローの蹴り方変わってたよな。
あと古い話だがセフォーもオットー戦から変わった。
613 :02/07/03 22:46
今朝、ホーストがバンナにKO負けする夢見た。
嫌な夢だった。
6141:02/07/03 22:49
>>613
正夢にならないといいですね・・。
現実にありえる話なので。
615バンナ好き:02/07/03 22:49
>>613
バンナにはもう一度ちゃんとホーストを倒して欲しい。
GP制覇するとしても、なんかホーストに勝たないと王者って気がしない・・・
今年こそがんばれバンナ!!
ホーストスレでごめんね。
616 :02/07/03 22:59
>>614-615
ダウン奪ったりして接戦だったけど最後に負けてしまって凄く落胆した
ような夢だった(それ以上は覚えてない)。
ほんとに正夢にならなきゃいいけど・・・。615さんにはごめんけど。
617 :02/07/03 23:41
おれはこの前ホーストがアーツにKO負けする夢見た。
しかもカウンターのパンチで。あり得ない。
618アーツ:02/07/04 00:19
なんだとこの野郎〜ヽ(`Д´)ノ
619 :02/07/04 00:21
ホーストが今度優勝するときは、アーツを倒して優勝して欲しい。
まだアーツに利便辞してないし、なにげにまだGPでアーツと当たって優勝した選手はいなかったりするし。
620アーツ:02/07/04 00:24
>>619
ありがとう( ´∀`)
621アーネスト:02/07/04 00:35
>>620
今のあんたなら準決勝シードみたいなもん。
第一試合じゃなくてもあんたの隣に行くよ(w
622  1:02/07/04 00:42
もしホーストがGPに出たら誰と闘うんだろうね。
それとも誰とか関係無しにやっぱり1回戦選ぶのかな?

バンナとは決勝で当たってほしいです。
これまでお互いに反発する部分が(演出だったかもしれないけど)
あったでしょうから。
ホーストが正しかったのか、バンナが正しかったのかラストに決着を
つけてほしい。
623タケル・草津・宮本:02/07/04 00:43
>>621
俺も俺も!!
624 :02/07/04 01:48
>>622
ロイドみたく後にダメージを残しそうな相手じゃない限り
1回戦に行こうとするんじゃないかな。

バンナとの対戦はみてみたいよね。
去年も準決勝で当たると予想したのにな〜。
625 :02/07/04 01:50
>>622
去年、一昨年はたまたま1試合目がやりやすかったからで、
バンナみたいに体重差のあるタイプはやりにくいと思うよ。
あとアーツなんかも避けるんじゃないだろうか。
626デリンジャー松永:02/07/04 11:09
>>621
私を忘れてもらっては困る。
627   :02/07/04 20:38
ホーストは引退すれば面白くなる。
628 :02/07/04 21:09
ホーストのレコ戦のパンチはタイガーショットで決定!
ついでにタイガーブロウにタイガーニー何とかってのも覚えちゃえ。リングネーム、サガット。
ちょっと前にこの板にホーストVSサガットってスレあったよ。とっくに倉庫行きしてると思うけど。
629 :02/07/04 21:17
ホーストよりサガットが好き
630 :02/07/04 21:31
>>626
ワロタ
631 :02/07/04 21:44
久々にホーストのハイキックKO見たいんだが。
632仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/04 22:25
どうせならば、タイガーブローよりもタイガーアッパーカットのほうが良いかと。
ブロウは根っこから7発当てないと100%の威力を発揮しないのに対して、
アッパーカットなら先っぽをチョコンと当てるだけで、もうそりゃ凄いダメージ。

もっとも、防御されてサマーソルトなんて当てられた日には、
カウンターでどえらいダメージを喰らわされるけど……。

ところで、上下タイガーさえかいくぐる事が出来れば、最近のホースト選手、
サガットにも勝てそうな勢い(^_^;
633:02/07/04 22:34
>>624-625
そうですか。相手は誰であれ、第一試合選びそうだけど。
やっぱ相手選んでいるのかな?
>>629>>632
つか、似てますか?(^^
サガットに。
634 :02/07/04 22:39
サガット=タイ人
ホースト=黒人
635仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/04 23:42
>>633
……いや、そう冷静に突っこまれると(^_^;。

ところで、ホースト選手の連打。
相手の反撃を完全に封じ、ガードの隙間を狙い対角に打ち込み、
かつラッシュ並の回転力と手数を誇る、千手観音とまで評されるホーストコンビネーション。

とりあえず、ホースト乱舞と呼んでいいですか?

PS.
対レコ戦、セカンドダウンを奪ったコンビネーションもスゴかったスよ。
636佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/04 23:46
アナゴがホーストを追いつめた試合ってどんなでした?
なんか想像がつかないんですが。
637 :02/07/04 23:57
>>636
そんな試合無かったよ。
638佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/05 00:01
>>637
いや、去年か一昨年あたりにホーストvsアナゴ2回目あったよね?
判定までいった試合。ホーストを追いつめたって聞きました。
639 :02/07/05 00:05
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 次でぼけて!!   |
 |_________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

640640:02/07/05 00:11
爆笑!佐竹がホーストに失神KO勝ち!
641:02/07/05 00:13
>>638
2001年にやりましたよね。1月か2月ごろ。
たしかに接戦だった・・・。そんなに差はないと思ったけど3−0で武蔵の
負け。
642 :02/07/05 00:14
>>638
追い詰めてないよ。
ホーストが試運転してて、武蔵は普通にやって、
一見拮抗して見えただけ。
643 :02/07/05 00:18
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  100点!   |
 |_________|
    ∧∧ ||
   ( ´∀`||
    / づΦ
644佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/05 01:18
>>641>>642
追いつめたわけではないですか。ホーストがローを効かされてたと聞いたので。
アナゴは昔ホーストのアッパー連打の前に嫌倒れしてましたからね。
彼ってスウェーとかやっても微妙にパンチ当たったりしてる?
645 :02/07/05 01:37
>>644
武蔵のローは多少効いてたと思う。特に奥足へのローは。
あと武蔵のテンカオも効果的だった。
646佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/05 01:42
>>645
そうでしたか。ホーストはローが強いしロー耐性もあるほうだとおもた。
ちなみにレコと武蔵どっちの方が強いですかね?
647それで :02/07/05 01:48
ホーストvsキルサノフはいつやるのさ?
648 :02/07/05 01:57
>>645
でもぐらついたとか目に見えるダメージがあったとは思えないけどなあ。
649仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/05 02:26
甲式サイトでホースト選手、対武蔵戦のこと書いてます。

抜き出すと。
「日本で武蔵と親善試合を行った。武蔵はいいファイターだが、
この試合にはグランプリに向けるような特別な調整はしなかった。
彼に勝てることは判っていた。」
だそうです。親善試合か(⌒∇⌒;A

あの試合、武蔵選手は頑張ったと思うけど、ホースト選手、やっぱちょっと
手を抜いている部分もあったみたい。

ちなみに、レコ選手に対しては「私がベスト・コンディションに調整しなければならない相手である」
って書いてました。
650佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/05 02:42
>>649
親善試合とはタケゾーもなめられてますね。
651 :02/07/05 05:10
1、5  
2、6
3、5
4、4
5、2
6、2
7、5
8、5
9、1
10、2
11、2
12、5
13、5
14、2
15、1
16、1
17、5
18,19、16
20,21、27
22,23、25
24,25、18
26,27、24
28,29、192
30,31、118
32,33、95
34,35、1
36,37、U、Y
38,39、H、E
40,41、S、U
42,43、K、P
44,45、M、M
46,47、Q、17
48,49、16、B
50,51、K、16
52,53、35、U
54、16
55、2
56、8、M
57、9、9
652仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/05 13:25
どうでもいいけど。
イヴァノビッチ選手って、イグナショフ選手の師匠(コーチかなにか?)らしい。

ホースト選手と“元祖ミスターパーフェクト”イワン・ヒポリット選手の関係を、
思い出させません?
ホント、どうでもいい話ですけど。
653 :02/07/05 13:39
>>652
それより>651は何なのか気になる)w
654オリエ ◆5tiL8sQE :02/07/05 14:32
>>652
どうでもいいならいちいち書き込むなくずは死ね消え失せろ
655 :02/07/05 14:44
>>652
イヴァノビッチってイグの師匠だったんだ・・・・・
一緒のジムなの?

っていうか、イグ速攻で師匠抜きすぎ)w
アーツ戦はかなり楽しみだなー。
>>654
おお、真っ昼間からアグレッシブなゴミレスが・・・
6571:02/07/05 17:13
>>652 >>655

http://www.sanspo.com/fight/news_k-1/k200108/2001081105.html

 ◆イバノビッチ 「決勝大会進出を決めたイグナショフはボクの元弟子。今は向こうの方が強いけど…」

何気に哀愁漂うレスですね・・・。





658仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/05 20:25
体重が違うから(^_^;

テクニックだけならば、イバノビッチ選手も相当に高いものを持っているんですけどね。
ところで、K−1に参戦した歳と体重が、
ホースト選手とあんまり変わらないイバノビッチ選手。
ホースト選手みたいな肉体改造を実現する事が出来れば、
将来的に相当楽しみ?

