最強？ヒクソン・グレイシー総合スレッド　Part２

マニアからは「実力が過大評価されている」「過去の人」と言われつつも、未だ一般マスコミでは動向が常に関心の的！

来年にも復帰が取り沙汰されるヒクソンを語り尽くしましょう。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1010169574/l50

ヒクソンが最強かどうか本当のところは分からないけど、ヒクソンに当ててみたい選手ってまだたくさんいると思いません？

ギャラが高くなければね。
コストパフォーマンス悪すぎ。

正直タイソンと戦ったら、殺されるでしょう

>4は世界最高のアホ

自分より弱くて、
知名度の高い相手とやることにかけては天下一品。
こんな奴に金やるから、日本の格闘技界は馬鹿にされる。
コジキ野郎です。

タイソンだったらヒクソンごとき10秒いらないでしょう

ヒクソンが相手を選ばずに半年おきに戦ったら絶対に負けることがあるだろう。

負けるのが怖いから戦わないんでしょ？
それってダサくない？弱い日本人としか戦わないじゃん。

一番楽に金を稼げる方法を探し出し実行するのが一流のビジネスマン。
彼は間違いなく一流だ。

プロレスラーとやるのは反則

ヒクソンの強さを知らない素人が多くて困りますな。
プオタは論議すんなよな？

>>12ヒクソンが、どれだけ強いのか教えて。
誰と戦ってるの？

ヒクソンに勝てる奴はたしかにいるだろう。
でもね、でもね。

ガードポジションとか、色々な今じゃ当たり前のこともヒクソンたち柔術の技なんですわよ。
それを取り入れて日本人や他のひと（シウバ）とかがつよーくなったんだよ。

とりあえずお前らよりつよいよ。あたりまえだけど。。。

Ｋ−１ワールドマックスでの優勝候補を当てたのは正直凄いと思った。
やっぱ神か。

対ヒクソン戦が見たい相手。バンダレイシウバ。打撃ベースで極めにも
対応できる選手とどう戦うかを見たい。次、桜庭。ホイス戦でグレーシ
ーの技術を抑え込んだ桜庭に対しヒクソンはグレーシー技術の有効性を
見せることができるか。もっともヒクソンは自分とは違うスタイルで
結果を出した桜庭をリスペクトしてるように見えないこともない（？）。

＞＞１６
オヤジがシウバに勝てるわけないっしょ。

Ｋ１ミドルでｔｏｔｏがあったらヒクソンぼろもうけだっただろうな

ヒクソンってセクースも最強？

　

長州力
天龍源一郎
藤原喜明

引退までにこの三人とは闘ってほしい。

ビッグネーム？に挑戦しまくっていたヒクソン・・・
それが今では挑戦される側に．．．
時のうつろいを感じずにはいられない（泪
晩春の夜・・・

対戦相手を根拠なく見下げる態度とか（主体思想）
一族の血に固執するところ（儒教精神）
ヒクソンは１００％の朝鮮人、しかも北
グレイシーダイエットはﾁｮｿ料理
ｲﾙｿﾝバッチ持ってたの見たよ　

次はとにかくデカイ相手とやってほしい。

>>24
長州力さん？

>>25
小川でもいーけどね。とにかくサクだけはカンベン。もう９０キロ以下の選手はヒクソンに勝てないことがわかってるから。

26の訂正。１００キロ以下はだめってことね。

このスレをもみ消したい必死の公安がいるな　ｹﾞﾗ

小学校は卒業したの？

対シウバは、ティト戦のように押さえ込まれて終わり。ティトと違って
パスガードを簡単にやってのけるし、プライドではヒザもＯＫだから、
倒れたらシウバは終わりだろう。

対桜庭は、逆に片足タックルでテイクダウンされる。でもサクはパスガード
がヘタクソだから、そこでアリキックやアイーンチョップして時間稼ぎし判定
で勝とうとしてくる。
しかし、この繰り返しをするうちに、サクがロープ際に追いつめられ、簡単に倒される。
そこからパスガードし、マウントをとられボコボコにされる。

ヒクソンは早ければ秋にも開催が噂されるコロシアムでの
長州力戦でその真価が問われる。

>>31
弱いって。
所詮、高田や船木に勝った程度。それも、八百長で。

>>32
馬鹿かおまえ？

いくらなんでも高田と比べるのは失礼だろ。。

長州力ＶＳヒクソン・グレイシーが実現すればワールドカップの
日本戦同様の盛り上がりになるだろう。

ハワイ

ハリケーン力丸はニクソン・ブレイシーに勝ったよ。

でもヒクソンにはアンドレをダウンさせるようなローキックもない。キラーカンや猪木みたいなパワーもない。アンドレを寝かせることも不可能だと思います。

いくらアンドレでもガンキャノンには勝てません。

でもヒクソンには勝てる。

ジャンケンみたいなもんだよ。
ヒクソンがパーで、アンドレがチョキ、前田がグーってことだ。

実際、ひく損は彼りんを泣かせられません。

そうだね。カレリンにも勝てないね。ヒクソンの弱点はパワー。あの小さな身体ではパワー不足はどうしようもない。

ヒクソンは相撲だったら総裁に負けます。

ロープを弾いて宙に舞えば激しいドラマ始まるぜ！
敗れた友の魂が黒い罠に迷い込んだ俺を救い出すー！
キック！愛に怯える、ジャンプ！悪の超人、
さぁー稲妻でー、目をさまーせー！
アタック！ラスト5秒の、ファイヤー！逆転ファイター！
俺は炎のー、ヒクソーンマーン！
Ｍ・Ｕ・Ｓ・Ｃ・Ｌ・Ｅ、ＭＵＳＣＬＥ！
Ｍ・Ｕ・Ｓ・Ｃ・Ｌ・Ｅ、ＭＵＳＣＬＥ！
３・２・１、ＦＩＲＥ！

Ｍ・Ｕ・Ｓ・Ｃ・Ｌ・Ｅ、ＭＵＳＣＬＥ！
Ｍ・Ｕ・Ｓ・Ｃ・Ｌ・Ｅ、ＭＵＳＣＬＥ！
３・２・１、ＦＩＲＥ！
胸の炎が、マットを焦がす、今日の勝負は並じゃないぜー。
悪のパワーに負けたら最後、未来は闇にー閉ざされるー！
敗れた友の魂が倒れるたび傷つくたび俺を強くするー！
キック！ルール破りの、ジャンプ！悪の超人、
さぁーお遊びはー、こーこーまでーだー！
アタック！ラスト5秒の、ファイヤー！逆転ファイター！
俺は炎のー、ヒクソーンマーン！
Ｍ・Ｕ・Ｓ・Ｃ・Ｌ・Ｅ、ＭＵＳＣＬＥ！
Ｍ・Ｕ・Ｓ・Ｃ・Ｌ・Ｅ、ＭＵＳＣＬＥ！
３・２・１、ＦＩＲＥ！

いや、まえにロープがどうこうって言ってたからさ。

ヒィ〜クション！！

おお、そうそう、ジャイアント・シンがいた！それもヒクソンより強い！
あと高山にＰＲＩＤＥで圧勝した２ｍ以上の白人もヒクソンより絶対強い。

>>48　そうおもうだろ？　でもパンクラスで船木や鈴木
挙句に渋谷や三ノ輪たちと勝ったり負けたりしてるレベルだよ。

>>49
マジかい？それ。じゃ、高山が弱いってことか・・・・。
船木はヒクソンに負けた。その２ｍはヒクソンより強い。
つまり、>>41のマネをすると、
ヒクソンはパー、船木はグー、２ｍはチョキということか。
２ｍの名前忘れた。シュルトだったっけ？

ジャンケンヲタうざい・・・・。

41のジャンケンのたとえは当たっている気がする・・・・

ゴチャゴチャ言わんと長州と闘えや、ヒクソン。

>>47
今頃ﾜﾛﾀ

長州力対ヒクソン・グレイシーは実現寸前です。

高田ってヒクソンに負けるまでは最強って言われてたよ、一応。

もう、長州からは逃げられないよ。

日本ではヒクソンが攻撃されるシーンが流れると大歓声が上がった。ヒクソンには負けたくないという意識の表れだろうか。

正直、閉口します・・・・

ヒクソンが弱いとは言わない。でもそれは１００キロ以下の話。それだたったら最強だろうけどね。
サクでも勝てなそう。いくら技術があったって、「体格」は格闘に絶対必要な要素。

何でそんなにブラジル人が好きなの？
向こうは日本人をサル、ザコ、金づる、ぐらいにしか思ってないだろうに

Ｗ杯で黒人を使ってないヨーロッパの国は人種差別意識が強い。
ドイツ、イタリア、デンマーク、ロシアなど。
当然イエモンはブラック以下と見られる。
ちなみにオレはヒクソンなんか好きでもないし、強いとも思わない。
ヒクソンはただのペテン師。

>>47
笑いました
腹が痛い！

次の長州力戦でヒクソンの連勝は止まります。

ヒクソンがボブ・サップを懲らしめます！

>>59
心配するな。桜庭なら勝つよ。

長州力には勝てるのか？

思えばヒクソンがいの一番に島田裕二にノーをつきつけたんだよな。
で、ＤＳＥは島田を取るかヒクソンを取るかで島田を取った、と。

れがんま
　13：補足しておきます。その昔森下は「他のグレイシーを通じて、ヒクソン
に桜庭戦を働きかけているんですけどヒクソンがやりたがらないんですよ」と
発言しました。たぶんこれが”ヒクソンは桜庭を避けている”説の根拠なので
しょう。しかしヒクソン自身は「小川や桜庭と戦えたらハッピーだ」と明言し
ています。この食い違いに疑問を感じたのであろうゴン格が森下に尋ねました
「いつヒクソンにオファーを出したのですか？」と。森下の答え。「他のグレ
イシーを倒すことが、ヒクソンに対して桜庭戦を促す行為であり、DSEからオ
ファーを出してはいない。ヒクソン側から『桜庭と戦わせてくれ』と言って
こないことが『ヒクソンは桜庭とやりたがらない』という意味である」
ヒクソンは桜庭戦のオファーを待っているけどDSEは出す気はない。そして
ヒクソンのほうから桜庭戦を懇願しない限り”ヒクソンは桜庭とやりたがら
ない”という、厳密には嘘じゃないけど誤解を誘導しているように見えます
ね。DSEは。
(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
ナンデダロ。オファーガコナイナ・・
てのがヒクソンの現状。
-------------------------------------------------鷹板より

入江がヒクソンとこに道場破りにいくってさ

ヒクソンの実力は階級下の桜井マッハと同じくらいだろ。
それでもトリッグ、アンデウソンには負けそうだな。

日テレの小川特集の最後にヒクソンの映像が！　

メインは決まりかな

常識的に考えて、ヒース･ヒーリングとかのスピードもスキルもある
ヘビー級にヒクソンは勝てるのかな？　勝てなさそうな相手だと
オファーしても条件面やルールの交渉でゴネまくって、結局
試合しないのではないだろうか。そして無敗神話は守られると....

>>73
一流ヘビー級相手には絶対試合しないでしょ
やっても勝てないよ　　この時代

聴取なんてよぼよぼ爺さん。死んで区エア

>>74
しかし幻想を持ってしまうのがヒクソンという罠
そんな信者がまだまだわんさか

ヒクソンは子供の頃の柔術大会で二回ほど負けたと自分で言ってるのだが

age

ヒクソンが最強なのは明白だが、
この板の住人が屁タレなのも明白

マッハなら勝てるとか言う奴がいるのには笑った。

寝技勝負だと彼のスキルは一流ですから
負ける可能性はあります。

「マッハなら」ではなく「マッハでも」のニュアンスじゃねえの。

ばーか、能無しは来るなよ。
ここは学歴のある奴だけがくるんだからな。
おまえ等はカス。

文句が有ったらここにこいや。
http://www.jbbs.net/study/158/kyouki.html
http://jbbs.shitaraba.com/study/123

>>83
てめーまだいたのか？
殺すぞマジで。

とりあえず、ヒクソンは最低

体格やパワーだけでヒクソンに勝てるのか？
そんなこと言ったら総裁だってヒクソンに圧勝してて当然だったんじゃない？
その他の対戦相手だってヒクソンより貧弱な奴って
いなかったんじゃないか？

つべこべ言わず長州から逃げるな！

いくらアンドレでもヒクソンには勝てません。

保全age

age

>>86

>その他の対戦相手だってヒクソンより貧弱な奴って
>いなかったんじゃないか？

中井祐樹。

UFOのチケット買うなよ。タダ見できるぞ！


下記招待画像を取得(保存 or 印刷)し,当日東京ドーム25番ゲートチケットボッ クスにてご提示下さい.入場チケットにお引換致します.(引換時間14:00〜19:00)





http://www.ody-net.com/ufo/web_ticket/web_ticket_pc.htm

ヒクソン来日上げ

マジレスで今ヘビー級の外国人と試合したら通用するのかなあ？
だいいち高田なんかに押されてたぐらいだから打撃だけでかなりやばい気がする

>>94
いまさらそんな当たり前のことを書くな馬鹿

はぁ？

今日の新聞にヒクソンが「小川」と戦いたいような事を言ってる。
と、書いてあったぞ。
本当、勝てる上に注目度が高い（高くなりそうな）試合を組みたがるな。
ボブサップとやってみれ。どうなるのか興味ある。

>>94
でもさ、寝技の技術だけならノゲイラより上回る「可能性」はあるよね。
打撃はたしかに下手かもしんないけど、組み技系の人間との勝負だったら案外いけるのではないだろうか？

桜庭とやったホイラーが何もできなかったように、体格の上回る
テクニシャンとやったら完全にボロがでるでしょう。大ノゲは打
撃うまいし、組技限定でもヒクソンに勝てる要素は無いと思う。

まんこ

ロボッコビートンのガキオヤジ最強！イエィッ。

格闘技の事はよくわからんけど
柔術や柔道って「柔よく剛を制す」
じゃなかじゃったっけ？
ヒクソンvsバンナ
ヒクソンvsカレリン
見たいな。純粋にね。

テーマ曲はいつ聴いてもええなあ

寝技だけなら小が大を制する事もあると思うけどね。
去年のアブダビで、70kg台のジアン・マチャドが
100kgくらいの高阪や、今年の柔術最重量級＆無差別級
世界王者のペ・ジ・パーノに一本勝ちしていたし。
ノゲイラ自身、柔術の技術だけでヒクソンに勝つのは
大変難しいだろうと語っていた。

ノゲイラ＞小川＞引くソン

総合で寝技はどっちがというのは愚問では？

総合で寝技はどっちがというのは愚問では？

あのチ○ポ頭のおっさん
４００戦以上無配から２年間で４５０戦以上無配に増えているじゃねえか
しかし、この２年間戦ってないはずだろ？
あんなイカサマ師いつまでも世界最強って言うな
もうあんなチ○ポ頭なんて見たくもないし、面白くもねえ
２度と日本に繰るんじゃねえ
禿げ同ーーーーーーーーーーーーーーーーー

ヒクソンなんぞ今のイズマイウにも勝てん。

小川＞ノゲイラ

敵を知り己を知れば百戦危うからずというのはヒクソンの為に
ある言葉だろう。つまり自分より強い相手とは戦わない。

ヒクソン破格要求「５億円出せ」
　“４００戦無敗の男”ヒクソン・グレイシー（４２）＝ブラジル＝が
次戦のファイトマネーに超破格の５億円を要求していることが８日、分かった。
複数の格闘技関係者が証言したもの。破格のファイトマネーで注目の次戦に挑もうと
いうヒクソン。果たしてこの金額を支払う団体はあるのか。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/aug/o20020808_20.htm

自分に有利なルールを叩きつけ、それが受け入れられないと試合をしない。
最強？どこが？

日本いや世界で１回も戦っていないこの２年間で４００戦無敗から４５０戦無敗と５０戦分増えているのは
サンタモニカの自宅で行われた戦いによるものである
ヒクソンはこの２年間、愛犬トーアと５０回にわたる死闘を演じ
５０回ともチョーク・スリーパーで勝利したとのことである。
この事はあまり知られていないことなので、
視聴者の皆さんはさぞかし不思議に思った事であろう。
なお、４５０戦無敗の戦績のうち、愛犬トーアとの戦いがおよそ３５０戦含まれている

４００戦て佐山サトルがマスコミ向けに適当に言った数字だモンナー。
出所わかってる数字で遊ばれてもねー。

はやく実力のあるやつと試合やってくれや。

５億よこせだって
たのむから、一銭もはらわんでくれ。

ノゲイラと笑顔で握手してたのは結構意外だったな。
ノゲイラから握手求めてたし。

全部ヒクソンが主導握ってんじゃん。ほんとムカツクよ。
頼むから相手にしないで欲しい。
もっと日本人がボロクソに言って試合せざるをえないような状況に
もってけばいいんだよ。あるいはしなくてもチキンて印象がヒクソンに
残るようなさ

>>118
ノゲイラが握手求めたのは相手にへりくだっても
試合したいからに決まってるやん。それだけ自信があるということ。
つーかヒクソンは逃げてばっかだからな。

まぁ総合がここまで盛り上がった
ヒクソンの貢献度は認めるけどな。
しかしもう十分金は払ったはず。

ヒクソンじゃ今の菊門すら極めれないだろね（ｗ

>>122
今の菊田を極められる選手なんてそうそう思いつかんな。

つーか昨日のヒクソン見ててなんかかわいそうだった。
何回も顔写されて、なんか道化にされてた感じ。
にしてもファンとかの反応みるとやっぱり今でもビックネームなんだねぇ。

