金的上等！アレクサンダー大塚ＶＳ菊田早苗 Part３

1 ：　：02/04/29 02:37

明らかにアンチ菊田が立てたと思われるスレで語るのは嫌なので新スレ立てます。

前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1018963349/l50

内容では菊田が完勝したが、アレクの金的や、マイクアピールでの
罵倒合戦など後味の悪いものになってしまいました。
アンチアレクもアンチキクも、せめて罵倒合戦は辞めようや。なあ？

2 ：　：02/04/29 02:38

>>1誌ね重複や郎

3 ：：02/04/29 02:38

明らかに菊田ヲタが立てたこのスレも嫌

4 ：　：02/04/29 02:39

島田レフェリング問題
ttp://www.so-net.ne.jp/srs-dx/result/0428p20_ozaki.html

5 ：島田の悪事が発覚！：02/04/29 02:40

今回の真犯人はまたまた島田レフリーだった！
PRIDE永久追放にすべき！！
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/result/0428p20_ozaki.html

6 ：回す膝蹴り：02/04/29 02:40

どうでもいいが最低７０００円もするPRIDEを
超満員札止めにしてるのって
いったいどういう層なんだよ。

7 ：　：02/04/29 02:42

唯一勝てた日本人か･･･
でも相手も日本人･･･

8 ：：02/04/29 02:43

>>1
２度とスレ立てんなボケ

周りが見えないのは菊田と同様。

9 ：　：02/04/29 02:43

さあ語れヤ
盲目信者ども

10 ：　：02/04/29 02:43

島田＆アレクは氏んでください
つか粘着オザキに目を付けられたのは痛いぞ

11 ：　：02/04/29 02:44

試合内容
ttp://www.sportsnavi.com/kakutogi/020428/020428_a06.html#comment

12 ：　：02/04/29 02:44

削除依頼たのむ

13 ：　：02/04/29 02:45

>>8
正確に状況見えてるよ

14 ：　：02/04/29 02:47

>>「このパンチはポイント取りだから気にしないように」とか叫んでるんですよ。

藁
最高だな島田
プロレスとかん違いしてる

15 ：　：02/04/29 02:48

>>14
こんな島田みたいなやつに試合を裁かれていた
選手達が可哀相だよ。

16 ：：02/04/29 02:48

俺は実際に見てないんだけど、この試合盛り上がったのか？

17 ：　：02/04/29 02:48

>14
確かにな。そんな公然と、っていう感じだ（ｗ

18 ：　：02/04/29 02:48

菊田VSアレクから尾崎VS島田に発展するだろうな、この問題。

19 ：　：02/04/29 02:50

そういう状況になったら尾崎は強いぞ

20 ：　：02/04/29 02:50

>>18
どっちにつけばいいか迷うところだけど、やっぱり島田は本気で要らない。
島田いたらパンの参戦も難しくなるんじゃない？

21 ：　：02/04/29 02:51

>>13
重複スレ野郎はシネっつてんだよ。

22 ：：02/04/29 02:52

島田の追放に成功したら少しは尾崎を見直す。

23 ：　：02/04/29 02:52

削除依頼はしておいた

24 ：　：02/04/29 02:53

菊田の次の相手は誰になるんだろう？
ジェレミーホーンあたりかな。

25 ：　：02/04/29 02:53

菊田は「打ちのめす」って言ったから打ちのめしたとか…
だから極めずに打撃だけで何とかしようとしたけど、どうにも
ならなかったとか…

26 ：　：02/04/29 02:54

島田追放のきっかけになればいいね。
アレク×菊田の試合にも意義があったって事になるよ

27 ：　：02/04/29 02:54

>>23
あ、ほんと。じゃあ･･･レス付けとく。

28 ：　：02/04/29 02:55

ジェレミーホーンには勝てないだろ。

29 ：　：02/04/29 02:55

＞24
ホーンも固いからな・・・また判定になりそう
いっそのことシウバと組んでみればいいのに
ノンタイトルでいいから

30 ：　：02/04/29 02:56

つーかさ、菊田をずっと叩いてる奴、マジでいい加減にしろよ。
まともなレスならともかく。
話できなくてすげぇうざいんだけど。

31 ：：02/04/29 02:56

>>23
サンクス
他に類似スレあるのになんで乱立させるかね？

32 ：　：02/04/29 02:57

>>30
無視しよう。

33 ：Ｒ：02/04/29 02:58

ホーンｖｓ菊田、かみあいそう

34 ：そりたりお：02/04/29 02:58

むしろ、菊田とエル・ソラールを希望したい。
スタンドでは菊田優位も、ジャーべが決まればソラール1本勝ちもあり得るだろう。

35 ：　：02/04/29 02:59

>>30
別に叩いてないけど嫌いなヤツ叩いてなにが悪いの？
嫌なら自分のサイトでもつくればぁ？

36 ：菊田：02/04/29 03:00

ホーンからも逃げますが何か？

37 ：　：02/04/29 03:01

菊田は菊田でいいんだが、俺的にはパンなら近藤が見たい

38 ：　：02/04/29 03:01

俺はずっとアレクを…プロレスを大好きでした。
でもはっきり言って、今日で大嫌いになりました。

これははっきり言ってマジレス。
例え２チャンといえど、ネタにすらしたくない。

はっきり言って、俺みたいな気持ちになったやつ、
ものすごくたくさんいると思うよ…。

39 ：　：02/04/29 03:01

>>34
また後味悪くなりそうでいやだ、、、

40 ：　：02/04/29 03:02

いろんな問題を内包している試合だったな。
プロレスと格闘技、日本人対決、遺恨のつくりかた終わらせ方、レフェリングetc
菊田はちょっと被害者っぽい

41 ：　：02/04/29 03:02

>>38
んじゃまあ俺もマジレスしとくけど
アレクを大嫌いになるのはわかるがプロレス全体というのはどうか？
アレク＝プロレスじゃないんだし

42 ：　：02/04/29 03:04

島田って今日のアレクｖｓ菊田のときにアレクから下から何か言ってたら
「喋るな」みたいな事いってたよな。レフェリーが特定選手にアドバイスしてええんか？

43 ：　：02/04/29 03:05

>>40
遺恨をわざと作ろうとするのは許せる。
フライとシャムロックの遺恨は凄くいい形で清算されたしね。
ただ試合終わってからも相手に悪く当たるというのはアレクやりすぎ。
観客は言い合ってる姿より抱き合ってる姿が見たいんだよなぁ。（ヘンな意味じゃなく）

44 ：：02/04/29 03:06

何も出来ないアレクは最後の手段で観客を味方につけたかったんだね。
だってだってだって、よわいんだも～ん

45 ：　：02/04/29 03:06

>>42
それは注意と言う

46 ：ｍ：02/04/29 03:07

菊田は最後のマイクアピールの時に悔しすぎて泣きそうだったね。

47 ：　：02/04/29 03:08

>>46
え？菊田勝ったんでしょ？

48 ：だから！：02/04/29 03:08

プライドはプロレスなんだよ。だから猪木がくるんだろ。
目覚ませよ。

49 ：　：02/04/29 03:09

観客はブーイングとかしたの？
盛り上がってたの？

50 ：　：02/04/29 03:09

猪木？

51 ：菊田早苗：02/04/29 03:09

泣いてねーよ

52 ：　：02/04/29 03:10

明日アレクはグラバカに乗り込むそうです。

53 ：　：02/04/29 03:11

多分佐々木に勝てない

54 ：：02/04/29 03:11

パンクラスは格闘技雑誌をがっちり押さえているので
敵に回すと厄介だよ

誌面で
「ＰＲＩＤＥ不正レフェリングキャンペーン」
「島田追放キャンペーン」
が大々的に打たれるはず

55 ：プオタ：02/04/29 03:11

>>41
まあ、それもそうだけどね。
ただ、基本的に今のプロレス関係者って、
おそらくあんなアレクのような腐った考え方の持ち主が
大多数を占めているのだろう。

そういうふうにあなたは思わなかったか？
俺はどーしてもそういうふうに感じられてならないのですよ…。

56 ：　：02/04/29 03:11

アレクは闇討ちとか謎の転落死とかに気をつけないと

57 ：　：02/04/29 03:12

>>52
マジでやりそうだな･･･
苦し紛れに

58 ：　：02/04/29 03:13

>>55
いやまあそこまで悲観的にならないでも
アレクや島田みたいなのが特別だと思うんだけど

59 ：：02/04/29 03:14

>>54
バカか？ＰＲＩＤＥ敵に回したら商売できんがパンクラス敵に回しても
痛くも痒くもないんだぜ？
お前みたいなやつがいるから叩かれるんだよ

60 ：　：02/04/29 03:15

今、アレクのたんこぶがどうなってるのかちょっと見たい。

61 ：：02/04/29 03:17

>>54
押さえているのはヤスカク（チョン）だけじゃねえか。

62 ：　：02/04/29 03:17

54は煽りだろ
本気でそう思ってるならイタすぎる

63 ：　：02/04/29 03:17

>>誌面で
>>「ＰＲＩＤＥ不正レフェリングキャンペーン」
>>「島田追放キャンペーン」
>>が大々的に打たれるはず

すばらしいじゃないか。
それにしても島田は森下の弱みでも握ってんのかねぇ
島田のレフェリングについての疑問の声はいくらなんでも届いてるだろうに

64 ：　：02/04/29 03:19

>>62
島田のクソさは今にはじまったことじゃないしな
色々しがらみがあるんだろう、きっと

65 ：　：02/04/29 03:20

54はヤスカクのよいしょ記事見て勘違いしたのか？
誌面で
「ＰＲＩＤＥ不正レフェリングキャンペーン」
「島田追放キャンペーン」
なんかやったら即取材拒否だよ？
ただでさえ格通は高田道場と折り合い悪いんだし
パンの記事がなくてもゴン格うれたけどPRIDEの記事がない雑誌が売れる
と思うか？

66 ：　：02/04/29 03:20

５４が言うようにパンがマスコミ媒体を押さえてるかどうかは知らないが
島田の一連の行動とアレクの行動に関しては
やっぱり叩かれて当然だと思うし
叩くべきじゃないのかな？

67 ：　：02/04/29 03:21

ま、期待できるとしたら格通だろうな。
ノーフェイク朝岡頑張れ、島田を追放しろ！

68 ：　：02/04/29 03:22

２ちゃんじゃもう叩くだけ叩いたし･･･
だからＤＳＥって嫌いだ

69 ：　：02/04/29 03:23

結局パンの選手が出る試合だけは関わらないとか
そういう妥協案に落ちついてしまうと思われ

70 ：：02/04/29 03:23

総裁に尻尾振った格痛に何期待してるの？

71 ：　：02/04/29 03:25

別に高田と島田は関係ないし。

72 ：　：02/04/29 03:27

島田って良い話し聞いた事ないね。
以前はサスケと組んでマルチやってたし、
バトの件にしても借金作るだけ作ってトンズラ倒産だろ。

73 ：プオタ：02/04/29 03:27

>>58
｢弱いくせに威張る｣結局これに尽きるな。
普段プロレスを見てるだけだから気付かんが、
あーいうのをいざ目の当たりにしてしまうと…ちょっとね。

三沢も蝶のも長州も、結局アレクと一緒でしょ？

極力真剣勝負であるって事をどうにか装いつつ、
言う程強くないくせに、
ごく限られたファンを相手に空しい虚勢を張って威張ってんだから。
実際は弱いのに口だけでいろいろ吼えててさ…

今日、なんか全部その辺の事をガバッと俺は感じちまったよ…。
ま、今さらではあるんだが

74 ：　：02/04/29 03:28

島田　格闘会の鈴木むねお決定

75 ：：02/04/29 03:30

島田は嫌いだが尾崎はいらない。
菊田にしても、「スター」にはなれない事が明らかになった。
ずーっと、体育館で寝技やってれば？

76 ：　：02/04/29 03:30

アレクは以前にもゼロワンの興行において、
ノアの新人であった杉浦にぼこにされたのにも関わらず、
試合後に鼻血を垂らしながら「もっと強いやつ連れてこいよ三沢」
等と場を無視した発言を多々しています。
別に今日の菊田に対する行動も驚かないよ。

77 ：　：02/04/29 03:32

>>73
まったく正論だが、どこか違う気がするんだよな。
アレクは悪い方悪い方行ってしまったんだよ。勘弁してやってくれ。
娘さんもいるし。

78 ：　：02/04/29 03:33

スターねぇ（ｗ
そんなの求めてたのか

79 ：　：02/04/29 03:34

はなから菊田をスターとやらにしようとは思ってないだろ

80 ：　：02/04/29 03:35

アレクは娘がいたら尚更こんな非人道的なファイトをしちゃイカンだろ～に。
子供もヨメさんも悲しむぞ。

81 ：　：02/04/29 03:36

もうすぐ離婚するよアレクは。

82 ：　：02/04/29 03:36

あんな父親イヤだな、おい。

83 ：　：02/04/29 03:38

>>79
でも今回の騒動でパンが撤退したら、プライドで日本人選手誰か期待できるやついるかなぁ？
やっぱ桜庭・藤田待ちになるか？

84 ：　：02/04/29 03:40

>>83
桜庭はちょっと軽すぎて絡みにくいと思う。
その点９０キロクラスの菊田はＰＲＩＤＥにとって魅力的だろうな。

85 ：　：02/04/29 03:42

>>83
どう考えても森下が狙ってるのはミノワか近藤だろ？
こいつらを引っ張り出すまではパンを撤退はさせないでしょ
菊田はどっちかっていうと使いにくい選手なんだろうし

86 ：　：02/04/29 03:42

>>83
山本、松井、今村、佐竹、小路、アレク
人材の宝庫じゃないか（ｗ

87 ：　：02/04/29 03:44

>>86
すごいな、そのメンバーは（ｗ
大山やジャイ落も入れてやってくれ！

88 ：　：02/04/29 03:44

>>83
藤田が勝てそうな、ヘビー級ファイターっている？
ボブサップ位じゃない？

89 ：　：02/04/29 03:45

山本と今村と佐竹はこれでもかってくらい毎回期待を裏切ってくれるな。
俺はヤマノリは普通に勝つと思ってた。
佐竹には正直期待してた。
今村はこんなもんだろ。

90 ：89：02/04/29 03:45

あ、今村はこれが始めてか･･

91 ：86：02/04/29 03:46

>>87
87の発言と俺のを合わせると
怪獣王国と高田道場はなんなんだ？って話しになるな（ｗ

92 ：　：02/04/29 03:47

ていうか今村ってナニ？って感じだ。
金原や江も出せ！

93 ：、、：02/04/29 03:48

高田道場に指導者って誰？

94 ：　：02/04/29 03:49

>>91
高田道場にはサクがいるぶんマシ。
怪獣王国はネーミングからして救いようがない。

95 ：　：02/04/29 03:49

>>88
普通にいっぱいいるだろ。
ノゲやヒーリングやアスエリオ
どうしてそこでボブサップしか出てこないのか？
小１時間問い詰めたい

96 ：　：02/04/29 03:49

しかもトップが佐竹。まだ総裁の方がマシだ（ｗ

97 ：　：02/04/29 03:49

>>79
これまでの言動から
菊田本人が「スターになりたいよう」と思ってるように感じていたんだが

98 ：　　：02/04/29 03:50

>>94
しかし桜庭しかいないのに
あんなに選手をプライドに出すんだから
桜庭の価値からして落ちてるよな実際。

99 ：　：02/04/29 03:51

>>95
藤田がノゲイラやヒーリングに勝つ？
あり得ないと思うんだが・・

100 ：　：02/04/29 03:51

>>97
本人にあったところでＤＳＥにはない

101 ：　：02/04/29 03:53

>>97
菊田にはなかっただろう。
もちろんＤＳＥにもなかっただろうが。
あったとするなら尾崎

102 ：　：02/04/29 03:58

アローナじゃなくてアレクを選んだのは
日本のファン向けに下心があったわけだろ？
人気者になりたかったんだろ？桜庭のように
だからホイスとか指名したんだろ？
あーはず菓子

103 ：　：02/04/29 04:01

まあ実力を知らしめたいというのはあったろうね。
ヘンゾに負けてるし、膠着多い選手というイメージあった見たいだし。
とりあえず技術的にはしっかりしたものもってる選手だと思うよ。

104 ：　：02/04/29 04:02

なんだ、ただの煽りか。

105 ：　：02/04/29 04:06

桜庭のようにはいかんだろうなぁ
なによりプロレスファンがつくかどうか･･･
でも菊田の方が強いだろう。桜庭84キロで菊田90キロと体重差もあるし。

106 ：　：02/04/29 04:10

菊田は強いと思う、昔の菊田とは違う。
でもコメントがどうしようも無いくらいツマラナイ。
アレクから煽られた時の反応といい、
もうちっと気の利いたことが言えないのだろうか。

107 ：102：02/04/29 04:11

>>104俺の事なら煽りでは無く本心から言ってるんだが。
まあ、勝てると思って選んだ相手と試合して
あの試合後のマイクは、、
菊田はもう出なくていいよ。見たい奴はパンクラス見ればいいし。

108 ：　：02/04/29 04:13

菊田はまたＰＲＩＤＥに出てくるから安心しろ

109 ：　：02/04/29 04:13

>>106
それは確かにあるな。
コメントに試合を盛り上げようと言う気持ちは感じられない。
ただ桜庭も同じような感じなんだよね。

110 ：　：02/04/29 04:15

>>107
そんなに見たくないなら菊田の試合の間は他のことでもしてれば？

111 ：　　：02/04/29 04:15

>>107
あなたが見なければいいんだよ。
菊田が出るＰＲＩＤＥね。
俺ははっきり言って強い日本人て久しぶりに見たから楽しかった。
ただ相手も日本人だったんだよな･･･

112 ：：02/04/29 04:18

>>109

>ただ桜庭も同じような感じなんだよね。

そんなことはない…と思う
桜庭は盛り上げようといろいろコメント考えようとしてるよ

113 ：　：02/04/29 04:18

>>俺ははっきり言って強い日本人て久しぶりに見たから楽しかった。
それは確かにある（ｗ
K1とかプライドとかの日本人のヘタレ加減には嫌気がさしてたし

114 ：　：02/04/29 04:21

>>112
そう？
いつもインタビューとかでは飄々としてんじゃん
試合で魅せてはいるが

115 ：　：02/04/29 04:22

桜庭のは　照れてるって感じじゃない？
菊田のはめんどくさそうとかそんな感じ

116 ：　：02/04/29 04:22

じゃあお前は見るなって、、子供かよ

菊田の試合見るくらいなら強豪外人の試合見てる方がいいね。

117 ：　：02/04/29 04:24

う～ん、そうだよなぁ。
強い日本人がいなくちゃ楽しめないし、
アレクと引き分けたって言っても完勝だったわけだから、
それはそれで次が楽しみではあるよね＞111・113

118 ：○：02/04/29 04:25

菊田は面白いコメント出すとか、客に魅せる試合するとか
ヘンな色気を出さずに、最短距離で勝利を目指す試合に
徹した方が良いと思う。
キャラにあわない事しても見ていてイタイタしい。

菊田には100m走のような試合をして欲しい。

119 ：　：02/04/29 04:25

>>116
じゃあ見ないでくらはい

120 ：　：02/04/29 04:28

>>118
短距離走ならミノワの専売特許では？

121 ：：02/04/29 04:29

122 ：　：02/04/29 04:29

キャラに合わないことをする必要はない。
変に色物になったり客にこびたりする必要も無い。
最短距離で、それこそヒクソンのように勝てば良い。

でも、せめてインタビューくらいは多少気の利いた発言を心がけてほしい。
記者会見みたときは正直、「菊田アタマ弱いんじゃないの？」と思った。

123 ：：02/04/29 04:30

さらに、問題はそれだけにとどまらず、大塚選手のアスリートらしからぬ
行動だけではなく、背後にプライドのルールディレクターである島田氏の
存在が浮き彫りになってきました。元々、そのジャッジ技術や方針、その
人間性にまで、レフェリーとしての問題を常々指摘されていた島田氏が、
今回の騒動に対して深く関わってたのは今後、プライドというイベントを
公平に続けていく上でも非常に由々しき問題に発展していくと思います。
ファンを無視し、またファンに一方的な視点を押し付けて他の選手を罵倒、
侮辱するようなやり方がまかり通っていいのだろうか？意図的な反則金的
攻撃をしても、審判と裏で繋がっている人間はその行為を免除され、逆に
勝負に勝った人間が客から罵倒されるといのがプライドの姿なのだろうか？
　下手に罵倒やアンチ議論に終わるのではなく、今後の、公平な格闘技
競技を衰退させない上でも真剣に議論し、正式な要請、批判として、DSE
や島田レフリーに対して要求することを目的としてスレを立てました。
ネットコミュニティの影響力、世論形成力を示して、２度とこのような
後味の悪いことが起こらないよう、強制していければと思います。
ご協力お願いします。
関連リンク：
島田レフリー問題
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/result/0428p20_ozaki.html
大塚選手ファン公式サイト
http://www.bb.wakwak.com/~ao-fan/
大塚選手の憶測発言・侮辱発言
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/news_series/kiji02_0427_p20ak.html
DSEメールアドレス：[email protected]

124 ：　：02/04/29 04:30

マルチやめろや

125 ：　：02/04/29 04:30

なんだこれは？
コピペか？

126 ：　：02/04/29 04:32

よほどむかついたんだなぁ

127 ：　：02/04/29 04:32

正直最初はアレクの演出かと思ったけど、
金的の連打を見てほんとにあせってんのがわかった。

128 ：　：02/04/29 04:34

アレクは試合前から金的から勝利を掴もうと考えてたんだろう。

129 ：　：02/04/29 04:34

「プライドは百瀬の道楽」

130 ：　：02/04/29 04:34

>>76
｢ノアの新人の杉浦に…｣てのは、よーするにプロレスでしょ？
そんなもんは別に構わんよ。
ノアやＺＥＲＯ－ＯＮＥの人達とプロレスやってる分には、
俺は別になんとも思わない。サムかろーがアツかろーが、別に怒りは感じない。

今回したことについては、それとはまた別の次元の話だからね。
はっきり言って、取り返しのつかない事をアレクはしてしまった…

131 ：　：02/04/29 04:36

なんにしても今日のアレクの行動全てが不愉快やった。
今までアレクを応援してきたけど、なんやろこの複雑な心境。

132 ：　：02/04/29 04:36

あの金的はどう見てもわざとだしな
あまりのセコイ戦法にムカつくと同時にハゲが哀れになった

133 ：：02/04/29 04:38

今日のアレク・・・
人間として最低でした。

実力で示せないのか。頭をなでで挑発したり、試合中何か菊田に対して挑発言葉の連発。全く歯が立たないと見るや金的の連発。明らかに故意ですよ。
注意さえしない、アレクの親友島田レフリー達。そのアレクに声援を送るプロレスファン・・・。

プロレスは終わったと実感しました。
あんな奴を応援し、勝った菊田にブーイングしていたファンは格闘技を馬鹿にしている。

アレクという人間そのものを否定したくなりました。
びっくりしました。

134 ：　：02/04/29 04:38

う～ん

135 ：：02/04/29 04:39

ま、プライドにプロレスを持ちこまないで欲しかった。
アレクに言いたいのはこれだけだ。

136 ：　：02/04/29 04:40

おれもアレク嫌いじゃなかったけど　菊田戦で嫌いになった
菊田は逆に好き　記事とか読んでも　結構共感できる
アレクはもう少し大人になれ

137 ：○：02/04/29 04:40

12chでやってるパンクラスの番組で、リポーターに「趣味はなんですか？」って
聞かれた菊田は「ピアノ（鍵盤を叩く真似）　あとは料理」って答えてた。

天然なのかボケなのかわかんないけど、コメントなんかはこの程度で充分。
試合前の記者会見だって「全力で頑張ります」程度で済ましといて、あとは試合で
キッチリ勝てばそれで良いんじゃないかな。

