シュウ【２ｃｈ格板へタレ体質を構造改革する】1
829 ：源公：
＞・・・・石井館長程度の成功事例はごまんとあるって断言したのは君だろ？（笑）
＞世界中で５０社の事例だけでも相当に少なく見積もってやってるのに
＞それすら・・・面倒って？？？どういう理屈なの？？？・・・最低限の５０社だよ。
いやいや、本当に面倒くさいんです。
どなたかが書いてくれましたが、お仕事として調べるんでしたら、いくらでも調べますが、
お金にもならないのに、
しかも、後述するようにそれをしたところで私の目的が達成されるわけではないのに、
そんなに面倒なことをするほど、
今のシュウさんとのお話に集中する気はないんですよね。
＞ごまかしなさんな！・・・言葉遊びに終止符を打つと宣言したのも君でしょ？（苦笑）
＞じゃあ・・・言葉遊びに終止符を打つ証明として最低限の５０社の実例を
＞Ｋ-1＆石井館長の歴史と実像を深くえぐり出し、分析しながら比較検証してくれよ。
（さらに）
＞・・・・・面倒とか言って・・・遠慮しなくてもいいよ（笑）
＞５０社の実例データとKー１との実証分析を心置きなくやってくれ！。
「検証」についてこだわられているようですから、そのこだわりを発揮して、
まず、50社をあげるなければいけない根拠をお示しください。
「ゴマン」の0.1％とは、何の意味がありますか？
「ゴマンとあると書いたから、それを証明してくれ。言葉遊びに終止符を打つんだろ？」
という理由は、私の「言葉遊びに終止符を打つ」という真意からは
見当はずれに違った方向へと向かいつつあります。
言葉遊びについては、早いところ終止符を打ちたいと思っています。
それは例えばどういうことかと言えば、まさに今話している内容が言葉遊びなのです。
例えば、私が「石井館長の成功を大したことじゃない」と認識しているとした上で、
「50社の実例」を求めているようですが、仮に50社の実例を出したところで、
それがなんの証明になるのでしょうか？
まず言っておきますが、石井館長の功績については、決して否定する立場ではありません。
わざわざ、何のデータもない上で、アントニオ猪木や大山倍達をあげたのは、
私なりに石井館長に敬意を払ったつもりであります。
ですから、大した検証もせずに、格闘技界でかなりメジャーな２人を、
あえて石井館長と同じレベルに並べた次第です。
その上でですが、この検証をしたところで、
私の認識が検証されるだけであり、私が終始一貫お願いしている、
「シュウさんの話をお伺いしたい」という目的が達成されないからです。
しかも、格闘技とはまったく違う話ですよね。
なぜ私が、「石井館長の成功例など沢山ある」と書いたか、その真意を考えてください。
ただの成功話を聞くのでしたら、
いちいち面倒な検証をしないとお勉強ができないシュウさんの話よりも、
本屋にでも行って、成功本を買った方が、簡単に勉強ができると言うことです。
私は仕事柄、本を読むことでしたら苦ではありませんし、
検証することもやぶさかではないのです（というか、それも仕事ですし……）。
＞世界中で５０社の事例だけでも相当に少なく見積もってやってるのに
＞それすら・・・面倒って？？？どういう理屈なの？？？・・・最低限の５０社だよ。
いやいや、本当に面倒くさいんです。
どなたかが書いてくれましたが、お仕事として調べるんでしたら、いくらでも調べますが、
お金にもならないのに、
しかも、後述するようにそれをしたところで私の目的が達成されるわけではないのに、
そんなに面倒なことをするほど、
今のシュウさんとのお話に集中する気はないんですよね。
＞ごまかしなさんな！・・・言葉遊びに終止符を打つと宣言したのも君でしょ？（苦笑）
＞じゃあ・・・言葉遊びに終止符を打つ証明として最低限の５０社の実例を
＞Ｋ-1＆石井館長の歴史と実像を深くえぐり出し、分析しながら比較検証してくれよ。
（さらに）
＞・・・・・面倒とか言って・・・遠慮しなくてもいいよ（笑）
＞５０社の実例データとKー１との実証分析を心置きなくやってくれ！。
「検証」についてこだわられているようですから、そのこだわりを発揮して、
まず、50社をあげるなければいけない根拠をお示しください。
「ゴマン」の0.1％とは、何の意味がありますか？
「ゴマンとあると書いたから、それを証明してくれ。言葉遊びに終止符を打つんだろ？」
という理由は、私の「言葉遊びに終止符を打つ」という真意からは
見当はずれに違った方向へと向かいつつあります。
言葉遊びについては、早いところ終止符を打ちたいと思っています。
それは例えばどういうことかと言えば、まさに今話している内容が言葉遊びなのです。
例えば、私が「石井館長の成功を大したことじゃない」と認識しているとした上で、
「50社の実例」を求めているようですが、仮に50社の実例を出したところで、
それがなんの証明になるのでしょうか？
まず言っておきますが、石井館長の功績については、決して否定する立場ではありません。
わざわざ、何のデータもない上で、アントニオ猪木や大山倍達をあげたのは、
私なりに石井館長に敬意を払ったつもりであります。
ですから、大した検証もせずに、格闘技界でかなりメジャーな２人を、
あえて石井館長と同じレベルに並べた次第です。
その上でですが、この検証をしたところで、
私の認識が検証されるだけであり、私が終始一貫お願いしている、
「シュウさんの話をお伺いしたい」という目的が達成されないからです。
しかも、格闘技とはまったく違う話ですよね。
なぜ私が、「石井館長の成功例など沢山ある」と書いたか、その真意を考えてください。
ただの成功話を聞くのでしたら、
いちいち面倒な検証をしないとお勉強ができないシュウさんの話よりも、
本屋にでも行って、成功本を買った方が、簡単に勉強ができると言うことです。
私は仕事柄、本を読むことでしたら苦ではありませんし、
検証することもやぶさかではないのです（というか、それも仕事ですし……）。
|
|
|
830 ： ：02/04/13 01:39
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´_ゝ`）＜ やっほー＞源公
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿)
（ ´_ゝ`）＜ やっほー＞源公
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿)
831 ：俺でよければ：02/04/13 01:39
源公、合いの手入れるよ。
>>831さん、ありがとうございます。
（ここから、>>829のつづき）
ちなみに私の仕事ですが、しがなく無名な執筆者でありと編集者です。
別に信じてくれなくても結構です。
お会いしてくれれば、直接私の作品を見せたいと思いますが、
まあ、現実的にお会いすることは難しいと思いますので、
信じるか信じないかはシュウさんの勝手にしてください。
ただし、私はそれを証明する術がある（つまり会って作品を見せることができる）
ということを忘れないでくださいね。
お会いしたければ、いつでも声をかけてくださいね。
さらに余談ですが、何の証明にもなりませんが、
私は、あのロイターさんですらお会いしたことのある数少ない人間です。
そこから察するにも、私が「会うことのできる人間」だということをご認識ください。
ですから、成功本についても手掛けたことがありますし、
ゴマンとある成功例でしたら、あまり興味がないんです。
ぜひ、シュウさんのお話を聞きたいんですよね。
だからこそ、私は教えて君に徹していたかったわけです。
私の意見から書き始めてしまうと、その反論に再反論という形になってしまい、
結局シュウさんの話を聞きたいという私の目的が達成されないからです。
それが、「石井館長の成功例など沢山ある」と言うことであり、
「なぜ私が教えて君に徹しているか」ということであります。
私は別に、
「シュウさんの見解が間違っており、私の認識は正しい。
さらに、私の見解を皆さんに聞いて欲しい」と言っているわけではないのですよ。
それはそのまま、>>1でシュウさんが書いていることなのです。
ですから、「50社の具体的な根拠」と、
このような元々の話しとは違った方向に向いている現状を鑑みて、
今後50社をあげることで、決して言葉遊びにならずに、
「私の目的を達成できる証明」をしてみて下さい。
（※何度か使っている「目的」については、>>650-651、>>676-678あたりのことです）
（ここから、>>829のつづき）
ちなみに私の仕事ですが、しがなく無名な執筆者でありと編集者です。
別に信じてくれなくても結構です。
お会いしてくれれば、直接私の作品を見せたいと思いますが、
まあ、現実的にお会いすることは難しいと思いますので、
信じるか信じないかはシュウさんの勝手にしてください。
ただし、私はそれを証明する術がある（つまり会って作品を見せることができる）
ということを忘れないでくださいね。
お会いしたければ、いつでも声をかけてくださいね。
さらに余談ですが、何の証明にもなりませんが、
私は、あのロイターさんですらお会いしたことのある数少ない人間です。
そこから察するにも、私が「会うことのできる人間」だということをご認識ください。
ですから、成功本についても手掛けたことがありますし、
ゴマンとある成功例でしたら、あまり興味がないんです。
ぜひ、シュウさんのお話を聞きたいんですよね。
だからこそ、私は教えて君に徹していたかったわけです。
私の意見から書き始めてしまうと、その反論に再反論という形になってしまい、
結局シュウさんの話を聞きたいという私の目的が達成されないからです。
それが、「石井館長の成功例など沢山ある」と言うことであり、
「なぜ私が教えて君に徹しているか」ということであります。
私は別に、
「シュウさんの見解が間違っており、私の認識は正しい。
さらに、私の見解を皆さんに聞いて欲しい」と言っているわけではないのですよ。
それはそのまま、>>1でシュウさんが書いていることなのです。
ですから、「50社の具体的な根拠」と、
