パンクラス総合スレッド　part4

900を超えてるようなので立てます

前スレ
【これが】パンクラス総合スレッド３【パ！！】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1017771299/

オフィシャル
http://www.so-net.ne.jp/pancrase/

age

美濃輪が負けて鬱。
こんなにダウナーになったのは久々だ・・・

戦法変えないとキツそうだし、かといって戦い方変えちゃったら
美濃輪が美濃輪じゃなくなっちゃう気がするしなぁー。

明日がある。

俺はドローが妥当だと思う。

>>3
ダメでしょう。美濃輪。
無謀ファイトを考え直さないとこれから勝てませんね。
ずーっと美濃輪を観てきてるが、
いつから無謀ファイトが美濃輪らしさになったのかほんと疑問。
プロレスファン？や雑誌に踊らされてますね。

ミノワは旬な時期を逃したね。
ライトヘビーの中では身長も低ければ体重も軽いし。
肉体改造を本格的にやらないときついかな。

それにしてもパンはスター選手をころころ負けさせるね。

>>6
無謀ファイトでない実濃輪は
正直只の中堅日本人選手。

これは佐藤ルミナにも言えること。
ガチンコは切ないね。

菊田はいつになったら防衛戦やるんだ？
同門避けたらコンド−しかいないんだけど
あんまりだよ

>スター選手をころころ負けさせるね
負けさせる気はないんだろ
金魚相手に負けるほど弱い

>>10
せっかく住み分けできてきたんだから
もう一つのスレへどうぞ

尾崎の顔はマジ無理。
たのむから顔出さないでくれ。

負けないようなカードばっかり組まれてるのに期待に応えられないね

負けたけど、価値が下がったように感じないのだが...。

ミノワ負けたの意外だと思ってる人多いようだけど順当じゃない？
グラバカの連中はしっかりした技術もってるし、あれだけ体重差あればこういう
展開になるのは目に見えてた。
尾崎はなに考えてんだろ？一番持ち味殺される相手じゃん。

それにしても
藤原組で冷や飯食い続けてやっとパンでデビューに漕ぎ着けたとか
同期に近い近藤に差をつけられまくってるとか
格闘技マニアには判官びいきされておかしくないはずの経歴を持つ
国奥がこんだけ支持が無いってよっぽど試合がつまらないんだな〜

パンの客入りが悪いのはいつもの事じゃん
何故潰れないのかが不思議でならない
社長が○○○○なのに（藁

企業力の違いか？
リングスは客入りを反映して見事に潰れたが（藁

しかし、

　明らかに一本を狙わないで上のポジションからコツコツ打撃＞なりふり構わずアグレッシブに一本狙い

っていう判定の仕方ってどうなんですかね。パンクラスに限らないことですけれども。
美濃輪が負けたから言うわけじゃないですけど、ああいうアグレッション前回の選手が
判定で負けるのはどうも忍びなくて・・・　って、俺のワガママか。ルールなんだし。

↑「前回」じゃなくて「全開」ですね。
みっともない。sage

>>18
ドローでも良かったと思うよ。

美濃輪は判定負けでもぜんぜん価値は落ちてないって、おもうんですが。
はっきりしたポイント差がなければドローというのは、ひとつの考え方ですが
ドロー試合がおおいと変な雰囲気の興行になるよね。（昔そうだったじゃん）
ほんとうの問題は客入りのような気がします。

そんなに客少ないの？
後楽園でも？

ほぼ満員だったけどな。

けっこう選手抱えてるから後楽園レベルじゃきついかも
リストラしないとFMWみたいになりかねない
実際、給料もらってこの試合かよってかんじる選手いるしね

郷野の盛り上げるためにわざと酷いこと言ってるの？
昨日の放送結構ひいたんだけど。

郷野はナチュラルヒールなコメントと、逆転負けが持ち味
ひどいこといってるけど菊田みたいにねちねちしてないからいいすね

>>22
かなり入ってるよ。
なぜか潰れるとか客入りが悪いとか言い続けている連中がいるけど
一度会場に行ってみたらわかるよ。
昔と違って会場の雰囲気も変わったしな。

パンクラツとちから軍団の対抗戦は実現します

第一試合　　美濃輪　ｖｓけんぞう鈴木
第二試合　　菊田　　ｖｓライガー
第三試合　　高橋　　ｖｓ中西
第四試合　　鱸　　　ｖｓ塩介
第五試合　　フナキンｖｓチャーシューちから

結果教えて下さい

グラバカって菊田・郷野・佐々木以外の選手は
ただの膠着野郎だと思うんですが。
漏れ間違ってる？

石川とか三崎とかそんなに悪くはないんじゃん？

>>27 テレビ観戦中心だったもんでかんちがいしてたようだ、スマソ
ここの書き込みをまにうけてた、逝ってくる.......

>>27
昨日会場に行ったけど、昔とどう違うの？
昔はよくしらないので。

昔つーと船木が引退直後あたり？

昔はプヲタばっかりだった。
最近は可愛い娘が多いな。

後楽園で一杯でも選手抱えてるからきつい、か。
だから尾崎は「全方位外交」という名の出稼ぎを
選手にさせて、「自前興行のリスク」を避けたい
のだね。
なる程、そうなるとプライドには是が非でも参戦
したくなるよね。DSE（島田）にはその辺の弱味と
島田自身の過去の恨みなんかも含めて足下見られた
のかも。
俺どちらかっつうとﾘﾝｦﾀに分類される人間だけど、
パンクラスも面白いからね。
色んな興行で選手見れるのは楽しみの一つだけど、
やっぱり自前興行で盛り上がって欲しいですよ。
でも後楽園が毎回客が入ってるなら、そこはまず
大事にしてほしいですね。
後楽園で満員の興行ってプライドとかでは味わえ
ない、「良い」雰囲気だから。

>>32
昔は恐ろしいくらい会場が静かでさ、みんな寝てるのか？ってくらいだった。
それに若い女の客がいなくて気味の悪い雰囲気だったよ。
年々観客は減ってたしね。

ラボの会員数って相当な数なんでしょ？
そこらへんが安定収入になってんじゃない？

>>36
シーン　ドタン　バタン　おー
って感じだったな
今は野次も飛ぶし応援の声も飛ぶ。

>>32 >>38
同意
昔の歓声って「お」もしくは「お〜sage」みたな感じだったな（ｗ

>>35
そうでもない。だってファイトマネー安いから。
それにパンの選手は月給制だから。

ちょっと前は美濃輪が持ち上げタックルしてもちーとも盛り上がらなかった。
やっぱグラバカ効果は大きいね。

キャラが立ってきたとも言えるな

スポーツナビに「佐藤が大金星」となっていて力が抜けた。
ランクも２位しかかわらないのに。
ていうか、佐藤有利はかたかったでしょ？

>>43
寝かしたらお終いだからな。

173 ：参加するカモさん ：02/03/12 09:46
みんなメルマガ読んでる？
あれ読むとひろゆきの性格よくわかるよ
すっごい陰湿。
根暗。
正直、引くよ。２ｃｈの管理人って、こういう奴なのかって。

176：参加するカモさん ：02/03/12 11:18
ひろゆきの裁判の報告の仕方はよくわかったけど、たまには相手側の言い分も聞いてみたいね
まったく違う状況だったりしてｗ

177：参加するカモさん ：02/03/12 11:42
ひろゆきさんっては自分の都合の良いことしか報告しないし、都合が悪くなると
報告しなくなっちゃうんだよね、、
それにしてもひろゆきさんてば見事に陰湿な文章書くなあ。。

ん？なんだ45？
何が言いたい？
陰湿つながりってことか？パンクラと？

美濃輪は面白いけど、あれでは勝てない
佐藤は勝つけどつまらない

で、俺たちは何に期待すれば･･･

>>47
プロなら面白い試合を見せて欲しい。
どんなに勝ってもつまらなければ金を払う価値は無いだろ。

つーかさ、判定の際のポイントを明確にするってのはどうだろう。
アブダビみたいに。パスガードしたら何ポイント、とかさ。
下のポジションでもアグレッシブさが垣間見えたらポイント加算、とか。

テキトーに上を取ってポコポコ殴って試合終了、ハイ判定勝ち、
ってパターンは正直言って萎えるよ。そうやって時間切れを
待ってる選手は逆にイエローカード！とか（極論ですが）。

まあ、そのルールを明文化するのは至極困難だとは思うけど…

>>49
おまえは柔術でも見てろ

それはそれでつまらないと思われ＞49

言われてみりゃーそうだね　>>51
でも何とかならんもんかね

なんともならんと思う
パンクラスに何が期待できるんだ？
おれに分からせてくれ

試合内容の面白さで、勝敗とは別にランキングを作るってどう？（ｗ

高橋の今後の予定は？

ぶっちゃけismになってから悲惨だよな・・
結果は散々だし近藤が百瀬に返り討ちにあったらもうダメだな

船木は目を二重に整形してますが何か？

http://www.boutreview.com/news/data/grappling/1022595777.html

↑ガイシュツ？

>>57

そろそろ
ひたいを拡張か？

∧＿_∧
　　┝・∀・┥　　…60
　（　　　　 ）
　　 |〓 | 〓|
　　（＿_）＿_）

昨日の深夜に放送した試合で、ハゲに負けたデブは何者なんですか？
格闘家とは思えません。
ガチンコかどこかの番組の企画でしょうか？

DDTの橋本。柔道４段だっけ？

>>61
そのなんちゃって野郎に派手にブン投げられる
ハゲも情けないけどな。路上だったらそこで終わってるよ。

木村浩一郎の言う通り。
ケンゴなんて倒しちまえ！！

木村ケンゴ？

ＤＤＴの橋本は強くないよ。リングス入門テスト落ちた程度

そりゃ弱いわ

やっぱり「パンチラス」として風俗界を席巻するしかないかと

はっきり言って、3月以降は修斗の方が面白い
息吹き返した感じ
パンはエースがつまんない試合でたいしたキャリアもない相手に
負けまくってヤバイって感じ
修斗とパンは年末から来年あたりに、また形勢が逆転するな

つーか、年末までパンもたないだろ

必要ないしな

必要って何のために？

正直、パンクラスで期待できるのは佐々木だけ。
田村さんと菊田を一緒にするなよ。

ＩＳＭの選手が弱いのは確かだしどんどん駆使されていくだろうけど
「場」としては必要だよ。

パンクラの会場は
カワイイ女が多いぞ！
美人が多いぞ！
ナイスボディに試合そっちのけだった〜。

プヲタ兼格ヲタとしては、そこはかとなくプロレスの匂いを発する
格闘技ができる選手の育成、としてｉｓｍにちょっと期待。
地味に勝ちつづける選手って華がなくてイヤンな感じ。

もちろん結果も伴ってくれればなお良し。
そこがｉｓｍには難なんだが。

>>76
それがパッ！！

実力主義のグラバカには、根本的な部分で変えないと勝てないだろうねぇ
ボクシング＋レスリングスタイルを極めるとか。

ismの生え抜きにもロクなヤツいなし
近藤消えたらグラバカだけになっちゃう
ホントにかなりヤバイでしょ

生え抜きの中なら佐藤光留とかおもしろくね？ 強さはまだまだだけど

　

でもアンパンも必死だな（藁
どうしても船木やパンを歪めたい気持ちが短いレスの中にも溢れてる（藁

長谷川と何度やっても勝てなかった美濃輪が注目されているのを見ると、
どうしても、「長谷川がいきていれば・・・」と思うのも、
一つのパンクラスファンの形だとも思う。

どうでもいいけどismは解散して以前の体制に戻すべきだろ

近藤八百長判定で勝つのだけは勘弁してほしい
そうなったら本当に終わり

判定に八百長って言葉使うのは正しくない

とにかくＫＯで近藤は勝たないとダメだよな

704 名前：小夜 </b>◆5tiL8sQE <b> 投稿日：02/05/31 20:26
うむむ、ベルギーとДは強いですからねぇ・・・（^^；
一勝は確実だと思いますが、ゴンゴールが決まればイケるんじゃないでしょうか
私はあんまりサッカーに詳しくありませんけど（；； 　

パンクラスにはなんの恨みもないが
PRIDEやUFCにヘタレ派遣するとか言ってるのを聞くと殺意が芽生える

百瀬は今度近藤に勝ったらプライド行くだろうよ

重複スレ立てた上にコピペでスレ潰しかよ

両方のスレに律儀に書き込むやつがいるな

百瀬ｖｓボブチャンチン見たい

>>89
パンクラスと数試合契約してたと思われ

結局ボンクラスはただのヘタレ集団
素人に毛も生えてない程度

…と、毛穴すらも無いヘタレが申しております

JSKY2でPM1:30からソルトが出るもよう

マグロ正念場だね

陰湿な奴だな＞能無しコピペ

この前の後楽園ホール放送いつ？

もうすぐ潰れそうだからちゃんと見ておかないとね

パンクラス八百長で100ゲット

あんな八百長ショー見ておもしろいのか？

あんな八百長ショー見ておもしろいのか？

アホは寝ましたか？

>>99
スカイAで、6/5と6/6です。
6/6は、夜10時からかな。。。
自信がないのでsageます。

つーか、パンクラス勢に技術がないことは船木ＶＳヒクソン、近藤ＶＳティト等で
とっくにばればれだろ。
ろくな技術も持たず、身体能力の高さだけで勝っている近藤はどう考えても
入る団体（というか指導者）を間違えただろ。

そりゃ結果論じゃない？

近藤は打撃の技術はしっかりしてるよ。
ティトを膝でぐらつかせたし。
大体ティトに勝てるわけ無い。

>>106
バカですか？
近藤があそこまでになったのは船木の指導のお蔭。
違う奴が指導してたら、とてもじゃないがモノになってない。
リングス入ってたら、デビューさえ出来てない（ﾜﾗ

近藤は身体能力高いかな？　どちらかと言えば器用じゃないしドン臭い。
ただ軸が絶対にブレないバランスはいいと思うけど。
あとよく言われる当て勘と、勝負運（これ結構大事だったりする）

打撃の技術と言うか、当て勘が凄いよな。
ただそれだけだけど・・

　

110よ、許せ
異常なのは109やった

>>109
格闘技経験の無い奴が
ハズかしー言い分。

漏れパンヲタだけど、、
109は少しと言うかかなり言いすぎだな。
近藤は好きだけどあえて言うならＫＯＫとかのほうが
近藤には絶対に合うと思うよ。

109だけど、
別にパンヲタでも真性でも何でもいいんだけどさ。船木のこと好きだし。
オレはそう思って書き込みしたんだけど、何かダメな意見みたいだね。
指導って技術的なものだけじゃなくて、いかにその人の資質を引き出すかだから。

それとオレ、恥ずかしながらレスリングやってるんだけど……
確かに打撃のことは全然わからないけどさ。
ここに書き込みしてる他の人は経験者ばかりなの？　アマ修斗とか。

109のようなやつがパンヲタの印象を悪くする（どう読んでも基地外のタワゴトだ
）

たぶん修斗のやつらがパンクラスの印象を悪くするために書いているんだと思う

>>116
被害ﾓｰｿｰ

お！経験者だと言い出すヤツがまた表れたか。

＞あとよく言われる当て勘と、勝負運（これ結構大事だったりする）

けっきょく勘と運かよ（藁
しかも大事なのかよ（泣

すばらしい格闘技知識をお持ちのようで・・・ｱﾎｸｯｻ（´Д

>>116
同意
パンヲタってある意味被害者（ｗ

勝負運あったら百瀬になんか負けねーよ

>>116
たんに本物のバカだと思うぞ

>>114
でも近藤って
グラウンドパンチが巧いからKOKでは
武器が一つなくなっちゃう気がする。

いやー、パンクラススレっておもしろいねー

オレの６行程のレスでよくこれだけ揚げ足取りのレスがつくね。
オレはそう感じてるから書き込んだけどさ、
それ以外の人はじゃあ、どう思ってるの？
例えば近藤は誰に指導してもらってたら良かったのか？
近藤の良さがあるとしたらどういう部分か？
オレへの煽りじゃなくて、自分自身の考えを教えて欲しいんだけど。

>>123
確かに。グランドパンチがなくなると厳しいな。

「揚げ足取り」じゃなくてあんたが無茶苦茶なこと書いているだけ


マジレスすれば近藤は素材だけでここまで来た
パンクラスで得たものは何もない
だからもう伸びない
木口先生につけば桜庭クラスまでは行けた

なんだやっぱりこのスレ、修斗ヲタがうようよしてんじゃん。
木口なんてダメだろ。
田村も木口先生に教えてもらっててあの始末。

修斗ヲタは修斗スレ行けよ。

>>109
マジでレスリングやってて、船木を評価してるようじゃヤバイぞ。

＞近藤があそこまでになったのは船木の指導のお蔭。
＞違う奴が指導してたら、とてもじゃないがモノになってない。
＞リングス入ってたら、デビューさえ出来てない（ﾜﾗ
パンクラスって入団テストで、才能有るヤツだけ合格にしてたんじゃないの？
じゃ、不合格になった宇野や美濃輪はよっぽどダメだったんですか？
それを育てた、慧舟會や誠ジムの指導者って凄いんですね。

127、128
修斗に悪い印象を与えるための自演ですか？

>>130
127は修斗のこと悪く言ってないと思うよ。

リングス云々っていうのはさ、指導者と生徒っていうのは相性があると思うから。
正直前田日明では近藤とは合ってないと思う。
船木は近藤の良さを引き出す指導をしてきたと思うよ。今はもうあまり関係ないと思うけど。
というか船木は嫌われてるんだね。オレは功労者として素直に認めてるけど。
レスリングやってて、船木を評価してるのはヤバイらしいけど、
オレの周りには結構いるけどね。大学とかでアマレス経験していた選手とかに比べたら
立ち技とか上手とは言えないかもしれないけどね。

入門テストで才能を全て見分けられる人はいないでしょうね。
宇野や美濃輪の例は結果論でしょ。テスト受かっても夜逃げする奴いっぱいいるし。

＞木口なんてダメだろ。
＞田村も木口先生に教えてもらっててあの始末。

すくなくとも五味に勝てるやつはパンにいないんだから
パンよりはダメじゃない
田村ってなによ？
それから、木口　=　修斗じゃないぞ　とゆうか　木口は人脈的には修斗のはじっこだ

＞すくなくとも五味に勝てるやつはパンにいないんだから

なんだ、やっぱり修斗ヲタじゃん。
というかさ、ここはパンクラススレなんだから、修斗ヲタは消えろよ。
向こうのスレ見てみろよ。修斗ヲタがパンヲタ消えろって怒ってんだよ。
なんでわざわざお互いスレ違いの場所にいるのかね。

五味とか木口とか知らないよ。そんなもんどうでもいいの。

>>132
＞宇野や美濃輪の例は結果論でしょ。
それを言えば近藤もたまたま強くなっただけじゃないの？

ところで、あなたは船木の何を評価してるんですか？

>>133
五味なんて風なら楽勝ですが何か？

＞五味とか木口とか知らないよ。
格ヲタ的にはパンクラスよりメジャー

>>135
ルッテン、シャム兄弟、メッツァー、シュルトに
真剣勝負で勝ってるよ。

>>138
イヤ、指導者としての話なんだけど・・・。

パンクラスismの指導者はひどいね。

素質を持つ入門者でもたちどころに悪い癖がついてそれ以上伸びなくなる。

>>135
まだあなたはまともに聞いてくれてるからレスします。
＞じゃ、不合格になった宇野や美濃輪はよっぽどダメだったんですか？
ってあなたがレスしたからさ、
そうじゃなくてテストでその後の素質を完全に見分けるのは無理だよって意味で言っただけなんだけど。
才能有る奴だけ合格……鈴木が言ったのかな。コレ。
確かに鈴木とかの目から、そう感じる者を選んだのかもしれないけど、
それが絶対的な正解であるはずがないから。
だから近藤はたまたま合格したのかもしれない。でもそこで船木に教わったことは彼には良かったと思うよ。

船木の評価。
団体を作り支えた功労者とか、そんなのは当たり前の答えだし、
あなたが聞きたいのは多分格闘家としての評価でしょ？
確かに個々の技術、タックルはあまり上手くないし、脇の指し合いとかテイクダウンの技術にしても、
抜きん出たモノはないかもしれない。でもそれが上手だから強い訳ではないでしょ？
船木は今のＶＴの世界の基準では中の上か中の中ぐらいのレベルの選手だったかもしれない。
でもね、総合的に判断して、相手の動きに対する対応力とか、自分の体のバランスの調整力とか、
そういう所に「おっ！」とセンスを感じるところがあったから。
打撃に関してはオレは完全に素人だから、単純に上手だなって思うくらいしかできないんだけど。

ごめん。指導者としての評価なんだ。
船木の指導はまず答えを全部与えて、防御を先に全部教える。
だから危ない場面に遭いにくい、怪我をしにくい選手を作る。
常に最悪の状況を想定して、物事を考えるクセをつけさせる。

あと生活面で、あのストイックな生活管理はプロの心構えとしてはいいと思うよ。

ただ、全てそれが合う合わないがあるから。
答えは自分で探せというやり方もあるし。
たまたま近藤には相性が良かったんじゃないかな、と思っただけで。

このスレ面白いね。
さんざん叩いてた109がマジレスし続けて、どうもレスリング経験者も本当かもしれんとなったら、
途端に静かになった。
逆にここで、修斗だ木口だ五味だとほざいてたり、
さも自分は格闘技を見る目があるといいたげだった奴らの方が、実は格闘技経験もないただの修斗ヲタだと判明した。

というか、実際修斗をやってる人間はパンクラスのスレなんかに来ない。
修斗のスレでマターリしてるんじゃないの。
パンクラスのスレなのに、パンクラスのことをバカにした発言が多いのは、
ただの修斗とかリングス好きの煽りヲタ。
木口とかの名前を出せば、もう恐いものなしと思っている所が痛すぎ。
偉そうに格闘技を語るけど、実際自分がやってるのはほとんどいない。

いや、わたし修斗やってますよ　プロ１勝１敗クラスＢですけどね

結論。

修斗ヲタは修斗スレに行きなさい。ここはパンクラスのスレです。
いくら格闘技的に木口や五味がメジャーでも関係ないのです。ここはパンのスレです。
ここでは木口や五味には何の語る価値もないのです。

…全く何度同じことを言わせるんだよ。

>>142
結局、近藤以外に強い選手を育てられなかった事が
船木の指導者としての評価が低い原因だと思いますよ。
アレだけ知名度があれば、多くの人間が集まったでしょうし
人が多く集まれば、才能の有る人間も多く集まる可能性が高いでしょうしね。