138 ：　：02/04/29 04:41

結局ミルコVSシウバは妥当な結果に終わって、話題になったのはこの試合か

139 ：　：02/04/29 04:41

ターザンと雑誌で菊田の文句言ってる時点で
アレクを嫌いになっておけよ。

140 ：　：02/04/29 04:41

SRS-DXの掲示板より投稿者/ 千村 -(2002/04/29(Mon) 02:38:21) これ本当ですよ。アレク側（赤コーナー）に座ってたんですが、このまんましゃべってました。あと、セコンドにもなんか目くばせしてた。島田は問題ですよ。このままじゃあパンクラスは出なくなっちゃうよ。

・・・鷹板に尾崎の証言を裏付ける転載があった。貼っとく。

141 ：　：02/04/29 04:44

>>140
島田はアホ？

142 ：　：02/04/29 04:44

ＳＲＳなんか立ち読みだし、そんなページ飛ばしてたよ。
今後一生好きになることはないな＞ハゲと島田

143 ：　：02/04/29 04:45

俺別にアレクファンじゃないけど、今回は許してやってくれ。
バトラーツも解散して、噛ませ犬という立場からやりすぎたんだ。
盛り上げたかったんだよ。頼む。

144 ：　：02/04/29 04:45

>>139
あれ最悪だったな　ほんと　菊田の記事と照らし合わせるとまじ糞禿げだよ

145 ：　：02/04/29 04:45

>>143
噛ませ犬なら島田が暗躍するかよ（ｗ

146 ：　：02/04/29 04:46

正直菊田もアレク、なにより島田はもういい。
佐竹も二度と出ないでくれ。

147 ：　：02/04/29 04:46

関節技わからんやつにレフェリーやらすな。
マットヒュームと変えろ。

148 ：　：02/04/29 04:47

菊田はいいだろ？
判定とは言え完勝だったんだから＞146

149 ：　：02/04/29 04:48

プライドにでる日本人スキンはどれも糞ってことか

150 ：ちょうの：02/04/29 04:48

亜劣苦も鬼苦多もどっちも嫌いだよ～～ン♪

151 ：　：02/04/29 04:51

>>125とか、>>126を見てると
ここの人達って、なんつーかものすごく冷静ですね。
俺なんかはっきり言って、島田とかにもんのすごーくムカツイてんだけど…（怒）
みんな大人だ…

152 ：　：02/04/29 04:51

菊田強いね

153 ：　：02/04/29 04:51

>>143
正直ちょっとやりすぎたと思う。
せめて金的連打はやめてほしかった。

154 ：　：02/04/29 04:52

はあ　まじアレクにはがっかり　正々堂々と戦えよほんと

155 ：　：02/04/29 04:52

菊田もアレクもヽ(　･∀･)ノｳﾝｺｰ

156 ：　：02/04/29 04:53

>>151
いやいや、島田に関してはすでにみんな言い尽くしたっていうか・・
ちょっと前はこの板でも相当叩いてたし・・・
まあ今回の件もむかつくけどね

157 ：　：02/04/29 04:54

あと頭なでるフリして目に指も入れてたよ。＞アレク

158 ：　：02/04/29 04:54

しかし、結構アレクも上とったり殴ったりできるとおもったけどホントなにも出来なかったな
世間でどう言われるかわからんけど俺んなかでは菊田の評価上がった。

159 ：　：02/04/29 04:55

菊田はすげえ　アレクはうんこってことでよろしいだろ

160 ：　：02/04/29 05:03

>>158
俺も菊田の評価上がった。
今日までは菊田は裸の王様で
アレクはプライドで一線級の外人と戦ってきたわけだから
アレクが勝つと思ってたもんな。

161 ：　：02/04/29 05:03

こいつらホント、バトラーズ潰した頃から賢くなってないなぁ。
いい加減、大人になれって、ジャポネット島田よ。

162 ：　：02/04/29 05:03

マルチは儲かったんですか？？

163 ：　：02/04/29 05:07

島田マジ逝ってよし
ってことでいいですか？

164 ：プオタ：02/04/29 05:09

逆に俺は、菊田の事がすごく好きになった。

｢勝ったのは僕だ！｣
｢敗者はリングを去れ！｣

この発言に怒ってる人達もいるみたいだけど、
俺はこれをテレビで見てて、
はっきり言ってめちゃくちゃかっこいいって思ったんだけどね。

今、こんな事を堂々と言えるやつって、いる？
何か、自分の今の心情をすごく刹那に表現しているって感じがして、
俺的にはめちゃくちゃシビレたんだが…。

客受けを狙ったこざかしいマイクパフォーマンスなんか聞かされるより、
よっぽど俺はリアリティが感じらていいと思うんだけどなー。

165 ：　：02/04/29 05:13

俺って優しいからアレクが叩かれれば叩かれるほど応援したくなる。
アレクガンバレ！

166 ：　：02/04/29 05:14

>>164
すでにリングを降りていた者に向かって「リングを去れ」ねえ。

ブーイングされて舞い上がって、必死で自分をアピール
してた様にしか見えなかったけどな。

167 ：　：02/04/29 05:15

アレク＆佐竹
　　↓
　廃棄処分

168 ：　：02/04/29 05:15

感じ方ってほんと人それぞれだな。

169 ：　：02/04/29 05:16

>>166
まだいたんだ？

170 ：　：02/04/29 05:17

>>169
しっ！

171 ：　：02/04/29 05:23

今日は案外嫌な荒れ方じゃなかったから
正直ほっとしてる。

172 ：　：02/04/29 05:29

>>165さんは、やさしい人だね。
なぜそんなにもアレクをかばうんだ！

俺なんか、ムカついてしょうがないのに…

173 ：　：02/04/29 05:31

アレクは昔から嫌いやったけど
今日でもっときらいになった

174 ：　：02/04/29 05:32

なによりもかわいそうなのは、アレクを擁護する奴が一人もいないことだ。

175 ：○：02/04/29 05:35

>>164の気持ちも分かる気はするが、俺は今日の菊田にはガッカリした。

俺に言わせれば、アレクのマイクが効果を発揮したのは、そもそもあの試合が
判定までもつれこんだからであり、その原因は決して得意ではないはずの
殴りに固執し、積極的に関節や絞めを狙わない試合をやらかした菊田にあると思う。

有無を言わせず１ラウンドで試合を決めておけば、アレクがマイクで何を言おうと
負け犬の遠吠えにしかならず、そもそも何かを言い返す必要も無かったはずなのに。

176 ：おおつか：02/04/29 05:36

アレクがんばれ！！
アレクいいぞ！！

177 ：　：02/04/29 05:41

まあマイクだとかインタビューでの受け答えなんかどうでもいいけどね。
選手は試合内容でのみ評価されるべきだと思うし。
マイクで巧いこと言ったらいいカード組まれる・・・とかっておかしいじゃん。
そうしないとアレクみたく言ってしまう選手も出てくるだろうし。

178 ：ラッシャー木村：02/04/29 05:45

オファーくれよプライドのｱﾆｷｨ

179 ：　：02/04/29 05:45

クソハゲは地獄に落ちるね

180 ：　：02/04/29 05:46

>>174
そりゃあ故意丸出しで金的したり
セコンドの更に後ろで島田が暗躍してたらなぁ・・

181 ：プオタ：02/04/29 05:47

>>175
なるほどね。それができてれば菊田も最高だったのに！

ただ、俺は菊田の試合って、見たのが今日はじめてだったからな。
｢アレクになんて勝って当たり前だ｣
なんて言われるほど凄いやつだったとは、正直知らなんだ。

でも今日見た試合からでも、十分凄いってのが分かったぞ？俺でも。
さらにあれ以上の圧勝を求めるか？

182 ：　：02/04/29 05:49

>>174
紙プロ掲示板行ってみ？あそこは
「アレクの勝ちです」とか平気で言う白○がごろごろしてるから。

183 ：　：02/04/29 05:51

>>176
おい、なんかだんだん切れ始めてるぞ？
大丈夫か？

184 ：　：02/04/29 05:54

>>181
早いときだと速攻1Rで馬乗りにもっていってその後関節で料理するから
今日はかなりおかしかった。わざと泳がして痛めつけようとしてるのかと思った。

185 ：　：02/04/29 05:55

プライドとＵＦＣしか見た事なかったけど、
菊田選手を始めてみて日本人選手に期待が持てましたよ！

186 ：　：02/04/29 06:02

格ヲタにとっちゃ当然の結果だったんだけれども、PRIDE以外あまり
見たりしないというにわかファンさんたちにとってはPRIDE常連のアレク
が日本人相手になにもできずに遊ばれる姿ってのは衝撃的だったのかもな。

187 ：○：02/04/29 06:03

今日の菊田は、明らかにパンチで痛めつける事を目的にして
試合を進めていたと思う。

試合前の「殴って勝ちます」という自身のコメントに縛られた事で
逆に墓穴を掘ってしまった感じだ。

１ラウンドの時点で、関節を取りに行くチャンスは何度かあった筈。

188 ：プオタ：02/04/29 06:04

>>184
うーむ、そうなのか…。
そう言われると、次を益々期待してしまう。

てゆーか、はっきり言って今日一日で菊田のファンになってしまった。
パンクラスって、実は凄い団体だったんだね

にしても、アレクにはもっとなんとか頑張ってもらって、
いい形で立ち直って欲しいとこなんだが…

鬱だ…
まあとりあえずそろそろ寝よーっと！
おやすみー！

189 ：　：02/04/29 06:04

>>今日の菊田は、明らかにパンチで痛めつける事を目的にして
>>試合を進めていたと思う。

即レスだがその目的は達成されてたように思う。

190 ：　：02/04/29 06:11

しかしアレクは懲りてないと思われ＞189

191 ：　：02/04/29 06:16

菊田ｖｓ強豪外人が見たい

192 ：　：02/04/29 06:18

そんなに金的やりたいなら最初から堂々と
「技術がないから金的ありの試合でお願いします」って頼めばいいだろうに
両者金的ありにしたら自分が負けるのがわかっているから卑怯にも隠れて攻撃してたんだろ

こんなことしてるからプロレスラーの価値が落ちてなめられるんだよ

193 ：　：02/04/29 06:34

菊田かっこえええやん
と思った

194 ：　：02/04/29 06:36

アレクサンダーのあれ臭いんだー

195 ：：02/04/29 06:42

アレクっていままで知らなかったけど

なんだか面白い人ですねー、好きになっちゃいました。

話を聞くと、菊田選手がプロレスを馬鹿にしたとかなんとか。

対戦前の会見といい、対戦後の罵り合いといい爆笑もんです。

あれは試合というよりも・・・笑

196 ：：02/04/29 07:30

外国人選手が良い試合を見せる中、非常に後味の悪い、不快な
出来事がありました。ご存知、今回のアレクサンダー大塚VS菊田選手の
試合における、試合前の大塚選手の言わば「プロレスファンを誘導した」
競技外での中傷発言、行動や、試合前後での菊田選手に対する侮辱的
行為です。会場の雰囲気も、試合前から舌戦で、うまくプロレスファン心理
を誘導していた大塚選手よりで、堂々と勝利をあげた菊田選手に対する
ブーイングまで起こっていました。会場にいる人達はあの雰囲気に飲まれて
しまっていたでしょうが、テレビで視聴していた大多数の人達にとっては
とても不快に映ったはずです。
さらに、問題はそれだけにとどまらず、大塚選手のアスリートらしからぬ
行動だけではなく、背後にプライドのルールディレクターである島田氏の
存在が浮き彫りになってきました。元々、そのジャッジ技術や方針、その
人間性にまで、レフェリーとしての問題を常々指摘されていた島田氏が、
今回の騒動に対して深く関わってたのは今後、プライドというイベントを
公平に続けていく上でも非常に由々しき問題に発展していくと思います。
ファンを無視し、またファンに一方的な視点を押し付けて他の選手を罵倒、
侮辱するようなやり方がまかり通っていいのだろうか？意図的な反則金的
攻撃をしても、審判と裏で繋がっている人間はその行為を免除され、逆に
勝負に勝った人間が客から罵倒されるといのがプライドの姿なのだろうか？
　下手に罵倒やアンチ議論に終わるのではなく、今後の、公平な格闘技
競技を衰退させない上でも真剣に議論し、正式な要請、批判として、DSE
や島田レフリーに対して要求することを目的として書きました。
ネットコミュニティの影響力、世論形成力を示して、２度とこのような
後味の悪いことが起こらないよう、強制していければと思います。
ご協力お願いします。
関連リンク：
島田レフリー問題
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/result/0428p20_ozaki.html
大塚選手ファン公式サイト
http://www.bb.wakwak.com/~ao-fan/
大塚選手の憶測発言・侮辱発言
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/news_series/kiji02_0427_p20ak.html
DSE メールアドレス：[email protected]

197 ：　：02/04/29 07:42

あの腕十字も普通だったらレフリーストップにすべきだよ。
腕を折ることに躊躇いがあるのをいいことに引き伸ばしたんでしょ？

大塚がプロレス代表みたいに扱われるのもプロレスファンからしたらいい迷惑でしょう。
試合が終わればノーサイドということもなかったし（握手すら出来ない）

１スポーツマンとして最低限のことが出来ない人をこの業界に置いてちゃ駄目ですよ
PRIDE追放なんて甘いです。プロレス界からも追放してください。引退勧告すべきです。

198 ：　：02/04/29 07:58

俺は殴りに固執したとは思えない。
アレクもうまくて、あまり当てさしてくれなかったし。
十字は外されると、下になるんだから、簡単には
出せないし。肩固めは、アレクの防御がうまかったよ。
金的あれだけやられれば、熱くなるのはしゃーないよ。
冷静さを失う菊田を初めて見た。

199 ：　：02/04/29 08:00

http://www.sportsnavi.com/kakutogi/020428/020428_a06.html#comment

200 ：：02/04/29 08:05

つーか、アレクの「へなちょこ十字」ってコメント情けない。
へなちょこ十字だったらとっととはずしてみろと思うよ。
結局負け犬の遠吠えだよ、あんなの。
アレクには負けたなりにきちんとしたコメントして欲しかった。

201 ：u：02/04/29 09:30

試合終了後の菊田のマイクの時、ブーイングしていた
バカが信じられない。あんなに情けないアレクを支持するとは
低能すぎる。これまでアレクの事は嫌いじゃなかったのだが
今回あまりいにもやりすぎたのじゃないだろうか？ものすご
嫌いになった！！！

202 ：：02/04/29 09:32

モハメッド・アリの方が侮辱発言もリング上のマナーも酷かったけどな
こんな程度でヲロヲロするなんて....温室育ちばっかりか？＞菊田不安
モハメッド・アリの方が侮辱発言もリング上のマナーも酷かったけどな
こんな程度でヲロヲロするなんて....温室育ちばっかりか？＞菊田不安
モハメッド・アリの方が侮辱発言もリング上のマナーも酷かったけどな
こんな程度でヲロヲロするなんて....温室育ちばっかりか？＞菊田不安
モハメッド・アリの方が侮辱発言もリング上のマナーも酷かったけどな
こんな程度でヲロヲロするなんて....温室育ちばっかりか？＞菊田不安
モハメッド・アリの方が侮辱発言もリング上のマナーも酷かったけどな
こんな程度でヲロヲロするなんて....温室育ちばっかりか？＞菊田不安

203 ：　：02/04/29 09:33

>>201
アレクを支持してブーイングとはかぎらないだろ。
単に菊田のマイクが・・・。

204 ：お：02/04/29 09:34

菊田はカッとなってしまったのだろうけど、最後に決めてほしかった。
決めれるシーンはあったとおもうのだが、、、でもアレクはどうしよう
モない

205 ：　：02/04/29 09:34

>>202
モハメド・アリはちゃんと相手を攻撃し、ほとんど試合に勝っていたわけ
だが、アレクは？（笑）

206 ：　　：02/04/29 09:35

やはり菊田を嫌いな奴がいるってことだよ。
プロレスに対して辛らつな発言してるし。
俺は菊田を支持してるが。

207 ：お：02/04/29 09:36

203へ。なんか菊田のマイクに問題あったか？

208 ：　：02/04/29 09:38

菊田を叩いてるヤツ痛すぎるなｗ
そんなに悔しいのかい？プオタちゃん

209 ：　　　　　：02/04/29 09:38

どっちみち菊田にとってはアウェーだろ＞プライドのリング
そこんところを理解しろよ、おまえら

他のスポーツでも当然のようにあることだ

210 ：お：02/04/29 09:39

206へ。でもそれ物凄く前の紙プロの話じゃない？そんなんで言われても
ねえ。それに菊田の言った事は実際正しいよ。

211 ：　：02/04/29 09:40

言う必要がなかった。
黙って帰ってこそ株を上げただろ。

わざわざ、勝ったのは自分って。

212 ：：02/04/29 09:40

>>205
そうじゃない試合もあっただろ(w

213 ：お：02/04/29 09:42

じゃあ、キンタマ蹴られてもアウェーなので潰れても当然と言いたいの
でしょうか？ここで問題なのはジャッジでしょ？

214 ：　　　　　：02/04/29 09:43

>>208
悔しがっているプヲタっていないと思うよ
プ板にもアレク罵倒スレがあるぐらいだし

単純に嫌われているんだよ＞菊田＆パンクラス＆俳優フナキ

215 ：お：02/04/29 09:44

211正しい！そういえば確かにそう！

216 ：　：02/04/29 09:46

>>214
嫌われてるって一部にだろ？
前のプロレス罵倒発言にむかついた奴。プヲタかどうかは知らんが。
結構好感持ったとういう意見も多い。

217 ：　　　　：02/04/29 09:47

>>213
そんなのサッカーの試合じゃあることだよね？

猪木もパキスタンの試合じゃレフリーめちゃくちゃだったよ。
だから、ハッキリとした決着を付けたんだしょ？
数万人のイスラム教徒の中で(w

菊田にそんな強さがないのは分かった試合だったね

218 ：　：02/04/29 09:47

>>214
いまさらだが･･･リンヲタ！？

219 ：　：02/04/29 09:49

PRIDEの観客はプヲタ多いからなぁ

220 ：　　　　　：02/04/29 09:49

>>216
プ板でも格板でも十分嫌われていると思うが。。。。

221 ：　　　　：02/04/29 09:51

>>218
リングスは観たことないんですよ
前田ウザイし
タムラは神経質だし
何でリンヲタになるの？

222 ：　　：02/04/29 09:51

でもはっきし言って勝った菊田にブーイングした奴はアホだろ。
筋違いもいいところ。
勝ってマイクして何が悪いってーの。
プヲタかアンパンだろうけど、ホントに性質悪いよな。

223 ：　：02/04/29 09:52

>>222
同意
少なくとも菊田を嫌う理由はわからん

224 ：　　：02/04/29 09:55

>>222
だからアウェーだって言っているだろ
井川が東京ドームで
「勝ったのは俺達だ！負けた奴等は去れ！」って
マイクで叫んだらビーイングだと思うけどね。

225 ：　：02/04/29 09:55

>>222
世界に放送されると思うと情けなくなるね。
アレクのマイクにしても･･･
ただ単に強いものを評価できないかねぇ日本のファンは。
遺恨だプロレスをバカにしただの、団体間の軋轢だのいい加減にしてほしい。

226 ：訂正：02/04/29 09:56

ブーイングですね

227 ：　：02/04/29 09:56

>>220
アレク程嫌われてない。

というか俺もあまり好きじゃなかったが、
飛び抜けた強さに驚嘆。どんどん外人とやって。

228 ：　：02/04/29 09:57

リマッチ見たいのはおれだけか（ｗ

229 ：　：02/04/29 09:58

お　ま　え　だ　け

230 ：　　　　　：02/04/29 09:59

>>225
菊田のマイクパフォーマンスにもプロレスに迎合した
言葉があったけどな(w

菊田もそんなこと関係なくもっと違った内容をしゃべれば良かっただけ
ぼっちゃん育ちは空気が読めないね....

231 ：敗者がバカだとはいえ：02/04/29 10:00

「勝ったのは俺達だ！負けた奴は去れ！」と負けた相手にいい
それを評価する格ｦタはアレクに声援菊田にブーイングしたプヲタとかわんね－や

232 ：　：02/04/29 10:02

>>230
そうなんだよな。
菊田が何したかったのか良くわからん。

アレクに付き合うならとことんそうすればいいし、
そうでないならあっさり勝って無視して帰る。

なんか、半端なんだよな。

233 ：　　：02/04/29 10:03

菊田は他団体には出ないほうがいいよ
菊田もファンの状況が読めないみたいだから

234 ：　　　：02/04/29 10:05

1R以内にチョークで落としていれば済んだこと

235 ：：02/04/29 10:08

パンクラスは塩

236 ：　：02/04/29 10:12

菊田はバカだから許して

237 ：　：02/04/29 10:14

>>230
それだけアレクの挑発に我を失っていたんだろうな。
しかしアレクがソラールを後に従えて記者会見していた写真は笑える

238 ：　：02/04/29 10:19

きっと菊田は何言っても叩かれてただろうな（ｗ
ま、わかってたことだが･･･

239 ：　：02/04/29 10:21

>>238
いや、だから何もいわなければ・・・、それでもダメかな？

240 ：　：02/04/29 10:21

でもあのマイクでオレは菊田の人間臭さが見えたよ。
普通、僕なんてガキでも言わないよ。
それだけ必死だったんだから試合は評価してあげて欲しいね。

241 ：　：02/04/29 10:22

別におかしいこと言ってないやん

242 ：　：02/04/29 10:23

結局なんだかんだ言ってもプヲタの負け惜しみと取られるんだろうなぁ

243 ：　：02/04/29 10:24

ファスに勝って佐山に連勝してロードウォリアーズとやった頃が
アレクのピークだね
今はプロレスも総合も中途半端

244 ：　：02/04/29 10:25

>>242
試合おわった後から５時間くらい
一人でアンチがアレク擁護してたけど
結局は揚げ足取りに近いものばかりだったよ。
実際アレクは試合では金的以外見せ場なかったから仕方がないけど。
あんなプロレスは持ちこまないでほしかった

245 ：　：02/04/29 10:26

>>243
佐山？ロードウォーリアーズ？？誰？

246 ：　：02/04/29 10:27

誰かがアレクを焚きつけてるんだろうな

247 ：　：02/04/29 10:28

>>246
しま○゛だろ？

248 ：　：02/04/29 10:28

>>246　
奴か･･･

249 ：　　　：02/04/29 10:28

>>244
おまえも5時間常駐していたの？？
.......

250 ：　：02/04/29 10:29

>>249
いや寝てたよ。今起きて確認した。ちなみに７時間だった。

251 ：　　　　：02/04/29 10:32

>>240
でもアレク相手にあれじゃ～ね。。。
試合前からアレクの防御は固い。
判定になるんじゃないか？
とかいう声は皆無だったじゃん。

余裕で極められるって思っていたんじゃないの？

252 ：　：02/04/29 10:32

>>244
少しいたけど予想よりアンパンがおとなかったな。
もっとギャ－ギャー喚いてスレ乱立すると思ってた。

253 ：：02/04/29 10:34

>>250
ウソくせ～～～(w

254 ：　：02/04/29 10:34

>>251
アブダビ2001のビデオでも見ろ

255 ：　：02/04/29 10:35

>>251
あれほど実力差があるとは思わなかったというのが大勢の思いじゃない？
俺も実はパワー、レスリング力ではアレクが上いくかなとか思ってた。
全てにおいて菊田勝ってたね。

256 ：　：02/04/29 10:39

アレクはどうせ負けたわけだからインパクト残しておけば
いろいろ話題になって、普通に負けたより得した気がする。

菊田は桜庭みたいなスターにはなれないね、いろんな人を敵にまわしてるみたいだし
野球の江川みたいに、悪役で強い路線がいいかもね

257 ：　：02/04/29 10:39

>>255
オレもそうだった。
菊田は井の中の蛙で
アレクはプライドで一線級と試合をしてきたわけだから
アレクが終始主導権を握ると思ってたら
いざ蓋を明けてみれば・・
実はアブダビって評価しても良いキャリアかもね。

258 ：：02/04/29 10:40

>>255
おいおい
試合前にそんな書き込み見なかったぞ.....