このような元々の話しとは違った方向に向いている現状を鑑みて、
今後50社をあげることで、決して言葉遊びにならずに、
「私の目的を達成できる証明」をしてみて下さい。
（※何度か使っている「目的」については、>>650-651、>>676-678あたりのことです）
833 ： ：02/04/13 01:41
＞５万にも根拠ないし、
そもそも「ごまんとー」ってのは「非常に沢山ある」という意味だからな。
勝手に具体的な数字と解釈したシュウがアホ。
こんなに喋るたびに教養の無さをボロボロ露呈していく奴も珍しい。
そもそも「ごまんとー」ってのは「非常に沢山ある」という意味だからな。
勝手に具体的な数字と解釈したシュウがアホ。
こんなに喋るたびに教養の無さをボロボロ露呈していく奴も珍しい。
>・・・・一番肝心な所をごまかすなよ（苦笑）
>スターを中心としてイベントを打っていくスタイルからして
>ここを避けるってのは・・・君〜・・・・・ごまかしだよ。
>別に割愛する必要はないから（笑）・・・・ここの部分を詳し〜く説明してくれよ。
>それと、何がどう「音楽界と芸能界だけは、この成功論に当てはまらない」のかも
>詳し〜く説明してくれ（笑）
面倒ですが、以下の質問に明確にお答えいただければ、その理由をお書きします。
「スターを中心としてイベントを打っていくスタイル」ということは
エンターテーメントを世界を指していると推測します。
確かに格闘技も、興行ということではエンターテーメントですが、
「スターを中心としてイベントを打っていくスタイル」だけで、
格闘技界と音楽界・芸能界を同一視するのはいかがでしょうか？
「イベントを打っていく」のは、何のためだか整理してください。
片や「真剣勝負の場で試合に勝つ、という単純ななかからスターが排出される」世界であり、
片や「スターとは一つの商品であり、その商品は個性も含めて売る出す側が脚色する」世界です。
中心となる「スター」の概念が違うにもかかわらず、
なぜ「同じ興行形態」と単純に同一視して検証しなくてはいけないのでしょうか？
また、「スター」の概念について一つとっても、かなり似て非なるものですが、
その他、音楽界・芸能界と格闘技界のそれぞれの興行形態の類似点について、
明確にお答えください。
>スターを中心としてイベントを打っていくスタイルからして
>ここを避けるってのは・・・君〜・・・・・ごまかしだよ。
>別に割愛する必要はないから（笑）・・・・ここの部分を詳し〜く説明してくれよ。
>それと、何がどう「音楽界と芸能界だけは、この成功論に当てはまらない」のかも
>詳し〜く説明してくれ（笑）
面倒ですが、以下の質問に明確にお答えいただければ、その理由をお書きします。
「スターを中心としてイベントを打っていくスタイル」ということは
エンターテーメントを世界を指していると推測します。
確かに格闘技も、興行ということではエンターテーメントですが、
「スターを中心としてイベントを打っていくスタイル」だけで、
格闘技界と音楽界・芸能界を同一視するのはいかがでしょうか？
「イベントを打っていく」のは、何のためだか整理してください。
片や「真剣勝負の場で試合に勝つ、という単純ななかからスターが排出される」世界であり、
片や「スターとは一つの商品であり、その商品は個性も含めて売る出す側が脚色する」世界です。
中心となる「スター」の概念が違うにもかかわらず、
なぜ「同じ興行形態」と単純に同一視して検証しなくてはいけないのでしょうか？
また、「スター」の概念について一つとっても、かなり似て非なるものですが、
その他、音楽界・芸能界と格闘技界のそれぞれの興行形態の類似点について、
明確にお答えください。
835 ：相手の手：02/04/13 01:42
ほい
>・・・・君って・・・その程度の認識なの？（苦笑）
>じゃあ、時流さえあれば・・誰でも石井館長程度の成功者になれる訳だ（笑）
>では・・・君に聞こうか・・・。（同じ打撃系って事の方がわかりやすいんで）
>K-1が始まる前からキックボクシング団体が乱立してたけど・・・
>当時の石井館長より業界の知識やノウハウがはるかにありながら
>何でK-1だけが（やってる事は一緒なのに）・・・・大成功したの？
>君の持論（苦笑）では・・・時流さえあれば、他のキックボクシング団体も
>Ｋ-1みたいになったって事だよね。
>当時の石井館長より知識やノウハウは遥かに上だった連中なんだから・・・。
>ここの違いもキッチリと分析検証してもらおうか（笑）
私は「端的に言って」と書いています。その説明が、>>751-754です。
その前にも、「先見性がある」などのことを前述しています。
前述していますから、当然>>751-754では省略していることもあります。
いちいち前述したことを再度記述していたのでは、紙面がいくらあっても足りないからです。
なぜそれを「検証したはず」のシュウさんが、一文のみを取り上げているのか分かりません。
なぜ、他に書いた部分をここでのみ認識せず、さらにここから議論を膨らまそうとするのか、
その理由を明確にお答えください。
また、なぜ衰退しつつあったキックボクシングだけをあげているのか、その論拠が不明確です。
「同じ打撃系って事の方がわかりやすいんで」と書かれていますが、
別に同じ打撃系にこだわる必要はありません。
同じ格闘技界にこだわらない理由を明確にお答えください。
また、同じ打撃系というのであれば、
なぜ、正道会館と極真会館の比較はされないのでしょうか？
正道会館と極真会館について検証を踏まえた上で、その点についても、明確にお答えください。
さらに、ボクシングも打撃系ですが、なぜボクシングとの比較はいけないんでしょうか？
シュウさん曰く「石井館長は滅多にいない成功例」なのですから、
日本のボクシング界ではなく、世界のボクシング界との比較がなぜいけないのか、
日本ボクシング界と世界ボクシング界について検証をした上で、明確にお答えください。
>・・・・じゃあ・・・・同じ事をやって商売している
音楽界・芸能界を、同じエンターテーメントとしてくくっているシュウさんが、
キックボクシングのみにこだわる理由が分かりません。
上記の質問の中でお答えください。
>じゃあ、時流さえあれば・・誰でも石井館長程度の成功者になれる訳だ（笑）
>では・・・君に聞こうか・・・。（同じ打撃系って事の方がわかりやすいんで）
>K-1が始まる前からキックボクシング団体が乱立してたけど・・・
>当時の石井館長より業界の知識やノウハウがはるかにありながら
>何でK-1だけが（やってる事は一緒なのに）・・・・大成功したの？
>君の持論（苦笑）では・・・時流さえあれば、他のキックボクシング団体も
>Ｋ-1みたいになったって事だよね。
>当時の石井館長より知識やノウハウは遥かに上だった連中なんだから・・・。
>ここの違いもキッチリと分析検証してもらおうか（笑）
私は「端的に言って」と書いています。その説明が、>>751-754です。
その前にも、「先見性がある」などのことを前述しています。
前述していますから、当然>>751-754では省略していることもあります。
いちいち前述したことを再度記述していたのでは、紙面がいくらあっても足りないからです。
なぜそれを「検証したはず」のシュウさんが、一文のみを取り上げているのか分かりません。
なぜ、他に書いた部分をここでのみ認識せず、さらにここから議論を膨らまそうとするのか、
その理由を明確にお答えください。
また、なぜ衰退しつつあったキックボクシングだけをあげているのか、その論拠が不明確です。
「同じ打撃系って事の方がわかりやすいんで」と書かれていますが、
別に同じ打撃系にこだわる必要はありません。
同じ格闘技界にこだわらない理由を明確にお答えください。
また、同じ打撃系というのであれば、
なぜ、正道会館と極真会館の比較はされないのでしょうか？
正道会館と極真会館について検証を踏まえた上で、その点についても、明確にお答えください。
さらに、ボクシングも打撃系ですが、なぜボクシングとの比較はいけないんでしょうか？
シュウさん曰く「石井館長は滅多にいない成功例」なのですから、
日本のボクシング界ではなく、世界のボクシング界との比較がなぜいけないのか、
日本ボクシング界と世界ボクシング界について検証をした上で、明確にお答えください。
>・・・・じゃあ・・・・同じ事をやって商売している
音楽界・芸能界を、同じエンターテーメントとしてくくっているシュウさんが、
キックボクシングのみにこだわる理由が分かりません。
上記の質問の中でお答えください。
837 ：ほ：02/04/13 01:43
ほほほい
>キックボクシング団体にも石井館長程度の成功者はたくさんいるって事だよね（笑）
>・・・・Kー１に匹敵するキックボクシング団体名を上げて
>キッチリと説明してくれ。・・・他にもたくさんいるんでしょ？
私は、「世の中には、石井館長と同じような成功例はゴマンとある」と書きましたが、
格闘技界に、石井館長と同じような成功例がごまんとあるとは書いていません。
なぜ、私の言葉が歪曲されて引用されているのか、
その理由を、これまでの私の発言を十分に検証した上でお答えください。
>・・・・Kー１に匹敵するキックボクシング団体名を上げて
>キッチリと説明してくれ。・・・他にもたくさんいるんでしょ？
私は、「世の中には、石井館長と同じような成功例はゴマンとある」と書きましたが、
格闘技界に、石井館長と同じような成功例がごまんとあるとは書いていません。
なぜ、私の言葉が歪曲されて引用されているのか、
その理由を、これまでの私の発言を十分に検証した上でお答えください。
839 ：サマリー：02/04/13 01:46
が欲しいな（笑。
内容はいいけど、やや長い
内容はいいけど、やや長い
840 ：シュウ ◆HRGtsg9I ：02/04/13 01:47
・・・・・・源公君は終了みたいだね。
反論はするだろうが・・・ほとんど何も変わらない内容だと予想されるんで
もう・・・勝負はついてるね。（苦笑）
・・・もうちょっと手加減してあげても・・・よかったかな？