肉体管理の面では凄いと思います。
一部の選手を除いて、どの選手もかなり良い身体してますからね。
肉体面の指導については、評価されても良いと思いますよ。
って指導は広戸レフェリーでしたっけ？

>>147
確かに今は近藤以外に目立って強い選手はいないですね。
でもこれを言うと、グラバカに負けまくってるじゃん、って煽る人もいるけど、
渋谷とか山宮もしっかりしたいい選手だと思いますよ。
国奥とかも、このスレではヤヲ判定と揶揄される対象のようですが、
上手い選手だと思っています。（強い、という表現ではないですが）
船木の指導が合わなかったのは美濃輪ですね。彼には鈴木式の方が合っていた。

体づくり等の肉体面での指導は船木です。というかあれは船木の発案だから。
体のケア、体のポテンシャルの有効利用等に関する肉体面の指導が廣戸さんです。
目立たないけど、廣戸さんの功績はすごいものがあります。
よくパンクラスは船木と鈴木が作ったと言われていますが、
オレは船木の思想と廣戸さんのノウハウが作ったものだと受け取っています。

>>145
＞いや、わたし修斗やってますよ　プロ１勝１敗クラスＢですけどね

だからさ、それだったら修斗スレに行けって言ってるの。
何でプロにまでなった奴がこんな時間にこんなスレに書き込みしてるんだよ。
修斗は競技なんだろ？
競技者だったら自分の生活管理ぐらいきちんとしなされ。

修斗ヲタは立ち入り禁止。現在一斉駆除中。

それと148のレスに追記しますけど、
船木は元プロレスラーです。格闘技生活の半分はプロレスラーとしてのキャリアです。
だから初期に指導を受けていた選手が、今のＶＴ全盛時代に通用しないのは事実です。
富宅、垣原、柳澤……この頃の選手は全く通用しなかった。
でも当時のプロレスでの土壌ではいい評価を受けていた選手ですから。
一概に船木の指導者としての力がないとは言えない。
アルティメットとグレイシーが出現して、それまでの技術体系を見直さなければならなくなったのですが、
そこからの対応力・軌道修正力はもう少し評価されてもいいと思っています。
あの時点からやり直しをして、それでもパンクラスは一応プロの総合格闘技の中でも確固たる地位があるのですから。

アマ修斗で0勝3敗です漏れ。

ま、お前等よりは実践者だよ。

>>152
得意技は何ですか？

相手の片足にしがみついてるだけだが何か？

>>154
ジャンジャック・マチャドですか？

こなきじじいです。

結局ここのスレにいたの、修斗ヲタだけかよ。

>>152
氏ね。頼むから氏んでくれ。本気で氏ね。いや今すぐ氏ね。
修斗の選手はここじゃなくて、修斗スレに行けって言ってんだろーが。
どうせネタなの分かってるけどさ。

>>157
Ａクラス昇格しましたが何か？

ネタじゃねーよ。
2ちゃんで見栄張ったって仕方がないから
正直に答えたらこれかよ・・

>>157
で、お前は？

>>158
氏ね。お前が本当に村濱だったら、本気で氏ね。
お前がＡクラスに昇格しようがどうでもいいの。
んなこた、修斗スレ行って自慢してこい。

村浜兄って弱いのに、なんであんなに人気あるの？

パンクラは八百長裸踊りだから駄目だよ

パンスレにいるやつって
ほとんど修ヲタだったんだな

>>162
おまえも氏ね。ここはパンクラススレだろ。
村浜兄が弱くても、世界一強くても、人気があろうがなかろうが関係ない。

お前ら喧嘩すんな。
相撲サイキョ

>>165
お前も氏ねよ。
さっきからパンに関係なく
注意してるフリして荒らしてるだけの粘着。
もしかして新しいアンパンの荒らしかな？（ｗ

>>162
人気なんて無いよ。
素人が弟と間違えて騒いでるだけ。

なんだこのスレは。
109のマジレスの時は静かだったけど、
それが終わって修斗ヲタが正体現したらまた騒がしくなってきた。
プロで修斗やってるとかほざいてる奴。
プロだったら実名出してもいいだろ。名前言え。

話しに付き合ってやろう。
ここは喋り場だ。

>>169
鹿糠だ！
文句あんのかコラ。

０勝３敗のアマシューターはおもしろかった（藁

村濱はセルゲイ・ヴィチコフを秒殺して日本での商品価値をゼロにしたという信じられない実績がある。
あまり外人との試合が組まれないのは本人にとって無念だろう。

こうなったらパンクラスファンは修斗スレを荒らしに行きましょう。
このスレは修斗ヲタにくれてやる。
それでスレを入れ替えしよう。スレタイトルが違うのだけ気にしなければいいだろ。

>>174
って言うか、パンヲタは今の時間いないよ。
注意してるやつ以外は。

＞１７１
文句はないけど氏んでくれよ。

>>175
がーん！　マジですか？
もしかしてほとんど修斗の人？？

>>176
うるせえ！
俺は死なない。
クソッタレ郷野にリベンジするまではな。
お前が死ね！

>>177
そんなことさっきからわかってること。
ちなみに俺はＫヲタ
今から修斗スレが荒れたりしてもパンヲタじゃないだろうけどね。
お前もパンヲタだったら意味のないことを煽るなよ。
ただでさえパンは嫌われてるんだから。

修斗は選手も取り巻きも相変わらず馬鹿が多いようだ。

両方好きな俺はどうすれば良いのでしょうか・・・？

>>181
僕も困ってます・・

>>180
郷野死ねえ！

ライアン・ボウの他競技参戦が発表されたね。

Ｋヲタってなんですか。

１７７のバカのお陰で、修スレで自作自演の荒らしの誘導がはじまってます。

>>177
修斗スレにカキコしただろ？
死ねよ、パンヲタのふりしたカス

長州が猪木を徹底的に批判！
http://www.sanspo.com/fight/topnews/fr_top01.html

>>177
てめえだけ氏ね！！

金岡公園体育館の情報

http://www.city.sakai.osaka.jp/city/info/_syougai/shisetu/taiiku.html

噂どおりデカいな。

あーあぁ
修斗のとこ荒らされだしたよ・・
また一悶着ありそうだ・・
俺は両方好きだしパンクラスのファンが荒らしてるわけじゃないのに。
また誤解されそうだな・・

調子いいこと言うなよ修斗ヲタ！
さんざんパンクラスのスレでパンクラスの悪口言って荒らしておいて、
修斗のスレが荒らされかけたらヒステリックに非難してる。
まんま今度の三島問題と同じじゃねーかよ。

一気にパン柄みのスレが上がってるとこを考えても
煽りは相当な粘着だな。

修斗スレでは煽りは放置の方向です。
ここパンクラススレでも、明らかにパンクラスを揶揄した内容の書き込みは
煽りとみなして放置します。

５・１１大阪大会いい試合が続いてたね。
あんな試合やってくれると見に行きたくなるね。
それにしてもパンクラスｉｓｍもうちょっと
元気出さなきゃね。須藤のことじゃなしに。

>>195
粋な書き込みされてますね。(笑)
美濃輪タンがお休みしている間、近藤タン&山宮タンに期待です。(^-^)

>>196
朝からネカマしてんな死根

>>143
＞さんざん叩いてた109がマジレスし続けて、どうもレスリング経験者も本当かもしれんとなったら、
＞途端に静かになった。

午前四時じゃ誰もいないだろうよ　フツーは
109って何かレスリングのこと言ったか？
実戦から全然遠い単なるヲタ発言してるのは
文体と内容（とにかく修斗出て行け）から見て
143だけだと思うが。
夜は寝て昼は体動かせよな（嘲

マグロが百瀬に負けたらどうするんだろうな？
まあ判定なら負けないシステムなんだろうけど

パンクラス八百長で200ゲット

５・１１大阪大会いい試合が続いてたね。
あんな試合やってくれると見に行きたくなるね。
それにしてもパンクラスｉｓｍもうちょっと
元気出さなきゃね。須藤のことじゃなしに。

近藤は打撃の技術はしっかりしてるよ。
ティトを膝でぐらつかせたし。
大体ティトに勝てるわけ無い。

アホは寝ましたか？

粋な書き込みされてますね。(笑)
美濃輪タンがお休みしている間、近藤タン&山宮タンに期待です。(^-^)

>>143
＞さんざん叩いてた109がマジレスし続けて、どうもレスリング経験者も本当かもしれんとなったら、
＞途端に静かになった。

午前四時じゃ誰もいないだろうよ　フツーは
109って何かレスリングのこと言ったか？
実戦から全然遠い単なるヲタ発言してるのは
文体と内容（とにかく修斗出て行け）から見て
143だけだと思うが。
夜は寝て昼は体動かせよな（嘲

次ぎに美濃輪が出てくる時は、じっくりと休養して練習してもっと力つけてからでいいです。
いまのままだと大石とあたってもどうなるか不安な感じも

>>206
今の状態でプライドとか表舞台に行ったらダメダメになるでしょうね。
半年でもいいから、ポジショニングとか一から勉強してほしいな。

そういえばＤＡＩＳＵＫＥ（石井）の芸能活動はどうなった？？？

まぁ佐々木は見てみたいかな。
シムと互角だったし松井当たりと試合でもＢＥＳＴでしてくれたら良いよ

しかし、佐々木もはやパンクラのトップスターだね。
美濃輪を実績でうわまわったんじゃないかなあ。

鈴木の金的ばかりが話題になって
ＤＥＥＰの最高試合、佐々木対シムの記憶が
みんなから薄れてるってのは複雑ですね。

>>210
佐々木は成長著しいな。
シムの打撃に対抗する所なんて自信の現れだ。
左ミドルでシムを引かせたのは素晴らしかった。

＞鈴木の金的ばかりが話題になって
ドスのジャーマンも話題になってたよ

>>211
鈴木の試合で佐々木の試合の印象が消されちゃったのは残念でしたね。特に佐々木は良かっただけに。

朝青龍は成長著しいな。
無双山のつっぱりに対抗する所なんて自信の現れだ。
左つっぱりで無双山を引かせたのは素晴らしかった。




サイキョ

修斗も佐々木をパンクラス（グラバカ）に
引き抜かれたのは確かに面白くないわな（笑）

ＪＴＣの存在もイヤだろうし。

ミノワはどうしちゃったんだ？
革命とかさ。
風スペシャルがどうこう言ってたみのると変わらなくなってる。

パンクラスに来てから佐々木はバケたね。
相性もあっただろうけど、やっぱりパンクラスは素晴らしい。

パンクラスというよりグラバカじゃないのかな。

それにしてもさあ。
パンクラスと修斗を見てなくて総合の通ぶったやつって。
エセもいいところだね。

>>219
好きなように他団体に参戦できないの見れば分かるでしょ。
グラバカ＝パンクラスという理解でいいと思われ。

グラバカ自身がパンクラスに魅力を感じて主戦場に選んだのだ。
パンクラスが場として機能してきているのはいいことだ。

ＰＲＩＤＥ＞ＵＦＣ＞＞＞＞＞＞修斗＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パン

修斗、パンはなくてもいいだろ。

>>220
同意！
本当のマニアならプライドばっかじゃなくて、
修斗とパンクラスも見なくちゃウソだよね！

パンクラスは最高だよね！

パンクラスで才能を開花させたというのもあるけど、
修斗での活動が下地にあったのも忘れたらいけないよ。
そう考えると、パンクラスと修斗の交流が実現しなかったのは惜しまれるね。
どちらも素晴らしい団体だよ。

修斗は必要。パンはいらない。

須藤元気はグラバカ発足時のメンバー。
郷野はあとからだよ。

プライドと新日を見てカン違いしてるやつは逝って欲しい。

郷野にしても修斗での下積みは大きいだろうし。

佐々木はきっちり一本取るので素晴らしいですよ。
ｉｓｍ連中は、佐々木の試合のビデオを１００回繰り返して見ろ！

パンと修斗を合併して、まともな総合団体を作って欲しい。

ホントにもったいないよな。交流が実現できなかったのは。
くだらない泥試合になったのは残念でならないな。
どちらもいい団体なだけに。

百瀬より弱いヘタレのマグロ
佐藤より弱いヘタレの美濃輪
人気も実績もないヘタレの肛門
　
を応援しようぜ

>>229
両団体の層の薄い選手層をカバーできて良かったのにね。
それぞれ言い分はあるだろうけど端から見るとくだらないいがみ合いだなあ。

「百瀬とやってみたい」今こんな事言うの佐々木くらいでは？
パンクラス本隊でこのセリフいえる奴いるか？？

>>233
精神性が高いよね！
グラバカには本物のウォーリアが揃ってるよ！

>>221
＞グラバカ自身がパンクラスに魅力を感じて主戦場に選んだのだ。

魅力あるよね。　弱いのばっかりだし。　　取材もあるし。

荒らされないようにsageでいこう

でも何も書くことないし

>>233
佐々木さすがですな。美濃輪との再戦、もはや必要ないかも

ＢＴＴにも佐々木と釣り合うだけの相手を用意して貰わねばね。
パウロＶＳ郷野が噂されてるから相手はリボ辺りか？

不思議だよね。なんでパンクラススレなのに、
パンは弱いとか修斗は必要とかのレスが多いんだろう。
ここのスレ「修斗」の２文字がやけに多い。
それにわざわざ煽りの別スレ立てている人もいるみたいだし。
佐々木をヨイショしてても、それは元修斗だからという論調みたいだし。
ここにカキコしてる人って純粋なパンクラスファンはいないのかなぁ。
というより煽りじゃなくて修斗寄りのレス多くない？

>>240
素直に解釈すれば、修斗ファンも、
今大いに盛り上がっているパンクラスに注目しているってことです。

船木時代からのファンじゃないとパンクラスのファンと認めないなんてヤーヨ。

↑
２ちゃんねるに純粋なパンクラスファンは来ない。
ここにカキコしてる人は純粋な修斗ヲタと格ヲタだけです。

・美濃輪と近藤の給料をカット
・実をリストラ
・佐々木と郷野と尾崎の取り分を増やす

>>240
パンクラスファンもリングスファンも
プライドに注目してるでしょ？

メジャー化とはそういうことです。

ここはパンクラススレだぞ。
ほかのやつらは来るな！
ほかの話題は禁止！

しかし、プライドの菊田の試合の視聴率は凄かったらしいね。
平均視聴率が8%だったのに対し菊田の試合の視聴率は11%。
ゴールデンタイムに放送した新日の視聴率を上回ったのだ。

>>242
正確には、
２ちゃんねるに船木時代のパンクラスファンは来ない。です。
あの頃のファン層と今のファン層は全く別です。

＞ここにカキコしてる人は純粋な修斗ヲタと格ヲタだけです。
それは正解。今までの格板の流れから見て、
純粋なパンクラスファンは２ちゃんに来ません。

>>245
随分と閉鎖的だね。一昔前のパンクラスみたいだね。

＞２ちゃんねるに船木時代のパンクラスファンは来ない。です。

あの有名な「異常なパンヲタ」くんは船木ファンでしゅ
きのうは109が妙な船木マンセーしてたし
だいたい船木スレがあんなににぎわうのは船木ファンがたくさん来て必死に変な弁解格からだし

一時の鎖国状態は船木のパーソナリティの影響なんですかネイ。

いろいろ言われているパンクラスだが、船木引退の厳しい状態の後、尾崎体制はよくやってますヨ。

>>248
違うよ。それを言うなら、
鎖国時代の修斗みたいだね。って言うんだよ。その方がここには伝わりやすい。

結論。

２ちゃんで船木を擁護すれば煽り叩かれる。

マジレスするけど、
ホントにパンクラスが好きな人はここには来ないでしょ。
船木ファンにしても、過去にあんだけ船木は２chでバカにされ続けたんだから。
もうとっくに離れてる。

船木がいなけりゃシャム兄弟、ルッテンは表舞台には出てこなかった。
つまり船木がいなけりゃ今のＵＦＣの繁栄はなかったろうね。

というか、プロやアマの修斗の選手を名乗るバカが、
しかも午前四時頃に書きこみをしている時点でこのスレ終わってる。

>>254
シャム兄弟とルッテンがＵＦＣで活躍したおかげで、
海外ではリングスより知名度あったらしいね＞パンクラス
高阪が何かで書いていたのを読んだ覚えがある。

佐山にしても船木にしてもそうだけど、
一から身を粉にしてその団体を作り支えようとしてきた功労者が、
ゴミ同然の認識しかされてないんだから可哀相だよな。

>>257
ゴミ同然の認識はひどいと思うが、
船木に関してはヒクソン戦が控えているのに映画の撮影していたというのを聞いて、
いっぺんに冷めちまった。去り際が良くなかったね。

２ちゃんねるでは、わざと自分たちと対立関係にある方のスレに行って、
そこで荒らしをやるのが基本なのです。
自分たちのスレでマターリしてたら、全然レスが伸びずに沈んでしまうのです。

これだけ昨日パンスレと修斗スレで揉めていたのに、
肝心の専用スレにはレスが一つもつかなかったのが真実なのです。

喧嘩はやめて〜♪
みんな仲良くマターリしましょう（ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

購入希望の方は、名前の所にも書いて
ある、[email protected] 迄、
メールを下さい。

不安な方は、落札をして頂いても
構いません。

>>259
ま、そんな奴らばっかだから格板は過疎なんだよね。

パンヲタは修斗スレを読む。

修斗ヲタはパンスレを読む。

これが一番精神的に安定するし、マターリできる秘訣。これ最強。
２ＣＨでは決してスレタイトル通りには進まない。

＞船木がいなけりゃシャム兄弟、ルッテンは表舞台には出てこなかった。
＞つまり船木がいなけりゃ今のＵＦＣの繁栄はなかったろうね。

ヲイヲイ、その論法ではＵが無ければ船木は表舞台に出てこなかった。
つまり佐山・前田がいなければ...ってことになるぞ。

船木はもともと新日でマスクマン志望だったんだからね。

>>257
佐山は文字どうり自分を犠牲にしてスッカラカンになるまで頑張ったが、フナは尾崎の言うとおりにしていただけ

マジレスだけど、
船木ファンはもう2ちゃんねるに来ないほうがいいよ。
ここでは何書いても煽り叩かれるだけなんだし気分悪くなるだけでしょ。
ファンサイトとかあるんだから、そっちのＢＢＳで書いてた方がいい。
というかムダにスレが荒れるだけなんだよな。

>>265
またまた出ました内心修斗マンセー（ｗ

>>267
あほか？修斗ファンなら佐山の名前は出さない。なぜ首にしたとか叩かれるから。
単純に格闘技全体の話題としていってるだけ。
あんたはそんなに修斗にケンカ売りたいの？
業界での借りは掲示板でお返しかい？

＞業界での借りは掲示板でお返しかい？

（笑）
　　　掲示板でもパン押されてるね

ヤメッ！！

掲示板は殺し合いではない。
あいてに致命傷を与えるまで攻撃するのはよくない。

ＤＳＥはノウハウがないから、
ＢＥＳＴの興行はパンクラスに任せたらどうかな。

いまのパンクラスには後楽園規模のノウハウしかないよ

>>269>>270
というか修斗ヲタや格ヲタが痛いことを証明してるだけのような気が･･･

盛んにファン同士の対立を煽りたい人がまだいるみたいね。

>>273
禿同。こんなんばっかりだから格板のレベルがどんどん落ちる。

>>273
そういうこと。良識があるパンクラスファンは2ちゃんなんかで何書かれても関係なし。

良識があるなら臭いものにフタみたいな姿勢はやめたらどう？
山のように不祥事の話があって、全部あらしでもみ消そうとしたのは誰よ？

あーーーーーーーーーーーーーーあ。
荒らしやめろよ。

>>277
ていうか何であなたはこのスレにいるのさ？

パンヲタだから。
でも船木時代にあったいかがわしいことはハッキリさせないと今後によくないという考え。

アホやパンヲタども。基地外が〜〜〜
死ねや雑魚が〜〜〜〜
けけけけっけけけけ〜〜〜〜

>>280
ウソ丸出し（ﾌﾟｯ･･････てか、ｱﾎｸｻｧ

このスレの住民は散々他所のスレで悪態ついて、そのスレの空気を悪くしときながら、
このスレが少しでも汚れると正論唱えてスレ保全しようとする小利口の集まり。
今朝もここが荒らされかけた時の取り乱し方は見てられなかった。
ここでマターリ修斗を語る分には誰も文句はいわないからさ、他所のスレ荒らすのだけは勘弁してほしいね。

パンヲタ死んでほしいね

>>280
嘘丸だし

>>284
だからお前、このスレでそういうこと言うなよ。

＞ていうか何であなたはこのスレにいるのさ？

まだまだ船木伝統の閉鎖体質は続いているわけだな

不正って解散したリングスだってPRIDEだって同じだろ。
修斗は無さそうだけど。
特にリングスは前田の試合は全て勝敗が決まってたって話だぞ。カレリン戦も･･･

パンヲタはパンクラスの変なところを議論してはいけないのか？
やばいから黙っておけってか？
パンクラスに限らず格闘技団体はどこもヤクザ、宗教、暴力事件がつきものだが
ファンがそれを見なかったことにし続ける以上
スポーツ界の最底辺からはい上がることは出来ないだろうね。
クズの集まりだな、格ヲタ。

>>288 のどかなヤヲ話か？　そんな時代に戻りたいよ

PRIDEにヤクザが関わってるのは誰でも知ってることだよ。

ヤクザ、暴力事件、ヤオははっきり言って前田の専売特許ではあるな。
なんで格闘技団体ってこういうの多いんだろうねぇ

みのるの「帰ってきたぜー！」のマイクはいつ誰との試合ですか？

そのマイクは市販ビデオとかに収録されてますか？

パンクラス批判スレ、罵倒・中傷スレは死ぬほど立ってるから
そこでやってればいいのに
なんで本スレとか選手応援スレまで来て煽るのか
ワケワカラン

傍からは粘着アンチの発作にしか見えないだろ

>>291>>292
ここはパンクラススレだ！
他団体の話しはするな！！
ヤクザ、暴力事件、ヤオはパンクラスが最凶だぞ！！
クソボケが！

>>288
修斗には不正試合がないかもしれんけどリアルファイトも
無いんじゃないの？
全部の試合がスポーツなんでしょ？

>>295
いや、客観的に判断するためにも他の団体との比較は避けて通れないでしょう。
特に険悪になってる修斗との比較は。

>>295
もうお前死ねよ
汚え真似ばかり

>>294
このドアホ！
せっかく291、292がよそに話しを向けて
293がまったく違う話題を振っているのに
なんでパンクラス批判に話を戻すんだよ...
半人前の低能の書き込みは本当に迷惑だよ

