速報！修斗が八百長団体パンクラスを糾弾！

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1 ：八百長撲滅委員会：

修斗がパンクラスの八百長をバラした上、数々の悪行も暴露
格通にも抗議している模様
　
http://www.fandango.co.jp/x-shooto/topics/topics020502.html
　
多くのファンを騙した　パンクラス＆格通　の八百長コンビを許すな！
2 ：　：02/05/02 23:34
662 名前： ：02/05/02 23:11
つうかパンクラスがすべて悪いんだろ
663 名前：　 ：02/05/02 23:16
パンクラス＆格通にケンカを売ると誌面で叩かれて
ネットであることないこと噂されて
ＢＢＳにパンヲタが押し掛けて
若林太郎が後ろから殴られて
おまけに告訴される
ってのは計算済みなんだろうか？
バラされて困るネタは中村も太郎もいっぱいあるだろうに
664 名前：　 ：02/05/02 23:23
今さらな感じだな
なんで今まで修斗はパンに対して異常に甘かったのか不思議なくらいだ
リングスよりタチ悪い引き抜きやってたのに
665 名前：　　　 ：02/05/02 23:28
山田から始まって何人引き抜いてきたんだよボンクラス
666 名前：　　 ：02/05/02 23:29
＞なんで今まで修斗はパンに対して異常に甘かったのか不思議なくらいだ

リンとパンの戦争でどちらかが倒れるのを待ってたんだよ
片方が消えたから残ったほうにケンカを仕掛けた

>>663
佐山追い出しの内幕や不明朗経理、武道館での大赤字、エンセン問題、
やばそうなネタいっぱいつかまれているはずだよな　格通に
3 ：また安格が大暴れしそうだ：02/05/02 23:36


あのホモ
4 ： ：02/05/02 23:36
どっちも悪いとかぬかしてるパンヲタ死ね
　
どっちが悪いかはっきりしてるだろうが！
5 ：　：02/05/02 23:37
そういやノーフェイクとかぬかしてやがったな（ｗ
6 ：　：02/05/02 23:39
格痛ってボンクラスと心中するつもりか？
まああんな雑誌読んでるバカいねーか
7 ：　：02/05/02 23:39
パンクラ対修斗と言うよりも
暴力団対修斗だな

頼永さん、気をつけてね
8 ：　：02/05/02 23:41
さぁ、格痛がどっちを切り捨てるか楽しみだな（ｗ

十中八九パンだろうけど
9 ：　：02/05/02 23:41
格通きらい。ざまみろ。
10 ： ：02/05/02 23:41
急にアンパンが勢いづきだしたなー
11 ：　：02/05/02 23:42
きょうバスルッテンは
船木に習ったヤオファイトで
新日で活躍していました
12 ：　　　：02/05/02 23:43
ゴン格はどっちにつく気だ？
どっちについても片方から取材拒否は間違い無し。
13 ： ：02/05/02 23:43
ゴン格は高島がいるしな。
書く通はパンクラまんせーでいいじゃん。
でも朝岡は修斗ＬＯＶＥとかほざいてたけどな。
14 ： ：02/05/02 23:44
注目はＳＲＳ−ＤＸがどっちに付くかだ（嘘）
15 ： ：02/05/02 23:46
パンが八百長って、団体がとりきめた八百じゃねーだろ？

プライドみたいなのとはわけが違う
16 ：　：02/05/02 23:46
コブラ会の人の代わりにパンに出ることになった三島はどうなる？
17 ：注意：02/05/02 23:47
まず格通は修斗よいしょ記事をやめます
次にアンチ修斗記事書き始めます
他紙（東スポなど）に修斗スキャンダルネタ流します
いつもの手口です

カリスマは死んだ！
団体も腐った！
叩き記事は得意です
18 ：16：02/05/02 23:47
って三島が原因なのね…
19 ：　：02/05/02 23:47
>>14
決まってるだろ
プライドと友好関係にあるパンクラだよ
20 ： ：02/05/02 23:47
>>16
ちゃんとリンク先を読みたまえ
21 ：　　　　：02/05/02 23:48
>>14
まーたトンチキな事を書いて両方から叩かれるに１票。
そして「なんでですかね〜」と谷川が薄いアタマを無駄に悩ませるに3000点。
22 ： ：02/05/02 23:48
>>19
だろうな。ＳＲＳ−ＤＸ的には修斗はどうでもよさそうだしな
23 ：　：02/05/02 23:49
>>16
三島は今回はおとがめ無しだってよ
24 ：　：02/05/02 23:49
八百長暴露合戦に発展しそうだな
修斗もＰＲＩＤＥの八百長を指摘すりゃあいいのに
まあなんにしても
三島や、ＧＲＡＢＡＫＡの奴らなど、選手たちには罪は無い
25 ：　：02/05/02 23:50
船木、今日新日のドーム大会に来てたらしいね
26 ：　：02/05/02 23:49
最悪だな修斗
総スカンくらってアボーンされろよ
鈴木氏ね
27 ： ：02/05/02 23:50
srs-dxはこの件は無視に一票
28 ：　：02/05/02 23:50
三島は口頭注意ってだけだ。
でも、そんなに縛られて三島はどう出るんだろう？
精神的にナイーブっぽいし。
29 ：　　：02/05/02 23:50
>>24
激しく同意。選手に罪は無い。
尾崎と坂本の首切れ。
30 ：　：02/05/02 23:50
>>21
激ﾜﾗ　多分どうでもいいんだろうな。
31 ： ：02/05/02 23:51
大嘘つきの尾崎と
プロデューサー気取りの坂本
どっちも逝ってよし
32 ：　：02/05/02 23:52
>>23
なんでだよ
1番悪いのは確認しなかった三島だろ？
テメーらはラリパパとクック引きぬいてすいませんってか？
随分都合がいいですなあ？
33 ：ノック ◆Nk5mkP7Y ：02/05/02 23:53
>>29
そう、選手達に被害はないんだけど、
実際に被害を被るのは選手なんですよね。
何かにつながりゃいいけど、つながりようがねえじゃん。
34 ：　：02/05/02 23:54
＞法的手段も考えたいと思います
　
出た！どうせ告訴しねーんだろーな
　

＞パンクラスは、修斗側からみると不正試合と認識されてもおかしくない試合が
＞そのまま野放しにされていることが多く、
　
多いらしい
まあイタいパンヲタ以外みんなヤオまじりだってのはわかってたわけだが


35 ： ：02/05/02 23:55
しかしまた修斗もガチ仕掛けるのイキナリだねー
怖いわ、なんでこのタイミングなんだ？
36 ： ：02/05/02 23:56
修斗は行き詰まったんだろうな。
余裕があればこんなゴネ方はしない。

めしぐらい食わせてやれ
37 ：　：02/05/02 23:56
しかし選手達の迂闊な行動が逆に溝を作ってるのも事実なり
38 ：　：02/05/02 23:57
>>35
やっぱ三島の件だろ
39 ：おいおい：02/05/02 23:57
>>26
ふざけんなよ！
最低なのはパンクラスだろうが！
40 ： ：02/05/02 23:57
なんつうか、選手（とファン）がかわいそうだな。
修斗もパンも組織のトップがガキすぎる。（まあ特に尾崎か）

おれ、修斗もパンも好きで
それに影響されてBJJもやってるんだけど…なんか
なんか凹むよ。つらい
41 ：　：02/05/02 23:58
>>36
行き詰まってプライドでヘタ打ったのはパンクラスだろ？
クソパンヲタ死ねや
42 ：　：02/05/02 23:59
凹むな
つらいな
43 ：いいじゃん別に：02/05/03 00:00
パンは潰れてグラバカがプライド専属ジムになってくれれば最高なわけよ
44 ：　　：02/05/03 00:00
しかし尾崎の談話が事実だとしたらイヤ過ぎるな。
ほとんどヤクザじゃん、脅し方が。

「ウチと仲良くしましょうよ。そしたら色々興行とかも出来るしさ。
　しないんだったらウチとは友好関係に無いって事だよね。
　友好関係じゃないって事は引き抜きとかしても問題無いんでしょ？」
45 ：　：02/05/03 00:00
リングスも無くなったんだし八百長団体のパンクラスも無くなったほうがいいと思う
46 ：　：02/05/03 00:00
グラバカの山崎はどうなるの？
47 ： ：02/05/03 00:01
現修斗はガキが親を追い出して作った
パンクラはガキが親から逃げ出して作った

まあこうなるわな
48 ：　　：02/05/03 00:02
選手育てる能力がないからって引き抜きまくったからな
その上ヤクザまがいの脅しかよ
49 ：　　：02/05/03 00:02
>>44
×ほとんどヤクザ
○ヤクザそのまんま
50 ： ：02/05/03 00:03
格闘技団体は修斗だけでいいって長州も言ってたしな
51 ：　　：02/05/03 00:04
引き抜きは契約上問題ないのなら特に非難されるべきものではないと思うが。
どのリングに上がるかは選手が判断すべきでしょ。
52 ：　：02/05/03 00:05
長州といえばヒクソンｖｓ長州ほとんど決ってたんだってね
それも後援サミーで
スポンサーからも見捨てられるとは
53 ：　：02/05/03 00:05
>>41
修斗が良い団体なら宇野はなんででていったんでちゅかあ？
54 ： ：02/05/03 00:05
>>47
うまいコト言うね。
55 ：　：02/05/03 00:07
修斗が団体だと思ってるイタいパンヲタ逝け
　
どっちも悪いとかぬかしてるイタいパンヲタ氏ね
　
56 ：　：02/05/03 00:07
さらに、加えてメッツアーはラズベガス資本になる前のＵＦＣにも不正試合があったと言
っている。ここにはＵＦＣ絶対主義者もたくさん居そうだが、僕個人はメッツアーの話し
はかなり信憑性があると思っています。）

↑ＳＲＳ−ＤＸ掲示板から転載したけどＵＦＣにも記録の削除など同じ事を要求してくだ
さい
57 ：　　　：02/05/03 00:08
>>51
問題は提携と天秤にかけられた事と、集中的に狙われた事だろ
興行直前にメインの選手引き抜かれたんじゃ怒るわな
58 ：　：02/05/03 00:08
ちょっと今アンパンは黙っててくれ
59 ：　：02/05/03 00:09
格通は修斗に謝るのか？
パン切り捨てて
そしたらパンクラスもそろそろカウントダウン開始だね
60 ：　：02/05/03 00:09
引き抜きが行われるというのは選手の権利を守ることでもあるんだな
61 ：　　：02/05/03 00:09
>>53
宇野が出てったのはルミナが弱かったからだろ
62 ：　　：02/05/03 00:10
>>51
契約上問題なけりゃいいってもんでもない
裏で工作してたら問題だろ
63 ：　：02/05/03 00:10
>>57
引抜じゃないだろ？
三島が出るっていったんだから契約はそっちサイドがが確認しろや
64 ：　：02/05/03 00:12
>>61
バカ？
チャンピオンにバイトさせるなよ
65 ：　：02/05/03 00:12
>>60
選手の権利が強くなりすぎるとそれはそれで問題
野球でフリーエージェントがもたらした弊害を見ればわかるだろ
特に総合なんてまだ土台がしっかりしてないんだから
ここで選手が勝手なことやってたらそれこそ崩壊するよ
66 ： ：02/05/03 00:13
朝岡のアマ修斗優勝を取り消し
これで手打ちでいいじゃん
67 ：57：02/05/03 00:13
>>63
>>57で言った「引き抜き」は三島の件じゃなくて、海外であった話の方。
舌足らず失礼。
68 ：　：02/05/03 00:14
契約でがちがちに選手を縛るべき？
すると引き篭もり団体だの違和連打よな
69 ： ：02/05/03 00:15
>>65
野球の（日本の）ＦＡの抱えている問題とは違う話と思う
70 ：　　　：02/05/03 00:15
>>66
“準”優勝だ。
71 ：　：02/05/03 00:15
まあリングスはつぶれたってことで
72 ：　：02/05/03 00:16
>>69
どう違う？
73 ： ：02/05/03 00:16
選手を食わせられないのが修斗の問題点なんだが、
それを問題点だと思ってないＳＣが問題。
74 ：　：02/05/03 00:16
修斗って風通し悪いな
昔の日本赤軍みたいに外敵がいなくなったら内部抗争が始まるんだろうな。
75 ：　：02/05/03 00:17
リングスが潰れたんだしあとパンクラスが潰れそうなのはいいことだよ
八百長団体一掃きぼん
76 ：　：02/05/03 00:18
UFCというとマークホールの試合と、あとゲーリーの２試合めだっけ？
よく言われてるのは
77 ：　：02/05/03 00:18
>>73
普通、格闘技は食っていけないもんだよ
全世界的に
78 ：　　：02/05/03 00:18
>>74
実際、東西日本のジム間では現実にあるらしいが。
内部抗争なんて程のレベルじゃないだろうけど。
79 ：　：02/05/03 00:18
長くて読むきがしません。
だれか簡単に説明してね?｡
80 ：　：02/05/03 00:19
修斗が佐山を追い出したように、パンも尾崎を追い出せばいいのに…
81 ： ：02/05/03 00:19
修斗が一応プライドやリングスはまともと言ってるのが何かワラタ
よっぽどパンにむかついてんだろうな
82 ：　：02/05/03 00:19
>>77
チャンピオンでも坂本に気にいられないと食えない
五味とか
83 ：　：02/05/03 00:19
ルミナも「なんで他の選手がパンクラスに上がってるのに上がらないのか？」
みたいな質問に
「八百長やってたところには上がらない」って言ってたね
84 ：　：02/05/03 00:21
>>83
八百長団体リングスでSB選手のセコンドにつくのは
構わないのか？
85 ： ：02/05/03 00:21
ちょっと待て、修斗がパンを潰そうとして潰せるもんか？
そんなに力があるとは思えないんだが。
86 ：　：02/05/03 00:21
>>77
五味なんてチャンピオンになったばかりじゃん
87 ：　：02/05/03 00:21
パンクラスの存在ってなんか意味あんのか？
ＰＲＩＤＥも月イチ、The Bestもできたしいらないじゃん
ＰＲＩＤＥと修斗があれば十分
88 ：86：02/05/03 00:22
間違えた
>>82ね
89 ：　：02/05/03 00:24
尾崎って本当に悪いやつなんだね
イメージどおりというか・・・
90 ： ：02/05/03 00:24
郷野を移籍させてしまう修斗だからなー
91 ：　　：02/05/03 00:25
>>87
そうだな
パンってジムから育った純選手なんて最近全然いないし
92 ：　：02/05/03 00:26
>>87＝91
君は黙っててくれ
修斗のファンが誤解されそう
93 ： ：02/05/03 00:26
>>87
お笑いとして必要だと思うが
どこ行っても笑わせてくれるし
94 ： ：02/05/03 00:27
結局三島はパンクラスゲートに出るのかな？出たら出たで辛そうだし
出なければ出ないで、いろいろと心を痛めそうだし。
でも自業自得だし・・。うーん、三島が好きなだけに残念・・
95 ：　：02/05/03 00:28
尾崎マジでムカつくな
96 ：　：02/05/03 00:28
>>88
全くプッシュしてないじゃん。
ルミナに交代させたいの丸判り
97 ：　：02/05/03 00:29
不正試合ってなに？
ワークのことか？
98 ：　：02/05/03 00:29
>>92
パンヲタは消えろ
どっちが悪いかは一目瞭然だろ？
99 ：　：02/05/03 00:30
>>97
八百長だろうな
多いって書いてあったな
100 ：　：02/05/03 00:30
＞ルミナに交代させたいの丸判り
そうか？五味を持て余してんのはわかるけど
今更ルミナが王座につけないのは協会側もわかりきってるだろ。
101 ：　：02/05/03 00:30
修斗は三島にキレてるのかな？
102 ：　：02/05/03 00:30
プライド＝K1
修斗＝極真

総合はこの２つで問題なし
103 ：100：02/05/03 00:30
100
104 ：　：02/05/03 00:30
五味はあまり修斗に固執してなさそうだしな。
でも、次のUFCでペンVSルミナになったらどうするんだろう？
105 ：　：02/05/03 00:31
>>55
修斗は都合の良い時だけ、競技と団体を使い分ける。
競技に過ぎないなら、他の団体の興行に出ても良いだろ？
106 ：＞７９：02/05/03 00:31
パンクラスのアマ大会「パンクラスゲート」に、三島☆ド根性之助の
所属するコブラ会から選手が一人参戦する事になった。（非修斗選手）
ところがそのニーちゃん、試合前に負傷。出場出来なくなった。
所属選手でもあるし、ファンの手前責任を取る意味で三島☆ド根性之助が
参戦する意思を表明。（但しアマチュア選手三島睦富として）
それに関して、前々からパンクラスと悶着があった修斗コミッション（以下ＳＣ）が
「オイ、どうなっとんねん」と説明を求める。
パン側は「三島からオファー受けた時に許可は取ったと聞いた」と主張。
ＳＣ側は「聞いてねーぞ、そんな話」と反論。
（この段階でパン側が三島にプロとしての参戦を打診していた事も発覚）
結局、話は平行線。ムネオとマキコのラブゲームの如き「言った言わない」の
繰り返しとなる。
ＳＣ側は、過去にパンとの業務提携話の際に尾崎から持ちかけられた脅しとも取れる
引き抜きの話を持ち出してパンを猛批判。
今後一切の関わりを絶つと同時に、修斗ライセンス所持者のパン参戦を禁止した。
（今回の三島は口頭注意のみ）

続く。
107 ：　：02/05/03 00:33
もうこんな糞つまらん奴らがはびこる格闘技界はＰＲＩＤＥが一人勝ちしろよ
108 ：　：02/05/03 00:33
なんかすごい水掛け論
109 ： ：02/05/03 00:33
八百長マッチメークから八百長判定の必殺フルコースでクニオクなんかを強引に
チャンピオンにする団体よりマシでしょ
110 ：　：02/05/03 00:33
五味とか須田とかチャンピオンになったばかりの選手と
ルミナやマッハじゃ実績が違うから較べられないよ
にわかファンにはわからないだろうけど
111 ： ：02/05/03 00:33
リングスよりまし
112 ：　：02/05/03 00:34
>>104
UFOでパルヴァー。
113 ：　：02/05/03 00:35
三島に失礼だと思ってプロの相手を用意しただけでしょ？
修斗こそラリパパとか引き抜いといて盗人猛々しい
114 ：　：02/05/03 00:35
>>101
三島が修斗に不信感を持っていても不思議ではない。
五味とやらしてやれよ。
115 ：　：02/05/03 00:35
>>105
アマならね
プロである以上、勝手に違うプロモーションの興行には出れないのは常識です
116 ：　：02/05/03 00:35
特定の選手を〜みたいなことパンヲタに言われたくないな（ｗ
117 ： ：02/05/03 00:37
プライドと修斗とＤＥＥＰだけで充分
パンは存在意義なし
118 ：　：02/05/03 00:37
修斗ってほんとお気に入りの選手以外はキツイカード組むよな
宇野なんか露骨だった
119 ：　：02/05/03 00:37
>>113
三島はそれを断ってるんだが？
なんで強要するんだ？
120 ：106：02/05/03 00:37
ＳＣ側はこの事態を格通に広報を通して公式に知らせたが、格通のパンヲタ
小森アトムが事前にそれをパン側に漏洩していた事実が発覚。
更に格通本誌での記事にも納得がいかない部分があるとして、ＳＣ側が抗議。
（ちなみにパン側はいつも通りの“被害者はウチだ！”的スタンス＠尾崎）

格通は果たしてどう出るのか？
ゴン格はどうそれに絡むのか？
SRS−DXは無視を決め込むのか？
話は団体間の冷戦から、専門誌をも巻き込む論争に発展しつつある。
121 ：　：02/05/03 00:37
これ読むと修斗がプライドに上がる事は間違いなくありえないね
まあ修斗ヤオ廃止の徹底振りは昔からだが
122 ：真実の語りべ：02/05/03 00:38
冷静な判断力を養いなさい。双方の言い分を冷静に判断すれば良いこと。
結論としてパンクラスに八百長は無いですね。これでこのスレッドの問題は解決しましたが、
修斗に関していうならばリアルリアルと言いながら強い選手を１人も輩出してないことは、
問題だと思います。エンセンやルミナ等、メチャクチャ弱いですよね。
リアルリアルといっても弱すぎるので説得力に欠けます。
修斗の発展の為にも協会には頑張ってもらいたいです。
頑張れ、修斗！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
123 ： ：02/05/03 00:39
関係ねえのは紙プロだけだな
124 ：　：02/05/03 00:39
強要ってその場にいたわけじゃないだろ？
ＳＣが勝手にいってるだけ
125 ：　：02/05/03 00:39
パンクラスってやり方本当に汚たねえよな
できた経緯からそうだけどよ
126 ：79：02/05/03 00:40
>>106
さんくす〜
127 ：　：02/05/03 00:40
>>121
なんでそうなるの？
ＰＲＩＤＥなんてヤオ満載なんだからそれ記録から撤廃しろって言ったら提携なんか
出来ない
128 ： ：02/05/03 00:40
>>122
大丈夫か？
129 ： ：02/05/03 00:40
まあエンセンとかウノとかさ
アサヒもそうじゃん。
ギャラ問題じゃなくって修斗やめてんだからさ。
修斗の経営陣はそんなにフェアじゃないんじゃん。
選手を束縛しすぎんだよな。