まぁ、同じくチヌックジム所属のイグナショフ選手の増量は、
かなりムリがあるみたいなので、その期待は薄いけど。

にしても、肉体改造もパーフェクトだ、ホースト選手。
659  :02/07/05 22:41
無理な増量でイグは弱くなった気がする。
660    :02/07/05 23:08
今のK-1のレベルからして105キロは欲しいからなあ 
だからってイグも付け焼刃の体じゃキツイわな
なんか最近100キロくらいの選手じゃ限界が出てきた感が。
661 :02/07/05 23:56
イバノビッチってそんなに若いの?
師匠だし、何か老獪って感じがしてるから年だと思ってた・・・
でもあの動き、最初から判定狙いなのが分かって俺はやだなぁ。
左のローとか、めちゃ腰引けてるやん。
昔のホーストは積極的に接近戦やってたよ。
662 :02/07/06 01:14
イヴァノビッチは20代後半だったと思うよ。
彼は確かにテクニックはあるが、それはムエタイでの話。
K−1ルールでは大成出切るとは思えないな。
663 :02/07/06 03:59
>>654
オリエ、なぜ昔のキャラを維持しないのだ?
664オリエ ◆5tiL8sQE :02/07/06 06:02
>>663
売るセーくそガキはしに屋ガレーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
665  :02/07/06 06:04
ホースとのバンチって独特ですよね。
なんかフックとかまったく手首のスナップ利かせてないし、
しかし、いったいどうしてぱんちがつよいんですか?
666 :02/07/06 06:09
ホーストのパンチ腰が入りすぎ。パンチ打つ前に、もう一段階入って
打つ時に入ってみたいな。分かる人は分かると思う。
カンフーみたいな。
667666:02/07/06 06:10
>>666肯定意見
668 :02/07/06 06:12
それほど腰入ってないように見えるんだな。でも実はすでに入って
るんだ。
669665:02/07/06 06:15
>>668
腰を入れるだけであんなに攻撃力があがるんですか。
それにしても
あのフォームには納得できない(強そうに見えない)。
670  :02/07/06 06:19
パンチは普通腰からでしょ。
671仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/06 08:57
急所をピンポイントで突いているのでは?

あとイバノビッチ選手、ついこの間30歳になったみたいです。
672  18歳:02/07/06 11:07
俺が生まれる前からキックやっていたホーストって凄いね。一世代違うよ。
673 :02/07/06 17:28
今度の福岡大会でやる武蔵VSジョシー・デンプシー
でジョシー・デンプシーが今回勝ったらホーストと対戦したい
ってさどう思う?
おれとしては正直馬鹿チンレスラーと戦わせたくないのがファンとしての
希望や!
674仄々板 ◆L9944jvs :02/07/06 18:41
烈しく同意です。
残り少ないホースト選手の時間。そんなモノでムダ使いされても困ります。
って、まぁデンプシー選手が吼えているだけなんだろうけど……。
ここまできてミルコ選手を対総合に使おうとするような姿勢を考えると、
もう本当に笑って済ませられない……。
675 :02/07/06 18:46
>>665
フックって手首のスナップきかす?
676665:02/07/07 03:38
僕はきかします!
677:02/07/07 03:53
軽が軽く見られている。無くならないだろうか。
678 :02/07/07 03:54
>675
スナップ効かす=ネコパンチ
 手首を固める=フック
679 :02/07/07 04:33
ホーストのフックは、ガードの向こう側を打ってるように見える。
正面から後ろ頭を狙うみたいなそんな感じかな?
狙いは相手の頭のもう一つ向こうと言うか。
完全に遠くにいるか、アンディみたいにがちがちに固めてないと
アッパーを混ぜてくるあのパンチには対応は難しいような・・・。
あと、腕を伸ばし気味にして打つから、キックで言うところの
「走らせる」をパンチでやってるみたい。
大振りなはずの軌道から芯を狙うような、凄いパンチだと思う。
誉めすぎ?
680仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/07 09:31
なんにせよ、パンチ一つ一つを見ても、真価はわからないと思う。
最初のパンチから始まって、最後のローが決まるまでのコンビネーションを、
「一つの攻撃」として見るべきだと思う。

対角線コンビネーションによるガードの崩し方とか、
ガードを完全に上げさせて反撃を封じて、安全な状況にしてから撃つローとか、
見ていて気持ちいいことがある。

ホースト選手のパンチって、力をこめる事よりも、
次のパンチに繋げやすくする事と、ピンポイントヒットを心がけているように見えました。
681 :02/07/07 09:38
腰の入れ方がすごいのよホーストのパンチは
カンフーみたいに
682仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/07 11:08
教科書的なパンチの打ち方だと、足の先からヒザ、腰、肩、ヒジ、手首までを使うけど、
ホースト選手の場合、ヒジ、手首は力をこめる為ではなく、
狙いを定めるために使っていそう。
確かにオープン気味のパンチ、対レコ戦ではしばしば見ることが出来たけど、
良い所に当たっていたので効いていた(ように見えた)。

完全未経験者の妄想なのであしからず。
683 :02/07/07 11:14
>>仄々板 ◆GFt7f6M6

強より功が好きさんですか?
684 :02/07/07 12:30
ホーストのコンビネーションはスピードも凄いけどちゃんとパワーも備わってるから凄い
97年のファイトナイトで金魚とやったときの左右のフック→左ボディー→ロー
のコンビで3発目のボディーからローに行く時、普通ならボディーはつなぎなのに
それを効かせてた。それなのにローも速く強いやつが出てた。
ここまでコンビのときの体重移動が完璧に出来てるのはホーストだけ。
685 :02/07/07 12:32
>>684
見た目細いし、あんまりパワーなさそうなのにね。
やっぱ白人とか黄色人種と違って黒人の人って筋肉つまってるんだろな。
686  :02/07/07 12:45
金魚って誰だよカス
687684:02/07/07 12:49
>>685
ホーストは凄く自分の「体の動かし方」を理解してるんだと思うよ。
筋肉の質もそうだろうけどそれを踏まえた上での攻撃パターンをつくり
反復練習で動きを体に覚えこませるそれをひたすらやって完成したのがホースト
肉体改造もそうやってじっくり完成させた。
書いてみると誰でもやってる当たり前のことなんだけどその「当たり前」
を完璧にこなせる人はなかなかいない。
688 :02/07/07 12:51
>>686
思い出せない。けど97年にファイトナイト(フグvsベルのあった時)でやった時
689 :02/07/07 12:59
ショーン・ジョンソン
690  :02/07/07 13:00
>>688
ショーン・ジョンソンだろカス
そのぐらい知っとけカス
スイス大会だろカス
691685:02/07/07 13:03
>>687
たしかにそうだよね。すごいと思うよ、ホースト。
このまえのパリで、また一段と迫力ついてたし。
ただウェイトUPしただけじゃなくて、あいかわらずテクニックもすごすぎ。
特にホーストの大ファンってわけじゃないんだけど
引退しちゃったらかなり寂しくなる・・・・・
692 :02/07/07 13:04
>>690
お前、スネオみたい・・・・・・・・
693  :02/07/07 13:38

      ■■■
     ■■■■■■
    ■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■■
  ■■■■■■■■■■■■
 ■■■■■■■■■■■■■
93949596979899000102
実際、97年を機にアグレッシブテクニックや攻撃力は落ちていると思われ。
その分、勝てるテクニックは身に付けたようだが。
694 :02/07/07 13:45
>>693
一瞬意味不明だったんだけど、これは強さのグラフか?)w
695  :02/07/07 14:57
でもここ2戦はパンチでKOしてるからな。
696 :02/07/07 15:40
>>693
オニギリのノリに見えた。
697仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/07 22:42
ところで、K−1でボディを一番有効に使うのはホースト選手だと思う。
単体ではなくコンビネーションに織り交ぜるので、その前後のパンチも、
そのパンチ自体も、非常に有効度が上がっている。

対レコ戦のセカンドダウンを取ったコンビネーションも、始動はボディからでした。
698仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/07 22:43
そろそろ700ですね、加奈子さん。
699 :02/07/07 23:31
ホーストは基本的に殆どの打撃技使えるからな。万能だ。
700 :02/07/07 23:33
700ゲット!!
おせーんだよ、可奈子!
701可奈子:02/07/08 00:07
(´-`).。oO(700に天誅を・・・)
702 :02/07/08 00:10
>>697
中迫戦のときのセカンドダウンもボディだったよね?
99年GP決勝のミルコ戦もボディで倒してたね。
あれはミルコの肋骨が折れてたから仕方ないが。
703 :02/07/08 00:17
>>697
ベルナルド戦の左ボディー→右ローのコンビはもはや芸術品
704 :02/07/08 00:19
ハントもかなり強烈なボディーを打ちますが
705 :02/07/08 00:26
>>704
あのブタには憧れるようなものが、惚れる(変な意味じゃないぞ)ようなものが
ない。ただの面白動物にしか見えない。
ボディにしろパンチが強くて打たれ強いだけ。しかも確かにパンチは強いと思うけど
何かパンチが強いっていうインパクトが薄い。
706仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/08 00:49
上がったのに、イグナショフスレッドにピッタリと付いていく。

多分、一発の強さはハント選手のボディのほうが上だと思うけど、
ホースト選手のように、コンビネーションの一環としてのボディではないんですよね。
そんなわけで、ボディを一番「有効」に使うのは、やっぱりホースト選手、
なんではないかと思います。アレがあるから相手のガードが上がったり下がったり。

でも、面白動物って……言い過ぎじゃぁ(⌒∇⌒;A
個人的にはロングレンジからの右ストレートが、
ハント最強のパンチなんじゃないかと思います。
伸びるし、ラッシュに繋げるし。