259 ：　：02/04/29 10:41

>>258
いや、俺どっかでそんなカキコしたよ。
わざわざ探して晒さないでね（ｗ

260 ：　：02/04/29 10:42

>>257
「実は」って言われてもなあ・・・・・
君の周りには実際に寝技やってる人いないのか？

アブダビはムンディアルの次くらいにグレードは高いと思うが。
ただしルールはクソ。

261 ：　：02/04/29 10:43

アブダビをバカにしてた人多かったじゃん試合前は＞260

262 ：　：02/04/29 10:44

>>261
人の意見に左右されないで、自分で判断しろよ。
アブダビ2001のビデオ見ろ。

263 ：　：02/04/29 10:44

>>253
お前みたいなやついっぱいいたよな。
打撃なしの大会で優勝しても実績にもならないだとか
散々言ってて試合後はそれかよ。

264 ：　　：02/04/29 10:46

この試合ってヤオの匂いがする。
考えてみて欲しい。アレクはマルコ・ファスを失神寸前に追い込んで
倒したし、ヘンゾもあと一歩と言うところまで追いつめている実績と
いうものがある。反対に菊田はかつてプライドで眠くなるくらいの長
時間ヘンゾとネチネチと寝技合戦を続けて本当に会場で寝てしまった
記憶がある。実績から考えてあの試合はおかしい。今まで最初からプ
ライドを見てきた人ならオレの意見に同意だと思う。
もしガチだったら、確かに菊田は寝技が上手いのは知ってるけど、そ
れでもキャリアの差と言う物はそう簡単に埋まらないはず。アレク圧
勝とまではいかなくてももっと緊迫した戦いの中でアレクが判定で勝
つんじゃないかな。
なんかこの試合に関しては匂った。

265 ：　：02/04/29 10:46

いや、同意できない＞264

266 ：　：02/04/29 10:47

>>264
同意しません
お前の電波臭は匂うけど

267 ：　：02/04/29 10:48

しかし打撃なしの大会での実績が評価されてる割にはグラウンドの打撃が主力
だったなぁ。
押さえ込みに終始しなかったのは意外。

268 ：　：02/04/29 10:50

＞ヘンゾもあと一歩と言うところまで追いつめている実績と
＞いうものがある
？どこいらが？

269 ：　：02/04/29 10:53

>>264
お前はプライドしか見てなかったんだろ？
菊田はパンに行って練習に専念できる環境を手に入れたし、
佐々木や郷野と日々練習を積み重ねてきたんだよ。
その間アレクはサスケと島田とマルチ商法に専念してたんだボケ
お前が臭った悪臭は島田の腹の匂いだ

270 ：：02/04/29 10:53

>>267
挑発されてちょいキレてしまったためだと思う＞打撃

271 ：　：02/04/29 10:54

272 ：＞２５７：02/04/29 10:54

お前の見る目が無いだけだよ。
まずは『自分はあまり頭が良くない』ことを自覚する所から始めなさい。

273 ：　：02/04/29 10:54

>>267
菊田はいつもグランドパンチを多用してるよ。

274 ：　　：02/04/29 10:54

>>265-268
おまえ等生きてる価値無し。
もう少し格闘技の本質を見抜けるようになってから出直してこい。

275 ：　：02/04/29 10:56

264＝274

276 ：　　：02/04/29 10:56

>>198
俺も似たような事感じた。
菊田的には、そんなにいい出来じゃなかった。
アレクは追放だね。

277 ：　：02/04/29 10:56

>>274
お前が一番生きてる価値なし。
さっさと死ね障害者。

278 ：　　：02/04/29 10:57

>>269-273
おまえ等も出直せ。なに偉そうなこと言ってんだよ。
オレは一番最初のプライドから全部見て発言してんだよ。
菊田なんてアブダビでしか実績ないだろーが。素人は黙れ。
オレに意見するな。

279 ：　：02/04/29 10:58

お前は大好きなバトラーツの試合を見てないさい。＞274

280 ：　：02/04/29 10:59

>>278
あのう？ここにいるやつらは普通にプライドは全部見ていると思われますが？
あなた大丈夫ですか？
プライドしか見てなくてアレクや佐竹を日本人では強い選手だと思ってたんですか？
もしかして高山とかも強いと思ってたんでしょ？

281 ：　　　：02/04/29 11:01

アレクを応援する人＝格闘技の本質を見抜いて居る人。
菊田を応援する人＝なんちゃって格闘技通。

282 ：　：02/04/29 11:01

>>276
菊田はフィニッシュに肩固めを多用するから
それだけは研究してたんだろう。

283 ：：02/04/29 11:01

>>278
プッ！
プライド全部みたからって自分が素人じゃないと思ってる（藁

284 ：　：02/04/29 11:02

278＝281
なんかようかい？
君はプロレス板に帰りなさい。

285 ：283：02/04/29 11:02

俺、あほなんですごめんなさい

286 ：うえ：02/04/29 11:03

>>281
あの、格闘技の本質って何でしょう？
金的の事ですか？負け惜しみ言うことですか？

287 ：　　：02/04/29 11:03

>>280
まー、そうなんだけどさ。一応プライドは最初から、K1はアーツが二度目の
優勝した頃から見てるよ一応。
でも実際プライドは世界最高峰。あのUFC王者達を次々と呼んでいて、それと
対戦する日本人は国内でもそれなりに認められた実力者と言うことではない
だろうか？違う？

288 ：270：02/04/29 11:04

>>278
いばるな素人、俺はUFC創生期からのリアルファイトオタクだ。
ただのミーハー野郎はすっこんでろ

289 ：　：02/04/29 11:05

>>285
図星だったんで悔しかったんだな（藁
騙りごくろうさん

290 ：　：02/04/29 11:05

>>287
日本人に関しては桜庭以外は昨日まで人選おかしかったよ

291 ：　：02/04/29 11:06

日本人ってアンタ
総裁の実績や高山の実績はなによ？

292 ：　：02/04/29 11:06

アレクを応援する奴＝負け組、負け犬、人生のしみったれた敗北者ども

293 ：　：02/04/29 11:06

クソ野郎ばっかだな。スレとは関係なし住人同士で煽りあってやがる。
どっちかってえと視聴者や観客のほうが菊田やアレクより頭悪いんじゃない？
こんな連中に叩かれてたんちゃ気の毒としか言いようがネーわな。

294 ：?：02/04/29 11:07

どんな感じの試合だったんですか？

295 ：　　：02/04/29 11:07

>>286
素人はこれだから嫌だね。
考えてみて欲しい。格闘技にヤオは付き物。ご飯にマヨネーズみたいな物。
ようはなくてはならない物って事。本質とは、その競技がヤオかどうか見
破れる目の事。悲しいことに格闘技には確実に八百長が存在してる。それ
をそれなりの見る目のある人間は一発で見破れる。あの選手はこんな動き
はしないとか、わずかな動作一つで全てを見切れる。
それが格闘技の本質を見ると言うこと。

296 ：　：02/04/29 11:07

>>287
パンクラスやリングスや修斗を一度見なさい。
高田道場と怪獣王国なんて糞の集まりだぜ

297 ：　：02/04/29 11:07

>>288
同感だね！
最初のアルティメットからＶＴ見てる人間が、
俺を含めていくらでもいるのにPRIDE全部見ただけで、
全てを知ったような口聞くのはカコワルイよね。

298 ：　：02/04/29 11:08

>>295
で、金的と頭なでなでからあんたはヤオを見ぬいたと。
さすがですねぇ本質を見ぬける人は（ｗ

299 ：うえ：02/04/29 11:09

>>295
なるほど。
では私は多分、品質を見切れる目を持ってますね。
説明ありがとうございました。

300 ：　：02/04/29 11:10

試合会場で見たんですけどとっても興奮しました。

帰るときエンセンが居て握手してもらったんですけど復活したんですか？
それともするの？
軍隊に行くヨーなコト言ってたけどそもそも入隊できるの？
分かる人教えてください。

301 ：　：02/04/29 11:10

プライド地上波でいつはいりますか？
愛知なんですが

302 ：　：02/04/29 11:11

今度のアンチ菊田の攻め口はヤヲか・・

303 ：　　：02/04/29 11:12

>>300
入隊はできるよ。フランスの外国人傭兵部隊とかさ。外国人に死んで貰う
ための部隊は結構存在してるからさ。
で、数年居て帰国すれば国内では自衛隊の教官みたいになれる。

ついでにエンセンは復帰してませんよ。

304 ：　：02/04/29 11:12

ヤオだろうとガチだろうと負けは負けじゃねーか。
プオタはいい加減死ねよ。それともヤオで菊田に負けてやったってか（ｗ
そんな偉そうなことできるほどアレクに価値あると思ってるんかね？
ここで煽ってるアホどもは。（一人くさいけど）

305 ：　：02/04/29 11:13

>>303
お前ＤＡＸだろ？
エンセンは復帰宣言したっての。

306 ：うえ：02/04/29 11:13

>>303
エンセソは年齢制限で入隊できなかったと言ってたと思います。

307 ：　　：02/04/29 11:13

>>301
金曜日。ゴールデンウィークに４時間通しでノーカット放送を１８時から
やる。食事時にはもってこいだね。

308 ：　：02/04/29 11:14

ヤヲとか言ってる人（恐らく一人
島田の不可解な行動を解説してくれ。
ヤヲならジャッジ席から叫ぶ必要があるのか？

309 ：　　：02/04/29 11:14

>>305
はぇーなオイ。
なら最初から引退すんなよ。

310 ：＞２８７：02/04/29 11:15

うんこでも産んでろ

311 ：　：02/04/29 11:16

オレは正直、菊田に可能性を感じた。
日本人が外人に負けてばかりの興行なんておもしろくねー
近藤やＴＫも見たいから
佐竹やアレクには退社してもらいたいものだ。

312 ：ここの人達って：02/04/29 11:16

「戻って来たぞ～～」（オォーー：ファン）
「俺は生きるぞ～～」（オォーー：ファン）
「僕は勝ったぞ～～」（オォーー：ファン）

何か変な宗教にでも入っているのですか？？

313 ：　　：02/04/29 11:17

今の菊田ならヒクソンや桜庭に勝てるんじゃない？

314 ：　：02/04/29 11:18

「勝ったのは僕です。敗者は去れ！」（オォーー：漏れ）

これは普通ですよね？

315 ：　：02/04/29 11:18

>>313
ヒクソンはどうでもいいけど
桜庭となら田村とやるよりはおもしろくなると思う

316 ：：02/04/29 11:20

菊田で客が集まるのかよ(w

317 ：うえ：02/04/29 11:20

集まらないでしょうねえ。

318 ：301：02/04/29 11:21

>>307
ありがとうございます
GW実家帰るので予約しておきます
愛知でもはいりますよね？

319 ：うえ：02/04/29 11:21

でもシウバ戦は見たいのです。

320 ：：02/04/29 11:22

菊田メインじゃＰＰＶ買いません

321 ：　：02/04/29 11:22

次回はミノワと近藤参戦するかな？
島田がいるから撤退なんて事にはならないで欲しい。

322 ：うえ：02/04/29 11:23

私は買うと思います。
アンダーカードで１つでも面白いのあれば元は取れますし。

323 ：　　：02/04/29 11:23

>>318
ﾜﾗﾀ

324 ：　　：02/04/29 11:23

>>314
アウェーのリングで叫ぶ言葉じゃないのが分からんのか？？

325 ：　：02/04/29 11:24

>>324
プライドは団体ではなくタダの場なんだからアウェイもクソも
無いと思いますが？

326 ：　　　：02/04/29 11:25

おまえらがプロモーターの立場で菊田をメインに起用するのか？

327 ：　：02/04/29 11:25

マイクなんてどうでもいいんじゃないのか？
もしかしてお前等蝶野のマイクパフォーマンスで興奮するくちか？

328 ：　　　：02/04/29 11:25

だれにも言ってはいけない極秘事項なんだけど、君たちにこっそりと
教えてあげる。他言してはダメだよ。
次回大会はあのジョン・マッカーシーがレフェリーをするとか。選手
をぶっ飛ばすストップタックルがプライドのリングで見られるよ。

329 ：　：02/04/29 11:26

敗者が去るのは当たり前。
負け惜しみ言う方が変なんです。

アレクが勝って同じ事言ったならヤッパリ私は
（オォーー）と言ったでしょう。

330 ：301：02/04/29 11:26

あの・・・・調べてみたんですが金曜の18時からはビューティーコロシアム
はいるらしいんですが・・・・プライドはいらないんですか？

331 ：300：02/04/29 11:26

エンセンについてありがとうございました。

332 ：サンシャイン：02/04/29 11:27

キクータ
キクータ
キクータ

333 ：　　　　：02/04/29 11:27

>>325
言いたいことは分かるが現実にもう少し目を向けなさい。。。

334 ：　：02/04/29 11:28

愛知では五月五日にはいるらしいんですが本当ですか？

335 ：アブダビ：02/04/29 11:28

菊田ってヘンゾ、田村、イーゲンがいた階級で優勝してたんだね
すごいね。

336 ：　　：02/04/29 11:29

>>330
ビューティーコロシアムってブスオンリーの番組だよね。
しかもブスが整形代金ケチッてテレビに意地でも出させようとするヤツ。
みんな整形目的なのが笑える。
シウバも出てもっと優しい顔にしてもらえばいいのにね。キムタク風に
してほしいな。

337 ：　　：02/04/29 11:30

>>327
マイクに関して反論できないからって,,,そんなカキコすんなよ(w

>>329
だからあれを言葉でいうセンスが可笑しいって

338 ：　：02/04/29 11:30

夏には桜庭復活でそっちに話題がいくから
ヘンゾに負けた菊田なんかどうでもいいや

339 ：　　　　　：02/04/29 11:31

菊田のマイクパフォーマンスが違う内容だったら
こんな状況にはならなっかた

340 ：　：02/04/29 11:32

>>338
４年前の菊田と今の菊田は別人だよ

341 ：　：02/04/29 11:32

>>337
かわいくていいじゃないですか（ｗ
うまく喋れない人の精一杯の悪口って感じで
私的には好感度上がりましたよ。

342 ：　　　：02/04/29 11:33

菊田のトラウマを何とかしてやれ

343 ：　：02/04/29 11:33

まあ今回の騒動で菊田の知名度も上がりましたからね。
あとは何試合かして勝ち星上げれば興行人気も出るでしょ。
桜庭もシウバも最初は何の華も無い選手だったんだし。

344 ：　：02/04/29 11:34

寝技だけならヘンゾよりも上

345 ：　　　　：02/04/29 11:35

>>341
そう感じた人は少数だったようだね.....

346 ：　：02/04/29 11:36

アブダビ王者って、ケアーにしろ、アローナにしろ、ＶＴで試合すると
塩辛い試合ばっか。マーク・ロビンソンなんてプライドに呼んでも、しょーがないと思うし。
ま、菊田は、そんな中で比較的、面白い試合が出来る方だと思うけど.....今回は
アレクの功績も認めてあげたい。

347 ：　：02/04/29 11:37

>>345
ＰＰＶ放送見た限りではその台詞で歓声挙がってましたけど。
会場ではどうだったんですか？

348 ：　：02/04/29 11:37

>>347
会場でも普通に盛り上がってたよ。

349 ：　：02/04/29 11:39

>>348
ですよねえ？
なんか菊田にブーイングとか帰れコールが挙がったって
話が書き込まれてるけど、ＰＰＶでは確認出来なかったし。

350 ：　　：02/04/29 11:39

次の大会で菊田はトム・エリクソンかボブ・サップと試合をしてほしい。
君なら秒殺出来る。

351 ：　　：02/04/29 11:40

菊田が桜庭を倒したら会場はどうなるかな、ボク達。

352 ：　：02/04/29 11:42

>>346
確かに塩辛いけどアローナは凄いよね
結果だけみればビクトー、メッツァー、ダン
ビックネームにちゃんと勝ってる
シウバも判定で倒すんじゃない？

353 ：　：02/04/29 11:48

>>352
勝つとしたら、ティトがシウバに勝った時のような試合になるでしょーね。

弾丸タックルで上になって、ひたすらボジヨンキープ。＜アローナ
個人的には好きになれん。

354 ：：02/04/29 11:48

菊田もブーイングをあびて、ある意味プロらしかったよ
憎まれっ子って感じでイイ！
ファンになった！

355 ：：02/04/29 11:50

http://www.sportsnavi.com/pict/kakutogi/020428_bs-kikuta_b.jpg
http://www.sportsnavi.com/pict/kakutogi/020428_g6-4_b.jpg
菊田の顔が....

356 ：：02/04/29 11:52

極め切れなかったとよく言われているが、
あれだけ防御に徹した相手からとるのは大変だよ。

しかもアレクって防御だけは上手いし。
アレクかをプライドで極めたのって総裁だけだぜ？ｗ

357 ：　　：02/04/29 11:53

菊田強すぎて批判の対象に。
ヒクソンになんか似てるな、菊田。可愛そう。

358 ：　：02/04/29 11:55

総裁の試合は（以下略＞356

359 ：　：02/04/29 11:55

しかし一番盛り上がったのは
アレク「逃げんのかよ」
菊田「うるさい」
レフリ「しゃべるな！！」

360 ：：02/04/29 11:56

本当に菊田強いとおもてるやつはおめでたいなぁ
いいなぁ　そんな気持ちになれて　うらやましいよ
あれ区応援してたんやけどな

361 ：＞３６０：02/04/29 11:57

中学生なら補修でも受けて来い。
小学生ならお受験は諦めろ。

362 ：煽り無し：02/04/29 11:59

今回の試合で大塚選手を完全に見放すことにしました。
DEEPのソラールに対する反応を見て、プロレスラーなら金的
やってもファンに支持されると思っていたのなら最悪です。
人体に回復不能な甚大な被害を与えるから脊椎攻撃や金的、
サミングが禁止になっているのであって、いかなる理由が
あっても故意の攻撃が許されるはずはないのです。

DEEPでソラールを支持したファンはそのあたりどのように
考えているのかな？

363 ：　：02/04/29 11:59

そう考えると総裁ってすごいな
おれは基本的にやおは信じてないんだけど総裁とあれくのはちょっと
怪しく感じた　あれくけられて顔おさえるし　普通そんなことしないし
さらに最後の総裁のけりがわざとらしかった　そう思ったのはおれだけ？

364 ：　：02/04/29 12:11

>>356
極めたっていうよりＫＯだったよね？
誰も突っ込まないけど・・・

365 ：　：02/04/29 12:13

>>363
全員だよ
総合であんな間が成立するかよ

366 ：　：02/04/29 12:13

>>363
あの試合もアレクがプロレス技に固執して寒かったような

367 ：　：02/04/29 12:14

>>364
いや
最後はスリーパーだったよ。
http://www.so-net.ne.jp/pride/info/fighter/alexander_o.html

368 ：　：02/04/29 12:20

>>367
でも事実上は下からのキック→パンチ連打でのＫＯだよ

369 ：：02/04/29 12:30

菊田って何がしたかったの？
あの程度の実力じゃ強豪と当てても仕方ないし人気もないし
その前に強豪からは逃げるんだけどさ

370 ：：02/04/29 12:30

アレクのグラウンドテクニックは中の上。
それを子供、いや赤子扱いだから菊田はさすがだと思った。
さらにそれから一本取った総裁はもっと凄いと思った。
総裁＞＞＞＞＞＞菊田＞＞＞＞＞＞＞アレク

371 ：　：02/04/29 12:33

菊田ってアレクに極められないけど一方的な判定で勝った程度で評価される
選手なんでしょ？
次からはＴｈｅ　Ｂｅｓｔに出てね

372 ：　：02/04/29 12:33

>>369
最初だから無難な相手選んだんでしょ。
で勝ったんだからノープロブレム
次から強豪とやればいい。戦える力は十分あると見たけどね。

373 ：　：02/04/29 12:34

今のプライドの客層考えてもプヲタに喧嘩売るのは得策とは
思えんのだが。どうも菊田の思考だと試合さえ勝てば
後は勝手に客が付くって考えっぽいんだよな。

パンクラスでもインタビューでそれっぽい事よく言うし。

374 ：お前名無しだろ：02/04/29 12:36

アレクのHPのプロフィールより

"こんな自分が可愛い"と思うところ
バカ正直なとこ

"こんな自分が嫌い"と思うところ
バカ正直すぎるとこ

「傷ついた」キツーイ一言
消えてくれ

375 ：　：02/04/29 12:36

とにかく実力がないことがばれちゃった以上これからは厳しいね
強豪の噛ませ犬になって捨てられるかまたヘタレ選ぶのか

376 ：　：02/04/29 12:37

極めるよりアレだけの試合する方が強さ感じられるけどな、俺は。

377 ：　：02/04/29 12:38

負けたものは去れ！

378 ：　：02/04/29 12:39

アレクは挑発しといて、負ける。

馬鹿の基本だな。

379 ：：02/04/29 12:40

>>377
かっこわる(w

380 ：：02/04/29 12:41

やっぱり新聞とかあの扱い小さいね
試合は特別菊田がすごいってとこも見せられなかったし
言い争いのことばっかり

381 ：　　　　：02/04/29 12:43

アレク相手に塩やってるようじゃ、
ほんとにアローナあたりと対戦したら
塩どころの騒ぎじゃないぞ。

382 ：　　：02/04/29 12:47

ルー・テーズ死んだじゃないか、、、、

お前等の責任だ

383 ：　：02/04/29 12:54

ルー・テーズが死んだのはアレクの責任

384 ：　：02/04/29 12:57

消えてくれ

385 ：＿：02/04/29 13:00

ｆｄｓｄｆｆｌｋｌｋｌｋ

386 ：：02/04/29 13:09

つーことで

菊田はクソってことみたいですね

387 ：名無し：02/04/29 13:12

アレクは何がしたくて試合に出たのかわからん。

388 ：キクオタ：02/04/29 13:19

寝てる間に新スレが
今更ながら１さんおつかれ

レスが多いって事は
特に重複スレでもなかったわけだ

にしてもあいかわらずアンチが多いなぁ

389 ：プロレスファン ◆WWF/useQ ：02/04/29 13:25

263 名前: お前名無しだろメール: 投稿日: 02/04/29 13:05 ID:???