今更パンの過去の試合にケチつけてどうすんだよ。
ヤツラ未熟だったんだから仕方ないじゃん。変な試合しても。
今観たら笑っちゃうよ。でもそれが本気だったんだからさ。
まったく言いがかりだな。これは。
130 ：おいおい：02/05/03 00:41
＞結論としてパンクラスに八百長は無いですね
　
八百長が多いって言われてますが？
アホですか？
八百長団体パンクラスのファンですか？
131 ：　：02/05/03 00:41
>>121
読み間違えた
死にます
132 ：　：02/05/03 00:42
もうどっちも潰れてしまえよ…

選手は全員PRIDE・UFCに引き取ってもらえ
133 ：SRSの見解：02/05/03 00:42
谷川「んあ〜、そうですね。まあ、仲良くやって欲しいですね。はい。」

終わり。
134 ：　：02/05/03 00:43
>>129
だったら提携とか言って同じ仲間扱いするなってことだろ
135 ：　：02/05/03 00:43
>>129
そうそう。
選手が勝手にやったヤオなのに難癖つけて醜いったらないね
136 ：　：02/05/03 00:43
>>131
良くある事だ。気にするな。
137 ：　：02/05/03 00:43
>>133
甘い！パンクラスが八百長と言われてますが〜
とかネチネチやりそう
138 ： ：02/05/03 00:43
坂本もあんな軟派な髭面して高尚なこと言っても説得力ねーんだよ
ムカつくな。
尾崎はそれ以上にムカつくが。
139 ： ：02/05/03 00:44
>>130
八百じゃなくて未熟過ぎたの昔のパンは。
ポジショニングなんてなかったんだから（ワラ
それを責めてもしょうがないでしょ。

三島の件で頭に来てただイチャモンつけたいだけだ
140 ：　：02/05/03 00:44
＞選手が勝手にやったヤオなのに
　
たくさん勝手にヤオしてたんですね（ｗ
141 ： ：02/05/03 00:45
大体、
修斗の八百長の基準＝考えるな、感じるんだ（小方の発言より）
だからな。
これってどれくらい曖昧だと思ってるんだ？
142 ：　：02/05/03 00:45
一番喜んでるがリンヲタなのは明らかなわけで
143 ： ：02/05/03 00:45
前田は「対尾崎」にたいしては正しかったってことなのかい？
144 ：　：02/05/03 00:45
結構パンの擁護派がいるな
145 ：　：02/05/03 00:46
昔のパンがヤオなのはいまさらだよな
フロント・スープレックスとかやってたし
146 ：　　　：02/05/03 00:46
外様の菊田以外にウリの無い崖っぷちのパンクラはヨソ様の団体に喧嘩でも
売らないとやってけんのかな実際。末期のＵインターみたいだな。
147 ：　：02/05/03 00:46
>>141
初期パンのヤオは素人が見ても明らか
君はわかんないの？
148 ：真実の語りべ：02/05/03 00:47
ここに書き込んでる人達は修斗のファンが多いようですが、
もっと冷静に考えて下さい。
何を根拠にＰＲＩＤＥやパンクラスを八百長と断定しているのですか？
では修斗が八百長ではないという確証は何ですか？
149 ： ：02/05/03 00:47
パンの擁護派って言うより、修斗のフロントにむかついてるやつが多いんだろ。
去年のカンぺオナートだってめちゃくちゃ生意気だったし。
150 ：　：02/05/03 00:47
ケンシャムも日本人は怪しい試合してるって言ってたね
ルッテンもか
151 ：　：02/05/03 00:48
そういえば
フロントスープレックスとスピアーの違いがよくわからん
152 ： ：02/05/03 00:48
ミノワ・近藤・グラバカ連中はどうせ潰れても食っていけるから
パンは潰れてよし
場としても別に機能してないし
153 ：　：02/05/03 00:49
初期パンは誰が見てもヤオだよ？
154 ： ：02/05/03 00:49
>マスコミ各位とありますが、この時点でリリースを出していたのは格闘技通信誌のみです。
>そこで各位という表現を使っていること自体、パンクラスと小森編集部員の間に特別な間柄を感じずにはいられません。

文面の頭がマスコミ各位になっているからこう表現したんだろ。

修斗は村浜の件もそうだが一方的な表現でリリースするよな。
155 ：　　：02/05/03 00:49
でもパンクラスも当時はガチと思ってみてたんだろ？
俺は見てたね

ＵＦＣ見てその夢から覚めたけど
156 ：　　：02/05/03 00:50
最近、格闘技雑誌に尾崎がやたら露出してるのがムカついて仕方ないんだが
何勘違いしてんだろうあのオッサン
157 ： ：02/05/03 00:50
>>151
OiOi
158 ：大仏：02/05/03 00:50
八百長ではないことを証明するのは無理だろ。
159 ：　：02/05/03 00:50
フロントスープレックスはないよな。
それも柳沢明らかに投げられにいってるし。
160 ： ：02/05/03 00:50
>>145
だから昔のパンは
本気でポジショニングなんて知らなかったんだから（ワラ

当時の選手は大まじめに格闘ゴッコしてたんだから。
現に昔の選手は体ボロボロでしょ？すぐ骨折とか靱帯とか痛めるし。

それを八百って言っても可哀想なだけだよ。

サカモトはイヤラしいな。
とにかく文句つけて選手が他の大会に出ないようクギさしてんな。
それに利用されてるのがパンっていうことだな。
161 ： ：02/05/03 00:51
>>151
それは全然違うだろ・・
162 ：　：02/05/03 00:51
実際に引き抜いたのは修斗という矛盾。
163 ：脱線３：02/05/03 00:51
「引き抜き」を悪というヤクザのような価値観を堂々といってるようでは修斗が世間から認められるのは遠い未来。
164 ：　：02/05/03 00:52
今来てこのスレにビックリしたよ。
初期のパンは、まぁ誰が見てもってのはあったけど
なんで坂本はこんなこと今頃になって言うんだろ？
今、真剣にやってる選手が可哀相だな。
165 ：　　　：02/05/03 00:52
八百長かどうかはともかくとして、あのペチペチ掌打はどうかと思ってた＞初期パン
166 ：　：02/05/03 00:52
>>154
そこは確かに問題あるな
修斗ヲタでも認めるよ
前田とやってることかわんねえって気がする
今回の問題も三島のことだけで八百長云々は話が違うと思う
167 ：　：02/05/03 00:52
＞現に昔の選手は体ボロボロでしょ？すぐ骨折とか靱帯とか痛めるし
　
八百長プロレス団体も一緒なんだが？
フロントスープレックスやっててポジショニングもまじめもないだろ
168 ：　：02/05/03 00:52
>>160
修斗もな（ｗ
三角締めの最中にブレイクかけてたからな。
169 ： ：02/05/03 00:52
>>154
村浜の件ってなんだ？
170 ：　：02/05/03 00:53
自称「修斗ヲタ」が多いが明らかにパンヲタだな
171 ： 　：02/05/03 00:53
一番うれしいのは三島の相手。
172 ：　　：02/05/03 00:54
パンなんか船木が肉体改造だなんだ言ってた割には
結局新弟子にスクワット1000回とかやらしてんだろ。
プロレス団体じゃん。
173 ：　：02/05/03 00:54
八百長云々というよりズールみたいな爺を出しておいてよく言うよな。
174 ：　：02/05/03 00:54
なんかタイミング計ったかのように掌底合戦始まるんだよね
パンクラスの八百長なんか周知の事実なのになんでいまさら言い出すんだろ？
175 ：　　：02/05/03 00:55
そ
ろ
そ
ろ
コ
ピ
ペ
荒
ら
し
の
時
間
だ　な
176 ：　：02/05/03 00:55
>>170
おまえも低能だな
177 ：　：02/05/03 00:56
しかし修斗はこんな話題しか出てこないのかよ。
こんな騒動を引き起こす前にルミナを甘やかすのやめろ＞坂本
178 ：　：02/05/03 00:56
>>174
後だしじゃんけんで威張ってるバカ
179 ：真実の語りべ：02/05/03 00:56
>>155
ルールが違ったのだから、双方のルール内で互いにガチをやってたと思います。
いかんせん、初期のパンクラスの技術の稚拙さは否めないが。
180 ： ：02/05/03 00:56
>>159
フランクがルッテンにやったフロント・スープレックスもﾔｵと言うのか？
181 ：　：02/05/03 00:56
つーか日本の総合はプライドと修斗だけになるってみんな思ってるだろ？
それでいいとも思ってるだろ？
182 ：　：02/05/03 00:57
>>169
村浜が中山に対しての膝蹴りで反則負け裁定を下されたときに
抗議の話し合いで恫喝されたと乗っけてた。

実際修斗側の言い分が正しいとはいえなかった。

183 ：　：02/05/03 00:57
坂本は最近おかしいからね。
もう状況判断もできないアキラ兄さんと変わらないよ。
184 ： ：02/05/03 00:57
>>181
いいとは思ってないよ
185 ：　：02/05/03 00:58
船木や鈴木の試合が八百長じゃないというのなら
あまりにもプロとして未熟すぎ
あれを公式試合から外せというのは当然なんだな
186 ：　：02/05/03 00:58
パンクラスなんていう団体があるからクニオクだのタカハシだののヘタレ
をＵＦＣに出すなんてとんでもないこと言い出すんだよな
勘弁してくれよ
187 ：ｺｿｰﾘ：02/05/03 00:58

………思ってます>>181
188 ：　：02/05/03 00:58
>>179
お前は初期修斗のひどさを知らないのか？
189 ：　：02/05/03 00:58
で今日の生ゴンに小森が菊田と出てたわけだが
190 ：　：02/05/03 00:58
>>181
修斗はいらないかな。
191 ： ：02/05/03 00:59
>>172
初期はもうプロレスなんだよパンは
ガードポジションを取る外人のことを
「ボディーシザースで固められる技」とか言ってたんだから。
知らなかったんだよ。本気で。何もかも。
ヤオとかいう問題じゃ〜ない。

今思えば実はその外人実力者だったんだな。
192 ： ：02/05/03 00:59
>>189
折りしも疑惑溢れる行動だな
193 ：　：02/05/03 00:59
マジデ修斗の若林あたりが痛いよな。
194 ：　：02/05/03 00:59
修斗は新格闘プロレスに上がってましたが都合の悪い過去は抹殺です
195 ：プヲタ：02/05/03 01:00
ヤヲを指摘されたぐらいでオロオロしてんじゃねぇよ

も　っ　と　デ　ー　ン　と　構　え　て　い　た　ら　い　い　ん　だ　よ
196 ：　：02/05/03 01:00
>>181
まあそうなるだろうね。
197 ：　：02/05/03 01:00
>>188
初期修斗のほうが凄かったよ
今のほうがむしろレベル低い
198 ：真実の語りべ：02/05/03 01:00
>>181
ＰＲＩＤＥは残ると思うが、修斗は難しいでしょ。
修斗はとにかく強い選手を育成しなければ駄目。
199 ： ：02/05/03 01:00
>>188
たぶんこいつはにわかファンなんだよ
優しくしてやれよ
200 ：　　　　：02/05/03 01:01
まぁ初期の頃のヒドさを言い出したら、どこだって同じだろ。
問題は今現在の事なはずだぞ坂本クン。
201 ：　：02/05/03 01:01
>>197
マジレスするなよ。
202 ： ：02/05/03 01:01
でもパンクラってガチ以外売りがないじゃん
どうすんだよ
203 ：　：02/05/03 01:01
レベルの低さと八百長は別物
　
パンクラスのは明らかに八百長
204 ：　：02/05/03 01:02
>>194
簡単に潰したけど何か？
205 ：　：02/05/03 01:02
ＵＦＣにも、過去に怪しい試合ある
というじゃないすか。なぜ追求しない？
206 ：　　：02/05/03 01:02
＞今思えば実はその外人実力者だったんだな

ﾜﾗﾀ
207 ：　：02/05/03 01:03
>>198
パンクラスでチャンピオンやってるやつって修斗出身だよな？
208 ：　：02/05/03 01:03
>>198
それがパンヲタのプロレス的発想なんだよ
修斗は極端な話、ジムとアマだけでいいの
別にプロ部門の収益なんて微々たるもんだし
209 ：　：02/05/03 01:04
修斗は何故アマチュア登録料に加え参加費も取り、プロに成っても
ライセンス更新のたびに金を払わねばならんのか。
210 ： ：02/05/03 01:04
>>205
坊主にくけりゃ袈裟までってやつだよ
211 ：　：02/05/03 01:04
他のスレで見たけど>>198は無知な上に開き直る
タチの悪い教えてクンだよ。
212 ： ：02/05/03 01:04
パンクラスはサミーが興味なくして撤退したら終わり
　
サミーの力だけで生きてきただけ
213 ：　　：02/05/03 01:05
>>174
掌底合戦始まると、どうしてヤオなの？
打撃での打ち合いは、何処のリングでもあるよ。
214 ：　：02/05/03 01:05
>>207
修斗出身だって？修斗にも出場経験があると全員修斗出身にされるのか？
いたいな。
215 ： ：02/05/03 01:05
修斗は強い選手を作ってるし作れるシステムもできてるんだよ。
でも食わせるシステムがないんだよ。
216 ：　：02/05/03 01:05
佐山は何で追い出されたの？
217 ：　：02/05/03 01:06
>>215
そんなシステムないよ。
218 ：パンヲタ痛すぎ：02/05/03 01:06
198 ：真実の語りべ ：02/05/03 01:00
>>181
ＰＲＩＤＥは残ると思うが、修斗は難しいでしょ。
修斗はとにかく強い選手を育成しなければ駄目。


219 ：　：02/05/03 01:06
>>209
坂本の背広のため
220 ：　：02/05/03 01:07
>>179
脩斗だって、９３，４年ごろは
可也レベル低いよ。
221 ：　：02/05/03 01:07
>>219
なるほど。
222 ：　：02/05/03 01:07
結局、パンクラで多少まともなのは修斗がらみの選手だけ

グラバカは言うに及ばず
ミノワも修斗のアマ大会出身だし
近藤も船木の理論なんか捨ててパレストラで学んでるし

鈴木自ら認めてるけどソフトとしてのパンクラスなんて全くダメなんだよ
ハイブリットレスリングはどうしたんでしょうね（藁
223 ： ：02/05/03 01:07
俺はプライドが一番潰れてほしいぞ。
シュウトとパンクラは生き残ってほしいと思ってる
224 ：　：02/05/03 01:08
>>219
こいつはパンヲタじゃなくただの馬鹿。
他のスレ見てみな。
225 ：　：02/05/03 01:08
修斗が潰れるとか言ってるのか・・・・アホすぎ
226 ：　：02/05/03 01:08
>>216
利用価値が無くなったから
227 ：　：02/05/03 01:09
スカパーで修斗の試合みたけど
本当にカリスマ的人気なの？
かなりショボイ会場だったけど
228 ：真実の語りべ：02/05/03 01:09
>>208
御免、勘違いしてた。修斗は強さを求めてなかったのか。
では、何を求めてるの？　まさか弱さのはずはないし。
分かった、精神修養だね。
229 ：　：02/05/03 01:09
>>222
修斗シンジャはすぐ修斗出身にするな。
本と馬鹿すぎて痛いよ。
ニュートンも修斗出身だよな（ｗ
230 ：　：02/05/03 01:10
>>222
じゃあなんで修斗からでたんでちゅかああああああ？
231 ：　　：02/05/03 01:10
>>226
本当の理由が知りたい
232 ：　：02/05/03 01:11
>>228
競技としての完成を目指してるんでしょう。
233 ：　：02/05/03 01:11
>>224
他のスレ書いたこと無いけど？
234 ：　：02/05/03 01:11
>>228
競技の確立
235 ：　：02/05/03 01:12
>>233
君じゃなくて　真実の語り部　がだよ。
236 ：　：02/05/03 01:12
>>230
ボンクラスが引き抜いたからです
237 ：　：02/05/03 01:12
パンクラってカワイソ

プオタからも責められ
シュウオタからも責められ

プロレスであり格闘技だ！なんて言ってるから。
238 ：　　：02/05/03 01:12
>>227
最近は脩斗よりパンの方が
後楽園の客入りも盛り上がりも上。
脩斗はパンのいい部分を見習うべき。
239 ：　：02/05/03 01:13
精神修養･･･アホか
240 ：　：02/05/03 01:13
パ　ン　ク　ラ　ス　の　話　題　は　
プ　板　で　お　願　い　し　ま　す
241 ：　：02/05/03 01:13
>>236
プププ
実際引きぬいたのは臭斗だろ
坂本が謝ってるけどな
242 ：　：02/05/03 01:14
修斗信者は何故痛いか？
それは若林の言ってることをマインドコントロールされたように口ずさむから。

修斗は競技です。
八百長は許しません。
243 ：　：02/05/03 01:14
>>238
引き抜きで盛り上がってるなんてプロレス団体の典型ですな
244 ： ：02/05/03 01:14
石川雄規も修斗出身だから
いろいろ問題あるのか？(w
245 ： ：02/05/03 01:15
三島はかわいそうだよな。
客に満足な試合を見せられる状態じゃないから
泣く泣く試合を中止にしたのに責められるわ、
それを反省してアマの大会にわざわざ出た侠気は勘違いされて
団体間の戦争になるわ。
これで三島が格闘技やめちゃわないかと本気で心配。
辞めたら修斗のフロントのせいだぞ！！
246 ：　：02/05/03 01:15
ちょっと団体としての方向性が違うわな。パンと修斗じゃ。

修斗は興行としては価値はパンほど重要視してないから選手は冷や飯食わなきゃならない。
その点パンは興行を重視してる（不正や色物も使う）からギャラも良く、引き抜きやすい。
247 ：　：02/05/03 01:15
鈴木宗男も修斗出身ですか？
248 ：プヲタ　：02/05/03 01:15
>>240
プ板にパンクラスの居場所はありませんが何か？
249 ：　：02/05/03 01:17
>>245
辞めてパンクラいったほうがいいよ
こんな選手イジメやるような団体潰れろ
250 ：　：02/05/03 01:17
>>245
メインエベンターがキャンセルが多い修斗。
客を舐めてるな。
251 ：　 ：02/05/03 01:17
最近の格板では珍しいくらいのレスの伸びだ。（w
252 ：　：02/05/03 01:17
>>246
パンも興行重視してるわりにはギャラ安いけどね
253 ：真実の語りべ：02/05/03 01:17
>>232
競技としての完成を目指してるなら、尚更強さは必要と思うが。
競技として完成しても弱ければ、よくある、場末の空手道場みたくなってしまう。
強い選手が居れば、その競技は世間に認知され尊敬を集める。
もしグレイシー柔術にヒクソンとホイスが居なければ、多分誰にも相手にされてない。
254 ：　：02/05/03 01:17
>>248
お　前　が　立　て　れ
255 ： ：02/05/03 01:17
リングス・ルチャ・プライド・修斗・・・・・
次はどこともめるの？
256 ： ：02/05/03 01:18
>>249
パンクラに逝ったら船木にイジメられるよ(w

257 ：　：02/05/03 01:18
結局三島を処分できないんだろ。
三島がいないと修斗の興行が寒くなるから。
他人に厳しく自分に甘い修斗。
258 ：　：02/05/03 01:18
>>253
柔道やレスリングはオリンピックの正式種目になるほど競技として成立しているが
それは強さを目指した結果だと思う？
259 ：　：02/05/03 01:19
>>257
まあソコが臭斗のせこいところ。
260 ：　：02/05/03 01:20
>>257
激しく同意！！
261 ：朝日昇：02/05/03 01:20
「ＰＲＩＤＥなんて糞食らえですよ！」

これには引いたな
262 ：　：02/05/03 01:20
>>243
パンが一体誰を引き抜いたというの？
引き抜きって言葉の意味を知ってる？
263 ：　：02/05/03 01:20
257 名前：　 ：02/05/03 01:18
結局三島を処分できないんだろ。
三島がいないと修斗の興行が寒くなるから。
他人に厳しく自分に甘い修斗。
259 名前：　 ：02/05/03 01:19
>>257
まあソコが臭斗のせこいところ。
264 ：　：02/05/03 01:20
>>258
臭っ
265 ：　：02/05/03 01:21
結局パンクラスはいらないということで
266 ：　：02/05/03 01:22
>>257
結論が出たな。
267 ：　：02/05/03 01:22
修斗とパンは協力して格闘技界の癌、ＰＲＩＤＥをつぶさなきゃなんないっつーのに･･･
喧嘩しててどうすんだ
268 ：真実の語りべ：02/05/03 01:22
>>235
おい、アレク、俺に対して言いたいことがあればはっきり言え。
相手になってやる。
269 ：　：02/05/03 01:22
どちらも一回潰して
組織の透明化を図ろう
270 ：　：02/05/03 01:22
>>253
強さがまったく必要ないとはいわないが
それ以前にプロレス的なゴタゴタや興行主導の在り方を否定してるわけ
グレイシーなんか一般社会的にみればプロレスに毛のはえたようなもん
空手のほうがよっぽど修斗の理想に近いと思うよ
271 ：　：02/05/03 01:23
このような話をした記憶はありません。「友好関係でどんなメリットがあるか？」と聞かれ、「横の連絡ができ、不要な『引き抜き』などが防止できる」
と話したことはあります。なぜなら、それ以前に修斗に、オーストラリアの選手（アレックス・クッ ク、ラリー・パパドロス）を引き抜かれたことがあったからです。