にしてもホースト選手のコンビネーションって、
やっぱりワンツーローの発展系と言っていいのだろうか?
707 :02/07/08 00:56
>>704
ハントーの方がそりゃ強烈だろが、
ホウストのボディは
うまくコンビネーションにつなげられて有効に使えてるからスゴいわけで、
威力だけでスゴいって言ってるわけじゃないのよ。
708 :02/07/08 01:01
>>705
その面白動物がチャンピオンなんだけどね
709 :02/07/08 01:11
>>706
どう読むのだね?
710  :02/07/08 09:55
>>706
ホーストって強いの?
711:02/07/08 09:56
いや武藤の方が強いって
712  :02/07/08 23:40
(゚Д゚)ハァ?
713デニスレーン:02/07/09 00:14
キット・ライキンス・ザ・ホワイトドラゴン サイキョ
714 :02/07/09 00:34
今更だけど、6月6日に発売したSRSDXでホーストをからかってる記事あったけど
俺はホーストファンではないがあれは読んで心底気分が悪くなった。
あいつら下衆以下だね。どっかで聞いたんだけどSRSの連中って、こうやってネットとかで
叩かれたり悪口言われてるの喜んでるんだってよ。多分、あの連中はヒールのプロレスラー(蝶野、小川等)
にでもなった気でいるんだろうよ。プヲタ精神みたいだから。そのくせ、強さという点は極真とかリアルな強さを
崇拝してるからタチが悪いことこの上ない。谷川とターザンと、小松だっけ?ゴキブリ以下だな。
あとコイツラは結局中量級以下の選手は軽蔑してるというか、軽く見てるよな。
だから、魔裟斗とかは絶対に表紙にしないし。ついでにいえば長嶋一茂もそんな感じだった。
まあ魔娑斗に失神KOさせられたからもうそんな風に思ってないだろうが。多分、魔娑斗もそれ感じ取ってたから
マジでやったんだと思うよ。
715 :02/07/09 00:56
去年、正道会館の夏の合宿で武蔵さんと話したんだけど、
ホースト選手はマジで人格者らしいね。
武蔵さんも尊敬してるって。おれも一度でいいから会って見たいYO!
昇級審査の時、角田師範も、トップクラスの実力を持ちながら
決して驕らないホースト選手の素晴らしさを語ってた。
あ〜ホースト選手にあのコンビネーションからの
強烈ローキックを教えて欲しい・・・無理だけど。
716 :02/07/09 01:07
でも魔娑斗はホーストのとこあんまり好きじゃないっぽいなあ。インタビューとか読むと
へヴィ級選手は絶対アーツとかの名前しか出さないし。俺は魔娑斗もホーストも好きなんだけど
残念だな。
717 :02/07/09 01:08
>ホーストのとこ
ホーストのこと、の間違いね。
718 :02/07/09 02:42
>>715
なぜそのふたりは決して驕らないホースト選手の素晴らしさを尊敬しているなら
自分達もやろうとしないのだろう?
719ぶっちゃけ:02/07/09 02:45
ホーストは善人の皮を被ったヤリチン
720 :02/07/09 02:49
ヤリチン=悪人って事でもない。
スーパーヤリチンの善人もいる。
721 :02/07/09 04:33
ヤリチンを否定してくれよ(笑

最近ふと思ったんだけど、ホーストのスキンヘッドって
すごい板についてて、スキンだって忘れてた・・・。
なんか、スキンって凄いな。男根の象徴って分かる気がする。
昔は髪があったのかな?画像とかありませんか?
722 :02/07/09 04:45
>>721
>なんか、スキンって凄いな。男根の象徴って分かる気がする。

・・・・・・・・そうか??w
たしかにスキンヘッドなじんでるよね、ホーストは。
でも黒人の人はみんな天パだから、ほとんど選手は
スキンヘッドにしてるよね。
723 :02/07/09 14:12
ホースト対イグが見たい。
GPとかで当たらないかな〜。見たい!
まだホーストにはイグ勝てないだろうけど。
724 :02/07/09 19:14
SRSDXの小松、殺したい。ボクシングやってるしマジ殺っちまいたい。
725:02/07/09 20:55
>>723
いいねそれ。
もしかしたらイグ勝つかもよ。
相性の問題ね。ああいうタイプはホーストは苦手っぽい。
726723:02/07/09 21:19
>>725
見たいよね、ホースト対イグ。
イグファンの立場から見ると、逆にイグもホーストは苦手っぽいよ。
ハントとかバンナには、勝てそうな気もするんだけど・・・
だからこそ、おもしろくなりそう。
727仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/10 00:35
>>709
“ほのぼの”です。
『仄暗い水の底から』の“ほの”です(⌒∇⌒;A……って、名前の事ですよね?

ところで、対イグナショフ戦で思い出したのですが、
ホースト選手って、あんまり首相撲をやりませんよね。体格的に劣っていたからか、
それとももともとパンチとキック主体のスタイルだったからなのか。
僕の中で“よりK−1らしい”スタイルは、蹴りとパンチのホーストスタイルのほうです。

そういえばホースト選手「顔へのヒザは危険なので、格上の選手が格下の選手にやるのは、
好ましくない(逆ならまだ許せる)」みたいな発言をしていました(ソースは忘れました)。

その辺りにも、あまりヒザの攻防が主となる首相撲を、あまりやらないワケがあるのだろうか。
728 :02/07/10 00:41
ホーストの首相撲あんまり見ないね。
セルゲイ・グールがボディへの膝であっさりKOされたのは見た。
729 :02/07/10 00:45
今ホーストに勝てる奴は意外にアーツの様な気がする
730 :02/07/10 00:48
>>727
膝蹴りはTV的に少々問題ありってことで
膝禁の方向持って行こうとしてる館長・・・・・・に言わされてたりして)w
731剛 ◆TpbJGovQ :02/07/10 00:50
相手のローを受け止めながらの攻撃ならスケルトン活躍してたのに><アーツに勝利してからルール変わったよな。
732 :02/07/10 00:58
>>727
K−1ファンのインタビューからだな。
733仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/10 00:59
>>730
いえ、コメント自体がそうとう昔のモノでしたので、多分それはないです。
どこだったかなぁ。日本では紹介されて居なかった英文(?)のコメントを、
管理人さんが訳してくれた、そんな感じの記憶がある……。

>>728
イチャモンをつけているように思われるかもしれませんが。
あの試合、印象的には「グールがホーストのヒザでKO負け」なんですけど、
この間ビデオを見直したらちょっと違っていて、
ヒザでダウンを獲った後グール選手立ち上がって、最終的にはコーナーへ追い詰め、
パンチで二回目のダウンを獲ってのKO勝ちだったんですよね。
……って、記録上はそうなんですけど、実は二回目のダウン、グール選手は確かに屈みこむけど、
尻も手も床につけたわけではない、誤審での1RKO負けなんですよね。
まぁ、あのままやっても勝負は見えていたけど、個人的にグール選手への注目度が上がったので、
今思うと2Rも見たかったなぁ、なんて思っています。

にしても後にジャパン王者に勝つような相手を、あれだけ圧倒するホースト選手……。
レベルが違う。
734 :02/07/10 01:01
>>727

名前のことス。
「『仄暗い水の底から』の“ほの”」
・・・っていわれても、ヴォケなのでわかりませぬ。
735 :02/07/10 01:02
>>727
鈴木光司のファン?
736仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/10 01:02
>>732
(・∀・)ソレダ!! アリガトウ!!
737 :02/07/10 01:09
8月10日の一撃って地上波放送ありかね?
738仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/10 01:16
>>734
そういう小説&映画があったので。解かり難いボケですみません(ほのぼのなのにホラーかよ!
って突っ込みを求めていたりして(⌒∇⌒;A 
>>735
実はあんまり好きくない……。『ループ』は読まなかったし……。水の底も名前を知っているだけ……。
あしからず。

勝てるかどうかはともかく、ホースト−アーツ戦……両者の引退試合なんかでやったら、
多分、僕は泣くと思う。どっちが勝つにしても。
でもアーツ選手は、例え勝てなくなっても、ドクターストップがかかるまで現役を続けるかも、
なんて思うのは僕だけ?
739 :02/07/10 01:44
>>735
いやいや。ところでグールとホーストの試合だが、
あれは戦闘不能ということでレフェリーストップととれば
納得がいくのではないかな?
740 :02/07/10 01:44
>>739>>736だった。
741強より巧がすき:02/07/10 01:54
>>739
激しく同意!!

って、すいません。一度やってみたかったもので(笑)
742 :02/07/10 02:06
とりあえずホーストかっこよすぎ!!
743仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/10 13:16
(・∀・)Tカミソリスンスーン♪
   ↓
Σ( ̄□ ̄;Tハッ!サッキ!
   ↓
ンベッ!ヘ(__Tヘ)☆\(°°;) テリャ!
   ↓
ъ(`ー゚メ)T…デモ,キレテナーイ

>>741
トリップないんですね。どうでもいいけどヽ( ´ ▽ ` )ノ 

>>739
納得いきました。グール選手側も特に抗議をしていたわけでもなかったし。
それにしても、普段あまり使わないだけで、
やろうと思えばあれだけの首相撲(?)&ヒザを打つことのできる、
ホースト選手に( ^_^)/□☆□\(^_^ )カンパ-イ!
そういえば、フランス大会でも「ヒザの練習はしてきた」って言ってたっけ。

ベルナルド選手が主体のレスのため下げ。
7441:02/07/10 22:10
その割にはトスカやミルコに首相撲から膝打ってたような(w
ホーストって意外と首相撲強いよね。
ミルコなんて最初にやったとき良い様にやられてたから。
745 :02/07/11 00:14
>>743
切れてんじゃん!!!
746Tシャツ:02/07/11 00:19
ホーストは首相撲から腰を引いてのローも使うよね、
アンディ戦では膝とともに有効だった。
ボブチャンちんもそれで倒さなかったっけ。
背が高いから使えるんだろうけど、自分の体を
完全に使いこなしてるって感じですごいかも。
747 :02/07/11 00:32
仄々さんにはバンナスレにも来て欲しいですねえ。
コテハン多いですしバンナの話ばかりじゃないので
バンナ嫌いの仄々さんも安心ですねえ。
748  :02/07/11 03:10
バンナンバ
749 :02/07/11 05:18
>>747
もっへのフリをするな
750仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/11 09:42
>>745
突っ込みありがとおぉぉ!!