で・・・ほぼ敗北決定の源公君にわざわざ対決を申しいれてるロイターって・・誰？
私は全くしらないんだけど？？？
反論はするだろうが・・・ほとんど何も変わらない内容だと予想されるんで
もう・・・勝負はついてるね。（苦笑）
・・・もうちょっと手加減してあげても・・・よかったかな？
で・・・ほぼ敗北決定の源公君にわざわざ対決を申しいれてるロイターって・・誰？
私は全くしらないんだけど？？？
841 ： ：02/04/13 01:50
nnn
⊂ ノ
彡 ミ
彡 ミ
,,,,,,,,,,,,, 彡 ミ
彡 ミ彡 ﾐ
彡. ´Д｀ ﾐ ミ
彡 ﾐ ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡 ミ ＜ 先生！そんな事より冬毛が生えました！
彡 " ゛ ミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
彡 ",,,,,.,, " ミ
＼￣ ￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| |
⊂ ノ
彡 ミ
彡 ミ
,,,,,,,,,,,,, 彡 ミ
彡 ミ彡 ﾐ
彡. ´Д｀ ﾐ ミ
彡 ﾐ ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
彡 ミ ＜ 先生！そんな事より冬毛が生えました！
彡 " ゛ ミ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
彡 ",,,,,.,, " ミ
＼￣ ￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| |
842 ：ふぁ〜：02/04/13 01:51
＞・・・もうちょっと手加減してあげても・・・よかったかな？
自分を棚にあげての宿題攻撃で勝利宣言じゃあ、見ている方も
眠たいね
自分を棚にあげての宿題攻撃で勝利宣言じゃあ、見ている方も
眠たいね
843 ： ：02/04/13 01:51
>君にとっては簡単なはずだよね。・・・言葉遊びじゃないなら・・・。
>・・・・それと・・・君が連発しているインテリジェンスの意味って何？？？
>大学受験でもするの？・・・キックボクサーが・・・？？？（爆笑）
インテリジェンスの意味ですか？
「様々な見識」と考えていただければ、私の話の中身は通じるともいます。
キックボクサーが受験しなくても、様々な見識を身につけることで、
その選手の人間的な成長があったり、
その選手が身につけたインテリジェンスを活かして、
キックボクシング界（を指したわけではないのですが）が繁栄することは、
前回話した「社会構図」にかかわると思ったので使用しました。
ここから先は、まだ書いていませんので、また後できます。
シュウさんは、私の発言に対する検証と反論を、もう少しお待ちください。
>・・・・それと・・・君が連発しているインテリジェンスの意味って何？？？
>大学受験でもするの？・・・キックボクサーが・・・？？？（爆笑）
インテリジェンスの意味ですか？
「様々な見識」と考えていただければ、私の話の中身は通じるともいます。
キックボクサーが受験しなくても、様々な見識を身につけることで、
その選手の人間的な成長があったり、
その選手が身につけたインテリジェンスを活かして、
キックボクシング界（を指したわけではないのですが）が繁栄することは、
前回話した「社会構図」にかかわると思ったので使用しました。
ここから先は、まだ書いていませんので、また後できます。
シュウさんは、私の発言に対する検証と反論を、もう少しお待ちください。
845 ： ：02/04/13 01:52
>>840
＞反論はするだろうが・・・ほとんど何も変わらない内容だと予想されるんで
＞もう・・・勝負はついてるね。（苦笑）
＞・・・もうちょっと手加減してあげても・・・よかったかな？
＞で・・・ほぼ敗北決定の源公君にわざわざ対決を申しいれてるロイターって・・誰？
＞私は全くしらないんだけど？？？
いや、これを格闘技の試合に例えるなら、お前は不戦敗か棄権だよ。
リング上の源公に向かって、リングに上がらずに下から罵声を
浴びせているようなもの(笑)
＞反論はするだろうが・・・ほとんど何も変わらない内容だと予想されるんで
＞もう・・・勝負はついてるね。（苦笑）
＞・・・もうちょっと手加減してあげても・・・よかったかな？
＞で・・・ほぼ敗北決定の源公君にわざわざ対決を申しいれてるロイターって・・誰？
＞私は全くしらないんだけど？？？
いや、これを格闘技の試合に例えるなら、お前は不戦敗か棄権だよ。
リング上の源公に向かって、リングに上がらずに下から罵声を
浴びせているようなもの(笑)
＞シュウさん曰く「石井館長は滅多にいない成功例」なのですから、
＞日本のボクシング界ではなく、世界のボクシング界との比較がなぜいけないのか、
ボクシングとの比較まで入れると、現状の石井はドンキングの劣化縮小版
という感じしかしないなぁ…
それはそうと、源公とシュウとの対談ｷﾎﾞﾝﾇ。
シュウは勿論自分の作品持参で。
＞日本のボクシング界ではなく、世界のボクシング界との比較がなぜいけないのか、
ボクシングとの比較まで入れると、現状の石井はドンキングの劣化縮小版
という感じしかしないなぁ…
それはそうと、源公とシュウとの対談ｷﾎﾞﾝﾇ。
シュウは勿論自分の作品持参で。
848 ： ：02/04/13 02:00
三日で敗北するのはどっちでしょうね？>all
849 ：無理：02/04/13 02:00
＞シュウは勿論自分の作品持参で。
シュウちゃんは、絶対の安全圏から出ないからね。
シュウちゃんは、絶対の安全圏から出ないからね。
850 ： ：02/04/13 02:02
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| ＲＯＵＮＤ １ |
|＿＿＿η＿＿＿η＿＿|
│| │|
│| │|
││／彡│| ﾀﾞﾙ〜
│ /冫､ / /）)
ﾉ ﾉ ` , / （(((
/´γ ､（（(((
（ ⌒ｒ´⌒ｙ)))))）
ﾊ::,;､::::ノ (((
ﾉ:::::::::〈
|:::::::::::;ヽ、
/＼:::/ │
│ Y ﾉ
│ / /
｀ｙ /i
| | i
| │＼
| │＼/＾〉
ﾉ__.| /ﾍ;|
∠_ノL! ￣
851 ： ：02/04/13 02:03
無茶な冒険は無意味だけど、
絶対の安全圏から一歩も出ようとしないもの、だめだね。
シュウちゃんにデビューの日はくるのかなあ・・・
絶対の安全圏から一歩も出ようとしないもの、だめだね。
シュウちゃんにデビューの日はくるのかなあ・・・
852 ： ：02/04/13 02:03
∧＿∧
（ ´Д｀ ）::: ＜攻める時は攻めまくって負けそうになれば
⊂⌒ヽ ./⌒ ⌒i::::/⌒つ .一方的に終結勝利宣言。そんなの北朝鮮の手口だよ？
＼＼/ /i i ﾚ /￣
＼_/ i .L__/:::
） |:::
/ .|:::
／ ,. ﾌ /:::
／ ／ / /:::
（ く / /:::
＼ （ (:::
＼| iヽ:::
| /(:::
| .|し:::
.＿＿＿ノ i＿＿＿＿＿＿＿
（＿ノ
（ ´Д｀ ）::: ＜攻める時は攻めまくって負けそうになれば
⊂⌒ヽ ./⌒ ⌒i::::/⌒つ .一方的に終結勝利宣言。そんなの北朝鮮の手口だよ？
＼＼/ /i i ﾚ /￣
＼_/ i .L__/:::
） |:::
/ .|:::
／ ,. ﾌ /:::
／ ／ / /:::
（ く / /:::
＼ （ (:::
＼| iヽ:::
| /(:::
| .|し:::
.＿＿＿ノ i＿＿＿＿＿＿＿
（＿ノ
いくら源公さんが論じても、
「いいから･････さっさと50社の事例をあげなさい！･････出来るんだろ？当然・・・・・・？
まずは････君が自分の尻を自分で拭いてから････初めて私に質問出来るんだよ！」
とか言うYO！！！
源公さんの尻じゃないんですけど。
「いいから･････さっさと50社の事例をあげなさい！･････出来るんだろ？当然・・・・・・？
まずは････君が自分の尻を自分で拭いてから････初めて私に質問出来るんだよ！」
とか言うYO！！！
源公さんの尻じゃないんですけど。
しっかし、これで勝負がついてるなんてなんで言えるんだろう。
シュウっていう奴は怖いね。
安心して公共の乗り物に乗れる日は遠いな。
シュウっていう奴は怖いね。
安心して公共の乗り物に乗れる日は遠いな。
855 ：シュウ ◆HRGtsg9I ：02/04/13 02:05
お！・・・源公君・・・一応、苦しい言い訳を連発してるね。
まあ〜・・・単なる言葉遊びでしかないんだけどね。君の苦しい弁明は・・・。
しかも・・・自分がまともに解答できないもんだから何とか
矛先をかわそうと・・私に逆質問する始末。
で・・・・君〜・・・・言い訳や奇弁はもういいから（笑）
早く、実証例をもとに比較分析検証をやってよ！
あれだけ大口を叩いといて・・・結局何もできませんってのは・・・無いだろ？普通。
まあ〜・・・単なる言葉遊びでしかないんだけどね。君の苦しい弁明は・・・。
しかも・・・自分がまともに解答できないもんだから何とか
矛先をかわそうと・・私に逆質問する始末。
で・・・・君〜・・・・言い訳や奇弁はもういいから（笑）
早く、実証例をもとに比較分析検証をやってよ！
あれだけ大口を叩いといて・・・結局何もできませんってのは・・・無いだろ？普通。
856 ：汚れた尻：02/04/13 02:06
は、シュウちゃんだね。
ミルコバブル論と罪と罰でべったり汚れたまま・・・
くっさいよ！
ミルコバブル論と罪と罰でべったり汚れたまま・・・
くっさいよ！
857 ： ：02/04/13 02:07
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！やっと先生らしさが戻って嬉しいです!
