伝統武道こそ実戦的!反エンタメ格闘技!

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102たまたま:02/04/07 02:37
あんた一生つよくなれないよ
103 :02/04/07 02:39
実戦で強い=殺しの才能がある。
104 :02/04/07 02:39
>>1みたいなやつを
相手にすんなよ。バカが伝染るよ。
105 :02/04/07 02:39
しかし、今の世の中金だからなー。
金にならない伝統空手をやろうなんて思うやつは少ないし、
当然層が薄ければ強い奴だって少ないだろ。
それとも伝統空手はだれでも強くなれるのか?
106 :02/04/07 02:39
よく伝統武道の人がいうのは「目つき・金的させあれば」というせりふですけど。
私は金的ありの武道やってますけど、そんな「一撃必殺」という物ではないです。
たしかに効果はありますけど、相手も動いてるから当てにくいし、興奮状態では利きにくいです。
目つきについてはよくわかりませんが、そんな簡単に当てられるものではないと思いますが。
107 :02/04/07 02:40
どの格闘技が実戦的かなんてわかるはずもなく・・・・
だって、データがないんだもんね。
108 :02/04/07 02:43
未だに実戦とか武道とかにしがみついてる時点でバカらしい。
109 :02/04/07 02:43
110 :02/04/07 02:45
実戦に精神論も糞もねーのに、そんなものを取り入れてる伝統武道は意味不明。
111 :02/04/07 02:45
もともと弱い者が強い者に勝つために武道を始める。
そして武道を修めたあとはもともと弱かった者が強くなり、
弱くなった元強者をいたぶる。
112 :02/04/07 02:53
武道家の武勇伝って素人ぼこぼこにした話しかないの?
113 :02/04/07 03:04
伝統武道にできるのは「これは実戦じゃない」といって
公の場に現われないこと。
114 :02/04/07 03:06
リングじゃ勝てない時点で糞。
115 :02/04/07 03:07
で、結局、伝統武道の価値って何よ?
116:02/04/07 03:10
波動拳でも打てるとおもってんじゃないの。古武術家って
117 :02/04/07 03:11
1逃げた?
118 :02/04/07 03:12
>>116
近いものはあると思う。
119 :02/04/07 03:22
中国拳法もウンコ。
バキで強い格闘技は大抵ウンコ。
120  :02/04/07 03:26
>>116
それはお前の妄想。
121 :02/04/07 03:34
フルコン空手、プロレス、中国拳法、古流柔術、ヤクザなどが
バキで強く描かれてますね。
122 :02/04/07 03:35
>>1の言いたいことも分からないではないが、
現状では実戦的とは言えないでしょう。
本来の思想うんぬんじゃなく、実際にやってなんぼだと思う。
123   :02/04/07 03:41
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なんで厨房って言われてるかしってるのぉ〜〜〜っ?(#⌒〇⌒#)キャハ
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124 :02/04/07 03:42
つうか死合ができなくなった時点で武道は
スポーツか精神修養か見世物として生きてくしかなくなったのよ。
それが「近代」ってもんなのよ。
そういう世界で「実戦では強い」とかいってもむなしいだけなのよ。
125 :02/04/07 04:01
まあ124の言うことはもっともだな。
近代とはそういうことだ。
ただ近代の悪いとこは実証主義的でないものは全否定的立場を持つこと
なんだよな。庶民のみなさんは近代的価値観がすべてだと思ってるから
伝統武道なんてカスだと思考停止状態にも関わらず、速攻で批判・否定
するんだよ。
その現状を観るに1の言うことは最もだし、そのとおりだと思うわけ。
リング格闘技なんて客入れてなんぼ、みてもらってなんぼだから
真の強さとは背反するよな。
リングで囲んで空間を固定するなんて体の小さい選手、スピードのある
選手が不利に決まってんだからさ。
俺は近代化が進むべば進むほど伝統武道の実践の強さを感じるよ。
そう思うよ。
126 :02/04/07 04:46
ププ…>>1が精一杯負け惜しみを書いてやがる
127ちょい柔術家:02/04/07 04:49
スパーもしないで型稽古で強くなれるのか?
仮にすんごい技術があったとしてもつかえないんじゃー意味がねぇ。
大体伝統武道で試合できないんじゃん?仮に杖術とかでスパーか試合したらお互いかなりの重症もしくは死ぬぞ?そんなんじゃ試せないだろ。
殺人鬼ならできるんだろうけどね。
大体、格闘技と伝統武道でどっちが強いとか比べてるのがおかしいね。
1は伝統武道でもやってんのかな?
やるのは非常にいいことだと思うんだけどね。
最強になりたいならストリートファイトでもしなさい。
なんでもできる奴、平気でひところセル奴が一番強い
128 :02/04/07 04:51
近代に入ると……
・法律の整備=決闘禁止
・技術の進歩=西洋の武器・戦術の導入
・価値観の変化=武術なんて野蛮