>>747
……僕、バンナ選手嫌いじゃないんですけど……。メジャーすぎるから斜め後ろに立ちたくなるだけで。
基本的に嫌いな選手はあまりいないのであしからず。

言われてみると、首相撲使ってますね、ホースト選手(⌒∇⌒;A

それとは別に思い出したのですが、以前、角田さんがクルト選手の構えを見て「見ただけで使い手とわかる」
みたいな褒め方をしていたのですが、褒める要素の一つに“スタンスの狭さ”を挙げていたんですよね。

でもホースト選手は、アーツ選手もそうだったと思うけど、右足をかなり後ろに引いた構え。
つまりキックの威力を考えてのことなんだろうナァ。
それだけでした。
751 :02/07/11 09:57
>>751
確かに角田はクルトのこと褒めてたね。
ついでに浣腸も「面構えがいい」って言ってたよ。
その割にクルトは伸びないね。おれも期待してたけど。
次々に新しい選手が出てくるから最近はあまり注目されないな。
752 :02/07/11 10:02
>>751
面構えといえば、グラウベは駄目だね。
いつも不幸背負ったような、泣きそうな顔してる。
753 :02/07/11 10:29
>>752
そんな悲しいことを。
いつまで経っても(谷川が固く信じてる)潜在能力が顕在化しない
のは間違いないけども。
754 :02/07/11 11:10
>>753
谷川、ターザンのいってる事間に受けてるのは一部の同類の格闘技ヲタクだけ。
知識も実は大した事ない連中。こいつらにとっちゃ谷川やターザンは神に見えるんじゃない。(w
755 :02/07/11 11:23
>>754
格闘技ヲタというか、格闘技がそこそこ好きな一般層の人は
谷川とかターザンの事ぜったい間にうけてるよ。
そこそこ詳しくなれば分かるんだろうけど
k−1とかPRIDEは結構一般的に受けてるから、
ここに書き込んでるような人にはいないだろうけど、普通の(っていうのかな?)
たまに雑誌読んで、TVでやってたら見て、みたいな人は
対した疑問もなく、受け入れてるはず。それにそういう層が一番多いと思う。
756 :02/07/11 16:30
別にいいよ。誰がなんと言おうと俺達が本当のホーストをわかってればいいんだから。
757正直:02/07/11 16:47
キルサノフ戦が待ち遠しいね
そのあとはボヤッキーかエロスとやってもらいたい
758 :02/07/11 16:54
ホ−ストは今年優勝!
やっぱり格闘家にも
若いうちから強い奴とか
遅咲きの奴とか
息の長い奴とか
いるのかね…
ホ−ストのファイトスタイルはかなり長生きスタイルだ
いまさらだけどヤッパリそう思ってしまう
759正直 :02/07/11 16:58
「でたー!八百長プロレスのお約束」 
をみてみな!プ)
760  :02/07/11 17:10
>>756
かっこ(・∀・)イイ!
761お前天才:02/07/11 17:10
しかし>>747は高度なギャグやな〜。>>747=天才
762お前天才 :02/07/11 17:26
結局・・・格闘技なんてやってる奴は弱虫が強くなりたいなんて思ってオタッキ-に練習しているホモ野郎じゃん・・・
絶対一般社会にでたってモノにはならんな!出世できないタイプやね。
763 :02/07/11 19:02
>>762
そのオタッキーがお前よりも大きな栄光を手にするんだよね
764 :02/07/11 23:33
なんでK-1って黒人選手少ないのォ??
「黒人はリズム感や全身のバネなどボクシングに必要な全てのものを生まれながらに備えている」
ってはじめの一歩4巻65Pでも鷹村氏がゆってるのに。
765 :02/07/11 23:34
黒人けっこう増えてきてるぞ

スケルトン ロイド ボンヤスキー ヴェネチアン パリス
766 :02/07/11 23:44
>>764
これからK−1だけじゃなく、すべてのスポーツのトップ選手が
黒人の人になって行きそうな気がする・・・・・・・・
明らかに身体のつくりが違うし、練習できる環境さえあれば
黒人がどんどん出てきそう。
767仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/11 23:55
>>764
基本的にヨーロッパ系選手が多かったからでは?

よく知らないのでアレですが、アメリカに比べて黒人が少ない気がする……。
“オランダ領スリナム”のような旧植民地系の黒人選手はいるけど。

これもよく知らないけど、元々キックやムエタイはヨーロッパのほうで盛んだった?
旧ソ連系の国ではアマチュアムエタイが盛んそうだし、フランスも。
オセアニア系はどうなんだろう?
768仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/12 00:03
大国オランダも、基本的には白人の方が多いみたい。
チャクリキのホームページを見る限り、白人選手は黒人選手の三倍以上だった。
7691:02/07/12 01:24
技術が複雑多角化するほど、逆に黒人だけが占める割合が少なくなりそうだけど。
頭使うでしょ。ホーストみたいに頭の良い黒人ばっかじゃないので高度なチェス戦
のような試合になったら日本人でも黒人に勝つことは出来る。何いってんだが。
770 :02/07/12 01:26
黒人は頭悪いってか
771 :02/07/12 01:34
>>769
バカだろ?オマエ。
772766:02/07/12 01:42
>>769
黒人は身体能力が高いからこそ、複雑多様化したモノにも
適応できるんじゃないかな?
今はまだ、(基本的には)やっぱ黒人の人のほうが貧しい家庭多いし
幼い頃から技術磨ける環境がないから、選手は少ないけど。個人の意見でした。
7731:02/07/12 01:45
黒人がトップに君臨している競技ってなんだろう。
短距離走
ボクシング
バスケット

砲丸投げ
レスリングとかはロシア人が強いと思う。
>>770
言葉足らずでしたな。
競技が複雑化するにつれて身体能力のみが左右されるのではなく、
高度な戦略や技術戦が占める割合が大きくなるので必ずしも黒が勝つとは
限らないってこと。制約が大きいボクや短距離だと、直に身体能力が左右
されるから。勿論それがすべてではないけど、ファクターが大きい。
774 :02/07/12 01:55
>>773
あのな。制約が大きいほうがアタマ使うんだぞ。ボクシングなんか
攻撃は基本的にパンチしかないだろ?すると当然相手もパンチだけに
集中してディフェンスするわけだ。ただ打ってもパンチはアタンネェ
んだよ。アタマ使わなけりゃな。
もう一つ。砲丸投げは白人ばっかだぞ。
775 :02/07/12 01:59
砲丸は高くてニガーじゃ買えないので仕方ないよ。
金があればスポーツはみんな黒人王国になってます。
776 :02/07/12 02:02
結論:ニガーにはスポーツでは勝てない。
777 :02/07/12 02:03
金があればというか、金が稼げるか。
778 :02/07/12 02:05
金を稼ぐまでの下準備をする金がないんだな、これが
779  :02/07/12 02:06
スピード系は黒人
パワー系は白人
色んな隙間に東洋人
780 :02/07/12 02:07
>>778
悲しい現実だな。
781:02/07/12 02:14
まあ競技人口数や時代背景が密接に関わるだろうけど
競技に人種が色濃く反映されるのは確か。
で、UFCで見てもティトやパット・ミレティッチといった白人が
多いですし。
特に短距離走なんてモロ身体能力が出ますからね。
モーリス・グリーンに勝てる白人がいるだろうか?技術はあるだろうが
突き詰めると身体能力の差になるし。
制約の多い競技で、例えば早く走ると高く飛ぶといったものでは
黒人が強い。でも総合だと黒人に勝てる要素がある。それは身体能力に
伴わない技術があるからこそ。

>ただ打ってもパンチはアタンネェ んだよ。
そりゃそうでしょう。何も考えずパンチ打ったって当たるはずがない。
欧州人種がトップに並ぶほどいるかと言えば疑問。
頭が優れている人が黒人に多いからヘビーを黒人が占めているからといったら
疑問、やはり試合の勝敗に直結する部分に身体能力があるからでしょ。
WBC王座の君臨しているのが黒人ばっかなのがそれを示していると思う。
782  :02/07/12 02:16
ボタは?
7831:02/07/12 02:17
>>782
ボタはIBFでしょ。
11代目。
784 :02/07/12 02:29
総合とボクシングのスポーツとしての歴史の差は知ってるよね。
ボクシングも昔は白人のチャンピオンがたくさんいたけど、時
が経つにつれて黒人が大半を占めるようになったしょ?
総合もいずれそうなる時が来ると思うよ。
785   :02/07/12 02:31
ムエタイ
柔道
レスリングは黒人が占めていないのは競技人口少ないから?それだけ?
786  :02/07/12 02:34
>ボクシングも昔は白人のチャンピオンがたくさんいたけど、時
>が経つにつれて黒人が大半を占めるようになったしょ?
ヘビ−に限ってはやはり黒人が占めていたでしょ。
白人オンリーのWBAタイトルマッチしかなかった時代まで遡るとか?
787 :02/07/12 02:36
>>784
自分もそう思うよ。ヤオなしで行ったら絶対そうなる。

っていっても、日本人ももう少しがんばって欲しいな・・・・
一人でも外国人選手と渡りあえる選手出てきてくれたらなあ・・・
788 :02/07/12 02:45
ボクシングの場合は結構昔から黒人優位だったことは分かったけど
K−1の場合も今後そうなるとは限らないだろう。
石井館長など主催者側の意向で呼ばれる選手も決まりそうだしね。
789788:02/07/12 02:47
書き出しを「ボクシングのヘビー級の場合は」に訂正。
790 :02/07/12 02:49
打撃系に限って言えばやっぱり黒人優位だとおもうよ。
791 :02/07/12 03:02
黒人って割と細い人が多くない?組技系は意外と弱そう。
792 :02/07/12 07:07
黒人の三人に一人は黒人特有の「メテオ筋肉」ってのがあるらしい。
これは速筋と遅筋が合体し、さらに神経が異常に発達し、
ものすごく柔軟性とバネがある筋肉らしい。

793 :02/07/12 07:08
>>792
アンタ最終幻想やりすぎ(w
794ボボ・ポルトガル:02/07/12 09:15
ボクシングはグローブでしかコンタクトしないけど
レスリングは肌を合わせないといけないので白人が嫌がる。
よって黒人選手が極端に少ない。
というような話を昔雑誌で読んだ記憶あり。
黒人選手のバネやパワーをもってすれば
レスリングをボクシング並に牛耳るのは簡単と思われ。
なんだかんだいってもいまだに人種差別は根強いってことだな…。
795  :02/07/12 09:33
仕方ないだろ。あんたらだってすべての競技が黒人だけ占めていたら
面白いのか?