まともなやつはいない

>>299
お前は本当に死んだ方がいい

>>299
やっぱり批判はＮＧか。
いつまでも鎖国してろ。

>>302
見え見えの自演がＮＧなんだよ
いいから死ね

>>303
まあまあ

>>303
死ねとか言うなよ
高橋も殺すとかよく言うし
やっぱりそういうとこなんだね

こっちのほうが先だぞ。
パンクラススレッド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1022593800/l50

ここでパンクラスの話をまともにするのが所詮無理なんだから。
パンクラスに愛情があっての批判ならまだしも、
単にパンクラスをバカにしたい奴等ばっかだろ。どうせ。
口では上手に議論とか比較とか言ってるけどさ。悪口言いたいの見え見えなんだから。
せっかく試合の話とかでマターリした雰囲気になってきたと思ったら、
すぐにヘタレとか五味には勝てないとかさ。
ヤクザや暴力事件がパンクラスだけじゃなくてどこにもつきものなら、
何でこのスレだけでネチネチしつこくやるんだよ。

>>306
こっちが明らかに先だけど？

パンクラス総合スレッド　part4
1 ： ：02/05/28 18:41

【最弱】パンクラス総合スレッド４【ヘタレ】
1 名前：船木誠勝 02/05/28 22:50

>>307
アンパンは粘着だから。
もうここでまともな話しはできないよ。
お前ももう諦めろ

先とか後とか関係ありません。
スレタイトル見て考えろよ。
あっちは単にパンを煽ってる奴が立てたスレだろ。
２ちゃんねるのパンクラス総合スレッドでは悪口しか書いちゃいけねーの？

パンクラスが好きな人はしばらく書き込みをやめませんか？
完全放置で。
残ったアンチだけで悪口イパーイ語り合えばいいんじゃないかな。
そのレス見てたら、そいつらが考えてることハッキリ分かるだろうし。
あんたらが大嫌いなパンクラスや船木を思い切りバカにすればいいじゃない。

>>311
荒らしの煽りに惑わされてるね。
ボクシングスレが立ってるのを見れば分かるでしょ。

荒らしは板間・競技間・団体間の反感を煽りたいわけよ。

だからそのときによってアンチパンクラにもなるアンチリングスにもなる。
逆撫ですること書いて喜んでるわけ。

書き込みやめるのはそういう荒らしの思う壷だわな。

だからパンクラスファン同士で語ればいいんだよ。

あからさまな煽りに反応して「しばらく書き込みをやめよう」なんて
荒らしに加担するも同然。

見ていりゃ分かるだろ。
重複スレを立ててage続け、本スレではクソレスをする。
荒らしがこの本スレを潰したいのが。

荒らしが立てた重複スレすごいね。
コピペばっかり。
しつこくコピペしてる奴の顔はキモそうだな。

>>308
そういう捏造を、なんの躊躇もなく平然とできるのが
「異常なアンパン」の特徴。捏造大好きなんだよなあ、彼らは・・・

>>315
お前バカか？
日付観ろよ。
ホントにアンパンはキチガイが多いなぁ

>>315
アンパンですらないよ。煽ってんのは単なる荒らし。

乱立スレ・重複スレを大量に立てて、本スレを潰して、
格板を盛り下げようと一日中粘着して荒らしているわけです。

勘違いです

許す

昨日はこっちにコピペしてたよね
なにがしたいんだろ

>>320
そうやって嫌がらせして、
過疎化させて住民間の連帯をなくそうとしてるんでないの？

こういうスレッドはホームグラウンドになりがちだから、
荒らしは特にターゲットにして嫌がらせしてるんでしょう。

住民を孤立させれば各個撃破して、荒らしの活動もやりやすいからね。

同様な理由で固定ハンドルもターゲットにしてしつこく
煽ってる＞荒らし

今度からスカイＡだけの放送になりそうだね。
テレ東の番組継続の話ないみたい。

お前ら語ることも話題ま無いなら上げるなよ

やっぱりパンチラスとして風俗界を席巻するしかないな

テレ東はもともと一社提供だし、元来そういう予定だったそうだけど、
時間帯の占拠率３位というまずますの実績を挙げているところで
これからのさまざまな展開に有利になるね

>>325
深夜帯に視聴率は関係ないんだよね。
サミーがスポンサーで時間を買ってくれるなら、低視聴率だって放送してくれるんだよね。

だからいくら高視聴率でも地方でサミーが番組枠を買ってくれないと、地方局で放送してくれないわけ。

ＢＳ朝日のが終わった時は残念だった。

結構面白いよなアレ。
引き伸ばしもあまりしないし。
あの女子高生（名前忘れた）も、ＳＲＳの小池栄子より嫌な感じしないし。

なんか最近のパンクラスつまんない。
昔の方がプロっぽくて良かった。
グラバカができて、色んな所からセミプロの選手が上がるようになって、
本体もismになって･･･急激に萎えた。
何か体のちょっと大きい修斗みたいでメチャクチャつまらない。
昔はもっと会場内にいてもプロの空気とか雰囲気があったんだけどな。
もうあんな雰囲気の会場にはならないだろうな〜。ちょっと寂しい。
でもこれが時代の流れなら仕方ないね。パンクラスがなくなるよりマシか･･･ｳﾄｩ

ＢＳ朝日の中継映像、ハイビジョン向けで引きの映像が多くて、
流用されて地上波のＮＴＳＣで見ると迫力に欠けていやだった。

>>328
かなり馬鹿そうだからね。＜女子高生
腕十字を十字軍とか言っていたのは、ワラタよ。
菊田も苦笑い。

>>331
結構あいつ賢くない？バカの振りしてるだけで
そんなバカじゃない気がする。小池とかよりは。
肩固めのポイントを一瞬で理解したのは不器用じゃないなって感じた。

レガースとかつけてた頃の方が好きだった。
別にスポーツを目指すならレガース付けててもいいのに。
せめてシューズは着用にしてほしい。あまり裸足でやってるのは好きじゃない。
渋谷とか国奥が若手でいい試合してた頃が懐かしい。
なんかあの頃は会場行ってもワクワクできたのに。会場も大きかったし。
何でこんな感じになったんだろう。

シューズでやるとヒールホールドが…

>>333
時代の流れさ･･･

　深夜番組は上にあるように、基本的にはスポンサーの都合で
視聴率がどうとかこうとかの前に放映期間って決まる（よっぽどの
人気だとプライムタイム行ったりするけど）。

問題はその間の実績をどう持ち帰るかってことで、テレ東の火曜深夜で
占拠率３位ってのは、そりゃ業界の見る人が見ればコンテンツの評価が
上がることはあっても下がることはない。

これまでは、非常にいい状態だとは言える

>>326
1社提供でも視聴率が悪けりゃ終わるんだよ。

>だからいくら高視聴率でも地方でサミーが番組枠を買ってくれないと、地方局で放送してくれないわけ。
シロウトですか？そんなことは無い。

なんだこのレスの流れは？
思い出話の人はやたら後ろ向きだし
占有率３位のひとは「非常にいい」を連発だし・・・
客観的な冷静な判断とか無いんですか？
まあ、思い出話の人は何となく分かる気もするけど
深夜占有率３位っていわれてもなー
戦績も悪いのに「コンテンツの評価」とかって
手放しで誉める気にはならないよ
これじゃあ荒しがあってもなくても同じじゃん

格闘Ｘの第一回は面白かったな。
あれから船木が出てないのが残念だ。
もっとあのキャラを生かして欲しいよ。

菊田が「パンクラスに恩返ししたい」とか言ってたけど
菊田って結構義理深い奴なんだな。見直した。
郷野に過激な発言させてるのも菊田が盛り上げるために裏で糸引いてるのかも。

　
つーか自作自演だし
　
ネタもないのに上げ続けるなよ
　
普段との格差がすごいな（ｗ
　

>>339
同意。
これがパ！！！はスレタイにもなったのに･･･

つーか船木は今盲腸で入院中じゃないの？

加●組にはどれくらい資金が流れてるんだろ？
ちゃんと興行に使ってほしいね

＞これがパ！！！はスレタイにもなったのに･･･

この由来知らないので教えてつかあさい。

一分ごとにレスがあるにに見事に時間が重ならないね

真面目な話キャリアが全然ない百瀬に負けた近藤や
同じく佐藤に負けたミノワは引退してほしい

>>345
船木が試合後にこれがパンクラスだって叫ぼうとしたけど息が続かなくて
これが、パ！！！
になった。
一回目の放送でその映像が繰り返し流されてオモロカッタ

>>340
ソースは？
菊田がそんなこというとは思えん

　
ネタもないのに必死に上げ続ける理由は何？
　
上げ荒らし？
　

>>347
俺はお前に格闘技を始めて欲しい。

>>348
わらた！

ありがとう。
つーか見たかったなあ。

　
「ルッテンにわざと負けるように言われたが断った」

>>339
船木のコメントは電波の宝庫だからな
ボクが思う以上にそうだと思いますには笑ったなぁ

　
「パンクラスはヤオとガチのミックスだった」

むなしくないか　弱さを直視しろ





　

我々が「不正試合だけは容認できない」と申し出たところ、尾崎代表が自ら
過去の不正試合の存在を認め、「公式記録から抹消する」と約束していただけ
ました（現在 のところ、尾崎氏が口にした不正試合の記録は改められず、公式
戦として記録されて います）。

　
　

「過去にプロモーターが関与した不正試合をしている」
　
　

俺もあんないい素材は他にいないと思う＞船木
人生をかけて望んでいたマッスルミュージカルだったのに盲腸になったり、ネタには事欠かないよ。

もちろん、俺たちは藤原組でリアルファイトの試合をやっていたけどね。

>>358　　　>>357
具体的に、どの試合の事言ってるの？

　
　
船木は藤原組でガチやってたと大ウソをついてた詐欺師だったのか！！！！！
　
　

なるほど、
荒らしは修斗ファンではないことがわかりました。

かと言ってリングスのファンでもないな。
なんで格闘技板にいるのやら？

「ヒクソンを日本刀で切れば楽になルト思った」発言にはヒクソンも閉口してたな。

見れば明らかにヤオだってわかるだろ
自分からフロントスープレックスで投げられる柳沢萌え〜

>>357-358
は修斗の公式見解にあるだろ

八百長やってたのは確かなんだうけど今は無いんじゃない？
菊田とかは過去のことも知らなさそうだし

そういや前にパン番組でフラシャムｖｓバスルッテン流れてたけどアレはヤオじゃないよな？
バスルッテンめちゃくちゃ強かったな。

船木も他人を騙すようなこと言ってたのか・・・
ちょっとショックだ

>>365
よくフロントスープレックスやってたからヤオとか言う奴いるけど、
あれはプロレス技じゃなくレスリングの技、当然ヤオの技じゃない。

さあ、やっと盛り上がってきた

修斗はどの試合が「プロモーターが関与した不正試合」かわかってるんだろうから
いずれ発表するんじゃないかな？

>>372
現実問題無理だよ。
証拠が無くちゃ。
その試合をやった選手があれはガチだったといって、名誉毀損で訴えたらどうする？

>>370
明らかに自分から投げられにいってたよ
あれは本当にヤオだと思う

>>372
修斗もプロモーターの命令でヤオをやろうとしたが選手に断わられたって試合があるらしい。

>>374
フロントスープレックスって下手に抵抗すると謙吾みたくなるぞ。
知らないの？

少なくともケン・シャムロックは証人になるんじゃない？
八百長しろって言われたって明言してるんだし

376 名前：　　 ：02/06/01 22:08
>>374
フロントスープレックスって下手に抵抗すると謙吾みたくなるぞ。
知らないの？

ま、過去にヤオがあってもどうでもいいや
これからしないでくれれば

>>374
その試合を見ていないから知らないが、修斗ヲタにフロントスープレックスやっていたからヤヲって奴が多かったから
>>370を書いただけ。

>>370
そういってるやつがドスｖｓ謙吾を見て「見たかパンクラ！ビバメヒコ」と
絶叫しているという罠

過去は怪しい試合ばっかりだけど（ルッテンなんかも認めてる）
今は無さそうだからいいじゃん
判定は八百長だけど

>>382
判定は修斗にも同じことが言えます。

藤原組でガチやってたはないよな

>>384
船木ってガチやりたくて藤原組辞めたのにな（ｗ

船木は人間のクズだな
組長の悪口も言ってたし
自分だけ八百長やってないってことにしたかったのか？
最低の男

判定って言ってもリングスよりはマシだろ。
解説者にまで「おかしい」と言われるリングス判定。
ノゲｖｓヘンダーソンの判定なんて酷いもんだよ。

>>374
フランクもルッテン戦でフロント・スープレックス使ってたぜ？

アンパンが暴れてるときは
アンチ桜庭はいなくなる…と。

つーか
北朝鮮と比べりゃ日本はマシ、と言われてもうれしくないだろ。
それと同じ

>>386
対戦相手はヤオのつもりだったが俺はガチで戦ってやったんだよ。

判定が八百長なのはなんとかしてほしいね
会場の「まさかまた・・・じゃないだろうな？」
って雰囲気がすごくイヤ
佐藤が美濃輪に勝ったときも
「八百長判定でまたドローじゃねえの？」ってかんじだったし

>>387
リングスの八百長判定は今は置いておこうよ。
潰れた団体と比較してもしょうがないし。
同列に扱うのもね。

>>392
別にドローでもいいような内容だがな。

>>392
最近はそういうの無いよね。
美濃輪は佐藤にドローっぽいのに負けたし。
これからもそうあるべきだよね。

百瀬コールでパンヲタにも良識のあるやつがいるってわかってよかった
いまだに近藤ｖｓ百瀬＆佐藤ｖｓ美濃輪はドローでもよかったとかいう馬鹿がいるけど
逆だったらそんなこと絶対言わないだろうね

４００

>>396
逆って？

>>396
百瀬コールは禅道会の奴だろ（ｗ

４００

>>390
ちょっとﾜﾗﾀ

>>398
逆の内容

国奥なんかやる前から判定勝ちだってわかる
内容関係なしに

てかフロントスープレックスin柳沢はそんなに大したことじゃないと思うけど（ﾜﾗ
ポイント制じゃないんだし、無理に我慢して変な角度にこけた方が恐い。
それに体重差やパワーの差があれば意外と投げは決まるかも。

逆にそれしかヤヲの状況証拠を具体的に挙げられないのが痛い。

>>逆だったらそんなこと絶対言わないだろうね

根拠は？

あのＤＤＴ（だっけ？）の橋本選手は可哀想だね。
謙吾を首投げで倒したのにスタンドで再開されちゃって。
それ旧ルールのアウトサイド・ブレイクじゃん（笑）

あのＳＴＯＰも早い。マウントなら分かるけどさ。

>>396
逆も何もドローでいい内容だろ。
どっちの試合も有効だに欠ける試合だからな。
百瀬と佐藤はピンチを膠着して凌いでいるだけで積極的に攻めてないからな。

例えばカレリンにわざとカレリンリフトやられてる！とかそういう明確な根拠が欲しいよね。

修斗ってどの試合が「プロモーターが関与した不正試合」かわかってるらしいから
証拠も握ってるんじゃない？
ケンシャムにわざと負けるように命令したやつ以外なのかな

てか船木の藤原組時代発言云々は今週のＴＶマンモのコラムリレーだろ。
そんなもん何でアンチヲタが一生懸命読んでるんだよ（ﾜﾗ

もしかして毎週楽しみにしてて全部ハードディスクに保存してるとか？

船木は何言ってるんだ？
藤原組がガチだったなんて言ってたら他の発言も信用できなくなる

修斗は証拠を握っていません。

なぜなら彼らはヤヲかどうかの判断は「フィール」で決めてるからです。

そもそも証拠なんて無いだろ。

意外と尾崎が了承したときのことテープに録音してたりして

>>そんなもん何でアンチヲタが一生懸命読んでるんだよ（ﾜﾗ
ﾜﾗｯﾀ

格板のアンパンはパンが嫌いだけど気になってしょうが無いんだよ。
ずっとパンのこと考えてる。
いやよいやよも好きのうちってね。

どうせなら訴訟合戦になってはっきりしてほしいね

なんでこんなにスレが伸びてるのかと思えば
やっぱり荒れてる。
しかし粘着アンチすげーな。
昼間っからいるじゃん。

っていうか逆に船木が専門誌とかでもない普通のサイトのエッセイで、

藤原組ではヤヲやってました！

なんて書くほうがよほど人間性を疑われると思うのは俺だけか？

船木の発言マジだったのかよ！
見損なったよ

>>418
言ってるようなもんじゃん
でも俺は・・・って
本当に最低

>>419
見損なう前にそのサイト見てみな。そんな大騒ぎする内容じゃないからさ。

それに「見損なったよ」なんて言うけど、最初から尊敬もしてないくせに。

ホント人生かけてるよね＞このアンパン
かなり昔からいるぞ。

ジエニスト頑張るなあ。

このパワーを仕事に活かせ

ＴＶマンモのコラムリレーだけではありません。
チーム船木のサイトも更新をこまめにチェックしてます。
シャドーフューリーも新宿テアトルまで見に行きました。


もしかしてオレ、船木のこと、好き･･････かも･･･

>>424
そうだ、素直になれよ。

ジエニスト＝自演ist

船木はもうパンクラスにいる必要ないだろうに
鈴木とか高橋とか高給取ってるやつら追放がいい（特に社長）

修斗スレがメチャクチャ荒れてきてる。

お前ら荒らすんじゃねーよ！！！！！
しつこいんだよ「パンヲタの仕業じゃありません」？ふざけんな！
お前ら全員がやってるわけじゃないのはわかるけどなんとかしろよ！

>>427が書き込まれる前後から
修斗スレの荒らしが加速してる。
同一人物なのは間違いないね。

>>430
悪いがそれは俺じゃない。

>>431
説得力ゼロ

＞修斗スレの７６１

じゃあ、このスレにいるパンスレ荒らしも何とかしてくださいよ。
プロ・アマ一選手ずついるみたいです。

修斗スレ荒らしてるのは例の異常なパンヲタでしょ？
普通のパンヲタと区別してほしい
またリンヲタがどうとか言い始めてるし
一部異常なファンはいるのはどこも同じだよ

パンスレ・修斗スレ・サクスレに種蒔きすぎて
対応できなくなってるな

>>434
出たよ（ｗ

多分修斗スレ荒らしてるのはパンヲタなんだろうけど
このスレも修斗ヲタに荒らされてたと思うし
どっちもどっち

>>437
このスレにしぼる事にしたのか？

>>433
どこにいるんだよ！先にそっちがなんとかしろ！

>>437
元はと言えば修斗が悪い

>>437
どちらも荒らしの仕業。
そう思わせてファン同士の対立を煽ろうとしているのだよ。

以前はパンクラススレだけはコピペで荒らさずに、
「荒らしはパンヲタ」とレッテル貼りしてたでしょ。
それと同じですよ。

荒らしがプロレスファン、ボクシングファンも装って、
格闘技板に煽るようなスレッドを立てて自作自演し、
板間の対立までさせようとしてるのは知ってるでしょ？

（ボクシング板にもプロレススレ、格闘技スレが立ってる）

＞以前はパンクラススレだけはコピペで荒らさずに、
＞「荒らしはパンヲタ」とレッテル貼りしてたでしょ。
都合がいいねえ
地上派開始で盛り上がれたのは荒らしのおかげかよ？
人のいい荒らしだね

修斗スレの７６１

あんたもう手の届かないほどのアンポンタンだな。
あんたがしてるのが荒らしだってことに気付かないのかよ。
まずあんたがここでの書き込みやめて巣に戻れよ。早く！！

>>442
結果としてあなたの「○○ヲタ」という物言いは荒らしへの加担に他なりませんよ。
これ以上話したいのであれば自治スレへどうぞ。

ここが静かになったと同時に、
修斗スレの雑談レスがすごい伸びてる。
やはりここを荒らしてたのは修斗のファンじゃないの？　やっと巣に戻ったか。


まぁんなこたどーでもいいか。これでやっとここもマターリできる。

　　　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　　　 |　　 / -━　　━.| |
　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　高田道場ファンになれＹＯ！
　　　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼
　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜　　　”ｰ-- "｜

>>445
おれパンオタだけど向こうで書き込んでたよ。
巣に戻ったとか言うなよ〜

美濃輪がスキルアップして戻ってきてくれることを
切に願う。
負けても輝けるのは確かに美濃輪のいいところだけど
やっぱりプロなんだから勝って欲しい。

美濃輪は大道塾の試合に出る少し前辺りから、佐々木戦までは良かった。
すんげぇ〜いい試合してた。
でもその後、なんか急にプロレスかぶれの発言が増え出したので少し萎え〜。
まぁ今までは言いたくても言えなかっただけかもしれないんだけど。
プロレスラーを意識した試合をしようとして、スタミナを消耗するのは困る。
プロの意味を少し勘違いしてるような気がする。
まぁ全然レベルは違うけど、下手したらアレクサンダー大塚みたいになるのではと不安。

>謙吾を首投げで倒したのにスタンドで再開されちゃって。
>それ旧ルールのアウトサイド・ブレイクじゃん（笑）

残念ながら、ロープ中段から出た場合はブレイクにせざるを得ないの。
だって、論理的には空中で止めなきゃいけなくなるからな（ｗ

ドントムーブは、寝技の攻防で（下から）エプロンにはみ出た場合。

社長は「近藤、郷野、佐々木は他団体主催の国内大会に出場させる。
美濃輪を破った佐藤も当然メンバーに入ってくるだろう」と語った。

ＵＯ，ＥＱなどにはまってしまうとまず現実世界において支障をきたす。
その例をあげておくのであてはまるひとは多いほど要注意。

１　学校、会社に行くのが面倒くさくなり休んでしまう。
２　友達、ライバルに必死に追いついたり、維持、抜かす為に必死にプレイする状態になる
３　リアルの生活において恋人、友達の付き合いが面倒くさくなり付き合いが急に悪くなる。
４　リアルの生活よりネトゲ空間の方が自分の人間としての価値があるような気がする。

これは強い警告です。
自制心によって抑えれば良いという方がいますが
ネトゲは一つの社会でありそこには時間が存在するのです。
よって競争という論理が働くことになります。
自制心によって抑えられようなものであれば警告しません。

