今日をもってプロレス最強説から卒業した人の数

サッカーの実力を伸ばしたいのであればサッカーの練習をすればいい。
野球のが上手くなりたければ野球の練習をすればいい。
プロ野球のキャンプでサッカーの練習をしないのは、Jリーグの選手達が合同練習の時にまかり間違っても野球の紅白戦をしないのは上記の理由からです。
従って、ほとんどサッカーの練習なんてした事の無い野球選手がサッカー選手とサッカーの試合をすればボロ負けしてしまうのは当然の結果です。
この法則はもちろん野球とサッカーに限られた法則ではありません。
ボクシングの世界チャンピオンがレスリングの金メダリストとレスリングの試合をすれば、あっという間に負けてしまうでしょう。
マークハントがノゲイラと柔術の試合をしたら、少しくらいマークハントが柔術の練習をしたってノゲイラにかなう訳も無く、アッサリ極められてしまうでしょう。
人間という生き物は野球の練習をすれば野球の、サッカーの練習をすればサッカーの、ボクシングの練習をすればボクシングの、レスリングの練習をすればレスリングのテクニックが身についていくのです。
それでは、イチローが今まで野球の練習に使っていた時間の半分をサッカーの練習に当てたらどうなるでしょうか？今年もMVPが獲れるでしょうか？
答えはノーです。勿論イチローはそんな事（野球が上手くなりたければ野球の練習をしなければいけない）は他の誰かに言われなくても解かってますから、そんな暴挙とも言えるような事はしません。
それではマークハントが今までK-1の練習に当てていた時間の半分を使ってイキナリ卍固めや足４の字や、またはアルゼンチンバックブリーカーその他のプロレスの練習を始めてしまっても今年のGPを制覇できるでしょうか？
もちろん答えはNOです。GP制覇どころか昨年のGP後からわずか1ヶ月程度の間練習量を減らしてやや不摂生な生活をしていただけで明らかに格下の相手の中迫からダウンを奪われてしまう始末です。
そうです、どこの世界でもトッププレイヤーでいるのは大変な事なのです。
ここまで言えばもうお分かりでしょう。
普段は練習時間の多くをロープに振ったり振られたり、飛んだり跳ねたりしてみたり、真剣勝負の舞台では決して極める事のできない関節技や、決して相手をKOするには至らない打撃技を練習している人種、
すなわち「プロレスラー」達が総合格闘技のジャンルでトップに立つのは不可能なのです。
勿論プロレス界にはプロレスを始める前に格闘技で鳴らしていた人もいます。
しかしそんな彼等も真剣勝負をする前に、一定の期間はプロレスの練習や試合からは完全に離れて真剣勝負用の練習をしなければ良い結果は残せないでしょう。
桜庭や藤田はそうして真剣勝負のジャンルで成功を収めることが出来ましたが、初参戦時の石沢や永田は準備期間の不足から、良い結果は残せませんでした。
上記の内容から、完全に「プロレス最強説」は否定できると思います。しかし別にプロレスが最強でなくてもプロレスファン達はガッカリすることは無いのです。
これからはプロレスをアクション映画や連続ドラマを観るような気持ちで楽しみましょう。かく言うボク自身もWWFのプロレスファンですから。

>>1を全部読んだ奴は神

>>2
無理だった

漏れも断念

＞１
あなたは完全に勘違いしています。
プロレスが最強ではなく、最強の漢達が集まる場所それがプロレスです。
ですからプロレスラーは、どんなルールにおいても最強なのです。