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！やっと先生らしさが戻って嬉しいです!
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
わーいまた大筋でボクの予想当たったYO!
スゲエな＞俺
スゲエな＞俺
質問！
原公は何を説明すればいいんでしょうか？
シュウ以外、だれもわかんないんだけど。
原公は何を説明すればいいんでしょうか？
シュウ以外、だれもわかんないんだけど。
860 ： ：02/04/13 02:08
＞で・・・・君〜・・・・言い訳や奇弁はもういいから（笑）
＞早く、実証例をもとに比較分析検証をやってよ！
まったくだ！
無かったことにされてるミルコバブル論はどこへ行った！（笑）
＞早く、実証例をもとに比較分析検証をやってよ！
まったくだ！
無かったことにされてるミルコバブル論はどこへ行った！（笑）
861 ： ：02/04/13 02:08
予想屋773
今回のシュウちゃまの855での発言からしたら君の2度目の予想は中ヒットだね！
これからもビシバシ当ててくれ
今回のシュウちゃまの855での発言からしたら君の2度目の予想は中ヒットだね！
これからもビシバシ当ててくれ
862 ： ：02/04/13 02:10
集計結果を発表致します。
ジャッジ:嶋 光雄 ３０−２４ 青・源公
ジャッジ:猪狩元秀 ３０−２６ 青・源公
ジャッジ： 臭 %@￥★%※* 赤・シュウ
以上をを持ちまして源公の判定勝ちとなります。
ジャッジ:嶋 光雄 ３０−２４ 青・源公
ジャッジ:猪狩元秀 ３０−２６ 青・源公
ジャッジ： 臭 %@￥★%※* 赤・シュウ
以上をを持ちまして源公の判定勝ちとなります。
863 ：人は：02/04/13 02:10
どこまで恥知らずになれるのか！
その実験場のようなスレッドだ！
その実験場のようなスレッドだ！
864 ： ：02/04/13 02:11
>>764-765 で晒されてるけど、シュウってホント自分が否定している事を実践する男だな（藁
「さて･････大口叩いてた源公君も論破したことだし（超大爆笑）･････他に私を唸らせるような
論客はいないの？（笑）･････待ってるんだよ（笑）」
と出ました。
さあはったはった！！
論客はいないの？（笑）･････待ってるんだよ（笑）」
と出ました。
さあはったはった！！
866 ： ：02/04/13 02:13
>>862
ジャッジは誰かさんの自作自演というわけね
ジャッジは誰かさんの自作自演というわけね
867 ：先生に例えると：02/04/13 02:14
＞矛先をかわそうと・・私に逆質問する始末。
なぜ、その課題を解かなければならないのか、を答えられない出題者が
いちばん恥ずかしいよ。
小学校の先生が、利口な生徒の質問に答えられなくなって、逆切れした
みたいだ。
「じゃあ、君は、この問題が解けるのか？！」
（と言って出したのは、自分も解けない高度な問題）
利口な生徒が、
「設問の中の条件設定に、必然性を感じられない部分があるのですが、
先生、この条件設定にはどのような必然性があるのですか？」
と聞くと、
（なーんにも分かってないものだから）
「逆質問はいいんだよ！はやく解け！」
と、自分が逆切れするだけ・・・
なぜ、その課題を解かなければならないのか、を答えられない出題者が
いちばん恥ずかしいよ。
小学校の先生が、利口な生徒の質問に答えられなくなって、逆切れした
みたいだ。
「じゃあ、君は、この問題が解けるのか？！」
（と言って出したのは、自分も解けない高度な問題）
利口な生徒が、
「設問の中の条件設定に、必然性を感じられない部分があるのですが、
先生、この条件設定にはどのような必然性があるのですか？」
と聞くと、
（なーんにも分かってないものだから）
「逆質問はいいんだよ！はやく解け！」
と、自分が逆切れするだけ・・・
868 ：シュウ ◆HRGtsg9I ：02/04/13 02:15
源公君よ・・・・全ては君の大口から始まった事なんだから
答えなきゃあ・・しょうがないだろ？
君があまりにも大口を叩くから・・「だったら証明して」って
私が言ってる訳だよ。
で・・・・君〜・・・何も比較検証分析出来てないじゃないの！
結局・・・言い訳と逃げ口上という（言葉遊び）に終始してるのは・・君だろ！
答えなきゃあ・・しょうがないだろ？
君があまりにも大口を叩くから・・「だったら証明して」って
私が言ってる訳だよ。
で・・・・君〜・・・何も比較検証分析出来てないじゃないの！
結局・・・言い訳と逃げ口上という（言葉遊び）に終始してるのは・・君だろ！
869 ： ：02/04/13 02:16
見てて思うんだけど、シュウちゃんは源公に何を質問されてるかサッパリわかってないと思うよ
源公も少しおさえモードでいったほうがいいんじゃない？
やばくなれば（ありえないだろうけど）本気モードでいけばいいんだし。
このままじゃシュウちゃん逃げるよ（ミルコバブルさえ語ってくれたら逃げてもいいけど）。
源公も少しおさえモードでいったほうがいいんじゃない？
やばくなれば（ありえないだろうけど）本気モードでいけばいいんだし。
このままじゃシュウちゃん逃げるよ（ミルコバブルさえ語ってくれたら逃げてもいいけど）。
870 ： ：02/04/13 02:16
＞利口な生徒が、
＞「設問の中の条件設定に、必然性を感じられない部分があるのですが、
＞先生、この条件設定にはどのような必然性があるのですか？」
＞と聞くと、
そんな小学生嫌だ…
＞「設問の中の条件設定に、必然性を感じられない部分があるのですが、
＞先生、この条件設定にはどのような必然性があるのですか？」
＞と聞くと、
そんな小学生嫌だ…
871 ： ：02/04/13 02:16
＞源公君よ・・・・全ては君の大口から始まった事なんだから
＞答えなきゃあ・・しょうがないだろ？
す、すげえ・・・。
自分のことをここまで棚にあげられるとは・・・もはや、天才だ！
才能だ！
＞答えなきゃあ・・しょうがないだろ？
す、すげえ・・・。
自分のことをここまで棚にあげられるとは・・・もはや、天才だ！
才能だ！
872 ： ：02/04/13 02:17
シュウちゃんもしかして自虐プレイを楽しんでるのかしらん？
873 ： ：02/04/13 02:18
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ シュウちゃんの大口が全ての大元だと思うのですが？
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ シュウちゃんの大口が全ての大元だと思うのですが？
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
874 ： ：02/04/13 02:18
＞＞利口な生徒が、
＞＞「設問の中の条件設定に、必然性を感じられない部分があるのですが、
＞＞先生、この条件設定にはどのような必然性があるのですか？」
＞＞と聞くと、
＞
＞そんな小学生嫌だ…
源公って、そんな感じしない？
で、シュウちゃんはまさに頭の悪い学校のハッタイ逆切れ先生！（笑
＞＞「設問の中の条件設定に、必然性を感じられない部分があるのですが、
＞＞先生、この条件設定にはどのような必然性があるのですか？」
＞＞と聞くと、
＞
＞そんな小学生嫌だ…
源公って、そんな感じしない？
で、シュウちゃんはまさに頭の悪い学校のハッタイ逆切れ先生！（笑
875 ： ：02/04/13 02:19
シュウ【２ｃｈ格板へタレ体質を構造改革する】1 と大げさなスレタイトルつけて
何も改革出来てないシュウが1番の大口叩きなのでは？（失笑
何も改革出来てないシュウが1番の大口叩きなのでは？（失笑
876 ：シュウ ◆HRGtsg9I ：02/04/13 02:20
●（正直言って、少し本気になってきました。）
・・では・・言い訳や逃げを打たず・・・本気で比較分析の検証を行ってくれ！
・・では・・言い訳や逃げを打たず・・・本気で比較分析の検証を行ってくれ！
いや、
「結局・・・２ちゃねるの論客なんて
私の足元にも及ばなかったね・・・（王者の余裕の笑み）
しかし・・・レベルの低いね、君ら・・・（笑）
私の実力がいやというほど感じなさい・・・。
ほれ！ほれ！ほれ！ほれ！ほれ！」
に一！票
「結局・・・２ちゃねるの論客なんて
私の足元にも及ばなかったね・・・（王者の余裕の笑み）
しかし・・・レベルの低いね、君ら・・・（笑）
私の実力がいやというほど感じなさい・・・。
ほれ！ほれ！ほれ！ほれ！ほれ！」
に一！票
878 ： ：02/04/13 02:21
シュウちゃん他にどのスレ見てんの？
879 ：(*_*)：02/04/13 02:22
すげぇ・・・りりぃタンやｵｶﾔｿ並の脳内劇場だ・・・
しかも勝手に勝利宣言してるし（爆）
しかも勝手に勝利宣言してるし（爆）
880 ： ：02/04/13 02:22
>・・では・・言い訳や逃げを打たず・・・本気で比較分析の検証を行ってくれ！
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエガナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿)
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエガナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿)
881 ：シュウちゃん必勝パターン：02/04/13 02:25
宿題攻撃を始めたら、他のレス（かーなりするどい突っ込みあり）は、
完全無視に入ります。
完全無視の不自然さを、宿題攻撃の繰り返しで誤魔化す・・・
困ってしまうのは、自分自身をもだまして、創造性の枯渇から目を
そむけているところだ。
宿題攻撃の時のシュウちゃんは、自己洗脳モードでもあるんだよ
完全無視に入ります。
完全無視の不自然さを、宿題攻撃の繰り返しで誤魔化す・・・
困ってしまうのは、自分自身をもだまして、創造性の枯渇から目を
そむけているところだ。
宿題攻撃の時のシュウちゃんは、自己洗脳モードでもあるんだよ
882 ： ：02/04/13 02:26
源公へ
シュウを相手にフルパワーで戦い、徹底的に追い込んでも、謝罪やそちらを認める発言は一切なく
突然行方をくらまします。その後には物凄い脱力感しか残りません。
だからといって今ここでやめてはシュウにボロクソいわれるだけです。
全てはシュウに絡んでしまった貴方の運のなさなのですが、それらを覚悟して
今後も戦ってください。
シュウを相手にフルパワーで戦い、徹底的に追い込んでも、謝罪やそちらを認める発言は一切なく
突然行方をくらまします。その後には物凄い脱力感しか残りません。