>>120
ノゲイラだけど
小川とヒクソンと戦いたいとかいってるけど、なんかもうすでに逃げに入ってない？
方や総合素人、方や体重差２０キロ。

もう40過ぎてるし体力も衰えていくばかりじゃないのかな、ヒクソンって。

昨日の試合見てヒョードルで充分ノゲイラに勝てる気がしてきた。

そりゃそうだろう。
でももし小川が体重差で押し切れると考えてるならそれは間違いだな。
最強じゃないけど、しっかりしたグラウンドの技術あるし、絶対今の
小川じゃ負けるよ。

ヒクソン日焼け跡が汚い

全盛期のヴォルク・ハンとの試合が見てみたい。

>>123
ノゲイラがヒクソンや小川とやりたいっていってるのはただ単に知名度が高い選手だからだろ。
別に他の強豪から逃げてるわけじゃないだろ

>>125
ヒョードルで十分、っていうかヒョードルは最強クラスじゃん。
ジョシュと同じかそれ以上の力持ってるし、ヒーゾなんかより絶対強いって。
現時点で一番ノゲイラに勝てる見込みのあるのはヒョードルだろう。

俺はここでのヒョードルの（過大）評価っぷりで期待しすぎてシュルト戦で
がっかりしたことあるからな。
もう信じない。

>>130
カットしてたから固い戦い方に変えたって言ってたジャン。
カットさえしなけりゃ普通に一本勝ちで極めてたに違いない。
ジョシュはシュルトの蹴り足とってテイクダウンって作戦だったけど、
ヒョードルなんてそのまま組んで投げてのテイクダウンだぜ。
パワーが違うよ。

ヒクソンって体格的にライトヘビーだろ
日本人なら素人小川より菊田とやって欲しい

>>129
山憲じゃない？＞ノゲイラに勝てる可能性が一番強いのは

ノゲに菊田が勝っていたら実現したかも

ヒクソン＞ノゲイラ＞ボブサッぷ＞山乗り

どうでもいいがシャツの襟をたてて内側に折り込むのはありなのか？

ヨガおじさん

最近のVTでは打撃決着が多くなってきてるじゃん。
それだけ出場選手のグラウンドテクニックのレベルが高くなってきてるんだろう。
俺はヒクソンファンだけど、冷静に考えるとヒクソンはもう一流どころには
勝てないんじゃないかな？
小川なんかとじゃなくて是非ノゲイラか桜庭、シウバあたりと戦ってほしいね。

要するに負けて欲しいのか？
でも桜庭には勝てそうだけどね。

悪いけど、ヒクソンを倒すのは長州力さんだよ。
あとは二人の試合の正式決定まで待つだけ。

逃げてばっかりって、あなた、それじゃー、エンセンスレの２２４といっしょじゃんよ

>>136
あれは、Dior hommeという人気ブランドの、ああいうデザインのシャツ
なんだ。

ヒクソンかっこよかったねえ。
やっぱヒクソンが一番かっこいいよ。

でもヒクソンを打撃で倒すのは無理だと思う。
ヒクソンに打撃は効かない。というかヒクソンは
決定的な打撃を貰うことは絶対にない。
まあ、今の時間制限のあるルールなら、ヒクソンが
負けることもありうるがね（もちろん判定で）
時間無制限の一本勝負なら、負けることはないでしょう。

オーラつーか風格が漂ってたねぇ。
また純白のシャツが似合ってやがった。

>>142
へ〜
アンタ凄いね。
探してみるわ。でも高そう･･･

なんか来日するたびにしぼんでいくな。
８４キロって表示されてたが、筋肉の衰えは隠せてない。
腕は細くなったし肩幅も狭くなった。
ヒクヲタ的には「いーやバンプアップすればあんなもんじゃない」とか
言うんだろうが、あれじゃ桜庭と組んでも力負けしそう。

>>144
説得力無し。

おれは最初、えらく真っ新なポロシャツ着てるな〜と思ったよ

>>144
船木さんがもう少し本気だったら・・・
つまり、船木さんの温情によるあんな手抜き猫パンチ食らってるわけだから
普通のストライカーなら２年前の時点でＫＯできてたと思います。
シュートボクセならみんなできるんじゃないか？

>>144
ヒクソンなら菊田がやったような観客を意識しての後ろ蹴りやらミドル使わないだろうしね。
パンチ殺しの低空前蹴り前蹴り一辺倒。
打撃を捨てるという考え方も有りだろうね。
そういや、ヒクソンが前こんなことを言ってた。

クロストレーニングについて聴かれて
「それがあまり重要だとは思わない。私はレスラーにレスリングで対抗しようとか
ストライカーにパンチで対抗しようとは思わない。」

>>144
＞ヒクソンに打撃は効かない。というかヒクソンは
＞決定的な打撃を貰うことは絶対にない。
テレビゲームのやり過ぎです。
アルティマンか何かと間違えてないか？

まさにスペーヒーはニンジャに打撃を挑んだ故の敗北なわけだ。
クロストレーニングの弊害･･･

まえにＴＶで泥だまりをゴロゴロ転がって身体と顔が雑草と泥だらけになってた
のをみたが過去の録画だろうか？そうとう腕も太く見えたけど。

>>154
そりゃお前よりは太いよ。

>>154
ヒクソンのああいう映像は大概昔の映像だよ。

>>155
坂田くらいにみえたぞ

>>151

>ヒクソンなら菊田がやったような観客を意識しての後ろ蹴りやらミドル使わないだろうしね。

別に菊田は客を意識して変な蹴りを出した訳ではないと思うが。
ノゲイラが打撃の攻防に切り替えたのを察知して、殴り合いになったら
ボコられるのが分かってるから手詰まりになったんだろ。
スタンドレスリングでも勝てないのは実証済みだったし。

菊田が当日にむけて一つ用意していきますといったのは粗バットのことだったのか

>>158
後ろ回しは観客の目を意識してたと思うけどね。
確かにミドルは手詰まりになって出したってのは同意。
しかし自分から打撃は出すべきじゃなかった。
顔面ガードで突っ込んでってやばくなったら自分から寝るを繰り返せばよかった。
観客はブーイングするだろうけどね。

>>157
しょぼいじゃん（ｗ

>>160
ダサい戦法だな

＞自分から打撃は出すべきじゃなかった
えらく積極性がねーな

>>160
松井がよくやってるね。

坂田は足は細いけど腕は太いよ

しゃあないやん
負けないためには

はっきり言って、ノゲイラが寝技に付き合う気が無ければ菊田には
全く勝ち目が無い試合だったんだから、何を言っても仕方ない。

打撃で足出すのはまずいっしょ

あれだけ体重差ありゃガード上からでも効いただろうしな

>>167
んだな。ノゲイラにしてみれば打撃でもスタンドレスリングでも
はるかに上回っているわけだから、あえて寝技に持ち込む
必要性は全くないわけだしな。

そもそも無茶だったんだよ。
菊田の目的は寝技でノゲイラと渡り合えることを示したかったんだろう。
１R寝技に付き合ってくれたノゲイラは優しいな。

>>165
どっちにしろお前が見たのは昔の映像なんだから気にするなや。

寝技対決から逃げての打撃勝負をノゲイラに選択させたんだから、
体重差を考慮すれば寝技世界一って肩書きがハッタリじゃないと
証明できたんじゃないですか？

寝技日本一に改名しろや

>>173
ノゲイラは打撃が好きなだけ。
別に逃げたわけじゃない。
ヒーリング戦のときの方が打撃にこだわってた。
下馬評では打撃戦なら圧倒的にヒーリングだったにも関わらず。
で、寝技が得意なエンセンには徹底して寝技勝負。

>>で、寝技が得意なエンセンには徹底して寝技勝負。
いやいや違うだろ。いくらなんでも良く取りすぎ。
ノゲイラはエンセンと打撃戦をやる危険を避けたよ。

>>171
それは感じた。
最初から寝技で行くつもりだったっぽいもんね。
打撃を試してみて適性を見たわけでもないのに。

>>173
ノゲイラは別に逃げたわけじゃなく、打撃の方が手っ取り早いから
そっちで片をつけようとしただけだと思う。
まあ、あの体重差でノゲイラにそうボコボコポジションをとられたり
簡単に極められたりしなかった所は評価してもいい。

>>176
そうか？ヒーリングの打撃をまるで恐れなかった奴が
エンセンごときの打撃を怖がってるとは思えない。
まあ、確かに万が一があるとしたら打撃だが。

ヒーリングの打撃はうんこだよ

ちょっと途中で打撃を試したら菊田が驚異的に下手糞なので
おいしいと思ったんだろ（ｗ

ヒーリングなんてサンビストの打撃が凄いはずないじゃん

ヒーリングにはケアーを沈めたときのような確変的な
打撃があるからな。

>>180
あっそう。

>>181
脅威的に下手糞も何も、90kg以下でノゲイラと打撃戦が出来る
選手って誰がいるんだ？

マグロ

ノゲイラ自身が言ってたと思ったけど。
「蹴りはヒーリングの方がうまいけどパンチは僕のほうが上だと思う。」
つまり危険性は認識してたんだよ。実際そうだったと思うし。

>>185
アダム・ワット。Ｋー２時代のホースト。昔のミルコ。
みんなＫＯで勝つよ。

蹴りなんて総合ではそれほど重要じゃないよ。
ヒーリングもまさかハイキックなんてやんないだろうし。

どっちかっつーと確変的な打撃を持ってる奴の方が怖いだろ。

>>185
西島洋介

そうなんですよね、ノゲイラって打撃でも強いんですよね。
それは分かってるんですけど、
もう少し寝技の攻防っていうのを見たかったんですよ。
繰り返しになりますけど、
やっぱり体重差を考えればあれだけ寝技で渡り合ったって
凄いことだと思うんですよね。
最後に質問ですけど、エンセンは寝技が得意ってホントですか？
ただブンブン振り回してるだけって言う印象しかないんですけど・・・

>>189
でも結局ヒーリングのローでひび入ってたんじゃなかったっけ？

>>185
幕の内一歩

>>192
＞最後に質問ですけど、エンセンは寝技が得意ってホントですか？
＞ただブンブン振り回してるだけって言う印象しかないんですけど・・・
何を？（ｗ

エンセンには最後シウバとやって完全燃焼してほしかったな･･･

>>192
打撃よりは得意だと思うよ（ｗ

エンセンは寝技得意ですよ
ブンブン振り回してますよ

エンセンは８９３ですよ。
その話にはもう触れたくない。

>>192
いつから総合見はじめた？
煽りじゃないよ。

>>199
誰も触れとらん（ｗ

お前らネカマに反応しすぎでし（^^）
１９２は糞ネカマでし（^^）

え〜と、パンチ。
なんかダウンしてる人をかまわず殴り続けたシーンを見たことが有ります。

>>203
糞ネカマ氏ねでし（^^）

ごめんなさい、俺は男ですよ。
書き込みとかしたこと無いんですけど、
昨日の興行を観に行って感じた事と、他の人達が違う事を
言ってたので聞いてみたくなったんです。

真木蔵人？

>>205
エンセンはもともとラケットボーラー→柔術だからね。
打撃家としてのキャリアは無いに等しい。
しかし大和魂の名のもと無謀な打撃勝負に出まくるようになってしまった。
ｐｒｉｄｅしか観てないなら、エンセンの評価低いだろうけど、元ＵＦＣ王者
の文句なしの実力者であるランディークートゥアーに腕十字で一本勝ちしてたり
するんだよ。

エンセンはハワイ時代に小錦の舎弟してたこともあるんだぜ。
凄いよ。

>>207
あれは体調の悪かったクートゥアにマグレ勝ちしただけ。
その後の戦績を見れば、エンセンがヘビー級のトップクラスに
全く及んでいないのがよく分かる。
ケアー、ボブ、ヒーリング、ノゲイラと完敗続き。

>>209
知ってら･･･

じゃ、いま日本のヘビー級で一番強いのって誰だと思います？
とりあえず、昨日の試合を見る限り小川が最強とは思えません。

>>211
誰がなんと言おうとオーちゃんが世界最強です。

菊田が今日本人では無差別で最強だよ。

根拠って有ります。
昨日も最後のマイクで、なんかヒクソンから逃げてる感じがしたんですけど。
あれを聞いてどう思いました？

>>213
その菊田をオモチャにするほど強いのがオーちゃん。
オーちゃんサイキョ

長く格闘技観続けてるものにとっちゃ小川がヒクソン戦熱望していることは常識だから
そういう見方はまったくしていなかった。
確かにそうともとれるね。意図はわからん。いまさらヒクソン戦避けて
誰と戦うのか。

もしかして総裁･･･か？

>>214
素のオーちゃんはとても謙虚なゼントルマンなのさ。
だから名指しで一個人を挑発するような事はしない。
そこがスターであるオーちゃんの凄いところなのさ。

>>214
今回ノゲと寝技でいい勝負した菊田っているだろ。
そいつによると小川とスパーしたら子供扱いされたんだって。
つまり小川はノゲイラを子供扱いするってことだ。

>>219

>そいつによると小川とスパーしたら子供扱いされたんだって。

大分前の話だけどね。

やっぱり最強って肩書きしょっちゃうと
負けるのが恐くなるんじゃないんですか？
高田がUWFで最強の冠をかぶってヒクソンにあっさり負けて、
その後の転落ぶりって、
小川からしたら他人事じゃないって感じてるかも・・・

>>221
君まさかさきほどスレッド立てた･･？

だからオーちゃんならヒクソンだろうがノゲイラだろうが秒殺だって

>>まき
お前な、ヘビーの銀メダリストをワンパンチでｋｏしたんだぞワンパンチで。
総合の世界でこれほどの実績を持つ奴いないよ。

なんかルール違反してます？
書き込みってしたこと無いんで仕来りとかよく知らないんです。
スレットってなんですか？

>>なんかルール違反してます？
あれ？さっき小川の最強を否定するようなこと言わなかったっけ？

銀メダリストって昨日の相手ですよね？
たしかにそうですけど、銀を獲ったときとはあまりにも
体系がは違い過ぎると思いませんか？
それでも昨日の試合って評価の対象に入りますか？

>>227
DQNどもはともかく偉そうなこと言うなら漢字くらいちゃんとしろ。

はい。最強じゃないと思います。

>>227
小川戦に向けて体重をあげてきてたんだよ。
１５９キロだよ？
そいつをワンパンチＫＯだよ？

ここはなんのスレですか？

オーちゃんに勝てるのはマウンテンゴリラか赤カブトくらいだよ。

>>232
そんな赤カブトもおそらく風牙にすら勝てない

あれってパンチが効いたんじゃなくて
痛かっただけじゃないですか？

つーかアンタの言ってることはあたりまえすぎて今や誰も触れないんだよ。格板ではね。
プロレス板行ってみな。

ＫＯっていうか戦意喪失。
ガファは試合直前に控え室を映されたとき一瞬舌だして映ってた男。
舐めてかかりすぎ。

はい。

あのガファリ偽物だったらしいぞ。ソースは海スポ。

479 名前：北ーーー！！！ ：02/08/10 05:58
ヒクソン、小川戦いつでもやってやる！！
http://www.sanspo.com/fight/topnews/fr_top01.html

来年一月にマジで実現しそう

「大会としては２試合（村浜対パルバー＆イズマイウ対村上）の
レフェリングがやや不満だったが、全般的にはよかった」と、
「レジェンド」に合格点。参戦していた藤田和之とＰＲＩＤＥヘビー級王者
アントニオ・ノゲイラにも高い評価を与え、「プロモーターが望むなら、
彼らでもいい」。００年５月以来のリング復帰へ強烈な意欲を見せた。

ＶＳノゲのほうが見たい

いまさらヒクソンを外国人に倒してもらっても･･･って感じしない？
藤田はいいけど。

>>わずか３日間の滞在で、とんぼ返りの強行軍。「早く戻ってアマゾンのアナコンダと勝負しなきゃいけないんだよ！」。軽口を叩きながらも、ヒクソンの瞳には戦いに飢えた異様な光が宿っていた。

とりあえず次戦の相手は決まってるみたいね。

>>242
一体どういう冗談のつもりなんだろう？

ダイナマイトにも来てグレイシートレイン参加するよ

エンセンには最後シウバとやって完全燃焼してほしかったな･･･

エンセン＞菊田

age

レヂェンド見て「こいつ等ならいける」と思ったんじゃない＞ﾋｸｿﾝ
日テレが手引くとしたらどこがやるんすかね

小川じゃムリだろうな。
試合中に「あ、ガード下げちゃダメだ！」って感じでガードあげる姿みて
小川にまともな技術無いことを確信したよ。
藤田もヒクソンには勝てないと思う。藤田は技術無いもん。

ガファリとの試合は無視した。「あまりに格が違って、試合にならなかった。小川の
いいところが全然見られなかった」と、不満そうに話した。
それでも２分に満たない戦いで、潜在能力は見抜いた。
「またリングに立つことが楽しみだ」と、小川戦を意識したように不敵に笑った。
大会のマッチメーク、レフェリーの判断について厳しい言葉も残した。
「藤田も（小川同様）別格の人間と戦った。地力を見られなかった。イズマイウの
試合はストップが早すぎた」。
それでも、日本テレビでゴールデンタイムに生中継された宣伝効果を高く評価。
「マーシャル・アーツの普及にはいい。いいオファーならいつでもＯＫだ」と、
ＬＥＧＥＮＤでの小川戦を見据えていた。
http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020810-02.html