ＤＤＴの橋本はもう一回見たいと思う。

はしそんくはfvhjhbk

橋本、結構いけるね。それと、謙吾勝ち方悪すぎるよ。
謙吾何が足りないのかな。技術は確かにアップしてると思うけど
パワーが足りないんだろうか。

>>455
レスリング力に尽きるでしょう。
打撃の練習はやってるっぽいけど。
ちゃんと総合での戦い方を理解したトレーナーが必要だな。マルコファスみたく。
パンクラスＩＳＭじゃ鈴木が指導してんのかな？じゃあ無理。

グラバカＩＳＭに変名すればいい
鈴木は追放。

＞グラバカＩＳＭに変名すればいい
おいおい。
でも鈴木追放に反対するものはいないよね。
あんなのがいつまでも居るのが諸悪の根源。
問題ばかり起こして何も貢献していない第一世代は
みんな居なくなるべき。
負けても負けても首にならないどころか
偉そうなポジション与えられるのは悪い空気を作るよ。
ふなきももう俳優でもなんでもやって独立しなさい。
カネせびりに来るな。
いまからでも完全実力主義の現役中心に構造改革しないと。

>>458
問題は別に起こしてないよ。
ただコーチとしての能力に疑問は感じるが。

>>458
マジレスするけどさ、お前本当にパンクラス好きなの？
まぁ好きだとしてもごく最近ファンになった人間だろうね。

＞あんなのがいつまでも居るのが諸悪の根源。
＞問題ばかり起こして何も貢献していない第一世代は
＞みんな居なくなるべき。

彼らが頑張って基盤を作って支えてきたから、まだパンクラスは潰れずに続いている。
それにパンクラスほど若手にチャンスを与えてやってる団体はないよ。
それは船木とかが過去に嫌な思いをしてきて、自分のエゴを押し通そうとしなかったからだよ。
それにリング上は完全に世代交代している。
あんたは会社をクビにして追放しろとでも言ってるのかもしれないけど、
もし第一世代をみんな追放したらパンクラスはすぐ潰れるかもしれない。
リング外での部分では、まだまだそれらの選手が色んな面で支えてやらないと。
あんたの発言はすごい無責任。

＞負けても負けても首にならないどころか
富宅とか確かにそう思う。ボクシングとかならとっくに足を洗わないといけない立場だね。
でもパンクラスがもし富宅を簡単にクビにしたら、オレはパンクラスを見るのをやめるだろうね。

＞カネせびりに来るな。
パンクラスの給料体系がどんな風になっていて、誰がいくらもらっているかも知らないくせに、
他人の人格を傷つけるようなことを軽々しく書くな。

美濃輪・近藤はグラバカＩＳＭに行け。

脱・マグロ＞近藤

>>460マジでそうだよ！みのるがどれだけﾊﾟﾝｸﾗｽを支えてるか知らないｸｾな。 それより若手の方が問題だよ。入門しただけで陶酔してる、中台や北岡。

若手はみんな入門しても続かない。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏｯｼﾌﾞｲﾁ→菊池→宮川。次は誰？

>>460
でもismには賛同しかねるな。
ismになってからの成績は悲惨だし、それを推進したのは風だから、
ちなみに俺458じゃないからよろしく

選手の素行などか乱れたから一緒にしたけど、また別れるよ。今はそういう時期なの。 全てがみのるのせいじゃないよ。みんなのせいだよ。

>>464
いや、俺もismはあまり好きではないんだけどね。
いい悪いではなくて、個人的な気持ちとして好きじゃない。

って言うか、オレは旗揚げ時の横浜道場や船木体制の広尾道場が好きだった人間だから。
460で書いたレスは、選手に対する尊敬の念が無いというか、単にバカにしてるだけの気がしたので、
ちょっとムカついただけ。

ﾀﾞﾗｼﾅｲ体は自分に甘い石井、窪田。しかも勝つ事ばかり考えるからﾂﾏﾗﾅｲ試合ばっか。 自信がない心の問題、渋谷、山宮、國奥。空回りの美濃輪。ムラッ気の近藤。ism以前にﾃﾒｰの問題。

北岡は格闘技マニアかなんか知らんけど、やたら「俺は技術知ってます」って毎度、言うのは何？

弱いくせに

北岡の知り合い？それともﾋﾟｰｽﾞﾗﾎﾞの人？ どっちにしろ北岡はショッパイけど(w

修斗のスレで坂田が強いとかきちんとした技術があるとかぬかしてるヤシがいる。
しかも修斗ヲタも暖かくそれを認めてる。
やはり修斗ヲタとリンヲタは同じ種類の人間だ。
両方から荒らされているパンクラススレは大変だと思うが仕方ない。
常に出る杭は打たれる運命なんだな。

修斗の選手も可哀相だよね。
やってる選手はまともなのに(ルミナとか変なのもいるけど)
フロントと応援してるヲタが基地外だから。
あれじゃ選手が真面目にやっててもどうしようもない。

またパンスレが荒れる事を期待してるの？パンスレに関係ないじゃん

>>473
ハゲ同
>>470=471
別にリングスにいた選手だからって誹謗する気ないからさ。
修斗スレでやれなかったからってこっちに来ないでね。

完全マターリ、マターリ保全でいきませう。

>>460に禿同。
俺も旗揚げ世代の人間を悪く言う奴は許せない。そういう奴はリング上のことしか見えてないと思う。
確かに若い選手の方が元気だし強いだろうけど、試合に対する心構えとか精神面での支えに関しては、
経験のあるベテランのアドバイスは貴重だし必要だと思う。
それに若い選手は体が動くからオーバーワークになりがちだけど、その辺の抑え方も教えてくれる。
あと若い内は自分が強くなることしか考えられないから、団体の存続とか繁栄のことなんて考えられる訳がない。
もし旗揚げ世代を全員追放したら、パンクラスは今はよくても数年後には潰れると思う。
逆に船木とかはあえて自分から一歩も二歩も下がろうとしているじゃない。
全部放り出して責任逃れをするわけでもなし、かといって自分が出しゃばることもしない。
すごく立派なスタンスの取り方だと思うけど。
引退後も社長としてワンマン権力をふりかざしてた前田とはえらい違いだ。
俺も富宅をクビにするようなパンクラスだったら幻滅。
馴れ合いだとか甘いと言われてもいいから、功労者の佐山を実質的に追放した修斗の組織みたいにはなってほしくない。

>>475
じゃあ、質問してもいい？
きみの考えでいくと、現役でやっていく力のなくなった選手にやめていただくということは出来ないわけ？
いいコーチならこっちからお願いしても残ってもらいたいけど、そうじゃない人も残すの？
どんどん増えるんだよ、体力の限界を超える選手は。
それでも辞めさせてはいけないんでは会社はどうなるのか考えてる？
格闘集団としての覇気とか志気とかどうなるの？
前田のことは知らないけど、あれは社長でしょ。パンクラスには尾崎社長がいるし、もともと経営は尾崎社長だよ。
第一世代と呼ばれる人たちは経営とかしてないよ。
じゃあ、どういう名目で残って何してるの？彼らに給料が流れている一方で
現役選手がギャラ安いとかいわれていることをかわいそうだと思わない？
普通の会社あるいは格闘団体という立場でもリストラすると思うけどな。

>>475
おれも富宅には思い入れあるよ。でも普通に考えるとリストラ対象かも。
大阪のジムは独立採算でできればいいんだろけどね。

>>476
マジレスすんなよ　こまっちゃうだろ

佐山の追放はよくない。前田のワンマンも考えものだ。だからってパンクラスもこれでよくはないよ。
ラッシャー木村から愛嬌なくしたみたいなのはやっぱりいらないよ。出てくると困るし、雰囲気悪くなる。

>>476
誰も引退した選手や力のない選手を全員会社に残せとは言ってない。
そうじゃなくて、「追放」「みんな居なくなるべき」「諸悪の根源」「金をせびる」
なんてレスが平然と書き込まれているこのスレの現状に対して、意見を述べただけ。
あなたは上に書いたような単語を読んで、胸が痛くならなかった？

世の中はリストラ全盛だし、そういう意見もわかるけど、
普通の会社員と違って、選手には退職金とかのシステムもない。功労金があっても雀の涙程度。
野球の一流選手みたいに、現役の何年かで普通のサラリーマンの一生分の給料を貰っているわけでもない。
特殊な職業だしつぶしも効かない。放り出されたらそれこそ乞食。
だから今パンクラスでは、色んな地方にジムを作ってその運営・指導とかで引退後の道を作ろうとしてる訳でしょ？
富宅のことを例に出したのは、単に俺が富宅が好きだから。
富宅は今のレベルではデビュー直後の選手や半分アマの選手にも勝てないかもしれない。
でも富宅はすごく人間的にいい人だし、ああいう人は残っていてほしいと思っただけ。
これは完全に俺の心情的な意見だから。
このスレで当たり前のように書き込みされてるみたいに、
第一世代の人間が余分に金を貪って、現役選手が酷い目にあってる･･････、
そんなメチャクチャなことが本当にまかり通っているなら、若い選手はみんな逃げてる。
パンクラスの現状はどう？　辞めたのは柳澤と須藤くらい。逆にみんなパンクラスに上がりたがっている。

＞479　風？

＞だから今パンクラスでは、色んな地方にジムを作ってその運営・指導とかで引退後の道を作ろうとしてる訳でしょ？
それは誰でも考える。でもうまくいかないよ。
一時のパンクラスブームが永遠に続いていれば可能だったかもしれないが
柔術に食われて、ＮＨＢに食われて、大会場動員力のなくなった今のパンクラスには不可能なこと。
格闘技の道場に行ってみれば分かるが、あきらかに人気商売だからね。
そのときどきで、空手、カンフー、グラップリング...と道場生は増えたり減ったり。
悪いけど、強い団体、よい指導者、世間の評判、の条件を満たさないと
地方のジムなんかでご飯は食べられない。

>>482
ふ--（ ´_ゝ｀）--ん

>>482
じゃああんたはどうしろというの？　他に何をして選手を守っていくの？
あんたは人の意見の批判ばかりで建設的な意見が何もないじゃない。
＞うまくいかないよ。
って断言してるけど、やってみて続けていかないと結果なんてでないじゃない。
それにあんたが言うような全ての条件を満たしたジムがどこにあるのさ。

その通り！
いいこと言うなぁ。

というかさ、長文レス君が聞きたいのは、
「追放」「みんな居なくなるべき」「諸悪の根源」「金をせびる」
なんてことをこのスレで平気で書く奴らはどう思ってるのか、ということだろ。
そういう事を書いてた奴が何か答えろよ。

俺達より鈴木道場長弱いから強くなれねーよ

>>487
バカレス返すくらいしかできないのは分かるが、スレの流れを読めよ。
マジレスされたら、マジレスで返すのは無理なのか？

>>488
まぁまぁ、そこまで追い詰めるなよ。
ハッキリ言えば、パンを小馬鹿にしたようなレスは、
アンチ、少なくともパンを好きじゃない奴らが煽りネタで書いてる部分もあるんだから。
それが証拠にマジレスの応酬が始まると、その書きこみの中にはそういうネタの部分は消えていくだろ。
でもここは２ちゃんねるなんだからさ、そこまでマジにならなくとも。

　　　∧＿∧ 　ｸﾞｽ　ﾋｯｸ・・　　　　　　　　　　
　　丿ﾉフ乂）)　　　　　　　　　
　　ﾉｿﾘ;⊂二＼　＜もう寝なきゃ・・・　　　　
　　/⌒||- ||___ソ　
　　|　|￣￣|
　　|　|　　　|　　
　 ||＼＼　　|　　　　
　（＼　ヾ　　＼ 　
　|⌒＞-　- ─ヽ　　　　　　
..└-┴───"

また蒸し返す訳じゃないけどさ、
このスレも修斗のスレも、荒れなかったら閑散とした感じだよな。マターリを通り越してる。

マジレスでネタスレを糾弾
　　↓
一時レスの応酬
　　↓
その後マターリ
　　↓
閑散。倉庫落ち寸前
　　↓
ネタスレがチラホラ出てくる
　　↓
スレの位置は安定
　　↓
だんだん荒れ出す
　　↓
爆発してスレ急上昇。ROMさえ追いつかない。
　　↓
マジレス登場
　　↓
上へ戻る

何か宇宙のビックバンの誕生を見てる気分だな。

＞それにあんたが言うような全ての条件を満たしたジムがどこにあるのさ。
ないよ。
だからうまくいかないっていってんの。
前田のリングスアマチュア化、オリンピック化計画だって
本来そういうジム経営とかを伴う計画だったのが全然くずれた。
修斗はアマも多いしジム経営の部分はうまくいってそうに見えても
その実そんなに金銭的に余裕はなくて選手のギャラは
パンクラスより低いのはご存知の通り。
じゃあ、どうすればいいとかは知らないよ。
出来ないという事実をいっているだけ。

おれの価値観でいえば
大道塾みたいに全員が正業を持った社会体育化のほうが好ましいと思う。

とにかく、いろいろ理想にチャレンジして潰れたリングスをバカにしたり、
修斗の安いギャラをバカにしたりする発言が今後パンクラスファンから出ないように望むよ。
夢をいうのも、よその批判も、現実を見てから言えよ。

>>492
あんた何言ってんだよ。元々パンクラスをバカにしてるレスへの問題なの。
＞リングスをバカにしたり、
＞修斗の安いギャラをバカにしたり
って言ってるあんただって結局パンクラスをバカにしてるだろ。

どうもあんたはパンクラスが好きじゃないみたいだね。
やけにリングスに思い入れのある発言が多いですね。もしかしてリンヲタ？
多いんだよな。パンクラスを批判するためだけのレスをする奴。

現実見てから言えよって言うけど、リングスが潰れてるのも現実ですが何か？
あんたの発言からすると、リングスのチャレンジは無駄な糞ということになりますが。
だって、出来ないことはやるだけムダなんだろ。あんたの主張では。

結論。結局あんたもリンヲタじゃないか。アホクサ。

パ　ン　ク　ラ　ス　が　嫌　い　な　ら　他　所　で　書　き　こ　み　し　ろ

まあリングスの二の舞にはならないことを祈るよ。
リングスが一番まずったのが、やはり宣伝だろう。
WOWOWと独占契約したことで、あえてWOWOW見る人にしかアピールできなくなった。
その点地上波で番組を持ったパンはどうなるか･･･

>>492
リングスや修斗を批判してるのはパンクラスファンだと決め付けるのだけはやめてな。
それで煽りあいになるだけだから。
少なくとも修斗スレ荒らしてるのはパンファンだと思うのは軽率だよ。

＞前田のリングスアマチュア化、オリンピック化計画
そんなもん地球がひっくり返っても無理。
これこそあなたの言う出来ない事実そのものだね。

＞じゃあ、どうすればいいとかは知らないよ。
＞出来ないという事実をいっているだけ
ということは単にあなたはパンクラスの悪口を言いたかっただけですね。
何の建設的意見もお持ちではないようで。

>>492
リンヲタが一番パンクラス誹謗中傷してなかったか？
2chを別として、掲示板で、リンヲタが、
パンクラ罵倒してるシーンを昔よく見たぞ？

パンクラスがしている事に否定的な意見を言う人って、
議論が進む中で、必ずリングスのこと肯定的に話すから、どうしてもリンヲタと叩かれる。
しかもパンクラスがどうすればいいのか、ということに対しては、
何の意見もないと開き直る。
本当にパンクラスが好きなら、批判する時にこうして行く方がいい、とかの意見も出る。
それがないなら、単に悪口言いたいだけと取られても仕方ない。

>>496
つーかリンヲタがパンをパンヲタがリンをバカにして罵りあった過去があるのは事実。

いや、批判はいいんだよ。
ただ誹謗中傷が多すぎる。

>>492
あなたの意見は支離滅裂。
夢をいうのも、現実を見てから言えよってあなたは言うけど、
それで前田のリングスオリンピック化計画は理想へのチャレンジなのかよ。
自分の都合のいいように解釈してるね。
このスレの書きこみの中で、一番現実から遠いのがリングスオリンピック化だろ。
それならパンクラスのジムが安定する方が、よほど現実味のある話だろ。

あんた自分の言ってることがわかってないよ。
というか、単にパンクラスの悪口言いたいだけだったから、
自己正当化しているうちに訳が分からなくなってるんじゃないの。

上のほうで、鈴木とか擁護する意見が
多かったけど、おれは反対意見持ってるな。
鈴木の方法論が通用する時代じゃないと思う。
今の総合は、技術的な進歩が凄いのに、イズム
勢がそれに対応できているとは思えないな。
郷野が技術のグラバカ、精神力、体力のイズムといってたけど、
確かに当たっている。これからイズムから、有望な
新人が出るとは、思えないな、、、。

＞ただ誹謗中傷が多すぎる。

その通りだよ。議論の発端になったレスの
「追放」「諸悪の根源」「金をせびる」なんてまさしくそれ。

パンを良くしていくための批判ならいいんだけど、
ただの中傷のための悪口になってる。特に人格を踏みにじるようなのは最悪。
こういうのは読んでても胸クソ悪い。

>>501
あなたの意見はいいんだよ。それで。
言いたいことは別なの。別に鈴木擁護とかじゃないの。
「追放」だ「金を吸い上げてる」みたいな中傷に対して、それは違うと言ってるだけ。
ismの指導方針が正しいとかそんなことは一言も言ってない。
ただ、じゃあ百歩譲って、鈴木を追放したとして、パンクラスは強くなれるか？

それに郷野が何て言ったか知らんが、郷野は近藤には負けてる。
技術は大切だけど、精神力や体力がそれに勝る場合もある。いちがいにダメとは言えない。
それにismでは全く今の技術に太刀打ちできないというのも言いすぎじゃないの。

>>503
まぁいろんな見方あるのは、いいと
思うけど、今のままだとイズムは、きつくなってくると
思うよ。近藤一人しか結果出してない状況で、
イズムの現状を肯定は、俺はできないな。
いちおういっとくけど、旗揚げ当初から、
それなりにパンクラスを応援してるからこそ、
こう感じている。

そこで果たして、頭の鈴木がその現状を変える気があるのか？だな。
高橋なんて危機感抱いてそうなんだけど、高橋は鈴木に意見できる状況なのだろうか？

イズムはあくまでも自主興行で運営してる団体だから、ずーっとｸﾞﾗﾊﾞｶみたいに練習出来る環境じゃないんだよ。 先輩のｳｴｲﾄ手伝ったり、掃除洗濯、ご飯作ったり、ﾋﾟｰｽﾞﾗﾎﾞ見たりでやる事いっぱいあるからｷﾋﾞｼｲと思うけど…

>>504
オレもイズムはきついと思う。旧パンクラススタイルならまだしも、
ＶＴ系のルールになっている現在、鈴木の技術指導では厳しいかも。
だからって追放しろとは思わないけど。
船木は頭がよかったから、色々研究してその時代時代に対応する対策をたててきた。
グレイシーが出てきた当時、真っ先に対処したのは修斗とパンクラスだったから。
ブラガ戦やヒクソン戦の印象で、やってきた技術論が全て否定されてる感じで可哀相。
鈴木はどうもその点で船木みたいな変わり身ができないような気がする
でも船木はもう現場から離れてるから前みたいにはいかないね。

ismに統合されてからミノワも塩になったよな。

美濃輪は塩にはなってない。イズムのせいでもない。個人の問題。 みんな誰だってｽﾗﾝﾌﾟあるでしょ？ それだよ。

>>グレイシーが出てきた当時、真っ先に対処したのは修斗とパンクラスだったから。
修斗はわかるが、パンクラスはどのへんが？

修斗って対処した？朝日がホイラー
に負けたのは知ってるけど、、、

>>510また荒らしですか？放置！

>510
なんか対策だけはしてたよ
スタンドボクシングから〜みたいな
美濃輪がスリックに勝ってフナが得意げにしてたけど
あんまりぱっとしなかったような気がする

格通で下からの技術の講座をしたり、マチャドの道場いって決められまくったり
してたのをさしているのだと思われ。修斗より柔術対応はパンのほうがはやかったのだが
表層的だったね。

482のごとき人間とは違うが・・・

ＩＳＭの方法論が間違いというのは、もうこれだけ勝率が違う点で
明白に証明されたというべきでしょう。
＞ずーっとｸﾞﾗﾊﾞｶみたいに練習出来る環境じゃないんだよ

というけど、菊田をはじめとするグラバカは一日２時間程度の練習で、
「質が（ＩＳＭより）効率的ですから」とのこと。
鈴木コーチの問題はイチにも二にも「出稽古禁止」令につきる。
なんでよ。

>>515
出稽古禁止令はプロレスラーだから道場で練習しろってことらしい。
イズムになってなんでこんなに勝率がおちたんだろうね

>>514
確かにそれはいえる。
ちょっとマチャドにいって、柔術極めた気に
なってたところはあった。当時試合でも、
実験したりしてたし。柔術取り入れるのは、
早かったが、表層的やったというのは、
的を得まくっている。当時はグレイシー対策のため
だったけど、柔術がここまで、総合の技術にとって
不可欠なものになるとは、船木も思ってなかったのかな？

ハイブリッド・ニュースで鈴木が道場長になったときの
インタビューを読めばいいのだが、何月だっけ？
まだ公式ＨＰ上にあるかな？

というか当時のルールにおいては、
Ｕスタイルの寝技も、十分通用したか

そういえば素手時代の純粋パンクラスルール・リングスルールに
挑戦したＢ柔術家ってアラン・ゴエスくらいになるんだっけ。
他にいたかな？
ヘイズマンも柔術だけど、あれは違う柔術だし・・・

バカボンとか？あれも違う柔術だが。

>>520
ゴエス対フランクは、今見返すと、
パンクラスルール内における、
柔術対サブミッションレスリングという
感じで意義深い試合。ビデオで
見返したいけど、どこにあるかわからない、、、

>>520
イーゲン対成瀬とかある

足関狙い対ポジショニング重視って試合でしたね
ヒール（かアンクル）はいってゴエス負傷したんだっけ？

イーゲンｖｓ成瀬もあったね。
とすると、Ｕルールの範囲内ではそれなりにあの技術で対応できた、
というのもあながち間違いじゃないか。

鈴木は変なファッションに情熱燃やすより
総合ジムのアマシューターとか柔術家に極められて現実を見てこい。

>>524
ほんとにそんな感じだね。
ヒールで３ヶ月の怪我じゃなかったっけ？
あの時のフランクのくり返しブリッジを見て、こいつ昆虫じゃねえの？
っていうくらい身体能力が高いと思った。

>>526

今さら年寄りごときにムキになるなよ（藁

でも宇野くんはしょっちゅう道場に練習にしにくるよ。服装は奥様の命令だから仕方ない。

でもゴエスはあのヒールでエスケープしなかったんだよね。
ケンシャムの強権によって無理矢理エスケープとられたみたいだけど。
逆にフランクはゴエスのスリーパーでエスケープした。