でも中量級クラスのキックだと黒人あまりいないよな。
ムエタイでもそうだn。
796仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/12 10:07
個人差で跳ね返せるレベルではあると思うんですよね。

ただ、黒人選手のほうがスポーツ向きの人が多いのは確か見たいだから、
やっぱり全体的には黒人選手が多くなりそうな気がするし、
また頂点を極める選手が出てくる確率も大きくなると思います。

でも、この間も書いたけど、多分K−1はアメリカに浸透する事が相当難しそうなので、
ボクシングほど黒人選手は多くならないんじゃないかナァ……というより、
全選手人口の白人の占める割合が、多いままなのではないかとも思いました。

むしろ、ボクシングでは少ないロシア系や旧東側の人とかも増えていきそうな気も……。
797仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/12 10:13
ホースト選手が最初に所属していたキックボクシングのジムはソクド(速度)ジム。
87年に現在のボスジムに移籍している。

コレ(・∀・)マメチシキ!
798仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/12 10:14
そろそろ800ですね、加奈子さん。
799 :02/07/12 11:27
どうでもいいが今まで格闘技観てきて黒人だからつまんないとか黒人だから云々なんて
一度も思った事ないね。一選手としてしか見てないから。
800 :02/07/12 11:29
800ゲット!!
ざまーねーな!可奈子!
801可奈子:02/07/12 11:47
800ゲットおめでとうございます
802 :02/07/12 14:12
>>799
俺も。というか格闘技に限らず他のスポーツでも、別に黒人だろうが白人だろうが
日本人だろうが特別視しない。
803 :02/07/12 15:04
日本人は期待できない、という意味で特別視するよ。
804 :02/07/12 15:16
少なくともボクシングで黒人vs白人なら黒人に賭けるね。
805仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/12 16:19
その辺りが、日本のファンの良い所なんじゃないかと思う。
自分の国の選手にばかり拘るのは、スポーツを観る者としては損だと思う。
……まぁどう楽しむかはその人しだいだけど。

それにしても加奈子さんのカキコミには、ゲッターさんの執念が感じられて良い。
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

ところで、僕の中ではロイド・ヴァン・ダム選手とジャン・リビエール選手のタイプが重なるのだけど、
今のホースト選手、ヴァン・ダム選手とやったら、KOで勝てるだろうか?
僕は意外とKOする事が出来るのではないかと思う……。
806 :02/07/12 20:01
>>788
>ボクシングの場合は結構昔から黒人優位だったことは分かったけど
K−1の場合も今後そうなるとは限らないだろう。
石井館長など主催者側の意向で呼ばれる選手も決まりそうだしね。

っていうか、試合のチャンスは館長くんの好みが全てだと思うぜ?
807 :02/07/13 01:09
というかアマチュア競技やスポーツとして認知されている
オリンピックやボクシングならともかく、興業としてまず成功させないとお話にならない
K−1含む格闘技は黒人がどんなに優位であってもそれだけを呼んでちゃ
集客数は集まらないと思う。
808 b:02/07/13 01:27
>>783
正式にはボタはチャンプになったことは無い
809 :02/07/13 03:06
>>805
ロイドがKOされる所をシミュレーションして下さい。
810仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/13 12:59
ロイド選手は、顔面のガードが固いけれど、ボディには穴がある。
また、ボディを打たれてもガードは下げない傾向があるっぽい。
対してホースト選手は、ボディブローをちりばめたコンビネーションを撃つ事が出来、
その際のボディブローは、コンビネーションの始動にも、パンチとパンチの繋ぎにも、
ローへの繋ぎにも使用する事が出来る。

また、ロイド選手は、基本的には相手のパンチをガードして、その撃ち終わりにローで反撃するタイプ。
しかしホースト選手の場合、パンチで攻めた後、隙少なくローに繋げることが出来、
また、ホースト選手がパンチコンビネーションからローにつなげる際、
パンチ部分で相手の反撃を完全に封じてのローである事が多い。

僕の両者へのイメージはそんなところで、ロイド選手はボディが効かされてKOか、
焦って攻めてきたロイド選手のフックにカウンターを入れてKO。
KOに至らなくても判定。
そんな感じ。
パンチコンボ→ローキックのコンビネーションでは、パンチ部分の最後をボディにすれば、
かなり反撃ローも防げるのではないかと思う。

もっとも、ロイド選手のガード&ローがそんなに甘いものなのか、不安な気もしますが。

長文失礼でした(今更?)

ところで、ラスベガスでホースト−ノルキヤ戦が予定されているってホント?
まぁやったところで、ローキックでホースト選手の勝ちだと思うけど。
811 :02/07/13 14:01
ロイドバンダムが打たれ強いってのは一体誰が言い出したことだ?
どっから証明された事だ?
まず今まで顔面にまともにパンチもらった事自体そんなにねえだろ。
富平戦で軽いの一発ぐらいだろ?あれだけでちょっと顔赤くなってたぞ?
実はまともに受けたら案外打たれ弱いと思うぞ漏れは。
812 :02/07/13 14:25
確かにな
813仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/13 14:28
でも、顔面ガードの堅さは天下一品だと思う(⌒∇⌒;A
「今まで顔面にまともにパンチもらった事自体そんなにねえ」ってのもかなりすごいコトですよね。
それだけでした。あしからず。
814  :02/07/13 18:02
>>811
それもそうだが、誰もガードこじ開けられないってのは一種の強みだと思う。
あと顔面は誰が当てても倒れるだろうし、他の部位を叩いても
びくともしない分、やはり打たれ強いんだろ。
815809:02/07/13 21:17
>>810
わざわざシミュレーションしてくれてありがとう。
お返しにこれ↓ 
http://www.k-1usa.net/html_documents/events/news/news.asp?n_id=71102
英語なんですがどうやらラスベガスで
ホーストvsノルキヤ、レコvsベルナルド のスーパーファイトが
あるみたいに書いてます。
816 :02/07/13 21:22
>>815
レコ出るんだ。今年のGPにも出るのかな?
817@:02/07/13 21:51
>>816
ホーストにKOされちゃったから、浣腸くんが出してやらないと思う、多分。
818  :02/07/14 00:36
へーーー
819 :02/07/15 00:16
今日の大会観て、いかにホーストが凄いか良く分かった。
ホーストの試合はまだですか?
820 :02/07/15 00:24
>>815
ノルキヤかよ・・・
思いっきり消化試合だな。
821 :02/07/15 00:44
>>819
え、どーゆー意味?
822 :02/07/15 00:45
ホーストと戦いたいって奴いないのか・・・。天上人だなもう。
823仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/15 00:48
とりあえず、今日の出来ならばミルコ選手……。
いや、確かに今までケチョンケチョンにされたけど(言い過ぎ)、
ちょっと見てみたくなりましたホースト−ミルコ戦。

ところで、ホルム選手いいですねぇ(ウットリ)。
824 :02/07/15 01:13
>>823
ホルムは良かったなぁ。
武蔵の後だからなおさら動きが速く見えた。

あと、かませ犬のオーラを纏っていたクラウベも個人的に好き。
825819:02/07/15 01:24
つまり、今日の大会はつまらん上にレベルも低い。
だからハイレベルで面白いホーストの試合が速く見たいって事。あとバンナの試合も。
パリ大会は恵まれてたなあ〜
826 :02/07/15 01:40
 と言うか今日出たプライドファイターは誰もホーストに勝てない。
組まなくて良かったな。って当然か・・・。
827  :02/07/15 01:45
同意
828 :02/07/15 01:46
>>826
そりゃそうだろ。
反対にエリクソンにはK−1選手は誰も勝てないと思う。
829仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/15 01:47
今日の大会は、そこまでレベルが低いとも思えなかったんですけど(⌒∇⌒;A
まぁ確かにホースト選手のレベルに達しては居ないと思いましたが、
将来が楽しみな新鋭、若手も多かったですし、実力派常連組もいい試合をしていましたし、
大会的にも、純K−1としての面白さがありましたし、
僕はものすごく楽しめたんですけど。

というか、ホースト選手を基準に考えてしまうと、ちょっと素直にK−1を楽しむ事が出来なくなるのでは?
なんて思うのは僕だけでしょうか?
だってホースト選手のレベル、K−1という器を突き抜けているように思うんだもん。
……なんて、ホースト選手だって人間だし、ちょっと幻想を入れすぎているかな?

ただ、アーツ選手の試合は、ちょっと泣けた、です。
負けないスタイルになってきている……。表情もちょっとふてぶてしさがなかった……。
哀しい。
830 :02/07/15 01:47
>>826
バンナは駄目かい?
831   :02/07/15 01:48
そのK1軍の一人があっさり素人に負ける体たらくを見せ付けてくれたわけだが・・。
まあ奴はK1の中でも格下・・・・と言いたい所だが
00年にしっかりベスト4まで漕ぎ着けてしまっている。
奴はK1の恥さらし、ああいうみっともない試合をするたびにK1の
元々ない権威が失墜する。
832  :02/07/15 01:49
>>830
文章よめますか?
833 :02/07/15 01:52
>>831
834 :02/07/15 01:53
まあ確かにホーストを基準に考えると全員が格下になっちゃうからな。
ホーストは別格ということで。るろうに剣心でいえば比古清十郎みたいなもんだな。
835  :02/07/15 01:53
>>833
プライド軍と闘って唯一負けて、00年にベスト4まで行ったってなら
アビディ以外いないでしょ?分からなかった?
836 :02/07/15 01:54
>>832
ごめん、間違った。
828の間違い。
837 :02/07/15 01:54
ろくでなしブルースでいえば前田文尊みたいなもんだな
838 :02/07/15 01:55
>>835
ゴメソ試合自体忘れてた
839 :02/07/15 02:17
ホーストは男塾で言えば塾長。武蔵虎○
840佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/15 02:25
>>839
武蔵はそんなに強くない。男爵ディーノくらい。
841仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/15 15:13
>>るろうに剣心でいえば比古清十郎

じゃぁ、比古清十郎と十本刀の巨人(名前忘れた)の戦いは、仮想ホースト−サップ戦?
そいういえば2000〜2001年くらいのホースト選手、
オレの間合いに入ったやつは切る! って感じのオーラを出していて、
それでミルコ選手もセフォー選手も、ラウンド前半だけならスケルトン選手も、
入り込めていなかった……。

なぁんだ、ちょっとだけ「対サップ戦は負けるかも」なんて考えていたけど、
じゃぁ大丈夫じゃん!