結構ちゃんと見てたんだな。
ＯＡ中にコレ言ってたら本当の神になれたのに。

ヒクソンは長州力と闘えよ。

少なくとも「小川は素晴らしい戦いをした。対戦相手に相応しい」とかって発言してたら幻滅してたわ。

俺、ヒクソンって大嫌いだけど、
認めるコトは認めるな。
強い相手と戦わない、ってのは
武芸家が武芸家として生き残るための鉄則だから。

ヒクソンはフライと戦えよ。絶対に小川と藤田より強いんだからな！

フライは手を抜くから負けるよ。
ガチの舞台でヤヲやりすぎてもうガチができない体質になっちゃった。

フライは高山と戦ったときのようにマジになったらヒクソンなんて秒殺だ。
フライはヒクソンの根性を叩き潰したくないのか？
名乗りをあげろ！

奥さん怖いネ。
でもマネーしだいＹＯ

ヒクソンて日本で道場経営やってんの？

千代大海＞＞＞ヒクソン



サイキョ。。。。

長州のリキラリアットで沈むヒクソン

日本人ランキング

１．藤田
２．小川
３．ＴＫ
４．桜庭
５．近藤
６．菊田
７．百瀬

>>260
リキラリアットなんか今じゃもう、単なるつなぎ技でしかないだろうが！
あんな技でヒクソンがＫＯされるわけないがろうが！

ヒクソンはくびがないからな

>>261
一位はTKだす

一位は安生だよ

あげ

また南尾だ

TKって誰？
小室哲哉ですか？

>>268
たむら
きよし

Tamura
Kiyoshi
ちなみにUFCは
U
File
Camp

>>270
ごめんね、ずぅっと
Universal Fucking Center だと思ってますた。

ま、似たようなもんだよ。
おれも根に持つ方じゃないから安心しれ。

>>270,272さん
とても面白い方ですね、サンキューでし

Unko Funda Cine

ヒクソンとは関係ないスレに、
「ヒクソン・グレイシー最強説」と書いてあれば、
その時は気に留めないかもしれない。
でも、確実に脳の中では反応している。
それが繰り返されると、いつのまにかヒクソンが最強のような気がしてくる。

例えば菊田みたいに何度も負けても戦うのが格闘家だよな
ヒクソンは弱い日本人相手で金取ろうって糞外人

まあ小川との対戦で初めて敗北の味を知るわけだが

長州力ＶＳヒクソン・グレイシーin東京ドーム

発表は遠くない。

>>276
菊田はゴールデンに釣られて試合して
全国に醜態を晒したアホですが？誰も評価してないよｗｗ

菊田って弱すぎて笑える

ヒクソンがヘンダーソン辺りに勝てるとは思えんわ、寝技に持ち込めないとヒクソンに勝ち目が
ないがテイクダウン取れないと思う。んでもって組んだ状態からアッパーとか貰ってスタミナ
ロスしていく展開になりそう。KO負けはないかもしれんが判定負けしそうだ。

ヒクソンは菊をパスできるんだろうか？

菊田に勝てないよヒクソンは。
あの高田にテイクダウンされた人だから菊田に勝てない

＞２８２
できないと「柔術の神様」扱いする必要ないでしょ

ボブチンコも総裁にテイクダウンされたすよ。

でも、弱くてヘタレで銭ゲバでもなんちゅーか、雰囲気があるというか、、
ｶｺｲｲというか見た目がなんともいいんだよねー。
あとはプライド１の貯金かな？あの試合のヒクソンはなんか神に見えたんだよ。
あ、笑うなら笑ってくれ。

ヒクソンは「ローマの休日」の新聞記者に似てた。

スキンヘッドのヒクソンﾀﾝ、萌えたなー。
あと、顎を出す、独特の構え、、ｶｺﾖｶｯﾀよ。
でも、今は嫌い。だって強い奴とは戦わないんだもん。
しかも、戦わない癖に貶めるのは得意。
「フライは弱い」「ノゲイラはテクニックがない」等。

高田の金的ヒザという卑怯な行為にも、抗議一つせず
堂々と寝技で完勝したヒクソンは立派過ぎる。

ヒクソンはラビットパンチしました。

ヒクﾀﾝの耳が好き
擦り切れてぺったんこな耳は寝技の神の「証」

やはりヒクソンは最強！

＞２８８
＞「フライは弱い」「ノゲイラはテクニックがない」等。

ここまで言うならまず試合するべき。ノゲイラにテクなしってアンタはどれくらい
テクあるのか見せてもらおうじゃないのと思う。小川なんぞでお茶を濁すなよ！
あとヒクソンは本当にきっちりボクシングとレスリングの両方が出来る選手に勝てるのか
見てみたい。差し合いでテイクダウン取れずに立ち技の攻防でぶん殴られてスタミナ無くしていく
展開になるとおもうんだけどね。

160�p以下では最強間違いないと思うよ
最強＝全勝ってのはちがうと思うし

「ノゲイラはテクニックがない」とは言っていないだろ。
「技術がまだ未熟だ」と言ったんじゃないかな。

ヒクソンはやはり最強！！

とにかく高田・船木以上ではある

ヒクソンよりエリオ最強！
５０過ぎてガキ造りまくった男の中の男　漢エリオ

ヒクソンvsノゲイラ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015379169/l50

パンクラス＝最強なので３００取らせてもらいます。

ヒクソンもやっぱり体重差あると簡単に負けるのかなぁ？
ボブサップとハンデなしのガチンコ勝負させてみたい。

ヒクソンは内定していた長州戦を蹴った時に
メッキが剥がれたね。

あれは長州が蹴ったのです。
総裁に譲ればよかったものを。

長州が生涯で一人だけ怖いと思った格闘家ってだれのことなの？

最新情報です・・・

http://sports.yahoo.co.jp/survey/result/result.html

ウィリアム・ルスカ（昔の柔道家）

ﾁｮｼｭさん

>>304
小川

>>304
前田

ルスカでしょ、猪木も本気で怖がってた。
なにせ裸でのスパーリングに慣れるため何日か大学のアマレス部に出稽古に行っただけで
長州とかを練習で圧倒してたそうだ。

>>304
ガファリ

ルスカ来日から３年後の長州さんなら誰にも負けなかった。
もちろん、ルスカにも。

ルスカ、病気だって何かの雑誌で読んだが、大丈夫だろうか・・・

>>313
ドールマンの話だと全然大丈夫じゃないみたい。ほとんど再起不能なはず。

マジッすか・・・悲しい話だ。

ルスカってだれなんるすか？

赤鬼さんです！

ヒクソンの次の相手は小川、藤田、桜庭、長州のうちの
いずれかであるだろう。

>>316
柔道家です。とても強かったです。
しかし、まあ、全盛期のルスカでさえ、
おそらく今現在の世界最強の格闘家ことヒクソンと、
ＰＲＩＤＥルールで戦えば、まったく歯がたたなかっただろうがね。

＞３１９
オリンピックで日本人以外で初めて国際大会とオリンピックを制したルスカを舐めては
いけません、ＶＴ向けの練習を2,3年すればヒクソンにも十分勝てたと思える逸材ですよ。

長州力とルスカのガチンコスパーが見たかったすね。

＞３２１
新日でルスカが来日した時スパーリングしたら長州が投げ打ったら投げられた状態から切り替えして
投げ返したそうです、やっぱ桁違いだったようで。

ヒクヲタ>>>サクヲタ>>>ミルコヲタ>>>ノゲイラヲタ

>>323
どれもミーハー率の高いのばっかだね

リングス時代のノゲイラを見てるのかと俺は問いたい
ミルコがマクドナルドに負けたときもミルコを信じていたかを問い詰めたい
ヒクソンと桜庭に関してはお前ら総合格闘技を見たことあるのか、ＰＲＩＤＥ以外を見たことあるのかと問い詰めたい

あげ

おかしいよな。
KOK時代には、ノゲイラの話題が出ると
「リンヲタうるさい」だの「PRIDEじゃ通用しねーよ（藁」だの散々な言われ様だったが、
今は、そんな風に貶してた連中が「ノゲイラ最強！」とか言ってはしゃいでる。
そんな厨房がノゲヲタの大半を占めるわけだよ。

俺は、ヒクソン世界最強を、信じてるが、ルスカも、凄かったと思う、
昔テレビで山下の試合を見てたら、解説者が、昔いたルスカという選手
なら山下に勝てるんじゃないか、みたいなこと言ってたし、
とにかく長州クラスとは、格が違うと思う。

>>326
そいつら多分プライドしか見てないんだろうねｗ

>>304
金正日

ノゲイラ、ヘンダーソン、アローナ
どれも一時期PRIDEじゃあ通用しねえよとか言われていたやつら

というかノゲイラに負けるまでコールマン最強論者の数が異様な程いたのだが・・・

やはり、小川か？

http://sports.yahoo.co.jp/survey/result/result.html

先日ヒクソンとスパーやったけど、やっぱり強いよ。
強い言うよりは、体がスッゲー柔らかかった。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=askb

ヒクソンがノゲイラの技術がないというのだから、
それはあながち的外れな指摘ではないのではないだろうか。
ヒクソンなら本当にノゲイラを技術で圧倒してしまう可能性は極めて高い。

ノゲイラはヒーリングにポジションとられたり、バックとったのに
スリーパー極められなかったり、ヒクソンの言う通りじゃん。
ヒクソンは極めにいって逃げられた事ないぞ。

>>336
言われてみればそうかも。
少なくとも“寝技の達人”の領域には達していない気がする。
ヒクソンのいうとおりかも。
“寝技の達人”なら対戦相手の体格とか、技術とかに一切関係なく、
一気に極めてしまうものだろうから。

リコ・ロドリゲスに一本負けしてるのが一番のケチのつけどころだろうな。

そしてへろへろになったコピロフの酔拳を前にしょうていをだいぶもらっていたこともけちをつけられる

>>331
けどあの時のコールマンはテロ事件直後で目が死んでたからな・・・・　

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%83%D6%81%A9%83%60%83%93%83%5E%83%7D

>>340
負けた後、「妻の父親も病気だし、これから戦い続けるかもわからない」
って泣き出したんだろ。精神的に病んでるんだよ、奴は。
近年、強いコールマンはＧＰのボブチャンチン戦くらいだしなぁ。
あと、ゴエスか。

ヒクソンがウゴ・デュアルチとビーチファイトで引き分けた後
納得のいかないウゴがヒクソンの道場に来て再選した時
マウントからボコボコにしたヒクソンが
「世界で一番強いのは誰だ？」
と言いながら鉄拳を振り下ろすと
ウゴが
「それはヒクソン、あなたです」
と言ったのは本当ですか？

ええ、本当です。
俺カッコ悪いだろ？

>>ウゴさんにガチ質問
僕ちゃんの、とぉってもくさい。オナラガス爆発に勝てますか？

どっかの雑誌でウゴの一人称が「我輩」になってて面白かったな。
「○○？誰だそれは？我輩はケン・シャムロックくらい有名な選手としか
試合はせん！」
ていう感じの文章だった。

俺けっこうビビリだから負けるかもしれない。

マーク・ケアー怖すぎ（ｗ
あんなのと本気でやったら殺されてまうわ！（ｗ

何か質問ありますか？
できるだけ答えたいとおもいます。

>>348
いつも応援ありがとう。

僕ちゃんの極真ワキガアタックに勝てますか？

あなたはキョクシンファイターなのですか？
それは強烈だね。
ワキガの方は好きな匂いだよ。
ペケーニョなんか実にそれだから。

ウゴはさぁなんでケアー戦で逃げたのよ？ちびったのか？

ええ、ちびりました。
当日、実は下痢気味で。
万全の体調ならタンクにもマークにも負けることはありません。

>>352
違いまぁ〜す。僕ちゃんはとぉっても弱いムエタイ練習生なの♪
弱いから色々と技を研究しているうちに、僕ちゃんが通うジムよりも
極真会の道場のほうが、何十倍も汗臭い事を知って、新しい技を開発
してるだすよぉ。
ウゴさ〜ん、どぉしたらmuay-thai kickboxingで強くなれますか？

ウゴとペケーニョが一時期仲悪かったらしいですが
なんでですか？

ハラペ〜ニョよりも、ハバネ〜ロの方が数十倍辛いです。

>>356
それはペケーニョ本人に聞いて下さい。
ワタシにはペケーニョが離れていった理由がわかりません。

「きち外と格闘技を語ろう」スレにも遊びにきてくれますか？

ウゴさんの好きなアイドルはだれ？

>>355
残念ながらワタシにムエタイファイトの事は聞かない方がいいでしょう。
見当もつきません。
ファスにコンタクトしてみては？

>>361
ありがとうございます。頑張って体と、脳みそを鍛えます。多分強くなれないだろうけど・・・

ヒクソンのテイクダウン取る技術についてはどう思う？
やっぱアマレスでブイブイ言わしてから総合に転向した選手からはテイクダウン取れないのでは。

ヒクソンはレスラーとテイクダウン争いをするつもりは無いって。
引き込みでもすりゃいいし。
船木に仕掛けた引き込みスイープなんてこともでるし。

ヒクソンのテイクダウン技術は酷いよ。
バリジャパ95年やフナ汽船見れば分かる。
唯、引き込むまでの過程が凄いんだよ。

レスリング技術ってとどのつまり自分の得意なフィールドに引き込む技術
と言えるかもしれない。

相手を倒してからのテクニックはなかなかのもんだと思うよ
ただ、相手はただでさえ強いか疑問視（ガイメッツァーとフランクとケンは好評価をしている）
されてる上に下がり調子の船木なんだけどね

>>364
今どき引き込みは通用しないでしょ、相手が突き放して猪木･アリ状態になる
だけと思う。
>365
その過程がオリンピックとかで様々なタイプ・駆け引きを経てきたアマレスの
トップクラスの選手に通用するかが見たい。
>366
あ、なるほど。

>>366
が今非常にいいことを言った
その発言はちょくちょく使わせてもらおう

>>368
>>今どき引き込みは通用しないでしょ、相手が突き放して猪木･アリ状態になる
>>だけと思う。
そしたら立ってまた引き込めばいいでしょ。
どっちにしろノーリスク。判定には印象悪いだろうけど、ヒクソン無制限じゃないと受けないだろうから（ｗ
そんな過程で上を取れればそれでよし。
ヒクソンにはマウントという武器があるしね。

ヒクソンってスイープしたことある？

とにかくはやく死合いしろ

＞３７０
＞判定には印象悪いだろうけど、ヒクソン無制限じゃないと受けないだろうから（ｗ

まあ今のPRIDEの判定基準じゃヒクソンは勝てないかもね。
＞ヒクソンにはマウントという武器があるしね。

ヘンダーソンはマウントひっくり返すのが上手いがヒクソンでもひっくり返せるのか
見てみたいな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1029103171/l50
マジでヒクソンに挑戦するそうです。

何だかんだ言って、
高田と船木の罪は重いよな。
どー考えたって、ヒクソンそんなに強くないって。
ノゲイラ見てれば皆解るでしょ？

まー、ヒクが高田船木を選んだ事が、
一番の勝因だよな。
そーゆー意味じゃ、ヒク最強だけど

>>375

ノゲイラ見れば解るって、何が解るの？高田、船木が
酷いのはそうだがグランドでのポジション取りや動き
はすばらしいよ。過大評価する気は全然無いけどさ。た
だスタンドで致命的に弱い気がするのでまあそこは持
ち前の下半身とレスリング力でカバー。ノゲイラと比較
するのは今となっては不可能だからやめとくけどヒクソ
ンは強い部類には入ると考える。でもノアだけがガチ。

>>375
＞どー考えたって、ヒクソンそんなに強くないって。
＞ノゲイラ見てれば皆解るでしょ？

ノゲイラの試合をみても、
ヒクソンがそんなに強くないなんておもわないけど。

nkmmmmmmmmmm

ドラえもんはおもしろいねぇ。

ヒクソンの身体見てると…あれホイスより細い気がする。
闘えるの？

ヒクは裸での極めっこサイキョうでしょうか。

ちんちんこするとヒクヒクするよ

ヒクソンは寝技に入って1度も相手を逃がした事ない。異常な寝技の強さだと思う。
他にそんな選手いますか？

安生さんがヒクソンの道場に道場破りにいったとき、
ヒクソンはいったいどんな戦い方したんだろう。
すごかったんだろうな。

舟木戦で、スクッって感じで立ち上がったときのヒクソンはマジすごい迫力だった。

ああいう気配はなかなか出せないよね。
いろいろと問題がある人だとおもうが、２ｃｈで叩かれてるほど弱くはないと思う。

安生が長州のラリアットを食らって負けた試合はすごかったな。

谷川とホリベも昔はヒクソンは達人だなんだってベタほめしてたね
あいつらは本当に自分の発言に責任を持たないね。

ホイスを達人と呼ぶならヒクソンだってそうだろ。
べつにおかしかない。

シウバｖｓボブをやるなら失禁する俺は。

>>381
なわけないだろ。
一言でいうと、着やせだよ。
ヒクソンの写真集を買えってぇーの。
で、よーく彼の身体をみてみろってんだい。
あの筋肉のつきかたは、
プロレ●ラーによくいるような、
“観客にみせるため”に必要以上に筋肉をつけすぎた、
格闘家としてはあまり好ましくないようなボディーじゃなく、
正真正銘のリアルファイターの“戦うためだけの”ボディーであることがわかるはずだ。
明日、書店へ行け。

ビルダーほどの筋肉があれば別だけど、
ヒクソンのように脂肪がない筋肉のかたまりは着やせするんだよ。
ケイン小杉やブルースリーもそうでしょ。
ブルースリーなんて服着てたらひ弱にみえるくらいだ。

>>384
＞ヒクソンは寝技に入って1度も相手を逃がした事ない。異常な寝技の強さだと思う。

でもそれってポジショニングの概念が浸透してない時代の事でしょ、柔術の技術がある程度
解明してしまった現在においてヒクソンのグランドテクニックが飛びぬけているかどうかは
寝技の強い選手と試合させてみないと分からないよ。個人的には柔道やアマレスのオリンピック級の
選手とぶつけたら解明する気がする。