だからといって今ここでやめてはシュウにボロクソいわれるだけです。
全てはシュウに絡んでしまった貴方の運のなさなのですが、それらを覚悟して
今後も戦ってください。
883 ：シュウ ◆HRGtsg9I ：02/04/13 02:26
私の書き込みに対して、何一つ満足に解答できない源公君。
「また、なぜ衰退しつつあったキックボクシングだけをあげているのか、その論拠が不明確です。
別に同じ打撃系にこだわる必要はありません。」
↑・・・もうこういう言い訳は聞きたくないよね。
早くまともな解答してくれよ！
「また、なぜ衰退しつつあったキックボクシングだけをあげているのか、その論拠が不明確です。
別に同じ打撃系にこだわる必要はありません。」
↑・・・もうこういう言い訳は聞きたくないよね。
早くまともな解答してくれよ！
884 ： ：02/04/13 02:29
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！実はさっきロイターの話で
／ / ＼ 逃げようとしたでしょ・・・
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！実はさっきロイターの話で
／ / ＼ 逃げようとしたでしょ・・・
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
885 ： ：02/04/13 02:29
シュウ、>>683を読め。
源公はお前の話が聞きたいんだよ。石井論だろうとミルコバブル論だろうと
なんだっていいんだ。源公、そして皆はおまえ自身の明確な見解が聞きたいんだよ。
お前に語ってもらうためだけにこれだけのことをした源公に対して
お前の答えはいつものような煽りのみ・・・・・・
こんなんでみんな納得すると思うか？
それからお前の人を小ばかにしたような論調・・・・
聞き手を敵に回すような論調・・・・・
たとえお前が正しいことを言ったとしても素直には受け取りにくいな。
そんなことでは、とても論客などとはいえんよ
源公はお前の話が聞きたいんだよ。石井論だろうとミルコバブル論だろうと
なんだっていいんだ。源公、そして皆はおまえ自身の明確な見解が聞きたいんだよ。
お前に語ってもらうためだけにこれだけのことをした源公に対して
お前の答えはいつものような煽りのみ・・・・・・
こんなんでみんな納得すると思うか？
それからお前の人を小ばかにしたような論調・・・・
聞き手を敵に回すような論調・・・・・
たとえお前が正しいことを言ったとしても素直には受け取りにくいな。
そんなことでは、とても論客などとはいえんよ
886 ：源公の失敗：02/04/13 02:29
源公の失敗、それは、一応シュウちゃんが石井館長論を披露した時、
さらに要求したことだよ。
あそこは微妙にひくべきポイント。
むしろ、
「すばらしいですね、シュウさん。そういえば、ミルコバブルって
のを徹底検証する、ともおっしゃってましたが、この機会に、そっち
もやってしまいましょうよ」
といくべきだったかな。
さらに要求したことだよ。
あそこは微妙にひくべきポイント。
むしろ、
「すばらしいですね、シュウさん。そういえば、ミルコバブルって
のを徹底検証する、ともおっしゃってましたが、この機会に、そっち
もやってしまいましょうよ」
といくべきだったかな。
887 ： ：02/04/13 02:30
現在執筆中であろう源公を勝手に「解答できない」と決め付ける素晴らしさ！
また、的確に答えられた部分に関しては言い訳あつかいする豪胆さ！！
21世紀もシュウちゃんがサイバー格闘技界（人口1人）の中心だね！
また、的確に答えられた部分に関しては言い訳あつかいする豪胆さ！！
21世紀もシュウちゃんがサイバー格闘技界（人口1人）の中心だね！
888 ：(*_*)：02/04/13 02:31
今後の予想は
「それで････源公君はどこへ行ったんんだい・・・・・（爆笑）
まさか・・・あれだけ大口叩いて････逃げたんじゃないだろうね･････（大爆笑）
よし！4時まで時間をあげるから･････それまでにキチっと50社の実例を
あげて検証するんだよ･････（余裕の笑み）充分だろ？････それだけ時間があれば・・・・
あれだけ大口叩いたんだからね･･････（超大爆笑）」
そして4時に一人ぼっちの勝利宣言です。
よし行け！
「それで････源公君はどこへ行ったんんだい・・・・・（爆笑）
まさか・・・あれだけ大口叩いて････逃げたんじゃないだろうね･････（大爆笑）
よし！4時まで時間をあげるから･････それまでにキチっと50社の実例を
あげて検証するんだよ･････（余裕の笑み）充分だろ？････それだけ時間があれば・・・・
あれだけ大口叩いたんだからね･･････（超大爆笑）」
そして4時に一人ぼっちの勝利宣言です。
よし行け！
そもそもサイバー格闘技って何？（ｗ
891 ： ：02/04/13 02:32
892 ： ：02/04/13 02:33
>>予想屋773
お前にのった！！！！！！！
行け！！！ショウ！たのむでー！
お前にのった！！！！！！！
行け！！！ショウ！たのむでー！
893 ：鋭い！：02/04/13 02:33
＞よし！4時まで時間をあげるから･････それまでにキチっと50社の実例を
＞あげて検証するんだよ･････（余裕の笑み）充分だろ？････それだけ時間があれば・・・・
あるある！
この展開だな、きっと。
４時までとか、明日までとか、そういう身勝手な条件設定も、見ている
方に納得感を与えないから、シュウちゃん自身が笑われちゃうんだよね。
＞あげて検証するんだよ･････（余裕の笑み）充分だろ？････それだけ時間があれば・・・・
あるある！
この展開だな、きっと。
４時までとか、明日までとか、そういう身勝手な条件設定も、見ている
方に納得感を与えないから、シュウちゃん自身が笑われちゃうんだよね。
894 ： ：02/04/13 02:34
∩
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！サイバー格闘議会の
／ / ＼ 全貌が解明されました！
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
| |
| |
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！サイバー格闘議会の
／ / ＼ 全貌が解明されました！
/ /| / ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
895 ：シュウちゃんのいなし方：02/04/13 02:35
予想屋773 は、知っているね。
あんた、ただものじゃないな
あんた、ただものじゃないな
>>890-891
サイバー格闘技界に関しては、まだ我々一般人には理解出来てません。
これから何年研究されても誰もその世界には行けないと思います。
ただ、ＶＴ掲示板のマスター格評なる人物はシュウに非常に似た考えなので
近い将来サイバー格闘技界は人口2人になるかもしれません。
サイバー格闘技界に関しては、まだ我々一般人には理解出来てません。
これから何年研究されても誰もその世界には行けないと思います。
ただ、ＶＴ掲示板のマスター格評なる人物はシュウに非常に似た考えなので
近い将来サイバー格闘技界は人口2人になるかもしれません。
897 ：源公：02/04/13 02:38
は一番疲れるパターンでシュウちゃんの相手をしちゃったね。
でも、基本的に頭いいのは分かるから、次に戦う時は、相当シュウちゃんを
追い込めるだろうね。
今回はドロ試合に持ち込んで、ミルコＶＳシウバの盛り上がりの中で、現れる
であろう新論点でシュウちゃんを上手にいなすといいよ。
でも、基本的に頭いいのは分かるから、次に戦う時は、相当シュウちゃんを
追い込めるだろうね。
今回はドロ試合に持ち込んで、ミルコＶＳシウバの盛り上がりの中で、現れる
であろう新論点でシュウちゃんを上手にいなすといいよ。
898 ： ：02/04/13 02:40
>>897
>今回はドロ試合に持ち込んで、ミルコＶＳシウバの盛り上がりの中で、現れる
>であろう新論点でシュウちゃんを上手にいなすといいよ。
いや、その前に肝心要のミルコバブルについてシュウ様から教えを請いたいのですが…
>今回はドロ試合に持ち込んで、ミルコＶＳシウバの盛り上がりの中で、現れる
>であろう新論点でシュウちゃんを上手にいなすといいよ。
いや、その前に肝心要のミルコバブルについてシュウ様から教えを請いたいのですが…
899 ：スマン：02/04/13 02:40
897は、タイトル「源公は」にすべきだった。
まぎらわしすぎ・・・すまん
まぎらわしすぎ・・・すまん
900 ： ：02/04/13 02:41
／￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ＜ まあ、茶でも飲んでシュウのレスを待とうや。
（ ´_ゝ`） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＞ＡＬＬ
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣∬￣￣￣ ＼＿_）
||＼ 旦 ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
∧＿∧ ＜ まあ、茶でも飲んでシュウのレスを待とうや。
（ ´_ゝ`） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿ ＞ＡＬＬ
／ ＼
/ /＼ /￣＼
＿|￣￣ ＼ / ヽ ＼＿
＼￣￣∬￣￣￣ ＼＿_）
||＼ 旦 ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
|| || ||
901 ： ：02/04/13 02:44
シュウとマスター格評って同じじゃないのか？
ずっとシュウの自演キャラだと思ってたのだが？
ずっとシュウの自演キャラだと思ってたのだが？
902 ： ：02/04/13 02:46
903 ：違うって：02/04/13 02:46
＞シュウとマスター格評って同じじゃないのか？
＞ずっとシュウの自演キャラだと思ってたのだが？
まーったく別もの！！
もとはといえば、シュウちゃんは、マスター格評を、かつて自分をコテンパン
にした唯一の人物「仮面伯爵」の別ハンだと思ってからんでいったんだよ。
＞ずっとシュウの自演キャラだと思ってたのだが？
まーったく別もの！！
もとはといえば、シュウちゃんは、マスター格評を、かつて自分をコテンパン
にした唯一の人物「仮面伯爵」の別ハンだと思ってからんでいったんだよ。
904 ： ：02/04/13 02:48
∩