>>530
>>530
いや、してたよ。
俺パンクラスの試合のビデオはほとんど全部持ってる。
市販のも、GAORAでやってたやつも。今さっき見直したけど、
２回ほどかなり強烈に決められてた。
その２回目の方で、明らかに自分の意思でロープに逃げてる。
あれはエスケープで妥当。
ただ必死に逃げようとしてたけど、まったく痛さは顔に出さなかった。
ハートはメチャクチャ強そうな感じだったね。

というか純粋な柔術がメジャーになったのは最近でしょ？
あの当時、船木がやってたのは柔術対策というよりはアルティメット対策だったような気がする。
あの頃はまだああいう試合をしようと思えば、その舞台は金網の中しかなかったし。
今でこそどこでもＶＴルールを採用して、俗に言う総合やる所増えてるけど。

高橋がUFCでイズマイウに勝った時とかもパンクラスはその対応で結構評価高かったし。
だからあまり昔の人がやっていたことを批判するのもいかがなものかと。
修斗は対策してたけど、パンクラスは表向きしかしてないみたいに言われるとね。
両方を年代ごとにならべて、その当時やってた事を見比べれてみればいいよ。
実はあまり大差ない。
ただあくまで船木の対策は柔術の選手と寝技でやり合うことじゃなかった。
だから最近になってからじゃないの、修斗とかとの技術的な差がついてしまったのは。

修斗側のファンの人は、技術的なことでいろいろ言うけど、
あれはほとんど中井さんとエンセンのおかげ。
（エンセンは柔術の体系を紹介したという意味だけ）
もし二人がいなかったら、修斗だって今頃どうなってるか怪しい。

特に中井さんの存在は重要。ほとんどあの人一人で修斗の方向性を変えたみたいなもんだから。

>>533
そうそう。川口とか草柳、朝日だけだったら修斗もパンクラスも大差なかった。

>>533
「修斗の技術は世界一」と修斗ヲタがいうけど、
柔術の技術を導入しただけでしょ。ようはパクリ。
パンクラスにも北岡みたいに、「柔術ができる＝技術では誰にも負けない」とか
言っている勘違い選手もいるけどね。

船木のアルティメット対策か、、、。
ハイブリッドグローブつけて、船木が高橋に
対して、マウントパンチ本気でやってたと
聞いて、当時凄く幻想膨らんだけどね。
ポジショニングの意識が、薄いままやってたんだろうな。
ブラジルやアメリカとの、差はやはり柔術の技術や知識の差
なのかな？シウバだって、柔術で、紫帯とってるのに、
ひたすら柔術を無視する鈴木を道場長に据えてたままでは、
やはり、海外選手や、グラバカに勝てないんじゃないの？
今のままだと、近藤以外期待できない。

>>536
俺は船木ファンだったし、今でも船木のこと好きだけどさ･･･

ブラガとの試合で差し合いの弱さを指摘されて、
それから高橋とかと色々トレーニングを重ねて、
まぁヒクソンとの試合では、序盤のロープ際での攻防は互角だったと思うんだけどさ、

そもそも、そういうスタンドレスリングとかテイクダウンの技術を、
その時までにほとんど重要視せず対策もしていなかった、というのがちょっと･･･

船木とか鈴木は新日本やUWFの頃からすごい練習量と言われていたけど、
パンクラスではどういう内容の練習をやっていたのかと思うと･･･
･･･ツライな。。。

>>536や>>537みたいな書き方だったら、
内容が否定的でも許せるんだよね。
パンクラスに対して応援しつつ、
ダメな部分は指摘するというか。
やっぱり愛情のない奴の書きこみはダメだね。
悪口言いたいだけの批判って、
読んでて胸クソ悪くなるよ。

＞悪口言いたいだけの批判って、
＞読んでて胸クソ悪くなるよ。

まあ、そうだけど２chでそんなコトいうのも野暮だろ。

>>539
うん、よく考えてみればそうだね。
マジレス続くとスレ枯れていくしね。

修斗やリングスの名前が出るとすぐにそこで思考停止するなよ。同業の具体例に文句言うな。
リングスのアマ化の話しはおれは失敗例として言っているの。理想は潰れた、と書いただろ。
修斗はさらにきれい事を言っている潔癖症的集団だけど
カネの面ではかなり苦労している。理想では喰っていけないという例として言ったんだが。
他団体を美化してパンをおとしめる論旨ではない。よく読んでくれ。
おれは大道塾の名前も出したがそれは故意に無視してるし・・・。
あと、過去のあおりまでおれのせいにすんな。
このあいだの格通の道場案内をみたか？
あそこで指導している選手達のギャラはとても信じられないほどの低さだ。
ノーギャラボランティアの人も多い。あれで喰っている人はいない。
これは断言できる。だから道場経営でどうのというのは夢なの。
三人の指導員に二十万の月給払うためには月謝一万円の道場生が何人必要か？
おれの言ってることは事実の指摘であって煽りではない。
区別の出来ないバカは消えろ。事実の指摘もいけないのなら宗教だぞ。

＞区別の出来ないバカは消えろ。
これだけは余計だよ。

その他は俺からは別に異論はない。
ジム生が何人ぐらいるのかは気になるね。

今はどうか知らんが、
ピーズラボって一般人の会員集めてる中じゃ、めちゃくちゃ多い方じゃなかった？
あとは高田道場とか田村とかヤマケン(もう無い)とか坂田もやってるのかな？
まぁ桜庭のおかげで高田道場は繁盛したかもしれないけど。
他のとこは結構苦しいかもね。

大道塾のことは故意に無視してるんじゃなくて、
言っちゃ悪いけど、みんなあまり関心ないんじゃないの？
あそこは一時期、格闘技マスコミに上手く乗せられて、
あと時代の流れみたいなのにも逆らうことができなかったのか、
半分プロみたいになろうとしたよね。市原がその代表みたいなもんで。
でもホイスに負けてアイデンティティを失ったのか、
その後フェードアウトして、結局辞めたのかな。
それで元の社会体育だったっけ？それに戻ったんだよね。

あそこはあまり他所の悪口も言わんし。
興行を頻繁に行う所でもないから、あまり比較することもないと思われ。

281 名前：。 ：02/06/03 18:32
>>279
金原に勝ったポールカフーン負けたね。

修斗は金に困ってません。
坂本見てたらわかるだろ？
女はべらせて金独り占め。
ありゃ傍から見ててもチンピラじゃない。

>>541
あんた面白いよ。
あんたのレス、最初から全部見直してみな。
人のレスに対する揚げ足取りばかりしてて、
しかも、そこから自分がツッコミやすい部分だけを選んで反論してるから、
どんどんレスの主旨が細かく小さい範囲に絞られてる。
誰も最初、ジムの経営の話なんてしてないだろ（ﾜﾗ

あんた自己破綻してるよ。。。

>>546
＞ありゃ傍から見ててもチンピラじゃない。

違うよ。坂本はチンピラではない。
モロ、８９３だ。

>>547
それは言ったらダメだろ（ｗ

結局492が何を主張したいのかわからない。

>>550
「ジム経営は儲からないからやめなさい」って言いたいんだよ。

546 名前： ：02/06/03 21:07
修斗は金に困ってません。
坂本見てたらわかるだろ？
女はべらせて金独り占め。
ありゃ傍から見ててもチンピラじゃない。
548 名前：８９３恐い ：02/06/03 21:16
>>546
＞ありゃ傍から見ててもチンピラじゃない。
違うよ。坂本はチンピラではない。
モロ、８９３だ。
549 名前： ：02/06/03 21:18
>>547
それは言ったらダメだろ（ｗ

>>541
君がくるとレスが伸びるね。
良かったらずっとこのスレに滞在して、このスレ盛り上げてくれよ。

281 名前：。 ：02/06/03 18:32
>>279
金原に勝ったポールカフーン負けたね。

286 名前： ：02/06/03 21:26
ｲﾝﾃｨｷ判定だけどな。

＞541
一言ぐらいパンクラスのことも誉めてよ。何でもいいから。

>>552
最後の547は違うだろ、それ。被害妄想だね。
修斗のことを出されると、思考が停止してしまう人間がまた一人。

誰が誰だかわかんないな。

492の言いたいことは
誰も彼も夢ばかり見ている、って話じゃないの？
おれの好きなリングスは夢だか幻だか理想だかなんだかを果たせず潰れ．．．あ、一時休業状態で
きちんと興行が続いている修斗にしろパンクラスにしろ選手に充分な収入があるわけでもなさそうだし
今のままでは選手のそう大きな幸福はのぞめそうも無いって点でそうかわりはないだろう、と。

いや、ホントどうしたら良いかなんてわかんないよなぁ。
とりあえずミーハーを取り込めるナウなヤングなおサルな仕掛け人の登場を待つしかないかね。
でもなぁ、ミーハーはよっぽど大量に獲得しないとあっと言う間に消えてしまうしなぁ。
今は雌伏の時期、総合を確実に根づかせる時期だ、って思うしかないのかねぇ。

いや、すまんすまん建設的な意見は出せなかった。勘弁してくれ。

ってーかパンクラスのこと全然しらねーんだけど､最近興味出てきたから見てみたいんだよね。
パンクラスを知るにはどうすればいい？
ビデオは数がありすぎて、手を出すに出せない状況なんだが・・。
DVDとかで総集編でてないのか？
まずはどうすればいい？
誰か教えてくれ。

>>558
リンヲタは氏ね

>>559

お布施を払って入会し、船木に抱かれる

以上

何かさ、もっとこう建設的な意見は出せないのかな。

492さんは正論言ってるかもしれないんだけど、
じゃあどうすればいいのかというレスに対しては、
「じゃあ、どうすればいいとかは知らないよ。」なんて答えてるしさ。
別に何を書き込もうがいいんだけどさ、
そういう言い方だったら、批判したいだけと言われても仕方ないよ。
492さんがレスした相手はさ、
出来る出来ないは別にして、ジム運営とか具体的な意見を出してるじゃない。

こういう書き込みしたら、じゃあお前はどうなんだって絶対言われるから書いとく。

オレはパンクラスが大阪にジムを出したのは正解だと思うよ。
東京はもう飽和状態だけど、逆に関西は総合を習いたくても、あまりジムはないから。
市場の需要に対して供給が少ない所では、まだ勝負できる。
地方とかにジムを増やせば、それだけ引退後の就職口も増えるわけだし。

鈴木体制に関しては、鈴木はどうしても体育会系の自分が一番の考え方の人だから。
出稽古禁止とかは悪法だね。
まぁ鈴木の性格からすれば、こっちから行くんじゃなくて向こうから来るぐらいの存在に、
パンクラスがならないとダメだって思っているかもしれないけど。
別に柔術習わなくてもいいからさ、鈴木はアマレス出身でそっちのパイプがあるんだから、
もっと立ち技のレスリングを強化するとかさ、今のＶＴルールで強くなる方法はあると思うよ。
それと船木もたまに顔出した方がいいかもしれない。技術とかじゃないよ。
鈴木に上からモノ言える人間が他にいないから。鈴木は絶対イヤがるだろうけど。

>>559
560が丁寧に教えてくれると思う。

>>563
残念だったな。560はとんでもない奴だった（Ｗ

>>562

つうか稲垣ってエラ固めだっけ？ふぇいばりっと技
稲垣に金払って何教えてくれんの？

それとさ、最近のパンクラスの選手って基礎体力なさそう。
別に体力だけで勝てるわけじゃないけど、なんか見ててそう思う。
新日本プロレスみたいになれとかじゃないよ。当たり前だけど。
別にスクワット1000回やれとかじゃなくてさ、
リングに上がった選手の体が弱々しく見えてしまう。
鍛えこんだ体ってあるじゃない。筋肉の肉じゃなくて、筋の方。それがない。
何でだろうね。脂肪がついてる選手も増えてきたし。

>>565
あんた人に聞く前に自分で答えてるじゃん。もしかしてバカ？
稲垣はエラ固めを教えてくれるんだよ。
ちなみに富宅からはドロップキック。

>>567
富宅の悪口は言ったらイカン。

老けと稲垣の試合組まれたらチケット代損した気になる
せめて第１試合、メインなんて組まれた日にャ、、、

>>537
ブラガ戦の前に船木が「見せたい技術は差し封じです」
なんていってたのに、いきなり両脇差されて、ＰＰＶ
見てて、あれ？と当時思った。
ヒクソン戦なんかは、スタンドレスリングで、
あそこまでおされるとは、思わなかったな。
俺は互角とは思わなかった。
レスリングとボクシングには、高橋がＵＦＣ出る
前から、重視してたはずなのに、成果があまり
見えずに、残念だったな。

>>570
ブラガ戦はそうだったね。立ち合いで大振りのパンチが当たらなくて、
逆に向こうからプレッシャー掛けられて、一気にテイクダウンされた。
あの時のヤスカクの解説は、船木ファンの俺でも困惑したから（ｗ

ヒクソン戦に関してはそういう見方もあるんだね。
まぁ、俺が互角と言ったのはあくまで最初のコーナーでの攻防だけなんだけどね。
もちろん船木の方が体が大きいからっていうのはあるけど。
俺が互角だと思ったのは、
１回初めの方でヒクソンを差し返して、ヒクソンのバランスを崩した場面があったんだよ。
それと２回テイクダウンを凌いだし。あとは両者探り合いなんだけど。
それとヒクソンの引き込みにも瞬間に対応できたし。

ただ、猪木アリ状態以降は完全にヒクソンだけどね。
まぁその時ヒザが抜けてたっていうのもあるけど、
最後の引き落とし見たときは、あまりに呆気なくて失望したのも事実だよ。

俺はレスリングとボクシングの理論、間違ってないと思うんだけどね。
柔術を習えばそれだけでＶＴに勝てるとは思わないから。
だからそこの部分では確かに残念。

>>それとヒクソンの引き込みにも瞬間に対応できたし。
あのヒクソンの動きは見事だった。
引き込みというかひっくり返そうとしてたね。
もしあと０．５秒フロントネックに船木が拘ってたら勝負ありだったよ。

一昔前なら、男は結婚したいけれど女はしたくないっていうのが通説だった。経済力を身につけ、楽しい

遊びを覚え、子供さえ欲しくならなければ、取りあえずは独身でも何とかやっていける。

本来結婚というのは、お金は稼げるけど家事が出来ない男と、お金は稼げないけど家事と育児ができる女、

つまりお互いに足りないものを補える相手同士助け合うために行う事だった。

別の見方をすると、家を継がせ、名前を残すために、どちらかといえば非生産的な方（つまり女）を家へ

迎えるために、結納金という名の契約金を払って、見事に自分（又は嫁ぎ先）専属の家政婦を作るための行為

でもあった訳だ。

女の立場で言わせてもらうと、「誰がそんな結婚してやるもんか！！」となる。娘を

産んだ親だって、家政婦にするために育ててきた訳じゃないだろうし、本人だって、自分の自由を失ってまで
結婚したいとは思わない。「ホント、冗談じゃないよ、それなら死ぬまで独身でいるんだも〜ん」。腹の中で
そう思っている人の方が多いと思うよ。

けれど悲しいかな男の方が石頭で、「メシ・フロ・ネル」の３単語だけで済ませられる様な女を嫁にしたいと

＞俺はレスリングとボクシングの理論、間違ってないと思うんだけどね。

ぶっちゃけそれが出来るのはメッツァーやリデルとか
レスリングが出来るのが前提でしょ。
山宮なんかレスリング出身なのに郷野に投げられまくって・・・

いう、化石の様な考えをまだ捨て切れない人が多い様だ。または、自分の母親と同じ事をしてくれる女を
求めている。「味噌汁の味があわないから、お母さんに習っておくように」なんて言葉が簡単に出てくる男は、
荷札をつけてクール宅急便で実家に帰してしまいたくなるよね。母親と同じ物を女に強制させるために結婚する
なら、それこそ相手の生きてきた全てを否定する事になるのだから、そんな失礼な事をする位なら結婚しないで
いて欲しい。そういう事に気付きもしないで、「結婚できないよ〜」などとほざいたって、所詮話のレヴェルが違う
から、話にもならない。結婚できない事を自分以外の誰かの所為にして自分は変わろうとはしないなんて、
結婚できなくて当然である。

けれども面白い事に、家庭的である事を売り物にしている独身女性がいる事も事実だったりする。そういう

人と化石頭の男が結婚すればうまく行くのだろうけど、大体そういう女は「白馬の王子様」なんかがお迎えに
来てくれなきゃだめだろうし、躾の厳しい親の下で育った「良妻賢母」を絵に描いたような女なら、実家だって
「＊＊家」なんて近所で呼ばれる様な家柄だったりして、案外疲れた結婚生活を送りそうな想像をしてしまったり
するのである。大体、そんな箱入り娘を「白馬の王子様」がどうやってみつけるんだい？自分が外に出るか、
安売りの広告でも載せない限り、見つけてくれるとは思いがたいけどね。

ん〜。どうやらあたしはしばらく独身生活が続きそうだよ。

船木は体格差を利用して、ロープに、
押し込むべきなのに、逆に押し込まれていたことも、
あれ？と思った。一度入れ換えようとしてたけど。
押し込まれて、簡単に片足取らしてしまって、
なんとかロープ抱えて、耐えたけど、厳密には反則だし。
船木が勝つには、スタンドレスリングで五分くらい
じゃ勝ち目なかった。絶対ＴＤされないくらいの差があって、
船木か、スタンドで長く試合できれば、スタミナも奪えたと
思うけど。二回目の高田ヒクソン戦を見る限り、船木が、
スタンドレスリングで負けることは無い。と当時は思ってた
んだけど、、、。

　　　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛
　　　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　　　 |　　 / -━　　━.| |
　　　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　船木と折れじゃ比較にならないＹＯ
　　　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼
　　　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　｜　　　”ｰ-- "｜

>>575
リデルとかシウバはキック出身だよ。
ヒーゾもそう。こういう選手の闘い方こそ、
一時のパンクラスが目指したスタイル。
身体能力の差なんやろか？、、、

素人に判定させるのはやめたほうがいいね

>>582
いや、彼らはレスリングのハイスクールの州チャンピオンにも
なってるよ。

レスリングandボクシングか･･･
ムエタイand柔術におされてるね

>>584
それメツガーじゃないの？
リデルが、州チャンピオンという
のは知らなかった

>>585
＞ムエタイand柔術
なるほど、そう言えばそうなんだよなー。
いや、頭の中じゃ分かっていてもなかなかそういう言葉が出てこなかった。
でも元の発想は根底は同じだと思うんだよね。レスリングandボクシングって。
だからやっぱり一概に船木の理論がダメだとも思えないんだよね。
まぁ俺は船木が好きだったから、どうしても甘い意見になるけどさ。
できればそれを体現してくれる選手がパンクラスから出てきてくれれば嬉しいんだけど。

>>586
http://fighters.itgo.com/L.html
これ見てくれ。

ヒーゾは、柔術→キック（チャクリキ）じゃないの？

美濃輪は期待されすぎだったんだよ。
もともと実力的にはどうかな？ってかんじだったし。

>>588
ありがとう。リデルってレスリングやってたのね。
キック出身で、あの腰の重さは凄いと思ってたけど、
実際はレスリングやってたのか、、、

現在最も打撃に特化した総合選手といえるかもしれない＞リデル

国奥選手のみどころがわかんないんですけど。
どう楽しめばいいのかな？

俺はヤマノリの見所が解らん

>>593
岸谷五郎に似てるかをチェックするが良いと思う。

>>593 國奥ファンの『くぅにぃおくぅうぅうぅ〜!!』と絶叫して過呼吸になってる女の人をﾁｪｯｸする

>>596
いるよなあ。
あの女の人の声、厨房の頃の担任と声が似てるから
気になってしょうがない。

>>597 ﾜﾗﾀ でもそんな絶叫先生、皮ｼﾞｬﾝ先生並にやだな

旗揚げから間もなく某氏が送り込んだ刺客に船木が勝った。
その当時は意外と強かった船木。
ガチンコで初めて勝ったため、うれしさのあまり。。。
身に付けてる物を客席に投げ入れた。
その試合の相手がイマイチわからんのですよ。
誰か心あたりありませんか？たしかオランダ人だと思ったけど。

600get

出稽古解禁しる

>>599
キース・ベーゼムス。打撃系の選手。
旗揚げ年の神戸ワールド記念ホール。
ちょうど鈴木とスミスがキックルールでやった時のメインの試合。

結構期待されたてんだけど、
あんな試合やっちゃったから、永久追放。
ちなみにグランドでのヒザ蹴りで船木はアバラを痛めてしまいます。
それが後の博多の高橋戦での船木のあのポーズにつながります。
舞台裏では、高橋が船木のアバラをせめていいか悩んで泣いたり、
それを富宅が船木にチクってしまってたり、
色んな人間模様がみられた試合です。

ちなみにベーゼムスはパンクラス永久追放第一号の記念すべき選手です。

高橋はアマレス出身だし初期パンの中ではボクシング上手い方だった。
だからブラガ戦の船木を見たら船木より強いんじゃないかと思った。

色々船木のことが語られてるけど、船木は80年代後期から90年代初期を支えた選手。
その人に多くを求めるのは酷というもの。
逆にその世代であそこまでできたのだから、漏れはすごく立派だと思うけど。
素直にその功績を称えてあげるだけでいいんじゃないの？
同時代の顔ぶれを考えてごらんよ。
船木VSヒクソンの時、彼らがどんな状態だったか。

鈴木、安生、田村、富宅、垣原、柳澤、長井、山本、成瀬。
佐竹、平、市原、長田、西、木村。
川口、草柳、朝日、田中、坂本、桜田、石川、大原。

そういうのを考えると、昔のパンクラスルールならともかく、
今のバーリトゥードに近い試合形態で、鈴木が技術指導するのは疑問。
鈴木はＶＴの試合を一回もしたことがないんだから。

でも、みんなをまとめる道場長という立場だけなら適任だと思われ。
しかし先頭に立って指導するのは反対。

>派手な松井

うまい！けど松井に勝てないだろうね

正直二人ともどうでもいいよね。

コピペしてるやつ気持ち悪い顔してるんだろうな
　
　

コピペしてるやつ気持ち悪い顔してるんだろうな
　
　

船木がさんま御殿にてバカ炸裂しまくってました。
話が長いのに支離滅裂で何を話してるのかさっぱり分かりません。
さんまはおろか共演者全員からアホ扱いされて、しまいには
「ジャンプの船木さんかと思ってました」（女性出演者）
「風俗ではジャンプしてるからね」（さんま）
なんて言われる始末です。皆扱いに困ってる様でした。
もうゴールデンは無いでしょうね。合掌。

船木はどこのプロダクションなんすか？

>>608 >>609
マルチはやめろよ

>>608
いや、これで船木はバラエティにも引っ張りだこになるかもしれん。
天然キャラはバラエティではかなりの強みだ。
これからゴールデン本格進出だな。万歳。

さんまは駄目だな。
アイツは自分がとにかく目立ちたいだけだから。
船木がせっかくいい味出してるのに、上手く料理できてない。
船木の面白さはあんなもんじゃない。もっとスゴイぞ。

舟木の勝率は７８％だったからな

さんま御殿うｐキボンヌ

格闘Xでももっと船木を前面に出せばいいのに・・・
菊田と対談でもさせれば面白そう
かみ合わないこと請け合い

今のパンクラスに必要なのはカリスマ性のあるスターだな。
そういう奴が出てくれば、また大会場で常に興行が打てる。
何だかんだ言ったって、
やっぱり船木は見た目カッコ良かったしな。体もカッコいいし。

近藤、美濃輪、菊田、郷野、佐々木･･････これじゃキツイな。
謙吾なんかどう見ても団体のトップに立つ器じゃないし。

これからの入門テストは、顔とスタイルを重視だな。
それで、とにかくそいつをメチャクチャ鍛えて強くする。
もうそれしか道はない。

確かにカリスマは不足している。
なんだかんだ言って船木にそれはあった。

あの体はすげーよな
ステロイドってかんじだけじゃないし
日本人であんな体になれるやついないんじゃないかな？
やっぱり持って生まれた遺伝子によるものが大きいと思う
説得力ある体してるっていうか
でもやっぱりプロレスむきだね

あれ？誤爆スマソ

>>618-619（・A・）ｲｸﾅｲ!