長くてスイマセン。でも「ここまで書けば解かってもらえるかな？」と思ったので。しかし長文ですが、プロレス最強を信じて疑わない人達には是非読んでいただきたいです。

一行目で光速タップ

>>HHH様
HNがHHHという事はネタですよね？

プロレスという言葉が最強なのではないでしょうか？

>９様
「最強の言葉」・・・・言葉に強い弱い？ああ、ネタですか・・・。

言葉の定義の問題です。

＞８
あなたはアメプロにもくわしいのですか？

>>12様
ファン歴は浅いですが、WWFの選手のTシャツその他のグッズは３０点以上持っています。
もちろんHHHのTシャツやジャージなんかも持っていますよ。

たしかに純プロレスラー（高田、高山）は弱いが、
アマレス出身者や柔道出身者は強いです。

誰か>>1を3行くらいで要約してくれ。

いまだにこんなスレッドが立つことが悲しい。

いつになったら・・ああ。

>>15
プロレスラーは普段、勝敗を争う競技をしていないので、
勝敗を争うPRIDEで勝てるわけがない。

まとめてみた

まとめると、野球選手はサッカーが下手だということだ。

まとめると田村の
うどん屋はうどん屋ということ

>>1
君がわかってないのはフットボールの選手がいきなり
卓球やっても勝てないけどプロレスなら勝てること。

プロレスラーは顔が良くて人気があると団体の看板になり
八百長で勝たせてもらえます。
また社長になると八百長で勝たせてもらえます。
例：猪木、船木、高田

プロレスラーは年功序列なので年が上がると格が上がり八百長で勝たせてもらえます。

猪木の異種格闘義戦なんて
イベントがあったからこそ
今、日本でプライドなんて物が
人気があると言えるわけですから
あんまりいじめないで。
プロレスラー＝総合格闘家という
猪木の新解釈はとっくに破綻してますが
日本での意義は大きかったのですから。

でも才能の無い人間(小原、後藤、ヒロ）は勝たせてくれません

長文かけば頭いいと思われると考えたのか？

>猪木の異種格闘義戦なんて
イベントがあったからこそ
今、日本でプライドなんて物が
人気があると言えるわけですから

関係ないよ。
今のプライドの人気は
ＵＦＣでのグレーシー人気が
日本に上陸したもの。
グレーシーのおかげです。

新日はどうか知らないが、ZERO-ONEはやらせ無いで！やらせ言ってもここで技食らったらお客にうけるとかくらいや！
橋本、小川は最強だ！ってか小川が一番強い！

>>ボディ・スペシャル�V様
>君がわかってないのはフットボールの選手がいきなり
>卓球やっても勝てないけどプロレスなら勝てること。
勿論解かっていますよ、団体のブッカーが「アメフト上がりの勝ち」のストーリーラインを書けば、当然フットボール選手は初参戦でも勝ち役を演じるコトになります。
従って、もしブッカーが「卓球上がりの勝ち」のストーリーラインを書けば、卓球選手だって初参戦での勝ちを掴むコトができます。

橋本はただのﾃﾞﾌﾞ。小川は人のいい兄ちゃん。

>>25
普段ひととしゃべることのできないおひきさんなんだよ。

>>26
グレイシーなんか全然関係ないよ。バーリトゥード・ジャパンなんか
マニア以外しか話題にしてなかったじゃん。

総合格闘技が一般にも関心を持たれ出したのは、八百長に嫌気がさした
総裁が真剣勝負をやってみようとリアルファイトのプライドを立ち上げて
から。プライド１は殆どが八百長だったが、総裁とヒクソンの試合だけは
本当の真剣勝負だった。当時トップのプロレスラーと４００戦無敗の柔術
ハゲの対決は日本中の注目を浴び、各局のスポーツニュースはおろか、
ニュースステーションのトップでも報道されたくらいである。そして、
その後の桜庭のグレイシー連破によって、本格的に総合格闘技はブレイク
する。グレイシーは総裁たちのかませ犬に過ぎなかったのだ。

ヒクソン＜小川

プライドもＵＦＣもグレーシー出ないと盛り上がらないだろ。

>八百長に嫌気がさした 総裁が真剣勝負をやってみようと
リアルファイトのプライドを立ち上げてから。

借金を返すため

>>33
そういうストーリーをDSEが作ったからね。
別のストーリーを作れば関係ない。

>>23様
>猪木の異種格闘義戦なんて
イベントがあったからこそ
今、日本でプライドなんて物が
人気があると言えるわけですから
あんまりいじめないで。

ボクはプロレス好きですよ。特にカートアングル、ロックが好きです。
日本では中西選手が好きでしたが、中西選手は2年位前の、野人キャラをもっと押し出していた頃に戻って欲しいと思います。
特に一昨年のＧ−1決勝での健介戦は生で観ていたのですが、スゴク面白かったです。
ラッシャーさんのマイクも好きです。