>>262
272 ：　　：02/05/03 01:23
パンクラスのどの試合が八百長なのか
具体的に揚げて欲しい。
273 ：　：02/05/03 01:23
パンクラは偉いよ。
自分たちが潰れそうなときにライバルの悪口言ってないもんな

その点風向きが悪くなったとたんパンを責めるシュウトはイタイ
もっと精神の修行をしろ？
274 ：　：02/05/03 01:24
ＰＲＩＤＥと修斗だけでいいよ
あとはいらない
275 ：　：02/05/03 01:24
正直修斗はいらない。
Ｔシャツでも着てろ。
276 ：　：02/05/03 01:25
>>274
ＰＲＩＤＥいらない
277 ： ：02/05/03 01:25
修斗は一時パンクラスを名乗っていました。
ある意味近親憎悪か？
278 ：　：02/05/03 01:25
ＰＲＩＤＥは強さを売りにして興行を盛上げてくれればいい
修斗はアマを拡大して競技人口を増やしてくれればいい

パンクラスなんていらな〜い！
279 ：　：02/05/03 01:25
修斗に背を向けて言った選手たち。
いい選手が多いね。
280 ：　：02/05/03 01:26
>>274
お前はバカか？
281 ：　：02/05/03 01:26
山田学はどっちの味方？
282 ：　：02/05/03 01:26
>>273
さんざん言ってたが
283 ：　：02/05/03 01:26
修斗だけあればいい
284 ：　：02/05/03 01:26
骨法だけでいい
修斗もプライドもいらない
285 ：　：02/05/03 01:27
なんだかんだ言って日本がＮＨＢ界を支配しつつあるね
286 ：はぁ？：02/05/03 01:27
277 名前： ：02/05/03 01:25
修斗は一時パンクラスを名乗っていました。
ある意味近親憎悪か？
287 ：　：02/05/03 01:28
修斗はアマチュア育成だと？
アマ修斗で死んだ3人の保障ぐらいしろ。
288 ：　：02/05/03 01:28
パチンコ屋の金でやってる連中にえらそうなこと言われたくないな
289 ：　：02/05/03 01:28
ワンパクでもいい
たくましく育ってくれれば
290 ： ：02/05/03 01:28
>>286
佐山時代にね。
291 ：真実の語りべ：02/05/03 01:28
>>278
パンクラス勢はＰＲＩＤＥで相当活躍するだろう。
菊田は既に一石を投じた。
292 ：　：02/05/03 01:29
珍日だけあればいい
293 ：　：02/05/03 01:29
プライドやパンクラスは少なくとも修斗の様なねずみ講システムで
信者をだましていない。
294 ： ：02/05/03 01:29
>>286
一時期、パンクレイスってなってたんだっけ？
佐山の脳内で考えてただけだった気もするが。
295 ：　：02/05/03 01:30
>>291
アレクごときに一本とれずに鼻血出しながら判定勝ちしたヘタレのこと？

296 ：　：02/05/03 01:30
こういう事件が起こるたび森下がガッツポーズとってそうで
ムカつく。
297 ：　：02/05/03 01:31
大人げないな？
三島が出れば宣伝になるくらいに思っておけよ？

だから人気なくなっちゃうんだよ。

経営陣は総入れ替えですな
298 ：うるさいハエ：02/05/03 01:31
何故修斗はこんなことばかりするのか？
格闘技会の問題児だな。
プライドの百瀬に言いつけて潰してもらおう。
299 ：　：02/05/03 01:32
黙っててもパンクラスはもう長くないんだから
サミーも無駄金たくさん使うほど余裕もないし
株主の機嫌も伺わなければならなくなったわけだし
300 ：　：02/05/03 01:32
>>295
プオタは去れ〜
301 ：300：02/05/03 01:32
300
302 ：　　：02/05/03 01:32
このスレには神がいる
303 ：真実の語りべ：02/05/03 01:32
>>295
修斗でアレクごときにでさえ、勝てる奴いる。
現在の修斗って相当弱いぜ。
304 ：これだね！！：02/05/03 01:33
ゴン格がこの問題にどう絡むかは
ナイガイタイムス（火曜日発売）の高島学コラムを読めばわかるね。
305 ：　：02/05/03 01:33
前田でさえも修斗の様なことはしないよ。
パンクラスに名誉毀損で訴えられるのが落ち。
それで若林が消えれば修斗は良くなるよ。
306 ：　：02/05/03 01:33
>>299
マッハ惨敗の修斗のほうがどう考えても先だろ？
307 ：　：02/05/03 01:33
明らかに問題児は尾崎だろうが
リングス・ルチャ・プライド・修斗ともめて次はどこよ？
308 ：　：02/05/03 01:33
>>297
禿同
リングスを見ているみたいだ。
修斗には沢山の良い選手がいるわけなんだし、
宣伝だと思っていればいいのにな。
309 ：　　：02/05/03 01:33
>>297
脩斗の首脳陣は、経営的な感覚をそもそも
放棄してるから。
３月の後楽園観に行った人いる？
史上最高の詰まらなさだった。
310 ：　：02/05/03 01:34
＞パンクラスに名誉毀損で訴えられるのが落ち。
痛くも痒くもありませんが？
311 ：　：02/05/03 01:34
三島ってパンクラ向きじゃないかな〜
これで落ち込むんなら
辞めてしまえシュウトなんか
312 ：　：02/05/03 01:35
>>307
なんでも尾崎のせいにするなって。
プライドとルチャは尾崎が原因ではないだろ
313 ：　：02/05/03 01:35
修斗は正直フロントを入れ替えろ。
自分たちの利益を守ってるだけ。
314 ：　：02/05/03 01:36
選手育てられないパンクラスは潰れてよし！
315 ： ：02/05/03 01:36
パンクラス＝ローマ時代のパンクラチオンに対してギリシャ時代の
ものをこう言ったらしい。
カール・ゴッチが「ローマのパンクラチオンは
見世物、ギリシャのパンクラスを目指しなさい。」みたいなことを
弟子に言ってたので佐山や船木が団体名に使ったみたい。
で、佐山のほうは綴りは違うけどパンクラス＝十二指腸(だったと思う)
という意味があるので止めたと記憶してるけど違ったかな？
316 ：　：02/05/03 01:36
パンクラスは潰すべき
317 ：問題児：02/05/03 01:36
臭とはこれを気に潰れます。
318 ：　：02/05/03 01:37
競技化ってもうほとんど達成されたと思ったんだけどなあ・・・
319 ：　：02/05/03 01:37
ちょっとフロント陣は問題だな。
シュウトバブルであせってるんだろ。
320 ：　：02/05/03 01:38
修ヲタと便乗リンヲタvsパンか・・
頼むから穏便にやってくれよ。ＡＬＬ
321 ：　：02/05/03 01:38
>>318
パンクラスが汚いことしてこなければねえ
322 ：　：02/05/03 01:38
パンクラスって全方位外交とか言ってるけど
結局、自分達に得するような交流しかしないしさ
今度のプライドとの提携だって尾崎がかなりゴリ押ししてると思うよ
323 ：　　　：02/05/03 01:38
かなり前だけど、秒殺されまくってた金宗王をずっと呼んでた
事がすごくパンクラスギライになたよ。
324 ：　：02/05/03 01:39
修斗が弱いだの潰れるだのって・・・・バカ？
325 ：　：02/05/03 01:39
>>322
森下が２年前から尾崎に頼みこんでるのに
なにがごり押しなんだよ。適当なこと言うなよ。
326 ：　：02/05/03 01:39
こんなことしてっとみんな辞めてしまうぞ？
残るのは弱い奴ばかりになってしまいます〜
327 ：　：02/05/03 01:39
>>318
まだまだ全然だよ
オリンピック種目や学校教育に組み込まれる位にならないと
328 ：　：02/05/03 01:40
なにがあったのか、
簡潔に述べよ。
329 ：　：02/05/03 01:40
>>322
ゴリ押しどころかいいように利用されてるじゃん
立場弱いから文句言うにも「ＤＳＥは問題ないけど」とか言ってるし
330 ：　：02/05/03 01:40
>>323
国奥を秒殺してますが？
331 ：　　：02/05/03 01:41
>>328　>>106あたりを見よ
332 ：　：02/05/03 01:42
>>325
カード的にだよ
２年前から頼み込んでることにつけ込んで
菊田の相手がアレクなんておかしいだろ
333 ：　：02/05/03 01:42
結局、興行が厳しくなるとライバルを攻撃する団体が悪者。
前田しかり
パンクラは一度もそんなことしてないだろ？
それが真実だよ。
334 ：　：02/05/03 01:42
とりあえず三島が修斗だけで食えるようにならないと
修斗はデカイ事言えないべ。パンクラスはそれだけで
食ってるんだからぁ。
335 ：　：02/05/03 01:43
>>333
NKで前田を囲みましたが？
336 ：　　：02/05/03 01:43
>>323
国奥がどうしようもなく弱い！！！！
337 ：　：02/05/03 01:44
とにかく罵り合いはやめないか？
まずはパン側の反論待ちだって。
坂本なんかが言ってる事が100％真実って訳じゃないんだから。
自分に有利なように発言してるんだろうしさ。
338 ：　　：02/05/03 01:45
いやオレはパンクラスなんてつぶれてしまえと思ってる。
いや間違えた。鈴木みのる死ね・
339 ： ：02/05/03 01:45
>>332
annta
syuutoota?
340 ：　：02/05/03 01:45
少なくとも、今回の件ではパンクラスは問題ないよな。
その他のことはともかく。

エンセンのPRIDE出陣とか、八百長があったのがわかってるアブダビは
何で良いの？
341 ：　：02/05/03 01:46
相当厳しいんだよ。シュウトは。
大会観ればわかんだろ？

三島は次期エース候補だろ。
そいつが移籍しちゃったら更にキビシイ。

だからワザワザ大げさにクギうってんだよな。
そんなことしたら余計危険だよ。ワカランのかね〜。
342 ：　：02/05/03 01:46
初心者ですまん。なぜにシャムロックとパンクラ様は裁判？
343 ：　：02/05/03 01:47
>>337
1のページに尾崎の反論も載ってるよ
344 ：　：02/05/03 01:47
>>106

これと八百長とどう関係があるの？
345 ：　：02/05/03 01:47
>>340
ＵＦＣとかアブダビってのは野球で言うメジャーだからさ。
もしも日本人野球選手が台湾球界に挑戦しても盛り上がらないだろ？
346 ：　：02/05/03 01:47
>>340
パンクズが問題起こしてるんだよ
修斗は正当防衛
347 ：　　：02/05/03 01:48
>>342
パンクラで八百長試合が横行していた、とケンシャムが暴露。
事実無根だ、としてパン側が提訴。
348 ：　：02/05/03 01:49
>>346
どこが正当防衛なんだよ？
少なからず三島にも問題はあった。
修斗は過剰に反応しすぎなんだよ
349 ：　　：02/05/03 01:49

(田中正志(タダシ))
　え、こんなのがニュースなんですか？　やっぱりガチバカっているですねぇ。しかし本日かか
ってきた電話はすべて新日の東京ドームで、ついさっきまで皆が夢中で猪木と蝶野のコントにつ
いてしゃべっていた。ところが観戦記ネットに行くと、なんとメモ８さんが３００人に交じって
中井の柔術を見に行ったと書いてある。これだけあらゆる関係者が夢中で新日の話題で持ちきり
のその日に、ノコノコとあの遠いディファ有明まで行ったご苦労さんがいたってのが、本日の
最大の爆笑ニュースだよ。

しかし、グリフォンさんといい、リングスをガチだと思って見てたような組に限って、
こんな間抜け大行進ネタが「５年に一度のニュース」なんですかね？

日本語のネットはなんでこんなにレベルが低いままなの？　 2002/05/03 01:47:54
350 ：　：02/05/03 01:50
>>347
ちなみにケンは飛行機のチケット料金詐取してるよ。
351 ：　：02/05/03 01:50
三島の件だけ問題提起すればいいじゃん？

それなのに過去のパンクラの八百の話も持ち込んで？だろ。
八百っていったって当時は本気でゴッコしてたのはみんな承知事実じゃん

経営が危ないからってセコイ手つかうなよ。
352 ：正直、リンオタ：02/05/03 01:50
＞エンセンのPRIDE出陣とか、八百長があったのがわかってるアブダビは
何で良いの？

ほんと、そのとおりですね。
353 ：　：02/05/03 01:51
>>351
そうだよ、なんで三島の件から、
あんな話しを持ち出すのかわからんよ。
今回は尾崎が可哀相だ。
354 ：　：02/05/03 01:51
>>340
だってUFCやアブダビが過去にﾔｵってても王者になったら名誉なことだろ。

パンで王者になっても「だから？」だよ。
355 ：　：02/05/03 01:52
＞八百長があったアブダビ
詳細を教えてください！
356 ：　：02/05/03 01:52
あっ田中正志さんだ
357 ：　：02/05/03 01:52
エンセンは同様に剥奪されたんじゃないの？
358 ： ：02/05/03 01:53
>>355
おれが知ってるのはジェレミーホーン対マットヒューズ。
359 ：　：02/05/03 01:53
>>357
剥奪されたけど、それは美憂と一緒にいるとこを写真撮られて
そのカメラマンを殴ったって事でね。
360 ：　：02/05/03 01:54
尾崎さえ、尾崎社長さえ、この世に居なかったらなぁ・・・。
精子の段階で抹殺したいよ、ホント。

プライド、修斗、UFC、リングス、Uインター、ディープ、Ｋ−１。
いろんな団体や大会があったけど・・・、
その中でパンクラスほど役に立たず、ダークな印象で、
根暗な団体ってあったろうか？
361 ：　：02/05/03 01:54
尾崎も苦労が絶えないね〜
362 ：355：02/05/03 01:54
>>358
同門じゃないっすか？
363 ：　：02/05/03 01:55
>>349
極悪板からとはマニアだね〜
364 ：これ：02/05/03 01:55
http://homepage1.nifty.com/memo8/tad/AbuDhabiWorks.htm
365 ：　：02/05/03 01:55
>>355
ヘンゾとマットセラじゃなかった？
師弟なので投げ一発で終わらせたやつ
366 ： ：02/05/03 01:55
>>362
そうだよ。
367 ：　：02/05/03 01:56
>>359
？？そうだっけ？
プライド参戦で剥奪だと思ったけど？
もっと後それは別の話ではないか？
368 ：　：02/05/03 01:56
>パンクラで八百長試合が横行していた、とケンシャムが暴露。
>事実無根だ、としてパン側が提訴。

提訴なんかしとらんわ！
本当のこと言われて訴えてもしかたないし
369 ：　：02/05/03 01:56
三島だって声がかからなきゃパンなんない出場するわけないわな
370 ：　：02/05/03 01:56
>>360
どちらかというとリングスの方が暗く、パンクラスの方が明るいイメージがある。
日本人選手の華の差だろうね。
371 ：365：02/05/03 01:56
フェイトーザだったね
372 ：　：02/05/03 01:58
なぜか尾崎の言うことは信じちゃってるバカが多いが
年代すら忘れてる時点で嘘バレバレ
373 ：　：02/05/03 01:58
最近パンクラスが躍進してきたから妬んでんだろ＞修斗
374 ：ADCCは：02/05/03 01:58
ヘンゾ・グレイシーとその弟子ってのが有名だけど、
プロモーター（主催者）が関わる（黙認する？）というのが
条件だから王子はだまされた善意の被害者って位置づけなのでは？
375 ：　：02/05/03 01:59
>>370
一般の人は明らかに逆だよ
パンクラスほど暗いイメージの団体はないと思う
376 ：　：02/05/03 01:59
また裁判ですか？
377 ： ：02/05/03 01:59
なんで修斗は他団体への挑戦を認めてあげないの？
今回は三島がかわいそう。
三島は修斗のライセンスは持ってるものの修斗の“物”じゃないでしょ
三島にしたって他団体で試したいとかそういうものはあったんじゃない？
ただでさえ修斗からもらえるお金が少ないのに・・・・
378 ：　：02/05/03 01:59
>>367
違うつーの。
プライド参戦する前に剥奪されていたはずだ。
あの時も坂本や若林が世間体を気にして過剰に反応したんだよ。
でもたしかＤＳＥは修斗の現役チャンプを売りにして
さらに坂本が激怒したんだよ
379 ： ：02/05/03 01:59
>>372
あんまり年代までハッキリ覚えてるのも嘘くさいんだが・・・
380 ：　：02/05/03 02:00
エンセンのライセンス停止は暴力沙汰のほうが原因。プライドじゃない。

http://www.boutreview.com/news/total/9909.html
の9月7日参照。
381 ：　　：02/05/03 02:00
ケンシャムって狡いんですよ。
自分がヤオを持ちかけたんだよ。UFCで怪我すんのイヤで
都合がつかないとワザと負けたりしてたから。
それで他人のせいにする。

それでを知ったフナキが激怒したのは有名な話だろ
382 ： ：02/05/03 02:00
>>370,>>374
それがどうした？
383 ：　：02/05/03 02:00
パンクラスって船木教祖の新興宗教団体ってイメージだった
最近だろ明るくなったのって
384 ：尾崎の嘘：02/05/03 02:00
２）「まず、三島選手の大阪大会出場の件ですが、三島選手の所属するコブラ
会よりパンクラスゲートに出場予定だった花澤選手が怪我のため出場できなく
なり、三島選手の方から代わりに出場したいという意向がありました。修斗も
了解したということ だったので、出場して頂くことになったという経緯であり
ます」

三島の代理人である竹内氏に、５月１日に若林が確認を取ったところ「そんな
事実はない」ということでした。
385 ：　：02/05/03 02:01
今回の尾崎は可哀相だと思うのは俺だけか？
少なくとも今回の修斗の対応は、更に格闘技が世間に認知されない
布石になったような気がする。
386 ：342：02/05/03 02:01
>>347
ありがと。
387 ：尾崎の嘘：02/05/03 02:02
３）「次に１９９８年に修斗に対して交流をしたいと話したのは事実で、
当時、ワー ルド修斗の石山会長と話し、交流の了解を得ました」

交流の了解を得たという部分において、まず修斗のあり方において、石山重行
会長 （当時）に了承を取ることが自体、修斗を理解していないということです
。この当時、 既にコミッション、協会が存在しており、一プロモーターである
ワールド修斗（当時） の石山には、そのような権限は一切ありません。
388 ：　：02/05/03 02:02
>>385
おまえだけ
389 ：パンヲタ：02/05/03 02:02
>>383
そうだよ。フナがやめて皆がのびのびやってる。
390 ：尾崎の嘘：02/05/03 02:03
４）「（この交流の決まった会議の場には、坂本一弘氏・USA修斗の中村頼永氏
も同席していました。）」

とにかく、交流が決まったことなど一度としてないですし、何を以て尾崎代表
がこのように主張するのか、全くもって不可解です。しかも、坂本、中村、石山、
そして尾崎代表が席を同じくしたことは一度としてなく、これは坂本、石山、
尾崎代表とUSA修斗の秘書・柳沢のことを指しているのでしょう。
391 ：　：02/05/03 02:03
>>381
あの体重差であれは・・・試合後すぐに船木がケンシャム
問いただしたらしいよ。あれは見たら誰でもわかる。ケンが
手加減してるのが。
392 ： ：02/05/03 02:04
郷野が修斗に不信感抱いてパンクラスに行ったんだよなー。

修斗から求められたアンケートが無記名なんだけど
実はばれる仕組みになってたって言ってたね。
393 ：尾崎の嘘：02/05/03 02:04
５）「その後、１９９９年暮れ、ワールド修斗は解散となり、交流の話が
一方的に途 絶えたのです。石山会長とは連絡が取れず、明けて２０００年３月に
修斗側の体制が決まったということで、坂本一弘氏、鈴木利治氏、若林太郎氏
と全日空ホテルで会いました」

ワールド修斗が活動を停止したのは１９９８年１２月であり、１９９９年暮れ
という のは、これも何かの勘違いでしょう。よって２０００年３月に修斗側の
体制が決定したという事実は、この世に存在しません。ワールド修斗の活動停止
後、現体制は１９９９年２月からスタートを切っており、このようなことさえ記
憶違いをしている尾崎代表の他の言葉を信じる気持ちにはなれないです。

時系列は合致しませんが、ワールド修斗なき後も、石山は１９９９年１月、５月
、１２月に大会会場に姿を見せており、 長期間、日本を留守にしたこともなく、
連絡をとろうと思えばいつでも取れたはずです。
394 ：　：02/05/03 02:05
郷野ファイトマネーが安かったからだよ。
395 ：　：02/05/03 02:05
>>375
パッとみ逆だって
396 ：修斗ファン：02/05/03 02:05
それは言うな＞392
397 ： ：02/05/03 02:05
あのアンケートは酷かった
398 ：　　：02/05/03 02:05
＞「友好関係でなくても、それぐらい電話一本で済ませることができるじゃないですか。