>>616>>617

そうだな。ただ強いだけじゃ客は入らんし、
世間にアピールする時にもルックスの良さとかは必要だな。

リングスが潰れたのも当然だな。
スター性皆無の金原や高坂を興行のメインにするのはキツすぎ（ｗ
ああいう選手はセミとかその一つか二つ前でいい試合をするのが役目。
メインはスター選手がきっちり締める。それが理想だな。

>>616

そんな人間がパンクズにくるはずありません！
いい加減目をさましましょう！

國奥にあからさまにベルト巻かせたい意図があるところで冷めた
喜んでる頭の悪い國奥にも

220 ：埋立屋 ：02/06/04 22:07
埋めに来ました。ここですか？ 不要のスレは。
221 ：埋立屋 ：02/06/04 22:08
それじゃ、埋めます。よいしょっと。
222 ：埋立屋 ：02/06/04 22:09
どっこらしょ。
223 ：埋立屋 ：02/06/04 22:09
埋め埋め。
224 ：埋立屋 ：02/06/04 22:09
うんせ、うんせ。
225 ：埋立屋 ：02/06/04 22:10
うんとこどっこい。
226 ：埋立屋 ：02/06/04 22:11
ばさっ、ばさっ。連カキ規制うざいな…
227 ：埋立屋 ：02/06/04 22:12
そりゃ。
228 ：埋立屋 ：02/06/04 22:12
もっかい。
229 ：埋立屋 ：02/06/04 22:13
よいしょ、よいしょ。
230 ：埋立屋 ：02/06/04 22:14
彼女から電話がかかってきたけど、無視してumeume
231 ：埋立屋 ：02/06/04 22:15
ふー、まだあと769もあるな、ちょっと一服。
やっぱり彼女に電話しておこ。
233 ：埋立屋 ：02/06/05 04:13
突然の別れに呆然。
それでも、埋め、埋め。
234 ：埋立屋 ：02/06/05 04:14
○○〜、何でなんだよ〜、
悲しみこらえて、どさっ、どさっ。
235 ：埋立屋 ：02/06/05 04:14
あの娘との思い出も一緒に、
ばさっ、ばさっ。
236 ：埋立屋 ：02/06/05 04:15
下を向いたら涙がこぼれてきたよ。
えんやこら。
237 ：埋立屋 ：02/06/05 04:17
上を向いて、どっこらせ。
238 ：埋立屋 ：02/06/05 04:17
一人じゃ寂しいな。誰か埋立バイト来ないかな。
239 ：埋立屋 ：02/06/05 04:18
しりとりでもしようか。
240 ：埋立屋 ：02/06/05 04:19
船木
241 ：埋立屋 ：02/06/05 04:20
菊田
242 ：埋立屋 ：02/06/05 04:20
高橋　
243 ：埋立屋 ：02/06/05 04:21
渋谷　　
244 ：埋立屋 ：02/06/05 04:22
山宮　　
245 ：埋立屋 ：02/06/05 04:24
しまった、また「ヤ」だよ･･･
246 ：埋立屋 ：02/06/05 04:25
･･･ってかホントに連カキ規制うざいな。

　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ| 　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜ ぶち殺すぞ…てめえら
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣

　
220 ：埋立屋 ：02/06/04 22:07
埋めに来ました。ここですか？ 不要のスレは。
221 ：埋立屋 ：02/06/04 22:08
それじゃ、埋めます。よいしょっと。
222 ：埋立屋 ：02/06/04 22:09
どっこらしょ。
223 ：埋立屋 ：02/06/04 22:09
埋め埋め。
224 ：埋立屋 ：02/06/04 22:09
うんせ、うんせ。
225 ：埋立屋 ：02/06/04 22:10
うんとこどっこい。
226 ：埋立屋 ：02/06/04 22:11
ばさっ、ばさっ。連カキ規制うざいな…
227 ：埋立屋 ：02/06/04 22:12
そりゃ。
228 ：埋立屋 ：02/06/04 22:12
もっかい。
229 ：埋立屋 ：02/06/04 22:13
よいしょ、よいしょ。
230 ：埋立屋 ：02/06/04 22:14
彼女から電話がかかってきたけど、無視してumeume
231 ：埋立屋 ：02/06/04 22:15
ふー、まだあと769もあるな、ちょっと一服。
やっぱり彼女に電話しておこ。
233 ：埋立屋 ：02/06/05 04:13
突然の別れに呆然。
それでも、埋め、埋め。
234 ：埋立屋 ：02/06/05 04:14
○○〜、何でなんだよ〜、
悲しみこらえて、どさっ、どさっ。
235 ：埋立屋 ：02/06/05 04:14
あの娘との思い出も一緒に、
ばさっ、ばさっ。
236 ：埋立屋 ：02/06/05 04:15
下を向いたら涙がこぼれてきたよ。
えんやこら。
237 ：埋立屋 ：02/06/05 04:17
上を向いて、どっこらせ。
238 ：埋立屋 ：02/06/05 04:17
一人じゃ寂しいな。誰か埋立バイト来ないかな。
239 ：埋立屋 ：02/06/05 04:18
しりとりでもしようか。
240 ：埋立屋 ：02/06/05 04:19
船木
241 ：埋立屋 ：02/06/05 04:20
菊田
242 ：埋立屋 ：02/06/05 04:20
高橋　
243 ：埋立屋 ：02/06/05 04:21
渋谷　　
244 ：埋立屋 ：02/06/05 04:22
山宮　　
245 ：埋立屋 ：02/06/05 04:24
しまった、また「ヤ」だよ･･･
246 ：埋立屋 ：02/06/05 04:25
･･･ってかホントに連カキ規制うざいな。

>>621
＞スター性皆無の金原や高坂

おいおいおい！メチャメチャスター性あるじゃないか！
それとコウサカのサカは「阪」だ！

>>493
＞あんた何言ってんだよ。元々パンクラスをバカにしてるレスへの問題なの。
俺が読む分には>>458と>>460のパンヲタ同士の内ゲバから始まった話。
みのるに対する処遇という名目で。そのパンヲタ同士の価値観の違いを、

＞もしかしてリンヲタ？
＞結論。結局あんたもリンヲタ

とするのはそもそもお門違いで、結論までの帰結の説明が不十分。
しかもリンヲタに対して悪意が見て取れる。

もし>>458をパンヲタと決め付けるな、というなら
「結論。リンヲタ」も取り消して頂きたい。

生臭い話なのでさげ。

で、俺なりのみのるに対する考え。

パンクラス本隊を戦績でみて守っているのは近藤だけど、
“パンクラスという枠組み”を守って維持しているのは
今でも強烈にみのるだと思うから、その枠組みを通して
パンクラスを見たことがある以上、みのるを悪くはいえない。

でも正直、みのるが教えてる限り強くはならないと思う。

代案を出せといわれても、個人的な見解を示しただけなので必要なし。

ただ、ああ言いながらも宇野薫を呼んだりしてるし、
実は色々やってるんじゃないか、と疑ったりもする。

＞“パンクラスという枠組み”を守って維持しているのは
＞今でも強烈にみのる

この一点のみで、俺は強烈にみのるを支持するね。

[パンクラス] 7.28 後楽園 (カード)：謙吾、今度の相手はコブラ

▼昼の部のセミファイナルに謙吾が登場する。対戦相手がI.F.アカデミーの
コブラという選手で、下記の通り謎めいた経歴の持ち主。謙吾は「相手がコブラなので、
コブラツイストにかからないよう、マングースとなって仕留めます ！
久々の東京での試合なので、謙吾フーリガンは楽しみに待っていて下さい！！」と
試合への意気込みを語っている。

■コブラ　COBRA
国籍：アメリカ　出身地：インディアナ州インディアナポリス
生年月日：1965年2月10日生。37才。
身長：178cm　体重：112kg
格闘技歴：ノールール、柔術　得意技：打撃
プロデビュー：2001年5月5日、インディアナ州の「サークルシティチャレンジ4」
でクリス・ロバートソンに打撃KO勝ち。
スポーツ歴：フットボール、ボディービルディング(タイトル多数獲得)
その他 ：アメリカの人気番組「アメリカン・グラジエーターズ」にコブラの名
で出演経験あり。

>>616
サクちゃんがパンに来たらどうなるんだろうね

最近アンパンがいきなりいなくなった気がしない？
>>500あたりから･･･

>>624>>626

何だお前、根性の無いコピペ野郎だな。
どうせなら、ちゃんと１個ずつ分けてコピペしろよ。
埋立屋さんに失礼でしょ。

>>627
金ちゃん&TKは男の人や、一本筋の通った女の人には人気があると思うんですけど、
船木さんみたいな、ミーハーの女の子にもわかりやすいかっこよさとは違うかなー、と思います。
ひとみは、美濃輪タンに恋に落ちたみたいな形でパンクラスに興味をもって、ビデオ借りましたけど、
船木さんの試合勝利後のマイクパフォーマンスやムーンサルトは、ファンじゃなくても惹かれるものがありましたよ。
男の人には「そんなところばっか見てんじゃねーよ！」って言われるかも知れませんけど、
細かいことまでわからない人が見ても引き付けられるところがある人が、いわゆるカリスマだと思うんですよね。。。
パンクラスファンの女の子には、佐々木君が人気があるみたいですね。
彼は背も高いし、強いし。まだ若いし(25才でしたっけ？)、見られる&魅せる意識ができたらスターになれるかも。かも。
尾崎社長も外交要員(笑)の一人にあげてましたしねー。
なんて、佐々木君のことを書くのは美濃輪タンのファンのひとみとしては少し悲しいんですけどね。
ひとみの中では美濃輪タンが一番ですから。。。

＞エレクトラさん
>>635で書きたかったのは、パンクラスにカリスマ光臨なるか？っていうことで。。。
リングスのことを悪く言うつもりはないです。文章下手でごめんなさい。
で「ビデオ借りましたけど」というのも、ひとみの家の近所では古いビデオ(美濃輪タン『ピンクミノ』時代)しかないので、
船木さん無差別級6代目チャンプな超現役でした。。。

今の若い選手は自分のことしか考えてない。
もちろん競技者としては強くなることだけを考えてればいいのは当たり前だし、
そういう環境を作るために今までパンクラスは努力してきたと思う。
選手は経営をせずに選手に専念する。
だから船木は自分が社長にならなかった。

でも、そういう方針が逆に船木以降の選手にカリスマ性を無くしてしまった気もする。
自分が団体を引っ張る、自分がパンクラスを守る、自分が時代を引っ張る。
後の世代の人間にはそういう意識が欠落してるように思う。
一部の格闘技ファンだけじゃなくて、
世間一般に打って出るような、そんなパワーを感じられる人材がいない気がする。

まぁこれは野球でも芸能界でも政治でもどこの世界でも似たような傾向だけど。

パンクラスもリングスも一番の問題は、経営者や一部選手の私情や感情的なもつれ
によって、お互いの協力体制を敷けなかったこと。もちろんそれまでの表に出てる
確執や出てない確執はあるだろうけど、自分たちが身を置いてる業界の現状と、将来
を考えれば、どこをどう我慢して、どう自己主張すればいいかはおのずと分かる。

総合が、ちゃんとした格闘技のジャンルとして確立して世間に認知されてれば、リングス
オリンピック化も今よりはより具体的な目標も見えてくるだろうし、尾崎社長が菊田vs
アレク戦後のコメントで、あんなにＤＳＥに気を遣った言い方をしなくても良かったと思う
のだが。そのためには、人の目を引っ張るために、前田と尾崎の協力体制を敷くための
和解が必要になってくるんじゃないの？

今のまま行くと、将来プライドが下火になったときに、業界の皆が困ることになると思うんだけど。

スター性の話があったけど、
そういう意味では柳澤にはもう少し我慢して、
パンクラスに残っててほしかった。
もう技術的には全く通用しなくなっていたし、
多分、あのままパンクラスに残ってても、
負けて負けて負けて負けて負け続けて、
叩かれ叩かれ叩かれ叩かれ叩かれ続けただろうけど。
船木の指導が近藤中心になった事へのジェラシー、
自分と同じ大型選手の謙吾の入団、
ＶＴ化による自分の限界、
色々考え込むことがあっただろうし、
最後の方はクサってるのが明らかだった。

でも人間的にはすごい生真面目な感じがするし、
結構いい雰囲気も醸し出してたから。
一からやり直すつもりで新しい技術を勉強してほしかった。

カリスマ不在はリングス解散の重要なファクターだっただろうな。
金原や田村じゃあ･･･

２日前に今回のK-１のオファーを受けたのは偉いよ、柳澤。

柳澤の数年前のコメント。
「今は修行僧みたいな生活してますから。今は強くなることだけ考えてる」
「船木さんの精神的な部分を引き継いでいる後継者は俺だと思ってますから」
･･････結構幻想はあったのだが。

パンクラス離脱直後のインタビュー。
「若手が増えてきて、船木さんを独り占めできなくなった」
「道場が別になって、見捨てられたのかな、と」
「もう一人立ちしろということなんだけど、もう少し船木さんにマンツーマンで教えて欲しかった」
甘やかしすぎたのかな･･･

>>641

仕事ないんじゃない？アジは本業なにやってんだよ

>>628 に返事しろよ　>>493

文体からみるとおまえが「異常なパンヲタ」だな>>493

おまえの文章みると思考力のカケラもなくて見ていてとても恥ずかしい

全然相手とやり取りになってないじゃないか

他人の文章を読んでも意味がわからないんだろうけどな、きみは

相手に出ていけという前におまえが出ていけ

おまえは馬鹿すぎる

>>544
＞大道塾のことは故意に無視してるんじゃなくて、
＞言っちゃ悪いけど、みんなあまり関心ないんじゃないの？

大道塾の一部が独立したのが禅道会だって知らないんじゃない？

>>644
お前面白すぎ。そもそもエレクトラ自体がこのスレの邪魔者。
ここはパンクラス総合スレッド。リンヲタは不要。
団体が無くなって可哀相だから、とりあえず我慢してあげてるだけ。
お前みたいな発言してると「リンヲタは氏ねよ」って言われるぞ。
それにお前一行ずつ開けて書き込みするのはヤメロ。
読みにくいよ。

週末になると話が戻る

>>646また来たのか？死ねよ

パンクラスぐらい期待できる場はない。
新人を発掘するネットワークも豊富だ。
日本人のスターは間違いなくここから生まれるよ。

>>649
は神！

>>648　死ねよは余計だよ。来なければいいの。

禅道会とは友好団体になればいい。無駄な対抗戦はもうやめよう。

>>652
対抗戦は無駄じゃないよ

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　　_＿[//＿＿__(´_/[]´п`,,) || ＿ ＼＿_ ＜ 　正直、不祥事ばかりでスマンカッタ
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■神∪川県警■■|| 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

>>649
新人発掘するネットワークなんて無いだろ。
修斗のことか？

neo blood tournament desho?

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荒らしはいけねぇなぁリンヲタクン♪

ハッキングするなよん？見つかったら犯罪者で
前田さんのな・か・ま♪

前田の賠償命令云々とか出たからか、
パンクラス関連スレがまた異常に上がってるね。
まぁそれはいつもの事だし、もうどうでもいいけど。

でもどさくさに紛れて死亡関連スレまで上げてるのは許せんな。
ホント、あのスレだけは放置してほしいね。

パンクラスの会場はいい雰囲気になってるかんじするんだけど、
まだ極端なファンはいるみたいだね。格板めちゃめちゃに荒れてきてるよ。
今別にリングスなんてどうでもいいじゃん。

どういうこと？

>>664
それを言わせたくてパンヲタがやっている、に一万ｵｻﾞｷ

もう近藤や美濃輪だって決して若くはない。
すでに選手としての折り返し地点は過ぎてる。
それなのに、その下の世代で「これは」と思えるような将来性を感じる選手がいない。
スター性もなければ、飛び抜けた強さもない。
そろそろ若手でそういう選手が何人か出てないといけない時期。
このままでは相当ヤバイのでは。
まぁ生え抜きに拘らずに、
色んな団体が上がれる「場」として機能するだけのつもりならいいんだけど、
やはり旗揚げから見てた人間としては辛い。

わたしは別に生え抜きでなくていいような気もするので、佐々木選手エースでもいいかなあ
とおもってるけどね。
＞折り返し地点　近藤選手はもうちょい強くなること期待してます。

>>669
というか、佐々木は実は今が絶頂期なんだと思うよ。
だから、今どんどんいい選手と試合させてあげないと。
何年後かに振り返って見れば、そうなっているような気がする。
オレが言ってたのは、それよりもっと下の世代のことでね、
まだ船木が現役バリバリの頃に、新人がいっぱいデビューした時期があったじゃない？
あの頃は第一世代が全盛だったから、あまり気にならなかったけど、
着実に選手は育ってた。
だから船木が突然消えても、何とか団体は存続した。
数年後、近藤や美濃輪が引退した時、だれがトップで引っ張ってるかを考えると･･･すごい不安だね。

>>668
しかし、実力主義になるとなかなか難しいと思うぞ

今度出るＣＲパンクラシストで大当たりすると
大当たり動作中はパンクラスの試合が見られるよ。
15ラウンド終了時に謙吾の腕が折れたら通常モード、
みのるが勝つ試合が見れたら確変モードに入るよ。
でも、確変当てた人はまだ誰もいないんだ。

パンクラスはもう団体じゃないんだよ。
団体の枠に囚われてる低俗な思想は捨てたんだよ。
会場に足を運べばわかるよ。
ISMの選手の試合じゃなくても盛り上がってるから。
純粋に格闘技を楽しめるファンが増えたきたのを感じるよ。

パンクラスの会場はいい雰囲気になってるかんじするんだけど、


そうかな？訳知り顔でうぜーガキが結構いるよ。

それがいいんだよ
ほっといてくれ　
リンヲタはパンの会場になんか来ないで裁判所にでもいけや

　

グラバカISMにかえましょう

いや、グラバカパンクラスにしましょう。

いや、グラバカでいいよ

本スレ上げ

尾崎は三浦一義だな。

和義か

>>681-682
ここでどんだけホザいても、前田の有罪は変わらんけどな。

俺はグラバカのファン。パンクラスで弱いやつと消化試合してないでプライドやＵＦＣで強豪たち
と闘ってくれよ。ismとはもう決着ついてるよ。近藤もミノワも終わってるしね。

>>684
そうだね。決着ついたし、もうグラバカはいらんから出ていって貰って結構。
あいつら結局美味しい所どり。
団体を背負うとか、団体を継続していくことの苦しみなんてまるで分かってない。
そういう苦労を何もせずに、ただ自分らは強いから正しいという発想。
PRIDEでもUFCでもどこへでも逝けよ。なんだったら修斗に戻ってもいいぞ。
あんな奴らに恩着せがましく言われるくらいだったら、
ヘタレで弱いとバカにされようが、生え抜きだけでやった方が見てて気分いい。
684だって、その方が弱いパンの試合は見なくて済むから嬉しいでしょ？
そのかわりパンとグラバカの縁が切れたら、二度とこのスレ来るな。

菊田はパンクラスに恩返しするためにグラバカを作ったんだよ。

菊田に高橋も美濃輪も勝てねえじゃねえか？(笑)

俺達より強いから出ていけってか？(笑)

>>687-688
だから言ってんじゃん。決着ついてるって。グラバカの方が強いんじゃないの？

パンクラスは弱いんだろ？　菊田には誰も勝てないんだろ？
だったらもうパンでやる必要ないと思われ。
弱い奴とやってても、グラバカの成長のムダになるだろうしさ。
PRIDEで世界の強豪とやればいいんでないの？

あんまりグラバカには思い入れないから、正直あいつらどうでもいいし。

グラバカの名を掲げて、パンクラスの悪口言いたいだけの奴がいるね。
近藤や美濃輪を揶揄したいだけなの見え見え。

>>690
バーカ、グラバカのほうが強いのは事実だろうが。
近藤や美濃輪、パンクラ勢はもう伸びないよ。
菊田が最強。はやく近藤にとどめさしてほしいね。
あ、そのまえに百瀬に刺されちまうか（笑

>>691
ウザイよ。あんた。
誰もグラバカ弱いって言ってないじゃん。どこ読んでんだよ。
逆に、グラバカは強いし、パンでは誰も菊田に勝てないって言ってあげてるじゃん。
あんた頭悪いの？

近藤や美濃輪が伸びようが伸びまいが、余計なお世話。
あんたにとっては関係ないんじゃないの？

＞あ、そのまえに百瀬に刺されちまうか(笑
これは余計だな。あんたが自分で品性のカケラもないマヌケだと公言してるようなもんだな。

「グラバカは強いし、パンでは誰も菊田に勝てない」上げ


　