ところで、サップ選手、2〜3年かけて(ホースト選手的なものではなく、
自分の体格を活かす為のものになるだろうけど)技術を磨いて、それで勝っても、
「アイツはデカイから」の一言で片付けられそうでちょっと不憫。
842 :02/07/15 15:26
るろうに剣心・・・(;´Д`)
843@ソロデビュー@:02/07/15 16:09
はじめの一歩でいえば鷹村守だな。







844 :02/07/15 16:13
>>841
とりあえずお前はキモイので死んでください。
るろうに剣心とか言わないで・・・
845 :02/07/15 16:17
ホーストを漫画のキャラにたとえてる奴は消えて欲しい。
こういう奴がいるからK−1が馬鹿にされるんだよ。
いつまでジャンプ読んでんだいい歳して。
846 :02/07/15 16:18
>>844-845
それはさすがに言い過ぎ。
でも、確かに漫画やゲームの例えを出すのは恥ずかしい。
847.:02/07/15 16:20
>845
まあ十代ならまだ許せるが二十歳超えてたらちょっとイタイ。
電車の中でジャンプ読んでるサラリーマンほどみっともない光景はないっす。
848 :02/07/15 16:23
>>847
マジで課?
俺なんか28でコロコロ読んでるけどみっともないの?
849 :02/07/15 16:24
電車の中ででゲームボーイアドバンスやってる社会人ですが何か?
850.:02/07/15 16:26
>848
まさか電車の中で読んでないでしょ(笑
家の中で読んでるなら個人の趣味だから文句言う筋合いじゃない。
851 :02/07/15 16:27
>>848
みっともないとか以前に、思考と進化が後退しています。
852848:02/07/15 16:32
いや、電車では読まないけどミニ四駆好きなんで
その情報収集のためにコロコロ読んでるんだけど。
昔から読んでたので、成長してない大人でスマソ。
853:02/07/15 16:34
>851
でも俺みたいに20代後半になっても総合好きで見に行ってる男は母親に言わせると
「なんでそんな野蛮な物好きなの、いい大人でしょ」だそうです(涙
いいじゃん好きなんだからと開き直るしかないでしょ。
854 :02/07/15 16:39
30代のおっさんが良くそんなこと言うね。
漫画を子供のものと決め付ける頭の固い世代。
855  :02/07/15 16:42
20代後半で結婚もせずにママと同じ家に住んでいるのか?
自立しろよ。俺なんて18のとき家を出て行ったぞ。
856 :02/07/15 16:43
漏れもガキのとき「いい加減にゲーム卒業しろ」とか親に言われた。
卒業とかそういうもんじゃないだろ。ゲームは。
857.:02/07/15 16:45
>854
でも俺20代後半だけど感覚は分かる、正直、今のジャンプって読む物ないと
思うぐらい面白くない。年取ったから子供向け漫画の感性と合わなくなってきてるんだと
思う。でも「社長 島耕作」読んでも全然面白くないが(w
858 :02/07/15 16:46
いや、年齢うんぬんじゃなくてK−1を「るろうに剣心」にたとえる
センスがヤバイと思う。真性ヲタク丸出し。
859 :02/07/15 16:48
おいおい、ジョジョとこち亀があるじゃないか
860   :02/07/15 16:48
と言うかそろそろ漫画の話はもう止めようや。
漫画板行け。


で、話戻すが、今度ノルキアとやるみたいだが、どう思う?
俺は結構不安があるんだが、最近でかい選手とやってないので負ける可能性もあるよ。
861 :02/07/15 16:49
オタクは何でも漫画やゲームに例えたがる。
格闘技を漫画なんかで例えるな。

・・・と思っていたら俺も何でも格闘技に例える格ヲタだった。
862 :02/07/15 16:50
>>858
別にK1もるろうに剣心もレベル的には変わらんよ
863 :02/07/15 16:51
>>860
ない
そんなんなったら
ヤマノリ>ノルキア>ホーストになっちゃう
つーか、そんな試合いらんし(w
864 :02/07/15 16:51
20代後半になって「今のジャンプつまらない」とか言うのも寒いよな
865 :02/07/15 16:53
ヤンジャンのキャプツバおもろいよ。
866アンチ:02/07/15 16:53
>>863
でも頭叩かれたら負けるぞ。
つーか本当に貴様等真のファンなのか?本当のファンなら
常に負ける不安に怯えるだろ。俺なんてホーストの試合だけ
正座してみて、祈りながら勝利を望んでいるぞ。最近年だし、
打たれ弱さは相当来ているだろうからな。
ホーストなら大丈夫だろ・・・って信頼している奴は真のファンじゃないや!!
867 :02/07/15 16:55

大体ノルキアのパンチがまともに当たるわけないジャン
868  :02/07/15 16:56
>>866
真のホーストファンならこの2年間何を見て来たのかと問いたい。
869.:02/07/15 17:03
ホーストで印象に残ってるのは
体重が90キロくらいに落ちて完敗した事
足が腫れ上がって途中欠場した事
870866:02/07/15 17:04
恐いんだよ!そりゃ強いだろうけど。
ホーストって突然コロっと負けたりするからね。
>>869
98年ですな、89キロまで落ちてしまったんだよ。グレコ戦でTKO。
871 :02/07/15 17:05
>>870
判定負けじゃなかったけ?
872仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/15 17:35
失敗だったかな(⌒∇⌒;A

まぁそれはともかく、個人的には相手がノルキヤ選手ではあまり不安を感じられないです。
ローキックを効かせて勝ちなんじゃないかなぁ。
ホースト選手、確かにコロっと負けることはあるけど、大抵はジンマシンが出ただの、
娘の夜鳴きに苦しめられただので体調の悪い時だったし、
また、負けた相手は全部超一流選手ばかりだった。

しかも頭を殴られて負けたのって、シカティック選手を別にすると、
初対戦のバンナ選手と、何かが憑りついていたような対フィリオの二戦目くらいで、
アーツ選手にもアンディ選手にもギリギリの判定負けってのが多かった(ハズ)。

やっぱり、ノルキヤ選手がホースト選手に土をつけるのはちょっと難しいと思います。
まぁ、幻想が入っているのは認めますけど。

ところで対グレコ戦は、途中棄権のTKO負けだったような気がします。
873 :02/07/16 00:46
>>866
ホーストファンじゃないけど、いつ負けるのか不安ってのは同意!
好きな選手が出ると、本当緊張してしまう・・・・・・心配で心配で。
874  :02/07/16 00:48
俺はアビディファンでいつもハラハラしているが最近は
何か不安になるどころか悲しくなってきた。
あそこまで素人みたいなファイト見せ付けられて、逆にイママでよくあれで
勝ったと思うよ。
875  :02/07/16 00:55
アーツファンもみんな同じ気持ち。
せめてホーストだけは勝ちつづけて・・・そして死んでほしい。
876 :02/07/16 01:04
何が言いたい?
877V:02/07/16 01:07
勝ち逃げしてほしいな(藁

全員に勝って優勝して引退(w
これほど伝説を残せる引退はあるだろうか。
でも影薄いから駄目か・・・。
878 :02/07/16 12:18
アーツいらねー。つまんねーよ。アーツヲタは来るな!
879 :02/07/16 12:30
どうせ負け続けてる上つまんない試合してるアーツに何も援護する事ができないから
ホーストに当たってるだけだろ。影薄いとかわざとそういう事いって。
今のアーツなんか影どころか存在自体やばいじゃん。ほっとけ、ほっとけ。
877とかは放置ね。
880仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/16 13:26
>>815さんのところから、USAサイトに行ってみました。
で、ニュースのJune 27, 2002を見たのですが。

そこではホースト選手、 two-time K-1 World Grand Prix champion
二回K−1グランプリでチャンピオンになった、とか、
Hoost claimed his K-1 crowns in 1997 and 1999.
ホースト選手は97年と99年の彼のK−1の王冠を主張する(?)とか、
書かれていたのですが……。

あの……2000年の優勝は? アメリカでは無視されているのか?
なんて思ってしまいました。
881.:02/07/16 13:32
>>855
俺は長男なんだよ(w
882 :02/07/16 14:13
今年もホーストを脅かす存在がいない
883仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/16 16:56
なんだかんだ言って、バンナ選手はイヤな相手だと思います。
パンチ力と当てる技術が高いから。
まぁ、それでも充分、勝てそうだけど。

ていうか、ホースト−レコ戦のイメージが強すぎて、その分“幻想”が強まり過ぎているような
気がしないでもない、と、思うようになりました、最近。
884 :02/07/16 18:13
アホーネストホスト
885あったか?:02/07/16 18:21
当てる技術...
886 :02/07/16 18:21
だからキルサノフをKOできんのか?ホーチュトさんはよ〜
887しかし:02/07/16 19:49
確かに今のホーストは強いが、一昨年前のホーストとはスタイルが違う。足のせいもあるのだろうが、パンチで倒しにいってる。あれはまずい。今のミルコとバンナは打ち合いにいったら勝てるかどうか、特にバンナは前とは違ってムエタイスタイルに戻っているしね。
888 :02/07/16 19:56
だから蹴りを出す前に試合が終わってるからだろ。
馬鹿だよ、上の人(w
889スティ-ブ会長:02/07/16 19:58
言うまでもないが、ノルキヤの方がホーストよりチンポがデカい。
890  :02/07/16 20:04
つかレコ戦で蹴り使ってたやん。
見てないの試合?
891 :02/07/16 20:06
KOする蹴りという意味で言ったんですが何か?
つなぎのためのパンチでKOになっただけなのに
>>887は馬鹿だな〜って言っただけさ。
892仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/16 20:49
スタイルはそんなに違っていないのではないでしょうか。
“相手の隙を見て踏み込んでピンポイントブローで一気に倒す”というコトが、
新たに出来るようになったというだけで。

先にも書かれていますが、対レコ戦では、
きっちりローまで繋ぐコンビネーションを初めとした、
“ホーストらしい”部分も見せていましたし。

ところでバンナ選手、僕はパンチを当てる技術は低くないと思うんですけど(⌒∇⌒;A
893仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/16 20:55
となりがミルコスレッド!