今までそれで片付いたことってあったっけ？
たいていはライセンス剥奪でしょ。ルミナ以外は
399 ：　：02/05/03 02:06
これから修斗はどうなるのか
400 ：　：02/05/03 02:06
尾崎も嘘ばっかりだな。
悪いのが尾崎だってのははっきりわかる。
修斗の体制にも問題あるが。
「尾崎がかわいそう」とか寝ぼけたこと言ってる馬鹿は氏ね。
401 ：　：02/05/03 02:06
４００
402 ：　：02/05/03 02:06
>>398
マッハ・ルミナ以外はな（藁
403 ：　：02/05/03 02:07
その石山っていまは何をしてられるんですか？
404 ：　：02/05/03 02:07
>>384
実際参戦してるのはなんでだ？
脅迫でもしたのか？アホ？
405 ：　：02/05/03 02:07
坂本がカワイソウだよ。
406 ：　：02/05/03 02:07
パンヲタ痛いなー
パンクラスに明るいイメージなんか持ってるのパンヲタだけだよ
407 ：　：02/05/03 02:07
ホントにどうでもいいなあ。三島だけハッキリせい。

何で三島が代理ノーギャラで試合するのに、「競技」である
修斗の許可が要るんだよ。何の悪意も持たずに行動したであろう
三島が可哀想だな。
408 ：　：02/05/03 02:08
マッスル改めマッソー桑原も対ルミナ戦に不満もって
ライセンス返上したけど彼それからどうなったの？
409 ：ごめん：02/05/03 02:08
若林って、パレストラの若林太郎（さん）？
410 ：　：02/05/03 02:09
どうして格闘技団体の長ってのはＤＱＮばっかなんだろうねえ

前田にしろ尾崎にしろ森下にしろ。
あと石井もか。
411 ：パンクラスのイメージ：02/05/03 02:09
殺人、
八百長、
後ろ暗いスポンサー、
盲腸…
412 ：　：02/05/03 02:09
>>405を見て吹き出した
413 ：　：02/05/03 02:09
>>410
坂本もいれろよ。
414 ：　：02/05/03 02:10
>>411
ヤクザ
不審死
劇団脅迫
415 ：　：02/05/03 02:10
ここまで問題にすることではないよ修斗協会。
三島は３０歳だぜ。時間がないし彼は修斗チャンピオンになり
たいんだから・・・・ねえみんな。
416 ：全て：02/05/03 02:10
>>411
君の妄想です。
417 ：　：02/05/03 02:11
>>416

うひひひ
「盲腸」が妄想の産物かよ
パーカ
418 ：押忍の心：02/05/03 02:11
Ｕ系も修斗もその始祖は佐山。仲良くしろ。
419 ：　：02/05/03 02:11
パンクラスのイメージって尾崎だからね
いいわけがない
パンクラスほど嫌われてる団体存在しないだろうし
420 ：　：02/05/03 02:12
>>409
そうだよん。
折れ去年カンペオナート出たんだけど
ヤシはすっげーーーーー横柄だったYO!
すげー気分悪くなった。
421 ：　　：02/05/03 02:13
ホント三島が可愛そう。
なかなかタイトル組まない癖に可能性を摘むようなこといいのかなぁ。
ホントいい選手じゃん。面白いし謙虚だし。
422 ：　：02/05/03 02:13
ここは佐山が間に立って手打ち！！！！！
で、政権道にPもｓも吸収合併がよい。
423 ：　：02/05/03 02:13
＞「Ｎｏ　Ｆａｋｅ」という旗印を掲げ、真の格闘技の確立を匂わせながら、
＞貴誌に都合のよい格闘技の有り方を作りあげようというように感じている
＞部分がありました。

格通はたしかにそうだけど、貴誌って部分を「修斗」に置き換えても
ぴったりな気がする
424 ：　　：02/05/03 02:13
>>380
あくまで表向きではだろ
あまりにもタイミングが合いすぎてる
425 ：　：02/05/03 02:13
もう引き抜きできないね
426 ： ：02/05/03 02:14
でも

三島ド根性の助はこれで修斗から永久追放、
さりとてパンからも重用されず「一回こっきり」

さびしい一般人としてスターになれずに消えていくんだろうねえ。

三島がこのまま消えても
業界の損失だとは思わないけどね。
427 ：　：02/05/03 02:14
＞郷野が修斗に不信感抱いてパンクラスに行ったんだよなー。

＞修斗から求められたアンケートが無記名なんだけど
＞実はばれる仕組みになってたって言ってたね

意味わからん。何？
428 ：　：02/05/03 02:14
>>415
三島もこれで切られるってわけじゃないし
この際、パンクラスとは絶縁しておいたほうが修斗の為だし
いいんじゃないの別に
429 ：　：02/05/03 02:14
>>421
なかなか五味戦を組んでもらえない
三島の修斗に対する抵抗なんじゃないかな？
430 ：　：02/05/03 02:14
どっちも(ﾟдﾟ;)ﾏｽﾞｰ!!
431 ：409：02/05/03 02:14
>>420
ありがとう
あの人、修斗でそんな大きい存在になってたのか。
432 ：　：02/05/03 02:14
パンクラスいらないから修斗に吸収されちゃえばいいのに
433 ：　：02/05/03 02:15
>>427
わかんないでいいよ。
434 ：修斗ヲタ：02/05/03 02:15
>>427
聞くな。
435 ：　：02/05/03 02:15
三島は去年、自分でチャンスを逃がしたんだから仕方あるまい
436 ：　：02/05/03 02:16
パンクラの選手のインタビューっていつも尾崎がついてくんだよね
子供じゃねーんだからさ
437 ：　：02/05/03 02:16
>>432
逆だよバカ。
宇野が辞めた原因を考えてみろよ。
438 ：　：02/05/03 02:16
クソみたいな『格闘ごっこ』やってるから、
こんなクソみたいな顛末をむかえるんだよ。
さぁ、営業停止かァ？
439 ：　：02/05/03 02:16
修斗がまともなギャラを払えば万事解決。

なんであんなに金無いの？
440 ：　：02/05/03 02:17
>>437
じゃ柳沢や須藤が辞めた理由は？
441 ：　：02/05/03 02:18
あバラが折れた三島に『出ろ！』という
坂本さん、裏表あり。
442 ：　：02/05/03 02:18
修斗が三島を切る事はないだろ。
数少ない客呼べる選手だし。逆に信念通して永久追放とかやったら修斗見直すなかも。
でも三島はパンとかＰＲＩＤＥの方が花開きそうな気がする。
キャラ的にプロレスっぽいじゃん。
443 ：　：02/05/03 02:18
>>439
プロレスじゃないんだから高額なギャラなんて必要ないよ
所詮、格闘家だぜ
444 ： ：02/05/03 02:18
>>440

須藤が辞めた理由をパンヲタに追求すると逆ギレするよ。
445 ：　　　：02/05/03 02:18
選手にとっては金をほんのちょびっとしかくれない修斗よりも同じく少しだが
修斗よりはお金をくれるパンクラスのほうが必要なんだろ
446 ：　：02/05/03 02:19
須藤なんで辞めたの？
余計気になる
447 ：　：02/05/03 02:20
>>445
あのう？修斗は保健あるんですか？
パンはあるって以前聞いた事があるんですが。
448 ： ：02/05/03 02:20
やっぱり　「５年に１度の大ニュース」だったな

長谷川関係以外でこれだけ急速にスレが進んだことがあったろうか
449 ：　：02/05/03 02:20
どっちも好きな団体だけに悲しい
リングスがつぶれてやっと平和になってきた格闘技界なのに
450 ：　：02/05/03 02:20
パンはファイトマネー以外に月給なんだろ？
451 ：　　：02/05/03 02:20
>>443
いったいどういう理論だそれは

>>440
給料安い、UFCへの参戦を認めなかった。
でも給料は修斗よりは高いわな

でもパンがジェレミーホーンをリングスUSAとしてリングスと契約中に引き抜こうとしたのは事実なわけで・・・・
452 ：過去レスいっき読み：02/05/03 02:20
どっちの問題も浮き彫りだな、こりゃ。
453 ：427：02/05/03 02:21
>>433-434

そう言わないで・・・・
454 ：　：02/05/03 02:21
>>445
正論。
ついでに言っとくと、リングスのがパンより
ギャラは上だった。
なのに結果は・・・・・
455 ： ：02/05/03 02:21
若林は解説の時、レフェリーのジャッジに対して平気で
『レベルが低い』とか言うよね。
456 ：　：02/05/03 02:21
須藤は金も貰えない上になんの権限もないのに拘束されたんだっけ？
パンクラスって本当に最悪だな
ヤクザかよ
457 ：・・・。：02/05/03 02:22
そういえば船木ＶＳヒクソンの時も、尾崎泣きまくってたな。
演歌調のくさい演技で、グレイシーともめてたね・・・。
あんな辛気くさい団体、他にありゃしねえ。

あと、なんと言っても、ＮＫでの「囲め！囲め！」が忘れられない。
前田襲撃は別にどうでもいいんだけど、正直パンクラスと揉めるのだけは
止めときたいと、業界人のだれもが思ったんじゃない？
なんで、殴った安生選手が、パンクラスの控え室に駆け込むのか？
黒い事件だった・・・。

ルチャとの金的問題でも、パククラ選手が、チンピラさながらに乱入したし。
危険な団体だと思った。成熟してない恐怖っていうか、もはや鈴木とかでは
押さえきかないし。船木が無責任だったのかな・・・。

パンクラスは正直、恐いよ。
458 ：　　：02/05/03 02:22
>>445
まあね
そういう選手はパンクラでもどこでもいけばいいし
でも、なんだかんだ言って修斗が好きだって選手は多いと思う
出ていった連中も含めて
逆にパンクラスが好きっていう選手って全然いないね
459 ：　：02/05/03 02:22
ギャラ安いからな〜修斗・・・
アマもJTCのほうが出場料安いし。
アマ修斗、集金ガッチりだからな〜
誰がもうけてるの？修斗で？
460 ：　：02/05/03 02:23
>>451
ジェレミーは前だと口裏合わせしてたんだよ。
461 ：パンヲタ：02/05/03 02:23
>>444
船木が須藤とスパー中に顔面にパンチ入れられちゃって
船木が切れてバット探してぶっ殺してやる！
なんてこと決してなかったぞ！ゴルァ！

462 ：　　　：02/05/03 02:23
>>454
それはPRIDEにたくさん選手引き抜かれたからだろ。
それまでは大きな興行には最低でも7割は入ってた。両国もKOKになってからは埋まってたし。
463 ：　：02/05/03 02:23
須藤はフリーで金貰ってないのに拘束された
本当にヤクザそのもの
おそろしや〜
464 ：　：02/05/03 02:24
修斗じゃ食えないからな。パンだと少ないとは言え一応食えるわけで。
465 ：　：02/05/03 02:24
>>456
プライドに出たいっていったんだよ。
466 ：　　：02/05/03 02:24
>>460
あくまで妄想っていうかお前の希望だろ（ｗ
467 ：　：02/05/03 02:24
>>462
１０周年の有明コロシアムは？
468 ：　：02/05/03 02:24
パンクラスもサミーから金貰ってなきゃとっくに潰れてるし
469 ：　：02/05/03 02:25
>>458
そう？
フランクもシュルトもパンのこと良く言ってるが。
もうなんの関係も無いのに。
あ、ちなみに五味、クワタクなどは修斗の体制に雑誌で文句言いまくってたよ。

にしてもリングスロシアは前田のことよく言いすぎ。
気持ち悪い。
470 ：　：02/05/03 02:25
>>467
船木の引退興行は？
471 ：　：02/05/03 02:26
>>468
そりゃスポンサーから金入んなきゃつぶれるだろ（ｗ
472 ：　：02/05/03 02:26
修斗は引退後の面倒見がいいよ
ジム開きの援助してるし
473 ：　：02/05/03 02:26
>>455
レフェリー兼、ジャッジ兼、アマ修斗普及委員長
474 ：　：02/05/03 02:27
>>468
当り前の事を得意満面に言ってるね（ｗ
475 ：　：02/05/03 02:27
>>468
画期的な意見だ
476 ：　：02/05/03 02:27
469はイタいパンヲタですか？
477 ：　：02/05/03 02:27
>>472
一部だけね。
478 ：　：02/05/03 02:28
>>464
柳沢は道場でチャンコ食わないと
食ってけないって言ってたらしい。
まあ前田が言ってたことだから分からんが。
479 ：　：02/05/03 02:28
尾崎がウソつきまくってるということはやっぱりやましいことがあったんだな
480 ：　：02/05/03 02:28
>>469
ライオンズデンでもヴァーノンあたりは離脱後も
PRIDEとかで来日のタイミングが合うとパンクラスの会場に
来るね
481 ：　：02/05/03 02:29
>>469
外人はリップサービスが上手いんだよ
482 ：　：02/05/03 02:29
そう言えばマッハｺﾞﾝ格でちょっと愚痴ったらインタビュアーまで注意
されたこともあったな。
483 ：　：02/05/03 02:30
須藤に関してはパンクラス本当に最悪だと思う
フリーだから金払ってないくせに他へ行くのを止める権利なんかないだろ！
入場コスチュームとかも全部自腹だったらしいから大変だったろうね
484 ：　　：02/05/03 02:30
>>467
それは選手の大量離脱（ヤマノリ、成瀬、坂田、田村のリングスジャパンとジェレミーホーン、ギルバートアイブル、バレンタインオーフレイム、ギルバートアイブルの引き抜かれた奴ら）
のあとですが？
引抜ではないが常連さんのノゲもPRIDEに取られて第一回KOKの覇者のヘンダーソンもPRIDEに持ってかれて・・・・
まあこの二人の場合は所属したことがないから問題はないのだがそれでもファンを失望させるのには十分多きな材料
485 ：パンヲタ：02/05/03 02:30
>>479
そりゃ船木体制の頃はやましい事ばかりだっただろうね。
486 ：　：02/05/03 02:30
>>477
ランキング上位の選手のほとんどだよ
487 ：田村潔司：02/05/03 02:31
正直、パンも修斗もシウバも全然強くないとおもう。
488 ：いっき読み：02/05/03 02:31
まあ一番かわいそうなのは>>40みたいな
ワイドショー的ネタは興味ないような普通のファンだな。

またPRIDE一人勝ちかよ！
489 ：　：02/05/03 02:31
須藤がパンに腹を立てるのはわかるが、それと三島の件は何も関係ないぞ
490 ：　：02/05/03 02:32
>>496
諸外国のスポーツマン、格闘家がどれだけ救われたと思ってるんだ？
大山の極真なみの影響だよ。
ロシア以外もリトアニアやグルジア、エカテリンブルグ、オランダとか。
もっと良く見て！
491 ：　：02/05/03 02:32
>>483
元気は給料を貰ってたんだよ、グラバカの頃までは。
コスチュームは自腹だったけどね。
492 ：　　：02/05/03 02:32
なぜ>>484のようなリンヲタがこのスレに紛れ込んでるのだろう？
493 ：　：02/05/03 02:32
中傷合戦はともかくこれからどうなるんだろうね？
尾崎もこれだけバレバレの嘘ついてると厳しいね
お約束の法的手段も〜も印象最悪
494 ：　：02/05/03 02:32
須藤ってパンに行かないならどこ行くの？
ＰＲＩＤＥ？
495 ：　：02/05/03 02:32
>>472
狂ってるのか？
496 ： ：02/05/03 02:33
フランクやシュルトはパンクラスの選手をすばらしいとは言ってるがパンクラスをほめたことはない
497 ：　：02/05/03 02:34
>>492
パンを叩きたいから
498 ：　：02/05/03 02:34
>>491
嘘をつくな！
本人が貰ってないと断言してる
>>492
パンヲタが関係ないリングス中傷し始めたからでは？
499 ：　：02/05/03 02:34
>>494
次のUFC出るよ
500 ：　：02/05/03 02:35
>>498
修斗だってさんざんリングスの悪口言ってるが
501 ：　：02/05/03 02:35
>>497
リンヲタから見てどっちが悪いと思う？
502 ：　：02/05/03 02:35
>>498
君は須藤が菊田ともめた事とか何も知らないんだね。
503 ：　　：02/05/03 02:35
>>492
そりゃあ俺でも頭にくるような発言だったからさ
あからさまに事実捻じ曲げてそれを反論の材料にする低脳ヲタどもが許せなくてな
ちなみに修斗嫌いだから俺はパンヲタの味方をしていたが
あからさまにどっち（修斗もパンも）言ってることはまともな意見に対する罵倒しかできない
脳なしどもばっかだな。
まあ修斗ヲタがまともなことをいえないのは今までの経緯でわかってるがな
504 ：　：02/05/03 02:35
須藤は給料貰ってないよ
505 ：　：02/05/03 02:36
前田が浦田をリングスの興行招待した時も
なんかアフォなことぬかしてたな修斗協会。

ほんとパンも修斗も根暗野郎だよな。
506 ：　：02/05/03 02:36
>>501
無条件でパンが悪い。
507 ：　：02/05/03 02:36
>498
リングスのこと書けばパンヲタかよ･･･
辞めろってマジで　今は修斗とパンの話なんだからまた変な方向に持っていくな

>>499
そうかＵＦＣがあったか
508 ：○：02/05/03 02:37
>>443
並外れて高額なギャラを出せとは言わないが、
次期ウェルター級チャンピオンになろうか
という男が、生活の為には配管工の仕事を
続けざるを得ないというのは問題でしょ。
509 ： ：02/05/03 02:37
パンが悪い。

裁判所はパンに解散命令を出すべき。
510 ：　：02/05/03 02:37
>>501
法廷で明らかになるんじゃないか？
ただ裁判に関してはパンが一枚上手かと。
511 ：　：02/05/03 02:37
おはよう＞○
512 ：　：02/05/03 02:38
とりあえず今リンヲタはいらん。
荒れるだけ。
513 ：　：02/05/03 02:38
三島の話が・・・・
・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・ない。
514 ：　　：02/05/03 02:38
結局、リンヲタが煽ってるだけのような気がする
このスレ
515 ： ：02/05/03 02:38
とりあえず三島は善人ということに決定！
516 ：503、484：02/05/03 02:38
>>501
最初は修斗も認めてやればいいのにって思ってたけどここみてたら単に
修斗ヲタの人とパンヲタの罵倒のし合いになっててこりゃあ語るに落ちたなと思ってます
517 ：　　　：02/05/03 02:38
パンクラスの存在価値は「菊田」と「近藤」と「高橋のVT体験」の３つだけ。

ただ、それを上回る害悪がいっぱいある。事故死、ヒクソン戦、劇団、
襲撃闇討ち、鈴木みのるの退化、尾崎関係すべて。

パンクラス、パンクラス、パンクラス。
518 ： ：02/05/03 02:38
裁判上等。

すぐにしてほしいね。

このこと（パンと八百長の関係）が取りざたされるだけでもパンの大きなイメージダウン。
519 ：　：02/05/03 02:39
>>515
激しく同意
520 ：　：02/05/03 02:39
>>514
やっと気づいたのかい？（ｗ
オレにとってはパンが叩ければそれでイイから
521 ：　　：02/05/03 02:39
>>514
少なくとも何度もリンヲタを装ってるのはいるみたいだがな
522 ：　：02/05/03 02:39
尾崎きもい。
523 ： ：02/05/03 02:40
>>515

でも追放されて干されちゃうことは確定なんだよねー

ただの配管工に逆戻り。
524 ：　：02/05/03 02:40
>>パンクラス、パンクラス、パンクラス。

なんかﾜﾛﾀ
525 ：　：02/05/03 02:40
リンヲタを装っているやつは、ただのアンパンだろう＞521
526 ：　　：02/05/03 02:40
>>520
みたいなのがいるから俺（リンヲタ）はトリップでもつけるか？
527 ：パンオタとしても：02/05/03 02:40
>>522
それは同意
528 ：　：02/05/03 02:40
今回がどうというより今までの流れは明らかにパンクラスが悪いでしょ。
反論あるのかな？
給料とか体制とかはとりあえず関係ない。
529 ： ：02/05/03 02:40
>>526
そうしてくれ
530 ：　：02/05/03 02:41
リンヲタも仲間に入れろやお前ら
531 ：　：02/05/03 02:41
>>523

ジム経営で食っていきます。
532 ：　：02/05/03 02:41
>>526
あんたみたいな人ばかりだと嬉しいんだがな。
533 ：　：02/05/03 02:41
つーか修斗とパンクラスの関係の話だろ？
中身については別スレでやれよ
534 ：　：02/05/03 02:42
>>528
修斗のサイト見ただけでしょ。
一面的過ぎる。
535 ：　：02/05/03 02:42
リングス叩きたいなら他でやってくれないか？
536 ：　：02/05/03 02:43
>>534
それはさっきから何人かが言ってたんだが、
話しが逸れまくってるんだよ。
一方通行もいいとこだよ。
537 ：リンヲタ〜証人喚問：02/05/03 02:43
飛び入りで悪いけど、印象を聞かれればパンクラスが悪いかなぁ。

538 ：　：02/05/03 02:43
リングスなんて全然叩かれてないやん･･･
パン叩きと修斗叩き
539 ：528：02/05/03 02:43
>>534
尾崎の反論も見たけど明らかにパンクラスが悪いでしょ。
三島の件はともかくとして。
540 ：　：02/05/03 02:43
ゴン核は中立かな？
ゴン核が触れるまで静観してようかなあ
541 ：　：02/05/03 02:44
言った、言わないの水掛け論などファンが知り様もない。