お前ら格板荒らすんじゃねえよ！
いい加減にしろ！！

菊田に勝てる日本人じたいあんまりいないと思う。
グラバカはまだパンクラスにいてほしい。やっぱ対抗戦おもろいし

11 ：植松 ：02/06/04 13:01
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　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::| ＜　　だから植松君は無理よ
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
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12 ：↑ ：02/06/04 13:31
知念里奈か？

13 ：　 ：02/06/04 13:48
だろうな。

14 ：↑↑ ：02/06/04 14:46
オレは辺見えみりかと思ってた。

15 ：　 ：02/06/04 15:05
ドラゴンスリーパーって本当に効くのか？

16 ：　 ：02/06/04 15:34
>>12
９０点
>>14
２０点

17 ：　 ：02/06/04 17:04
>>15
ものすごく効くよ。特にワキガの場合秒殺。

18 ：　 ：02/06/04 17:14
何がx-sportsやねん。ダサ〜〜〜い！
臭斗弱！！
しよぼ！！！
けけけけけっけけ〜〜〜〜

禅道会にも勝ってくれ
なんか、負けていいとか、弱くていいとか、
他団体は出て行けとか、
格闘技から一番遠い発想するやつばかりだなココ

35 ：あ ：02/06/07 00:04
修斗ってなんで貧乏臭い感じがするの？
39 ：。 ：02/06/07 00:45
修斗ってなんで貧乏臭い感じがするの？
43 ：　 ：02/06/07 00:56
　　　　　〆￣ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ７
　　　　　| ＝| ￣￣￣┴┴┴￣￣ ∨
　　　　｜＝|　￣￣―――￣　　　 ｜
　　　　 | ＝| 巛lllllllllllllllii￣￣iillllllllllllll｜
　　　　 | ＝|　　＿＿＿llll　 lll＿＿＿｜
　　　　｜＝＼人 　　o　> / 　　o　ﾌ<
　　　　｜i⌒i｜ へ￣￣,　 ＼￣￣ , .|
　　　　｜|　 |.|　　　　￣　　　 ＼￣ ｜
　　　　｜|　 ‖　 // 　（ 　　　　 | ヽ |
　　　　｜ ＼｜ ｲ＿　　　＾ ￣￣　　 |
　　　 　| ≡ ./|　 ＼王I王I王I王I王ﾌ| 　　　　ＦＵＣＫ　ＹＯＵ
　　　 ／| =/ ｜　　　　　　　　　　　｜ チビ共…ぶち殺すぞ
　　 ／　 |/　人　　　　＝≡≡＝　 ﾉ
―￣｜　　＼　へ　＿　　　　　　イ
　　　｜　　　 ＼　　　　￣￣￣
44 ：　 ：02/06/07 00:58
>>39
貧乏だから。
65 ：　 ：02/06/07 14:56
パンクラスのリングは修斗のリングより硬いらしい。
だから、これは投げが有効に使えると思ったらしい。
（格通最新号の三島インタビューより）

プロレス団体より柔らかいリング使ってる修斗って（ﾜﾗ

79 ：　 ：02/06/07 22:45
修斗の選手ってＵＦＣで負けてばっかじゃん
83 ：　 ：02/06/07 22:55
なんで修斗の坂本ってセコイの？
86 ：　 ：02/06/07 22:57
>>82
修斗はＵＦＣのパクリじゃん。
アルティメット大会とかグレイシー柔術の影響うけまくり。
94 ：　 ：02/06/07 23:13
修斗ってなんで貧乏臭い感じがするの？
97 ：　 ：02/06/07 23:18
佐山ってなんで右翼みたいになっちゃったの？
99 ：　 ：02/06/07 23:19
履歴書に書き込めない姑って、やる価値ないよね（･∀･）
勘違いしたバカのやる遊技だな
104 ：　 ：02/06/07 23:22
>>102
失礼しまいた
姑みたいなウザイ雑魚のやる児戯です
105 ：　 ：02/06/07 23:24
右翼はロス毛と手は組まんやろ

なんかまた修斗ファンとパンクラスファンを煽って揉めさそうとしてる奴がいるな。

コピペ野郎うざいよ。その手には引っ掛からんよ。

117 ：　 ：02/06/07 23:34
なんでルミナってへたれちゃったの
124 ：　 ：02/06/07 23:41
>>120
もやしっ子だろうからほっといてやれw
125 ：　 ：02/06/07 23:42
>>124
おちんこヤロウが！！！
126 ：　 ：02/06/07 23:42
>>117
坂本ちゃんにホられたから
137 ：　 ：02/06/07 23:54
>>134
松浦亜弥
147 ：　 ：02/06/08 00:02
死ぬまでうだうだいってろカスドモ
151 ：　 ：02/06/08 00:05
やっぱり修斗って貧乏臭いんじゃん
157 ：　 ：02/06/08 00:09
だったら小学校の体育館で関係者だけでやればいいじゃん
だってつまんないだもん
160 ：　 ：02/06/08 00:10
チビで貧乏の集まりです！

171 ： ：02/06/08 00:24
修斗があまりにつまらないから、
一緒にテレビ見てるハムスターはいつも途中で居眠りする。
173 ：　 ：02/06/08 00:26
そうだよね！
エンセンの弟子もつまんないって言ってたよね！
176 ：　 ：02/06/08 00:34
ちなみにプライドなんかやってる時は、
ハムスターは毛づくろいしたり、ひまわりの種食べたりして機嫌良さそう。
時々あまりの修斗のつまらなさに、狂ったように回し車を回したりもする。
人間は騙せても、動物の素直な心は騙せんて。
185 ：　 ：02/06/08 00:46
寝るのか狂ったように走るのか、はっきりしてくれ！
原爆食べたい
187 ：　 ：02/06/08 00:47
>>185
オスは比較的おっとりしてるから、寝る。
メスは気性が荒いのが多いから、狂ったように走るのが多いな。
195 ：　　 ：02/06/08 00:53
>>191
パンクラスがうらやましくて、
コブラ会のザコが尾崎社長に試合させてくれと頼みに行ったのは何だったんですか？

201 ：　 ：02/06/08 00:56
＞194
ヘビー級では、結局外人に頼らないとダメなヘタレ修斗。
さすが新格闘技プロレスとやる時でさえ皆んな逃げ腰だったことはあるな。
202 ：修斗って強いよね ：02/06/08 00:58
いいこと教えて上げる
今日12chでやる「流波R」っていう番組はエロダンスが見れるよ
203 ：修斗って強いよね ：02/06/08 00:59
ごめん今日じゃないや
209 ：　 ：02/06/08 01:11
またハムスター居眠り始めたみたいだな。夜行性なのに･･････
221 ：　 ：02/06/08 20:00
>>220
一番小さいのはロボロフスキーハムスター。
ちょこまか動くよ。
人気あるのは今はジャンガリアンハムスターだね。
でもやはりゴールデンハムスターが一番いいと思う。
人に慣れ易いし、おっとりしてる。表情も豊かだし、可愛いよ。

3 ：　 ：02/06/07 23:08
リングスに関する話題っていってもね。
リングス消えちゃったからな。
元リングスロシア勢が表舞台に出たってそれはリングスとは
関係ないから。
で、リングスって何だったの？
6 ：　 ：02/06/07 23:51
>>5
とにかくリングスが腐ってよかったってこった
8 ：　 ：02/06/08 00:01
クソスレいらん
9 ：　 ：02/06/08 00:02
>>5
剥きになるチンカスくん
11 ：　 ：02/06/08 00:03
>>10
おめぇつまんねぇから帰れよ
13 ：　 ：02/06/08 00:04
>>12
うるせーばか
どうせバカが上げるんだから一緒だろうがぼけ
15 ：　 ：02/06/08 00:06
>>14
リングス如きに剥きになってどうするんだ
ヤオなのに
16 ：　 ：02/06/08 00:07
>>13
しずめろぉ〜〜〜〜〜

20 ：　 ：02/06/08 00:09
もっと食らいついてこいや、ガキども
21 ：　 ：02/06/08 00:09
>>19
おまえもな
25 ：　 ：02/06/08 00:13
RINGS AROUND THE WORLD
いいねぇ
俺のウンコの名前もリングスなんだ。
26 ：　 ：02/06/08 00:13
>>24
やおでしょ？
27 ：　 ：02/06/08 00:15
>>24
リングスってなに？
29 ：　 ：02/06/08 00:17
>>28
俺はじめじめとした石の下に沸いてる
ダンゴムシにリングスって名前をつけてぐりぐりと踏み潰してやったよ。
まあリアルのリングスも踏み潰されているけどね〜
36 ：　 ：02/06/08 00:21
>>34
八百長です
37 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:22
>>35
前田って有罪なんだろ（ｹﾞﾗｹﾞﾗゲラ
40 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:24
>>38
負け犬確定（ﾜﾗ
たけぇｷﾞｬﾗ払ってくれてんだからリップサービスだろ？（ﾜﾗ
そんな事もわかんねぇから潰れんだよバカ

42 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:25
なんでパンクラスが生き延びて、リングスが潰れたんだろう？
この差はなんだと思いますか？
おら！答えろよ負け犬ドモ！（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
45 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:29
それどころじゃねぇだろボケ！
創始者に裁判で負けてんだけど？
会社つぶした犯罪者なんだぜ？
どうよそのへんは？くさってねぇかリンヲタ（ｗ
47 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:32
>>46
ダンは義理堅いんだよバカ
自分の物差しで人をはかってんじゃねぇよカス
だから会社が潰れるんだよ（Ｗ
51 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:36
>>50
ダン選手が良い人だって単にそれだけの事（Ｗ
リングソが潰れる前に離れてヨカッタね♪
53 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:42
>>52
創始者が裁判に負けた感想をきかせろよコラ！
都合の悪い事をムシして空想に浸るリンヲタ。
つ〜かなんか一体化しててきもいよ？
57 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:46
これでヒョードル選手が大活躍しても
「前田の」リングスの復活は無くなったわけだけれど？
その辺のお気持ちを知りたいわけよ？
61 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:49
>>59
しりたいで〜す
感想をぜひ知りたい〜ん！！
おしえてぇ〜ん（はあと
62 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:50
>>58
うっさいボケ！過去ログ見ろ！

68 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:52
ねぇ〜創始者の不祥事はほっカムリですかクソドモ
69 ：　 ：02/06/08 00:54
　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。
71 ：神聖パンクラス ：02/06/08 00:57
負け犬が集ってリングスってすばらしとキモイ公開オナニーかます
スレはここですか？
もう復活はありえませんが？
72 ：　 ：02/06/08 00:57
>>70
ひっしだな
73 ： ：02/06/08 00:58
155万円の支払いを命じた
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
74 ：　 ：02/06/08 01:00
も
う
す
ぐ
は
ん
ざ
い
し
ゃ
75 ：前田が尾崎に土下座と１５５万円 ：02/06/08 01:00
本当にわらったよ
76 ：犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね ：02/06/08 01:01
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね
犯罪者の作った団体リングスがつぶれてよかったね

なんかまた修斗ファンとパンクラスファンを煽って揉めさそうとしてる奴がいるな。

コピペ野郎うざいよ。その手には引っ掛からんよ。

79 ：尾崎に土下座した前田 ：02/06/08 01:04
やったね
80 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:04
どうしようもないなリングソは（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
笑いが止まらん
85 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:10
リングス復活は完全になくなりなすた（ｹﾞﾗ
88 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:14
お〜い現実から目をそらすなよ〜
91 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:16
でも君達のだいすきな「前田の」リングスは
もうかえってきません〜二度と（ゲラゲーラ
92 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:17
本当のマニアならリングスばっかじゃなくて、
修斗とパンクラスも見なくちゃウソだよね！
パンクラスは最高だよね！
93 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:18
>>90
なんで〜リングス潰れたのをプライドさんのせいにしてるの？
なんでも前田と一緒で人のせい？
潰れたのは前田さん本人や自分達ファンの性質とか
その辺に問題があったとは思わん？
だから潰れるんだよ〜〜〜ん
96 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:20
ところでEE JUMPの幻のアルバム聞いたんだけど、
それも（・∀・）ｲカッタ。シングル以外の曲も
ちゃんとしてて、ユウキのソロもあるし、
ソニンのソロは往年の色っぽいモー娘。みたいで
よかった。あんなの世に出さないなんて超もったいない。
97 ：　 ：02/06/08 01:21
>>93同意
リンオタってさ…前田を観にいってんだよな。
試合観てね〜もん。そりゃ潰れるよ。客があれじゃ。
試合の勝敗の基準を判断できないんだもん。リンオタは。
98 ：前田は尾崎に土下座しますた（笑） ：02/06/08 01:22
はははは
八百長してて潰れた前田被告の団体につて
いまだに妄想でオナニーしてやがるぜ

100 ： ：02/06/08 01:25
ババルが可哀想と言うより
お前たちバカが本当に可哀相だよ
101 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:27
>>100
自分の哀れさに気づかないバカ
創始者が有罪判決受けそうなのになにいってんの？
ばか？
104 ：　 ：02/06/08 01:28
金原は不審船つくってます
106 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:30
創始者の話はしないの？
107 ：　 ：02/06/08 01:32
リングスの観客層ってさ。
今だから言っちゃうけど、
プオタに産毛の生えた程度の格闘ファンだったよな。
さすがに潰れる1年前くらいから
バカでもリングスの試合のヘコさに気がついて
観客が減ってきたけどさ。
困るのはいまだにリングス最強って言ってるやつ。
あとノゲやアローナを無理矢理リングスの一員にしちゃってるやつ。
イタイよ。
109 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:34
>>108
それは嘘でしょ（ﾜﾗ
112 ：　 ：02/06/08 01:36
リングス初期の八百長は無かった事になったの？
113 ：　 ：02/06/08 01:37
>>111
リンヲタだけです。
115 ：　 ：02/06/08 01:38
>>114
でも八百長じゃないですか
117 ：　 ：02/06/08 01:40
ひっしだな

122 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:48
前田さんの有罪は間違い無いところです！
125 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:49
負けたものは、されぇ〜〜〜（Ｗ
129 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:51
>>126
こう言う事を無責任にどちらが悪いなんていえませんよぉ〜
リンヲタじゃあるまいシ（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
130 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:53
格闘技じゃなく、団体が好きなリンヲタ
正直死んだほうがいいんじゃないですかぁ〜
リングス、復活しませんよ？（ｷｬｧｰ
134 ：神聖パンクラス ：02/06/08 01:57
ほんっと都合の悪い事はほっかむりなのナ？
140 ：八百長リングス ：02/06/08 12:08
いよいよ尾崎に１５５万円支払いだな（爆笑）
142 ：神聖パンクラス ：02/06/08 16:57
前田さんの有罪についてかたりあいましょう！
144 ：え〜〜〜〜〜〜！ ：02/06/08 16:59
リングスって八百長だったの！？
148 ：　　 ：02/06/08 17:05
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）
前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）前田敗訴（笑）

どうにかしてパンクラススレを煽りたい奴がいるんだろうね。

しかも修斗とリングスを引き合いに出すところが巧妙。

パンクラススレの住民の方、これは「修斗ヲタやリンヲタの仕業」ではないです。

単なる煽り荒らしです。冷静な対応を願います。

150 ：　 ：02/06/08 17:10
世界に恥を晒すスレですか？
153 ：　 ：02/06/08 17:16
いまどきリンヲタってのも珍しい
154 ：神聖パンクラス ：02/06/08 17:16
リングスの判定なんて最初から最後まで
八百長です（ｳﾌﾝ
156 ：　 ：02/06/08 17:18
リンヲタなんてもういないだろ
157 ：金沢秀樹裁判官 ：02/06/08 17:19
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
不法行為に当たる（笑）
159 ：神聖パンクラス ：02/06/08 17:23
リンヲタってうそつきですね（ﾜﾗｲ
160 ：神聖パンクラス ：02/06/08 17:26
やっぱりリンヲタってリングスが潰れたのを
人のせいにしてるんですかぁ〜？

明日はDEEPだね。窪田のデブは最悪。

煽りに負けんと、あんじょうやりや。

佐藤のランキングが二位になってたね。
佐々木が勝ち続けてるのに四位にランクダウン。
最近、へぼい相手にしか勝ってなく、ろくな試合してないみのわが三位。
上位はグラバカばかり。

パンはこの先どうすんの？
ＰＲＩＤＥにがんがんでようぜ＞グラバカのみ。

実際尾崎が指名した今年の対外要員は
近藤以外はみんなグラバカだね。
美濃輪は休ませるし。
佐藤も別にいいのだが試合が面白くないし華がない。
菊田、郷野、佐々木は外で頑張って欲しいね。

マジな話、団体の名前を新しくしてもいいんじゃないかと思う。
古代ギリシアのパンクラチオンがどうとか、猪木というか、プロレスっぽい発想で付けた名前でしょ。
なんかもう古臭いんだよね。リンパンのいやなイメージあるし、
古い人たちが起こしたいろんな騒動にも二度と巻き込まれないためにも
全然違う名前にして欲しいんだけど。
そうすればもうグラバカとパンクラスの区別もなくなって全部同じように応援できるしね。
いいことばっかり。まー、感情的は反対論ばっかしくるんだろうな。おれはマジで書いてんだが。

>>718
新団体名　新日本修斗

新団体名：　後ろ指挿され隊

>>719
修斗という言葉は入れないでくれ
>>720
うしろ指さされないような名前にしてくれ

新団体名：ホーリーランド

>>721
じゃ、新日本シューティングでどうだ

236 ：安生 ：02/06/09 01:43
修斗もあんじょうやり。


237 ：_ ：02/06/09 02:38
ちなみに今最強は、言うまでもなくZero-Oneです
239 ：！！！結論！！！ ：02/06/09 12:29
修斗はつまらない！

小学校の体育館で関係者だけでやれ！

視聴者が退屈でチャンネルを変えるのでスカパーは修斗を扱うな！



240 ：　 ：02/06/09 12:58
オーフレイム最強

241 名前：　 ：02/06/09 13:50
ゴールデンハムスター最強


242 名前：　 ：02/06/09 13:52
勝田ってプロテインつかってないって聞いたけど
ホントかよ、使わないであんな体になるの？

243 名前：　 ：02/06/09 13:55
ここ数日パンクラススレ荒らしてるの修斗ヲタじゃないの？

やけに修斗スレの荒らしの部分のコピペを大量に貼ってるし。

パンクラススレが荒れてるときは、修斗スレにいつも人いないし。
それに不思議とその後、修斗スレ落ち着くんだよね。

ここ数日パンクラススレ荒らしてるの修斗ヲタじゃないの？

やけに修斗スレの荒らしの部分のコピペを大量に貼ってるし。

パンクラススレが荒れてるときは、修斗スレにいつも人いないし。
それに不思議とその後、修斗スレ落ち着くんだよね。

244 名前：　 ：02/06/09 13:58
修斗ヲタ最低だな。


↑これもすぐにパンクラススレにコピペされるぞ（藁

↑　ほら見ろ（藁

時間見てみろよ。すごい早さだ。ほんと程度の悪い粘着だね。
ずっと両方のスレ監視してるんだね。

自作自演ｶｺﾜﾙｲ

格板にID表示されないの何で？

まぁID出たところで、
一回一回回線切ったり、串使ったりして荒らし続けるだろうけど。

245 名前：　 ：02/06/09 14:06
リングス好きの修斗ヲタって意外と多いような気がする。
パンクラスは共通の敵なんだね。



246 名前：　 ：02/06/09 14:13
おい、ここに常駐してパンスレにコピペ荒らししてる奴！！
↓これもパンスレにコピペしといてくれ。



パンクラスは今後、二度と現れないかもしれない、
全ガチ前提の最初のプロレス団体。
功労者の船木はもっともっと評価されるべき。
近藤最強。美濃輪最高。



247 名前：！！！結論！！！ ：02/06/09 14:29

ハムスターの機嫌が悪くなるのでスカパーは修斗を扱うな！


248 名前：　　 ：02/06/09 14:37
>>245
その代り臭斗好きの〜〜ヲタは一人もいないと思います


249 名前：　　 ：02/06/09 14:39
そして臭斗ヲタは至るすべての〜〜ヲタから嫌われてると思います

　

ここのスレにいたら、修斗スレ読まなくてもいいな。
全部コピペしてくれてる（ｗ

グラバカの連中ってパンクラスより修斗に自分たちのアイデンティティー置いてるみたいね
身につけた技術やスタイルは修斗だから当然といえば当然だけど

だったら素直に修斗やってりゃいいのに。

>>735
そういうのを美味しい所どりって言う。

「自分たちは技術があって強いです。パンクラスには技術がないです。相手になりません」
そう言いながら、パンクラスという会社に所属して生活の面倒みてもらってる。
パンクラスが団体として育っていく過程では高見の見物しておいて、
いざ安定してきたら、過去の発言とかは棚に上げてお世話になる。
生え抜きじゃないから、パンクラスの悪い評判には、自分たちは関係ないというスタンスも取れる。

一番都合のいいやり方だね。
そういう雰囲気を感じるから、オレはグラバカをあまり好きになれない。

グラバカはヤドカリみたいなもの。
パンクラスより自由にやれて、金が貰えて、もっと強い所が出てきたら、
菊田はグラバカ全員引き連れてそっちに行くよ。

グラバカの連中はパンクラスが潰れようが知ったこっちゃない。
潰れたら金のもらえる他所へいくだけ。

＞リングス好きの修斗ヲタって意外と多いような気がする。
＞パンクラスは共通の敵なんだね。

だってミーシャの方が強いんだもん。

リングス好きの修斗ヲタなんて聞いたことねえな
逆は結構いるけど

いません。

グラバカは早くボンクラなんかと切れればいいのに
今はプライド、DEEP、ミレニアムチャレンジといっぱいプロモーションがあるんだからさ

>>737
当たり前のことだと思うが
（旧称）パンクラスが弱いのがすべての原因だろ

スレが一緒なのが間違いだな。
パンクラスが好きな人はパンクラススレ。
グラバカが好きな人はグラバカスレ。
ちゃんと分けた方が、それぞれのヲタも楽しめる。

さっさとグラバカがパンクラスから出て行ってくれりゃスッキリしていいんだが。
というか、グラバカはいらんな。
早く近藤と菊田の試合組んで、それで終わりにしてほしいな。