＞ヒクソンは寝技に入って1度も相手を逃がした事ない。

マウントをにげられたことあったよ（ｗ。
でも随所にみせるあまりにもタイミングよく決まる、決定打はすごい。
ヒクソンの強さは決定力だな。

ところであまりほめてるとすぐにアンチ厨房がきそうだ。そろそろお開きにしようぜ。

ヒクソンなんて口だけのじじい。まだ信奉してるやついるんだ。ヴァカじゃないの？
ヴァカじゃないの？
え、
ヴぁかじゃないの？

>>395エリオにいじめてもらえ

>>395
なんてばかなやつだおまえは。
エリオに柔術の指導をしてもらえ。
そうすればヒクソンの強さや偉大さが少しはわかるはずだ。
指導料は高いが、得るものは大きいだろう。

ノゲイラにしても、マリオにしても、グランドでの打撃を有効に
つかえていないね。
そのてんヒクソンは違う。

ヒクソン最強。

佐山が最初？の格闘技大会やった時初来日のヒクソンが
トーナメントで優勝した。（西とやった時）
あの時3〜4試合やって全部のファイトマネーが500万位
って言ってたね。
今はいくらなんでもボリすぎ。

でもあのとき2ｍ位の空手家とやって転がして顔面パンチで
タップさせるのに1〜2分だったんじゃないかな？

その空手家、1回戦でシュートの選手をボコボコにしたヤツ
であんだけ体格違って全然問題にもならなかった。
正直最強と思った。

チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井
チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井
チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井
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チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井　チョコボール向井

中井じゃなくてピットマンが決勝に行ってたら、
どうなっていたろう。

なにも変わらん

＞３９８
ヒクソンがスタンドでの攻防が上手かったら最強かもしれないがその辺あの人
下手でしょ。

>>403
ヒクソンが巧いのはスタンドでの打撃の間合いを避ける技術だよ。
ＶＳ船木戦スローで観てみ。膝への前蹴りで、船木のパンチが腰砕けになって
紙一重で届いてないから。ほぼノーガードのヒクソンの顔面にね。
おまけにヒクソン目閉じてないんだよな･･･

＞４０４
船木の打撃レベルじゃ今の進歩した総合の打撃に対するヒクソンの技術の検証にならないと思う。
それに膝への前ケリのパターンって出てきた当初のホイスもよく使ってたが
今は使わないのは研究されたから使えなくなったんじゃないかな。
ヒクソンとホイスを一緒にしちゃイカンとか言われそうだが…

少なくとも船木の打撃を封じる技術はあるわけだ。
まあ船木の打撃技術の甘さを差し引いても、ヒクソンは巧いよ。

長州力とはどう闘うのか興味深い。

ヒクソンには打撃はいらないんだよ。

ヒクソンのブラジルでの評価はどうなの？日本ではヒクソン幻想が肥大している気がする。
VTJと高田戦と舟木戦の結果出来上がったものなのか？テレビでよくある400戦無敗
ていったい何のこと？柔術のことか？VTのわけはないよな。てことは彼はムンジアル優勝視点のか？

＞少なくとも船木の打撃を封じる技術

で、眼底骨折ですかｗ

ヒクソン強過ぎ

最強の40代かも知れん
ハン先生とやってくれ

総合格闘でもシニア部門、つくってくれない？
打撃無しとかで。

ヒクソン最強だよ。。
　

>>405
ブラジルではリスペクトされてるかもね。
海外だと、過去に何かをやった肩書きがあると、その人のこと知らなくても、
「えぇ〜？！」って思うぐらい、とりあえず敬意を表するんだよね。（写真一緒にとってとか、サイン書いてとか）
ブラジルで知名度があるとすれば、ヒクソンもそんな感じじゃないの？

現在は、日本に来ると世界最強で、ブラジル・アメリカに行くと一般的には柔術の指導者だろ。

>>409だ、ｽﾏｿ

友達の日系ブラジル人の女の子はヒクソンは知らなかったが、
エリオの事は名前は聞いた事が有るって言ってた！　でも「何
十年も前の人だと思う」って言ったから、俺が「まだ、生きて
るよ｣って言ったら、それは知らなかったってさ。

後日、その子がブラジルのお父さんに国際電話してた時に、横
から「お父さんにエリオの事しってる？」って聞いてって頼ん
だら、エリオは柔術でスゴイ強かった人で、日本で言う所のデ
カイ球場みたいな所で試合したりして、大統領も見に来るぐら
い人気があったってお祖父さん（お父さんの「父」って事ね！）
に聞いたって（エリオは一般家庭の親子３代にも「名」を知ら
したのか、スゴイね！）、お父さんも子供のころにＴＶの再放
送で試合を見た事があるって事だった。

でも、柔術は日系の多いサンパウロでは殆んど道場とか無くっ
て、リオの方でさかんなんだとか。

↑これは５年ぐらい前に俺が聞いた話しね！

総合格闘技と言っても今皆がやってるのはグレイシー柔術が
作り上げた技術が中心だろう？
選手の技術が上がってきたらみんなが横並びになって、1つ
の競技の様に同じ動きになったけどそれを完成させたグレイ
シーは凄いと思う。
柔道が世界中で行われてきたら日本人がメダル独占という訳
にはいかなくなったし。
初期のUFCの様に空手対レスリングとかの異種格闘技戦の方が
ワクワク出来た。
おそらくヒクソンが最強って事はもう現時点ではないと思うけ
ど、伝説として最強の男はやはりヒクソン。
もうやらないで欲しい気持ちもあるし、やってどの位出来るか
見てみたい気もあるが、なんか猪木がらみでの半端な試合だけ
はやって欲しくない。

Rickson (pronounced Hickson), son of Helio Gracie, was born
into Jiu-Jitsu. At six years old he began competing; at
fifteen he started to teach the art; and at eighteen he received
his Black Belt. At twenty Rickson won his first awe-inspiring victory against the famous 230-pound Brazilian brawler Zulu who
until that time had enjoyed a 140-match, undefeated record.
With this victory, Rickson gained immediate national acclaim
as the top free-style fighter, leaving his mark on the history
of Jiu-Jitsu and the Gracie challenge. Five years later Zulu requested a rematch and lost to Rickson again, in Maracanazinho before an audience of 20,000 spectators.
Rickson is a 7th Degree Black Belt Open Class Champion of
the Gracie Family, whose technique is considered to be
the finest expression of Jiu-Jitsu in the world.
His innate talent and early mastery of the sport have
resulted in an impeccable undefeated record in more
than 400 fights, Jiu-Jitsu tournaments, free-style wrestling,
Sambo, open weight free-style competitions,
and no holds barred challenge matches. Rickson is a two time Brazilian Champion in free-style wrestling, a Gold Medal
Winner of Sambo, and for the last sixteen years he has
been the middle-heavyweight and no weight division
World Jiu-Jitsu Champion. Most recently, he conquered
Japan's elite fighting in a tournament, the Japan Open Vale Tudo, winning both in 1994 and 1995. At this time, Rickson was
acknowledged by the Japanese for possessing the Samurai Spirit.

ブラジルじゃ試合に出なくなた大山倍立みたいなもんだろ。

ノゲイラとやるにしても、ファイトマネー払えないだろ。

なんか伝説的だね。ヒクソンて戦いに非常に精神的な意味を置いてるよね。
態度も紳士的だし。そういう意味ではたいへん尊敬出来る人物という気がする。
現在の競技化が進んだ総合格闘技においては最強ではないだろう。

でもヒクソンはセックスが大好きで、クラブで踊るのが大好きで、
甘いモノが大好きで、そのクセ気管が弱くて空気のきれいなところ（山籠もり）
で練習したり、奥さんをビクついたりしているのを見るとなんだかお茶目さんです。

>>423
知ったか死ね。

>424
４２３の言ってる事は半分ぐらいは聞いた事あるよ、日本に来たらクラブで遊んでいくし
胸の大きい女の子を見たら軽い下ネタぐらいは言うみたいだし(一緒に付いて回ってた日本人スタッフの証言)
奥さんには頭が上がらないとインタビューで言ってた。まあ普通のオジサンなとこもないとかえって怖いわ。

>胸の大きい女の子を見たら軽い下ネタぐらいは言うみたいだし

これはホイスだったはず

＞４２５
まあブラジル人だしラテンなノリで女の子に声くらい掛けるだろね

シニアも部どころか地球上全生物の部があったとしてもヒクソンは簡単に優勝する
だろうね

吉田豪のインタビューが面白かったんだよな

ヒクソンは超愛妻家だよ。
今でもキムとセックスしてるっていうし。

＞４２８
象に踏み潰されて一回戦負け

ヒクソンも長州力の腰の強さにはテイクダウン取れないだろ。
当然、引き込もうとしても引き込めないだろう。
猪木−アリ状態になったらストンピングの雨嵐だろうな。
長州力が最強とは言わないけどヒクソンには勝てるだろう。

シニア最強決定戦で、猪木　対　ヒクソン濃厚みたいです。

＞４３３
来年還暦の爺さんと40越したオジサンの試合なんぞ見たくないね、20年前ならともかく。

チ○ポ頭の逃げてばかりのペテン師親父の試合を見たい奴なんてまだおるのか？
いいかげんあんな禿げ親父を担ぐのはやめろ！
あんな弱虫のファイトマネーなんて５００万円で十分だ。
グレイシーで本当に強いのはホイスだけ、禿げ親父はマヤカシだ。

ヒクソン幻想を終わらせる男の名は









長州力です。

日テレ見よう

ヒクソンって、ハンサムでカッコイイけど、少しだけ、こち亀の両津
が入ってないか？

ヒクソンって、ハンサムでカッコイイけど、少しだけ、中野英雄が入ってないか？

結局小川とやるの？

>>440
レジェンドは消滅しそうなので小川の線は消えそう。
ありえるのはＰＲＩＤＥでの桜庭戦、
テレビ東京主催格闘技イベントでの長州力戦。
その他には吉田がホイスに勝てば吉田戦も急浮上するかも？

>>441
どのみち日本人とやるのかな。個人的には菊田とやって欲しい。

桜庭　◎
小川　○
長州　△
菊田　○？
吉田　△？
ｶﾞﾌｧﾘ　×

高田や小川や長州みたいなネオブラレベルに勝っても評価できないけど、
船木戦の完勝は評価できる。

年ごとに試合時間が長引くような気がする

＞444
パンオタ発見

>>446
俺、パンクラス好きじゃないよ。ただ、船木なら勝てると期待したのに
ヒクソンはそれ以上に強かった。それを認めただけ。
パンクラスは身内だけでやってるレベルの低い団体だとは思うけど、
長州や小川よりかは強いってことは認めよう。

そのパンクラで実質最強の座に近いグラバカが
新宿スポセンで小川にいいように極められたって
話はご存知？＞444

>>448
菊田はノゲイラが世界最強だと言っている
それでもノゲイラ対戦したのは小川とのことはお世辞

長州戦が見たい。

何故お世辞だと言い切れる。見たんかワレ。

長州戦だけはﾔﾒﾚ

そんな小川神話に踊らされちゃあ駄目だよ。
じゃあそんなに強い小川様はどうしていつも逃げるの？
そんなに強くてもやっぱりバンナは恐かったにかな？
それとも逃げてないのかな？そろばんでもあったのかな？

どうやったら、名前が空欄になるの？

>>453
質問に答えぃ。何故お世辞だと言い切れる。

>>454
名前欄でスペースキーを押すがよろし。

>>451
ノゲイラは一本勝ちできないと判断したためにスタンドで勝負したとコメントしてる
よって小川ににいいように極められたってのはお世辞

ども！

>>456
推測もしくは詭弁だね
お前が菊田本人でない限り

>>455
じゃあ小川は強いということで！
世界最強！プロレスラー万歳！ついでに天皇陛下ばんざーい！

名前欄でスペースキーを押す→小川強い



・・・・・・・・・・・・・・？

＞４５５
なぜに小川はバンナから逃げた？おせーて

すぐに天皇に結びつく日本人の意識構造って

僕は小川じゃないのでわかりません

がふぁりＶＳベルナルド見てぇ

>>458
おまえプオタ？小川がノゲに寝技で優るとでも言うんかよｗ

>>465
あーやだやだ。これだから余裕の無い奴は。
すーぐ喧嘩腰になるんだもんな。
誰もんな事言ってねーっつーのに。
好きに想像すれば？

>>466
結局反論できないのね　ﾌﾟ
まあ木偶の坊小川が極めまくったと信じてれば　ﾌﾟﾌﾟ

＞４５６
菊田本人が寝技の練習して小川には歯が立たなかったと言ってるんだから信用していいんじゃないの。
菊田の押さえ込み主体の寝技って柔道で覚えたヤツでしょ、それなら柔道でトップ取った小川には
押さえ込み主体の寝技はやり慣れたものだから通用しなかったんじゃないの、まして体重が全然違うし。
佐山も小川は寝技が強いと言ってたし打撃無しの寝技なら小川は相当強いんだろ。
打撃ありならどのぐらいの強さなのか分からないけどね。

小川のＧＧ・佐竹戦での寝技には素人臭さしか感じなかったが。
菊田よりアドバンテージがあるとしたら体重だけじゃないか？
個人的には
経験
菊田＞＞＞小川
体格
小川＞＞＞菊田
技術
菊田＞＞＞小川
センス
菊田＞小川
打撃
小川＞＞菊田

　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　さ、三度目の正直
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

それはない

煽りが無駄に多いな格板は

なんだかんだいって格闘マスコミは
まだまだヒクソンの動向に注目してる。

柔術世界選手権の無差別級ではよく80kg台の選手が優勝するけど、柔術では確か
抑え込んでも、そのまま次のポイントを取る動きに移らないままだと、一定時間で
相手にポイントが入るはず。
だから寝技が滞らないし、押さえ込む方が動くので小さい方も崩すチャンスがある。
抑え込んで終わりの柔道方式だったら、自分よりずっとデカい小川に抑え込まれたら
菊田は確かにどうにもならないかも。
菊田自身、どんなに寝技の練習をしようが、裸体の組み技でレスリングの選手に
抑え込まれたらどうしようもないと言っていたし。

菊田とヒクソンどっちが強いだろうか

>>475
ヒクソンじゃないかな？
簡単に極められるとは思わないけど、最後は綺麗に一本勝ちしそう。

>475
やっぱ経験の差がモノを言うでしょう。

長州が一番ヒクソンに勝つチャンスが高いんじゃないか？

>>475
フルコンかなにかのインタビューで菊田は
「ヒクソンの寝技で怖いものはもう無い。寝技で勝てる」みたいなこと言ってた。

舟木も恐くないって言ってた。
負けた後でもヒクソンは大したこと無かったと言ってた。

菊田なんて小学生の時のヒクソンのレベルにも達してないと思うよ

戦った相手に「アレ？俺なんで負けたの？」
と思わせるほど自然な流れで相手を極めてしまう
技術を有するのがヒクソン。

>479
菊田はやっぱイタイヤツなんだな、ヒクソンの試合自体そんなに映像が出回ってる訳じゃ
ないのに全て解明したような言い方する神経が信じられん。オメーがどれぐらいの
レベルだっての(怒
ノゲイラに寝技で何も出来なかったくせに！

やっていて強さを感じなかった
次やれば勝てる
･･･
etc･･･

しかし無敗のヒクソンマジック

バカだなフナキクタ、強さを感じないくらい強いんだよヒクソンは
格に違いにそろそろ気付けや

フナキクタいいね。流行んないと思うけど、俺は好きよ。

>>480
締め落とされたくせに・・・

桜庭から逃げたヒクソン、やっぱり最強の男は頭もいい！

>>487
言ってない。
めちゃくちゃヒクソンを持ち上げてたよ。

ヒクソンが桜庭ごときに逃げるわけないだろが

そうだ。格が違う。

ヒクソンと戦う前に桜庭がまずすべきこと。
それは高田を二度倒すことだ。
桜庭よりも格上の高田を二度も倒したあとに、
高田よりも格下の桜庭の挑戦を受けるなんて、
高田に対して失礼な話だろ。
ヒクソンはそういうところもちゃんと考えているはず。

>>489
言ってたぞ。
もう細かい所までは忘れてしまったが、負けた直後のインタビューで。
自分を完全に打ち負かした相手に対して、なんでこんな失礼な事が
言えるのかと、当時憤慨した覚えがある。

>>485
そうか、フナキクタは格に違うのか

ヨガファイヤー.ヨガフレイム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

長州からテイクダウン取れるのか見てみたい気持ちはあるな。
引き込むことも出来なそうだしな。

ヒクソンはもう引退かな。
ピークはとっくに過ぎたでしょ

今、ホイラ・グレーシーって何やってんのかな？

１

>>499
普通に道場で柔術を教えてるんだろう。
つい最近、総合の試合をやって一本勝ちしたと雑誌にあったような。

長州の新団体にハイアン参戦？

ヒクソンンって今まで本当に強い奴と戦ったことあんの？
カレリンと戦って一本勝ちしてみろっ！
ヒクソン世界最強説・・・信憑性ねーよ！！

ヒクソンと丸刈りてどっちが寝技うまいんすか

ヒクソンはヤマノリ相手に必死でした。

以上！

>>499
なんでも格闘技から完全に足を洗ってミュージシャン(ドラマー)で
生計を立てているそうな。
そしてよっぽど日本文化が気に入ったのか邦楽をやっているらしい・・・
確かこんな曲・・・
「♪ホイラはドラマー ヤクザなドラマー・・・」

age

ひくそん

桜庭がブレイクするちょっと前、高田にもっとも近い男ってあおりで
紹介されてたのをオレは覚えてる。

≫502
それ初耳。ソース教えてちょ？

>>505
ヒクソンはプロ意識が高いから、
たとえ相手が格下の選手であっても手を抜くことはしないのだよ。

>>504
対戦相手からギブアップをとるための寝技ならば、
ヒクソンの方が数段上だとおもう。

>>511
手を抜くとかじゃなくて、フロントチョーク極められたりで
かなりやばかったんですが…

極められてないだろ、タップしてないもの

>>514
はげどー。
だいたいチョークなんてのは、
絞めるポイントが少しでもずれてると普通に呼吸できるもんね。
あれは寝技の達人・ヒクソンにとっては軽いマッサージ程度の痛みだったはず。

それは言い過ぎ、結構苦しいけど
タップするほどじゃないって感じだよ
普通に呼吸できんよ

逃げた後ふらふらしてた気がする

ヒクソンの全盛期っていつだったのかな？

ヒクソンなんてお笑いで言えばビートたけしみたいなもの

>>515

>あれは寝技の達人・ヒクソンにとっては軽いマッサージ程度の痛みだったはず。

そんなレベルではなかったぞ。
直接極まってはいなかったけど、絞め上げられたダメージが首に残ってて、
試合後の舞台裏では結構焦ってた。

でかい奴に引っ張られたから首がつったんだろ

おまえら、ヒクソン・グレイシーの真実（だっけか？）を観てないのか？
いいぞ！アメリカのヒクソンヲタクの撮影した裏画像マンサイだ！

山本戦後の控え室の様子は、「ああ、ヒクソンも大変だなあ」の一言。

>>520
ヒクソン本人が認可して販売してるビデオでわざわざそういう
控え室の舞台裏シーンまで撮らせてるのが逆に王者の
余裕の証拠だよ。
本当に大ダメージで焦ってたらそんなシーン撮られたく
ないはずだからね。カメラをシャットアウトすることも
出来たはず。
実際そのインターバル後も決勝戦も首のダメージなんか気にも
留めてない様子で戦ってたからね。

ヒクソンの強さは底が見えないね！

>>523
「パンチを打つのは焦ってる証拠」みたいな論法だな。
首が痛いと見せてるのは余裕の証拠だなんて。
でもそんなん大好き！　chu!