>>33
何年前の話ですか。もはやヘンゾですら前座扱いですよ。
１１月と１２月に日本の興行で挨拶したホイスへの声援のなさったら・・・。

>>36
君の感性ずれてるよ。

>>26
グレイシーが日本で注目されたのは
シャムロックに勝ったってのも大きいだろ。
で、シャムロックはどこから出てきたんだよ。
猪木の流れをくむＵ系だろ。
高田が格闘家扱いされてヒクソンとやれたのも
あきらかに猪木の影響だろ。
結局、プロレス対何とかじゃなきゃ客入ってないんだから
日本独自のプロレスファンがプライドを支えてることは明らかだろ。

>>39
それはごく初期の話。コアなファンの多いＳＲＳ−ＤＸのアンケート
などですら名前だけのプロレスラー不要論が多い。

広告代理店が入り込んだプライド以降はライトなファンが支えていて、
Ｋ−１よりはプロレスファンは流入してるかもしれないが、ライトな
ファンの方が多い。プライドはプライドでプライドファンを独自に
形成しつつある。

「プロレス対何とか」じゃなきゃ客入ってないっていつの話？

>>40
桜庭は大ざっぱに言えばぷろれすらーと違うんか。
で、こんどは田村が来るよなあ。
本当に外人だけで入るとおもってんの。
あ、藤田も高山も明らかにプロレスラーじゃん。
へ〜これでもプロレスに頼ってないんだ。
プロレス系じゃない日本人で集客力のある人って誰よ。

>>41
集客力というなら、
桜庭も藤田もプライドで人気を得たんだが？
プロレス経験がある小路がプライドで人気を得たのと同様にね。

ノゲを親日に上げればプロレス最強親日最強
藤田にベルト持たせたのも、そんなとこじゃないの

今、プロレスもう駄目でしょ。
難か武藤や石澤の撤退が追い討ちかけた感じ
全日も親日も潰れるよ。

>>41
桜庭自身が今はプロレスラーじゃないって言ってたな

んなこた〜ない

ノゲはでもプロレスじゃ勝てなそう。
華がないからプロレスじゃちょっとなあ
勝たせてもらえないでしょ

モリエンテス　 ファン・ニステルルーイ

リバウド　　ジダン　　フィーゴ

　　　ビエイラ　 ジェラード

マルディーニ　ネスタ　テュラム

　　　　　　バルテズ

１って格闘技ファン歴五年ってとこか？

もうちょっと歴史勉強してから、もう一回考えてみろよ。

５年でも立派だよ。
多分１年満たないでしょ。

>>49様
ボクのファン歴は7年ですが、歴史の勉強するのはいつ頃からいつ頃のあたりで、ちなみに何をもう一回考えれば宜しいのでしょうか？
恐れ入りますが教えていただけないでしょうか？

>>51
上手くまとまってると思います。個人的に安生ネタが好きだ（ｗ
ttp://www.netcity.or.jp/OTAKU/univ/kyoshitsu/prowrest/index.html

三沢がろみひーにでたとき、ヒロミが三沢に「やっぱりレスリングとかやってないと
プロになれないんですか？」ときいたら
三沢「だれでもできます」といっていた・・・

健悟「三沢、よく言った！」

とりあえず猪木の生い立ちから、UWFの隆盛、分岐、猪木アリ戦に対する

ブラジルリアン柔術の視点。

UFC立ち上げのホリオンの意図。

力道山対木村政彦とかもいるかな。

キャッチアズキャッチの歴史。ライレ−ジムとか。

ヤオガチも徹底的にやってみたら。

>グレイシーが日本で注目されたのは
シャムロックに勝ったってのも大きいだろ。
で、シャムロックはどこから出てきたんだよ。
猪木の流れをくむＵ系だろ。

ネットでは中年プヲタが多いのでそうだが一般人はグレーシーは知ってっても
シャムロックなんか知らないよ。
それに一般人はU系とかそんな歴史知らないね。
でも一般人はグレーシー知ってる、
それと喧嘩したら誰が強いのか知りたくてプライド見てる。