グラバカの試合はつまらん。
選手にも華がない。

最近グラバカファンになった奴って頭悪いね。
会場行ってもバカ丸出し。氏んでほしいね。

菊田も郷野も佐々木も修斗に戻ってきてほしい。

↑出てきたな、臭斗ヲタ（ﾜﾗ

250 ： ：02/06/09 15:37
ハムスターは夜行性だから、
できれば昼間に修斗の放送時間をずらして欲しい。
それか早朝明け方に放送してくれたら、ちょうど子守唄代わりにいいかも。
とにかく夜は困る。
それとさっきゴン格の修斗のページ読んでたら、
またうちのチビすけが巣箱に帰って、ウトウトと･･････
ちなみに坂本の写真見せると、また回し車を狂ったように回しますです。
252 ：　 ：02/06/09 16:59
>>251
つうかなんで臭斗が格板にいるんだよ。
X-SPORTSなんでしょ？　修斗って（ﾌﾟｯ！
もしかして向こうの板では相手にされないの？
だからってあんまりパンスレ荒らさないでね。
254 ： ：02/06/09 17:12
X-SPORTSなんでしょ？　修斗って（ﾌﾟｯ！
X-SPORTSなんでしょ？　修斗って（ﾌﾟｯ！
X-SPORTSなんでしょ？　修斗って（ﾌﾟｯ！
X-SPORTSなんでしょ？　修斗って（ﾌﾟｯ！
X-SPORTSなんでしょ？　修斗って（ﾌﾟｯ！
255 ：　 ：02/06/09 17:18
修斗には選手引退して俳優に転向できるほどカッコイイ奴はいないだろうな。
妙なファッションで誤魔化すくらいしかできないしな。
257 ：　 ：02/06/09 17:55
ちなみにあまりハムスターにひまわりの種を与えすぎてはいけません。
あれはあくまで「おやつ」です。
喜んで食べますが、健康にはよくありません。
人間が朝・昼・晩とケーキばかり食べてたら体に悪いでしょ？
ここは一つ心を鬼にして、一日５粒に決めましょう。
チビすけがつぶらな瞳で見つめてきますが、ひたすら我慢です。
258 ： ：02/06/09 19:17
やればやるだけ食う動物っているね。
かと思えば腹減ってる時間でも食わないのもいるし。難しいもんだ。
260 ：　 ：02/06/09 20:22
主演映画が一本ありゃ十分俳優だな。
この前さんま御殿にも出てたぞ。ゴールデンだぞ（ｗ
船木の素晴らしさを全国の茶の間に披露してくれた。
これでまた仕事のオファーが引っ切り無しに来るな。
261 ： ：02/06/09 20:40
あ〜、早くルミナがUFCで試合してくれないかな〜。
そんでマッハみたいに無様に倒されてくれないかな〜。
どうせなら再起不能にまでボコられて引退してくれないかな〜。

ずっとコピペ貼ってる奴、一日じゅうこんなことやってんのか？
まぁどうでもいいけど、あんまりやりすぎるとアクセス規制食らから気をつけた方がいいよ。

↓これね（２ちゃんねるのガイドライン）

★ ワンポイント
　度がすぎる荒らし行為は追いこみを掛けるなど、強硬な態度で臨むこともあります

ハイブリットレスリングってなんだったの？
今パンクラスがやってる技術がそうなんですか？

つーかさ今のパンクラスルールってまんま集とのルールのパクリじゃん。
+やらせ入れているからまぎらわしいｋどな。パンクラスは。（笑）

集とはセコイのがイヤだ。
選手のギャラをピンハネ状態のフロント
経営が厳しくなると他団体を誹謗中傷。
総合格闘技の発展なんて考えてない。
どうやってフロント陣がもうかってキャバクラ行けるかが重要

>>754
スマン。レス間違えた

>>745
グラバカスレ、別にありますよ。
スレタイトルは『菊田早苗とGRABAKA』です。

　　　　　＼　　 　 　　　　∧∧　　 　ミ　＿　ドスッ 　　　.　　　　　／
　　　　　　..＼　 　 　 　 (　 　,,)┌―─┴┴─――┐　.　　.　 ／
　　　∧∧　　＼ 　 　 　/　　　つ.もうだめぽ .....　　│　　　／
　　 /⌒ヽ)　　　＼ 　〜′　/´.└―─┬┬─――┘.　／
　　i三　∪ 　　　　＼　∪ ∪　　　　　 .││　_ε３　.／　　λ......　λ......　λ......
　○三　|　　　　　　　＼　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛ 　　 .／
　　(/~∪　　　　　　　　 ＼ 　　　∧∧∧∧∧.　／　λ......　λ.....　λ......
　　三三 　もう　　　　　　 ＼ . ＜　 　 　 　 　 ＞
　　三　　　　だめぽ　　　　 ＼＜　 　 　 .だ　.＞　　　　もう
三三　　 三　　　　　　　　　　. ＜　予 　 .め　.＞　　　　　だめぽ
――――――――――――＜　感　　.ス　 ＞――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　 !!!　 . レ　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　　 　＜.　 　　　の　 ＞
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　∨∨∨∨∨

　　　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_
　　　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー _
　　　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣
　　　もうだめぽ…

>>756
そのスレでは、ここで名前があがることさえないアレクの名前がいっぱい出てる（ｗ
何で格板の奴らって、自分の好きな所のスレで落ち着けないんだろう？
わざわざ嫌いな所のスレに行って、そのスレの住人を不快にさせる書き込みばかりしてる。

別にグラバカ出て行けとは思わないけど、
グラバカを持ち上げるために、ismの悪口を言うのは筋違い。
素直にグラバカの素晴らしさだけ語ればいいのに。

修斗とパンクラスのことだって、お互いのスレに迷惑掛けなくても、
ちゃんと両者の対決専用スレがあるんだけど……
そのスレにはもう誰も近づくことさえしない。
あくまで他所のスレで悪口言うのが気持ちいいんだろうな。嫌な奴らだね。

268 ：　 ：02/06/09 23:28
修斗は経営陣だけでなくて、そのヲタも陰湿なんだね。
そりゃハムスターも嫌がるって。

269 ： ：02/06/09 23:32
507 ：真実の語りべ ：02/06/08 15:03
初期アルティメットに三沢は出場しようとしていたが、
全員が三沢を恐れて、トーナメントに出なくなるので中止になった。
三沢のエルボーは確実に死人を出す。

95年の修斗のＶＴＪにも三沢は出場しようとしていたが、
三沢の強さが飛び抜けているので、
プロレスラーを強く見られるのは困ると修斗が圧力を掛けて断った。

実はヒクソンも三沢の挑戦を逃げ回っていた。
そこで三年前、三沢はロスのヒクソンの道場に単身乗り込んだ。
そしてわずか３分でヒクソンをボコった。
でも三沢は人間ができているので、そのことを発表しなかった。
ヒクソンは三沢のことを今でも「ボス」と呼んでいる。

ちなみ三沢は打撃の技術も超一流なのだが、
タイでは三沢のムエタイの試合は禁止されている。
なぜならあまりに強すぎて賭けが成立しないからだ。

某Ｋ１の石○浣腸も、三沢には関りたくないので、
すれ違ってもビクビクして目さえ合わせない。

柔術の道場でも三沢は出入り禁止。
以前、元修斗の中○とスパーリングをしたが、
あまりに中○が弱すぎてヘタレなので、思わず絞め落としてしまった。

172 ：　 ：02/06/09 02:01
前田逮捕の日も近いね
173 ：　 ：02/06/09 02:28
リングス真の崩壊の日が近づいてまいりました
174 ： ：02/06/09 02:32
リンヲタが前田さんの事に触れたがらないのはなぜだろう？
選手より前田さんがだいじなんでしょ？
176 ： ：02/06/09 02:36
　　　　　　　　　　ロイターワッショイ！！
　　　　　　　＼＼　 ロイターワッショイ！！　／／
　　　+　　　+　＼＼　ロイターワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　　　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

183 ：　 ：02/06/09 06:00
>>180-182
おまんこ？


184 ：　 ：02/06/09 09:12
八百長リングス

窪田大丈夫なのか？

窪田判定で勝ってもモロ
ヤな顔してたもんなー
マジ大丈夫？
使えなくなってなければ良いが。

「窪田は根性がない。格闘家なら我慢して試合できるくらいの覚悟がないと！男じゃない！根性がない！格闘家やめろ！」と
坂田戦の後、先輩方に散々叩かれた窪田。
しかし今回、すざましい金的を我慢し、
試合を続行、見事に勝利している。
やっと窪田は男になった！

しかしホントの男の象徴を失うのか？窪田？

ところで、窪田のちんちんは無事なんでしょうか。
昨日2試合連続でちんちん蹴られて。

しかしこのスレはマトモな話題で盛り上がんないな。
荒らしが来た時だけ過剰に反応して。
パンヲタは選手を本気で応援してるのか？
もう期待してないの？？
昨日のDEEPだってパン関係山程出てるのに
全然入んないもんな。
それで田村のジムの上山になんだかわからん
タイトル持ってかれてるし。
ホント存続の危機だろ、どう考えても。

ほんじゃ新団体名はＵファイルでいいや

>>758
アンパンスレは沢山あるのに、わざわざ荒らしさんはこのスレにきますしね。。。
荒らしさんは、ファンの人をからかいたくて来る(応援スレに行く)んでしょうね。
別にファン同士がひいきの団体が最強であることを証明する必要性は無いと思うんですけれど。(笑)

7/28の後楽園では、山宮さんがライトヘビー級ランキングに入れるように、
ランク内の選手との試合を組んで欲しいです。(勝ってランキングに入れるか否かは、山宮さん次第ですが)
初代チャンピオンがランキング外だなんて、悲しいです。
そして郷野との再戦激しく希望ですー。

>>772
まぁismの選手だって、またこれから盛り返してくれる(と思いたい)
あれだけグラバカ勢に負け続けて悔しい気持ちにならなかったら、
それこそ格闘技なんて辞めた方がいい。
負けっぱなしの渋谷や山宮だって、このままじゃ終わらせんと思ってるのでは？
ただ、技術とかは昨日今日で変わるものじゃないし、
彼らも雑誌のインタビューで、
「今、色々やっている所だからもう少し待ってほしい」って言ってるんだから、
もう少し長い目で見てあげてほしい。
でもこのまま終わるかもしれない罠ｗ

窪田の金的全然効いてないよ。効いてたら、みのる対ｿﾗｰﾙ戦みたいに声って出ないんだよ。なのに『ウッ』とか言ってんの。 会場は奴が判定勝ちして大ﾌﾞｰｲﾝｸﾞだよ。当たり前だよね。実力ないのに。

>>773
山宮さんは郷野との再戦を希望していますね。
格通の名鑑の『今年の抱負』の欄に『仕返しする』ってありますし。
渋谷君も佐々木君&石川君に負けてて、悔しくないわけはないと思います。
ismの巻き返しに期待です。o(>_<)o

ismの選手は今まで一体何を練習していたんだろ？
と、グラバカに負けてばかりで、そう思うようになってきた。

山宮好きだけどな〜、郷野戦は完敗だったとしかいえん。
仮に山宮勝つ展開を考えると、退屈な試合しか思い浮かばんし。
あいつはいいコーチになりそうなので、鈴木からジムの実権奪うとか
そういうところでがんばってほしいんだけど。

山宮は典型的なレスリング＆ボクシングだから、
立ち技で相手の組み手を凌いで、パンチでKO狙いなんだろうな。
だからパンチが綺麗に決まった試合は早い時間でのKOとか多い。
でも寝技で決めれる選手じゃないから長引くとキツイ。
そんで結局判定で負けたりする。
だけど今まで山宮がタップしたりKOされた場面ってあまり思い浮かばない。
そこら辺は評価してもいいと思うんだけど。

＞山宮のＫＯ　ＵＦＣ−Ｊでやられたやつとか覚えてるな。
パンクラの中では打撃うまい方の山宮が、妙に近い距離で相手のグラブを
パンパン叩きながらスタンド勝負したやつ。
ざっくりやられてパンクラスの打撃ってなんだったのかと悲しくなったような記憶。
（相手のグラブ叩くのは骨法理論？だったはず）
すこしあやふやなので間違ってたらスマソ

>>779
ユージーン・ジャクソンにKOされた試合だね。
その後、菊田がジャクソンに腕十字で一本勝ちをしている。
ジャクソンは寝技が全くと言って良い程出来ないのに山宮は何を勘違いしたんだろか・・・

■ 「格闘Xパンクラス」6月11日(火)の放送は、
★5月28日「Sammy Presents PANCRASE 2002 SPIRIT TOUR 後楽園ホール大会」の速報を事前インタビューを交えて放送!　放送予定試合は、
◆メイン・イベント　ライトヘビー級戦/5分3ラウンド
美濃輪育久(パンクラスism) VS 佐藤光芳(パンクラスGRABAKA)
◆セミ・ファイナル　ライトヘビー級戦/5分3ラウンド
佐々木有生(パンクラスGRABAKA) VS ジョン・グローバー(アメリカ/I.F.アカデミー)
◆第5試合　ライト級戦/5分3ラウンド
佐藤堅一(士道館ジム) VS 矢野卓見(烏合会)
◆第4試合　[パンクラス初代ウェルター級王者決定トーナメント]一回戦第4試合/5分2ラウンド
國奥麒樹真(パンクラスism) VS 岩崎英明(ストライプル)
その他、戦慄の「ショッキングカウントダウン」など、見所満載の30分に是非ご期待下さい。

こんなくだらないもん見るか！ヴォケ！

でも山宮は一本勝ちもあんまりないんだよね。
関節極めたのTAKAみちのく（ｗぐらいじゃないの？

誤解してる人がいるみたいなので。

今日の夕方の大量コピペ、パンクラススレにも沢山ありました。
でもこのスレの分は透明あぼーんで消えています。

このスレだけ無事だと疑っている人がいるみたいなので。

もう荒らされないでしょう。
なぜなら・・・
修斗とリングスのスレは荒らされつづけるんでしょうね。
なぜなら・・・

このスレは荒らさないのかな？
疑われちゃうぞ（ｗ

今日の格闘Xはどんな内容？

今ではTAKAとの差は開きに開いた感がある＞山宮

やっぱりこのスレは上げても荒らされないんだね

リングスのスレとのギャップがすごい

本当に荒らされないんだね
今日の格闘Xのときも邪魔されないですみそう

>>791
荒らしの意図はどうあれ利用させてもらおう

あぼーん

これ荒らし？
こんな荒らしなら別に困らないからいいね

國奥麒樹真って強いの？
教えて

おお。ここも荒らされてるか。
リングススレも荒らされてるぞ
アンチ同士の争いか？
俺は昨日俺が臭斗を煽ったからそこの馬鹿の仕業だと思うんだが
（一番馬鹿多いし）

900超えたので次スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1023806955/l50

あぼーん

>>797は荒らしが立てたクソスレ
正しくはこちら
パンクラス総合スレッド　part５
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1023807220/l50

まだこっちスレが900超えてないのに、ﾊﾟｰﾄ５のスレ作っちゃうの？

>>800
昨日の夕方から夜にかけて、大量のコピペ荒らしが発生したから。
透明あぼーんされてて、今は繰り上がってるけど、
あの時点では900近かった。いつ荒らしが止まるかもわからなかったので、
急遽新スレが立った次第。
それと間違っても「ヘタレ」パート５スレには行かないように。
あれはアンチが立てた誹謗中傷スレ。いずれ削除される。
パート５のちゃんとした新スレ立ってるから、そちらへどうぞ。

>>777-783
皆さんの山宮さんの過去の試合の書き込み、楽しかったです。。。
皆さんやっぱり色々知っておいでだなあ、とまったりROMらせていただいていました。(^-^)

美濃輪君(この呼び方不思議な感じ・苦笑)スレ、あんなに荒れてしまうとは思わなくて、
スレ主のノックさんには申し訳ないです。
ノックさんが書き込まれることで、スレの空気が普通になることを願います。
ノックさんの書き込みにはそういう力があると思いますし。。。

hydeを聞きながら、まったり。
このスレは穏やかに眠ることを待っているスレなので、書き込ませていただきました。
sage。

昨日の格闘Ｘパンクラス、面白かったんですけど、辛かったです。。。
自分が苦しい時でも、人に優しくできる人が、本当に強い人。

鈴木、冨家、高橋、稲垣、国奥、伊藤、渋谷、近藤、
山宮、蓑輪、窪田、石井、渡辺、謙吾、マッシブ・イチ(引退)
．．．まではわかる。

年々小型化

age

「格闘Xパンクラス」って地上波でもやってるの？

地上波でしょ？

有名人のお客さん？いますね…。
常連さんばかりなので名前はあげれないよ。
えー？言っても大丈夫かな〜？大事な常連さんだからやっぱり…名前は…。
えー、じゃあ、一人だけ。バンドの方なんですけど…
あの…ENVYって知ってますか？えっ、知ってるの？
ENVYの…ボーカルさんが常連です。
やばいなぁ…こんな事ばらすともう来てもらえないかも…
週１で来てくれてる大事な常連さんなのでここだけの話って事でお願いします（笑）

他の有名人？うーん…お金には口止め料も含んでますからね、
男性的には。やっぱり…言えません。
ENVYのボーカルさんについて？常連さんなのでここまでで勘弁して下さい（笑）
えー、本当に最後ですよぉ。ENVYのメンバーさん全員が来てみんなで見せ合いを
した事があります（笑）恥ずかしいですね（笑）
はい、複数で来られても構いません。
>>35
さすがに店名は書けません。

63 ：NO-FUTUREさん ：02/07/16 23:17 ID:???
変態！！
64 ：NO-FUTUREさん ：02/07/16 23:20 ID:???
あのボーカルたしかにキモイと思っとったけどそんな性癖あるんや〜
66 ：NO-FUTUREさん ：02/07/16 23:25 ID:???
毎週ｵﾅｰﾆ見せ合いですか・・・・
67 ：NO-FUTUREさん ：02/07/16 23:26 ID:???
>>49
リップサービスってフェラチオの事ですか？？
68 ：NO-FUTUREさん ：02/07/16 23:30 ID:???
あいつならしてそう＞オナニー見せ合い。
69 ：NO-FUTUREさん ：02/07/16 23:36 ID:???
メンバー全員ってのがイイネ！

83 ：NO-FUTUREさん ：02/07/17 00:43 ID:???
ENVYのメンバーってデビロックやってんの？
86 ：NO-FUTUREさん ：02/07/17 01:38 ID:???
>>85
envyって露出しない主義なんだっけ？
かっこつけ
87 ：NO-FUTUREさん ：02/07/17 04:27 ID:Kaw0i8Lk
全員でみせあいっこしたばあい
先に射○したメンバーは、どういう気持ちなんだろう？
89 ：NO-FUTUREさん ：02/07/17 09:14 ID:oWmnQiso
>86
風俗嬢には露出すんだよ。
91 ：NO-FUTUREさん ：02/07/17 10:13 ID:???
>>83
ベースの人がデビロックやってます。

42 ：名無しさん ：02/07/16 22:05
そもそもENVYって何なの？何の略？
49 ：名無しさん ：02/07/16 23:17
川崎でオナ主にしてるのはうちの店ぐらいです。
もちろん他のプレイも有り。
同伴は常連さんだけですね。
ENVYのボーカルさんとはいつもそうです。
パンクラスって知ってますか？パンクラスの選手とお友達らしいので
何回か一緒に行った事があります。
>>42
ENVYはバンドです。
海外ツアーした事がある（海外のバンドと共演だったかも・・・）って言ってました。

52 ：名無しさん ：02/07/16 23:44
パンクラスの選手？うーん…どうなんでしょうね（笑）
これ以上は勘弁して下さい（笑）やばいですから。
でも、前にも書いたようにオナニーの見せ合いに憧れてる人って意外に多いんですよ。
でないと私も毎日こんなに仕事ないです。
ただ女の人のオナニーが見たいって言う興味本位からですね、
そこから見せ合いにもハマるみたいな（笑）
もう常連さん情報はここまでで。
私が書いてる事がENVYスレにコピペされてるみたいですけど
メンバーさん２ちゃん見てるんですよ！やめて下さい。

ＳＥＸ？　　　　　　　　　　　　　

パンクラス最強　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　
UFOのチケット買うなよ。タダ見できるぞ！


下記招待画像を取得(保存 or 印刷)し,当日東京ドーム25番ゲートチケットボッ クスにてご提示下さい.入場チケットにお引換致します.(引換時間14:00〜19:00)





http://www.ody-net.com/ufo/web_ticket/web_ticket_pc.htm

窪田は根性がない。格闘家なら我慢して試合できるくらいの覚悟がないと！

ところで、窪田のちんちんは無事なんでしょうか。
2試合連続でちんちん蹴られて。

チンチンと言えば、昨日のレジェンド
菊田がＫＯされて、スパッツ脱がされそうになって、
ドキッとしたＹＯ！

あれは失禁対策かな？

そりはいつも道場でやってるんだよな。

ＢＩＧＬＯＢＥに加入しよう、スレ立て規制にひっかからない
これホント！ポイントは地方ＡＰ使うのよ。

だったらパート７さっさと立てろや

ＢＩＧＬＯＢＥ加入しますた
これで荒らしますだ

>>824
パート７を早く立ててくれ

■ 「格闘Xパンクラス」8月13日(火)の放送は

「学＆義生の今夜はしゃべりっぱなし！」を放送！

パンクラスでも類い希なキャラの持ち主、山田学と高橋義生。
今宵はこの二人に好き勝手にしゃべってもらいます！
パンクラスの裏も表も知り尽くした山田学が扮するおでん屋のオヤジと、高橋義生のおもしろギリギリトーク。おでんをつまみつつ格闘界の裏の裏まで語る？屋台トークバトルは必見です。
知る人ぞ知る幻のカンフーブラザーズ、山田学＆高橋義生。久々の再会で二人が繰り広げる絶妙のトークを存分にご堪能下さい。

うちのジムで国奥とケンドー・カシンがボクシングのスパーやった
けど国奥が圧倒してたよ。

パンクラスって団体？もはや試合の場じゃないの？

■ 「格闘Xパンクラス」8月20日(火)の放送は

「NEO BLOOD TOURNAMENT」一回戦、「初代ウェルター級王者決定トーナメント準決勝」の大石幸史 VS 國奥麒樹真戦、謙吾 VS コブラ、そして注目の百瀬善規 VS 近藤有己 など、DAY TIME に行われた試合をたっぷりとお送りします。

また、深谷愛の「教えてパンクラス」では菊田早苗選手が試合の見どころなどを解説。さらに「ショッキングカウントダウン」も放送。今回もパンクラスの魅力がギュッ！っと詰まった見逃せない30分です。

佐藤ＶＳ山宮観たかったけど放送するかな？

そんなくだらないもん見るか！見たいけど！

でも山宮は一本勝ちもあんまりないんだよね。

最新スレパート８
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1029829060/l50