結局、アレクはホモのマゾなんだろ。
試合前や試合後の憎まれ口は、もっとボコボコにして下さいっていう下心で
いってるワケで、まじでリアクションするのも馬鹿らしいよ。
全裸でヤクザ事務所に突入したらマジで昇天できると思うぜ、やってみな＞アレク

390 ：　：02/04/29 13:31

アレクとの試合見て菊田強いと思う奴って微笑ましいね

391 ：　：02/04/29 13:33

>>格闘素人
菊田は実際強いよ

392 ：　：02/04/29 13:38

塩崎のレフリングは危ない

コンプリートファイティングの東北大会でも、死にかけた選手がいたし

393 ：　：02/04/29 13:40

>>390
お前何時間いんの？
アンチ活動お疲れ様

394 ：　：02/04/29 13:44

菊　田　の　試　合　が　観　た　い　な　ら　

パ　ン　ク　ラ　ス　に　逝　け

Ｐ　Ｒ　Ｉ　Ｄ　Ｅ　に　は　来　る　な

395 ：：02/04/29 13:46

＞＞３９４
同意
菊田には後楽園がお似合い。

396 ：　：02/04/29 13:47

魔裟斗はビジュアル的にはいいのかも知れないけど、
ボクシングは実力がないと稼げないよ。

397 ：　：02/04/29 13:48

>>394
同意！
いろいろモメテルみたいだし、それがいいと思う。
サクが帰って来るまでつないでくれてありがとう。

398 ：　：02/04/29 13:49

菊田は、まあちょっと変わった性格で今のグラバカでも団体行動を
あまりしない人ですからプロレスには馴染めなかったんでしょう
それで正反対の社交的で明るい小島が成功したことにコンプレックス
を持っていたんじゃないかな？
まあ若いころの発言とはいえ確かに失言だが、関係ないアレクが自分
のための世論作りに利用するのはおかしいと思うんですけどね

399 ：：02/04/29 13:50

SRS紙での島田の発言
「僕はレフリーって、競馬で言うと騎手だって思ってる。選手は競走馬なんですよ。俺様を誰だと思ってんですか。
競馬で言えば、俺様は武豊ですよぉ。」
「アイブルなんかすぐに反則するでしょ。でも反則をとってたら試合が成立しなくなる。だから、ドン・フライとの試合では、
フライの方から頭突きを引き出せたわけじゃないですか」

菊田ｖｓアレク戦後のパンクラス尾崎社長のコメント
「ルールディレクターだっけ？　島田……島田氏。あれがあの、ソラール選手を呼んだのも彼だし。
今回、リングサイドでサブレフェリーだかなんだか知らないけども、聞こえるように、ジャッジとか
レフェリーに対して「このパンチはポイント取りだから気にしないように」とか叫んでるんですよ。
彼はマネージャーでしょう？　アレク選手の。そういうのがちょっと許せないし、こういう問題を
解決しないといけないなと。第三者であるべき人間が、試合を壊してるなと思います。」

島田レフリーを追放したい人はメールでＤＳＥに訴えよう。
[email protected]

400 ：ｔ：02/04/29 13:54

４００

401 ：格闘眼 ◆HAT5uaeA ：02/04/29 14:11

菊田はマイクがショボ過ぎたのが叩かれる原因だろ
アレクが相手を讃えないから自分も讃えないってんじゃ子供みたいだし
「よくやった　何度でもやってやるよ」くらい言える余裕がないと。
一生懸命プロレスファンに向かって弁明してたのが萎えたというかｗ

試合に関しては菊田は強かったよ　　ほぼ完全試合
アレクはああ見えてもかなり強いからね
実力の証明にはなったと思うよ

試合の方は金的あり、サミングありの殺伐とした試合で
アレク側が望んだ内容になっちゃったけどね

402 ：　：02/04/29 14:18

菊田は充分過ぎる程
プライドに上がる資格はあるよ。
強いから。

403 ：　：02/04/29 14:21

菊　田　の　試　合　が　観　た　い　な　ら　

パ　ン　ク　ラ　ス　に　逝　け

Ｐ　Ｒ　Ｉ　Ｄ　Ｅ　に　は　来　る　な

404 ：　　：02/04/29 14:22

>>402
あがる資格がないとは誰もいってないんじゃないか？
強豪避けてアレク選んでごちゃごちゃいうなら
別にこなくてもいいよって感じなんじゃないかな？

405 ：　：02/04/29 14:24

っていうか極まってないんだけど。
みんな何見てんの？
折れるとかの次元じゃなく極まってねーの！
極まってたら折るでしょ、あの菊田なんだから。

406 ：　：02/04/29 14:29

腕十字取ったときの菊田の足がユルユルだった。
何で膝締めないんだろうと思った。

407 ：：02/04/29 14:29

イージーな試合過ぎて極めるのバカバカしかったんだよね

408 ：　　：02/04/29 14:35

菊田は瞬発力がないから極めきれないんだよ
グランドでのポジショニングはうまいんだけどね

ちょっと性格がセコイんだよね

409 ：　：02/04/29 14:35

>>404
他にいないじゃん日本人で強い人。

410 ：　：02/04/29 14:37

>>408
セコイから強いんだろうね

411 ：_：02/04/29 14:39

>>403　彼を逃したらいかんよ。日本の1番の期待の星やん。
アレクが見たい奴はプロレス逝けばええ。

412 ：　：02/04/29 14:40

日本人で強い人なんて居ないよ
昨日のアローナとかシウバ見てたらサクとか菊田じゃ絶対無理だし

413 ：：02/04/29 14:42

日本人なら誰だってファンは応援すると勘違いしてた
菊田は桜庭みたいに人気者にはなれないね。

414 ：アメリカン：02/04/29 14:42

強い＝せこい

415 ：ｚ：02/04/29 14:43

あの試合さー
後方マウントでタコ殴りにはいった時点でレフェリーストップなんじゃないの？
まー、見る側としては続けてもらってよかったんだけど。

416 ：　：02/04/29 14:45

アレクがプロレスラーのように見えるけど本当は違う。
それを知らない奴はアレクがプロレスラーだと勘違いしてやって良いと思う。

417 ：　：02/04/29 14:45

>>411
パ　ン　ク　ラ　ス　で　菊　田　を　見　ま　す

誰　も　ア　レ　ク　の　フ　ァ　ン　な　ど　と　

言　っ　て　い　な　い

418 ：　　：02/04/29 14:49

菊
　田
　　の
　　　売
　　　　名
　　　　　行　　　湿
　　　　　　為　陰
　　　　　　　は

419 ：　　：02/04/29 14:49

故意の金的を支持する奴ってどういう精神構造なんだ？
一度もキンタマ蹴られたことないか最初からキンタマないかどっちかだな。

420 ：?@：02/04/29 14:51

>>419
菊田が嫌いなだけだよ。

421 ：　　：02/04/29 14:52

http://www.sportsnavi.com/pict/kakutogi/020428_game6-5_b.jpg
これが金的かよ！

422 ：　：02/04/29 14:53

>>419
運動さえもしたことないやつ。

423 ：　：02/04/29 14:55

>>422
友達さえもいないやつ。

424 ：阪神ファンなら投票しろ：02/04/29 14:55

オールスター　かつのりまつり

http://allstar.sanyo.co.jp/vote/
去年の田代祭りにつぐ、新たな祭りです。ターゲットはサンヨーオールスター。
その晴れ舞台で、あのサッチーの息子、カツノリを見たいと思いませんか。
今年はネット投票ができますので、２ちゃんねるの力を結集させて、カツノリを１位にしましょう！

☆投票方法
上のアドレスをクリックします。
右上にある、登録選手一覧の中から「T　阪神」を選びます。
「捕手　５０　カツノリ」を選びます。
守備位置選択→「捕手」を選びます。
個人情報を書き、投票します。これでオーケー！
また、野球場にいった方はその場で積極的に投票してきてください。

☆注意事項
一人一日５票まで。それ以上ははじかれます。
個人情報を省くと無効になります。

425 ：>>421：02/04/29 14:58

もろ金的。

426 ：　　：02/04/29 14:58

あれだろ
昔の佐山と一緒でアレクにシュートを仕掛けられたので
金的を理由に試合を中止しようとしただけ

427 ：：02/04/29 15:11

>>412
絶対無理という事はないんじゃない？
ほとんど無理だけど。
他の人は絶対無理。

428 ：：02/04/29 15:11

ＰＲＩＤＥ公認ジムの講師に！

ＰＲＩＤＥのレフェリーとしてお馴染みの島田裕二氏が
４／２７　東京・麻布十番にＰＲＩＤＥ公認ジム
ＢＣＧ (ＢＯＤＹＣＨＥＣＫＧＹＭ)をオープン。
このジムの講師に大塚選手の参加が決定。
こんな屁たれのジムつぶせ！

429 ：：02/04/29 15:16

腕ブロックが金的まぁ！
セコッ！もう寝技世界一なんて言わにゃいでね！

430 ：　　：02/04/29 15:18

>>429
だよな
どこが金的なの？って感じ

431 ：　：02/04/29 15:21

まずはヘンゾにリベンジだな！
小原でも判定までいったのに一本負けしたそうだからね（ｗ
サクや田村は勝ってるし話はそれから。

432 ：　　：02/04/29 15:23

本当に金的に入っていたら立ち上がれないよ...

あれは明らかに菊田の猿芝居。。。

433 ：.：02/04/29 15:27

＞４３２
確かにまともに急所にサッカーボールが当たった時、マジで目の前が真っ暗になった
事がある…

434 ：：02/04/29 15:30

>>432
当たり具合によって痛みも違うよ･･･
金的に当たったら一律でうずくまるのかよ。
軽度「イテテ、ちょっとまってくれよ」
重度「････ﾊｩｫ･････････」

435 ：　：02/04/29 15:30

俺はソフトボールのライナーが入って二日寝込んだ…

436 ：　　：02/04/29 15:32

はい、菊田は大根役者

437 ：　：02/04/29 15:35

どうでもいいが何でこの板、いちいち名前入れ直さなきゃならんのだ？
面倒なんだが

438 ：　：02/04/29 15:43

http://www.sportsnavi.com/kakutogi/020428/020428_a06.html#comment

439 ：　：02/04/29 15:46

負けたのにどうのこうの言い訳つけるアレク
には正直失望したよ。前はどうでも良かったけど
昨日ので嫌いな奴になってしまった。

>>432
とりあえず試合中はキンカップなるものを股に装着してるので
よほどのクリーンヒットじゃない限りは痛みは軽度かと。

440 ：　：02/04/29 16:14

呼吸がまともにできないほどのダメージじゃなければ金的とは認めないのか？
これだからプロレスばっかり見てる奴は…

441 ：　：02/04/29 16:27

入ってたら金的だよ。
レフェリーは良く見ていなくてはならない。

442 ：>>440：02/04/29 16:31

だから金的入ってねぇって！

プライドもプロレスでしょ？違うの？ねぇ？

443 ：　：02/04/29 16:35

>>442
私には入ってたように見えましたが？
PRIDEはプロレスではありません。
一部の選手、観客が勘違いしてるだけです。

444 ：　：02/04/29 16:39

>>443
じゃ～これ見てチョ！
http://www.sportsnavi.com/pict/kakutogi/020428_game6-5_b.jpg
これでも？

445 ：　　：02/04/29 16:55

>>444
あのな
その画像が昨日の試合の全てじゃない事くらい
餓鬼でも分かるだろ
その一打だけじゃないんだよｱﾌｫ

446 ：　：02/04/29 16:56

>>445
パンヲタ必死だな

447 ：　：02/04/29 16:56

>>444は真性基地

448 ：　：02/04/29 16:57

>>447は真性パンヲタ

449 ：>>444：02/04/29 16:58

ヒジでガードしてなきゃ直撃じゃんか

450 ：　：02/04/29 17:01

>>>444
これでも？って聞かれてもねえ（藁
こっちはビデオで動画を確認できるのに１枚きりの写真
見せられても意味無いんですけど。
ヒザ蹴りを何発も打ってるんだから動画をアップする位しなきゃ
証明にはならんだろ？

451 ：　：02/04/29 17:02

バーか、市ね

452 ：：02/04/29 17:03

アレクのプロレスにつき合っちゃったの？
何で弱いアレク仕留めらんないの？
ほんと強いの菊田？
誰に１本勝ちで勝ったの？
ちなみにアレクはみんなの知ってる
マルコにＴＫＯで勝ってるけどね♪
ねぇ強いの？

453 ：　　：02/04/29 17:06

菊田は強いけどつまらない男で
お客とお金を呼べません。
どうぞ、アマチュアで頑張って下さい。

454 ：：02/04/29 17:06

>>452
小原と判定になったヘンゾに一本負けしたよ！

ヘンゾ＞小原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞菊田

注意！
昔の事と逃げます！

455 ：　：02/04/29 17:06

悪い悪いｱﾚｸ短足なんだよ
あれは、ただボディに膝入れようとしてただけ
で、菊田が足長いんでボディまで届かないで金的付近に決まりそうになったのよ
悪意は無いんで、そう責めんといて。事故よｼﾞｺ

456 ：　　　　：02/04/29 17:10

ソラールがセコンドにいる時点で故意決定。
試合後のパフォーマンスまで一緒。
死ねよアレク。

457 ：　：02/04/29 17:10

>>455
関係者ですか？

458 ：　：02/04/29 17:11

菊田が氏ね

459 ：　：02/04/29 17:12

プロレスと思えば腹立たないよ
興行なんだし

460 ：：02/04/29 17:13

なぜ菊田が叩かれるのかがわからないんだが？

461 ：　　：02/04/29 17:14

あれ区氏んでくれよ
しに方は問わないから

462 ：　：02/04/29 17:14

そうだよ、そういつまでも勝者サイドが敗者を虐めるのは
カッコ悪いよ。圧倒的な技術差で勝ったんだし
菊田くんもよく言ってるじゃない、勝者こそが全ての格闘界だって。

これだけ強いんだもん桜庭さんを超える人気者の日本人エースになるよ
森下社長も期待してるってよ。

463 ：　：02/04/29 17:15

菊田はある人を不幸にしたんだよね、コレが

464 ：　：02/04/29 17:16

とりあえず寝技わかんないやつにレフェリーやらすな。

465 ：　：02/04/29 17:16

菊田は近いうちに刺されるよ

466 ：　：02/04/29 17:17

>>463
誰？
アレクとかいうオチじゃないよね。

467 ：　：02/04/29 17:21

だからね、格下相手にはきっちり１本勝ちいっとこう
ごちゃごちゃ言われるんだからね
グーの根も出ないほどにやっちゃったら文句もでねぇって
だから菊田の責任は重大！
もーみーんなアブダビのことは無かったことにでいいすか？

468 ：　：02/04/29 17:22

>>467
さんせー

469 ：　：02/04/29 17:22

菊田くんの人間性とＶＴでの技術力は関係無いでしょ
幾ら彼が相手の事を全く関係無い発言を繰り返してても
ここの板に居られる方の大半はそれを支持してるんだし。

まぁあんまり直接的に関係無い人や業界に対しの悪口や陰口言うってのは
常識人としてはやるべき行為では無いよね。それもグラバカの主催者って
立場ってのなら普通は絶対やらないもんなんだけどね。

470 ：　：02/04/29 17:23

>>467
一本勝ちしたらしたで今度はヤオだと文句が
つくと思われ（藁

471 ：　：02/04/29 17:23

>>469
いいこと言うねぇ

472 ：　：02/04/29 17:24

グラバカってもうグラとってバカでいいんじゃない
バカの主催者：菊田だったら応援する

473 ：　　：02/04/29 17:26

アンチ菊田の人達って中傷繰り返して面白いのかなあ？
いくら菊田の悪口言っても試合見た人がそんな意見を支持するとは
思わないけどねえ。

474 ：　：02/04/29 17:27

>>473
パンヲタ捕獲しました！

475 ：　：02/04/29 17:27

>>467に賛成。
タップさせるか締め落としておけば、
アレクがどんなマイクアピールしても
負け犬の遠吠えでしかないんだから
何の問題も無かった。

476 ：　：02/04/29 17:28

>>473
汝、現実から目を背けることなかれ

477 ：473：02/04/29 17:29

>>474
はあ？
結局、中傷の動機はそこですか。

478 ：　：02/04/29 17:29

そもそも人間性に問題があろうが無かろうが
商品として使えると判断すれば使うのが森下流だし
関係無いよね、どれだけ人が傷つくような事を平気で発言してるような
ファイターがリングに上がっても・・・

やっぱ心の修行ってのは現代社会ではどうでもいい事になってるんだよね
昔の格闘技ってもう少し心の修行を大切にしてきたんだけどな。

まぁ>>473所詮祭だって事ですか・・・

479 ：　　：02/04/29 17:30

>>475
圧倒的に優位だとそんな気にもなれないもんなんだよ。
選手生命終わっちゃうだろ？

480 ：：02/04/29 17:31

>>473 m(_ _)m

菊田の試合でどれが面白かったですか？
どれも一緒で不完全燃焼判定一筋何年？
まさにグラバカ！

481 ：s：02/04/29 17:33

ミルコＶＳアーツって戦った事あるの？
成績はどうだったんでしょうか

482 ：473：02/04/29 17:36

>>480
すみませんがグラバカの試合見てないから知らないんですよ。
菊田の試合もヘンゾ戦しか見てないし、菊田で知ってるのは
トーナメント・オブ・Ｊ優勝とアブダビ優勝くらいなので。
だから昨日の試合でアレクから３－０の判定で勝ったと言う事実
くらいしか見えないんですね。
判定とは言え勝ったんだから文句出る理由もないでしょ。
ボブやヘンゾだってアレクから一本取ってないんだし。

483 ：：02/04/29 17:39

全力で逃げ回る相手を仕留めるのはさすがに難しいと思うので、
小原＞＞＞＞＞＞菊田
はあんまりだと思う。

484 ：　：02/04/29 17:41

小原はコンタクトしようとしなかったものね

485 ：　：02/04/29 17:52

今回のｱﾚｸのやった行為は決して誉められた事では無いし
不快に思った人も数多くいると思います。
ワタシもあんなｱﾚｸを支持する気にはなれません、
結果は菊田選手の評判通りの実力者ってのを見せつけられましたが。

ただ菊田選手がこれまで何の面識も接点も無いプロレスラーや
プロレス業界に対して一方的な陰湿悪口を数多く発言してきたのも事実。
これを踏まえて考えてみると、ｱﾚｸが取った行動は勿論盛り上げ様と
した節もありましたが、それ以外では至って当然な行為だとも感じました。

散々関係無い立場の人から自分の家族（業界）が馬鹿にされてきた訳ですし
決してスマートな良い方法だったとは思いませんが
正直よくやってくれた！って気持ちです。これからも菊田選手が
こんな行為を続けるのでしたら私達もタダ黙って見ているつもりはありません。
ワタシ達にも感情があるのですから・・・

486 ：宇野くん：02/04/29 17:53

>>483
ですね。
逃げ(防御)に回った選手を捕らえるのは非常に難しいものですね

487 ：>>485：02/04/29 17:56

つーか、長州とか新日のプロレスラーだって「格闘技なんて大したこと無い」
「オレ達が本気になれば勝てる！」とかの類の言葉を言ってますよね。
これは明らかに格闘技を馬鹿にしてるし、新日レスラーが格闘家から
馬鹿にされるのは自業自得ですよ。

ただ、個人的には菊田には意地を通して欲しかった。
「見てください！プロレスラーは弱いでしょ」とか言ってくれれば
最高だったんですが（藁

488 ：　：02/04/29 17:57

485＝電波？

489 ：　：02/04/29 17:57

いや、もう無視しよう。
菊田が勝っちゃったから悔しいんだろ？
そっとしといてあげよう。
アレクファンもプロレスファンも…
（まあ、島田ファンはいないと思うが…笑）

しかし、これであの階級が盛り上がる事は確かだな。
今後のカードを予想すると、結構楽しみになったね！

490 ：　：02/04/29 18:03

俺はアレクはよく凌いだと見たけど。
まーマイクパフォーマンスはﾔﾗｰｾなとこも入ってるでしょ。

つーか菊田はあそこで腕折らなきゃ、プライドなんだから。
アブダビやパンクラスならあれで誉められると思うけど、
プライドじゃその先が求められると思うし。
変に菊田がアレクに付き合ったからああなってしまったと思う。
正直、菊田は格闘家としては超一流だと思う。
だが、プライドファイターとしてはまだ二流だな。

491 ：　：02/04/29 18:06

最近他人の事を考えられない若者が増えてきたってのは本当みたいだね・・・

492 ：　　　：02/04/29 18:14

金的やサミングが何故禁止なのかといえば人体に致命的な損傷を
与える恐れがあるから。
急所攻撃で開き直る大塚とソラールは最低だね。

493 ：：02/04/29 18:14

>>485
プロレス関係者を敵にまわしてるんだったら、桜庭とやったら面白そうだな
ヒーローと悪役で、桜庭が勝ったら桜庭マンセーになりそうだし
菊田が勝ったらプライドファンも敵にして面白そうだ。

494 ：　：02/04/29 18:16

>>490
折ったらマズいだろ
ギブアップしないのは明らかだったんだし
あそこで折ったら菊田は干されるよ
プライドファイターとして二流なら
エンセンを壊さなかったノゲイラも二流って事になる

495 ：　：02/04/29 18:19

菊田といい田村といい、なんかU系の選手ってみんなプライドでは何か空回り。
UWF最強という幻想はもう俺の中では崩れた。

496 ：　：02/04/29 18:20

>>490
アフォか
相手を壊す事がプライドファイターだと？
ど素人が

497 ：　：02/04/29 18:21

>>494
そしたらヘンゾの腕折った桜庭は？

498 ：　：02/04/29 18:21

＞494
自分より弱い奴を壊す奴はいないだろ
道場破りならともかく
皆、ディ－ル結んで興行に上がってる
プロなんだからね　いちお

499 ：　：02/04/29 18:23

>>496
相手がギブアップしない場合壊れても仕方ありません＞大金掛かってますし
でなければ、ノゲのように相手の意識を奪う術を使うまで。
まぁ菊田にノゲみたいなのを求めたらちょいと可哀相だけどな。

500 ：：02/04/29 18:23

>>444
金的入ったかどうかより、金的狙ってるのが問題じゃないの？
確かにブロックはしているようだけど、あの位置にヒザじゃ
狙ってるって言われてもしょうがないよ。
特に何回も繰り返せばね。

501 ：　：02/04/29 18:25

>>497
あれは故意じゃないだろうが
ノゲイラだってエンセンを壊さなかっただろ？
昨日のあの状態から折ったら菊田はリングにあがれなくなる

502 ：　：02/04/29 18:27

>>500
>>444は放っておけ
試合を通して見て無い奴だから

503 ：宇野くん：02/04/29 18:27

>>501
つうか折れてないし…
肩の脱臼　　　　あれはしょうがない

504 ：　：02/04/29 18:28

菊田も三角に移行して落とせば問題無かった

505 ：　：02/04/29 18:29

>>501
あがれると思いますよ。
レフリーストップなしタオル投入無しギブアップ無しなら
折るしかないでしょう。
折ると言っても腕十字の場合は肘が真っ二つになるわけではなく、
肘の靱帯が伸びる又は部分断裂でしょうけど。

506 ：　：02/04/29 18:30

＞相手がギブアップしない場合壊れても仕方ありません＞大金掛かってますし
お前には関係ない話だろそれは（藁
お前が金をはらうのか？
菊田が他技に持ち込めなかった事に関しては同意するが

507 ：　：02/04/29 18:31

プロとしての意識低いよな
外人だったら情け容赦無く折るぞ＞生活掛かってるしな
折る根性無かったらノゲみたいに技術磨け
まぁ菊田じゃどっちみち無理だろうけど

508 ：菊田ってさあ：02/04/29 18:32

強いのは認めるし、成上がりたい根性はプロとして悪くない。

けど、他を貶すような発言をして自分を浮かび上がらせようとか
自分の過去の行動を否定するような発言をするのはガッカリ。

509 ：　：02/04/29 18:33

　　パ　ン　ヲ　タ　必　死　だ　な　ｗ

510 ：：02/04/29 18:37

折るのかおかしいか、当たり前かの議論か？
まあ、あまりパンクラス出したくないんだけど（藁
ヒールで靱帯ぶっこわれた選手たくさんいたろ？
格闘技の試合なんてそういうもんなんだと思うしかないでしょ。

511 ：　：02/04/29 18:38

柔道の公式戦ではルールで認められた関節でケガさせても反則にはならない。
プロならなおのことでしょ？

512 ：　：02/04/29 18:40

モラルで許されないという話をしてるならそれもちがう。
だってPRIDEの桜庭の紹介で「必殺腕折り！！（ヘンゾ戦）」
って嬉しそうにテロップだしてたじゃんか。
菊田がアレクの腕折ってたらもっと商品価値出せると思うよ。

それが倫理上イイかどうかは別にしてだが。

513 ：　　：02/04/29 18:41

とりあえずプライドに妙なプロレス論もちこんだ
アレクはダメでしょ
試合に負けて喜んでるんだから

舞台を間違えてるよ

514 ：　：02/04/29 18:45

森下なら喜んで治療費払ってくれるぞ、その後の話題が治療費程度で済むんだし（藁
大体プライドのリングなんて本来そんなモンだよ。
金の為にリスクを承知で上がってるんだし。