あと、ちょっと反論になってしまいますが、対レコ戦のファーストダウンを奪ったパンチは、
つなぎのためではなく、ダウンを狙って打ったパンチ……というか、
“ダウンを狙って行った一連の動き”だったのではないかと思います。

ローキックが効き始める前にKOになってしまった試合ではありましたが。
894 :02/07/16 21:38
仄々板 ◆GFt7f6M6=強より功が好き
895 :02/07/16 22:53
>>894
2ちゃんで指摘するのはどうかと思うが“巧”だろ。
“功”じゃ意味通じんぞ。
896 :02/07/16 23:28
>>894
シャア=クワトロ並に公然の秘密なんだからいいじゃん。
野暮ですよ。
あっちも、とぼけてんのか、本気なのか良く分からんけど。
897 :02/07/17 00:52
つか名無しで売名行為はやめれ。
898  :02/07/17 00:53
ホースト対ノルキアってほんとっすか?
899  :02/07/17 00:57
ほんとです。
900可奈子:02/07/17 00:57
900ですよ?お兄ちゃん
901 :02/07/17 01:00
>>899
嘘です
902 :02/07/17 01:14
>>886
ホーストはキルサノフくらいは軽く料理しちゃいますよ
903   :02/07/17 01:17
>>886
つか、だからって何だ?だからって?
904 :02/07/17 01:21
ノルキア線はさすがにてこずるだろうから、蹴りを使うのかが見られる。
905 :02/07/17 03:05
激しくいまさらだがホーストの筋肉って美しいよな。
まさにパーフェクトボディって感じの。
やっぱプロはこうでないとな。
ハントたんはもうちょっと痩せなさい
906マーク・マンコ:02/07/17 03:25
そうそう、頭も亀頭に似ていて、
色艶ともにたまらない。
さすがミスターk(亀頭)1。
ところで、背中の出来物はどうなったんだろう?
907  :02/07/17 10:24
はらでてるじゃん
908 :02/07/17 10:42
>>907
もういいおっさんだしね。
>>897
へへーんだ、ワザワザ2chで売名なんぞ、する気も、する必要も、
ドッチも全く無いもんねーだ。ベーだ。
910仄々板 ◆L9944jvs :02/07/17 14:33
なんてのはとも……いや、別に……。

ところで、対ノルキヤ戦、そこまで不安になれない理由が、個人的にはもう1個。

ノルキヤ選手が、スケルトン選手のようにパワーと体重を活かし、
首相撲とヒザ主体の動きをしたら、やっぱりホースト選手は嫌がると思うのですが、
しかしジャイアント、WBA25位らしく(⌒∇⌒;A
中間距離くらいからのパンチが主体なんですよね。

クルト選手も倒したことだし(映像を見ていないけど)、その技術はそれなりに巧いのだろうけど、
しかし、ホースト選手に通用するとは全く思えない……。

しかも、ローキックに弱そう(脚が細い感じ)。
ついでにホースト選手、2〜30キロ差の相手をKOしたこと、何回かあるし。

なんかスティーブスジムの面々は、
ベルナルド選手を除いて、自分の体格を活かしきっていない人が多い気が……。
911仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/17 14:54
ところで、ホースト−ノルキア戦が行われる前に、スレッド1000行きそうなんですけど……。
912 :02/07/17 15:38
>ジャイアント、WBA25位らしく

そんなのガセに決まってんじゃん。あと1000いったら新スレ立てればいいじゃん。
ノルキヤがWBA25位ってどこの情報?
913 :02/07/17 15:59
>>910
ベルなる度も体を使いこなしてないと思う。キックは。パンチも最近・・・。
昔のほうが回転力はあった。今は回転力は落ちたけど、全体的に
パワーアップ(たるんだ部分もあるけど)してるから、力強さは
上がっていると思う。
あと、トムソンはまあまあ体を使いこなしている方だと思うよ。
914仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/17 18:58
>>912
うん、だから(⌒∇⌒;A ←コレをつけてた。
どこからの情報かは忘れましたが、なんか館長だか首脳部だかが言ってったぽい。
大本のソースはよくわからないです。ゴメン。

>>913
トムソン選手の場合、もうちょっとストレート系パンチを使えないかナァ、と思うんですよね。
せっかくリーチが有るのに、なんかフック系が多い気がしています。
まぁ、スティーブスジムらしいという感じがしますけど。
あ、この辺りは、僕のイメージなので、本当は違っているかもしれません。ごめんなさい。
915 :02/07/17 18:59
ていうか何故か触れられてないけどグラウベ今回リラックスしてたような
気がする。表情も動きも。パンチもダウン前まではしっかり見えていた。
グラウベの敗因はホルムあの左フックが上手さだ。
体のキレ、ガードの上手さ、いつもにないリラックスした自信満々
の顔つき、これは次に期待できるぞ。
916 :02/07/17 19:37
ノルキヤがWBA25位って情報のソースはサンスポだったと思う。
WBAは15位までしかランキングを作成してないので真贋は言うまでもない。

確かノルキヤがセコイ手(決定戦の相手が試合前日に南ア王者から1勝1敗のカメルーン人
四回戦選手に変更された)使って空位だったWBA系のアフリカ大陸王者になった後だから
去年の話だよ。試合後に揉めてたけど、ノルキヤはちゃんと王者に認定されたのか?

しかし、強巧君も俺もよく覚えてたな・・・。

917佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/17 19:51
>>915
グラウベにあまり期待できませんねえ。ホルムが強かったのは間違いなくとも
クチャゼウスキーに負けたのはまずかった。しかも同じようなスタンディングダウン。
晩年のフグを苦しめた試合は不思議でした。
918仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/17 20:18
>>916
“仄々板”ですって(⌒∇⌒;A
どうでもいいかもしれませんが、僕はそんなに詳しくは覚えていなかった……。
WBCならば30位まで発表しているんですけどねぇ。
この間のIBF4位といい、ああいうのはジャロに引っかからないのだろうか?

なんて、そんなことよりも!!
K−1オフィシャルサイトでラスベガスに関して発表されていました。
ベル−バンナ戦(バンナ選手出ないと思っていたのに……)とか、レコ&ボンヤスキー選手の参戦とか、
(なんか偏っている)地区予選王者のトーナメントとか、色々と情報がありましたが、
なぜかホースト選手に関しても、ノルキヤ選手に関しても、まったく触れられていませんでした。

なぜ?
ちょっと楽しみになってたのに、流れた?

USA大会の“commander”スコット・コーカー氏は、
ホースト選手を呼びたがってたらしい(ということを三日かけて読んだ)のに。
919 :02/07/17 20:21
>>917
空手家にだけ強いのかな?
920佐竹を応援する会 ◆L2Vwpikg :02/07/17 20:25
>>919
そうではないんじゃないかと。クチャゼウスキーや佐竹兄さんもカラテカでしたから。
921ラスベガス大会:02/07/17 20:58
まとめるとこんな感じですかね。
 第1試合    マイケル・マクドナルド vs セルゲイ・イバノビッチ
 第2試合    ピーター・バンドラチェック vs トニー・グレゴリー
 第3試合    アダム・ワット vs パヴェル・マイヤー
 第4試合    アンドリュー・トムソン vs エロル・パリス
リザーブマッチ  リカルド・ドゥエナス vs ピーター・マエストロビッチ
スーパーファイト ジェロム・レ・バンナ vs マイク・ベルナルド
 出場予定    ステファン・レコ、レミー・ボンヤスキー  
                  ________
     _____      /
   /  /   /| 。o O( 気付いてない、気付いてないモナ
    | ̄ ̄ ̄ ̄| .|     \________
    |  かもめ〜る |/ノノ ノ ノ ノ
    ̄ ̄ ̄ ̄      ズリズリ


923 :02/07/17 21:22
アダム・ワット vs パヴェル・マイヤー
本当ならこれに注目
924 :02/07/17 22:01
>>921
スーパーファイト発表されたっけ?
925 :02/07/17 22:08
アダム・ワットってちょっと強いよな
926 :02/07/18 00:14
ねーねー、
ホウスト対ノルキャって、
結局ウソ??
927 :02/07/18 00:21
ピーター・バンドラチェックってイタリア大会で優勝したモデルだっけ?
そいつなら何かやってくれそうな気がする
928歌麻呂:02/07/18 00:29
>922
おもろい!座布団1枚もってけ!
929仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/18 01:15
マイケル・マクドナルド−セルゲイ・イバノビッチ戦も、
地味に注目カード。