>>523
そりゃ優勝できたから認可して売れるんだろう（w
途中の苦難があっても、勝ちゃ全部飾りに出来るから。

そのビデオの話題、ちょっと古すぎない？

現役でありながら「伝説の格闘家」に
なった唯一の男、それがヒクソン・グレイシー。

だって、あのビデオくらいしかないでしょ？
そういう話題が出来るのって？
527は他に何かそういう映像素材とかなんか持ってるの？
だったら、そしえれ。
そしたら、もっと盛り上がれるでしょ？

そしえれ、だって！
おしえれ！の間違いね。はずかすぃー。

マスター格評と高見シュウがこのスレにまざってるな・・・

>>531
ここはヒクソンﾏﾝｾｰスレだから、別に格評もどき、シュウもどきが
混じっていても問題ないんじゃない？

現役でありながら「伝説の格闘家」に
なった唯一の男、それがマット・ガファリ。

最後は桜庭と試合してほしいな
小川なんかダメだよ
体重も近いし桜庭が自然だよな
やっぱり･･････。。。

ヒクソンは猪木vsアリと全く同じルールでアリと試合して勝てるの？

アゴアリのルールって関節みとめられてたっけ？
認められるなら勝つだろ

アリのルールって、最初から引き分けって話つけてから試合するってこと？
だったら勝てねえよ。

>>535
ヒクソンならアリの一瞬の隙をみつけるやいなや、
低姿勢の高速タックルにはいるでしょう。
そしてアリから簡単にテイクダウンを奪い、
そこから例のごとくマウント・ポジションをとってからの
タコ殴りや関節技、絞め技などで一気にＫＯ勝ちすることでしょうよ。
膝より下に向かっての低姿勢タックルならば、
ボクサーのパンチは喰らわないから怖くないだろうし。
それにアリが対猪木戦のときのような
ボクシング用のグローブを使用してくれれば、
ほんと楽勝だったはず。

猪木vsアリの猪木サイドに対する変則ルール
●ひじ、ひざによる攻撃は、体のどの部分にも加えてはいけない。
●首の後ろと腎臓は、攻撃してはならない
●プロレスで使う全てのチョップは、使ってはならない
●喉は、攻撃してはならない
●プロレスで通常、認められているキックは禁止する。ただし、ひざをついたり
しゃがんでいる状態の時は、足または足の甲、側を使って相手を倒す足払いは認められる。
●グランド技は、10カウント以内で、それ以上は猪木のＫＯ負け
etc.....

分かったのはこれぐらい。
他にももっとあったみたいだね。

>>538そこから例のごとくマウント・ポジションをとってからの
タコ殴り
そんなの認めてなかったけど、アゴアリルール

>>540
そうだったっけ。正直、スマン。
>>539
ざっとみると、なんかすごい複雑なルールだなぁー。

でもアリくらいだったら例えグランド10秒でも関節とれそう
草刈りから足関とかで十分勝てる

はやくヒクソンの試合がみたい！
もう、みたくてみたくてたまらない！
判定勝ちなどのショッパイ試合をしないところが好きだ！

>543
格下の相手としかやらないから判定とかまでもつれないとも言える。
同じぐらいの年齢のマルコ･ファスとやってほしい

>>544
ヒクソンはウゴを何度かやっつけたことがあるらしいから、
マルコも敵ではなかろうよ。

マルコの方がウゴよか強いってＵＶ大会のとき聞いたよ。

おまいら、意味のないやりとりしてる場合か？

ヒクソンが今のの選手の中でどれくらいの強さかはわからんが、
長州が勝てるとかいってるプオタには笑うしかない
いくら、アマレスのベースがあるからと言っても、あの腹、あの年で
プロレスばかりやってきた、ガチのVTやってないヤツが勝てるはずがない
長州なんて、ウェルター級のシューターあたりにも勝てんだろ

、http://s1p.net/qqwert

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女性性65％男性35％割合です
穴場的サイトです。
幼い中高生直アポ直電
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　聞ける穴場サイトです

長州なんかとは体のつくりが違うよ
ヒクのは無駄がない

エリクソンｖｓブスの再現となる。
ヒクソン凹凹

ヒクソンさ、この間450戦無敗になってたけど、いつの間に50勝
したの？夫婦喧嘩も入っているの？

＞５５２
だ・か・ら・ヒクソンの400戦無敗というフレーズは佐山がヒクソンを呼ぶ時に
思いついたキャッチフレーズだっての。アレには何の根拠もありません。
ＴＶ局が勝手に増やしたんだろ？

>>553
そうでもないぞ！ヒクソンのＨＰにも400戦無敗とある

バリジャパの時４４８戦目！とか言われてた気が・・・

「ウェア〜　ヒクソン〜」

猪木は馬鹿だね

ズールってヒクソンと戦った時点で40歳くらいだった気が…
ウゴも年齢ほとんど変わらないシュライバーにボコられてるし。

>>548
ｱｲﾀﾀ．．．．
まぁ、ヒクソンが船木の時みたいにビビッて技の制限を要求しなければ
長州は勝てるよ。
つーか、船木でも勝てたけどな(w

＞＞５５９　　実際船木はかってねえじゃねえか。氏ね。このアナルが。まぁ今ヒクソンと互角に戦えるのはノゲイラくらいだろ

ズールってなんで負けちゃったんだろうね
優勢に進めていたのに

>>560
だから、それは技の制限をしたからだろ(w
結局、自分に不利になる技はルールで縛っているだけ。

なんか、どーしても船木の負けを認めたくない奴がいるねｗ

船木に対するコブラクラッチかっこよかったよ。

失禁船木なんかとじゃ格が違うだろう。

>>562
プライドも肘や頭突きは禁止だけど？

>>566
コロシアムのリングなんだからプライドは関係ないだろ。

肘打ちと頭突きは、間合いが近くても出せて、腰の回転に乗せなくても
かなりの威力なので、組み合った状態や寝技でも有効利用できる。
だから、組んで寝かせるのが専門のヒクソンにとっては、禁止したい
攻撃だったんだよ。

ヒクソンが本当に強いんなら肘も頭突きも認めたらいいだろ。

案の定、船木のパンチでさえ眼底骨骨折してたし。
あれで肘も頭突きもあったら.....

最初にコーナーに押し込まれた時に顔面に頭突きを入れて終了。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=superc

>>567
確かに、お前の言うことにも一理ある
肘や頭突きがあれば、違う展開になり
船木が勝ってた可能性もないとは言えない
でも
長　州　で　は　だ　め　ぽ

腰が重い？確かにあの腰の脂肪の層は別の意味で重そうだ（w
船木は曲がりなりにも、柔術を学び
ＶＴに近いパンクラスルールでずっと実績を積んだ選手だ
長州ごときとは比べ物にならんよ

すまん、>>569名前はは５６４ではなく５４８だ
本物の５６４さん、すいません

船木は試合前にヒクソンと同じヨガをやったしね

頭突きって自分も痛いぽ

船木よりヒクソンの方が、頭突き、肘得意だろ、眼底骨骨折は、
ラッキーパンチだろ、頭突き、肘だったら、顔に届いてないし。

ヒクソンは純粋なバーリトゥードの方が数多くやってるわけだから
頭突き肘打ちあっても問題ないだろ。
道場破りに来た安生ボコッタことでも分かるよね

567 569
>あれで肘も頭突きもあっ「たら」.....


>肘や頭突きがあ「れば」

>>574
だったら認めてほしかったな。

船木は頭突き・肘をどうしても使いたかったんだろ。
あそこまでこだわっていたってことは。

>>574
バーリトゥードを得意としている人間が技の制限を言い出したのに
矛盾があるわね。

船木VSヒクソン!!船木が勝つと確信している人だけ書き込めるスレッド!!
http://mentai.2ch.net/k1/kako/952/952725400.html

ヒクソンは日本でやった試合すべて頭突き肘なしでやってるよ
単にいつものでって感じだと思う。
頭突き肘があればまた違う動きになったと思うが
そういうルールでやって結果が出たわけだから
「もし」はないの

>>577さんくす！

ヒクソンに勝てるのは全盛期のマス大山だけ

ジェロムレバンナが最強
いや、今はミルコクロコップが最強
いやいや、マークハントが最強
何言ってやがる!　ハルクホーガンが最強だろ!!
悪役ナンバーワンのスティングが絶対最強
土壇場で強い、スティーブオースチンに一票
あ!?　アニマルウォリアーがのぅ、一番強いんじゃ!!
何シャバイ事言うとーとか　ジャイアントシルバが最強だけんね。
よりは、ビッグショーのが強いわな
あけぼのを忘れちゃいないか?　あけぼのこそ最強でしょう
チョウホンマ、ゲーリーグッドリッジこそ最強やて
無敗のヒクソンがいっちゃん強えー
分かってねーな!　小川直也が最強なんだよ、これ定説
小川よりは、藤田和之が強いべよ
ランペイジジャクソンが一番強いっすね。
タケルが強い
いや、ノゲイラだな
ハルクホーガンを破った、ビルゴールドバーグが最強だっぺよ
アンダーテイカーだってば!!　ジアンダーテイカーこそ真の最強だって!!
テイカーを倒した、ＷＷＦのケインこそ、最強の男と呼べるだろう
ヲタは氏ね!!!　ドンフライがナンバーワンと断言しまっせ!!!
腕相撲ナンバーワンの、スコットノートンが最強だろうな・・・
ハルクホーガン、ケイン、ビッグショー、グッドリッジを瞬殺した
ベンヤコブセンこそ、世界一の男であろう。
そのベンヤコブセンを、ギブアップさせたマットガファリが案外最強だったりして

　　　　　　　　　　　　　　　　一体誰が最強なのか!?

ヒクソンの相手に長州がふさわしい訳
・ヒクソンに釣り合う格と年齢
・背負っている競技（プロレス）がある。
・ファンが二人の対戦を待ち望んでる。

>>582
長州さんよりも高田さんのほうが（ガチなら）強そうな気がするけどなあ

>>578
>ヒクソンは日本でやった試合すべて頭突き肘なしでやってるよ
理由にならないって。>>566がプライドのルールを持ち出しているのと
同じレベル。

>単にいつものでって感じだと思う。
たしか「TVに映すには危険だから」とか言っていたような。
はぁ？って感じだろ。
安全なバーリトゥードがあるのか？
安全なバーリトゥード＝ヒクソンの嫌いなスポ−ツ化じゃないのか？？

まぁ、この一族はアブダビでもヤヲ＆ワークをする連中だからね.....
http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/AbuDhabiWorks.htm

>>569
長州がそんなに強いとは思えんがスタンドレスリング弱かった船木よりは腰強いだろ、
一応アマレスの五輪代表だったんだし。

ヒクソンは長州さんのショルダータックルを受けて失神するよ。

肘や頭突きがあると見た目が暴力的で流血が多くなってテレビ的にも困るだろうし、
出血によるＴＫＯが増えるだろうね。

つーか船木の直前になっての要求をはねたってだけだろ？
地上波放送も決まってたのにﾊｧ?って感じだよ。
なんでもかんでもグレイシーを悪者にしようという日本のファンのやり方
は感心しないな。

>>585
いや、別に船木が長州より腰が重いとは言ってないぞ

ただ、長州は４年も前にトシ？で一度引退した
５０を過ぎた腹も出てるおっさんだぞ
しかも、ＶＴ経験なしだろ？
今でも、ＶＴで腰が重いと呼ばれるような
身のこなしを発揮できるという根拠が薄弱すぎ
っていうか、腰が重いとか言う以前の問題

と言う感じの皮肉を込めた表現だったんだけど
ちょっと、毒吐きすぎ？

長州も昔は強かったんじゃないかな。
でも今はヒクソンの体と比べたら分かるけど、練習してないわなぁ。
ガファリよりかはしてるかも、だけど。

長州さんは異種格闘技戦でトム・マギーを倒して
プロレスを守ったんだよ。

これはあおりでもなんでもないんだけど長州ってガチやったことあるの？

>>591
ない。あの時代にガチンコやる必要はなかったから。
俺的には最初の猪木vsベイダーは面白かった。

>>590
ははは、思わずトム・マギーって調べちまった

トム・マギー TOM McGEE
鋼鉄超人　198センチ、110キロ　カナダ・バンクーバー
カルガリーで活躍していたボディービル上がりのレスラーで、
ミスター・ヒトのブッキングで長州力の異種格闘技戦の相手として来日したが、
この時わずか２年のキャリアしか持っていないグリーンボーイだった。
怪力とサマーソルトキック以外に見せ場はなく、
試合後の長州の寂しげな表情が印象的であった。

ソース
ttp://drmick.tripod.co.jp/proresu/meikan/to.htm

なにやってんだ俺は、早く寝ろよ、オレって感じだ

サマーソルトキックが得意な奴は今のＶＴ界にはいないな。
すごい奴と異種格闘技したんだな、長州は。

グレイシーからもプロレスを守るよ、長州さんは。
若い選手にはバーリ・トゥードをやらせたくないから
自ら、対グレイシーのリングに上がるんだよ。
惚れただろ？

６０歳の誕生日ぐらいに闘うのか？

長州がヒクソンに勝つ確率・・・５０％
ヒクソンが長州に勝つ確率・・・３０％
引き分け・・・・・・・・・・・２０％

決戦の日は近い

長州とヒクソンが闘う確率・・・０％

決戦の日は来ない

長州ってハイアンにも勝てそうにないな

>>599
ﾊｧ?ｲﾔﾝ

>>587
>肘や頭突きがあると見た目が暴力的で流血が多くなってテレビ的にも困るだろうし、
>出血によるＴＫＯが増えるだろうね。
映像的に嫌なら、自分は使わなかったらいいじゃん。
で、相手の肘や頭突きも防げば済むことでしょ？

要は肘や頭突きを防ぐ技術（もしくは自信）がなかったんじゃないのか？？
だから制限を加えた。

>なんでもかんでもグレイシーを悪者にしようという日本のファンのやり方
>は感心しないな。
そうか？
でも、マスコミもグレイシーのグレーゾーンをちゃんと報道してないと
思うけど。
お前、もっと冷静になれよ。

アブダビでの八百長とワークについて
http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/AbuDhabiWorks.htm

1回目のバリジャパの時はスタンドでの肘アリならグランドでもアリにしろって
ヒクソンが言って、結局肘は全面禁止になった。

肘アリだと、シカティックがケアーにやったあれでヒクソン困ったかも。

小マンないつーの
あんなに強引な両足タックルしないよ
チカラまかせのアメリ漢とは違いますよ

そうかな？
ヒクソンは脇さして、サバ折で寝かすけど、
肘は脇差されても打てたりするからね。
ロープに張り付かれたら困んないかな。

>>604
グレイシーはヤヲしないの？

だいたいやねー、ボクシン＋レスリンでグレイシーに勝てます、って言ってた
フナ期さんが肘頭要求するんだよ

船木戦は肘あったら船木の勝ちだったね。
絶対とは言い切れないけど。

船木は物まねトレーニングしてただけだから、結局超えることは
不可能だったと思う。
肉体美をキープするための体操を知って満足した時点で船木の負けでは。

>>607
何か苦しい言い訳だな〜(w

グレイシーの方が矛盾だらけだろ.....