そこで武術は
・健康にいいですよー
・精神が鍛えられますよ
・見てて面白いですよー
しまいには
・うちは伝統がありますよー
ここで今まで変化を続けてきた武術は伝統として固定化されしまう。
(過去ログにあった新しい型が出来ない理由はここにある)
129 :02/04/07 04:56
わかってないね。
格闘技の根幹てのは必ずしもえげつない技じゃないんだよね。
もちろんそういう技を知っているにこしたことはないけど、
それ以上にもっと基本的な技のクオリティーが重要なんだよね。

130 :02/04/07 05:19
そんなに強くなりたいなら銃でも自作しろ
131理論武装:02/04/07 07:16
100 : :02/04/07 02:35
>>97
鍛えあったものどうしが戦うエンタメ格闘技はクソです。
鍛えたものが素人をなぶり殺しするための伝統武道こそ素晴らしい。

集団で返り討ちも含まれますか?
132理論格闘技:02/04/07 07:28
39 :999 :02/04/07 01:49
>34
>タイソンとなら確実に勝てるよ。
>だってボクサーなんて、もっとも限定された技しかないもの。

>>たとえ相手が素人でも少々体力があれば・・・・

>後屈立ちで足前に出していれば、入ってきたときにどこでも蹴れるし
>>効きません。

>密着すれば、喉、耳、目、金的、どこでもショウテイではたけると思う。
>密着して、袈裟蹴りで、足の甲を潰したり、内側から膝を破壊することもできるし
>>相手が暴れるのを抑えるのも難しい。

>180度よりも後ろに体があれば、シメ技も使える
>>だから相手も動いてるの!


133 :02/04/07 11:45
ウンコスレage
格闘板に定期的に立つ糞スレです。糞スレは放置が原則。書き込んでageることは荒らしへの加担。※「ネタ」は荒らしの逃げ口上です。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/97-98
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/106
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/120
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/133-150

2002年3月19日12時43分から13時39分までに行われた駄スレ・糞スレ・煽りスレのアゲ荒らしの記録
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/626-636   http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/50-69

2002年3月22日15時47分から16時44分までに行われた駄スレ・糞スレ・煽りスレのアゲ荒らしの記録
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/848-858  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/123-134

このままでは荒らしの思惑とおり良スレが下がりまくって、会話が妨害されdat落ちし、糞スレの類ばかりが保全される。

以後は自治スレで
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013602457/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/


【参考】これまでの自作自演の糞レスの連続投稿でスレ潰しの実例

カーロス・ニュートン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014550007/352-372
スティーブリング
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014631594/188-218
和術慧舟會
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1010678460/660-686
パンクラス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013749886/698-736
修斗
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1012108471/354-373
坂田
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009041879/213-266
リングス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015525021/133-165
田村
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014552245/215-302
シウバ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009651511/487-506
プライド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009872375/847-899
チャック・リデル
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015437722/42-72
横井宏考
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014225075/181-195
ノゲイラvsエリクソン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015504851/130-146
タイソンVSミルコ 
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015666276/166-171
ノゲイラ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014549218/137-143
                   
                                                                   
135 :02/04/07 22:34
>>132
いかに動く相手と練習してないかっていうのがよく分かるね。
最初の方にも書いてあるけど、
相手がボクサーだと名乗るかどうかもわからないのに
ボクサー対処法考えてもねえ。
それにボクサーでもケンカになればボクシング以外の技使うかもしれないのに。
136sage:02/04/07 23:06

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)


137  :02/04/08 09:43
>1
古武術が実戦用にできてるってのは本当で、昔の合戦じゃ役に立ったでしょう。
でも拳銃の発明で、それは残念にも水泡に帰したわけですよね。
タイソンもあんたの師範も後ろからいきなり拳銃で撃たれたらなんにもできないわけで。
路上の何でもありの戦いを想定して、でも素手で、ってのが
無意味なのは分かるよね。