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（::::ﾟдﾟ::）／/ ＜ せ、先生！混乱に乗じて
／∵∴∵:/ ＼ >>900に一服盛られました！！
/ /|:∵∴::/ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿| | .|:∵∴:| ＿_
＼ ￣∬￣￣ ＼
||＼ 旦 ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
905 ：シュウを見守る会 会長：02/04/13 02:48
シュウ俺は今日はもう寝るが、
最後に一つだけ助言してやる。
お前はもう少し自分を客観視できるようになれ、
お前は自分以外の人間を意識して考えた事があるか？
お前の書き込むレスが、客観的に見るとどう見えるか考えた事があるか？
ここの住人にどういう風に思われてるか考えた事あるか？
書き込まない人たちが自分の事を、どういう風に考えてるか考えた事があるか？
お前は自分が間違ってないかと一度でも疑った事があるか？
お前には才能がないよ
人の上に立つ人間じゃない
人の上に立つには致命的欠陥が多すぎる
嘘だと思うのなら今ここの住人に聞いてみろ
お前が成功しない欠点いくらでもあげれるぞ
すこしお前の文を見ただけの俺でも簡単にわかるぞ
薄っぺらなんだよお前は、簡単に見透かされてるんだよ
お前は一人で自然と向き合って働くべきだよ
俺はそれが一番お前のためになると思うよ
最後に一つだけ助言してやる。
お前はもう少し自分を客観視できるようになれ、
お前は自分以外の人間を意識して考えた事があるか？
お前の書き込むレスが、客観的に見るとどう見えるか考えた事があるか？
ここの住人にどういう風に思われてるか考えた事あるか？
書き込まない人たちが自分の事を、どういう風に考えてるか考えた事があるか？
お前は自分が間違ってないかと一度でも疑った事があるか？
お前には才能がないよ
人の上に立つ人間じゃない
人の上に立つには致命的欠陥が多すぎる
嘘だと思うのなら今ここの住人に聞いてみろ
お前が成功しない欠点いくらでもあげれるぞ
すこしお前の文を見ただけの俺でも簡単にわかるぞ
薄っぺらなんだよお前は、簡単に見透かされてるんだよ
お前は一人で自然と向き合って働くべきだよ
俺はそれが一番お前のためになると思うよ
906 ： ：02/04/13 02:48
シュウをコテンパンにした人物は多数いるだろ（藁
何度も目撃してるぞ
何度も目撃してるぞ
907 ：そっか・・・：02/04/13 02:49
２ちゃんねらーは、なぜシュウちゃんがホームタウン・格カフェから
軸足をはずしてＶＴ掲示板に常駐するようになったか知らないのか・・・
まあ、マイナー掲示板での出来事だったからしかたないが・・・
軸足をはずしてＶＴ掲示板に常駐するようになったか知らないのか・・・
まあ、マイナー掲示板での出来事だったからしかたないが・・・
908 ： ：02/04/13 02:51
／￣￣￣￣￣￣
| フム。では、>>907
∠ その話を詳しく教えてくれ・・・
∧＿∧ ＼＿＿＿＿＿＿
＿＿＿（´Д｀ ）＿＿＿__
.＿＿／＿＿＿ ＿＿＿__, ）＿＿
〃 .／／ / / / / 〃⌒i
| ./ / / ./ / / .i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし'［＿］ .|
| || | / /i i / | || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i .| || | ||
|_|| ／ .ﾉ |_|| |_||
(＿／
909 ： ：02/04/13 02:52
>>905
メモ８氏がここに登場して、自分とシュウの絡みを披露してくれたが
あの披露の仕方がシュウとの大きな差だよな。
あそこでメモ８氏は自分が追い込まれた部分も隠さず出した。（自分のサイトにアップしてる
ログなので、隠そうと思えば隠せた）
かたやシュウは、自分の凄さをアピールしても自分から披露することなく、格カフェを見ろだけ。
この差こそがシュウの致命的な部分だろ。
メモ８氏がここに登場して、自分とシュウの絡みを披露してくれたが
あの披露の仕方がシュウとの大きな差だよな。
あそこでメモ８氏は自分が追い込まれた部分も隠さず出した。（自分のサイトにアップしてる
ログなので、隠そうと思えば隠せた）
かたやシュウは、自分の凄さをアピールしても自分から披露することなく、格カフェを見ろだけ。
この差こそがシュウの致命的な部分だろ。
910 ： ：02/04/13 02:54
911 ： ：02/04/13 02:55
>>910
そんなにヒドイ文だったの？？
そんなにヒドイ文だったの？？
912 ： ：02/04/13 02:57
つーかシュウは寝たのか？
明日から寝るときは寝るといえよ！
明日から寝るときは寝るといえよ！
シュウちゃんが寝たのでボクも寝ます。
おやすみ・・・・シュウちゃん。
おやすみ・・・・シュウちゃん。
914 ： ：02/04/13 03:03
900超えたしどうやらこのスレだけでは終わりそうにないね。
シュウちゃん、もし次スレたてるならタイトルを
「２ｃｈ格板【シュウへタレ体質を構造改革する】」
にしてね。
シュウちゃん、もし次スレたてるならタイトルを
「２ｃｈ格板【シュウへタレ体質を構造改革する】」
にしてね。
915 ：シュウちゃん的論客のいなし方：02/04/13 03:17
ひとつの例がこれかな。
格カフェ・バックナンバー212 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990801012840.htm
格カフェ・バックナンバー211 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990730182901.htm
格カフェ・バックナンバー210 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990729233223.htm
格カフェ・バックナンバー209 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990729041113.htm
格カフェ・バックナンバー208 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990728061301.htm
格カフェ・バックナンバー208 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990727212315.htm
格カフェ・バックナンバー207 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990727013222.htm
格カフェ・バックナンバー206 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990726065829.htm
格カフェ・バックナンバー205 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990725142451.htm#17450
格カフェ・バックナンバー204 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990724090915.htm#4183
シュウちゃんと同一人物説が強かった"高見の見物"氏が、ゆっくりゆっくりと
教えて君においつめられ、最後は掲示板から消えてしまう。で、なぜか、直後からシュウ
ちゃんが登場（笑。
"高見の見物"でいられなくなって、元のハンドル"シュウ"に戻ったとの説あり。
これみると分かるけど、シュウちゃんを追い詰めるって、面倒くさそうだね・・・
格カフェ・バックナンバー212 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990801012840.htm
格カフェ・バックナンバー211 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990730182901.htm
格カフェ・バックナンバー210 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990729233223.htm
格カフェ・バックナンバー209 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990729041113.htm
格カフェ・バックナンバー208 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990728061301.htm
格カフェ・バックナンバー208 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990727212315.htm
格カフェ・バックナンバー207 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990727013222.htm
格カフェ・バックナンバー206 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990726065829.htm
格カフェ・バックナンバー205 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990725142451.htm#17450
格カフェ・バックナンバー204 http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990724090915.htm#4183
シュウちゃんと同一人物説が強かった"高見の見物"氏が、ゆっくりゆっくりと
教えて君においつめられ、最後は掲示板から消えてしまう。で、なぜか、直後からシュウ
ちゃんが登場（笑。
"高見の見物"でいられなくなって、元のハンドル"シュウ"に戻ったとの説あり。
これみると分かるけど、シュウちゃんを追い詰めるって、面倒くさそうだね・・・
916 ： ：02/04/13 03:25
じゃあ>>950は次スレを立ててください。
917 ： ：02/04/13 03:37
>>915
笑った。
ｼﾞｴﾝ君なのは相変わらずなんだね。（ってか、少しは文調変えろよ）
逃げ方も今と一緒。
この人はなんでこんな無意味なことを繰り返してるんだろう。
むしろそっちに興味が出てきた。
個人的には http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990801012840.htmの