>>>肘や頭突きがあると見た目が暴力的で流血が多くなってテレビ的にも困るだろうし、
>>>出血によるＴＫＯが増えるだろうね。
>>映像的に嫌なら、自分は使わなかったらいいじゃん。
>>で、相手の肘や頭突きも防げば済むことでしょ？
んな無茶な。
相手頭突き、肘ありでヒクソン無しで勝てるほどヒクソンは強くない。
船木相手でもね。

>>要は肘や頭突きを防ぐ技術（もしくは自信）がなかったんじゃないのか？？
>>だから制限を加えた。
違うだろ。船木がルール変更を要求して、それをヒクソンが断った。
ヒクソンが制限を加えたというのはうがった見方。
君こそ二度も同じリンク貼ったりして、冷静になれよ。

ははぁん、さてはヒクソンかつらだな

長州力はＵＷＦインター、インディープロレス団体（大日本プロレス）、
大仁田厚といずれも実現しないといわれた相手との試合を実現させて
そのすべてに完勝してます。
ヒクソン戦も実現するでしょう。

>>611
>相手頭突き、肘ありでヒクソン無しで勝てるほどヒクソンは強くない。
別にルールで制限されていない技を全て使わないとイケないってわけじゃない。
ヒジも頭突きもOKにしてヒクソンも使いたかったら使えばいいんだよ。

ただ、ヒクソンが暴力的なのはイヤって思っているなら自分で他の技を選択
すればいいだけのこと。

中井との試合では中井のダメージを見て、あえて打撃は封印して
ヒクソンは試合をしていただろ？

ルールで縛る必要はない。

で、結局、ワークには無回答ですか...........
まぁ、いいよ。
何か可哀想になってきた。。。。。。。

ルールで認められてる技を自分で封じてまで船木には勝てないと判断したから
船木の要求を撥ね付けたんだろ。
それとも船木の要求を受けいれた上でヒクソンだけは頭突き、肘を使わないで戦う
べきだったと？

>>で、結局、ワークには無回答ですか...........
なんで俺がヘンゾのアブダビでのワークに回答する必要があるの？（ｗ

ノートンのケツの穴をこじ開け、激しく肉棒を突っ込み、ザーメンをぶちまけたい
ノートンのケツの穴をこじ開け、激しく肉棒を突っ込み、ザーメンをぶちまけたい
ノートンのケツの穴をこじ開け、激しく肉棒を突っ込み、ザーメンをぶちまけたい
ノートンのケツの穴をこじ開け、激しく肉棒を突っ込み、ザーメンをぶちまけたい
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ノートンのケツの穴をこじ開け、激しく肉棒を突っ込み、ザーメンをぶちまけたい

肘頭突きなんかはパンチ・キックと違い簡単で威力があるし、
流血でドクターストップてのも面白くない。


で、結局、おれのかつら説には無回答ですか...........

肘はともかく頭突きはねえ
またコールマンみたいなレスラー達が台頭してくるだろうし。

>>で、結局、おれのかつら説には無回答ですか...........
なんで俺がヒクソンのかつら説に回答する必要があるの（ｗ

>それとも船木の要求を受けいれた上でヒクソンだけは頭突き、肘を使わないで戦う
>べきだったと？
だから、それはヒクソンが試合中に選択すればいいの。
使いたかったら使えばいい。
つーか、頭突き・肘があるってだけで二人の動きも違ってくる。
ヒクソンも最初にコーナーに押し込まれないようにするだろ。
※押し込まれて頭突きをされると負けると思ったから制限したのか？？

そもそも、どの技が暴力的なのかをヒクソンのさじ加減で決めているのが
可笑しいだろ。
あの試合でも十分暴力的だと感じる人もいるんだし。
近藤の試合も随分刺激的だったな。
画面に血が飛び散ってくるんだから。

ヒクソンの日頃の言動とは矛盾した要求だったんだよ、あの制限は。
アブダビのワークも同じ。
彼等の言動とは矛盾している。

まあ頭突き肘なしでは船木より強かったと

そううことですな

>>619
そもそも前提が間違ってる。
船木が肘あり、頭突きありを要求して、それをヒクソンが断った。
もともと肘あり、頭突きありのルールで、ヒクソンがそれを突然制限するように
要求したなら君の言ってることはまあ解るけど。

「ヒクソンが制限を加えたというのはうがった見方。」
と思うけどどう？

「船木の要求は受ける。だが私は肘頭突きは使わない。相手にも使わせない自信がある。」
確かにそんな発言、ヒクソンがしたらｶｯｺいいけねぇ
高望みしすぎなんじゃないの？それこそ幻想だよ。

そんなこという奴は試合に負ける奴だろ

堀辺師範と闘え！

長州に期待しよう

肘と頭突きがあったところで少しハンサムな安生になっただけだよ
フナキン

自分よりでかいやつと平気で対戦して全部勝つのはやっぱ凄い

船木が強いと思ってるやつが意外といるんだね

>629
プロレスマスコミのイメージ操作のせいです、ヒクソン戦前に「高橋とレスリングの練習しないと」とか
いう船木の発言聞いてこりゃダメだと思いました。

本物のレスリング技術のあるカレリンや長州力に
ヒクソンは勝てるんだろうか？

＞６３１
つうかアマレス系の総合で試合してる選手(ダンヘンとかクートゥアなどの打撃もこなす連中)に
勝てるのか知りたい。

グレイシーインアクションってビデオでヒクソンがレスリングの
全米チャンプとスパーしてる。ヒクソンひたすらガード
ヒクソンの強さを感じない映像だった

高田と再戦を選択している時点で胡散臭い人だと思いマスタ

必ず勝てる相手とやって１億くれると言われたら誰だってやる
オレだってＮＨとやって1億もらえるならやるよ

>>635
あ〜、だから必ず負けそうな相手とはやらないんだ。
納得！

ヒクソンのマウント見れるだけで一億払う価値があると思う

ＮＨって誰？

>>638知ってるくせに

野田秀樹

野口英世

フン
みんなヒクソンが見たいくせに・・・

>>642
見たいなら長州さんを悪く言うな！

宮本武蔵みたいなものじゃないの？
基本的な技量はとても高い。
でも無分別に強い相手とやるような事はせず、相手を選び
ルールも可能な限り自分にとって有利なのを強いて連戦連勝。

宮本武蔵をどのくらい知ってるのかね

武蔵の場合は、ちょっとメンド臭そうだと思ったら
後ろから不意打ちかましたりもするけどな

五輪の書は読んでるだろう

644がね

武蔵はデンプシーに勝った。

ずーっと前、ワンダフルでヒクソンは、醜い男としか戦わないと
言ってた、ジョークだけど。

ヒクソンが言ったの？＞醜い男としか戦わない

もし、あなたがヒクソンだったら、次は誰と闘いますか？
小川？桜庭？長州？ノゲイラ？シウバ？
誰とやっても億単位のファイトマネーが貰えるならと
考えれば答えは出ますね。

ノゲイラは今一番小川と戦いらしい。次ヒクソンと戦いたいらしい。

打撃なしでノゲ対ヒクやればいいのにね

コールマンに勝ったノゲイラ
コールマンに勝った高田に勝ったヒクソン
互角だな

ヒクそんは昔、世界最強だっただけで今は違うだろ。
猪木が昔世界最強だったという人も、今は猪木が世界最強じゃないと認めるのに
何故、ヒクヲタはみとめないのだろーか・・・

ノゲイラはコールマンに一本勝ちしただけだが
ヒクソンはコールマンに一本勝ちした高田に一本勝ちしてる
つまり
ヒクソン＞＞＞ノゲイラ

>>656
ヒクソンは世界最強じゃないですよ。









史上最強だよ

省略されなかった罠

>>656
じゃあ、ヒクソンが世界最強じゃないことを証明してくれ

>>660
内定していた長州力との試合から逃げた。

結局ノゲイラは高田に一本勝ちできないってわけね

当時全世界が最強と認めていた高田にヒクソンは完勝しました。
よってヒクソン最強

ヒクソンの巧さには底が見えない。

バックマウントとってもスリパーとれないノゲイラ
1度グランドに入ったら必ず一本とれるヒクソン
どっちが上かはあきらかだよね？

ノゲイラはブラジリアン柔術の強豪の一人に過ぎないよ。
あれではヒクソンの放つ「最強のオーラ」を継承する
ことは出来ない。

対ズールでは苦戦したらしいが。なんでもズールの意外な行動で勝利したとか。

長州さんの鍛えられた太い足で三角絞めを食らったら
ヒクソンは失神するよ。

キムチ臭そうだな

>>660
どんなルールでやるんだ？
ルールによって最強になったりならなかったりするだろ。

「最強のオーラ」て勝手にグレイシーが言ってるだけだろ。
ＶＴ−Ｊの時の400戦無敗というのも、佐山聡が考えたって
噂もあるしね。それにここ15、6年柔術選手権にも出てないし、
ＶＴ戦は相変わらず弱い相手を探してし。
ヒクソンは誰か有名な強豪を倒したことを知ってる方、教えてください。
僕にはヒクソンがオーラを放ってるとは、船木戦以来思えません

>632
ヒクソンは77年、78年とアマレスのブラジル王者です。

>>671古！

ヒクソンがノゲより強いってやつは
王さんが今でも松井よりホームラン打てる
って言ってるのと同じ

>>673
野球と格闘技は違う。

>>673
メジャーのレベルが落ちたと言ってる星野監督＝ノゲイラは
技術がないと言ってるヒクソン

『新婚さんいらっしゃい』に今でてる三枝師匠のヘアースタイルは、
ＶＴジャパンではじめて試合をしたときのヒクソンのヘアースタイルに似てる。

星野監督は別に自分がメジャーに通用するって言ったわけじゃいから
ヒクソンほど勘違いはしてない

野球ヲタの例えはわかりにくすぎる。どっか逝け。

ヒクソンが実際に神懸り的な強さを持っているなら、今ごろUFCで4階級制覇
ぐらいしているよ。

ホイスってスパーでヒクソンから今までに一本もとったことないらしいね
この実力差はデカイよね。松井高田だってスパーならサクからたまに一本
とるんだから

>>680
ほとんど交流が無いのだからスパー自体してねーだろ、あふぉ。

>>681あほはお前ヒクソンが格通の初めてのインタビュウでそう答えてる

>>682
いつの話だ、アフォ。

ヒクソンは本当に強い選手と試合してないからあんまり評価できない。格下との試合見ても
ヒクソンの「底」が見えなかったで今総合で第一線で活躍してる選手と試合して欲しい。

高田ｖｓヒクソンの２戦目はヤオ。
でなければ、ヒクソンは相当弱いと思う。
高田相手にあの試合内容では・・・

>>683ホイスがアルティメット２レンパした後
その後ホイスもヒクソンも強くなってないんだから、
当時の実力差＝現在の実力差

＞６８５
好不調の波が激しいのかも。高田が研究してきたのも原因だろ。

ヒーリング、トムエリ、コールマン、桜庭、ノゲイラ、リコロドリゲス、
ブスタマンチ、マチャド、アローナ、シウバ、ドンフライ、サップ、
ビクトー、ヒュードル

この中でヒクソンに勝てるやついる？

>ヒュードル
だれ？

>>688
いないとおもいます！

＞６８８
ノゲイラ、サップ、トムエリ、シウバ、クートゥア、ダンヘン辺りが勝てると思う。ヒクソンは
テイクダウン取るのが下手だと思うし「総合での打撃」が出来る選手と試合した事
無いと思う。

寝技オンリーならかなり強いだろ

長州さんから一本取れたら認めてやるよ。

ところで長州さんは、いつ祖国に帰るんですか？

長州から一本とるのは橋本や小池栄子から一本とるくらい難しい

で、ヒクソンはつぎいつだれとやるの？

ノゲイラとやれよな

ノゲイラなら容易いな

だからルールだって。
どんなルールでやるつもりなんだよ。

VT

>>700
ラウンド制？ラウンドなし？
時間は無制限？
寝ている相手への打撃はどこまでOK?
頭突き・肘はあり？
グローブはあり？なし？

無制限
床は地面
頭突き・肘はあり
グローブ・シューズ・胴着は自由

>>702
それだったらヒクソンじゃないのはたしかだ。

>>702
それならガファリ

やっぱ最強

「PRIDEルール」は、疑問あり。
これは「何でもあり」のパーリトゥードに近いルールとして
設定されているのですが、ロープ掴み禁止などに典型されるように、
アルティメット大会などと比べれば通常のバーリトゥード以上に、
柔術に有利なルールです。たぶんこのルールは、シューティングが
かつてやっていた「バーリトゥード・ジャパン」のルールを応用し
安全性を高めたものと思うのですが、しかし疑問もある。
掴めるグローブ着用はよいとしても、頭突き、ヒジ打ち、後頭部への
打撃禁止は、被ガードからマウントに移行する技術のない人間にとっては
不利なルールです。アルティメットならば、頭突きをかましたりヒジで
顔を狙ったりするでしょう（実際ホイスでさえ、そういう闘い方をしていました）。
たしかに凄惨な場面に至るかもしれれないけれど、今のルールでは「柔術」を
やらなければ勝てないようになっている。

>>702のルールがいいな。

702のルールでやるほどの許容性がヒクソンにあったら、とっくに
無敗伝説は終わってるだろう

>>706
時間はどうでもいいのかよ、それが一番問題だろ。

>>706
つーか、今の選手レベルで>>702ルールなんか適用したら死人出るよ。
そこまで言うなら、「目潰し」，「噛み付き」，「指折り」も解禁すれば
いいじゃねーか。

戦う場所は歌舞伎町。反則は殺すこと。

>>688
マチャド以外全員勝てるだろ、ヒクソンぐらい。

ＵＦＣ大会はホリオン・グレーシーやホイス・グレーシーが所属する
グレーシー柔術アカデミーがＳＥＧ社に協力して始めたものである。
自分達の名前を売るために。
これは大成功を納める。
日本に至っては今だにグレイシーを信じている人がいるぐらいだ。
しかし、ＵＦＣでのホイスの活躍によって一躍有名になった
グレイシー柔術ではあるが、その隆盛は、意外と長くは続かなかった。
ホイスが、シャムロックとの再戦で時間切れ引き分けとなったのを契機に、
柔術家のＵＦＣでの引き分けや判定負けが相次いだのだ。

結局、ホイスは、シャムロックとの引き分け試合の後、ＵＦＣを離脱し、
現在まで一切試合をしていない。

ホイス側は、ＵＦＣと絶縁した理由を、「時間制限をもうけるなど、テレビの都合に
左右され、本来のヴァーリ・トゥードとは遠ざかってしまったから」だと説明している。

しかし、今ではすっかりお兄さんがテレビを理由にルールに文句を付けている。

ホイスの撤退だけでは止まらない。アメリカの強豪アマレスラー、マーク・ケァーの
ヴァーリ・トゥード・デビュー戦は、ブラジルでのトーナメントだった。
ブラジリアン柔術の本場ブラジルで、現地の柔術家やルタ・リーブリの選手を薙ぎ倒して、
ＶＴではど新人のアマレスラーがいきなり優勝してしまったのだ。
　更にこの10月のＵＦＣでは、これもアマレスラーのランディ・コーチャーが、
ビクトー・ベウフォードを担架送りにするという事件も起こった。
ベウフォードと言えば、一時は「グレーシー家の養子になってグレーシーの名を継ぐ」
ことが決定されかかったこともあるブラジリアン柔術の新鋭。

93年末の第一回ＵＦＣで始まったブラジリアン柔術の神話は、実のところ、
その神話を世界へと広げる契機となったアメリカ本国ではすっかり崩壊してしまっている。
それは、ブラジリアン柔術ということだけではなく、本家本元のグレーシー一族にまで及ぶ。
最初ブラジリアン柔術が強かったのは、彼らだけが「ヴァーリ・トゥードの戦法」を知っていたから。
闘い方さえわかってしまえば、他の格闘技の経験者でも、柔術家を倒すのは決して難しい話ではない。

ＵＦＣが誕生して19年。全米で類似の大会が数限りなく行われた結果、既にヴァーリ・トゥードは
「異種格闘技戦」ではなくなっている。多数の大会が行われ、そのルールに基づいて練習している
選手が多数存在すれば、既にそれは一つの競技である。そして、競技になってしまえば、
そこにはもはや神秘は存在しえない。勝敗はもって生まれた才能と努力と時の運のたまものであり、
「不敗神話」とか、「無敵の一族」とか、奥義とか秘伝とかそんなオカルティックなものは用済み
となってしまう。
アメリカ人は、ヴァーリ・トゥードを、たった３年の間に、神話から単なる日常的なスポーツに
してしまったのだ。

しかし、ここ日本では........まだオカルティックな信仰が続いているようだ。

>>714
＞闘い方さえわかってしまえば

その戦い方自体が、ある意味ブラジリアン柔術の技術なんだけどね

>>715
だね。
だってルールを制限して柔術に近付けているんだから(w

剣道とか柔道（寝技のみ）で現役のトップ選手よりも強いジジイがいる
ヒクソンもそんな感じの存在でいいのでは？

ヒクソンの強さを分析
・恵まれてはいながヨガによる若く柔軟な肉体
・グレイシー家に生まれたことで幼いころから柔術を身につける

だけ

>717
>剣道とか柔道（寝技のみ）で現役のトップ選手よりも強いジジイがいる

そういう人たちはヒクソンみたいに自己主張しないやん(ｗ
枯れてないとそういうのは無理でしょ。

ヒクソンの強さを分析 補足
・悲しみを乗り越えてる
・冷たい水の中を泳げる

>剣道とか柔道（寝技のみ）で現役のトップ選手よりも強いジジイがいる

そんなやついるの？オリンピック出ろやｗ

剣道オリンピクないし

ヒクソンの強さはアマレスをやっていたところが大きいだろう

>>721

宿題しろ厨房

>>721
だから柔道は寝技のみだって。
立ち技では現役の生きのいいやつらには勝てないよ。

ブラジリアン柔術だけやってＶＴで強くなれるはずない

＞712
そうそう、現在のＶＴはグレイシー柔術が考えたと言われてますからね。
そこから細かい点を改良して現在までに至っています。
僕は金的、目潰し、噛み付き、後頭部・延髄・脊髄への攻撃だけを禁じたら
それでいいと思うんですがね。あと肘攻撃も禁止したいんですが、
リアルファイトでなくなってしまう気がして。肘攻撃が有りだと、試合的に
は面白くなくなります。