だから、リングの上じゃ勝てないけど、でもでも…ってぼやくのは空しいよ
138 :02/04/08 10:01
そこなんよ。
世の中の戦いかたはどんどん変わってるのに
伝統武術は変わることが出来ない。
だって変わったら伝統武術の存在価値はなくなっちゃうもんね。
139 :02/04/08 10:06
いつもリング上での試合を想定して練習している格闘家よりも
いつも実戦を想定して稽古をしている伝統武道家の方が
実戦においては伝統武道家の方が通用する。理論上ではこうだろうね。しかし伝統武道家の多くの人達は小柄で筋力的にも
それほど優れているとは言えないので、それら実戦で有効と思われる技を使う前に、やられてしまうといった感じだね。
伝統武道家も技、技と技術万能主義に走るのもいいが
技は力の中にありという言葉もあるように、筋力面をもう少し
強化するような練習体系に変えた方がいいかもしれない。

140   :02/04/08 10:57
ていうか武道経験のない格闘家なんて聞いたことがないな。
141:02/04/08 11:53
結局あらゆる状況を想定して訓練されてる軍人が最強という結論になっちまうよな。
銃使用を想定した戦闘では特殊部隊に勝てるヤツなんぞおらんでしょう。
142 :02/04/08 13:22
>>140
別に1の味方じゃないが、その意見は変。
アマレスとかキックとかサンボしか学んでない総合格闘家はけっこういるでしょ。
これらは徹頭徹尾スポーツ格闘技だと思うけど。

143      :02/04/08 13:24
>>141

あらゆる状況を想定なんて誰もできない。(w
軍人が町のハンバーバーショップで喧嘩して勝てるかといったら
案外店員にレジで殴られてやられてしまうかもしれない。
特殊部隊も全員、同じ訓練をしているわけではない。
君は基本的になんか間違えている。銃も用途によって選択肢はまちまちだよ。
144 :02/04/08 13:33
>>142

悪いけどサンボって柔道技も入ってるんだよ。
アマレスにもだけど。
145 :02/04/08 13:35
>>1の論理だと柔道は武道ではないらしい。
146 :02/04/08 13:37
1って何やってる人?
147147:02/04/08 15:05
誰か伝統空手を使うヒトがK−1かなんかに出ればいいのに・・・ 
伝統空手やってるヒトから見ればマーク・ハントがときどき、それっぽい動きして
ると思う。今年の元旦にやってた猪木祭の最初らへんの試合(例えば高田vs誰
かの試合とか)見てると伝統空手特有の跳び込みするヒトがいたらおもしろかった
と思ったなぁー

・・・で、だから何言いたかったんだろう。
148あぁ 日本人:02/04/09 11:47
しかし日本人はどうして 「オレのやってる格闘技が最も強い」 と思い込むんだ???
しかも本気で。それが宣伝文句になってるのか?

それに比べて外人さん達は内心ではみんな寝技をやるレスリング系や
ひたすらでかい人やパワーのある人が強いと認めてるように感じるんだが。
149  南尾:02/04/09 11:49
相撲がサイキョ
150 :02/04/09 15:56
>>140 総裁は野球とプロレスしか学んでいませんが、なにか?
格闘板に定期的に立つ糞スレです。糞スレは放置が原則。書き込んでageることは荒らしへの加担。※「ネタ」は荒らしの逃げ口上です。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/97-98
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/106
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/120
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/133-139

2002年3月19日12時43分から13時39分までに行われた駄スレ・糞スレ・煽りスレのアゲ荒らしの記録
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/626-636   http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/50-69

2002年3月22日15時47分から16時44分までに行われた駄スレ・糞スレ・煽りスレのアゲ荒らしの記録
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/848-858  http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/123-134

このままでは荒らしの思惑とおり良スレが下がりまくって、会話が妨害されdat落ちし、糞スレの類ばかりが保全される。

以後は自治スレで     
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1016125628/
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013602457/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/sakud/984858403/


【参考】これまでの自作自演の糞レスの連続投稿でスレ潰しの実例

カーロス・ニュートン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014550007/352-372
スティーブリング
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014631594/188-218
和術慧舟會
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1010678460/660-686
パンクラス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013749886/698-736
修斗
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1012108471/354-373
坂田
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009041879/213-266
リングス
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015525021/133-165
田村
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014552245/215-302
シウバ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009651511/487-506
プライド
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009872375/847-899
チャック・リデル
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015437722/42-72
横井宏考
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014225075/181-195
ノゲイラvsエリクソン
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015504851/130-146
タイソンVSミルコ 
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1015666276/166-171
ノゲイラ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1014549218/137-143