７年も観てきてこの結論とはあまりに悲しい。

あ、あと何を考えるかだけど、自分の見てきた七年間を一旦完全にリセット

して以前の歴史を勉強してみて、今現在の君の視点と相対化を図ってみたら。

正直１の内容は笑える。

それに今現在プロレス最強なんて本気で行ってる奴いんの？

あと、ココではボクシングファンは蚊帳の外って感じですが、ボクシングならまだ鬼塚ＶＳ辰吉の試合が望まれる記事がスポーツ紙を賑わせていた頃のファンでした。
坂本博之にも現在のようなコンビネーションはなく、よくボクシング雑誌の記事で「一発に頼ってコンビネーションが無い」等書かれていましたし、そういえば上山仁という日本チャンピオンがＶ２０に向けて防衛を重ねていた頃でしたねえ。（世界再挑戦も望まれていましたケド）

>>55
それと喧嘩したら誰が強いのか知りたくてプライド見てる。

それはどうかな。ただ単に面白いからってのもあるし。

>>55
一般人がグレイシーを知ったのは高田総裁とプライドでやったから。
ＵＦＣもＶＴＪもマニアの関心しか呼ばなかったてば。あくまで格闘技界内部の出来事。

佐々木健介さん（埼玉県在住）はプロレスばかりでなく、野球、サッカー
などの球技はもとより、格闘技までもこなすのに、何故人気がないのか？
ということだな。

この１には観戦暦とか関係ないな。
何年観てもこの結論だろうこの１には。
ヤオガチ論争に首をつっこみたいなら
５７の言う通り１回リセットしたほうがいい。

＞それに今現在プロレス最強なんて本気で行ってる奴いんの？

この板でプロレススレを自作自演してる紙プロ編集者＆ターザン

この１の文章まともに読んでいる奴いるの？
アホ？

>>60
ＵＦＣが最初に放送されたのは、地上波の
バラエティ番組だと思ったが。
（まるみえだっけ？）

＞６４
正直読んだ俺をあほだなと思った。

そんで口出す俺は更にアホだと思う。


ファン歴７年の視点って皆こんな感じかな？（ｕｆｃ以降の世代だもんな）

いきりたってヤオに拘る気がわかったような気がする。

まるみえで世界の基地外って感じで紹介されただけじゃねーか。
５分もなっかたか。一般人には世界には基地外が多いなぐらいの
印象しか残らなかっただろ。
まして、グレイシーなんて覚えている奴いないよ。

>>57様
57さんはとっくにプロレス最強説を卒業した方かもしくは始めからプロレス最強論者ではなかったようですので、あえてプロレス最強論者の視点に立って書いた１の文章を読んでも「？？」となるかもしれません。
そういう意味ではチョット笑える内容であったかも知れませんでしたね。
しかし未だに新日本やノアの試合を観戦に行けばそこにはプロレス最強論者がたくさん（っていうか8割以上は）いるのです。
今の状況では団体側がエンターテインメント宣言したくても二の足を踏んでしまう気持ちが痛い程よく解かってしまうのがつらいです。
だから早くプロレス最強論者の方々には早く現実を理解して頂きたく、１の長文を書かせていただきました。