法廷で争えばいいだろ。
542 ：　：02/05/03 02:44
引き抜きは契約上問題なければいいとは正論だが
やっぱりデリケートな問題だからさ
それで全肯定するのもどうかと思う
543 ：　：02/05/03 02:44
まあまあ、アホ共落ち着きたまえ

総合なんてガキの遊技を偉そうにやってる団体は共倒れして
貰って、三流アスリート（ex.ルミナ、マッハ、宇野、パンクラス全員）
が勘違いする、いかががな状況をただしてもらいたい！

そしてプライドがドンドン腐敗していく方向を小一時間かけて
みつめていたい！プライドも下らないガチを卒業してまったり
ブレンドにしていただきたい！

最後にゼロワンが残り！我らが高田総帥がインター帝国を復活！（涙）
544 ：　：02/05/03 02:44
>>537
いや明らかにリングス嫌いそうな人がリンヲタ騙っててうざいから
545 ：　：02/05/03 02:44
尾崎氏は自分の都合のよい発言。
修斗側は情報武装。

またマスコミと三つ巴の泥沼裁判ですね。
546 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 02:45
とりあえずトリップつけて話すぞ

>>528
俺は今回は三島が出たいといったのにそれを認めなかった修斗の心が狭いと思う
競技を名乗ってるならそこまで選手を縛り付ける必要もないと思うし
わざわざだいぶ昔の試合を出してこんな八百長団体云々はあまりにも汚いと思える行為だし
547 ：　：02/05/03 02:45
>>539
それも修斗のサイトでの反論でしょ。
548 ：　：02/05/03 02:45
選手が気の毒。
最近はキック界以上に総合が仲悪いな
549 ： ：02/05/03 02:45
>>539
先にラリパパ引きぬいたのは坂本もみとめてるけどな
550 ：　：02/05/03 02:45
>>539
肝心要の話を　ともかくとてはいけない
551 ：　：02/05/03 02:45
尾崎は本気で三島をパンクラスに上げることが問題ないと思ってたんだろうか？
そんなこと常識的に考えられないね
552 ： ：02/05/03 02:46
>>540

ゴン格は　格通が本多編集長の時代に、格通がヤオ団体（パンなど）を
排除していたのと対照的に、表紙その他でパン（船木）を重用したという過去があるんだよね。

パンを持ち上げていたのは熊久保（谷川以下の素人）か？
553 ：　：02/05/03 02:46
>>539
お前は修斗のＨＰ以外みないのか（藁
554 ：　：02/05/03 02:46
みんな格闘やめたらいいやん。
555 ：やってなかったらごめんなさい：02/05/03 02:46
>>546
話は変わるけど菊田ＶＳアレクスレでずっと菊田叩くのやめてくんない？
556 ：　：02/05/03 02:47
>>551
代表の暴走では？
代表以下のフロントはすごい慎重な人ばっかなのに
557 ：　：02/05/03 02:47
興業は、プライドとUFCとＫ−１とディープがありゃ充分なんじゃない？

アマ人口を修斗が育てて、外人招聘や発掘を第二次リングスがやる。

これでどない？
558 ：　：02/05/03 02:47
>>548
結局はこんな事をしている間に、
プライドだけが安泰って訳だね。
559 ：　：02/05/03 02:47
>>551
だから代わりに出るって言ったのはど根性なんでしょ？
560 ：　：02/05/03 02:48
実はＰＲＩＤＥが影で操ってんだよ
561 ：　：02/05/03 02:48
>>546
競技云々じゃなくて「プロ選手」として契約を縛るのは当然じゃないの？
あんたの好きなリングスだってそうだろ？
562 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 02:49
今回の事件は三島の側とパンクラスの側と修斗の側の三つに分かれてるんでしょ

パンと修斗がやりあうってのはどうでもいいんだけどそれで三島って言う逸材が
いろいろと縛られて他の団体への試合へ出ることはできないってのは可哀想。
やっぱ格闘家である以上は配管工より戦ってお金を稼ぎたいでしょ。
俺は三島がパンに上がるって聞いたとき修斗の体制も変わったんだって喜んだよ
563 ：　：02/05/03 02:49
>>557
修斗とはすっかり仲悪くなったWKは無し？
564 ：おい：02/05/03 02:49
＞557
興業＝興行
565 ：　：02/05/03 02:49
とりあえず格闘技雑誌の立場が楽しみだ。
現時点では情報少なすぎるし。
566 ：　：02/05/03 02:49
ネクラの集まりに見えてきたよ・・・
567 ：　：02/05/03 02:49
三島の参戦勝手に発表しちゃまずいよなあ
パンの選手が修斗に出たいって言ってきたからって勝手に決めて発表したら大問題
やぱり尾崎が悪いよ
568 ： ：02/05/03 02:49
>>561
契約料も払わず逆に金取ってるけどな
569 ：540：02/05/03 02:49
>>552
そうなんだ？
SRSと紙プロはおふざけっぽい感じがするし。
結局2ch便りか
570 ： ：02/05/03 02:50
>>562

リンオタさん！質問です

契約で選手の出場場所を縛るのは良いことですか悪いことですか
571 ：　：02/05/03 02:50
567に同意。
572 ：　：02/05/03 02:50
＞三島って言う逸材が
＞いろいろと縛られて他の団体への試合へ出ることはできないってのは可哀想。
　
菊田も近藤もミノワもそれが許されてると思ってるのか？
バカ？
573 ：　：02/05/03 02:50
第二次リングスなんてリンヲタ以外だれも期待してねえよ
ＷＯＷＯＷの資金もなきゃ外人招聘なんてできるわけねえし
574 ：　：02/05/03 02:51
こないだ三島をテコンドーのジムで見たけど
こんなことになってかわいそうやな。
575 ：　：02/05/03 02:51
修斗の過去の不正試合云々はやわらかく書いてあるけど要するに
「過去の八百長ばらすぞ？」
って言ってるようなもんなんだよな。
576 ：　：02/05/03 02:51
>>567
修斗が今回問題にしてるのは、三島を契約で縛ってるのに
他団体に出たからじゃないでしょ。逆の場合とは
全然違うよ。
577 ：　：02/05/03 02:51
572がバカ
578 ： ：02/05/03 02:51
>>575
その通りです。

そして、ほんとうにバラしてほしい。
579 ：　：02/05/03 02:51
>>567
同意
>リンヲタ
縛られてない選手って誰よ？
580 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 02:52
>>555
とりあえずやってない。
菊田もアレクも好きなキャラだから。島田は嫌いだけど

>>561
修斗の契約の仕方についてはよくは知らないが修斗ってどういう形態なの？
試合に出るにはライセンスが必要なの？
修斗に出ている間は他の団体には出てはいけないっていう契約をしてるの？
リングスは日本以外では他の興行の参加は許してたよ
581 ：　：02/05/03 02:52
>>572
菊田ＰＲＩＤＥ出たし近藤はＵＦＣに出すらしいし
582 ：　：02/05/03 02:52
興行・・・プライド（UFCと合併）、Ｋ−１、DEEP
日本人育成・・・修斗
外人発掘・・・前田＆ブッカーＫ（藁
583 ： ：02/05/03 02:52
>>579
和田了覚選手だけ
584 ：　：02/05/03 02:53
修斗で三島クラスなら２０万くらいだろ？
それで年２回だもんなあ
生活していけないよな
585 ： ：02/05/03 02:53
>>575
俺は州都ｦﾀではないが、いっそのこと日本でのヤオがらみの試合は、
ぼかすことなく全部公表してくれたらそれはそれで面白いのにな。
プライドのどの回のどの試合がヤオだとかさ。
586 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 02:53
>>572
確かに完全に許されてはいないけどそれでもパンクラスの選手として
UFCに出たりPRIDEに出ることは許されたわけでしょ
587 ：　：02/05/03 02:53
>>582
興行がおいしいんだよ
588 ： ：02/05/03 02:53
>>581
パンの社長のＯＫをもらってるからに決まっているだろ？？

お前バカ？？
589 ：　：02/05/03 02:53
んん？　修斗は給料払って他団体への出場を制限してるの？
572はそうとしか読めないのだが誰か教えて。
590 ：あのねえ：02/05/03 02:54
菊田がＰＲＩＤＥ出たのも近藤がＵＦＣ出たのも許可があったからでしょ？
縛らない団体があるわけないだろ
リングスは知らない
591 ：　：02/05/03 02:54
>>572
パンは全方位外交じゃん。PRIDEもでればDEEPも出る。

あ、キングダムも（笑）
592 ：　：02/05/03 02:54
>>580
おまえ修斗に関しては完全無知？
だったら首突っ込むな
593 ：　：02/05/03 02:54
修斗は来日外人選手はライセンス持っていません。
594 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 02:55
>>579
少なくとも高阪はほとんど縛られてなかったね

595 ：　：02/05/03 02:55
とにかくリングスの話しは止めようよ
596 ：　：02/05/03 02:55
>>588
いや、だからパンの社長に許されてるんでしょ？


＞三島って言う逸材が
＞いろいろと縛られて他の団体への試合へ出ることはできないってのは可哀想。
　
菊田も近藤もミノワもそれが許されてると思ってるのか？
バカ？
597 ：　：02/05/03 02:55
他団体への出場を制限しない団体があるわけないだろ？
それじゃフリーじゃん
許可があって出れるのと自由に出れるのじゃ大違い
修斗だって許可があれば出れるよ
598 ：　：02/05/03 02:56
596説明せろ〜
599 ：　：02/05/03 02:56
許可＝許す
600 ：　：02/05/03 02:56
そういえば一本勝ちで+3万っていってたな。
コブラ固めで勝った時だっけか。
最高に嬉しそうだったのが微笑ましくもあり
気の毒にも思った＞三島
601 ：　：02/05/03 02:56
>>592
はげ同。ちょと唖然としてしまった。
602 ：　：02/05/03 02:57
>>591
バレットもキングダムに出ましたが？
603 ：　：02/05/03 02:57
リングスの選手がパンクラスに出たいと言ってそれが認められたか？
そのまた逆はあったのか？
修斗だって外国の団体なら問題ないよ
宇野だってライセンスはく奪されてねえし
604 ：　：02/05/03 02:57
>修斗だって許可があれば出れるよ
出さないから問題なんだろ
しかも金もださねえで口ばっかり出すし
そりゃ宇野も郷野も止めるわ
605 ：まとめましょう：02/05/03 02:57
＞三島の参戦勝手に発表しちゃまずいよなあ
＞パンの選手が修斗に出たいって言ってきたからって勝手に決めて発表したら大問題
＞やぱり尾崎が悪いよ
　
一番まともな意見だと思うが反論ある人いる？
606 ： ：02/05/03 02:58
>>605

反論ありません。
607 ：　：02/05/03 02:58
>>597
つーことは、修斗と選手間は継続的な契約をしているということですな。
なるほどなるほど。
608 ：　　：02/05/03 02:59
>>604
アブダビだろうがUFCだろうが全然OKだよ
宇野もルミナも中尾もマッハもみんな出てるけど何か？
609 ：　：02/05/03 02:59
いいじゃん。佐山だって修斗在籍時代、ライガーと
エキシビジョンやってるんだから。
610 ：　：02/05/03 02:59
こんなことしてたらますます外人に勝てなくなるよ。
やっと総合系からくりがわかってきての日本の技術が上がってきたのに。
611 ：　：02/05/03 02:59
>>605
修斗の一方的な言い分
三島が同意してなかったのかはまだわからない
少なくとも尾崎の「同門が怪我したから代わりに三島が出るといってくれた」という話しは筋が通っている
612 ：　：02/05/03 02:59
>>605
俺も反論なし
仮に三島が許可貰ったって言ったんだとしても言い訳にならない
613 ：　　　：02/05/03 03:00
>>570
外国でやる分にはいいんじゃないの？
日本だと〜〜の団体と〜〜の団体の対抗戦みたいな感じになってしまうから

>>588
坂本は許してる？
他団体への出場を許す。それは縛られていないとまでは行かないがある程度は自由と見れるでしょ
お前はそういうわけのわからない理論しか言えないの？
今までの傾向からしてどうして修斗ヲタの人は話し合おうとせずに一方的に理論を展開して
あとは罵倒して話し合いをしようとしないの？
たんにわがままを通してるだけじゃん
614 ：　：02/05/03 03:00
>>605
そうなんだよな。このオザキの行動パターンこそ、モロに「悪意」を感じるんだが。
615 ：　：02/05/03 03:00
日本の興行には参加できないということだろう。
宇野がやめたのもそれが原因じゃないの
616 ：　：02/05/03 03:00
>>607
給料みたいな形では一切払ってないよ
617 ：　：02/05/03 03:01
>>609
それで追放されたけどね
創始者がエキシビジョン程度で追放されちゃうの
618 ：　：02/05/03 03:01
>>603
だから違うんじゃないのかってリンオタ氏とかおいらが質問してるのに
だれも答えてくれないんだよ。

リングスとかパンクラスは年契約で給料貰ってるんでしょ。なら
その間は許可無く競合団体に上がれないのは当たり前だよ。
修斗は一戦ごとの契約なのか、それともリンパンみたいに
期間を決めた契約なのか。
619 ：　：02/05/03 03:01
>>605
意義なし。正しいよ♪
620 ：　：02/05/03 03:01
>>605
反論なし
>>611
三島が同意してようが問題だと言ってるんだろ？
621 ：　：02/05/03 03:02
>>608
それは有名選手だけだろ？
ＵＦＣからオファーが無い選手は配管工を続けろって事か？
思いやりあるねえ
622 ：　：02/05/03 03:02
>>619
さっきからウザイよ

まあ現時点では修斗側のソースしかないわけで、結論には早い。
（つーか結論などでるはずもないが）
623 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:03
>>613
は自分の発言です

なんで修斗ヲタは話し合おうとする気はないの？

一方的に自分から話し掛けてその後は揚げ足取りだけ

こんなんで話し合う意義はないね
624 ：　：02/05/03 03:03
なあ〜んだ答えでてるじゃん！おやすみ。
625 ：　：02/05/03 03:03
>>618
あとインストラクター契約もあるよ
626 ：605：02/05/03 03:03
＞三島の参戦勝手に発表しちゃまずいよなあ
＞パンの選手が修斗に出たいって言ってきたからって勝手に決めて発表したら大問題
＞やぱり尾崎が悪いよ
　
三島が言い出したことにしろ仮に「許可貰った」って三島が嘘ついたにしろ
確認する義務はパンクラス側にあるんだし、それをせずに発表したのは問題
　
という結論でどうでしょ？
627 ：　：02/05/03 03:04
修斗が今回問題にしてるのは、パンクラスが競合団体だからじゃなくて
過去に八百長と思われる試合をしていたからだって主張してるんだよ。
契約の拘束とか関係ない。
628 ：独占：02/05/03 03:05
修斗はUFCのような独占契約ではないでしょ。三島選手の件にしても
修斗側からはNOとは言えないはず。ただ、他団体に出れば修斗には出れませんよと
言っているだけ！法的には問題無いでしょ。
629 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:05
そういえばDEEPにでた選手にはリングスJAPANって名乗るのを許してたね。前田は。

あとリングスオランダとリングスロシアに所属してる選手達は自分の国ではほぼフリーだよね
630 ：　：02/05/03 03:05
>>618
修斗も特別契約してる選手はいるよ
でも修斗のプロ選手としてリングに上がってるんだったら
年間契約じゃないから他団体にあがっていいってことにはならないよな
631 ：　：02/05/03 03:05
「許可貰った」って三島が嘘ついたにしろ＞そこまでわかるかよ。あほ？
632 ：　：02/05/03 03:05
>>626
完璧！じゃ寝るよ
633 ：　：02/05/03 03:06
修斗は「場」というのだから、尾崎の許可で美濃輪や菊田が出るのに
対応するのは「コブラ会」の許可でしょ。

・・・たぶんもらっていると思うよ、三島（笑）
634 ：　：02/05/03 03:06
>>626
そんな義務は無いよ。
契約で縛ってるのはあくまで三島のみ。
パンとしては三島が出てくれるのはうれしいわけで、本人が出場の契約を
してくれたから発表した。なんの問題がある？
635 ：605：02/05/03 03:06
>>631
「仮に」ね
636 ：　：02/05/03 03:07
アンパンはまともに議論も出来ないのか。
勝手にまとめんなって。
637 ：　：02/05/03 03:07
>>627
はぁ？
八百長はあくまで２次的なことで
三島のことがメインの問題だろアホ
638 ：　：02/05/03 03:08
>>630
「修斗のプロ選手」とはどういう意味だろうか　解説ｷﾎﾞｰﾝ

＞年間契約じゃないから他団体にあがっていいってことにはならないよな
いや、そういうものだと思うがなあ。
639 ：　：02/05/03 03:08
>>626
うそついた本人はおとがめなしかあ
修斗って公平な団体なんだね
640 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:09
>>627
修斗はそんな強引な理由で日本の団体というか場（リン・パン・PRIDE）へ選手の出場許してないよね
選手の派遣してほしかったら過去の八百長を発表しろって言ってるけど
下手したら屋台骨が揺らいでしまうような行為をそう簡単にできると思う？
むちゃくちゃだよ。それは暗にお前の団体には選手を出さないって言ってるのと同じ
641 ：　：02/05/03 03:09
>>638
修斗のプロ選手じゃねーの
642 ：ボク：02/05/03 03:09
ボクシングと同じ感じじゃない！
643 ：　：02/05/03 03:09
>>634
そうだよ
644 ：　：02/05/03 03:10
ごめん。
三島が悪いという結論はいやだ。
まだ情報がたりない。
645 ：　　：02/05/03 03:10
>>633
修斗が「場」なんて初耳だ
リングスと勘違いされてないか？
リンヲタさん
646 ：627：02/05/03 03:11
>>637
だからぁ、修斗は「八百長をやっていたようなパンクラスに三島を
上げるわけにはいかない」って言ってるんじゃん。
修斗と三島の契約問題など修斗のリリースにゃあ出てこない。
647 ： ：02/05/03 03:12
>>644

でも三島の優柔不断なところ、八方美人を気取ったところが
今回のトラブルの原因だよ。
648 ：　：02/05/03 03:12

(メモ８)
　０６：『本日の最大の爆笑ニュース』　＜　何万の単位で目撃されている、新日ドームを見
ても、別に自慢にもなりませんが、日本プロ柔術の始動をこの目で確認したのは、わずか３０
０人。１０年後には「おれ、旗揚げ見てるんだよねー」と言えるようなプロモーションになっ
て欲しいですな。元々マイナー好きだし。メジャーなんてクソくらえです。 修斗とパンクラ
の揉め事について。おれには充分面白いですな。どっちが陰湿最強団体か決めちゃうぜ杯争奪
戦というか。 2002/05/03 02:55:05
649 ：　：02/05/03 03:12
>>645
「場」と「競技」って同じ概念だと思ってた　違うんだ
650 ：思ったこと：02/05/03 03:12
リンヲタも修ヲタもパンヲタもまともだが
アンパンは話にならない
651 ：　：02/05/03 03:13
>>640
そりゃそうだよ
嫌だったら修斗やめればいいだけだしさ
それを他団体のヲタがとやかくいう資格もないんじゃねえの
652 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:14
>>645
とりあえず俺に対する発言じゃないよね？
653 ：　　：02/05/03 03:14
なんにしろもう修斗はやっちまった
尾崎を怒らせるようなことを
若林太郎はちゃんと戸締まりして寝ること。
ＮＫホールには行かないこと。
挑発されてものらないこと。
それから
スキャンダルバラされる覚悟をすること。
654 ：　：02/05/03 03:14
>>630
君、学生？
契約というものを理解できていないようだね。
契約というのは、契約書に書いてあることを守ればいい。
契約書に謳ってないことについては、一切束縛される必要ない。
君の言ってるのは、単に個人個人の価値観の問題。
契約書に謳ってない事柄について、強要するのは一種の脅し。
契約事項に含まれない部分いついては、
本人の意向しだいで好きに出来るのが健全。
世の中とはそういうモノです。
655 ：　：02/05/03 03:14
>>649
全然違うよ（藁
656 ：仮に「場」がいやなら：02/05/03 03:15
修斗は「競技」だ、かな。とりあえずパンクラス→美濃輪、菊田を拘束
に対応するのは修斗→三島ではなくコブラ会→三島、という結論は同じ。

ただ、「場」という言い方を実際に佐山がしていた記憶もあるよ
（ケンドーナガサキ参戦時）
657 ：　：02/05/03 03:15
>>647
三島もまさかこんなケツのアナが小さいとは思わんかったんだろ？
修斗なんかやめちゃえ
Ｐ’ｓラボ大阪で拾ってやれ
大阪大会も活気付くし
658 ：　　：02/05/03 03:15
>>650
アンパン＝修斗ヲタ
修斗ヲタはまともな理論展開をできるのはごくわずか
659 ：　　：02/05/03 03:15
ショック！！！
パンクラスって過去に八百長してたんですね・・・