ＶＴで強くなることに意味があんの？

ない

強いくなることに意味あるの？

生きることに意味はあるの？

>>730バキ読むと分かるよ

なんで山に 登るの？
と
おんなじだろ

しらん

>>728
レスリングや柔術を長年やってた連中には飯の種になる。
一般人にとっては基本的にどうでもいいかも。

それ

>>735

じゃプロレスでいいじゃん。健康的だし

何、結局はお金を稼ぐ為？
だったら、お金が最強？

Hitosorezore

映画スターになるために格闘技やってるんでしょ？
まさと、船木、ヒクソン、フィリオ、みんなそうじゃん

733＝山下真治

>>737
まだ現役に未練がある奴は、総合の方がいいかも。
プロレスだと体型からして変えなきゃならなくなるから
もうその後に元の競技は出来ないと思う。
クエストの連中なんか、みんなレスリングと並行しながら
総合をやってた。

>>721
柔道の事は知らないが剣道では全国大会出る連中より遥かに強い老人は存在する。
古流の剣術を本当に使える人は全国大会レベルの人でも相手にならない。もちろん
形だけの「センセイ」もいっぱいいるが…

ヒクソンドラーム叩くぞ

次の長州戦でヒクソンのメッキが剥がれる。

なんでもありなら剣道爺さん最強ってことでいいですか？

わからないなら 詩になさい

ヒクソンドラーム

剣道三倍段だからね

脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス脳レス！！！！

剣より槍の方が強いよ。

尻タップ

自然界ではライオン最強

おまいらの妄想が最強

>>753
いや、動物ならゾウ、
昆虫まで入れるとアリ＞ゾウらしいよ（まあ、アリは数いなきゃだめだけど）

食物連鎖的にいうとバクテリア（微生物）最強だな

シロナガスクジラ

数撃っても当たらないあれ

オオアリクイ最強

ギャング

おしまい

やっぱりどう考えてもヒクソンは最強だな。

>>762
ハァ？

８５キロ以下級では最強かもしれない。桜庭に勝てれば

ヒクソンならオオアリクイに勝てるから762の言う通りだな

大山倍達、アントニオ猪木、前田日明・・etc
一昔まえに皆が憧れた英雄達はみんなウソが暴かれ
幻想が崩壊していく・・・
幻想が通用しない情報化社会の現代において
唯一、頑なに幻想を守り続ける男。
それがヒクソン・グレイシー。
彼は無感動な今時の格闘ファンに残された
最後のファンタジーではないだろうか。

オオアリクイが人を殺した事件があったらしい。
抱きついて、あのデカイ爪を心臓に突き立てたとか。
殺し屋みたいな渋い殺りかただ。

前田が英雄？初耳だなー

ウルバリン最強

＞みんなウソが暴かれ

ヒクソンのウソも大概暴かれてるけどな

ストーム最強

>>768
U全盛期、彼を信じて憧れた
ファンは多いはずだよ。
まあその大半はＵＦＣを観て
目からウロコが落ちたわけだが。

俺はヒクソンのことを最強などとは思っていないが（本人も否定している）、
船木戦後、どう観ても体調不良にしか思えないほど汗を異様にかきながらも
「日本の春の陽気が良かったからだよ（笑）」なんて笑い飛ばすヒクソンが好きだ。
それは常に対戦相手へのリスペクトを忘れない精神からの強がりなんだろう。
「体調不良だったが勝てた。それだけ俺は強い！」などと絶対言わない。

ノゲイラ、マリオのように、完全な敗者を「彼の寝技はディフェンス一辺倒だった」とか
「体重だけでなく技術レベルの違った」などと発言しては、「リスペクトはしているが･･･」
と前置きしてもなんら説得力がない。

ヒクソンは自分より強い奴を見たことがないっていってなかったっけ。

http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/GracieHonor.htm
桜庭ｖｓホイスの真実。

ヒクソンは自分よりセックスの強い奴はみたことあるらしいな

>>775
ホイラーのことばっか書いてあるんだけど

>>774
長州力は？

>>773
ヒクソンはファスや桜庭みたいな最有力候補の挑戦者から逃げまくって、
試合を続けている彼らが負けると「ほらね、だから俺は戦わなかったのさ。」
とかいう発言を必ずするよ。
何処が人格者なんだ。

>>778
長州はチャーシューみたいなものだから…

勝手に妄想して勝手に叩いてるな。

ファスは普通に弱かったよ

>>709
それは、あんたが柔術をベースに相手を引き込む試合を想像するから
死人がでるように思うんだよ。
>>702みたいなルールになれば、また違った技が発達する。
それだけのこと。

>>775
> http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/GracieHonor.htm
> 桜庭ｖｓホイスの真実。

あれってキムラロックじゃなかったっけ？
あれって何なの？決め技。

>>784
粘着

http://money.2ch.net/test/read.cgi/manage/1029103171/

>>784
そりゃあホイラーとヘンゾだ

>>782
体調最悪だったアレク戦だけで判断するなよ、ファスが本当に弱いのなら何でヒクソンは
挑戦を受けなかったんだ？
立ち技も寝技もできるファスとはやりたくなかったからだろ。

>>788
＞ファスが本当に弱いのなら何でヒクソンは
＞挑戦を受けなかったんだ？
＞立ち技も寝技もできるファスとはやりたくなかったからだろ。

(´,＿ゝ‘)＜ﾌﾟッ。ギャラの問題で折り合いがつかなかったからだよ。

ＶＴＪ９４なんかはあんなショボショボなメンツ集めるくらいなら、
あと一人二人ブラジル人入れればよかったのに。

>>790
総格人気がまだそれほどなかった時期だったしねえ。
お金の問題もあっただろうし。
たとえあのとき、ブラジル人をあと２、３人出場させていたとしても、
観客のみんなはおそらく彼らの名前をきいても、ピンとこなかったはずだから、
そういうことをしていてもほとんど意味がなかっただろう。

あの大会以降、総格の大会をいくつかみてるけど、
出場している選手たちのほとんどのファイトスタイルは、
あのときのヒクソンの戦法を参考にして真似ているよね。
ヒクソンが総格界に与えた影響は色んな意味でおおきい。

バド・スミスだのクリス・バスだの呼ぶなら、当時労働者のルタ勢を呼んで欲しかったよ。
あとヒクソンの戦法ってホイスとそんなに違うのか。

>>792
当時の格闘技ヲタたちの頭のなかには、
総格ルールで試合をすれば
やっぱりもっとも強いのはキックボクシングやボクシング、
空手といった打撃系格闘技の選手たちのはずだーみたいな思い込み（？）が
どこかにあったはずだから、
スミスみたいな説得力のある強さをもった打撃系の選手を呼ぶ必要性が
あったのではないかとおもわれ。

そこそこ有名なヤン・ロムルダ−とか、
巨漢のレビキとかストライカーもいたよ。
バド・スミスって打撃の世界じゃ有名なの？

>>793
パトスミのどこが説得力があるんだ？ｗ
打撃だけなら３流だぞ

>>792
まあ、ヒクソンなら桜庭戦で胴衣を着たり
キックのミット打ちの練習なんてしなかっただろうな
ホイスのかかと落とし見た時、オイオイって思ったよ
頭悪すぎ。
総合ではやっぱ頭がいいと有利だよね

>>795
打撃選手として、そこそこの強さと知名度はあったけど

>>798
あのね、ファスがヒクソンに対戦しろと言ってたのはホイスがUFCに出る前からだよ。
ギャラとかの問題じゃないよ(ｗ

>>799
そうそう
なにも知らないんなら偉そうな書き方するなっての(w

>>795
パトスミではなく、バド・スミスだ。

>>798
狂ったか？

こいつ
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1798/bud_smith.html　

40過ぎて高田、船木を倒すのはすごい。船木は相当柔術の技術を研究
していたようだけど及ばなかった。自分も水に顔をつけてぎりぎりまで
息を我慢する等ヒクソンの真似したよ。
　でも、やはりケアー、コールマン等の最強でなくてもかまわんが、
ヘビー級パワー系の選手との戦いを見たい。勝てないから戦わない
のだろうか。

>>803
ノゲイラとも対戦して良い発言あっただろ
ノゲ＞コーマン

>>804
ヒクは口では、誰でも戦うくらいのことは言うと思う。
実際はここ何年かは、パワー系とは戦っていない。マネー
のこともあるとは思うんだけど、結局ノゲとかとは戦わない
んだろうなって思っちゃう。

皆の意見を総合するとやっぱりヒクソン最強ってことですね。

＞あのね、ファスがヒクソンに対戦しろと言ってたのはホイスがUFCに出る前からだよ。
＞ギャラとかの問題じゃないよ(ｗ

ファスが本当にヒクソンと戦いたかったのなら、安生のように道場やぶり
しればよかったんだよ。
それをしなかったのは、口先だけだってことでしょ。

>>807
周りの門下生が何するか分からないだろ。
公衆の面前でボコらなきゃ意味なし。
それに、傷害罪で訴えそうだしな(w

一度勝ってるのになんでリベンジ受けなきゃなんないの。
きり無いじゃん。

ヒクソンねぇ　ま、小川よりは強いレベルだよ

ヒクソンは桜庭に負けて、5億円
終了。
桜庭には1億円。
やっぱり桜庭マンセー。

意味不･･･

>>809
でも、高田とは再選(w

ギャラが違うよ
５０００千万って噂だぜ？

>>808
周りの門下生が何するか分からないだろ。＞

安生の道場破り返り討ちみてもわかるように、
ヒクソンはそんな卑劣なことはしないよ。

それに、傷害罪で訴えそうだしな(w＞

公衆の面前でノされて訴えたのは前田（プ

卑劣って、道場破る奴がいたら弟子にボコボコにさせてから道場主がトドメってのが当然でしょ。
いきなりヒクソンと戦えた安生はよほど巧くやったんだろうな

>815
あの〜、道場破りってされた方にしてみれば負けたら生徒は来なくなるので
絶対に負けられない、生活掛かってるからね。
８１６の言うとおり
＞道場破る奴がいたら弟子にボコボコにさせてから道場主がトドメってのが当然でしょ。
なのが普通。コレは咎められるような事ではない、自分が道場主であり道場破りが
来た場合を想定すれば実感できるだろう。
>>816
安生は前日に酒飲んでから道場破りに逝ったそうです、安生も道場破りするなら
「宮本武蔵」の吉岡道場篇ぐらい読んでからやりに逝けよ…

あれは安生は道場破りにいったわけではないと聞いたがどうか。

ヒクソンて二流しか相手にしてないじゃないか。
せめてもと世界チャンピョンの小川くらいには勝たないと最強とは名乗らないでほしい。

対グレイシー戦を望むUインターは、グレイシー側との交渉が
一向に進展しないことに業を煮やし、11月30日の大会にて
実力行使も辞さないことを表明。安生をUインターの代表として
送りこむことを宣言した。

　7日の朝10時半、安生はロサンゼルスのヒクソン道場に出向き、
道場側と対戦を交渉。自宅にいたヒクソンは連絡を受けて
道場に急行、対戦を受諾した。

試合詳細

　安生がヒクソンにたいしてローキック。ヒクソンはタックルで
安生をテイクダウン。マウントポジションを取ったヒクソンは、
パンチの雨を安生に降らす。たまらず安生が腹ばいになると
前頭部を床に叩きつけたり、鼻に指を引っ掛けて上半身を
起こしたりといった荒っぽい攻撃を繰り出す。
安生は顔面を腫らし流血。
最後はチョークスリーパーで安生を締め落とした。
　
　

＞８１８
じゃあ何しに逝ったの、Ｕインターに上がってくれという交渉だったとか？

>>821
そうじゃないの。
結果的に堂々とやってくれたわけだけど、
どんなことされても文句言えないから、少数のマスコミだけ伴ってってのは、
ちょっと考えにくいと思う。
前日酒飲んでってのも変だし。

>>815
勝てそうだったから何もしなかったんだろ。
負けそうになったら何をしでかすか分からないって。

いつまでも桜庭には負けてない！って言い張る粘着連中なんだし。

そのときのヒクソン怖かったんだろうな〜
しかし徹底しているな。そのときの様子をビデオで撮影して、
マスコミ関係者を集めて上映会も開いたんだって。
凄いよな。

何をやっても、正々堂々と戦っても悪くしか取らないのはどうかと思うよ。

ヒクソンとホイスはしないのかな？
異母兄弟対決は注目を集めそうだけど

ヒクとアンジョの試合ビデオ見てー

＞８２５
それは「大人の事情」を知らないだけだ。正々堂々が通用するのは学生時代までなのは
大人になったら実感するよ。

>>828
禿同
それでも正々堂々としたヒクは偉大

>>823
馬鹿だなお前。帰っていいよ

イン・アクション見れ。

ヒクソンが日本で大々的に有名になってから
日本の格闘マスコミの前で「ヒクソンは強くない」
とか言っても遅いよ。ファスとかもそうだけど、
それならせめて安生と同時期くらいに道場破り
に行きゃあよかったんだよ。少なくともあの頃なら
相手してくれてたんだから。本気で自分の方が
強いと思ってたんならさ。ヒクソンが日本で有名に
なってからマスコミの前で何吠えてもそれは自分を
売り込んでるようにしか聞こえないよ。＞その他大勢の格闘家

プロに道場破りすりゃいいっておかしいよ。
自分を売り込むのは当然だし。

＞８３２
ファスは確か10年以上前からヒクソンに対戦要求してるよ、ヒクソンが有名になる前です。
まあそういうヒクソンも１５年ぐらい前に猪木に対戦要求してたよ…、
確か「ブラジルのバーリ・チュートの強豪、ブラジルを訪れた猪木に対戦要求！」とか
いう煽りでゴン格辺りに載ってた。

１５年前というとヒクソンがヨガを取り入れだした時期だね

>>834
ヒクソンは実力者の長州は避けたわけだな。

＞８３６
ﾊｲﾊｲ、下手な煽りはやめようね。
長州は世界的に見たら無名、猪木はブラジルでは定期的に興行打ってたのとアリ戦で
ブラジル人の間では有名だった、それだけ。

なんかヘクンソとかいうのが強かったらしいね

ヒクソンより強いと思われる格闘家はノゲイラ、シウバ、ヒョードル。
ヒクソンと互角以上の闘いをしそうなのは藤田、イズマイウ。
ヒクソンと対戦の可能性が有り、なおかつ互角以上の闘いを
しそうなのは桜庭、小川、長州。
大雑把にいうとこんな感じだろ。

>>839
大雑把に言ってその中の誰もヒクソンに勝てないよ

ヒクソンはジャイ落でも無理でしょ。
スタンドで殴り倒されるよ。

ヒクソンは、山本小鉄にもボコられる。

が、山本氏は優しいから、「藤田がやれば良い」って言ってるけどｗ

ヒクソンなんてG.Gでも勝てるだろ。

だから歳を考えろってんだ。
全盛期には柔術の無差別級で無敵だったんだろ？
それだけでもすげーじゃんかよ。

>>834
違うよ。
ヒクソンが対戦を表明したのは90or91年。
猪木が選挙に出た年。
猪木は忙しくて相手にもしてもらえなかった。
アリ戦以降、ヒクソンだけじゃなく無名の格闘家から挑戦しろ！って
いうのは日常茶飯事だったんだよ。

イズマイウとマルコ・ファスにも勝てないよ。

>>637
はらえまへんがな（ｗ

>>1المصرى

الذى يحمل مع جماهير مصر كلها
أمانة التاريخ ومسئولية تحقيق أهداف
عظيمة للحاضر والمستقبل .. ما دمنا
باسم الله وبعونه نبغى الحياة الكريمة

>>839
さりげなく長州いれるなよｗ。小川にびびってる時点で本人VTは無理って
わかったんだから。かわいそうだろｗ。

>>844
30代の頃に世界の強豪と戦う機会は幾らでもあったのに誰とも戦わなかった。
今になって年齢を言い訳にされても…

試合が面白いし、無敗というのがいつ破られるのか楽しみなんでいいや

つーか、ヒクソンのブラジル国内のVT公式戦って10試合ぐらいじゃん。

稽古で弟子を極めたのも「正」の字にしてカウントしてる。

>>841
ジャイアント落合 主なPRIDE戦績

「ULTIMATE BOXING」（'00/6/11）● VS ○ ボリショフ・イゴリ [ 1R 07'05"／レフェリーストップ ] 第4試合
※ PRIDE.10 ('00/8/27)● VS ○ リコ・ロドリゲス [1R 6'04" フロントチョークによりギブアップ]
※「SAMURAI」（'00/10/22）△ VS △ 西良典 [4R 判定]
※「ULTIMATE BOXING」（'01/3/11）● VS ○ 桜木裕司 [1R 2′34″ KO］
※「KING OF THE CAGE 10」ヘビー級トーナメント（'01/8/4）● VS ○ ジーン・フレイジャー [1R 判定］（一回戦）

落合が1人で勝てる選手いるのか???プロレスやってろ。

>>850
世界の強豪って誰よ？

まあみんなやる前は勝てるとか
言うんだけど実際にやったら
みんな負けるんだよ。
ノゲイラ、シウバ、ヒョードル、藤田、
イズマイウ、桜庭、小川・・・
みんなそこそこ強いけど安定感の無い
単なる「強豪」ばかりだよ。

僕はノゲイラ、シウバ、桜庭なら勝てると思うよ。

菊田は勝つよ

ヒクソンのパワーに頼らない戦い方は
年齢による肉体的衰退を戦いに影響させない
戦い方なんだよ。だから若いファイター
相手でもじゅうぶん勝てる。

木村に持ち上げられたのに空中でクルっと回転してバックを取ったのは驚いたな。
キャリアによるもんなんだろうね。どんな状況でももっとも効率の良い動きが考える
前にできてしまうという･･･

ヒクソンが自ら戦おうとしない相手には、
絶対に勝てないと彼自身が認めているんだよ。
だからノゲイラと闘おうとは思わない。
そういうもの。

>>855
UFCで活躍してた現在ロートル選手なんか沢山いるだろ。
聞くなよ、そんな事いちいち。

ダンヘン、アローナ、桜庭、シウバ、ニンジャ
ニュートン、ヒューム、
この体重相手にでも誰にも勝てないと思う。
村浜対ヒクソンで十分。

ホイスで十分

桜庭には勝てると思う。

考えてみればコールマンもロートル組？

>>865
グレイシーが桜庭をテイクダウン出来た事ってあったか？

>>867
無いけどそれが何か？
グレイシーの性を持っているものは桜庭をテイクダウンできないジンクス？
日本のファンって何かっつーとグレイシーを一括りにしたがるよね。