なんか少年の部と勘違いしてる痛いｦﾀが最近増えたね。

515 ：　　：02/04/29 18:52

つうか、既に
ＰＲＩＤＥ＝今のプロレス

なんだよ。

516 ：　：02/04/29 18:59

>>513
折れば確かに相手は何も言えないし、文句のつけようもない。
ある意味商品価値って、上がるのかもしれない。

でも、そこで相手に情けをかけてしまう菊田。
無用なやさしさが裏目にでてしまったって感じだけど、
どうなんだろうね？

そこで敢えて折らなかったからこそ、
菊田を好きになれた人もかなりいるんでない？
（俺もその一人。もしあそこで折ってたら、俺は菊田を好きにならなかった）

考え方の違いだよね。
特に女のファンとかって、そういうところに男気を感じる部分が多いようだよ。

517 ：　　：02/04/29 19:02

女のファンなんて極少数。
「何であんなモンに喜んでるの？」てなモン。

518 ：　：02/04/29 19:04

>>516
ﾌﾟｯ
菊田のやさしさ？何妄想全開させてんの？
奴のこれまでの発言見てきたらそんな言葉絶対浮かばないよ。

単に極まってなかったか、あとでぐちゃぐちゃ言われるのが
鬱陶しいんで出来なかったか、単に根性無しかのどれかだよ。

519 ：：02/04/29 19:06

>>516
アレは単に極まってなかっただけじゃ？
極まってたらへし折ってると思うよ。

520 ：　：02/04/29 19:12

まあ一般の客はアレクに不快感を覚えたようです。
やっぱりプロレスファンはおかしい人が多いという評価になりました。
プライドの評価も落ちましたね。やっぱりか…って感じです。

521 ：ジョリサン：02/04/29 19:15

俺的には、結果論的にだが
やはり｢折らなかった方が正解｣！に一票かな。

522 ：森下：02/04/29 19:15

それでもプヲタ排除は出来ません
案外長く付き合ってくれるええ客なんでｗ

プライド的には、ｳｻﾞｲがええ客のﾌﾟｦﾀ多数＞小五月蝿い格ｦﾀ少数　です。

523 ：　：02/04/29 19:15

アレクファンは痛いってのに1票！

524 ：_：02/04/29 19:15

プロレスファンでもアレクの態度にはむかつくでしょ。

島田も含めて。

525 ：：02/04/29 19:19

>>524
俺はあれこそが男のプロレスって感じで楽しませていただいていますが

526 ：　：02/04/29 19:19

>>522
やめてくれ！
確かに俺はプヲタかもしれんが、
頼むから一緒にしないでくれ！それだけは！

527 ：　：02/04/29 19:19

ヲイヲイ
プロレスファンとアレクファンを一緒にすんな
プ板でもスレ立ってるけどアレクを擁護する奴はほとんどいないぞ

528 ：_：02/04/29 19:20

>>525
だって、最初から勝つ気ないじゃん。

プロレスラーでも、それはプライドでやっちゃいかんのよ。

529 ：　：02/04/29 19:21

つーかここで菊田を批判してる奴は
アレクの犬ではなく単に菊田が嫌いって事でしょ？

530 ：　：02/04/29 19:21

つうか場のノリでワケわからんブーイングとばす観客
どうにかならんのかな

531 ：　：02/04/29 19:25

>>529
その通り！！正解

>>530
所詮大衆相手の娯楽興行です、それが嫌なら見ない事をお勧めします。

532 ：　：02/04/29 19:27

プロレスファン2名、格ファン1名
格闘技観戦初めての女性4名と男性3名の計10名の
プライドツアーをしました。

初心者さんは、ボクシングみたいな競技のイメージで
観戦していたようで
アレクに対して「ハア？何あれ？」って感じでした。
とても不愉快な気持ちにさせられたようです。
アレクのおかげでみんな醒めました。
「所詮、色物じゃん」「あれプロレスラーでしょ？」
「やっぱり（笑）」と言われました。
ツアーを企画した自分は凄くイタイ…

プロレスファンのY君は何だか恥ずかしくなったらしく終始無言。
楽しいツアーが何だか気まずいムード

恨みますよ。アレク！

533 ：ﾏｼﾞ：02/04/29 19:28

>>530
　ダンヘンｱﾛｰﾅ戦で、「今村ー！」って・・、笑ってしまった・・。

534 ：　：02/04/29 19:28

おれは基本的にやおは信じてないんだけど総裁とあれくのはちょっと
怪しく感じた　あれくけられて顔おさえるし　普通そんなことしないし
さらに最後の総裁のけりがわざとらしかった　そう思ったのはおれだけ？

535 ：「：02/04/29 19:29

>>532
友達いていいな

536 ：　：02/04/29 19:31

>>532
はい創作御苦労さま。
今度からは”ｱﾚｸ糞”だけでイイよ。

537 ：いし：02/04/29 19:33

セコンドの声らしきものが会場に聞こえて、失笑を買っていたのはなんだったんだ？
「金的きをつけろ」とか。島田流かく乱か？

538 ：　：02/04/29 19:35

プライドの客にモラルなんて求めるなよ（藁

539 ：　：02/04/29 19:36

>>532続き
芸能人とか来てたんで最初は自分も何だか鼻が高かったんです。
「どうだ！すごいだろ？芸能人も見に来る大会なんだよ」と。

ところがドンドン観客の質が悪いのが発覚。
ブーイングや場違い応援。
極めつけはアレク…

所詮、こんなものを観るのは「変なやつ」
「バカや知能が低い奴が観るもの」という評価になりました。
うらみますよ

540 ：　：02/04/29 19:40

>>539
行が進むほど本性が明らかにｗ
だから単なる煽りなら”氏ねｱﾚｸ”でいいって
わざわざ創作しなくても。

541 ：　：02/04/29 19:40

>>536

会場にいきましたか？
初めて総合を観るようなお客が意外と多かったですよ。

みんな不愉快な顔してましたよ。アレクで。

542 ：　：02/04/29 19:41

>>532

だ～か～ら～”ｱﾚｸ糞”だけでイイよ。

543 ：：02/04/29 19:44

アレクをしとめられないなんて・・・
パン暗スは格下げたな。

544 ：　：02/04/29 19:45

菊田が秒殺かきっちり一本とってれば
不愉快な思いする客もすくなかっただろうな。

ｱﾚｸの一人舞台だったってのなら仕方無い事だが・・・

545 ：　：02/04/29 19:54

>>542
日頃、
プロレス（格闘技も一緒らしい）ファンってさ～イヤだよね～

という偏見と闘ってきた。プライドツアーは起死回生の一発だった。

また偏見と闘っていかなければならん。

うらみますアレク

546 ：：02/04/29 19:54

両方ともバカって事で終了

547 ：：02/04/29 19:55

大塚選手のアスリートらしからぬ
行動だけではなく、背後にプライドのルールディレクターである島田氏の
存在が浮き彫りになってきました。元々、そのジャッジ技術や方針、その
人間性にまで、レフェリーとしての問題を常々指摘されていた島田氏が、
今回の騒動に対して深く関わってたのは今後、プライドというイベントを
公平に続けていく上でも非常に由々しき問題に発展していくと思います。
ファンを無視し、またファンに一方的な視点を押し付けて他の選手を罵倒、
侮辱するようなやり方がまかり通っていいのだろうか？意図的な反則金的
攻撃をしても、審判と裏で繋がっている人間はその行為を免除され、逆に
勝負に勝った人間が客から罵倒されるといのがプライドの姿なのだろうか？
　ネットコミュニティの影響力、２ちゃんの世論形成力を示して、２度とこのような
後味の悪いことが起こらないよう、強制していければと思います。ご協力お願いします。
関連リンク：
島田レフリー問題
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/result/0428p20_ozaki.html
大塚選手ファン公式サイト
http://www.bb.wakwak.com/~ao-fan/
大塚選手の憶測発言・侮辱発言
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/news_series/kiji02_0427_p20ak.html
DSEメールアドレス：[email protected]

548 ：：02/04/29 19:57

”氏ねｱﾚｸ”

549 ：　：02/04/29 19:58

>>545
プヲタでプライドは支えられてるから仕方ないの
メインはいつもプロレスラーだろ・・・
ＰＰＶで見ろ！

550 ：　：02/04/29 19:59

>>547
去れぼけ
やたら張りまくってるようだが、本ﾚｽはたいして伸びてね～ぞ

551 ：：02/04/29 20:01

>>550に同意。
>>547に書かれている内容は同意見だが、ウザ過ぎてどうにもとても

552 ：　：02/04/29 20:02

大体ボクシングだろうが、相撲だろうが、野球だろうが
よくある事なんでそれでイチイチレフリーや選手首にしてたら
客来なくなるぞ。

553 ：　：02/04/29 20:02

最初、菊田vsアレクってカード聞いた時、エ～ッってカックンきたよ。
でも結果的に、こうやって２chでも、昨日の試合の中で一番のヒートをかってる
訳だし、アレクの悪口いってるヤツも結局、アレクに踊らされてるんだよ。

554 ：　：02/04/29 20:11

菊田もプロとしての成長が全然ないね。
膠着大王だし、見せる部分はないし。

それならそれで、むちゃくちゃ強いならいいんだけど、正直化け物ではないし。

555 ：　：02/04/29 20:21

郷野もよく言ってるけどさあ
「遊びながら余裕でフルラウンドやって実力差を見せ付けて大差判定で勝つ」
ってのは明らかな格下相手にやる事じゃないよな、秒殺した方が印象いいよ
あいつらはただのいじめっ子だ

556 ：　：02/04/29 20:30

プ話で恐縮だが、鶴田長州60分ドローもあるんで
一概にそうともいえんきが。

557 ：　：02/04/29 20:37

でも、遊んだようにも見えなかったし、実際そうでもなかった。
ムカついて殴りに行ったのは本人も認めていたが。

この試合、戦前の予想も菊田有利、試合も菊田優勢、でも判定、そのあとあのマイク。
菊田が観客のニーズをつかんでれば、判定には持ち込まないで極めないと。

558 ：　：02/04/29 20:39

島田市ね。

559 ：　：02/04/29 20:55

まあ、いろいろ差し引いて考えても菊田はすごいよ。

それよりアレクと島田だよ。

560 ：　　：02/04/29 21:04

島田は、昔、鈴木みのるなど現パンクラス選手との同門時代、
「クソ生意気の癖に実力が無い奴」として、相当いじめられていた
という事実がわかってきました。島田自身、個人的にかなりパンクラス
に恨みを持っての犯行のようです。そしてまた、セコンドの問題に関しては、
島田がサスケに命令して根回ししてソラールらを呼び寄せたという事がわかってきました。

561 ：　：02/04/29 21:05

こんな抗争はプロレス団体パンクラスでやればいいさ
客も呼べるし、厄介払いもできる一石二鳥

562 ：：02/04/29 21:06

パンクラスでやれ

563 ：　：02/04/29 21:09

>>560
なるほどね。
島田もコスイやつだねぇ。

564 ：samurai!：02/04/29 21:11

菊田がバックで殴ってるときデカイちんこが生えてるみたいだった。

565 ：　：02/04/29 21:14

大塚のあのマラ頭は卑猥すぎるな

566 ：１番：02/04/29 21:18

プロレスは最強！！

567 ：：02/04/29 21:19

てか、ミルコ-シウバより、試合後盛り上がったな

568 ：　：02/04/29 21:23

マラ頭の癖に相手のテムポを蹴るという矛盾

569 ：　：02/04/29 21:26

パンクラスがプライドに参戦しなくなると悲しい。
菊田がいう通り日本人同士でゴチャゴチャやってる場合じゃない。
K-1もプライドも日本が主催なのに日本人が活躍できない
情けなさ。

570 ：：02/04/29 21:29

>>569
桜庭がいるからいいじゃん！

571 ：　：02/04/29 21:31

桜庭も、もう勝ててないじゃん

572 ：　：02/04/29 21:34

>>571
ﾊｱ?負けたのシウバにだけじゃん。

573 ：　：02/04/29 21:37

>>572
だから同じ相手に2連敗しただろ（藁
相変わらずサクヲタは盲目だな。

574 ：　　：02/04/29 21:39

>>572＝馬鹿

575 ：　：02/04/29 21:40

まあまあ
サクにはまだ期待がありますよ。

アレクには何もなし

後はアデランスやリーブのCMに出ろ。

ほんとはゲーハーなんだろ？

576 ：　：02/04/29 21:41

イタいパンヲタてんこ盛りだな
　
ヘタレの菊田（アレク相手に鼻血ブー）と桜庭比べるなよ
　

577 ：　：02/04/29 21:44

>>573
事実は事実。
早く現実を見ようね。

578 ：　：02/04/29 21:44

殴られ続けて攻められっぱなしの気がするんだが？アレク

予告どうりにボコられただけじゃないか？アレク

579 ：　：02/04/29 21:44

パ　ン　ヲ　タ　逝　っ　て　よ　し

580 ：　：02/04/29 21:45

　
予告「今までに経験したことのないことを味あわせてやる」
　
バカ？

581 ：：02/04/29 21:46

サクはヘンゾに勝ってるんだけど菊田は？？？
勿論勝ってるよね（藁

582 ：　：02/04/29 21:47

なにが凄いって菊田の擁護やアレクの中傷書きこんでるやつが本当に
一日中いるんだよね
何回も同じこと書きこんでるし
気持ち悪い

583 ：　　：02/04/29 21:47

サクオタも必死だな。
日本人はサクだけでイイって感じだな

584 ：　：02/04/29 21:48

　
桜庭の弟弟子の松井と引き分けたってウソだよね？
　
菊田の実績ってなに？
　
よっぽどすごいんでしょ？
　
妄想で語ってないよね？
　
マグロがＵＦＣ出たときみたいに
　

585 ：　　：02/04/29 21:50

桜庭関係ないじゃん（ｗ
無理矢理結びつけようとしてるのってやっぱりサクヲタ？

586 ：：02/04/29 21:50

松井と引き分けただけでもたいしたものだろ。

587 ：（　´,_ゝ｀）＜ﾌﾟｯ：02/04/29 21:52

サクを援護する奴を全員、サクヲタだと思っている>>583は痛過ぎですね（ﾜﾗ

588 ：　：02/04/29 21:53

>>587
>>585もです。

589 ：　：02/04/29 21:53

>>580
むしろエロ

590 ：　：02/04/29 21:54

シウバに肩をはずされて泣かされた
ヘタレのファンって臭いね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

591 ：　：02/04/29 21:54

ガードからのサミング、急所への膝蹴り・・・

アレクが、プロレスを休んでまで修行してたのはもしかして、骨・・・・・

592 ：　：02/04/29 21:55

＞なにが凄いって菊田の擁護やアレクの中傷書きこんでるやつが本当に
＞一日中いるんだよね
＞何回も同じこと書きこんでるし
＞気持ち悪い
　
禿同。二人いるのかな？いつも同じやつのレス。本当に気持ち悪い。

593 ：　　：02/04/29 21:56

島田のコラム
「全国の島田裕二ファンのみんな、待たせたな！
　“世界のレフェリー”島田裕二の日記が『SRS・DX』にやってきたぜ！！
　みんなに親しまれてきたバトラーツ公式サイトの「サイキョ日記」が、「島田裕二の日々Do Judge!!」と名前を変え、リニューアルして『SRS・DX』公式サイトに移ってきました！　
「連載やらせろ」って無理やり迫ったワケじゃないぞ！　ちゃんと「頼むよ～！」って言ったんだからな！
　「サイキョ日記」をやってた時に、読んだり書き込んだりしてくれたファンも多かったことだろう！　しか～し、俺様がバトを離れた途端に、あの日記も終了してくれちゃいました。
あ～あ。寂しいよね。こんなヒドイ仕打ちねぇぞ、バトラーツ！！
　な～んつって、俺様の不満をぶちまけてしまって正直、スマン！（「寒い！」とか言うなよ！）。知ってのとおり、俺様はレフェリーとして世界中を飛び回っているのだが
（いつもはほぼ都内だけどね）、この日記では俺様のレフェリーとしての日常生活を書いていこうと思っている。毎日は無理だから、最低でも1週間に1回は更新したいよね。ヨッシャ、
俺様の日常にDo Judge!!だ！
　そして、ファンのみんなが俺様に聞きたいことがあったらドシドシメールしてほしい。キミの疑問にDo Judge!!　どんな質問でも答えちゃうぜ！　そして特に女の子！　
恋の悩みがあったらぜひメール[email protected]で相談してくれ！　いつでも俺様がDo Judge!!してやるぜ！！　でも掲示板はやらないよ。なぜなら必ず荒れるからさ！！
　それじゃ最後に、全国100万人のK-1＆PRIDE＆格闘技ファンのみんな、“Yuji's Cooking!!”（ロック風）
　↑これ（“Yuji's Cooking!!”）流行らせたいんだけど、どう？　イケると思わない？　どう？？　どうなんだよ！？　島田裕二でした。」

594 ：　：02/04/29 21:57

挑発した相手に鼻出血させられてブーイング浴びたヘタレのファンが
たくさん集う場所ってここですか？
簡単に一本取るって言ってませんでしたっけ？
総裁でもできたんですよ？

595 ：　：02/04/29 21:57

＞なにが凄いって菊田の擁護やアレクの中傷書きこんでるやつが本当に
＞一日中いるんだよね
＞何回も同じこと書きこんでるし
＞気持ち悪い

596 ：：02/04/29 21:57

アレクが堀部に直々に教えを請うたのは昔の話だろ？

597 ：：02/04/29 21:58

>>592
昨日の夜からずっといる
実際はもっと前からいるんだけど

598 ：　：02/04/29 21:58

599 ：：02/04/29 21:59

>>582＝ハゲ～＝ハゲヲタ＝プヲタ

600 ：判定かどうかだけで決めるなら・・：02/04/29 22:00

松井はシウバにフルラウンド判定に持ち込んで、ヘタレアレクでさえ
３Ｒまでもつれ込んだのに、２回とも１Ｒで散っていったサクって・・・

などと、内容も見ずに「判定か一本か」しか論じられない
痛いアンチのまねをしてみたり。

601 ：：02/04/29 22:01

>>600
下二行以外同意。

602 ：　：02/04/29 22:01

アレクサンダー塩塚

防御力99999　攻撃力50

603 ：　：02/04/29 22:03

なにが凄いって菊田の擁護やアレクの中傷書きこんでるやつが本当に
一日中いるんだよね
何回も同じこと書きこんでるし
気持ち悪い

604 ：：02/04/29 22:03

>>599
粘着厨ウザ～（ﾌﾟﾌﾟ

605 ：パンヲタ：02/04/29 22:03

結局、この試合見たさにPPVに2k払っちゃった僕はバカだったのでしょうか。
誰か教えてください。春天もハズシチャッテお金がないんです。

606 ：？：02/04/29 22:03

＞極まってたら折るでしょ、あの菊田なんだから。

現にとめて、困惑の表情でレフリー、サブレフリーと会話する
菊田の姿がはっきりと映像に映ってるんだが

607 ：：02/04/29 22:03

普段、煽り合ったり、罵倒しあってばかりの２ちゃんねるだけど、
こんな時ぐらい団結してやってみないか・・？
あれじゃあ、あまりに菊田がかわいそうだよ　それ以前に、一部の
騒いでいた馬鹿ファンを除いて、金を払って見ていたファンも
かわいそうだ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1020046854/l50

608 ：：02/04/29 22:04

>>603＝>>604＝＝ハゲ～＝ハゲヲタ＝プヲタ

609 ：　：02/04/29 22:04

600 名前：判定かどうかだけで決めるなら・・：02/04/29 22:00
601 名前：：02/04/29 22:01
>>600
下二行以外同意。

610 ：：02/04/29 22:05

この板はプヲタ出入り禁止である

611 ：：02/04/29 22:05

>>608
粘着厨ウザ～（ﾌﾟﾌﾟ

612 ：　：02/04/29 22:05

腕極まってたら我慢なんかできないよ
浅かったって菊田も言ってたし
あのハゲが極まってて我慢してたんならマジ尊敬するよ
ありえない

613 ：：02/04/29 22:06

なにが凄いってアレクの擁護や菊田の中傷書きこんでるやつが本当に
一日中いるんだよね
何回も同じこと書きこんでるし
気持ち悪い

614 ：..：02/04/29 22:06

金的はルールにないだろ。
そんな試合やるならわざわざリングの上でやるなよな。
そのへんでやれよって感じ。
金払って見てんだよ。ばーーか

615 ：　：02/04/29 22:06

>>601
えっ、601さんは松井はシウバに判定、サクは２回とも1Ｒで完敗、
アレクは３Ｒまで・・・で
松井＞アレク＞サク？
うーーん偉い、その主張を貫き通すなら、菊田をﾍﾀﾚと呼んでも
一貫しているからよい（ﾌﾟﾌﾟ

616 ：　：02/04/29 22:07

【低脳】格板はなんで低レベルなの?【集団】

617 ：：02/04/29 22:07

★ 実況禁止厳守 ★
実況は実況板【スポーツch】でお願いします。
● 格闘技に関係無いスレ禁止。
● あからさまなプロレススレ禁止。
● 同じ趣旨のスレ乱立禁止。
○ 参考：プロレス板・武道板・スポーツ一般板
●プヲタは出入り禁止
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

618 ：：02/04/29 22:10

619 ：　：02/04/29 22:10

＞なにが凄いって菊田の擁護やアレクの中傷書きこんでるやつが本当に
＞一日中いるんだよね
＞何回も同じこと書きこんでるし
＞気持ち悪い
　
本当に一日中いたねえ
粘着というか

620 ：　：02/04/29 22:10

変なプヲタがここで無駄な抵抗しても、もう遅い…
ヤプーなど他の板では、
すでにアレク＆島田への猛烈批判が始まっている

今まで菊田なんか知らなかったやつまで、
｢菊田頑張れ！｣
って流れになってるゾ！

はっきり言って、これは墓穴を掘ったな、アレク…（笑）

621 ：：02/04/29 22:11

>>620
そうだろうな

622 ：：02/04/29 22:12

こんな匿名の掲示板でしか批判できないのかよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

623 ：　：02/04/29 22:13

>>619
粘着

624 ：　：02/04/29 22:14

でたよ臭いパンヲタが（ﾜﾗ

625 ：　：02/04/29 22:14

アレクや島田の前ではなにも言えないんだろうな（ｗ

626 ：　：02/04/29 22:15

アレクさようなら
菊田、いいから強いのとやれ

627 ：　：02/04/29 22:15

　パ　ン　ヲ　タ　必　死　ｗ

628 ：　：02/04/29 22:16

>>620
じゃあ、格板ではやらなくていいから
どうでもいいんだよ

629 ：つーかさー：02/04/29 22:18

PRIDEへメールとかスポニチにメールとか言ってる時点ですごくアホだということがわかる

630 ：　：02/04/29 22:19

>>629
どうせあれ貼っている奴はオヒキさんだろ

631 ：高田：02/04/29 22:22

　　　　　　　＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　＿＿＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜おまえらチキンだ！！！！！！！
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　　　　
　　　 |　　、　ｰ- " ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

632 ：　：02/04/29 22:22

>>629
島田本人降臨！

633 ：　：02/04/29 22:23

パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁
パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁
パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁
パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁
パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁
パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁
パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁
パンヲタ必死だな（藁藁パンヲタ必死だな（藁藁

634 ：高田：02/04/29 22:23

　　　　　　　＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　＿＿＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜間違った。俺がチキンだ。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　　　　
　　　 |　　、　ｰ- " ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

635 ：お～い：02/04/29 22:24

島田が必死にパンヲタ批判に転化しようとしてるぞ！

636 ：　：02/04/29 22:25

ばかか？
島田はあんな低脳な煽りはしない。
去年のバト火祭りの掲示板に参加していなかったのか？

本気モーーード！

637 ：高田：02/04/29 22:25

　　　　　　　＿＿
　　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　＿＿＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜俺も寝るからお前らも早くねろ
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼　　　　　
　　　 |　　、　ｰ- " ﾉ　　　　　＼＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