最近はもうないんですよね？
660 ：　：02/05/03 03:15
＞それを他団体のヲタがとやかくいう資格もないんじゃねえの

そういう言い方やめて。
661 ：　：02/05/03 03:16
つうか「場」という表現を前田がしたのを見て修斗のマネ？とおもた
662 ：　：02/05/03 03:16
>>658
659みたいやつにも言ってやってくれ。
663 ：　：02/05/03 03:17
で、今度は三島が襲撃されるワケ？
664 ：　：02/05/03 03:17
>>656
じゃあプロボクシングの選手が勝手にプロレスかなんかの興行に出て
それが認められると思うか？
選手とジムが許可しましたって言ったって
ボクシング協会が認めなきゃダメに決まってるだろ
665 ：　：02/05/03 03:18
選手は団体の独占物じゃ無いっての。
666 ：　：02/05/03 03:18
>>657
拾うより三島に任せた方が良い（苦笑
667 ：　　：02/05/03 03:18
>>662

>>659はあからさまな理論展開できない修斗ヲタだろ
668 ：　：02/05/03 03:18
でもしょっちゅう、修斗のえらいさんは
「観客５０人の時代だってあったんだ、スター選手がよそに行こうが
なにしようが、競技性さえキープできればなんの心配もしてない。
客なんかいなくたってかまわない」と言ってるからへいきなんじゃない？
669 ：　：02/05/03 03:18
>>658
そういう煽りをやるとリンヲタ丸出しだよ
670 ：　：02/05/03 03:19
FA制度を取り入れろ
671 ：　：02/05/03 03:19
>>664


テレビに出るようなもんだから許される。
672 ：　：02/05/03 03:19
>>664
修斗みたいなクサレインディ団体をボクシングとくらべんな。
比較になるかボケ
673 ：　：02/05/03 03:20
>>664
ボクシングぐらい組織が確立していればともかく、
現在の総合格闘技程度ではそうは言い切れないと思うぞ
674 ：　　：02/05/03 03:20
>>671
へぇーそうなんだ？
知りませんでした（w
675 ：　：02/05/03 03:20
＞ショック！！！
＞パンクラスって過去に八百長してたんですね・・・

＞最近はもうないんですよね？

最近もパイルドライバー、ジャイアントスイング崩れなどしていますが何か？
676 ：　：02/05/03 03:21
ボクシングははっきりと、あらかじめその手の禁止事項を
作ったうえでライセンスを出している。
677 ：　：02/05/03 03:21
>>668
ならプロでやるなよって感じだよね
役員だけは良いもん食って良い車のってさ
お前らのギャラを選手に回せや
678 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:21
>>664
日本のコミッションは許してないようだけどアメリカとかフランスとかの外国では許されてるみたいだよ
コミッションの許可が要るかは知らないけど
679 ：　：02/05/03 03:22
>>673
修斗はボクシングぐらい組織を確立しようとしてるわけ
いい加減なことばかりやっていては、いつまでたっても確立できないわけ
680 ：　　：02/05/03 03:22
＞ジャイアントスイング崩れ
村浜天晴ですか？コンテンダーズですか？
681 ： ：02/05/03 03:22
八百長うんぬんは見て自分で判断しろ！！
バカって呼ぶぞ！！
682 ：　：02/05/03 03:22
いつパイルドライバー、ジャイアントスイングなんてしたってんだ？殺すぞ
683 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:23
>>669
みたいな一方的な決め付けをする人って本当に話し合う気があるの？
684 ：　：02/05/03 03:23
>>676
え？ライセンス発行時に禁止事項がないのに文句つけてんの？
685 ：　：02/05/03 03:23
久々にプライド以外の事での祭りだな
686 ：　：02/05/03 03:23
船木が盲腸で筋肉ミュージカルに出れなかったのも八百長ですか
687 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:23
>>682
須藤やら美濃輪やら
688 ：　：02/05/03 03:24
パンヲタはここにいないな
修斗ヲタVSリンヲタになってる
689 ：　　：02/05/03 03:24
http://www.fandango.co.jp/x-shooto/topics/topics020502.html
見られないよ！
690 ： ：02/05/03 03:24
>>686
2CHではどういう結論が出たんだっけ
691 ：　：02/05/03 03:24
ボクシングはＵＦＣにも当然上がれません
692 ：　：02/05/03 03:24
>>1-675

ていうか　
　　　　　お　ま　え　ら　全　員　バ　カ

いいか、本当の格闘技ってのはボクシング、柔道、レスリングなどきちんと
世間に認められてるものを言う。おまえらの大好きな
PRIDE、UFC、舅、パン屑、Ｋ１・・・・・・・・・・・・・・・・

　　ぜ　ん　ぶ　プ　ロ　レ　ス　と　ま　っ　た　く　同　じ　だ　ろ　が　！

そんなこともわからねーのか？
693 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:25
>>679
じゃあそんなに閉鎖的というかライセンス発行時に明確な禁止事項について説明しなかった
修斗も今回は悪いということになるよね
694 ：○：02/05/03 03:25
１．坂本は、三島の行動を制限するなら、ちゃんと契約して修斗だけで食える位の給料を払う。
２．尾崎は、他団体の有名選手をパンクラスのリングに上げるなら、事前に一言断りを入れる。

これが出来ればこんな問題は起きなかったんじゃないかな。
どっちのやり方にも問題があって、選手とファンを不幸にしている。
695 ：　：02/05/03 03:26
>>664
協会が認めないといけないかどうかは
ﾗｲｾﾝｽ発行時の誓約書的なものに記載されてるはず。
実際にどう記載されてるのか(可か否か？)は知らないが、
誓約書＝一種の契約書であるから、それに従ってると思うが。
修斗の場合はそのあたりに不備があったことを
認めてるわけだから、三島に対して軽い注意で済むのも当然。
で、新しい規約が6月1日から施行されるわけだよ。
696 ：　　　：02/05/03 03:26
三島本人がどういう判断を下すかの問題

修斗が正しいと思えば当然修斗に残るだろうし
パンクラスが正しいと思えばパンクラスに行くだろう

おまえらカスの御託なんてどうでもいいね
697 ：　　：02/05/03 03:27
>>691
そりゃあ日本のコミッションの制度ではな（ｗ
外国じゃあいいんだよ。外国じゃあ
698 ：　：02/05/03 03:28
＞おまえらカスの御託なんてどうでもいいね

多くの人がそう思って書き込みしてると思う。
699 ：　：02/05/03 03:28
三島ってシュートで月幾ら貰ってるのかね？
1万5千円ぐらい？
700 ：　：02/05/03 03:30
>>699
ネタ？
ﾏｼﾞﾚｽしとくとﾌｧｲﾄﾏﾈｰだけでしょ、もらってるのは。
701 ：　：02/05/03 03:30
>>685
森下高笑いだな。
いずれ潰そうとしてた団体が勝手に喧嘩してんだからｗ
702 ：　：02/05/03 03:32
>>700
よく修斗のファイトマネーは安いっていわれてるけど
三島クラスでいくらくらいなの？知ってたら教えて。
あとパンの給料もしりたい。
703 ：　：02/05/03 03:32
なんか格闘技が嫌いになりそうです
704 ：アマ：02/05/03 03:33
三島と戦うことになったら、アマの選手が可哀想じゃん。相手はプロなんだから。
705 ： ：02/05/03 03:33
>>702
２０万という書きこみがあったけどほんとかな？
706 ：ファイトマネーのことは言うな：02/05/03 03:34
　　

-+-+-+-+-+-+-+-+-+太郎様監視中-+-+-+-+-+-+-+-+-+
707 ：　：02/05/03 03:35
>>705
２０万！？三島が？パンの月給？
ってスレちゃんと読んでみます。
708 ：　：02/05/03 03:37
>>707
三島の一試合のギャラでしょ？
年間３試合できればいいほうだから６０万か。
夢がねえなあ
709 ：　：02/05/03 03:37
おそらく日本人で一番高いであろう
マッハで100万いくかどうかでしょ。
年に3試合しても300万…
20代のﾘｰﾏﾝの年収より安いＷ
710 ：　：02/05/03 03:38
しかしサッカーの中田なんか10億円ぐらい稼いでるのに、この業界やってられないね〜。
711 ：　：02/05/03 03:39
ていうか　
　　　　　お　ま　え　ら　全　員　バ　カ

いいか、本当の格闘技ってのはボクシング、柔道、レスリングなどきちんと
世間に認められてるものを言う。おまえらの大好きな
PRIDE、UFC、舅、パン屑、Ｋ１・・・・・・・・・・・・・・・・

　　ぜ　ん　ぶ　プ　ロ　レ　ス　と　ま　っ　た　く　同　じ　だ　ろ　が　！

そんなこともわからねーのか？


712 ：リンヲタの一人 ◆oDIiHggg ：02/05/03 03:39
とりあえず進展がないようなんで今日は寝ます

713 ：　：02/05/03 03:39
田中稔は新日で2000万。プヲタが勝ち誇るのも無理は無い。
714 ：　：02/05/03 03:42
今リング内で一番かせいでいる日本人は田尻だろう
715 ：　：02/05/03 03:42
おそらくマッハの収入は、

ﾌｧｲﾄﾏﾈｰ1試合80万×2＝160万
ｻｽﾃｲﾝから月給20万×12＝240万
ｸﾞｯｽﾞの売上年間100万

上記3つに今年から＋道場の売上ってとこだろ。

命かけて戦ってこの金額…
1流の素材は修斗やらねぇわな、こりゃ。
716 ：　　：02/05/03 03:43
>>709
マッハそんなに金もらえてるの？
それってかなり高い金額だぞ。一試合のファイトマネーとしては
ソースは？
717 ：　：02/05/03 03:43
TAJIRIは億単位だね
718 ：　：02/05/03 03:49
タジリはまだしも、フナキ(KAIENTAI)にすら
ｼｭｰﾀｰは遠く及ばない。
719 ：　：02/05/03 03:50
藤原ノリカも安月給のルミナなんかとは長続きしません。
デートコースが井の頭公園じゃねぇ・・・
金の無い男はダメ〜ダメ〜♪
720 ：707：02/05/03 03:50
>>708
安すぎですねｗ
普通のリーマンのボーナスより安いとは、夢がないというか・・・
おしえてくれてありがとうございました。寝ます。
721 ：　：02/05/03 03:52
>>717　そんなにはもらってないよ（笑
　　　　TAJIRIで２〜３千万円くらい。
　　　　ナッシュとかホールで１億円くらい。
　　　　オースチンやロックで６〜７億円くらい。
　　　　去年のロックは映画もあわせて１０億円超え。
　　　　上の数字は全部グッズのロイヤリティ含んでね。

　　　　ま、赤貧の格闘技界にとっちゃ想像もできない額だろうけど。
　　　　ボクシングの世界王者ならさらに稼ぐけど、あれでしょ、
　　　　ここの板だとボクシングは別ものなんでしょ？　（憐笑
722 ：　：02/05/03 03:52
>>715
島田の月給のほうが高そうだ
723 ： ：02/05/03 03:53
コブラ会はオフィシャルじゃないだろ、三島は自分の力で強くなったんだし、客も呼んでるから修斗に対しては貸しの方が多いよな
一から育ててるパンとかなら拘束するのも解るが
724 ：　：02/05/03 03:54
ナッシュとホール少ないなうーん。
ホーガンはいくらぐらい？
725 ：　：02/05/03 03:56
>>721
ボクシングだってチャンプは別格だけど日本ランカーなんて
似たようなもんだろ。
まあ、修斗はトップの年収が悲惨すぎるっていうのは、
まったく反論できないわけですが。
726 ：　：02/05/03 03:57
一から育ててるパン
一から育ててるパン
一から育ててるパン

相当眠そうだね。
727 ：　：02/05/03 03:58
1のリンク見れんぞ
728 ：　　：02/05/03 03:59
1見るかぎりでは修斗痛いな
最初はまともだが後半にいくにしたがって
特にパンクラスの抗議文に対する見解って一つの団体の公式見解とは思えん
729 ：　：02/05/03 03:59
>>725　ボクシング、という例を出したときにイメージしたのは
　　　　アメリカのヘビー級、もしくはレナードがいたころの中量級で
　　　　あって日本のボクシングなど全く頭に浮かびませんでした。

　　　　囚徒はいいんでしょ、金はどうでも。
　　　　ガチンコさえやれれば（といっても見たことないから本当に
　　　　ガチかどうか知らんけど）。
730 ： ：02/05/03 04:03
>>721
田尻の年収は1億超えてるはずだけどいったいその額はどこから出てるのかな？
731 ：○：02/05/03 04:04
ボクシングは日本チャンプでも副業無しじゃ食っていけないでしょ。

だからって修斗もそんな調子で構わない、って事は全然無いけど。
732 ：　：02/05/03 04:05
>>729
おまえみたいな奴が必死に煽ってただけなんだろうな
三島さえ全然知らないような奴がさ（w
煽られた修斗ヲタとパンヲタ双方とも敗北だこりゃ
733 ： ：02/05/03 04:05
>>728
なんか２ちゃんのクソスレでの煽り合いを見ているかのよう（ｗ
っつーか、修斗サイドの反論もかなり一方的というかなんというか・・・
1のリンク先を読んだ限りじゃ修斗の方が陰湿っぽいイメージがする
734 ：　：02/05/03 04:05
>>731
修斗は世界チャンピオンでも食えませんが？
735 ：　：02/05/03 04:07
ところで三島って強いの？
736 ：　：02/05/03 04:08
修斗のトップランカーとかの連中のギャラは１５万プラス勝利賞５万だったと思う
737 ：　：02/05/03 04:09
>>732　オレ、さっきから３つくらいしか書き込んでないよ。
　　　　単純に格闘技界はビンボーだね、と言いたかっただけ。
　　　　囚徒だのパン屑などどうでもいい。
738 ：脱線３：02/05/03 04:13
昔、佐山が修斗オープン宣言したよね。
それ、いつ撤回したの？

修斗クローズ宣言したのか？
739 ：　：02/05/03 04:13
なんかなあ、三島が身内の代打で他団体に出る
（しかもノーギャラで、リングネームも変えて）
というだけでここまで騒ぎ立てることなんだろうか？
引き抜きとかそういう次元の話じゃないと思うんだけど。
740 ：○：02/05/03 04:15
>>734
世界、って言っても、修斗は日本以外では殆どやってないもんね。
ボクシングとの比較だったら日本チャンプとが妥当でしょ。
741 ：　：02/05/03 04:16
よく見るとこのスレって>>1の内容やタイトルからしてパン貶しだったのか（ｗ
ま、もってこいのネタだわな
742 ： ：02/05/03 04:17
日本チャンプのファイトマネーってどれくらいなの？
それ以前に日本はミドル級〜約72ｋｇまでしかないんだけど
743 ：　：02/05/03 04:18
で、結局パンクラスは殺したわけ？






　
744 ：脱線３：02/05/03 04:21
>２．尾崎は、他団体の有名選手をパンクラスのリングに上げるなら、事前に一言断りを入れる。

そりゃ、尾崎じゃなくて選手がやるべきことだ。尾崎は契約内容知らないから。
745 ：○：02/05/03 04:30
>>744
契約云々じゃなくて、単に同業者同士の付き合い方として
そうやっておいた方が波風立たないでしょ。

まぁ、尾崎は波風立てるつもりだったのかも知れないけど。
746 ：脱線３：02/05/03 04:33
そんな不文律を大切にし、しかも資本主義経済に反することをやっていては
格闘技界はいつまでたってもモンキービジネス扱いだよ。
747 ： ：02/05/03 04:34
>>745
そりゃそうかもしれんが、だからといってあのプレスリリースはねぇ・・
どう考えたって波風立てたいのは猛省してるらしい坂本でしょ
話し合いも一方的に拒否なんだし
748 ：　：02/05/03 04:36
>>744
代表がやるのが常識でしょ
尾崎も前田とあんだけモメててなんで学習しないんだろう
749 ：脱線３：02/05/03 04:38
業界に不文律があれば新規参入は難しくなり、ビジネススケールは大きくならない。
→選手のギャラ上がらない

不文律の秩序を守るため、ヤの力も時にはかりたりする。

悪いことばかりだね。
750 ：　：02/05/03 04:39
>>738
オープン宣言したのってVTJのころの話じゃないの？
もうとっくに終了してるよ
VTJの打止めと同時に
751 ：　：02/05/03 04:41
まあ、尾崎が軽率だったんだろうが
修との対応も悪意まるだしでちょっと
しかも内容の大半が言った言わないの水掛け論
こりゃどっちもどっちっていうか、本当の泥仕合だね
752 ：脱線３：02/05/03 04:41
>>748

その常識を格闘技界は捨てなきゃいけないね。
自由経済の秩序を導入せねば。
753 ：脱線３：02/05/03 04:43
オープン宣言はＶＴＪの１年ぐらい前だったかと。

どう「終了」したの？
754 ： 　：02/05/03 04:43
ビジネススケールが大きくなったほうがヤが絡んでくるに決まってるだろ
馬鹿かこいつ>>749
755 ：　：02/05/03 04:46
>>753
修斗にあがりたければライセンスをとってクラスBからどうぞってこと
756 ：脱線３：02/05/03 04:48
選手がどこの団体と契約してるか尾崎は把握できない。
三島だって修斗以外とも契約してるかも知れない。
修斗と契約してないかも知れない。
三島自信が契約をクリアすべき。
尾崎にやらせたかったら三島から頼むべき。
757 ：　：02/05/03 04:48
つーか修斗のオープン化とか契約内容云々って今回の問題にあんま関係ないだろ？
脱線３は何がしたいんだ？
758 ：脱線３：02/05/03 04:50
>>754
そんなことないよ。

プロ野球と修斗、現在、ヤが直接、絡んでるお金どっちが多い？

間接を入れれば前者だが・・・・
759 ：　：02/05/03 04:52
>>755
その割に外人はすぐあげるんだな
その時点でメチャクチャ
760 ：脱線３：02/05/03 04:52
>>757

オープン化してるなら他団体に上げるのは当然フリー
761 ：　：02/05/03 04:53
間接を入れればってなんだよ？
要するに前者なんじゃないか（ｗ
762 ：　：02/05/03 04:54
>>760
それは勝手な解釈だろう
ウチのリングはオープンですよ、という意味かもしれん
763 ：＞脱線３：02/05/03 04:55
修斗ってヤと絡んでるんだ？
で、ソースは？
想像や憶測じゃなくて具体的なソースを出して教えてくれ
764 ：　：02/05/03 04:57
>>759
外人と日本人じゃ契約違って当然じゃないの？
他団体は違うんだ？
765 ：　：02/05/03 04:58
とりあえずガチンコファイトクラブ休止に比べればどうでもいい事件ですよね？
766 ：脱線３：02/05/03 04:58
>>761

だってダフ屋とか球団とか機構でコントロール難しいでしょ。
767 ：脱線３：02/05/03 05:00
少なくともオープン化真っ最中だったら、リングスと関わったプロモーターは問題にならなかっただろう。
768 ：　：02/05/03 05:00
脱線３って修斗のこと何にも知らないんだろ？
だいたい今どき佐山がどうとか言ってる奴ってたいていプロレスヲタかリンヲタくらいだ
769 ：脱線３：02/05/03 05:01
>>763

ソースはないが知人の詳しい人に聞いてみそ
770 ：　：02/05/03 05:03
>>767
いや、どんな状況でも問題になったと思うよ。
修斗はプライド、リン、パンを憎悪してるからね。
関わったらすぐ騒ぎ出す。今回のもいつものことじゃん。
771 ：脱線３：02/05/03 05:03
>>768

なんだよそれ？
772 ：　：02/05/03 05:03
>>769
そんな知人はいませんが、どうすればいいですか？
773 ：　　：02/05/03 05:04
>>769
何だよそれ
どっかのスポンサーがヤ関係とかそういうのがいっさいない修斗のどこにどうやってヤが絡んでるんだ？
774 ：脱線３：02/05/03 05:04
>>770

オープン化真っ最中と今は修斗の体勢が違うでしょ。
775 ：脱線３：02/05/03 05:06
>>772

悶々としててください。
776 ：　：02/05/03 05:10
なんだ、ただの煽りか
777 ：脱線３：02/05/03 05:11
浦田コミッショナー
778 ：脱線３：02/05/03 05:11
は良い人だね
779 ：　：02/05/03 05:13
街宣車 ＝ 朝鮮右翼やくざ

【サンスポ　２０００年１０月７日】

人気ロックバンドのコンサートチケットを脅し取ろうとした、
韓国籍で右翼団体「日本皇民党」行動隊長の高鐘守容疑者が
￣￣￣ ￣￣￣
６日、警視庁赤坂署が恐喝未遂の疑いで逮捕した「チケットを用意しろ。
用意しないと会場をめちゃくちゃにしてやる」「バンドのメンバーがけが
したら演奏できないだろう」「ウチの若いモンは血の気が多いから、何を
するか分からない」などと約４時間にわたり、プロダクション関係者を
どなりまくり、チケット４枚（計２万５２００円相当）を脅し取ろうとした
疑い。

日本皇民党は１９８７年秋、自民党総裁選前に故竹下登元首相への
「ほめ殺し」街頭演説で有名になった。１９９４年には朝日新聞大阪本社や
￣￣￣￣￣￣￣
同名古屋本社に街宣車で突入するなどの事件を起こしている。
780 ：　：02/05/03 05:15
>>778
リングス観に行ったからね（w
781 ：脱線３：02/05/03 05:17
弟？
782 ：　：02/05/03 05:27
尾崎は真っ当だと思う人、挙手！