＞８６８
あいつらも一族の団結を売りにしてるが何か？

技術的、能力的に一括りにしてしまう愚挙の言い訳にはならないだろう

桜庭はダニエル・グレイシーにもテイクダウン取られません（ｗ

＞８７０
ヒクソンは能力云々が言えるほど試合してないやん。ヒクソンは凄いかもしれないし
ヘナチョコかもしれないんだよ。

試合しないんだからヘナチョコだ。

だからといって他のグレイシーと一括りにしてしまう愚挙の言い訳にはならないだろう

＞８７４
ヒクソンの技術がグレイシーからかけ離れてる訳じゃないだろ、ｴﾘｵじいさんも
「今ホイスとヒクソンが試合したらどちらが勝つかワカラン」とインタビューで
言ってたし。

いやもう、多少真面目にレスして損した

テレビ東京主催の格闘技イベントとして噂される
『長州力ＶＳヒクソン・グレイシーin東京ドーム』の試合は
日本のファンとしては長州に勝ってもらいたいけど、
桜庭や菊田なんかはヒクソンに勝ってほしいと本音では
思ってそうだ。

今までのヒクソンから分かっていること
・VTJで２度優勝
・高田に二度勝った
・船木に勝った
・大原かおりにキスした

VT「J」で勝っても意味ナシ。

ＵＦＣで勝ったホイスの方が・・

ヒクソンとゴリラーマンどっちが強い？

>>875
あれはちょっとな〜。
ホイス自身、「10倍強いというのはオーバーだが、それでも自分よりは強い」
と言ってたし、柔術家でもホイスとヒクソンが同格のように言う人は居ない。

中西とやれ

>>881
ヘンゾが技術的には大差ないみたいなこといってなかった？
ヒクソンがホイスより強いのは体力的なものが大きいみたいだよ。

長州なんかすっこんでろよ

試合を観て判断すれ

ちなみにホリオン、ホイス二人掛かりでもヒクソン極められなかったんだってさ。

試合を観てっていっても同じ選手としてないからな。
弱い相手なら、より強そうに見えるもんじゃん。

ノゲイラあたりとやれば強さが分かるのだが

>>883
技術的に大差無いは知らないけど、ヒクソンの強さがグレイシーの
中では傑出したフィジカルにある、というような事を言ってたのは
見かけた事がある。
でも、技術的に大差無いって事は有り得ないでしょ。
片や今ほど大きな柔術大会が無かった頃とは言え、子供の頃にしか
公式の試合で負けた事の無いヒクソンと、一度も国内の大会で
優勝したことの無いホイスとじゃねぇ。

＞８８５
ｴﾘｵ爺さんは「今なら二人のどちらが強いのかワカラン」と発言。
なんか近いうちにホイスとヒクソンに道場で試合させるとかインタビューで言ってた。

中西とやればよかったのよ。
ネッククランチで中西が勝つよ。

ホリオンてヒクソンに顔似てるから強そう。でかそうだし

>>888
失礼。
大差ないのはヒクソンとヘンゾだよ。

>>885
それはホイラーとホイスじゃなかったっけか？

今までのヒクソンから分かっていること
・VTJで２度優勝
・安生を返り討ちにした
・高田に二度勝った
・船木に勝った
・大原かおりにキスした
・バカ高い写真集を出してコケた

ホイスは今でもヒクソンには敵わないことを認めてる。

>>891
ホリオンとヒクソンはエリオの最初の奥さんの子供で、ホイスと
ホイラーは二番目の奥さんの子供だったかな？

餓鬼を孕ませる技術（寝技）ならエリオ最強なんだが

>>892
スタイルからして違うね。
特にスタンドでの。ヒクソンはヘンゾのような低いタックル使わないし
回転系の蹴りは一切使わないしね。
前蹴りと胴タックルだけ。

>>898
グランドの話だと思うよ。

>>897
カーロスのほうが凄いかも。
ホーウス（後にエリオの養子）が15番目の子供だぞ。
92歳まで生きて3人の奥さんを娶り、それ以外の女性からも
何人も子供を産ませた。

＞９００
ブラジルの種馬！
一人民族生産所！
ミスター絶倫！
とか言いたくなるわ…

ブラジルは男よりも女の方が多いらしい。
男の方が多い（一生独身の男性がそれなりの割合になる）日本の
男としては羨ましい限り。

＞９０２
でも60過ぎて自分より20以上若い奥さんの相手する自身あるか(笑
俺はないわ…

サッカーも下半身だものな

ヒクソンは西とか木村に勝ってるんだよね。
よって桜庭よりは強いよ。

ホイス戦観る限り桜庭に勝ち目は無いわな

やったらサクが簡単に勝ちますよ。
寝技オンリーでもいけそうな感じです。

こどもがおっちんだにはわらったなあ。

兆種うはおとされるな。

ヒクソンvs長州　消えてゴールドバーグ、ムタ組vs長州、天龍組
の予感。

ヒクソンのヨガは相当凄いレベルにあるらしい。
（ヨガのインストラクターにヒクソン・ファンが多い。）
そもそも、顔つきからして、格闘技のチャンプというより
求道者という顔だ。

桜庭とか小川とかホイスじゃ無理。

>911
求道者ていうけどお金と相手に拘りまくってるやん(ｗ
あの人のああいうイメージって日本のマスコミ向けに作ってるものだろ。
俗っ気ある証拠に映画に色気見せてるし。

森下の策略にのせられてるほうがずっと求道者っぽくない。


>>ヒクソンのヨガは相当凄いレベルにあるらしい。
らしいね。
ローランドカニとかいうなんとかマスターもヒクソンは特別だって言ってたし。

＞９１３
俺はプロ興行やるなら俗物の方が成功すると思う。正直、仙人なら成功したいとかの
欲求がないから自分が強くてもプロの興行なんか出ないだろ。

俗物ならファンに叩かれないよな

＞９１５
有名になれば何してても叩かれるよ(ｗ

>>913

>ローランドカニとかいうなんとかマスターもヒクソンは特別だって言ってたし。

日本人の在伯剌西爾柔術家が彼のセミナーに参加した時の事を日記に
書いていたけど、すごく胡散臭い感じだったなぁ（w
いかにも保護されている達人って感じの。

>>917
たしか「俺は絶対に動かせない」というんで、
本気で投げると吹っ飛んでいったやつだねｗ

>>917
ハタヨガでは日本で最も大きなヨガ団体のトップの人が
（非常にきさくな親切なひと）が、ヒクソンに柔術の練習の
相手してもらえたとかで子供みたいに感激してたなｗ

ヨガの指導者たちが書き込む某掲示板でも、全員ｗヒクソン
のミーハー的なファンばかりでした

ヒクソンのヨガ最強

金野でもヒクソンに勝てるだろ

仲が悪くても、ホイスに寝技（特に絞め技）の逃げ方
ぐらいおしえておきなよ。

次スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030613518/l50

長州力がヒクソンの連勝を止めて世界最強の称号を得る。

ヒクソンよ！のんきに小川の茶番なんて
観戦してる場合じゃないだろ？
ホイスの仇、いやグレイシーの名誉自体が
地に落ちてるんだぞ！おまえが出てこんかい！

ヒクソンもいい加減に「グレイシー一族のため」
とか言って吉田にでも挑戦してほしいもんだ。

>>926
お金のためならあるよｗ

今でも、ヒクソンの道場へ行ったらスパーできるの？
その方が強さは、すぐ確認できるけどね

もうボブの試合で、完全に過去の人になったよ。

あとは、吉田に柔術マッチでリベンジ。

これが彼の最後の仕事だと思う。

それもしないなら、チキンだとまで言ってもいいと思うよ。

何でヒクソンはグレイシートレインの時、ヘンゾの後ろなんかに隠れていたんだろう？

>>929
そんなことするはずないだろｗ
負けるリスクのあることはやらないんだよ。

>925
家族の絆とか誇りとかの気持ちがヒクソンには欠けているんだろうね。
ヒクソンは金の亡者か、あるいはただの腰抜けか。

ヒクソンってダイナマイト来たの？

ヒクソンが自ら言ってたのにね。
またグレイシー一族で一緒にやっていきたいって。

ヒクソンは基本的に自分のこと意外興味はありません。

藤田、小川、長州、吉田の誰かと対戦してくれるまで
最強とは認められない。

ヒクソンはやっぱり…強いよ。

勝てる相手としかしないから最強

>>936
長州はいらない。

長州さんの時代はもう終わった。
これからは蝶野さんの時代。

吉田もいらない
あとノゲイラ、シウバを
つけくわえよう

>>941
ノゲイラ、シウバ相手ではビッグマネーが絡む試合だと
現実的ではない。
日本でやる以上、日本選手が相手になるはず。
小川、藤田、長州、吉田が現実的。
勝てるか勝てないかは別にしてね。
桜庭と菊田の線は消えたと思われる。

オマエ一番いらない

>>942
桜庭はやはりPRIDEだろうし、PRIDEがヒクソン呼ぶ気無いだろうから消えたっぽいね。
吉田はありえるけど･･･吉田にとってはホイスのように簡単には行かないだろうな。
裸でやることを要求しそうだし。

菊田消えたかな？
サミーのコロシアムがまたヒクソン呼ぶとするなら、近藤か菊田ということに
なりそうだけど。
というかこの二人とヒクソンの試合は観たいな。

何が長州だよ､老人のが強いのはプロレスと言う物語の世界だけの話。
現実のオリンピックのアスリートに老人なんかいないだろ。

長州の最後の大一番になりそうだ。
長州の雄姿を目に焼き付けておこう。

ヒクソンはエンセンにも勝てないんじゃないのか？

ボケ古館の野郎を何とかして欲しいー。
うざい、うざい、うざい。時代遅れ。耳障り。

>>947

こいつアホやあ
けけけっけえ
弱！！！知識浅！！

今何連勝中？

ヒクソンに吉田か桜庭が勝っても意味はない。
やはり、前田・高田の世代から藤波・長州世代の中の
誰かがやるべきだ。
引退した前田、ヒクソンに二度負けた高田、オープンフィンガー
グローブを着用した試合では安田にも勝てない藤波。
やはり、ここは長州力がヒクソンと闘うべきだ。

ヒクソンは永源にも勝てないんじゃないのか？

桜庭もやられるんじゃないかな。

ヒクソンは法源にも勝てないんじゃないのか？

ﾏｼﾞﾚｽすると
小川との試合が濃厚だね
もし実現することができなかったら
ﾋｸｿﾝはもう試合することは無いでしょう。
次の対戦相手は小川です。

ヒクソンはﾎﾞｰｹﾞﾝもできないんじゃないのか？

>>955
それはそれで凄いビッグカードだな。
あの体重差を乗り越えて柔道銀メダリストに勝ったら
ヒクソンの伝説もあながち嘘ともいえない。
40超えた男があんなでかい寝技の強い相手に勝てるとは思えないが。
小川もヒクソンとやったら
「コロっと倒しますよ」と以前番組で語っていた。

ﾋｸｿﾝぐらいのビッグネームになると
対戦相手は小川ぐらいしかいなくなる。
これは強い弱いの問題ではありません。

ﾋｸｿﾝはすでに小川と試合する覚悟はできており
準備もしています。
あとは小川が挑戦を受けるだけです。

>>957
柔道のﾒﾀﾞﾘｽﾄで寝技が強い…やわらちゃんしかないでしょう！
「夜の寝技」もｽｺﾞｲらしいし

あの顔でよく逝けるな(ﾜﾗ

>>959
小川は前からヒクソンと戦いたがっていたから即答でしょう。
小川は最強と言われている奴とだけ勝負して
勝って最強の称号をもらったらプロレスだけやる気のようだ。

恐らくﾋｸｿﾝVS小川戦は1年以内に実現するはずです。

いや、ヒクソンは長州戦を優先するでしょう。
その後に小川戦、そして引退。

ヒクソンは１９８３年に負けている

>>965
その時の相手は長州力ですか？

内容：
思い出の試合は
ヒクソンＶＳ石橋貴明
in〜とんねるずみなさんのおかげでした〜

だね、伝説の一戦だ。

　俺は考えた
VSイズマイウ　　負けるとは思わんけどこいつ凶暴だし
　　　　　　　日本人に人気ないからこいつに勝っても注目されんしなあ

VS小川　　こいつも凶暴だなあ寝技や打撃もいいし負けるかも知れんからやらん

VSノゲイラ　　こいつは単純に強すぎパス

VS吉田　　　なんだこいつ？相手が落ちたかどうかもわからんのか？　　
　　　　　　打撃の試合もしてねえし、日本人で人気もあるし
　　　　　　ホイスに勝って総合なめてるし
　　　　　　　こいつだな獲物は

>>967
あったね。
なんかわざとバック取られてたけど、いきなり石橋が本気になってチョーク
取ったらどうするつもりだったんだろう。

そういや、ヒクソンは宮迫ともガチやってるね。
ゲンコツ食らわして土下座させてたけど。

次スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030613518/l50

ヒクソンの相手はプロレスラーきぼーん

小川には楽勝

ヒクソンVS吉田（チョ）

1000やるか？

１９８３年頃、リオのスタジアムで
メキシコから来たメンドーサという選手との
バーリ・トゥードでの試合で試合開始３０分くらいで、
ヒクソン氏は相手選手から肩固めをかけられてタップしたという人もいる。

またヒクソン氏はサンボの試合(８３年？)で引き込みを知らずにしてしまい
判定でロン君に負けたと言う人もいる。

ヒクソン氏はあるインタビュー（９７年）で”４００戦無敗記録について質問され”
「私自身もあまり数字にはこだわっていないものだから、ただ、この１５年間で
少なくとも４００戦は、間違いなくやってる（無敗！）と思うね」と語っている。
９７年-１５年＝８３年？（笑）

>>バーリ・トゥードでの試合で試合開始３０分くらいで、
>>ヒクソン氏は相手選手から肩固めをかけられてタップしたという人もいる。
それは初耳だな。
ということで調べたらソースはここだね
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/4160/kai/hik/hik.htm

ついでにこんなのも出てきた

http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990619044103.htm#9494
はじめて書き込みします。
私はリオデジャネイロ在住の日系２世の者です。
ブラジルという国において、 柔術はサッカーと並ぶくらい ポピュラーなスポーツです。
現地の人々は男女とわず ほとんどが柔術を何らかの目的で経験します。
さて、日本では柔術といえば グレイシー柔術で、 なかでも４００戦無敗とか言われている ヒクソン・グレイシーが
なんでも最強のように言われていますが、 ブラジルにいたころ ヒクソン・グレイシーは 頻繁にまけています。
１５歳のときに(1983年頃)、リオのスタジアムで ヒクソンとメキシコから来たメンドーサという選手が バーリ・トゥードで試合をしたのを
この目で見ましたが、 試合開始３０分くらいで、 ヒクソンは相手選手から肩固めをかけられて、 タップしています。
ただ、その頃はグレイシー柔術が敗れると、 彼らはこちらの英雄ですから、 何かと支障があるらしく、 報道があまりされませんでした。
新聞報道ではこの試合は相手選手の反則で ヒクソンの勝利となっていました。
ですから ヒクソン・グレイシーを無敗の挌闘家と 掲示に書かれている方の意見は ちょっと誤っていますね。


まあこのカキコは信用に値しないな。
頻繁に負けてるとかかれているが、その一例が、それだけだし、
時系列もおかしい。

>>976
柔術の試合が少なすぎないか？

>>978
それ以前に名前を見ろよ（ｗ
わけわからん名前ばっか。
誰かが無理やり作った記録でしょ。

十五歳って凄いな
そんなガキのころの戦績だされても、なんだかな。

１０００しねーみたいだな
それでは
さらばじゃ

十五歳で公式のＶＴというのはありえないはず
ブラジルでは１８（２０？）歳以上のＶＴは法律で禁止されてたとおもうよ。
大体1983年といったらヒクソンは23歳でしょ。

というかこの１５歳というのは自分自身のことかな？

サンボって引き込みないの？
引き込み系の腕ひしぎ多いけど？

>>982
＞というかこの１５歳というのは自分自身のことかな？

よく読むとそういうことかもね。
勘違いしたよ。

>>977
父親のエリオ・グレイシーにおいては老人性痴呆症を

こじらし、木村政彦には敗けてないといいはっています。



ただのアンチグレイシーと思われますが？

＞ブラジルでは１８（２０？）歳以上のＶＴは法律で禁止されてた

じゃあ子供の頃はＶＴしまくっていいんだね

つまらない揚げ足とるなや

１０００が近づくとバカが急増するというのはホントなんだね

次スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030613518/l50

９９０

吉田とやるのか？？

http://www.nikkansports.com/news/battle/p-bt-tp0-020905-01.html

真のアフォ＝９８８

次スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030613518/l50


次スレ
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次スレ
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1030613518/l50

マジレスするとヒクソンの「次の」試合の相手となると
怪我でブランクを作る桜庭とプロデビューしたばかりの
吉田の可能性はほとんどないだろうな。
次の試合のヒクソンの相手としてふさわしいのは長州力
か小川直也だろう。藤田と菊田は格闘技ファンには知名
度あるけど一般的に知名度は低いから「ヒクソンの次の
試合」ということに限ってはこの二人はない。

ヒクソンにしても桜庭や藤田よりメダリストの小川と
やりたがっていたのでは？
それにしても、長州ってのは勘弁してよ。
馬鹿馬鹿しい。

1000desuta

1000
1000

1000popo

おれの1000







　　　

100010000

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