638 ：　：02/04/29 22:27

>>636
島田さんご苦労さまです。

639 ：：02/04/29 22:28

>>636
本人登場

640 ：　：02/04/29 22:28

島田は、もしかしたらこのスレ見てるかもな

641 ：：02/04/29 22:30

プロレスって身体がでかいだけの馬鹿が大汗かいてパンツにうんこ染みつける
きたねー出し物だな。まー昔の残酷な奇形の出し物みたいなもんだ。

642 ：　：02/04/29 22:31

てゆーか、今まさに、島田がこの板で暴れてる気がするんだけど（ｗ
さっき島田のメアドに匿名でここのアレク・島田スレのURL貼って
送っておいたのよｗ

643 ：パンクラス大嫌い島田です！：02/04/29 22:31

島田は、昔、鈴木みのるなど現パンクラス選手との同門時代、
「クソ生意気の癖に実力が無い奴」として、相当いじめられていた
という事実がわかってきました。島田自身、個人的にかなりパンクラス
恨みを持っての犯行のようです。そしてまた、セコンドの問題に関しては、
島田がサスケに命令して根回しして呼び寄せたという事がわかってきました。

644 ：636：02/04/29 22:31

>>638、>>639
あのー、島田のこと揶揄ったのですが。
なんで本人にされてしまうか。

去年夏のバト火祭り騒動に参加していたので、島田の人間性など重々承知しておりますよ。
今頃、島田がどうだこうだって、なにをいまさらと。

645 ：：02/04/29 22:33

644 名前：636 ：02/04/29 22:31
>>638、>>639
あのー、島田のこと揶揄ったのですが。
なんで本人にされてしまうか。

痛いすぎるぞ

646 ：　：02/04/29 22:34

>>644
ばれちゃカッコ悪いモンね！

647 ：　：02/04/29 22:35

>>644
すまん、早とちりした

648 ：　：02/04/29 22:35

パンクラスは何も悪くないのに、何でこんなに叩かれるのか分からん・・・
菊田は正々堂々と勝負しただけなのに。

649 ：　：02/04/29 22:36

>>648
ただの私怨です

650 ：　：02/04/29 22:37

>>648
菊田並に空気が読めない奴だな

651 ：　：02/04/29 22:38

ともかく菊田は評価ガタオチということでよろしいか？

652 ：　：02/04/29 22:39

>>651
パンヲタ死ねや

653 ：　：02/04/29 22:40

>>652
なんでパンヲタ扱いなんだ

654 ：　：02/04/29 22:42

折れとかいうができねえだろ、普通。
猪木みたいなキチガイじゃあるめえし。

655 ：　：02/04/29 22:42

>>651 >>652 >>653
ﾜﾗﾀ

656 ：　：02/04/29 22:43

菊田の評価はがた落ち。アレクはクズ以下。

ということだな。

657 ：　：02/04/29 22:43

アレクに完勝するくらいは前からわかっていたこと。
それを「やっぱ菊田は強い！」とかホザいてるヤツがお笑い。
結局は口ほどにもない、というのが結論

658 ：636：02/04/29 22:43

>>654
基地外を見たかったんだよ。
菊田の売りってなに？

659 ：：02/04/29 22:45

>>658
キチガイ。

660 ：　：02/04/29 22:46

アレクって極めが弱いね。
ただのアマレスラーじゃん　

661 ：　：02/04/29 22:46

只の荒らしがいる模様

662 ：荒らしてるのはコイツ：02/04/29 22:48

663 ：　　　：02/04/29 22:49

今日ビデオ見た。アレク負けたけど印象に残った。
菊田はあの十字逃げられたのは印象悪い。

664 ：：02/04/29 22:49

>>660
貶すつもりが賞賛になってるような気がする。

665 ：　：02/04/29 22:49

>>662
お前だよ

666 ：　：02/04/29 22:50

>>665
お前だ

667 ：　：02/04/29 22:51

スポーツ新聞でもヤマノリVSサップのほうがまだ扱い大きかったし、
菊田はプライドにとって不要だな

668 ：　：02/04/29 22:52

今日ビデオ見た。アレクボコボコなのが印象に残った。

669 ：　：02/04/29 22:54

>>668
そう思ったら、アレクの思惑通り。

670 ：　　：02/04/29 22:54

俺は下になってるｱﾚｸが「もっと殴ってこいよ」って言ってノーガードで
殴らせてたのが印象に残った。菊田かなりあせってたよ。
試合後の優等生面も気に食わなかった

671 ：　：02/04/29 22:56

アレクを擁護する奴って

1.菊田が嫌いなだけ
2.プロレス最強信者（まだいるんだよ！発見したよ！）
3.ゲーハー
4.落ちこぼれ（これほんと　例>>670）
5.ストーカー気質なやつ（コワイ）
6.ロリコン（女性にもてない。服従できる女性が好き）

のどれかだな

672 ：　：02/04/29 22:58

７．薔薇族のヌードに掘れた、もとい惚れた

673 ：　　：02/04/29 22:58

>>671
３～６はもろパンヲタの特徴じゃねーか。
あ、パンヲタはモーホーか、（藁

674 ：　：02/04/29 22:59

菊田すごいじゃん

675 ：：02/04/29 22:59

菊田を擁護する奴って

1.アレクが嫌いなだけ
2.パンクラス最強信者（まだいるんだよ！発見したよ！）
3.ゲーハー
4.落ちこぼれ（これほんと　例>>671）
5.ストーカー気質なやつ（コワイ）
6.ロリコン（女性にもてない。服従できる女性が好き）

のどれかだな

676 ：　：02/04/29 23:00

試合後の舌戦しか記事にされない菊田ＶＳアレク

677 ：パンヲタ臭い臭い：02/04/29 23:00

>>675
そりゃ凄いな

678 ：　：02/04/29 23:01

>>675
キムチ臭い口でニダニダいうのはやめて下さい（藁

679 ：　　　：02/04/29 23:03

>>671
>>675
まじにプロレスファンてロリコンが多いよな？
あとイジメラレッコのやつ

680 ：？：02/04/29 23:03

675は無視って事で・・・

681 ：　　：02/04/29 23:17

アレクは擁護しようがない･･･
金的は見てて嫌な気分になった･･･
菊田強いね！びびった。
組合からのテイクダウンの上手さは柔道の下地があるからなんだろうな。
見事な大内刈りだった。
それと重くてじわじわしてて嫌な寝技だった。
あと実は何度も肩がため決めに行ってる。アレクは凌ぎきったけど。

682 ：　：02/04/29 23:19

菊田vsホイスが見たかった。

683 ：　：02/04/29 23:20

ただ惜しむらくは菊田ってもう若くないんだよな。
３０過ぎてんだろ？今がピークか。

684 ：　：02/04/29 23:21

アレクの応援ＨＰのＢＢＳ破壊されたの？
見れなくなってるじゃん。

685 ：　：02/04/29 23:22

>>684
パンヲタによって破壊されました

686 ：　：02/04/29 23:23

>>684
というか批判が凄いんで管理者が閉鎖したんだろう。

687 ：：02/04/29 23:26

>684

破壊というより管理人が閉鎖したように見受けられる。
とりあえずパーミッションを変更して呼び出せなくして。

今回の試合でのレフェリングに疑問を感じたのはあまりいないのか？
・金的の注意なし
・あきらかに入っている十字でストップしない
など・・・

688 ：　　　：02/04/29 23:26

６８４＞＞
所詮アレクはその程度のハゲばか！批判から逃げやがつた！

ＰＲＩＤＥ公認ジムの講師に！

ＰＲＩＤＥのレフェリーとしてお馴染みの島田裕二氏が
４／２７　東京・麻布十番にＰＲＩＤＥ公認ジム
ＢＣＧ (ＢＯＤＹＣＨＥＣＫＧＹＭ)をオープン。
このジムの講師に大塚選手の参加が決定。

　　金的講習でもがんばれや！

689 ：　：02/04/29 23:27

ttp://www.so-net.ne.jp/pancrase/pride/20/index.html

690 ：　：02/04/30 00:11

これをみたら、たぶん皆の怒りが一気にMAXまで達すると思うよｗ
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/video/p20_alex.ram

691 ：　　：02/04/30 00:16

金的やサミングやって沸くファンがとっとと死んで欲しい

692 ：　：02/04/30 00:16

＞657 ：　：02/04/29 22:43
＞アレクに完勝するくらいは前からわかっていたこと。

いやそれがアンタ、少なくとも２ｃｈには
「菊田なんて、アレクにぼこられるよ」といってたイタイ
アンパンマンがいてさ（藁）。信じられんが、それが彼らの
レベルっつーか。
つうか、キミのこと（藁藁）

693 ：　：02/04/30 00:18

菊田批判をしてる奴、その暗い情熱を別の方向に生かせ。

694 ：　：02/04/30 00:19

菊田、その暗い怨念を別の方向へ逝かせ。

695 ：　：02/04/30 00:20

２ｃｈで試合前に「アレクが勝つ」と言ってた人は、今こそ
名乗り出て、なぜ（普通ならだれでもわかる）予測をはずしたのか
教えて欲しいにゃーー

696 ：　：02/04/30 00:21

菊田の評価は、よこばいか、
やや下がったかな、俺的には。
極めてほしかったね。
アレクの評価は地に落ちた。
自分の非を認めて、菊田とファンに謝罪したら、
もう一回だけチャンスをやりたい。
ファス戦、ヘンゾ戦で感動したものとしては。
ただ二度どパンクラスとは関わるな

697 ：　：02/04/30 00:23

>>695
批判してるやつらが勝つって言ってたやつらだろ

698 ：　：02/04/30 00:28

まさかこんなに強かったと思わなかった。
実は押さえ込んで膠着気味の判定勝利と思ってた。
そう思ってた俺としては菊田の評価上がったよ。

699 ：　：02/04/30 00:29

http://www.sanspo.com/fight/topnews/fr_top04.html
＞　「試合は負けたけど内容は勝った。こんな気分の悪い試合は初めてだし、
＞２度と菊田とはかかわりたくない」

というコメントの上に紹介として

＞◆菊田にボコボコにされた大塚

ってのは記者の気持ちが伝わってくるようで素敵

700 ：　：02/04/30 00:32

シュルトのＰＲＩＤＥデビューのときも
「あんなソルトは、小路に勝てるわけがない」「寝技で関節極められて
終わり」とさんざんやる前に言っておいて、１ＲＫＯ勝ちしたら
「あんな程度のやつに勝ったってしょうがねえ！！」だもんな。

アンパンの恒例行事か

701 ：　：02/04/30 00:33

菊田、少し過大評価してたかな？
アレクも、シウバ相手に、３Ｒまで、
粘れるくらい強いということだったのか。

702 ：　：02/04/30 00:37

>>701
パンヲタ必死だな（ｗ

703 ：　：02/04/30 00:37

菊田ってその程度の選手なの？
だったらＰＲＩＤＥ来ないでほしかった

704 ：：02/04/30 00:41

菊田があっさり極める
肩固めからは逃げられない
とか言ってた馬鹿はどこ？

705 ：ヴォイス：02/04/30 00:43

昨日のＰＲＩＤＥ２０はこの試合が
一番インパクトはあった。
ただし、地上波（フジ）ではこの試合
どこまで放送可能なのか？
菊田はまぁ、良かったと思うけど
アレクははっきり言って見苦しいの一言。
プロレスで頑張ってくれ。

706 ：おい、見てみろ：02/04/30 00:44

これをみたら、たぶん皆の怒りが一気にMAXまで達すると思うよｗ
http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/video/p20_alex.ram

707 ：　：02/04/30 00:45

アレクぼこぼこ～♪
夢がもりもり～♪

708 ：　：02/04/30 00:45

田村と菊田でリングスVSパンクラスの代理戦争やればいい

709 ：　：02/04/30 00:47

>>708
結果見えてるし田村をリングス代表とするのはどうかと････

710 ：真実の語りべ：02/04/30 00:47

菊田は想像以上に強かった。
アレクはもういい、頼むから消えてくれ。

711 ：　：02/04/30 00:48

それ以前に松井と決着つけろや
小路も引退かけてまでやろうって言ってるのに
いつまで逃げつづけるつもりだ？

712 ：　：02/04/30 00:48

菊田って１７６センチなんだな。
ちっちゃいなぁ、それが生きる場合もあるのかな？

713 ：　：02/04/30 00:49

>>710
君一日中いるね
それ何回目？

714 ：　：02/04/30 00:50

>>711
そんなカード見たくないっす･･･
次は外人とやってほしい。

715 ：　：02/04/30 00:50

結局パンクラスのヘタレっぷり晒すだけで終わっちゃったな
パンクラスが外に出ると必ずそうなる
まあ実力が備わってないからなんだろうけど

716 ：　：02/04/30 00:50

菊田はもうプライド上がらないよ。
ていうか島田のせいでパンクラ勢は撤退するしね、プライドから。
小路も真剣に闘いたいならパンクラに逝かなきゃ駄目だね。
かといって、パンクラでマッチメイクしてもらえるか分からんが・。

717 ：　：02/04/30 00:51

>>715
え？めちゃくちゃ強かったじゃないすか。
一緒に観てた友達（菊田知らず）はめっちゃ驚いてたよ。

718 ：　：02/04/30 00:52

アローナ・ニンジャ・小路＝逃げた
アレク＝ＯＫ
　
その中間っているか？

719 ：　：02/04/30 00:52

>>717
そいつアレクも知らないんじゃないの？

720 ：　：02/04/30 00:53

>>715
なにを見てたのあんたは？

721 ：真実の語りべ：02/04/30 00:55

>>720
君こそ何を見てたの。

722 ：　：02/04/30 00:55

フジテレビが地上波でアレク寄りの構成で放送しないよう、
協力してくれ！！

http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/banmail.cgi?900000044:ＰＲＩＤＥ

ここで意見が言える！頼む！アレク万歳放送を阻止しよう！！

723 ：　：02/04/30 00:55

思ったんだけど桜庭より強いんじゃないんですか？

724 ：　：02/04/30 00:56

>>722
あれをどう編集してアレク寄りにできるというんだ

725 ：　：02/04/30 00:57

723 名前：　：02/04/30 00:55
思ったんだけど桜庭より強いんじゃないんですか？

726 ：　：02/04/30 00:57

>>723
まあ体重差も６キロほどあるしね。
けど正直、興味ない。数少ない日本人実力者同士つぶしあうことは無いと思う。

727 ：　：02/04/30 00:58

総裁が極めたアレクに鼻血流しながら判定勝ち
　
キクタって強いね（藁
　

728 ：　　：02/04/30 00:58

地上波はいつやりますか？

729 ：：02/04/30 00:59

アレクに判定勝ちした程度でなんの実績もないキクタが桜庭より強いと思える・・・
パンヲタの精神構造って狂ってるな

730 ：　：02/04/30 01:01

>>728
５．５

731 ：　：02/04/30 01:02

>>729
実際やったら菊田が勝つでしょう。
体重差があるしそれで桜庭を貶めるつもりはないが。

732 ：　：02/04/30 01:04

>>730
マジっすか？
さんきゅーです。
もーしわけないんだが
ついでに詳しいソースを貼っていただけませんか？

733 ：　：02/04/30 01:04

な～～～～んの実績もないヘタレのキクタが桜庭にどうやったら勝てると思えるのか？
マジでパンヲタってウザいな
嫌われるわけだよ
マグロがティトより強いとか言ってたバカもいたし

734 ：歴史は繰り返す：02/04/30 01:06

船木はヒクソンに勝つよ
　　　↓
マグロはティトに勝つよ
　　　↓
菊田は桜庭に勝つよ

735 ：730：02/04/30 01:06

>>732
ttp://www.milkynet.com/usr/sakura/index.html

ちゃんと自分で調べなよ

736 ：　：02/04/30 01:07

結局実績がない以上菊田が強いってのは妄想にすぎない

737 ：　：02/04/30 01:07

>>733
逆に聞きたいけど６キロも軽い桜庭が勝てるとでも？

738 ：　：02/04/30 01:09

６キロ重いだけでな～～～～～～～んの実績もないやつが強豪に勝てたら苦労しない

739 ：　：02/04/30 01:10

桜庭の実績てなに？
シウバに2度負けたこと？

740 ：　　：02/04/30 01:10

桜庭は強豪じゃないよ

741 ：　　：02/04/30 01:13

アレクの腕も折れない厨房がこんなに支持されるのか...

ﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙってすんごいね！

742 ：　：02/04/30 01:13

>>735
のブラクラ開かないんですがｗ

743 ：　：02/04/30 01:13

もうアレクは語るにも値しないという結論に達しちゃったみたいですね、、

744 ：　：02/04/30 01:16

>>733
菊田はヤマノリに勝てないって事になるね

745 ：　：02/04/30 01:16

桜庭の実績
ゴエスにボロボロにされた。
病み上がりのゲイと五分。
ビトーが骨折するまで殴った。
ホイラーに島田裁定で勝利。
ジャクソンにパワーボムを連発された。

746 ：：02/04/30 01:25

菊田の実績
桜庭の弟子松井と膠着塩試合でブーイングドロー
桜庭が勝ったヘンゾに一本負け

747 ：：02/04/30 01:25

アレクに完勝するくらいは前からわかっていたこと。
それを「やっぱ菊田は強い！」とかホザいてるヤツがお笑い。
結局は口ほどにもない、というのが結論でケッテイ！！

748 ：　：02/04/30 01:36

はっきり言って、菊田のファンになった。
強いな、あいつ…

749 ：.：02/04/30 01:39

はっきり言って、菊池桃子のファンになった。
美人だな、あいつ・・・

750 ：　　：02/04/30 01:39

>>746
昔と今は違うんです!!!
菊田さんはアブダビで優勝したんですよｗ

751 ：☆コピペしたげる☆：02/04/30 01:44

752 ：　：02/04/30 01:53

>>751
そりゃ、そうでしょ

753 ：　：02/04/30 01:53

菊田が負けてるヘンゾに桜庭は勝ってるが

754 ：753へ：02/04/30 01:54

つーかそういう問題じゃねーんだよ

755 ：　：02/04/30 01:57

弱虫なガキが嫌いな奴とけんかする時にさ
1人じゃ勝てないから周りに悪口言いふらして、
自分の味方つてけんかするよね。
なんか、そんな感じがして気分悪い。

756 ：大塚ファン：02/04/30 02:00

大塚のいいところ↓に書いて！
http://poteto.itits.co.jp/b.asp?S=seijika-minna&KBN=INPUT&RESNO=7

757 ：　：02/04/30 02:01

>>755
賛成。アレク最低。

758 ：　　：02/04/30 02:03

まさかレスリングでも圧倒するとは思わなんだ
小路やんなくて良かったな（ｗ

759 ：　：02/04/30 02:09

高田が『アレクは腰が重いですよ』とコメントした後に
いともあっさりと倒してしまう菊田が素敵！！

760 ：チンコサンダー：02/04/30 02:13

高田もアレクも、所詮そんなもの
プロレスヤオイズム爆発だ！

761 ：ｂ：02/04/30 02:15

足掛けは腰の重さは関係ないからな。
クリンチからのテイクダウンはちゃんと考えて練習してそう。

762 ：　：02/04/30 02:19

ど素人の谷川や高田がよく「腰が重い」って表現使うが
テイクダウンは腰の重さよりスタンドレスリングの技術だろ

763 ：　：02/04/30 02:21

今ビデオ見てたけど、１Ｒで明らかに金的入ってるなモロ。
あれはいったんとめなきゃだめだろ。

764 ：：02/04/30 03:04

ちょっとだけ好きだったのになぁ...アレク...
あれじゃあ、バカ丸出しじゃンよ...なさけなくなった...。

765 ：　うんこ：02/04/30 03:11

菊田・・・試合後のマイクとかマイナス要素もあったけど
初戦であることを考えれば及第だったんじゃないの？
やっぱり日本人の中で屈指のテクニシャンであることは証明されてるわけだし。
確かにＶＴでの実績はほとんどないけど、それはこれから積み上げていけばいいことだしね。
これからの試合が本当に楽しみだな。
ま、アンチが批判したいのも理解できなくもないが、
これからの活躍に期待して下さいよ。

766 ：　：02/04/30 03:13

菊田のマイクはホントつまらないねえ。
本人もそれわかってそうなところが余計痛ましい。
それに比べて桜庭の「おつかれさまでした」って間抜けな
マイクはやっぱり最高だったね。

767 ：　：02/04/30 03:17

>>765
おい、菊田はＰＲＩＤＥ初じゃないぞゴルァ

768 ：　　：02/04/30 03:20

負けてごちゃごちゃいうのって、ほんとかっこわるい。

769 ：　：02/04/30 03:23

でも逆に言ったらさ、菊田の方が圧倒的に優位な
立場だったんだからもっとビシッと締められた可能性はあるよね。
金的のことをはっきり言うとかさ。

770 ：　：02/04/30 03:26

>>765
お前本当にウンコだな　初戦じゃねーよ　３度目だろ　これで１勝１敗１分･･･強い奴の戦績じゃないね

771 ：　：02/04/30 03:26

「レフェリーは見て見ぬ振りをしてたけど、アレク選手は
さんざん僕に金的を入れてきました。それであんな無様な
負け方をしておいて、ごちゃごちゃ言ってくる。
はっきり言ってもうリングに上がる資格はないと思います。」
とか付け足せばよかったね。

772 ：　うんこ：02/04/30 03:28

>>767
ゴメン、ヘンゾに松井とやって、これが三戦目でしたね。
4年経ってるんだし、リニューアル菊田としての初戦ということで（ｗ

773 ：　　：02/04/30 03:28

金的のことをちゃんとけじめつけるのは、主催側の問題だと思うよ。
でも、アレクも、ほんとに憎いんならプライベ-トでケリつけろ。
リングでやるならル-ルくらい守れ。

774 ：ジェッター：02/04/30 03:37

>７６６
でも、これって（桜庭のマイク）ＤＳＥがメインが引き分けに終わったから
桜庭にまとめてくれって事じゃないのか？
ＤＳＥのスタッフからマイク渡された時、困惑気味の桜庭に対して
スタッフは手をリングの方に向けて「何か言ってくれ」と仕向けていた。

775 ：　：02/04/30 03:42

>>774
別に引き分けとか関係なく、桜庭はリングに上がる予定だったんでしょ。
どっちかが勝ってれば、勝った方に挑戦表明しただろうし。
たどたどしさも含めてあのマイクは完全アドリブだと思うけど。
桜庭が「おつかれさまでした」って言った後、シウバとフジマールが
やたら丁寧に頭下げてて笑えた。

776 ：：02/04/30 04:35

菊田本人のマイクとかは仕方ないにしても
セコンド陣も観客に対する意識が
なさすぎたな。
鼻血残ったままマイク持たせるなんて…
すぐ拭いてやらにゃ。

777 ：　：02/04/30 04:44

自分を売り出す方法をいまいち知らないんだろ。

778 ：アレク寄り：02/04/30 05:21

アレク最高

779 ：x：02/04/30 05:28

アレフ？
ああ、オウムね。

780 ：　：02/04/30 05:58

http://www.sportsnavi.com/pict/kakutogi/020428_g6-4_b.jpg
この四人はどこのコメディアンですか？？

781 ：まんこ：02/04/30 06:09

マスコミはほとんどパンクラス派。
このままではプライドは一斉に誌面でボロクソだろうね。
パンクラスを敵に回すと、この業界じゃ食っていけないことを
アレクと島田は思い知るだろうね。リングスの例もあるんだし。