点呼とりま〜す。
783 ： ：02/05/03 05:54
>>782
そんなもの顔を見ただけで一目瞭然ですぜ。
784 ：　：02/05/03 05:56
さすがにこの時間になると人が消えたな。
785 ：　：02/05/03 06:00
まあ、こずるいサギの常習犯かな＝尾崎の顔
786 ：　：02/05/03 07:19
選手を飢え死にさせるダメ野郎＝坂本。
787 ：　　　：02/05/03 07:39
八百長と言うからには、パンクラスは格闘技だったのか？
プロレス団体だったら、演劇に対して八百長とは言わない訳だし。
新日は八百長とは、言わないし。
788 ：森した：02/05/03 08:01
「まあどちらもＰＲＩＤＥの３軍・４軍として、選手の育成を心がけていただければ
業界は活性化しますよ」

格闘技通信より
789 ：　：02/05/03 08:40
パンクラスも修斗も新日がなければ存在していないのは真理
790 ：。。：02/05/03 09:00
結局のところ昔のシーザーがいた頃のシュート・ボクシングと一緒で
木の葉は森に隠せって感じで鉄板試合（八百長）があっても良いじゃ
ない？全部が全部ガチじゃ見ていてつまんないんじゃないの？
見てる人全部が玄人じゃないんだから見抜ける分けないんだからさ・・・
791 ： ：02/05/03 09:24
>>790
自分が気に入っているものにヤヲ疑惑が降り掛かると
ヤヲ容認かよ(w

めでてぇ〜な
792 ： ：02/05/03 09:25
>>790
逆に面白くなくても、ガチにこだわる団体が1つくらいあってもよくね？
793 ：　：02/05/03 09:28
>>792
経営が成り立ちません
794 ：姑は餓鬼：02/05/03 09:40
とにかく三島と修斗の契約書に他団体への参戦を
制限する項目が明記されていないのなら、いちいち
修斗に了解を得る必要はないんじゃないか？
修斗的な価値観で、「一言あるのは筋」みたいなことを
いいたいのもわかるけど、世の中は筋論で動く訳でもなく、
法的にOKであれば文句を言われる筋合いはまったくないでしょう。
よって、今回の修斗の言い分は単なるひとりよがりな
誹謗中傷であって、裁判になったら負けるだろうな。
795 ：　：02/05/03 09:45
>>793
それなりには成り立ってるんじゃないの、それなりには。
796 ：　：02/05/03 10:08
尾崎がこれで問題児なのはわかっただろ。
前田は良い奴なんだよ本当は。
797 ：　：02/05/03 10:09
コミッションのHPより
■パンクラス問題についての見解で、修斗側の事実誤認を訂正。
先に公表したパンクラス問題についての見解で、事実関係を更に明確にしようと確認作業を進めている中で、修斗側の記述に事実誤認した部分が確認されましたので訂正いたします。
798 ：　：02/05/03 10:11
5月1日のUSA修斗協会・中村頼永代表とパンクラス・尾崎允実代表と携帯電話でのやりとりの内容で、尾崎代表が「互いに泥仕合になるので、このようなやりとりは格闘技界のためにならない。
799 ：　：02/05/03 10:11
まだ格闘技通信の記事を差し止めることができるので、夕刻までに修斗関係者と話し合いたい。なんならコミッションまで出向くので、浦田コミッショナーを交えて話し合い、このゴタゴタを表にださないようにする。」
800 ：　：02/05/03 10:12
という発言をしたと記載しましたが、事実は泥仕合になる事は好ましくないと判断した中村の方から「話し合いで解決するのであれば、私がコミッショナーに言って話し合いの場をセッティングしてもよい」
801 ：　：02/05/03 10:16
＞我々はパンクラスに対し良い印象は持っておりませんが、意図的に事実を曲げてまで
＞悪印象を必要以上に付与する事をしようとは思っていません。再度、事実確認をし、
＞他にも誤りがあれば早急に訂正していくように努めてまいります

嘘付け（ﾜﾗ
802 ：　：02/05/03 10:16
と提案し、それに対し尾崎代表が「そうしてくれるならコミッションまで出向く」と返答したのが事実でした。
USA修斗側と日本修斗側の意志の疎通が適切に為されてなかった事により、誤った情報で余計な悪印象を付与してしまった尾崎代表には深くお詫び申し上げます。
我々はパンクラスに対し良い印象は持っておりませんが、意図的に事実を曲げてまで、悪印象を必要以上に付与する事をしようとは思っていません。再度、事実確認をし、他にも誤りがあれば早急に訂正していくように努めてまいります。
803 ：SCから：02/05/03 10:18
コピペしてる奴はアフォなの？
804 ：　：02/05/03 10:21
>>795
成り立たないのは団体の経営ではなく選手の生活ですわな。
805 ：　：02/05/03 10:32
このスレよんでもさっぱりわかんないんだけど、修斗のファンは
三島がゲートに出るの反対なの？
806 ：　：02/05/03 10:42
過去の八百長云々ってさ・・・・

まるで「君にはソープ嬢の過去がある。あらいざらいカミングアウトすれば
一緒に仕事してあげるよ」と言ってるようなモノだな。

UFCにしても組織が変わったとはいえ不正計量があったのは１年半前の話じゃんよ。
そっちは解決してんのか？
807 ：　：02/05/03 10:46
もう事実だけ列挙してくれ。速報スレにせれ〜
あることないこと書くなよ妄想癖。
808 ： ：02/05/03 11:10
>>805
少なくとも俺は喜んだ。
809 ：佐山：02/05/03 11:46
しょせんガチ興行なんて成功しないんですよ〜
坂本は目を覚ましなさ〜い
これからは武道の時代です〜
810 ：　：02/05/03 11:48
んじゃ、どこも演劇ってことで宜しいですか？
811 ： ：02/05/03 12:03
>>810
全部リングスになるのはどうかと思われ。
812 ：　：02/05/03 12:07
臭斗ってそんなに好きじゃないけど、自団体でレフェリー抱えてるような
ヤオ団体のパンと比べれば、次元が違うって感じか。
それをファンが好むかどうかは別として、きっちりした思想持ってる奴
相手に、ｱﾌｫの尾崎が反論したって無駄だろーに。
813 ：　：02/05/03 12:10
尾崎なんて、こんなときにプライド参戦するような馬鹿だぜ。
みのわとその信者、グラバカの存在だけで後楽園埋めていけるのに、
なんで参戦するのか。なんであんなに馬鹿なのか。
アレク事件も十分予想できたのに。
814 ：　　：02/05/03 12:13
>>813
社員には妻も子供もいるんだよ
815 ：　：02/05/03 12:15
>>813
ま、集客率は凄かったな去年とか特に。
でも、もっと金が欲しかっただけだろ。
816 ：　：02/05/03 12:21
　
パンクラスは八百長全部明らかにすべき
　
当然のとこだろ
　
817 ：　：02/05/03 12:25
>>813
一応強さをプライド見てる一般層にアピールできたんだし、いいんじゃない？
レフェリーの不公平さをアピールすることでプライドにダメージを与えたし。
反則くらいつつ勝つってのはかっこいいよ。
818 ：　：02/05/03 12:26
前から思ってたけどパンヲタってなんでリングスが八百長だって批判できるんだろ？
やってること同じなのに。
そういう団体は無くしてしっかりした修斗みたいなところが残ればいいと思う。
819 ：　：02/05/03 12:31
だいたいプロレス団体名乗ってるようなところは消えるべき。
パンクラスの過去の試合なんか思いきり八百長なんだし、ファンにプロレスと
格闘技混同させるようなことはもうやめるべきだよ。
820 ：まるしぇ：02/05/03 12:32
　┌―――――――――‐
　｜　　ageってるの〜？
　└―ｖ――――――――
　　　　　　┌―――――――――‐
　　　　　　｜　　sageってるの〜？
　　　　　　└――ｖ―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　みんなはっきり逝っとけ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　└―――――ｙ―‐
┌―――――――――――――――――――――――――‐
｜　　　　　　　　　　　　　　ageってる！
└――ｖ――――ｖ――――――ｖ――――――――――――
　　∧＿∧ 　　　∧∧　　 　　　　∧＿∧
　 （・∀・　） 　　（ ゜Д゜） 　　　　（　´∀｀)つ
　⊂KICKつ 　　(つＣＡNつ　　 ⊂CREWノ　
　　 ＼ （＿） 　　 　ヽ （　)〜　　 人　　Y
　　　（＿）　　　　　　 し∪　　　（＿（＿_）
821 ：　：02/05/03 12:32
>>817
いや、みのわは実力ないし、菊田は実力あっても
当たる相手によってはボロボロにやられる危険性もあった。
プライド参戦が、パンクラスを、船木引退直後〜グラバカブーム
の間の死んでた状態に引き戻す可能性は十分にあった(カード次第では)。
結局、そうならないようなカードが組まれるようになっている
みたいだけどさ。
822 ：　：02/05/03 12:33
ゴン格は中立を貫くんだろうね
パンがやばかったころ、みのわと菊田と近藤を表紙にして推したのゴン格だし
だからといって修斗を批判するようなこともしないだろ
823 ：　：02/05/03 12:35
パンはヤオ混じってたけどガチが中心。
リンはワークが中心。

どっちがましなのかね。
824 ：　：02/05/03 12:36
>>813
後楽園埋めるだけじゃ食ってけないのを証明してるのは
他ならぬ修斗だと思いますが？　リングスもバトジェネは
良く入ってたのに潰れたし。
825 ：　：02/05/03 12:36
まだですか１０００
826 ：　：02/05/03 12:36
＞だからといって修斗を批判するようなこともしないだろ

高島がいるからそれはないだろ。
827 ：　　：02/05/03 12:36
リングスの話すんなや。
解散したんだし。
過去のヤオが原因では無かったようだけど。
828 ：　：02/05/03 12:38
尾崎の経歴きぼん。
829 ：　：02/05/03 12:40
リンが潰れたのは前田が馬鹿だから。
830 ：　：02/05/03 12:46
＞パンがやばかったころ、みのわと菊田と近藤を表紙にして推した

あの時ははっきり上向きになって、それに後追いで乗っかったという形でしょ。
ゴン格は基本的に熊クボが前田より（腰巾着）だったから距離があった。
831 ： ：02/05/03 12:54
リンもパンもヤオ比率変わらないだろ。
ＫＯＫが始まってからはパンのほうが高いかもな。
どっちにしろこういう八百長団体は淘汰されるべき。
菊田が言う「ろくな死に方」っていうのはリンパン関係者にもあてはまる。
だいたいがプロレス団体名乗ってるような団体は格闘技団体ではない。
プロレスと格闘技を混同させる原因を作ってる悪の片棒をかついでいるようなもの。
832 ：　：02/05/03 12:55
パンのファンで尾崎を擁護したい人いる？
833 ：　：02/05/03 12:59
＞パンクラスは、修斗側からみると不正試合と認識されてもおかしくない試合が
＞そのまま野放しにされていることが多く、
　
こんなこと言われたら和解はないだろうな
パンクラスは八百長には触れたくないだろうから他のところで反論するんだろうけど
834 ： ：02/05/03 13:11
これからパンに上がってた外人のインタビューでヤオ暴露されまくりそう
835 ：　　　：02/05/03 13:14
リンやパンやプライドはあくまでも興行会社の名前だろ？
客を呼ばなきゃ商売にならないんだから、面白い試合をさせる為に八百長組ませるのは容易に想像がつく。
だって競技として総合をやってるわけじゃないんだから。
「修斗」ってSCや協会のことでしょ。
「競技団体と興行団体の交流」ってこと自体意味が分からない。
例えばパンクラスで修斗公式戦が組まれて、レフェリーもSCから派遣されるのならまだ理解できるけど。。

だいたいグローブでもルールでも、パンは修斗の二番煎じ。
今の人気はグラバカのおかげ。みのわなんて力だけで技術ないしね。
836 ： ：02/05/03 13:15
リンもパンも団体だよ
前田は場って言ってたけど
837 ： ：02/05/03 13:17
>>835
修斗も一生懸命にTシャツ売っているけどな(w
838 ： ：02/05/03 13:20
何気にリングス罵倒しまくってないか？
とりあえず修斗ヲタとパンヲタにとって共通の敵みたいだな（ｗ
しかしリンは全部ヤオやらKOKになってもヤオやら・・・・
あんたら趣旨間違えてるぞ。
839 ：　　：02/05/03 13:21
>>837
あれは各ブランドでしょ。
840 ：　：02/05/03 13:21
修斗はプロレスラー佐山聡の二番煎じですけど、何か？
841 ：　：02/05/03 13:22
去年から後楽園の熱気はパンは修斗を上回ってるのは事実でR。

修斗もやっぱり少しはジェラってるんだろ。
842 ：　：02/05/03 13:26
修斗はな−、話題作りが下手だからな。
大体半年に１回しか出場しない選手の前の試合なんて覚えてないだろう。
誰と闘ったのかほとんど忘れてるのに復帰戦なんていわれたってねえ。
３ヶ月に１回くらいにして欲しい。特にルミナとかは。
843 ：　：02/05/03 13:28
少なくともここの修斗ファンは

形　は　ど　う　あ　れ　三　島　に　幸　せ　に　な　っ　て　欲　し　い

と思ってるのが感じ取れます。
844 ：　　：02/05/03 13:29
修斗のリングネームってどうしようもなくダサいんだけど.....
リングネームだけならプロレス以下だろ

845 ：　：02/05/03 13:29
今、修斗の後楽園に必要なのはルミナDEATHと花くまみたいな事言ってみる。
846 ：　：02/05/03 13:30
実はパンクラス復活のポイントとしてグラバカ以外にもある
隠れた秘密のひとつとして「怪我がなければ２か月に１回くらいの
割合でスター選手に試合させる」という政策に変更したことも大きい。

で、また若いから近藤とか美濃輪とか平気でやってそれほどダメージの
蓄積もなかったんだ、これが（笑）
ただ、いいだしっぺの高橋は怪我ばっかりで間隔あきまくりだけど（笑）
847 ：844：02/05/03 13:32
例「しましま魚」
848 ：　：02/05/03 13:33
>>847
それはちがうだろ（Ｗ
849 ：　：02/05/03 13:35
例「うしをたおせ」
850 ：　：02/05/03 13:36
ルミナは今でも裏原着ているのか？

ばか？ひょっとして？
851 ：　：02/05/03 13:38
今度前田はいつ尾崎を殴るんだ？
その時は加勢するぞ！
852 ：　：02/05/03 13:38
>>846
美濃輪ｖｓ佐々木は結構ターニングポイントというか、あそこで美濃輪が
負けてたら今の勢いはなかったような気がする。

後、グラバカに関しては菊田より郷野のほうが貢献度高いような。
853 ：　：02/05/03 13:40
前　田
　は
正　義
前　田
　は
正　義
前　田
　は
正　義
前　田
　は
正　義
前　田
　は
正　義
854 ：　　：02/05/03 13:42
ほんとは渋谷、山宮、石井あたりがグラバカ副将格（佐々木・郷野）から
１回くらい勝ったほうがブック的には盛り上がるんだけど、まあ順当だな。

佐々木はこれから単独メインを張ってもいいくらい。
この辺を修斗もうまく取り入れられないかな？ジム対抗戦とか
実は修斗のほうがやりやすいだろ
855 ：　：02/05/03 13:43
森　田
　は
和　義
森　田
　は
和　義
森　田
　は
和　義
森　田
　は
和　義
856 ： ：02/05/03 13:45
普段ヤオしかやらない奴が弱いとは限らず、普段からガチをやってる奴が強いとも限らない。
そして、格ヲタの大半は、本当に強い方を支持すると思われ。
857 ： ：02/05/03 13:49
>>854
そう言えば、ガッツマンプロモーションで「東西対抗戦」ってやってたな。
その時の大将が三島でその日から三島が光りだしたような。
しかしそれから対抗戦なんて全然ないもんな。
858 ： ：02/05/03 13:51
三　島
　は
偽　善
三　島
　は
偽　善
三　島
　は
偽　善
三　島
　は
偽　善
三　島
　は
偽　善
859 ：　：02/05/03 13:57
修斗はメシが食っていけないから体の大きい奴は将来移籍するに決まってるの。
協会はそういう興行部分がヘタクソ。
極真空手の選手みたいに一生貧乏で良いのなら構わないけど、普通は辞めるわな。
860 ：　：02/05/03 14:05
>>856
そういうこと。
千代の富士なんて95パーセント八百だったが間違いなくガチでは近年最強。
貴乃花はガチ100パーセントだけど、現状を見れば誰もああなりたいとは思わないだろ。

いや、パンクラスをかばってるんじゃないよ。
選手の技量を見抜けないのでヤオガチ論争しかできないお馬鹿ちゃんたちを笑ってるの。
ま、ヤオガチ論争しかけるの好きなのはパンヲタだから
いまはかなり凹んでると思われ（藁。
861 ：　：02/05/03 14:06
>>856
いまはヤオしかやってないが
小川に勝てる奴は囚徒やパン屑には一人もいないもんな（嘲
862 ：　：02/05/03 14:07
三島選手また、プレッシャー掛けられて強い外人相手やらされるのかな？
それは五味選手にも言えることだけど（笑）
対戦相手が美味しいのはルミナばかり。

まぁ　そういう状況になったとしても、
五味は喜んで潰しに行くと思われ。
三島選手はちょっとへこむタイプ。
そんな三島が結構好きだったりします（ｗ
863 ：　：02/05/03 14:09
同感です。背が低い修斗に残ってる連中も他に置いてくれるトコが
ないから仕方なしで我慢してる感じだしね・・・
864 ：８６３：02/05/03 14:15
>>８５９さんにです
865 ：　：02/05/03 14:20
パ　ン　ク　ラ　ス　は　ヤ　オ　で　弱　い　か　ら　
問　題　だ　と　思　う
866 ：　：02/05/03 14:35
しっかし６月にウェルターのタイトル戦やるとしたら三島の精神状態って決して
良いものじゃないだろ。精神的にナイーブな感じするし。
いちいちコトを大きくした役員の連中は猛省しろよ。
あいつら桑原の件にしてもにしてもいつでも一方的なんだよな。
（上の人間の）政治に嫌気がさして三島が格闘技やめたら誰が責任取るんだよ。
867 ： ：02/05/03 14:51
修斗は追い詰められる
868 ： ：02/05/03 14:54
>>867
禿同
ヤクザとマスコミに追いつめられる
869 ：　：02/05/03 14:55
ふっ（ワラ
アイツラ修斗だぜ？

って言われるようになったらどうすんだよ！
870 ：高島学 ◆JBp7hQeM ：02/05/03 14:55
おいお前ら、修斗は、ヤワじゃない。
871 ：　：02/05/03 14:56
笑わすんじゃない＞869
872 ：　：02/05/03 14:58
>>870
確かに修斗は頭はヤワらかくない。
873 ： ：02/05/03 14:59
それにしても尾崎って本当にたち悪過ぎ。
自分から問題起こして最後は裁判だもんな。
874 ：　：02/05/03 14:59
尾崎も喧嘩を買うからいけないんだよな。前田の件は別にして

やんわり事を荒立てないってことが出来ないのかな。
修斗は手負い状態だから、ぴりぴりしてるんだよ
パンクラスは絶好調なんだから、余裕でかわすのが一番なのに
875 ：高島学 ◆JBp7hQeM ：02/05/03 15:05
修斗は広報誌を出せばいいんです。
別に格通はいりません。
876 ：　　：02/05/03 15:09
>>875
一応出てるんだけど、誰も知らないの。
877 ：高島学 ◆JBp7hQeM ：02/05/03 15:20
>>876
あんなミニコミみたいなのじゃダメでしょうね
878 ：　：02/05/03 15:22
『パワー空手』みたいな『ミニモニ修斗』って雑誌でも出すか？
879 ： ：02/05/03 16:11
ﾊﾟﾝに文句あっのかｺﾞﾙｧ!!

http://mbspro7.uic.to/user/grabaka.html
880 ：　：02/05/03 16:12
パンクラスって修斗から引き抜くだけで
自前ではいい選手を育成できないんだから
修斗が潰れたらやばいんじゃないの？
881 ： ：02/05/03 16:16
今はJTCってのがあるからねえ。
けいしゅう会系列も出てるし、やばくはないでしょう。
882 ：830：02/05/03 16:18
試合見れば一目瞭然だろ（ｗ
883 ： ：02/05/03 16:46
やっと書きこめた。なんだったんだろ。
884 ：　：02/05/03 16:57
引き抜いてるんじゃ無くて、選手個人が判断して移籍契約してるんだけどね。
団体とか組織は個人を自分ところの独占所有物みたいな考えをもう止めた方がいい。
885 ：どっちもどっち：02/05/03 16:58
修斗のサイト見たけど、なんか問題をすり替えてる感じ。
結局自分たちの利益のことしか考えてない。
修斗だって一般人から金取って商売してる以上、興行団体。
聖人君子じゃないんだから、叩けばホコリも出る。
坂本とか若林とかあそこらへんウザイ。
純粋に真面目に努力してる選手が報われないのは腹が立つ。
それとパンクラスが正しいとは思わないけど、
2ちゃんねるでは嫌われてるね。
ネタも含めて、面白おかしく茶化してやろうとしてる奴ら多すぎ。
船木的なストイックさとか、可愛げの無さは受け入れにくいんだろうね。
結論としてはどっちもどっち。三島本人がやりたいならやらせてやればいい。