＞ ヒクソン敗北後の格闘技界・・・楽しみだね！（超キュートな笑顔）
が死にそうにキモかったです！
笑った。
ｼﾞｴﾝ君なのは相変わらずなんだね。（ってか、少しは文調変えろよ）
逃げ方も今と一緒。
この人はなんでこんな無意味なことを繰り返してるんだろう。
むしろそっちに興味が出てきた。
個人的には http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku/990801012840.htmの
＞ ヒクソン敗北後の格闘技界・・・楽しみだね！（超キュートな笑顔）
が死にそうにキモかったです！
918 ： ：02/04/13 03:44
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三|| // // ||三三| | ミ☆
三三|| ||三三| |
三三|| ||三三| | おやすみシュウちゃん
三三|| ||三三| | いい夢見ろよ！！！！！
三三|| ||三三| |
三三|| ||三三| |
三三|| ∧＿∧ .||三三| |
三三|| （ ´_ゝ`） .||三三| |／￣＼＿＿／￣￣＼ ／￣￣
三三|| （ ） // // .||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|＿|''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''
三三|| // // ||三三| | ミ☆
三三|| ||三三| |
三三|| ||三三| | おやすみシュウちゃん
三三|| ||三三| | いい夢見ろよ！！！！！
三三|| ||三三| |
三三|| ||三三| |
三三|| ∧＿∧ .||三三| |
三三|| （ ´_ゝ`） .||三三| |／￣＼＿＿／￣￣＼ ／￣￣
三三|| （ ） // // .||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|＿|:::[][]:::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|::::::::::[][]::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
919 ：源公：02/04/13 04:00
>>844の続きです。
だいぶ遅くなってしまいました。
>・・・・・・んああ〜・・・・眠いね・・・これって・・。
>どっかの雑誌から抜き出しただけで、何の意味も価値もない駄文だよ。
>で・・・君の分析はどこに書いてあるの？？？
駄文な事は認めますが、これ（雑誌から抜き出し）は私の批判ですか？
では、どこの雑誌から抜き出されていると推測するのか、検証して証明してください。
ちなみに前述したように、私は執筆者でもありますから、
他のことはどうであっても、この点については、きちっと回答していただきます。
検証が足りないということですが、私の分析は、そのお答えを伺ってからしたいと思います。
>・・・・で・・・・・・・（眠い目をこすりながら）
>Ｋ-1との比較検証分析はどこに書いてあるの？？？（苦笑）
>こういうのを無駄な努力って言うんだよ。
>表面的な事象をなぞってるだけで・・・君のやってる事って
>何か意味あるの？（笑）
（中略）
>・・・・だったら、いくらでも探してＫ-1との比較検証分析を
>実際にやってみせてくれよ。・・・言葉遊びじゃないんでしょ？（笑）
>・・・・君のは無意味な文章の羅列でしかないよ。
いちいち検証しなくても、一般的な事例についてのヒントを出せば、
２ちゃんねらーを勉強不足だと批判されているシュウさんならば、
十分にご理解いただけると思っただけです。
まさか、シュウさんのような、２ちゃんねらーを批判されている方が、
ご理解いただけないとは思いませんでしたが、それでは意味がなかったかもしれませんね。
ひとつひとつ検証してさしげないと
シュウさんのようなご明晰な方が「言葉遊び」と認識されるのであれば、
私のような凡人には、ほとんどの書き込みが、文章の羅列になってしまいますが、
そんな２ちゃんねらーと、ご自分から積極的に話し要しようとしているシュウさんは、
文章の羅列とそれを理解できない２ちゃんねらーを対象として話すことに、
何の意味があるのでしょうか？
他の格闘技系の掲示板と、徹底比較・検証して、その意味をお答えください。
だいぶ遅くなってしまいました。
>・・・・・・んああ〜・・・・眠いね・・・これって・・。
>どっかの雑誌から抜き出しただけで、何の意味も価値もない駄文だよ。
>で・・・君の分析はどこに書いてあるの？？？
駄文な事は認めますが、これ（雑誌から抜き出し）は私の批判ですか？
では、どこの雑誌から抜き出されていると推測するのか、検証して証明してください。
ちなみに前述したように、私は執筆者でもありますから、
他のことはどうであっても、この点については、きちっと回答していただきます。
検証が足りないということですが、私の分析は、そのお答えを伺ってからしたいと思います。
>・・・・で・・・・・・・（眠い目をこすりながら）
>Ｋ-1との比較検証分析はどこに書いてあるの？？？（苦笑）
>こういうのを無駄な努力って言うんだよ。
>表面的な事象をなぞってるだけで・・・君のやってる事って
>何か意味あるの？（笑）
（中略）
>・・・・だったら、いくらでも探してＫ-1との比較検証分析を
>実際にやってみせてくれよ。・・・言葉遊びじゃないんでしょ？（笑）
>・・・・君のは無意味な文章の羅列でしかないよ。
いちいち検証しなくても、一般的な事例についてのヒントを出せば、
２ちゃんねらーを勉強不足だと批判されているシュウさんならば、
十分にご理解いただけると思っただけです。
まさか、シュウさんのような、２ちゃんねらーを批判されている方が、
ご理解いただけないとは思いませんでしたが、それでは意味がなかったかもしれませんね。
ひとつひとつ検証してさしげないと
シュウさんのようなご明晰な方が「言葉遊び」と認識されるのであれば、
私のような凡人には、ほとんどの書き込みが、文章の羅列になってしまいますが、
そんな２ちゃんねらーと、ご自分から積極的に話し要しようとしているシュウさんは、
文章の羅列とそれを理解できない２ちゃんねらーを対象として話すことに、
何の意味があるのでしょうか？
他の格闘技系の掲示板と、徹底比較・検証して、その意味をお答えください。
920 ：源公：02/04/13 04:00
>誰でも知ってるような情報を並べて・・・で・・君〜・・・結局、何がいいたいの？（笑）
私は、シュウさんから勉強をしたいんですよ!?
それを前提に、シュウさんは「宿題」を出されたんですよね。
私は「宿題」の回答をしたまでで、
その宿題には「私の見解をまとめて、自己主張しろ」とは書かれていません。
「石井館長考察」「成功例の50社を出す」ということに対して、
極めて不十分ながらの回答です。
強いて私の言いたいことをあげるならば、
松下電器、トヨタ自動車、ソニー、ホンダ、日本マクドナルド、リクルート
などの成功例と比べて、石井館長の「成功」はまだまだ未完成の「成功事例」にすぎない
ということです。
その理由については先述しましたが、
それは、いちいち検証しなくても、多くの方の賛同が得られると思います。
議論において、「常識的」と判断されることは、いちいち検証する必要はありません。
お互いに「言語」というコミュニケーションツールを使用している以上、
一定程度のコンセンサスを認め合わなければ、
議論どころか、会話すらできなくなってしまうからです。
私が50社をあげて、いちいち検証しないのもこれが理由の一部です。
議論する上で、一定程度のコンセンサスの存在が必要なのは分かりますよね？
さらにご論をする上での確認ですが、
議論をする上で、質問するのであれば、その質問主旨を明確にしめなかればならなく、
質問に対する再質問に答えなければ、回答者は質問に回答する必要性はないということは
当然ご存じですよね？
私は、シュウさんから勉強をしたいんですよ!?
それを前提に、シュウさんは「宿題」を出されたんですよね。
私は「宿題」の回答をしたまでで、
その宿題には「私の見解をまとめて、自己主張しろ」とは書かれていません。
「石井館長考察」「成功例の50社を出す」ということに対して、
極めて不十分ながらの回答です。
強いて私の言いたいことをあげるならば、
松下電器、トヨタ自動車、ソニー、ホンダ、日本マクドナルド、リクルート
などの成功例と比べて、石井館長の「成功」はまだまだ未完成の「成功事例」にすぎない
ということです。
その理由については先述しましたが、
それは、いちいち検証しなくても、多くの方の賛同が得られると思います。
議論において、「常識的」と判断されることは、いちいち検証する必要はありません。
お互いに「言語」というコミュニケーションツールを使用している以上、
一定程度のコンセンサスを認め合わなければ、
議論どころか、会話すらできなくなってしまうからです。
私が50社をあげて、いちいち検証しないのもこれが理由の一部です。
議論する上で、一定程度のコンセンサスの存在が必要なのは分かりますよね？
さらにご論をする上での確認ですが、
議論をする上で、質問するのであれば、その質問主旨を明確にしめなかればならなく、
質問に対する再質問に答えなければ、回答者は質問に回答する必要性はないということは
当然ご存じですよね？
921 ：源公：02/04/13 04:02
シュウさんは、>>600で
>どの時代においても新鮮で斬新なものを提供する最強の思考性
と発言されているわけですから、
だとするならば、むしろシュウさんがしなくてはいけないのは、
石井館長の成功を検証する上で、
私が石井館長よりも成功したと思っている上記の巨大企業（企業家）と比較検証するなどで、
「決してゴマンとあるような、そんじょそこらの成功例と一緒にするべきではない」
という「証明」することです。
それこそ、私が聞きたかったことであり、シュウさんの「石井館長考察」の証明になるわけです。
私は、シュウさんが私に質問するよりも以前から、
「石井館長の今後の成功について、シュウさんのお話を聞きたい」と書いていますよね。
もしシュウさんが、私の質問に対して「源公が50社の実例をあげて検証してから」と
こだわるのであれば、それよりも以前に、とりあえず、松下電器、トヨタ自動車、ソニー、
ホンダ、日本マクドナルド、リクルートの成功とK-1の成功を検証して、
具体的に証明してください。
その際、インスパイア、シーアイエス、モスフードサービス、上海エクスプレスワールドワイド、
東京リスマチック、コナミ、アスクル、東京ビューティセンター、株式会社 宝島社など
私があげた会社と、上記巨大企業の比較検証をして、