782 ：：02/04/30 06:51

日本人選手不足のPRIDEもパンクラ参戦継続してもらうために
島田などに何らかの処置施すだろ。
普通に考えて今回はむごすぎ。

783 ：　：02/04/30 07:29

いやー、おもしろかったなこの試合。
個人的にはこの日のベストバウトだと思うよ。
プロレスを舐めた菊田、それに怒ったアレク、この構図が明確化されて
非常におもしろかった。
アレクの金的は良かったね。
プロレスはルールやぶれてなんぼだよな。
菊田にゃルールは破れんな、どーぜなら目つぶしとかもしてぼこぼこ
にしてもらいたかった。
それがプロレスの凄みだからな。
まあプロレスの味方なわけじゃないけど、菊田は格闘技的、
アレクはプロレス的な意地を見せたいい試合だったな。
それぞれのイデオロギーがはっきりとしてておもしろかった。
やっぱ喧嘩が一番おもろいな。

784 ：　：02/04/30 07:30

783＝アフォ

785 ：　：02/04/30 07:32

コレだけは確実に言えるのは、PRIDEという興行自体は、島田とその一派が
いなくても何の支障も無く行えるという事。
もし次のPRIDEから島田一派がいなくなっても、マニア以外の観客はその事に
気づきもしないだろう。

PRIDEはいつだって島田を切れる。　島田にはその事を重々自覚して欲しい。

786 ：　：02/04/30 07:38

>>781
はーあ。
プライドとパンクラスの興行規模の違い、資金力の違いに関して、小一時間・・・。
ただ、プライドが島田とアレクを使い続けるかはプライド側が決めることだからな。

結局、菊田って見せる部分では昔から変わっていない。
膠着具合が進化しただけ。

787 ：　：02/04/30 08:30

■ 菊田早苗選手
急所を最初から何回も入れてきて、たまたまレフェリーも見てなかったような
感じで5回か6回か入れてきて、カッとなってしまって殴ろう殴ろうという意識
が強くなってしまって、冷静さを失ってしまって慌ててしまいましたけど、
特に感想は試合に関しては（大塚選手は）ねばり強いんでなかなか十字とか
バックマウントから殴ってとかいろいろあったんですけど、粘り強かったな
ってくらいで技がそんなにないので特にはないですけど。
（腕十字は）ちょっと浅かったので立て直せばよかったんですけど、
あのまま決まるかなと思ったんですけど、むきになってしまっている分、
冷静さを失っちゃいましたね。
http://www.so-net.ne.jp/pancrase/pride/20/index.html

788 ：　：02/04/30 08:38

菊田がなに言おうが、あの試合はアレクのひとり勝ちだったよ。
内容では上。
レスラーにこれ言われたら、格闘家としてのアイデンティティは死んだも
同然。
レスラーに何もさせずに完勝してなんぼだよ。
判定勝ちって？格闘家として恥ずかしい。
何もいう資格なし。
アレクの圧勝！

789 ：_：02/04/30 08:39

>>787
やっぱり菊田の十字は極まってなかったってことか。
序盤から最後まで圧倒的にポジション取ってダメージも与えつづけた
上でアレクごときを極められないで寝技世界一か。
寝言世界一に変えろ。

790 ：菊田健一　：02/04/30 08:42

何を基準にして内容で上なのかね（ｗ
プロレス特有のファンサービスという点で上と？（ｗ

791 ：　：02/04/30 08:44

プロレス特有ではなく、プロとしての試合内容。

792 ：　：02/04/30 08:48

あのまま菊田がアレクの腕折ってたら頭にきたプロレスラーが勘違いおこして
プライドのリングに乗り込んでくるだろう、それがウザイからアレクの腕をへし折らなかったんだよ

793 ：　：02/04/30 08:49

あの試合みて菊田がリング上で表現したものが、アレクより上だとは言えん。
アレクの怒りや執念・意地・みたいなもんしか伝わってこのかった。
そういう意味で内容が上だと言ったんだろ。
あの試合内容で格闘技内容がプロレス的表現を凌駕したと言えますか？
判定でっせ？
腕十字決め手、耐えて・凌がれて・意地見せられてやんの。
格闘屋なら、速攻で腕へし折って格闘技の凄み見せろよな。
恥ずかしいよ俺は。
とりあえず、格闘技の優位をプロレスに示したいならシウバに勝ってから
にしろ、はっきり言って格闘家としても二流。

794 ：：02/04/30 08:53

>>793
は～？
プロレス優位を示したいならシウバに勝ってからだろ。
菊田がシウバに勝ってもプロレスに勝った事にならないからな。
７９３はひょっとして馬鹿なのか？

795 ：　：02/04/30 08:57

あほだな。菊田は格闘家として二流だからプロレスどうこう言う資格がない
って言ったんだよ。
アレクがプロレス最強なんて言ったのか？
菊田が喧嘩売ったんだろ？
なら最低でもアレクレベルは秒殺して何も言わすなってことを
言ったんだよ。どこに論点合わしてんだよ。
あほか？

796 ：サクファン：02/04/30 08:58

アレク・島田みたいな馬鹿とサクを一緒にしないでくれる？
ああいうクズはさっさと追放すべき。

797 ：　：02/04/30 09:04

アレク＆プロレスファンは、試合を通して目立った方が勝ちだと思ってるのに対し、
菊田＆格闘技ファンは、試合のルール上勝った方が勝ちだと思ってる。

同じリングに立っていても、お互い目指すものが違うんだから、話が噛み合う筈が無い。

個人的には、アレクは場違いなのでもうＰＲＩＤＥに出ないで欲しい。
試合に勝った上でプロレス的な価値観をアピールするのなら話はわかるが、ＰＲＩＤＥの
リング上で、そういう価値観を勝利に優先させてしまうのは間違い。

例えば、もし菊田がプロレスのリングに上がったとして、60分1本勝負の試合なのに地味な
腕十字か何かで５分で試合を終わらせてしまったら、それは間違いなのと一緒。

なんやかや言っても、ＰＲＩＤＥのリングでは勝敗に優先する価値観があってはいけない。

798 ：　：02/04/30 09:07

アレクはそんなに弱くないよ
もしプライドのリングで八百長なしでアレクに勝てる
プロレスラーってそんなにいないと思うよ

799 ：　：02/04/30 09:08

しかし、そう考えると桜庭とか美濃輪って凄いんだなあ。
プロレスファンも格闘技ファンも喜ぶ試合するんだから。
スレ違いｽﾏｿ

800 ：　：02/04/30 09:10

>797
修斗やUFCならまだその言い分わかるけど、プライドじゃ説得力薄くないか？
ムリーロ・ニンジャが忍者のかっこで出てくる場だぜ。

本当に勝敗に優先する価値観があっては駄目か？

むすろ勝敗より興行論を優先させてるし、その路線でおもろいもんを
提示する方針でいこうとしてると思うし、ファンもそう望んでると
思うんだが？

801 ：：02/04/30 09:18

>>799
ミノワの試合で喜ぶ格闘技ファンは少ないと思われ

802 ：　：02/04/30 09:20

美濃輪は本気でプロレス技で一本狙ってそうだからな
良い意味でバカだから（ｗ
桜庭とはちょっとベクトルが違うかもしれん

803 ：　：02/04/30 09:25

PRIDEはマッチメイクに関しては興行論を優先しているが、
試合自体は（高田戦以外は）勝敗を最優先にしている。

ニンジャのコスプレは試合の勝敗には優先して無い。
どんな格好で入場しようが、試合で勝った奴が勝者だ。
もし仮にニンジャがあの試合で負けたとしても、おそらく
「俺の方が入場で目立ってたから、内容では俺の勝ちだ」
とは言わないだろう。

804 ：　：02/04/30 09:30

＞８００
ゲーリーなんかは勝敗を超越してないか？
負けても価値が死なない選手もあるだろ。勝敗が絶対の価値観であると
いうのはどうかと思うよ。
だから菊田なんて勝っても、アレクに光が当たるんだよ。
現状では勝敗を超えたものに価値観があたる試合が複数存在するから
格闘技やスポーツ的なものを望む人間が、勝敗こそ普遍であるという
方向にもって行きたいだけでは？
プライドだけじゃないが、勝敗至上主義の格闘技に光があたっている
国とは思えんが？

805 ：かえる：02/04/30 09:34

http://www.so-net.ne.jp/srs-dx/top/index_flash.html

投票しやがれ！

806 ：　：02/04/30 09:39

しかしまだやってんだな･･
みんなが言うほどこの試合の印象、俺悪くないぞ｡
高田VSミルコ、アイブルVSフライのほうがよっぽど悪い｡
少なくとも試合にはなってたじゃないか。

807 ：　：02/04/30 09:42

>>803
そうね。
そういうショーマンシップを発揮した上でキチンと勝ってくれる選手が
わかりやすいしｶｺｲｲ。なかなかいないけど。

808 ：　：02/04/30 09:44

手紙書くぞ

(C)株式会社ドリームステージエンターテインメント
住所：東京都港区赤坂8-5-4　ルーメリ赤坂103

TEL：03(5775)5700
＜メールお問い合わせ先＞
[email protected]

809 ：　：02/04/30 09:46

間違いなくPRIDEヘビー級、ミドル級王者及び
UFCライトヘビー級、ヘビー級王者の中に世界最強はいる！

810 ：　：02/04/30 10:02

>>804
ＧＧだって勝敗以上の価値観をリングに持ち込んではいない。
PRIDEの番人という役目を担っているので彼自身は負ける事が
殆どだが、そこで彼が「試合内容は俺が勝った云々」といった
コメントを発した事は無いはず。
彼は負けを負けと認め、勝者を称えている。

ヘンゾに負けた時にアレクの価値は落ちなかったが、それは彼が
全力で試合に臨み、試合の勝敗を率直に受け入れたから。
今回アレクがやってしまったのは、試合の勝敗を否定してしまう事。
それはPRIDEのリングに上がる以上、やってはイケナイ。

811 ：　：02/04/30 10:12

>>810
>ヘンゾに負けた時にアレクの価値は落ちなかったが
そりゃ、そうだろ。アレクがヘンゾに勝てるなんて、
プヲタ以外は誰も思ってないから、評価なんか下がらないよ。
当然の結果だよ。

812 ：あ：02/04/30 10:15

>>804
アレクはＰＲＩＤＥ追放すべき！！
アレクに光が当たってるって見当外れ。
今、物凄いブーイング浴びてるじゃん。

813 ：　：02/04/30 10:17

＞８１０
いやっ、勝敗以上とは言ってなくて、勝敗を超越した、所謂、勝敗の価値
とは別のところにいて存在がなりたってないか？ってこと。

アレクの行為が絶対に許されないなら、菊田のマイクにブーイングがいくか？
ってことで、なぜそんな事態が成立じてるのかってこと。

もしこれが異常なことでも、ファンが指示してるなら、アレクは今後も使われるし
勝敗を超えた（以上じゃないよ）価値観を提示して飯食う人間が出てくる
よってことを言いたかった。

でもし、そういう事態が今後も頻繁に起これば、勝敗という価値観も
相対化されて、意味をじょじょに失うことにも繋がりかねないな
と思うわけよ。

814 ：：02/04/30 10:19

>>813
無知なファンが悪者にされてる菊田にブーイングしただけだろ。
少なくともネット上の大多数がアレクバッシングしてるだろ。

815 ：　：02/04/30 10:19

なんで負けたのにあんな偉そうな口叩けるの？理解できない
そこまでPRIDEにしがみつきたいのかね…

816 ：　：02/04/30 10:20

＞８１２
そうなんかな？
それなら干されるか？
ただ激しいブーイングは需要と同義と思う俺がおかしいか？

アンチ巨人とかアンチ中田とかさ、アンチがいればあるほど、熱が出る
よって興行形態、所謂、企業としては非常においしいなと・・・

817 ：　：02/04/30 10:20

アレクは最悪だね。
菊田に比べて実力がないから、品性のないマイクパフォーマンスを
するしかなかった。それに、試合中、反則をすべきでない。
中井vsゴルドー戦の悲劇を忘れたのか？

818 ：あ：02/04/30 10:22

>>813
あの日の観客はいつもと違い明らかに低レベル。
金的攻撃やりまくりの糞アレクにあれだけ声援送ってるんだから、
菊田へのマイクブーイングは試合前からの会場を支配していた
アレク応援の変なムードによるもの。

819 ：　：02/04/30 10:22

あそこまで言うなら、十字の一本もとってくれるかなぁと思ってたんですけど、
あそこまでとってて、寝技世界一で「寝技に絶対の自信を持っている」ってあそこまで
言っていて、あんなへなちょこの十字というのは、どうなんだろうって。
そこまで自信を持ってて、あんな腕十字を1分ちょっと経っても極められないのは、どうなの？
って感じですね」

820 ：　：02/04/30 10:23

＞８１４
ネット上の大多数と観客動員の数は等価だと思う？どう思う？

俺が企業役員ならネットの論議より、会場のアンケートを大事にしたい。
ネットのファンってマニアだから、ある意味正しいけど、
会場にくる人はマニアばっかじゃないと思うから。

821 ：　：02/04/30 10:23

アンチ菊田は事前に作られた物。
団子三兄弟や魚天国みたいなもん。
本来は自然に湧いてくるものだ。

822 ：　：02/04/30 10:24

訳の分かってないKヲタが乗っちまったんだろうな禿アレクに。

823 ：あ：02/04/30 10:24

>>819
菊田は腕を折る非情さがなかっただけのこと。
桜庭も多分、折らないと思う。

824 ：　：02/04/30 10:25

>>811
やー、そこまでアレクを過小評価するのはどうかと。
別にプヲタじゃにけど、アレクって弱くはないと思うですよ。

825 ：　：02/04/30 10:27

個人的評価では佐竹のちょい上ぐらい。

826 ：あ：02/04/30 10:27

>>824
アレクは弱くは無いけど、強くも無い、
普通よりちょっと下くらいかな。

827 ：：02/04/30 10:27

>>815
プライドにしがみつきたいのは菊田も同じでしょう。
じゃなきゃあんな糞相手にリングにはあがんねーだろ。
アレクはリングの中でも外でも最低だったが、言い返した菊田もむかついた。
華ないし、ちょっと有名になったとたんリスクの無い相手とばかりやるし。
パンに来たころの菊田はほんとよかった。

828 ：火祭り実行委員会：02/04/30 10:29

大塚ハン、アンさん最近プロレスやってないやんかー。
総合格闘家になんたんちゃうんかい？

829 ：　：02/04/30 10:30

それにしても吉田兄弟の三味線長すぎるよね。

830 ：　：02/04/30 10:30

もつれて直前に決まったカードなのに、これだけ話題になれば大成功だったな。

831 ：あ：02/04/30 10:30

>>827
菊田の対戦相手に糞しか用意できなかったのは、
ＤＳＥの責任。
菊田はホイス、シウバを指名していた。

832 ：　：02/04/30 10:31

菊田が腕を折ろうとすれば、出来たと思うよ。
格闘技道場2、3ヵ月入門者でも、腕十字をきちんと極めることが
できる。はっきり言って、プロ格闘家の実力、技術をなめすぎ。

833 ：：02/04/30 10:32

試合の後、負けているアレクが手を上げたときにブーイングじゃなく
大歓声があがったのは事実・・・
アレクなんかより人気がない菊田はなんなんだ・・・

アレクファンじゃないですよ、ただビックリしただけ。

834 ：あ：02/04/30 10:34

>>832
腕を折れたけど、あえて折らなかったってことです。
桜庭も多分、同じ場面になってもあえて折らないだろうってこと。

835 ：　：02/04/30 10:34

アレクのマイクパフォーマンスには目をつぶるとしても、
金的、島田の加担だけは許せない。

836 ：　：02/04/30 10:35

＞８３３
なら需要がある。
なら今後も使われる。
客の質が高いか低いかは問題ではない。
高かろうが、低かろうが、入場料は同じだからな。
むしろ質の低い人間のほうが多いだろうから、アレクは正当化される。
ネットのマニアの言うことは正しいが、現実は違う。
アレクに声援が出るのが世の中の真理。

837 ：　：02/04/30 10:36

>>813
＞いやっ、勝敗以上とは言ってなくて、勝敗を超越した、所謂、勝敗の価値
＞とは別のところにいて存在がなりたってないか？ってこと。

勝敗以外にも色々と別の価値観はあるが、それを勝敗と比較したり、まして
勝敗に優先させるのは違うという事。
エンセンも勝敗より自分のスタイル（絶対にタップしない等）を優先させてたが、
今回のアレクにはあれと同じように独り善がりなものを感じる。

＞アレクの行為が絶対に許されないなら、菊田のマイクにブーイングがいくか？

勝敗という価値観を否定したアレクに対して、マトモに付き合ってしまったのが
菊田の失敗。
あれは菊田の「空気の読めなさ」に対するブーイングだったと思われる。
相手にせずサッサと引き上げるか、あるいはエンセン戦後のノゲイラのように、
対戦相手とは直接関係の無い事を話せば良かったのだ。

838 ：　：02/04/30 10:36

もしあの金的で菊田が反則勝利なんてことになってたら、アレクは
リング上でどういうパフォーマンスをしたろうね。
ソラールみたいに客を煽りまくって満足して帰ったのかな。

839 ：　：02/04/30 10:36

>>832
菊田ファンの俺としては遺恨試合で判定勝ちより
おもいっきり腕を追って欲しかった。
それなら会場のヤオ大好きプロレスファンもブーイングできず引いたと思う。

840 ：あ：02/04/30 10:36

>>833
ＰＲＩＤＥの観客の低レベル化もここに極まれりって感じ！！

841 ：　：02/04/30 10:38

＞向こうが何回か急所を入れてきて。カッとなってしまいました。
＞平常心ならなんてことなかったと思うんですけど。十字も浅かった。

って言ってるし出来なかったんじゃないの？
まぁ俺は放送見てないしなんともいえないんだけど。

842 ：　：02/04/30 10:38

>>837
ｺﾞﾒｿ、初心者なんだけど、エンセン戦後のノゲイラってなんていったの？

843 ：　：02/04/30 10:40

＞８３７
うーん、確かにそうなんかな。
アレクは悪乗りなんかな？
今のいプライドは正当な格闘技ファンに支えられてるのかな？
以前はプロレスファンが大半だったように思うが。

844 ：あ：02/04/30 10:40

>>839
賛成。
特別、菊田ファンではないが、思いっきり腕を折って
馬鹿な観客の目を覚まさせるべきだった。

845 ：　：02/04/30 10:41

＞８４４
馬鹿な観客ってどういうこと？

846 ：顔も名前も出さずに毎月１００万円：02/04/30 10:41

Future-Web（フューチャーウェブ）登場
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847 ：あ：02/04/30 10:42

>>843
佐竹やアレクやエンセンに声援を送る馬鹿ばかりです。

848 ：　：02/04/30 10:43

エンセンは許してやりたい。

849 ：　　：02/04/30 10:44

プロレスの反則と総合格闘技の反則の区別がつかないアホが多すぎる。
リアルファイトで金的やサミング狙うキチガイに歓声あげんなよ、カス。

850 ：　：02/04/30 10:44

＞８４７
じゃあ今後もプライドはプロレス路線じゃん。
勝敗が至上でもないな。

851 ：　：02/04/30 10:44

佐竹は弱いだけだから外してやってくれ。

852 ：：02/04/30 10:44

＞＞８３６
正論だね。ＤＳＥのマッチメイクは凄いと思うよ。
俺自身糞カードが多いと思うが、あの集客を見るとね。
プライドを会場で見たのはひさしぶりだったけど
会場の客の数みて驚いた。グッズ売り場なんて
ロックフェスばりの込み具合だった。
アレクは今後もつかわれるんじゃない？
菊田はテキトーに使いすてられるとおもう。
格ヲタ（とくにプライド人気にひがんでるﾊﾟﾝｦﾀ）
のいうとおりにしてたらあの盛況はない。
もちろんマニアの意見は参考にはしてるだろうけど。

853 ：　：02/04/30 10:45

>>850
新日ｦﾀはプロレスですら勝ち負け至上主義ですがなにか？

854 ：　：02/04/30 10:46

＞８４９
そんなレベルの話じゃなくて、それに声援が上がれば、いよいよプライド
の価値観はプロレスに飲み込まれるよってこと。
忍者のポーズしたりさ。

855 ：：02/04/30 10:47

>>847
アレク、佐竹、エンセンに声援をおくってる折れは馬鹿ですか？

856 ：あ：02/04/30 10:50

>>852
馬鹿な客に迎合してもまともな客に愛想尽かされたら本当の発展はない。
馬鹿な客を導くことの方が賢明と思う。
菊田を適当に使い捨てることはできなくなるはず。
菊田はもしかして桜庭と並ぶ可能性もあるから。

857 ：　：02/04/30 10:51

>>842
かいつまんで言うと「日本と日本のファンが大好き、応援ありがとう」って感じ。
非常に無難で中身の無いコメントだが、きっちり勝ってたからそれでも大声援だったよ。

858 ：あ：02/04/30 10:52

>>853
新日の勝敗はマッチメーカーである蝶野が決めてるじゃん。

859 ：　：02/04/30 10:53

＞８５６
いう事はわかるけど、企業の最高の価値はマネーだからな。
格闘力のみなんて選手はどうにもならんと思うよ。
客を導くっていっても菊田の試合が眠たいなら、糞の役にもたたんからな。

860 ：火祭り実行委員会：02/04/30 10:54

アレクは元ﾌﾟﾛﾚｽﾗｰです。
菊田も元練習生です。
両方「元」です。

861 ：あ：02/04/30 10:55

>>857
嘘っ！！
エンセンのマイクパフォーマンスに会場は大ブーイングだったよ！！
あまりに長すぎ！！

862 ：：02/04/30 10:57

>>859
つっても海外選手に勝てる選手の需要はあるだろうよ

863 ：　：02/04/30 10:58

>>582
菊田を使い捨て？菊田より強い日本人選手って誰よ？
菊田の他にTOPクラスの外国人と戦えそうな奴の名前を
あげてみろよ。

864 ：あ：02/04/30 11:00

>>859
マネーを儲けるのを至上にした企業はいずれ潰れる。
マネー以外の存在意義が必ず必要。
それに菊田の試合よりアレクの試合の方が眠たい。

865 ：　：02/04/30 11:01

菊田より強い日本人はいません。

866 ：　：02/04/30 11:01

＞８６２
そう勝てれば菊田に価値・需要がでるが、現状日本人格闘家がしょぼい
ことこの上ないから、プロレスかますしかないんだよな。

菊田だって、ニンジャとかダンとかに勝てる？
勝たないと、人気ないからいきなりホイス・シウバなんてありえないじゃん
田村はいきなりシウバからなんだよ。
強さが最高原理なら田村いきなりシウバなんてありえないんだよ。
ということは今だに勝敗より、おもろさが上なんじゃないか、
プライドは？

867 ：　：02/04/30 11:03

＞８６４
それは確信ついてるけど、プライドの存在意義は強さより、おもろさに
いきつつないか？

868 ：　：02/04/30 11:04

まぁ、プヲタには、パスガードやスイープ一つに沸きあがる
柔術ヲタの心境は分からないだろうね。
早く格闘技の試合の楽しみ方を覚えてください。（ﾜﾗ
反則で、もりあがるなよ！

869 ：　：02/04/30 11:04

>>852
そうは言っても、結局今までPRIDEでトップになった選手は試合で勝ってる選手。
ボブチャンチンもシウバもノゲイラも、勝利を重ねる事でトップ選手になった。
桜庭もマッチメイクの作為はあったが、試合自体は一応負けていなかった。

松井とかＧＧのように試合で負けてる選手は、たとえ干される事が無くてもハッキリと
一段下に見られている。

菊田だってこれから勝ちつづける事ができれば、地位はどんどん上がっていくと思う。
逆にアレクは、今回のような売り方は相手が菊田だからこそ成立する一回限りのもの。
菊田以外の誰の金的を蹴っても、観客はアレクのマイクに声援を送らないだろう。

870 ：あ：02/04/30 11:05

>>866
田村はおもしろさというより、
リングスの実績を評価されたんでしょ。
ただ、今回ＤＳＥは菊田を不当評価。
糞禿アレクだもんな～～

871 ：　：02/04/30 11:06

>>861
>>857は、エンセン戦後のノゲイラのコメント。

872 ：：02/04/30 11:06

>>866
間違いなくプライドは勝敗より、おもろさが上なのは間違いないの
には同意だけど。
強い日本人が求められてるってのも事実だろうと。。
ニンジャとかダンとかに絶対勝てるとは思えんが他の日本人より
可能性は在る。