それと、あと何年かしたら、今の先端のPRIDEやグレイシーの試合なんかも、
「あんな低レベルの技術の試合」とか言われちゃうよ。
みんなその時代でできることを一生懸命やってんだから。
886 ：　：02/05/03 17:02
自前では選手を育成できないのは修斗の方じゃないのかね？

パン潰れて修斗だけ残ればいいとか言ってる人そうなったら
リングスも潰れた今日本人の重量級はどこでみればいいのよ？
PRIDEとUFCだけ？つまんなくない？

パンが軽量級部門をつくれば修斗に不満持ってる選手が流れてくると思うんだけどねぇ。
ルミナやマッハ坂本に心酔してるみたいだけどクワタクとか三島来ないかな？
887 ：　：02/05/03 17:16
パンも重量級なんてやってないじゃん
日本人に重量級なんて期待するほうがヤボ
どうせ八百長でしか勝てないんだし
修斗も自前では育成できないなどといっときながら
修斗の選手が流れてくることを期待しているどこまでも情けないパンヲタさん
888 ：　：02/05/03 17:19
パンクズなんて修斗の完全パクリ団体だろ
プロレス団体のなごりで多少ギャラがいいだけなんて存在価値なら必要ねえよ
パンクズが潰れて修斗が支配すればおのずと修斗のギャラもよくなるわけだし
889 ： ：02/05/03 17:21
パンならまだしも、プライドが軽量級やり始めたら修斗どうすんの?
890 ：830：02/05/03 17:27
だからよ（笑
試合見ればわかるだろ？自分で判断して好きな人は見ればいいんだよ。
素人目しかない自分を他の人のせいにしてはいけないね。
俺は見ていないけど。強いか弱いかは別問題だろ。
891 ： ：02/05/03 17:29
重量級というかライトヘビーについて言ってるの。
修斗にはほとんど選手がいない階級だよ。

別に修斗からパンに選手が流れた方がいいとは思ってないけどね。
三島参戦とか言われてもふーんて感じだし。
ただ、修斗の選手でも今回のも含めて上のやり方に疑問感じる奴いるんじゃないの？
と思っただけ。

なんかこのスレ立てたの修斗オタか関係者っぽいし
最初の50レスくらいは延々と修斗側の人間が書き込んでるみたいだし
やることがきもいんだよ。自分らの世界観を守るためには事実を
ねじ曲げてもいいみたいな雰囲気があって。
892 ： ：02/05/03 17:32
>891
というかね、基本的にこの板ではパン＝悪だから。
こういう事態になったらここぞとばかりに叩き煽りまくるでしょう。
893 ：893：02/05/03 17:34
893
894 ：　：02/05/03 17:38
　
895 ： ：02/05/03 17:49
>>891
立てたのはどっちのヲタでもないよ
おもしろがってる第三者のヲタ（あえてどこヲタとは言わない）
わかるだろ
896 ： ：02/05/03 17:57
>>895
あからさまに修斗を擁護しているアンパンだと思えるのだがな？
君はまだ学校の教科現国じゃなくて国語でしょ
897 ：　：02/05/03 17:59
どうやらパンヲタちゃんはまだこの不毛なスレを続けたいようだね
だからこの板で嫌われるんだよ
898 ：　：02/05/03 18:03
ライトヘビーもパンクソでマシなのは修斗から引き抜いた連中だけ
修斗にはライトヘビーがほとんど選手がいない階級？
チャンピオン須田筆頭にいっぱいますが
パン屑ヲタはボンクラスしか知らないんだから仕方ねえか（藁
899 ：　：02/05/03 18:20
ひきこもりのビンボ臭いヲタク団体はいやだねえ
プロらしいスカッとした試合みて気分転換したいもんだよ
900 ： ：02/05/03 18:21
>>898
そいつらは本当にまともで修斗に見切りをつけてパンクラスへ移った佐々木や菊田や郷野に
まともに対抗できるのかということをとことん問い詰めたい。
修斗のその階級の選手の実力は山宮の足元にも及びません
どうせ修斗ヲタは格闘技雑誌でしか見たことないのでわからないのでしょうが
901 ：　　：02/05/03 18:24
パンも修斗も貧乏くさいんだけどこの場合はどっち？>>899
902 ：　：02/05/03 18:26
結局アマも含めて修斗は層が厚いんだけど、
上に行くにつれて「格闘技の練習一本に専念できる環境をつくらないと
さらに上にいけない」ということを感じるんでしょ。
あの貧乏団体パンでさえ、日々のチャンコを食えるというだけで
大助かりってこと。
903 ：　：02/05/03 18:28
でもなんで誰も修斗からリングス行かなかったんだろ？
業界内部ではＷＯＷＯＷが手を引く云々が分かってたのかな。

あ、横井も元修斗か
904 ：　：02/05/03 18:36
>>900
須田は菊田や佐々木に勝ってるよ
まさかそんなことも知らないのにわかプロ格ヲタ（パンヲタ）？
905 ：　：02/05/03 18:38
ボンクラスでいい選手はグラバカだけ
グラバカの連中もいつまでボンクラと付き合っているかな
所詮、金に目の眩んだ連中だからさ
906 ： ：02/05/03 18:47
三島をスターにしようとしているのがミエミエなんですが....
907 ：あんな：02/05/03 18:54
ちんこに字書いてるやつが、スター？
908 ：そろそろいきますか：02/05/03 21:38
1000！
909 ： ：02/05/03 22:23
>>904
菊田には負けてるよ
佐々木には勝ってるけど
910 ：　：02/05/03 22:26
ちんこに字書くから、スターなんだろ？
911 ：　：02/05/03 22:26
>>905
なんでもパンヲタにしないでね。
912 ： ：02/05/03 23:05
>>905
そのグラバカでいいのは菊田と佐々木と郷野くらいなわけで・・・・・
そして美濃輪は佐々木に、近藤は郷野に勝ってるのでそれなりに捨てたもんじゃないかと
913 ：　：02/05/03 23:11
あの告訴好きの尾崎が今回の件は内密にしょうと必死みたいだね
修斗はハッキりかたをつけようとしている

どっちが正しいか明白だね
914 ：　：02/05/03 23:16
>>913
おい粘着、空気読めよ
915 ： ：02/05/03 23:19
富豪富豪夢路ってのは？
>>844
916 ：　　：02/05/03 23:20
八百長団体は淘汰されるべき。
菊田が言う「ろくな死に方」っていうのはリンパン関係者にもあてはまる。
だいたいがプロレス団体名乗ってるような団体は格闘技団体ではない。
プロレスと格闘技を混同させる原因を作ってる悪の片棒をかついでいるようなもの。
917 ：　：02/05/03 23:33
出川（リンヲタ）必死だな（爆
918 ： ：02/05/03 23:34
>>916
ハゲ同。素直にプロレスやってろよ（やってるか）。
そういや新日出るんだってね。
919 ：　　：02/05/03 23:34
プロレスと格闘技どっちかはっきりしろよパン屑
両方のファンやマスコミにコビ売っておいしい思いしようって魂胆が許せないね
920 ： ：02/05/03 23:36
プロレス＝格闘技っていう時代があったんだよ。
そうあって欲しい人が現に今も居てさ、
今は、両者を分けて行こうという時代なんだよね。
もう少し時間かかるんじゃないかなぁ。

修斗だって創始者が佐山っていうことからは逃れられないし。
だからWWFみたいにカミングアウトしてしまえば（格闘技側も！）
総括というか仕切り直し出来るんじゃないかな？

今に至迄にパンも修斗も過去に後ろ暗いことあったんだから（たぶん）。
一度清算して、明るい未来（＠健三）を見せてくれないかなぁ（希望）。

あれぇ、そうすると最近の菊田の過去の発言も気になるよね。
今はそう思ってたりはしてないんだろうけど、
「むかしのことだから」だけじゃ済まない人（アレク）とかいそうで、
ずっと引きずりそう・・・。
SRSか格闘技通信のインタビューかなんかで「悪かったとおもってる」
みたいなのが載ってたから、それで手討ちってわけには・・・、いいのかな？

そんで三島が「本名で替わりに出場します」って言った時に、
尾崎は「修斗の方で許可はとってるの？」位の機転を効かせれば、
ここまで大事にはならなかったような気がするよ。
三島も修斗の現状、と自分のランカーとしての認識が少し甘かったかなぁ。

それにしても尾崎は「プロの方で出てよ」とか
ちょっと脇が甘過ぎ、自らトラブル作りだしてると誤解されかねない
発言、行動が多過ぎ。
前田の件もそう。
921 ：　：02/05/03 23:38
>>919
で両方から嫌われてると（ｗ
922 ：　：02/05/03 23:40
＞パンクラスは、修斗側からみると不正試合と認識されてもおかしくない試合が
＞そのまま野放しにされていることが多く、
　
やっぱり多いんだ
923 ：　：02/05/03 23:41
アンパン頑張ってるね
で、パート２はどうするの？
924 ：　：02/05/03 23:42
結局修斗が正しかったんだね
　
　　　　　　　　　　　　　　　終了
　
　
925 ：　：02/05/03 23:43
>>920
昔はともかく今はそういう時代じゃねえだろ
猪木のやってることと同じだよパンクラスの立ち位置って
926 ：_：02/05/03 23:49
だいたい八百長かどうかなんて極論すれば、当事者しかわからない(プロレスは問題外)
格闘技を実際にやってる奴、たとえプロが見ても100%見分けられる奴なんかいないよ。
ほとんどが関係者から聞いたとか誰々がそう言ったから、というレベル。
パンクラスの八百長暴露って見出しだけ見るとすごくスキャンダラスだけど、
そういう奴らのソースはきまってシャムロックとかマットヒュームとかでしょ。
他は憶測ばかりで、どの試合が、具体的にはどこが、ということは誰も言ってないし言えない。
それに元ネタとか見ても「パンクラスはガチ前提の最初の興行団体だが」という一言は必ず載ってる。
パンクラスは興行団体としては良くやってる方だと思うよ。
まぁ修斗も色々大変なんだろうけど、もう少し大人の対応をした方がいいね。
こんなもん裁判したって結局うやむやになって終わるだけ。
フロントは選手に気持ち良く試合させてやる場を作ってやれよ。

927 ：920：02/05/03 23:49
>>925
同意。
そうなんだよね〜。
もう少しかかるんじゃないの？でも。
928 ：　　：02/05/03 23:53
前田もいなくなる事だし尾崎もこの際去った方がいいのでは？
業界に棲みつく古狸は一掃されるべきだ。
929 ：　：02/05/03 23:55
柳沢が受けたフロントスープレックスは今見ても笑える
930 ：920：02/05/03 23:56
で、修斗に問題がないかといったらそういうわけでもない。
931 ：　：02/05/03 23:56
パンクラスって結局どことも喧嘩別れするんだよね
テレビ局何回変わった？
932 ：ピント北山：02/05/03 23:59
大体僕はそう思ってたんですよ　プロ修斗というアマチュア団体の選手が移籍して何が悪いんですかね
933 ： 最新情報：02/05/03 23:59
■パンクラス問題についての見解で、修斗側の事実誤認を訂正。　[May. 3]

http://www.alles.or.jp/~shooto/information/news/news.html
934 ：920：02/05/03 23:59
格闘技通信にも問題アリですよ。

でもインタビューで酒席用意する位であんなにﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてもなぁ。
935 ：　：02/05/04 00:01
＞プロ修斗というアマチュア団体の選手
はぁ？プロなのアマなの？
936 ：　　：02/05/04 00:01
酒席は小森にインネンつけるキッカケに過ぎんだろ。
素直に「パン信者はクビにせぇ」って言えばいいのに。
937 ： ：02/05/04 00:02
>>936
言わないと思うよ。
938 ：　：02/05/04 00:03
格痛自体がいらないような気がする
どっちにしろまた売上ダウンかな
939 ： ：02/05/04 00:05
小森は口チャック出来ない人なのかな。
940 ：　　　：02/05/04 00:08
>>939
いや、本人は純粋に正義感からだと思う。
「パンクラスが間違った事をする訳が無いんだっ！」という（ｗ
悪気が無い分タチが悪いとも言えるが・・・・
941 ：　：02/05/04 00:17

事情通
　16:転載「鈴木利治氏が「パンクラスと交流すると汚れる」と言ったか言わないかでゴタゴタして
いるみたいだが修斗が尾崎氏個人に関して印象で公にコメントするなら言わせてもらう. 鈴木氏なら
言ってもおかしく無いだろうな.言わなくても態度では出していただろう. パンクラス尾崎社長は,ご
く一般的な社会人.写真より切れ者のオーラを感じたことを覚えている.興業界の方にしてはまともな
人という印象を持っている.まともすぎてこの業界からは浮いている. 少なくとも尾崎氏のコメント
には「お願い」はあっても「命令」は感じられなかった. お願いに応じられないなら,その件から手
を引く.しごくまともな感覚である.」 という書き込みがあったが、私も尾崎社長の業界内で社会的
にまともな人間だという評判しか聞かない。逆に修斗の噂はひどい。選手ではなく（まあ、洗脳され
てる選手が多いというのはあるが、、、）サスティンの坂本、レフリーの鈴木、アマチュア担当？の
若林の３人である。　2002/05/03 23:08:42

事情通
　１７：この３人の修斗の選手に対する脅し、（例えば、言うことを聞かなかったらお前のジムの選手
を干してやるとか、、、）嘘、（あのことは言わなかったことにしろ、と言ったり。そんなことは言わ
なかった、と前言をひるがえしたり、、、）それに、気に入らないと試合をさせなかったり。アマチュ
ア大会で優勝することをプロの登竜門と言いながら、気に入らないジムの選手だとプロでデビューさせ
ない。特に慧舟会の選手にはひどいらしい。　2002/05/03 23:16:33
942 ： ：02/05/04 00:18
尾崎も前田と一緒で自分のルールが他所でも問題なく通用すると本気で思ってる節があるね。
あ、猪木もそうか。
943 ： ：02/05/04 00:29
尾崎のまともな噂なんか聞いたこともないが
944 ： ：02/05/04 00:32
>>943


おれも〜！
945 ： ：02/05/04 00:39
>>「パンクラスと交流すると汚れる」

ｴｯﾀに嫁いだらその嫁もｴｯﾀだ！と一緒だね！
946 ：　：02/05/04 00:40
どっからのコピペか知らないがパンヲタ必死だな
「自称事情通」もパンヲタっぽいが
パンヲタが嫌われる理由がよくわかる
947 ：A：02/05/04 00:43
HNつけてくれ。誰が誰の意見かわからん？？？？
948 ：　：02/05/04 00:43
>>941>>942
これ、鷹板からのコピペじゃん。

949 ：　：02/05/04 00:44
>>947
全部のスレがそうだろ
誰が誰の意見かわかるスレのほうが珍しい
２ｃｈ初心者か？
950 ： ：02/05/04 00:44
>>946
omaemona-(w
951 ： ：02/05/04 00:48
>>949
つっこむなよ（w
952 ：ppp：02/05/04 00:49
>>949
初心者じゃない。内部事情通だ。
953 ：　：02/05/04 00:49
少なくとも慧舟会が、修斗のほうからさまざまなことを言われて
すごく反発しているという話は有名だな
954 ：　：02/05/04 00:51
>>948
元ネタはこれでしょ。
http://bbs1.parks.jp/10/yama/bbs.cgi?Action=Res&Mode=Tree&Base=9977&Fx=6
955 ：　　：02/05/04 00:54
慧舟会が修斗の恩恵を受けてきたのも事実
956 ：　：02/05/04 00:54
そゆこと、はっきりパンクラスの選手にはきらいなやつもいる、
と書いてるのに「パンヲタ」と言ってた946は大恥か。
957 ：　　：02/05/04 00:57
交流ってのは一見ファンにとっては正義に見えるけど
交流の先にあるのは必ず衰退なんだよね
958 ：　：02/05/04 01:02
早く誰かパート２立ててくれよ！
959 ： ：02/05/04 01:05
957が良い事を言った！。






たまには他人のレスを誉めることも必要かと思われるので。
960 ：　：02/05/04 01:25
格通は、朝岡が編集長になってからダメになったと思う
961 ： ：02/05/04 01:26
最初からそんなに良い雑誌ではなかったと思う。
962 ：　：02/05/04 01:28
格通ってあのバカでかいキューピーみたいのが初代編集長だろ？ダメじゃん。
963 ： ：02/05/04 01:28
格通って修斗の広報誌みたいなもんだと思ってたんだけどな
964 ： ：02/05/04 01:29
朝岡は「月刊修斗」を作りたくてしょうがないんだYO!
965 ：　：02/05/04 01:30
＞修斗の広報誌
カリスマは死んだと表紙に書くまではね
むかしはパンクラスの広報誌で
それより前はリングスの広報誌だったよ
966 ：　：02/05/04 01:32
無理やりカリスマを作り出したのは格通なんだけどね。
967 ： ：02/05/04 01:35
リングス（前田）の広報は今も昔もこれからも紙プロが担って行くのでしょう。
修斗は格通が扱わなくなったら随分露出減るかな？
「持ちつ持たれつ」といったことはあの抗議文？にも出てたけどね。
968 ： 　：02/05/04 01:35
なんにせよターザンの雑誌より100倍ましです。
969 ：　：02/05/04 01:36
新スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1020443726/
970 ： ：02/05/04 01:36
新スレできたね。
以後はそっちで。
最近良スレ多くていいね。←思い込み（歪んだ）？
971 ：ピント北山：02/05/04 01:37
三島は修斗になんでアマパンに出るのを、姑じゃなくて修斗に許可取らないといけないんですかね？
契約選手じゃあるまいし？
972 ：　：02/05/04 01:37
Tシャツが修斗をダメにしたんでしょ
973 ：３４５：02/05/04 01:38
やおじゃねーよハ゛カ
974 ： ：02/05/04 01:38
>>968
それって何だ？ｓｒｓ？
975 ：兼子良久：02/05/04 01:43



前々からこういう発表するとは聞いていて、２ちゃんに先情報でも流しておこうと思ったら・･･･既に(藁

でも、俺が聞いていたのは、ＰＲＩＤＥとパンクラスの「ヤオやってる団体に出るのは認めない」的な内容だった。

実際にＤＥＥＰに出る予定の何人かの選手は、既に圧力をかけられている。

修斗はボクシングのように「他のプロ競技に出た時点でライセンス失効」にすりゃいいんだけど、特定の団体を指すと矛盾が出てくる。

今、選択を迫られ困っている選手たちが、これ以上、何らかの圧力をかけられるなら、暴露することはたくさんあるよ。坂本さん。
976 ：ピント北山：02/05/04 01:48
９７２のTシャツが修斗を駄目にした？どーゆー事？
977 ：　：02/05/04 01:48
結局坂本(ハゲ)が神経質すぎるんだよ
だかはハゲ(坂本)るんだよ！ったく。
昔に戻って、パチンコ屋で店員やってろよハゲ(増毛)
金を出す人を悪く言ってはいけない。
金出さないならプロの看板外しなさい。
ファイトマネーは奨励金て形でいい。
978 ： ：02/05/04 01:56
>>976
色気付いたってこと。

979 ： ：02/05/04 01:56

八百長団体と交流する必要なし
　
980 ：　：02/05/04 01:59
尾崎が謝ればいいんだよ！
修斗側には間違いは正そうとする姿勢が見えるが
尾崎のほうはウソだらけじゃねーか！
981 ：　　：02/05/04 01:59
このスレを有益に、そして最後ぐらいは和やかに、使い切るアイデアきぼんぬ
982 ： ：02/05/04 02:00
>>981
1000取り合戦
983 ： ：02/05/04 02:01
兼子良久ってなにものよ>>975
984 ：　：02/05/04 02:02
しかしシュウト(もしかしてパンも？)観たことないプヲタの
レスはうざかったな。
昨夜の自称リンヲタもあとで無知を晒したし。
最初真面目にレスしてしまった自分が情けないよ。

985 ：　　　：02/05/04 02:03
>>984
どのあたりのレスのことですか？
986 ：　：02/05/04 02:08
>>721-732あたりとか。
987 ：　：02/05/04 02:08
ご苦労
988 ：真・キャットキラー：02/05/04 02:09
出所後５回目の１０００取り宣言！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
989 ：真・キャットキラー：02/05/04 02:10
僕は最近、性犯罪とかに興味持ちました！！！！！！！！！！！！！！！！
最初の標的は誰に使用か悩んでます！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
やりてー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
990 ：　：02/05/04 02:10
次スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1020445789/
991 ：真・キャットキラー：02/05/04 02:11
強姦殺人サイコー！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
992 ：真・キャットキラー：02/05/04 02:12
極めた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
最初の標的は井川遥！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今日ＴＶで見て突然やりたくなった！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
犯す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
殺す！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
993 ：　：02/05/04 02:12
最後は基地外スレになったね
994 ：真・キャットキラー：02/05/04 02:13
つーことで１０００いただき！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
イタダキ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
995 ：　：02/05/04 02:13
ハルカマニア
996 ：　：02/05/04 02:13
結局こういう終わり方になるのか
997 ：　：02/05/04 02:13
にん
998 ：真・キャットキラー：02/05/04 02:13
１０００取った俺は勝者！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
999 ：真・キャットキラー：02/05/04 02:13
１００００００！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
1000 ：　：02/05/04 02:14
姑万歳!!!
1001 ：１００１：Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
1002 ：１００１：
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