具体的に、「なぜこの程度の成功例は、石井館長に当てはまらないか」もお書きください。
「言葉遊び」に終始するような質問の前に、まずそのことについて証明してください。
もちろん、そのために私への質問が必要ならば、これまで私がした再質問に答えた上で、
私も質問に答えます。
>分析検証とは時系列で当時の環境や競合状況から現在に至るまでの
>（包括的な成功要因）の詳細な経緯と、他の競合他社より
>抜きん出たその（決定的な要因）をきっちりと論述し、
>また・・競合他社がその成功した企業と比較分析して
>何が劣っていたのかを明確にし、さらにその記述プラス
>Ｋ−１＆石井館長も（上記と同様）の格闘技界分析をした上で、
>比較検証を行い・・・その結果として導きだせる結論を述べるという事だよ。
>企業それぞれが各、皆違う環境・競合状況におかれている訳で・・・
>その企業一社一社の分析はもとより、最終的な総括として
>全ての事象で共通する項目を結論ずけて、
>初めて分析検証したって事になるんだよ。
>で・・・・・・どっかの雑誌に載ってたような文をだらだら羅列してるだけで
>源公君の記述のどこに・・・・この分析検証があるの？
なるほどなるほど。今さら検証についての講釈をされるとは思っても見なかったことですが、
それほど「検証」に対して、他人に求めてくるシュウさんですから、
私が前述した質問に対して、徹底的に検証した上でご回答くださるということですね。
それは、今後ＢＢＳで話しをする上で、たいへん勉強になります。
なお、シュウさんは、これまでの私の文章をご自分の所々引用していますが、
今後、私に反論・再質問する際、キチンと私の書いた文章を一部分だけ引用するのではなく、
すべての文章に対して「ここは違う」「ここはその通り」ときちんと引用してください。
「検証」にこだわるシュウさんですから、議論をする上で当たり前のことはできますよね。
>どの時代においても新鮮で斬新なものを提供する最強の思考性
と発言されているわけですから、
だとするならば、むしろシュウさんがしなくてはいけないのは、
石井館長の成功を検証する上で、
私が石井館長よりも成功したと思っている上記の巨大企業（企業家）と比較検証するなどで、
「決してゴマンとあるような、そんじょそこらの成功例と一緒にするべきではない」
という「証明」することです。
それこそ、私が聞きたかったことであり、シュウさんの「石井館長考察」の証明になるわけです。
私は、シュウさんが私に質問するよりも以前から、
「石井館長の今後の成功について、シュウさんのお話を聞きたい」と書いていますよね。
もしシュウさんが、私の質問に対して「源公が50社の実例をあげて検証してから」と
こだわるのであれば、それよりも以前に、とりあえず、松下電器、トヨタ自動車、ソニー、
ホンダ、日本マクドナルド、リクルートの成功とK-1の成功を検証して、
具体的に証明してください。
その際、インスパイア、シーアイエス、モスフードサービス、上海エクスプレスワールドワイド、
東京リスマチック、コナミ、アスクル、東京ビューティセンター、株式会社 宝島社など
私があげた会社と、上記巨大企業の比較検証をして、
具体的に、「なぜこの程度の成功例は、石井館長に当てはまらないか」もお書きください。
「言葉遊び」に終始するような質問の前に、まずそのことについて証明してください。
もちろん、そのために私への質問が必要ならば、これまで私がした再質問に答えた上で、
私も質問に答えます。
>分析検証とは時系列で当時の環境や競合状況から現在に至るまでの
>（包括的な成功要因）の詳細な経緯と、他の競合他社より
>抜きん出たその（決定的な要因）をきっちりと論述し、
>また・・競合他社がその成功した企業と比較分析して
>何が劣っていたのかを明確にし、さらにその記述プラス
>Ｋ−１＆石井館長も（上記と同様）の格闘技界分析をした上で、
>比較検証を行い・・・その結果として導きだせる結論を述べるという事だよ。
>企業それぞれが各、皆違う環境・競合状況におかれている訳で・・・
>その企業一社一社の分析はもとより、最終的な総括として
>全ての事象で共通する項目を結論ずけて、
>初めて分析検証したって事になるんだよ。
>で・・・・・・どっかの雑誌に載ってたような文をだらだら羅列してるだけで
>源公君の記述のどこに・・・・この分析検証があるの？
なるほどなるほど。今さら検証についての講釈をされるとは思っても見なかったことですが、
それほど「検証」に対して、他人に求めてくるシュウさんですから、
私が前述した質問に対して、徹底的に検証した上でご回答くださるということですね。
それは、今後ＢＢＳで話しをする上で、たいへん勉強になります。
なお、シュウさんは、これまでの私の文章をご自分の所々引用していますが、
今後、私に反論・再質問する際、キチンと私の書いた文章を一部分だけ引用するのではなく、
すべての文章に対して「ここは違う」「ここはその通り」ときちんと引用してください。
「検証」にこだわるシュウさんですから、議論をする上で当たり前のことはできますよね。
922 ：まずいな：02/04/13 04:10
自分のケツを吹けず、他人にばかり宿題を課すシュウちゃんは論外
だが、源公もちっとまずいぞ。
「言葉遊び」
という言葉に力を持たせようとしているけど、だんだん、その力が
ぼけてきてしまっている。
（というのは、源公は、正面からシュウちゃんの難題を受け止めて
いる分、文章に苦しいところが出てきてしまい、結果、「言葉遊び」
が自分にも跳ね返ってきているため）
こういう自分に対しても刃となってしまう決めセリフは、避けた方が
よいよ。
だが、源公もちっとまずいぞ。
「言葉遊び」
という言葉に力を持たせようとしているけど、だんだん、その力が
ぼけてきてしまっている。
（というのは、源公は、正面からシュウちゃんの難題を受け止めて
いる分、文章に苦しいところが出てきてしまい、結果、「言葉遊び」
が自分にも跳ね返ってきているため）
こういう自分に対しても刃となってしまう決めセリフは、避けた方が
よいよ。
シュウさんの反論に対する質問が非常に多くなってしまいましたので、
ここでまとめておきます。
１．50社の根拠をお示しください。
「君から言ったことだから」では理由になりません。
シュウさんが質問をしたのですから、その質問主旨を明らかにしなければ、
シュウさんに質問に満足に答えることができるかどうか分からないわけですから、
シュウさんは、質問主旨について、回答者である私に明示しなければなりません。
２．今後50社をあげることで、決して言葉遊びにならずに、
私の目的を達成できる証明をしてください。
これも１と同じですが、質問主旨が分からなければ、その回答の仕方が変わってきます。
３．なぜ「同じ興行形態」と単純に同一視して検証しなくてはいけないか
４．音楽界・芸能界と格闘技界のそれぞれの興行形態の類似点
５．なぜ、私の認識が「石井館長は時流に乗った人だなぁ」の『感想』だけになったのか？
他に書いた部分をここでのみ認識せず、さらにここから議論を膨らまそうとするのか、
その理由を明確にお答えください。
６．キックボクシングだけをあげているのか、その論拠。
他の格闘技との比較検証をした上でお答えください。
７．正道会館と極真会館の比較ではいけない理由
８．「世の中には、石井館長と同じような成功例はゴマンとある」と書いた私の文章が、
なぜ「キックボクシングの世界で成功例がある」という主旨に歪曲されたのか。
９．雑誌の文章の抜き出しと書かれている理由。
具体的な雑誌名とその文章を明示し、具体的にどこが「抜き出し」なのか
検証してお書きください。
10．他の格闘技掲示板と、２ch格板を比較検証して、
このスレでシュウさんが文章を書く意義。
11．議論を進める上で、一定コンセンサスは存在し、その点については、
いちいち検証する必要がないことを認識していますか？
12．シュウさんの質問が「言葉遊び」でないのなら、
私の再質問に明確に答える責任があることを認識していますか？
13．松下電器、トヨタ自動車、ソニー、ホンダ、日本マクドナルド、
リクルートの成功とK-1の成功を検証して、
その際、>>767の企業との比較検証も行い
具体的に「どの時代においても最強の指向性」であることを証明。
14．引用する際には、キチンと全文の理解し、一部の引用だけで
曲解したところから議論を展開しないという議論をする上で常識を認識しているか否か。
以上の14の質問です。その再質問の根拠については、長々と書いた文章をお読みください。
ここでまとめておきます。
１．50社の根拠をお示しください。
「君から言ったことだから」では理由になりません。
シュウさんが質問をしたのですから、その質問主旨を明らかにしなければ、
シュウさんに質問に満足に答えることができるかどうか分からないわけですから、
シュウさんは、質問主旨について、回答者である私に明示しなければなりません。
２．今後50社をあげることで、決して言葉遊びにならずに、
私の目的を達成できる証明をしてください。
これも１と同じですが、質問主旨が分からなければ、その回答の仕方が変わってきます。
３．なぜ「同じ興行形態」と単純に同一視して検証しなくてはいけないか
４．音楽界・芸能界と格闘技界のそれぞれの興行形態の類似点
５．なぜ、私の認識が「石井館長は時流に乗った人だなぁ」の『感想』だけになったのか？
他に書いた部分をここでのみ認識せず、さらにここから議論を膨らまそうとするのか、
その理由を明確にお答えください。
６．キックボクシングだけをあげているのか、その論拠。
他の格闘技との比較検証をした上でお答えください。
７．正道会館と極真会館の比較ではいけない理由
８．「世の中には、石井館長と同じような成功例はゴマンとある」と書いた私の文章が、
なぜ「キックボクシングの世界で成功例がある」という主旨に歪曲されたのか。
９．雑誌の文章の抜き出しと書かれている理由。
具体的な雑誌名とその文章を明示し、具体的にどこが「抜き出し」なのか
検証してお書きください。
10．他の格闘技掲示板と、２ch格板を比較検証して、
このスレでシュウさんが文章を書く意義。
11．議論を進める上で、一定コンセンサスは存在し、その点については、
いちいち検証する必要がないことを認識していますか？
12．シュウさんの質問が「言葉遊び」でないのなら、
私の再質問に明確に答える責任があることを認識していますか？
13．松下電器、トヨタ自動車、ソニー、ホンダ、日本マクドナルド、
リクルートの成功とK-1の成功を検証して、
その際、>>767の企業との比較検証も行い
具体的に「どの時代においても最強の指向性」であることを証明。
14．引用する際には、キチンと全文の理解し、一部の引用だけで
曲解したところから議論を展開しないという議論をする上で常識を認識しているか否か。
以上の14の質問です。その再質問の根拠については、長々と書いた文章をお読みください。