873 ：　：02/04/30 11:07

アレクは弱いからいらないです。
ＰＲＩＤＥで弱さを証明してどうするんですか？！

菊田ＶＳアレクは試合ではなかったです。
単なる一方的なスパーリングでした。

テレビ見てた人と会場で見た人とでは捉え方がちがいますね。
会場では、アレク応援や菊田応援というよりも、嫌～な雰囲気が
漂っていました。とくにリング近くでは。

総括すると、
　リングの中：菊田が一方的なスパーリングを披露
　リングの外：アレクがひねくれた芸人魂を披露
でしたね。
僕はリングの中が見たいので、アレクはいらないです。

874 ：　：02/04/30 11:07

>>868
プ

875 ：　：02/04/30 11:08

＞８６９
正直、それも格闘技的見方でしかないなんてことないか？
一般のファンは大して勝敗なんて気にしてないかもよ。
一応、応援はするが、勝敗よりおもろいもん見せろってのが多いんじゃ？

勝敗気にして強さの比較するのなんてマニアだけじゃ？

876 ：　：02/04/30 11:08

とりあえず菊田は松井に勝ってからでかいこと言え。

877 ：あ：02/04/30 11:09

>>869
真理を突いてる。反論無し。

878 ：　　：02/04/30 11:09

桜庭以外に面白い戦いするプロレスラーなんていないだろ。
「一体どれくらい強いのか」という初登場時の関心が消化され
た後は単なる弱い日本人選手。
逆に勝ち続ければ藤田みたいに技術はなくても目玉になる。
アレクなんてすでに需要ない。

879 ：　：02/04/30 11:09

>>863
室伏。

880 ：　：02/04/30 11:09

建設的な会話してるね。少し感心した。
実際、菊田の可能性を漏れは感じたよ。
正直、田村なんかよりはずっとね。

881 ：　：02/04/30 11:12

＞８７０
そう不当なんだよ。
同意だよ。
じゃあプライドはおもろさが根底原理なんだよ。
だからそんなもんにケチつけてもしゃーない気がしてきた。

882 ：　：02/04/30 11:13

>> 878
高田がいるだろ　高田が。

もちろん　ジャパネット高田だが。

883 ：：02/04/30 11:13

>>881
けちつけてもしゃーないんだが
レフェリングだけでも公平にしてくれよ

884 ：　：02/04/30 11:13

>>880

オレは菊田の限界を感じた。あれじゃ、世界クラスの選手には勝てない
な～って。反則とかマイク合戦とかじゃなくて、試合内容のレベルとか
面白さが、はっきり言ってダンヘンvsアローナ、ニンジャvsスペーヒーと
比べて落ちすぎる。

885 ：あ：02/04/30 11:14

>>876
いつまでその話題引きずるの！！
今闘ったら菊田が圧勝するのは歴然。
糞禿アレク同様、ボコボコです。

886 ：：02/04/30 11:14

>>885
判定だろ

887 ：　：02/04/30 11:15

>>884
相手もアレクだし
次の菊田の試合が本当の評価だろうな。
ただ、やはり日本人選手の中では期待するべき選手だろう？

888 ：　：02/04/30 11:16

＞８７８
需要なかったら出れない。
菊田がアレクの実力ならもう呼ばれない。
でもそれだけじゃないから呼ばれてる。

今回の試合でさらにおいしくなった。
もう一回菊田戦くんだら、ドル箱になる。

889 ：　：02/04/30 11:16

まー結局、ここまで議論で盛り上がってるんだから、このマッチメイクも
二人の試合内容もDSEにとっては当たりだったと。

みのるvsソラールの時はこんなに盛り上がらなかったしなあ。

890 ：：02/04/30 11:17

色物も必要だがそれだけでは客は入らない。
いろんなタイプの素材が必要。

891 ：：02/04/30 11:18

今回のアレク戦で菊田をはじめて知って
菊田の事を調べたんだがブスタマンチと判定までいったの？
これってＵＦＣのチャンピオンのことだよね？？

892 ：あ：02/04/30 11:18

>>884
相手が糞禿アレクってことも考慮した方がいい。
ダンヘンやアローナやニンジャやスペーヒー
が相手だったらきっと面白かったに違いない。

893 ：：02/04/30 11:18

>>890
同意

894 ：：02/04/30 11:19

>>892
判定だろ

895 ：　：02/04/30 11:19

菊田はいずれアローナもシウバも桜庭もホイスも潰します

896 ：　　：02/04/30 11:19

ＰＲＩＤＥの基本スタンスは「リング外ではプロレス、リング上
ではリアルファイト」。競技でありながらエンターテイメントの
柔軟性があるから面白いんだよ。
挑発合戦は構わない。でもリング上でルールを侵害したアレクは
追放した方がいい。

897 ：：02/04/30 11:19

>>895　
判定だろ

898 ：884：02/04/30 11:20

>>887
ま、相手がアレクってだけで確かに価値も落ちるんだけど、
個人的には超余裕で圧勝すると思ってたんでね。

アレクに付き合ったり、まあ最後の十字も極めきれなかったり、
精神的にも技術的にも世界クラスからは落ちるなと。

日本人の中じゃ期待できるとは思うけど、実際今のPRIDEはもう
外人だけで客入ると思うから、極論すると日本人はいらないと思うね。
今後は菊田は今の松井的ポジションでいいんじゃない。

899 ：　　：02/04/30 11:20

もし対戦相手がダンだったとしたら、
少なくとも小路よりは菊田の方が見せ場は作るだろう。＞892

900 ：　：02/04/30 11:20

>>875
もしも松井と桜庭の戦績が逆だったら、彼らの人気も逆だっただろう。
桜庭のコスプレ入場なんて、ブーイングされまくりだっただろう。

高田みたいに最初から固定ファンがついている選手は例外だが、
大抵の客は強い選手を好むものだ。

901 ：　：02/04/30 11:22

>>892
シュートボクセとやったら、逆に膠着させてつまらなくさせるのでは？
シウバと判定に持ち込めるのは凄いが、高田*コロコップの評価が最低
と紙一重では？

902 ：　：02/04/30 11:22

＞８８９
当たりもなんも稀に見る名勝負だよ。
お互いのイデオロギーを感じられた試合なんてそうそうみられない。
グレイシーとかプロレス、ｋ－１とかにやっぱりなってくる。
それをあまり注目されてない二人がやったんだから凄いよ。
下手に最強とか言われる対決じゃなくて、そこそこの選手同士だから
プロレス・格闘技。お互いの理念・意地みたいなもんを
余計にかんじられて、すばらしい試合だった。
こういう二つの価値観に光のあたる試合は西洋では難しいんじゃないかな
ええもん魅せてもらったと思うよ俺は。
反則がどうとか、強い弱いなんてどうでもいいような、
不思議な世界観、価値観をもらったよ、勉強になった。

903 ：あ：02/04/30 11:23

>>898
客観的に菊田は多分、桜庭的ポジションまでいくでしょう。

904 ：：02/04/30 11:24

>>902
勉強ってなんだよ！何するつもりなんだよ！
こぇーよバカ

905 ：　：02/04/30 11:24

>>898
プライドの会場に行った事ある？
外人だけじゃ客は呼べないよ。
だから森下は必死に館長に協力してもらったり
外人の試合でも話題性のあるものを提供せざるをえない。
もう桜庭のリベンジ戦意外では日本人選手がらみのカードは見当たらない
だからＢＥＳＴをはじめたりして日本人を発掘したいんだよ

906 ：：02/04/30 11:25

>>898
だったらプロレスラーなんざ呼ばない。
今は日本人、桜庭一枚だからつらいと思うよ。

907 ：　：02/04/30 11:25

>>898に同意。
全力で仕留めに行ってあの試合なら、PRIDEではトップクラスの実力と言えないし、
余裕を見せてああいう試合したのなら、なんか勘違いしてる＋極めが弱いって事。

どっちにしても今回の菊田にはガッカリした。

908 ：　　：02/04/30 11:26

>>903　
そのポジションにいくなら　PRIDE2,4
位でブレイクしていると思うが。

菊田がいけるなら、安田は大スターだな

909 ：　：02/04/30 11:26

>>903
いや、もしも菊田がこの先上り詰めていったとしても
それは桜庭と対極のポジションだろう。
菊田はスターにはなれない。でもそれで良いとオレは思う。

910 ：：02/04/30 11:27

玄人っつーかマニア好みの選手って事でいいんじゃねぇっすか？
そういうキャラって事で。

911 ：　：02/04/30 11:27

＞９０３
そうだな。
菊田がスターになるには最強になるしかないな。
グレイシーみたいな格闘技的価値観を昇華させろ。

912 ：　：02/04/30 11:27

俺なんかは、単純に今後の菊田のPRIDEにおける飛躍を期待してしまうんだが。
今の菊田の勢いならそこそこイケると思うんだけどなー。

913 ：　：02/04/30 11:27

>>909
でもヒールにもなれない。
カシンほどのキャラクターもないし

914 ：　：02/04/30 11:28

>>909 >>910
全面同意

915 ：　：02/04/30 11:28

菊田は世界に太刀打ちできる実力を備えた数少ないＰＲＩＤＥ日本人ファイターです。
彼を放り出したらＰＲＩＤＥに何が残るのか？
盛り上げるだけの人、コネで出場するだけの人・・。
結果を出して勝ち残ってきた外国人に勝てるわけないじゃないですか！
ダン・ヘンダーソンに勝てる可能性のある菊田、桜庭以外の日本人って誰かいます？
アレクサンダー大塚なんて体重重いのに負けそうですよ！

菊田にはスター的存在ではなくて、強豪のひとりとして君臨してほしい。

916 ：　：02/04/30 11:28

>>908
強敵に勝てば、菊田は桜庭の地位までだって充分に到達可能。
結局勝った奴がのし上がっていく世界。
勝てないアレクだからこそ、色々と工夫をしないと生き残れない。

917 ：884=898：02/04/30 11:29

>>905
PRIDEの会場、行ったことあるよ。
でも、あんたの言う通り、桜庭、藤田以降、いい日本人選手って
いないよね。で、その間に台頭してきたのが、シュートボクセとか、
トップチームだと。
今回も、菊田vsアレクで客数伸びたって言うよりは、やっぱシウバvs
ミルコで客入ったんじゃない？まさか、ヤマノリ、サタケ、イマムラを
見たがって来てる人っていないに等しいよね。

今後、BESTでもなんでもいいけど、いい日本人選手出てくるなら、
気持ち的には応援したいけど、実際今はいないでしょ。
K-1みたいに、外人で客呼べるうちに呼んどいた方がいいかなと。

918 ：　：02/04/30 11:29

>>916
今回はその”工夫”がねぇ…
アレクは今後どうするんだろう。

919 ：　：02/04/30 11:30

＞９１５
ええとこ小路レベルまでじゃ？

長く出れば出るほどボロがでるよ。

920 ：あ：02/04/30 11:30

>>908
人にはそれぞれスピードがある。
２０代半ばが全盛期の場合があれば３０代がそういう場合もある。
全盛期で評価すれば良いんじゃない。

921 ：：02/04/30 11:30

>>916
そうやって生き延びて行くのもまたありだと。
けどそれじゃあ主流にはなれない、所詮色物。
強さと工夫を兼ね備えた桜庭はその点偉大。

922 ：　：02/04/30 11:30

>>912
あえてお前に聞きたいんだが、
近藤やミノワはどう思う？
今までパンをバカにしてきたが
今まで一線級と試合をして来たアレクを圧倒した菊田と
菊田が活動しているパンに興味が出ていた。

923 ：　：02/04/30 11:31

急に良スレになってきたな・・・

924 ：：02/04/30 11:31

サクVSキクタなんていいかも

二人とも外人には勝てないだろうし。
同じようなレベルだし。

結構盛り上がりそうだ。

925 ：　：02/04/30 11:32

＞９２２
菊田はパンでいいのか？
関係ねーよーな気が？

926 ：：02/04/30 11:32

>>925
パンクラスの悪役レスラー

927 ：　　　：02/04/30 11:32

Ｋ１は日本人スターがいなくても成り立ってる。
プロレスの世界ですら今一番勢いのあるのはＷＷＦだろ。
第一、今回ソールドアウトした原因のカードはミルコＶＳシウバ。
強くて魅力のあるなら国籍はあんまり関係ない。
ましてアレクのような試合を繰り返したらその傾向に拍車がかかるよ。

928 ：　：02/04/30 11:33

ミノワは実力は劣るけど試合は面白い。
金払ってよかったと思える試合をする。

929 ：　：02/04/30 11:33

とりあえずプロレスラーが素晴らしいなどと
試合後に嘘つくなよ。小島がインタビューで悲しそうだったぞ。

930 ：905：02/04/30 11:33

>やっぱシウバvs ミルコで客入ったんじゃない？
いや、だからオレはそれを言いたかったの。
でも今回だけだからこのカードで券を売れるのは。
だから外人だけじゃ先はないっていいたかったの

931 ：　：02/04/30 11:34

>>912
うーん、当方パンヲタって程じゃないから何とも言えないけど、美濃輪の
試合は面白いし、最近のストライカー近藤は強いと思うし…
ごめん、これくらいしか言葉が出てこないわ（ｗ
でもあの二人がPRIDE出たら面白くなるとは思う。

932 ：　：02/04/30 11:34

>>925
グラバガって言っても
菊田はパンに恩義を感じてるからね。
事実パンだろう。

933 ：　：02/04/30 11:34

>>925
菊田はパンクラスグラバカ。
パンクラスから給料をもらってるんだよ。
チームグラバカは給料をもらってない。

934 ：　：02/04/30 11:35

＞９２７
最強を感じさせる試合ならそれで客入るけど、それ以外なら外人対決
では客入らんと思うよ。

935 ：：02/04/30 11:35

菊田はパンクラスに底値で買い取られたんだよ。

936 ：　：02/04/30 11:35

>>932
意味不明

937 ：　：02/04/30 11:35

実際、アレクが次にPRIDEに出るには、どういうポジションで
行けばいいんだろうか？

強豪外人相手の噛ませ犬だったら既に松井がいるし、まさか
菊田と再戦ってワケにも行かないし。

ハッキリ言ってDSEとしても使いにくい選手なんじゃないか？

938 ：　：02/04/30 11:35

シウバ、ミルコ目当て出来た人達は
そろってアレクに？でしたよ。

あんな試合してたら
この先プロレスラーはいらないってことになるな

939 ：　：02/04/30 11:36

>>912
美濃輪はフィリオと判定までいったし
近藤は郷野戦を是非見てくれ。
この二人に菊田、そしてＴＫが絡んできたら、
プライドは活性化されて絶対に良くなるよ。

940 ：　：02/04/30 11:36

>>924
それなら、まずは小路vs菊田だろ。

941 ：　：02/04/30 11:36

アレクもリストラされないよう必死なんだよな。

942 ：：02/04/30 11:37

あとは金原か？

943 ：　：02/04/30 11:37

>>936
拾ってもらったんだよ菊田は。

944 ：あ：02/04/30 11:37

>>937
アレクと島田はいらない。

945 ：　：02/04/30 11:37

ミルコ、シウバ、ノゲイラ兄弟、ニンジャ、スペーヒー、ダンヘン、アローナ。
このメンツで、最強感じない？

946 ：：02/04/30 11:37

>>940
それは是非見たいっす

947 ：　：02/04/30 11:38

ミルこは正直いらない。

948 ：　：02/04/30 11:38

山本見てたらさぁ・・・
リングスのベスト１６なんてなんなの？って気になる。

949 ：：02/04/30 11:38

>>945
一見さんには訳わかんないと思う。

950 ：　：02/04/30 11:38

>>939
ミノワは弱いから、あんまり期待しないほうが良いよ。
過大評価されているだけ。
プライドに出たら、化けの皮が真っ先に剥がれるよ。

951 ：　：02/04/30 11:38

＞９３８
シウバ・ミルコ見るやつってプロレスファンがほとんどじゃ？
どっちもキラーじゃん。
実際俺のつれなんて対して注目してなかったよ。

952 ：　　：02/04/30 11:39

>>940
あっそれ　面白いかも

アレクと違って
ショウジならキチンと技術対決で
盛り上げてくれるだろうな。

953 ：　：02/04/30 11:39

でも、飛ぶようにチケット売れたね＞951

954 ：　：02/04/30 11:39

＞９１９
小路もかなりの実力者だと思いますよ。
最近は？？でしたが。
でも本人の希望なのか、ＤＳＥの要請なのか分からないけど、
かなり体重差のあるマッチメイクが多かった。
菊田売り出しの反面教師とするべきでしょう。
このテの実力者をうまく活躍させていかないと実力派はＵＦＣにもって行かれますよ！
残るのはアレク、山本、佐竹ばかりになりかねない。

955 ：：02/04/30 11:39

そういえば菊りんって美濃輪とやった時も極めてないよな。
美濃たんがおでこザックリ切って終わったジャン？
結局寝技寝技ゆうほどでも。。。
今まで弱い奴寝技で倒して変に自信ついちゃっただけで
世界に痛痒しねーんじゃねーの？？

956 ：あ：02/04/30 11:40

>>940
現在の実力で評価すると小路は菊田の足元にも及ばない。

957 ：　：02/04/30 11:40

>>950
ミノワは試合が面白い。
過大評価はされてないだろ。
ただミノワは何かやるって思われてるけど。

958 ：　：02/04/30 11:40

>>954
てか、刑集会がね・・・

959 ：：02/04/30 11:40

>>956
判定だろ

960 ：　：02/04/30 11:41

＞９５３
えっ？どいうこと？

＞９５２
小路・菊田なんて見たくねーと思うのは俺だけ？

961 ：　：02/04/30 11:41

ブスとやったときもツマんねー試合だったしなあ。

962 ：　：02/04/30 11:42

>>955
実際、ミノワを仕留めるのは至難だよ。
あいつ常識が通用しないから。
リーボーリオとも分けたけど百瀬なんてロートルとも分ける
根本的に常識が通用しないから。

963 ：あ：02/04/30 11:42

>>955
アブダビのメンバー知ってます？

964 ：　：02/04/30 11:43

＞９５４
というかそれを言うならもっと体重細かく区切ったほうがいいと思う。

でも細かくしたらスポーツチックすぎてつまらなくなりそう。

965 ：　：02/04/30 11:43

>>954
初期のプライドより選手のレベルが上がったから、
小路は辛くなったね。ダン、ホーン、シュルトにはもう太刀打ちできない。

966 ：　：02/04/30 11:43

絶対勝つのがプロなら、盛り上がる試合をするのもプロ。

967 ：　：02/04/30 11:43

>>955
美濃輪に何回も逃げられていたし、ポジショニングは上手いけど
極めるのはそれほどでも無いと思われる。

具体的に誰より上とか下とかは判らんが。

968 ：　：02/04/30 11:43

>>962
同意。格闘技のセオリーが通用しない動きをする。
PRIDEに出てきたら面白いだろうなあ。結果はともかくとして。

969 ：953：02/04/30 11:44

立見席を用意するほどミルコ×シウバは
一般層には受けたってことだよ。＞960

970 ：：02/04/30 11:44

単にボジション取りは世界髄一だが、キメがへぼいってだけじゃないだろうか？

971 ：　：02/04/30 11:45

ここにいる人らも
プライドでパイルドライバー見れたら興奮するやろ？（ｗ
みのわの試合はおもしろよ。

972 ：　：02/04/30 11:45

田村対シウバ＝田村潰し。
菊田対アレク＝アレクつぶし。

973 ：　：02/04/30 11:45

＞９６９
一般層って誰をさしてんの？
プロレスオタでも格闘技オタでもない人のこと？

それならあんまり注目されてないんじゃ？

974 ：　：02/04/30 11:46

>>967
あの試合の時の美濃輪のなりふり構わぬ脱出っぷりは凄まじかったからなー。
今回のアレク戦での「極められなかった」とは質が違うような気も。
まあ結果論としては同じなんだけれども。

975 ：　：02/04/30 11:47

>>970
柔術的観点から見れば、それが最強＜ポジション取りが世界随一

976 ：：02/04/30 11:47

>>973
２ちゃんネラー以外

977 ：　：02/04/30 11:47

>>974
結果は違うよ。
負けても美濃輪はすごいと思わせた。
アレクは馬鹿だと思われた。

978 ：　：02/04/30 11:47

>>973
凄い注目度だったじゃん。

>>974
ま、あそこまで逃げる男を見た事はないわ（ｗ
おもしろかったしね。

979 ：　：02/04/30 11:47

>>967

グラバカ勢の戦い方がそもそも面白くないと思う。
一世代前のレスリング勢の上になって殴るだけのスタイル。
ティトみたいな一発ある選手がやれば派手でオモロいけど、
コツコツだけじゃつまらん。

980 ：　：02/04/30 11:48

>>979
佐々木はどうなんだよ？

981 ：　：02/04/30 11:49

>>971
ある意味、ジャクソンが凄いかも。
桜庭にパワーボム、佐竹にジャーマン

982 ：　：02/04/30 11:49

＞９７８
あんまり俺のつれは注目してなかった。
あの試合は格闘技的なの？プロレス的なの？
それともどっちもかな。

983 ：　：02/04/30 11:49

新スレどうします？
作っても、夜にはまた荒れたりしそうだし
作らないほうが良いかな？

984 ：　　　：02/04/30 11:49

>>973
その一般層のお目当てがミルコＶＳシウバ
テレビやスポーツ新聞などのメジャーメディアの露出度
見ればわかる。この２人にさくスペースが一番多いから。

985 ：　：02/04/30 11:50

佐々木？まー選手としては並だけど、解説は上手いと思うよ。

ttp://www.ask.ne.jp/~raffina/

986 ：　：02/04/30 11:50

>>963
ヘンゾ、田村、イーゲンとか

987 ：　：02/04/30 11:50

個人的には、ネオブラッドトーナメントを三角一本で勝ち上がった頃の
美濃輪の方が期待感が持てた。

最近の美濃輪は何か違う。　勝敗をおろそかにしている感がある。

988 ：　：02/04/30 11:50

>>980
佐々木は結構良いよ。
総合的にまとまっているから

989 ：　：02/04/30 11:50

>>979
菊田らしくない戦い方でしたよ。
相当熱くなってたんじゃない。
殴って殴って最後に極めるって言っていたから。
セコンドも無視してたし

990 ：　：02/04/30 11:51

＞９８４
一般のファンは格闘技として注目してたのか、プロレス的なの見方なのか？

991 ：　：02/04/30 11:51

＞９６４
せめて今のミドル級の下に８０キロ台の階級を作るべきでは。
桜庭に今のミドル級は体重的に辛いでしょ。
８０キロ台の階級があれば無名の日本人が出やすくなるし。

992 ：　：02/04/30 11:51

バカなのは以前から変わっていない。
あれくらいバカなやつのほうがおもしろいよ＞987

993 ：：02/04/30 11:52

>>990
ただの祭りに決まっている。プライドってのはそういうモンでしょ

994 ：　：02/04/30 11:52

佐々木ってシムと引き分けだろ？
結構強いんじゃないの？

995 ：　：02/04/30 11:53

>>990
今までにない売れ方をしたんだから
理屈を求めても買った人間一人ずつに
なんでチケットを買ったのか聞かない限りは解決しない

996 ：　：02/04/30 11:53

＞９９３
そうだプライドは祭りだ。
だから格闘技板では都合が悪い。

997 ：　：02/04/30 11:53

Ｋ－１対プライド頂上対決だったから、注目された。
本来なら実現不可能だったカードだからな。

998 ：　：02/04/30 11:54

これからのプライドは興行大変だね

999 ：　：02/04/30 11:54

りーち！

1000 ：　：02/04/30 11:54

1000

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