にしても、これで本当に10月までホースト選手の試合見れないのか……。
930 :02/07/18 01:15
ぶっちゃけて言うと俺ホーストは引退したがってるというか、K−1と縁きりたがってる様な気がする。
今のK−1の石井のプロレスチックなやり方に愛想つかしてるような。
だからわざと煽られるような発言したりとか。いやホーストは頭いいからな、案外そうかも。
まあ俺の勝手な想像だけど。
931 :02/07/18 04:17
>>924
オフィシャルによると
「〜〜ジェロム・レ・バンナ選手とマイク・ベルナルドの
因縁のワンマッチ対決がここにきて浮上して参りました。
目下調整中ではありますが〜〜」
932 :02/07/18 04:24
>>926
変更の可能性大。K−1 USAのオフィシャルでは
「〜〜as it has been determined that Hoost will face
K-1’s largest specimen in 7-foot Jan “The Giant” Nortje〜〜」
(ホーストがK−1で一番でかいノルキヤと対戦することが決定した)
と紹介されたが。
933 :02/07/18 05:10
>>930
毎年のようにグランプリのシステムが変わるのも不満そう。
ついでに日本のマスゴミにも。
934 :02/07/18 05:16
K−1にうんざり→PRIDE参戦→ここも同じかよ
935 :02/07/18 05:20
Pはシステムはともかく試合が酷い。
なんだあのマリオと大男が殴り合ってるのは。
完璧プロレスじゃないか。
936 :02/07/18 05:33
Kはシステムはともかく試合が酷い。
なんだあの大男が暴れてるのは。
完璧プロレスじゃないか
937 :02/07/18 11:03
935>どっちもあれプロレスラーだもんな。。あれは強サメだね・・

938 :02/07/18 12:06
プロレスラーかつロートルじゃああれが限界
939 :02/07/18 12:17
>>930
もしそうだとしたら、ホーストの計算通りにホーストをからかったSRSの連中は
一番アホだな。
940 :02/07/18 12:40
最近さあ、アーツが風前の灯だからってホーストのスレ荒らしに来る(人気ねえとか地味とかいう奴)アーツヲタがいるけど
そういうのは一切放置ね。
941 :02/07/18 15:44
久しぶりにK−1オフィシャルルールを見てたら
「KO負けした選手は○○日間試合に出場できない」
という項目が見つからない気がする。
気のせいかな。暇な人探してみて。
あとルールは「2002年2月27日改正」したそうな。
942  :02/07/18 21:13
>>941
あるよ。
943 :02/07/18 21:18
オフィシャルルールなのにいい加減だな。
944:02/07/18 21:18
ミスターパーフェクトと言ったらカート・へニングしかいないだろ!!
945941:02/07/18 22:05
>>942
第何条のとこ?
946 :02/07/18 23:11
>>944
シャープ・シューターやる奴ね(さそり固めもどき)
プロレスのWWFの。
947仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/18 23:18
ミスターパーフェクトと言ったら、イワン・ヒポリット選手も。
というか、初代ミスターバーフェクトは彼。僕、K−3見てないけど(⌒∇⌒;A

あと、ミスターパーフェクトと言えば、TBSラジオでは、
元巨人の槇原投手もそう呼ばれてた。

以上、ネタでした。
948 :02/07/19 00:52
で、結局ホーストの次の試合はいつなの?
949 :02/07/19 02:52
>>947
そういえば、ミスパーフェクトってのもいたよ。
アメリカのフィギュアスケート選手のミッシェルクワン。
同じくネタでした。
950  :02/07/19 18:29
新スレどうする?
951仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/20 01:48
個人的には、パーフェクトに1000を獲った人に立ててほしぃ。
ところで、僕も「KO負けした選手は○○日間試合に出場できない」ってのが、
見つけられなかった……。どんどんK−1が壊れていくような……。
952 :02/07/20 02:08
>946
それはブレットハートな
953 :02/07/20 04:54
一度オフィシャルに載って間もなく削除されたラスベガス大会のカード発表。
かなりもめてるんだろうな。
K−1USAの方のサイトにはでかでかとバンナ−ベル戦が行われるとあるが。
954 :02/07/20 06:40
普通にワンマッチやれば良いんだよ馬鹿事務局。
955ボクヲタ ◆li7JWVZg :02/07/20 06:54
プッ

ホースと?タイソンにボコられるに決まってる(ゲラ
ボタにも勝てないだろうな
956 :02/07/20 07:52
下手したらデンプシーより弱いぞ。「本調子のタイソン」とやらはどこにいるんだ。
957 :02/07/20 19:48
つーか次はタイガージェノサイドあたりかましたりして。 >ホースト
958 :02/07/20 21:42
喰らえOO!!これが俺のネオタイガーショットだ!!
959 :02/07/20 21:54
>>958
それは違うだろ(w
960皇帝:02/07/21 00:04
ネオファイヤーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
961ホーストの強さを解明:02/07/21 00:29
ホーストの強さ。それは黒さにある。
だから照明を暗くした場所だと、ホーストを見失ってしまうのだ。
その隙に攻撃を加えるのだ。
我々はホーストに対して、サングラスをかけて勝負挑んでいるような物。
これは大きなハンデだ。ホーストには是非、マイケルジャクソンが掛かった
肌がしろーくなる病気にかかってもらいたい。
962 :02/07/21 00:39
「我々」ってお前誰?
お前ごときタケルにも勝てないから死ね。
963タケル:02/07/21 00:47
俺は宇宙最強
964竜馬:02/07/21 01:12
 
965 :02/07/21 03:59
>>961
マイケルは全身に火傷(手術)をして白くなったんだよ。
整形板に行けばそういうことイパーイ書いてるよ。
966 :02/07/21 05:35
この間の、デンプシーに付いてだけど、

http://www.sinisterclothing.com/generic.html?pid=3
IBF4位は本当らしいな。ただWBO6位、WBC14位。

967 :02/07/21 07:19
>>966
このサイト信用できるのか?
事実だとしたらマジでビックリ(w
968 :02/07/21 07:22
>>966
何それ、どーゆう事だよ・・
969  :02/07/21 10:51
>>966
そのサイトの胡散臭い所は、デンプシーがNHBのゲージチャンピオンって
書かれている所だ。ヘビーのゲージチャンピオンは過去クートゥア、(現ジョシュ仮)
だろ。NHBでファイトをしたこともないこやつがゲージチャンピオンなんて紹介する
時点で信用性という意味で低いのではないか?
970 :02/07/21 11:27
デンプシ-はKOTCか何かでシリル・デイアバテに勝っています。
971 :02/07/21 11:31
KOTCかなんかのことなんじゃねーの?

と、馬鹿なことを逝ってみる
972野良犬:02/07/21 11:35
俺は宇野君を翻弄したけどなにか?
973 :02/07/21 13:08
つーかこないだの試合見りゃデンプシーが主要4団体のランカーだったなんてガセだって分かるじゃん。
だってパンチでアナゴといい勝負してたじゃん。ふざけんなっつーの。もう今のK−1はマジでつまらん。
純粋に面白くない。KOがでりゃいいとかじゃないの。ホーストが引退したら観るのやめよう。
ていうか観てられん。今後は競技のボクシングやキックを見ようっと。
974  :02/07/21 13:11
どうせならブランコティカティックみたいに40までがんばってほしいとか
思ってたりして。
975  :02/07/21 16:55
42歳だっけ?
そうすると後5年か?
5年もK1が人気存続出来るか微妙なとこだな。
976 :02/07/21 20:54
>>973
くだらん愚痴を書くな。
977仄々板 ◆GFt7f6M6 :02/07/21 22:36
それにしても、今現在、ホースト選手への“挑戦権”を持っているのは、ダレダレでしょう?
個人的には、バンナ選手、セフォー選手、イグナショフ選手、ミルコ選手、の四人。
過去の対戦では負けている人も多いけど。
中でも注目は、未対戦のイグナショフ選手。
仮にホースト選手が負けたりしたら、本当にK−1が一巡したって感じになると思う。

本当はスケルトン選手もなんだけど、なんかもう一生、ホースト−スケルトン戦は見れなさそう(;´Д`)
978 :02/07/21 23:09
>>977
ホースト−イグナショフ戦は見てみたい。どんな試合になるか楽しみ。
イグナショフはローに弱いとか言われてるけど実際はどうなんだろ。

ホースト−ミルコ戦は'00年と同じくミルコが奥足痛められて判定負けになりそうな気が。
979@ソロデビュー@:02/07/22 00:57
今のところホーストが負ける姿が想像できない。
サップ以外には。
ていうか、
ホーストが次に負ける時=引退
のような気がしてならない・・・・・
うう・・・辞めて欲しくないなぁ、ホーストには・・・・・
980 :02/07/22 01:08
はやくこんなショッパイ老人クロンボきえちまえよ

なんだあのへんな踊りは。気持ちわりーんだよ
981 :02/07/22 01:14
夏が来ました
982 :02/07/22 01:15
房の季節ですな〜
983  :02/07/22 01:15
サップは評価どうなの?
んでK−1、PRIDEどっち側なのよ?
984 :02/07/22 01:16
サザンの季節がやってきました
985 :02/07/22 01:25
ワキガの匂いがキツイ季節がやってきました
986 :02/07/22 01:25
>>985=ワキガ
987 :02/07/22 01:28
>>984
TUBEに決まってんだろ!前田サイキョ
988 :02/07/22 01:29
前田汗臭いよ 歌がもう臭い
989  :02/07/22 01:30
でも前田は飯島直子をヨメにしたんだぞ!



・・・・逃げられたけど。
990 :02/07/22 01:31
前田のワキガが理由で飯島直子は離婚を決意したらしい
991 :02/07/22 01:33
>>990=前田厨明
992@ソロデビュー@:02/07/22 01:34
>>983
K-1にでる時はPRIDEの選手
PRIDEにでる時はK-1の選手
993 :02/07/22 01:34
>>991=梨元
994 :02/07/22 01:35
2げっと!ずざー
995 :02/07/22 01:37
1000!!
996 :02/07/22 01:37
 
997村上拓也:02/07/22 01:38
1000
998村上拓也 ◆GipySMGk :02/07/22 01:38
1000!!!
999 :02/07/22 01:38
げと
1000村上拓也 ◆GipySMGk :02/07/22 01:38
1000おっしゃー!!!ヽ(・Д・メ)ノ
10011001
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