当時流行していたゲームの
ストリートファイターの実写版って感じでの紹介。
グレイシーだから紹介されたわけでもなし。

プロレスファンの間でミスター高橋の本がなぜ話題になってるんだろうね？
話題にしてないファンでも目の上のたんこぶのように意識してるでしょ？

＞６８
君、礼儀正しいね。
煽りっぽく入った俺のスタンスが恥ずかしい。

最強論だけど、マジで会場行った人間の八割もいるか？？？？
最近会場行ってないから他の人教えてくれ。

ファン歴長い奴はもう目が覚めてるし、短い奴はそんな目で観てないと

思うんだが。

>>68
２ちゃんにはそんな奴ほとんどいないよ、だから痛い１なんだよ。
格板にいるプロレスラー最強なんてネタだよ。
２ちゃん暦は何年ぐらいなんだ？

不透明決着のブックだった１・４の小川×佐々木戦、
お仕事をこなしただけの中西をマジの乱入劇だと思って、
中西に激怒してたファンは大勢いたね。ネットでも。

プ板いけば、プロレスが最強とか信じてるやつなんて
一人もいないのがわかるよ

あとプロレス最強論とかどうとかじゃなくて、基本的にプロレスしか

最強を想定できるジャンルがなかったからな。

ヤオとかどうとかじゃなくて、ある意味ガチがなかった時代だからな。

１さん、あんた文章長すぎる。
もっと要約してから語ってくれ。
悪いが読む気しないです。
　　　　

>>73
それは当たり前。くそブック書きやがってと思う人が多数いた。
もっとわっかている人は、やはりああいう結末かとため息ついていた。

>>77
それ、俺（ｗ
どうせ村上が乱入して終わりだろって思ってた。
まあ、もっと酷かったが（ｗ

>>77
それは違うんだな〜。ブックじゃなくてマジでハプニングの
乱入劇だと思ってる連中が大勢いて中西を非難するスレやら
書き込みが大量になったの。単に上から言われた仕事を
こなしただけの中西に対してね。

非難の矛先が新日だったら分かるけど。つまりケツ決めじゃ
ないと思ってる連中が多数いたのよ。

＞７７
あれはブックとはいわんだろ。

>>79
プ板見た限りだと、二人か三人ぐらいだったよ。

＞７９
それも違うだろ？

けつ決めだが、安心できないから、怪しくなったら、乱入しろよって

パターンだろ。

いや、ブックでしょ。小川も健介も負け役を拒んだから、
乱入でノーコンテストにしようというブック。

で、それをブックだと思わずにマジで中西を非難してる
プロレスファン、という構図。

>>75
おれも似た意見だな。だからこそ
プレレスが最強であって欲しかった。ってのはあるかな。

＞上から言われた仕事をこなしただけの中西
これを指してブック通りといったのだが。

俺はプロレス最強論者ではないが、プロレスは最強でなくてはならないと思っている。
はっきり言って、プロレスを真剣勝負だと思っているやつはまずいないだろう。
それでは、なぜプロレスというジャンルが成立したかといえば、
プロレスには最強幻想があったからだと思う。
ガチでやっても強いというバックボーンがあればこそ、
八百長であったとしてもプロレスはジャンルとして説得力をもった。
だから、今、カミングアウトすべきだといわれているが、
俺はプロレス復興の道はＶＴで結果を出しプロレス最強論を取り戻すことだと思う。

>>86
が　いい事言った！！

>>72様
２ちゃんにも「ノートンがプライドに行ったら・・・」スレ等でプロレス最強論者（ネタの人を除いても）はまだ多数居るのではと思って書きこませていただきました。
早く日本中の全てのプロレスファンに目を覚ましていただいて、全てのファンから「何を今更・・１って痛い」と言われる世の中になって欲しいと考えます。
しかし７２様には元々読む価値の無いスレのようでしたね、失礼しました。２ちゃん歴はまだ２年未満です。

2chだと過去ログ探すのが面倒だから、当時のプロレスカフェの過去ログ。
プロレスファンの意見ということでは代わりないと思う。

http://www.ibjcafe.com/talk/wrestl/prow/20020104213347.htm

＞８６
俺もそうだと思うが、今のファンは大半抵抗あるらしいよ。

むしろカミングアウトがええらしいよ。

俺は小川に新日くれてやって、プライドで勝ちつつ、過激なプロレスやって

格闘技の価値観揺るがして欲しいと思うが・・・

パンクラスはプロレスを標榜してるぞ。
正しくはハイブリッド・レスリングか。

サスタノンビズキットさん
２ちゃんでやってもあまり意味ないと思うよ。
もっと純粋なプロレスファンが集まるところでやりたければ、やればいい。
ただ８６のような反論も当然返ってくるとも思うけど。
格板のプロレス最強は９９％荒らし、ネタです。
相手にした時点であなたの負けです。

>>90
小川にそんな根性ないよ。

>>86みたいなことプ板で言ったら
思いっきり馬鹿にされると思う。

>>７５様
ナルホド、そういう視点もアリだったのですね、「ガチの無い時代」ですか・・。
今はイイ時代になったんですね。いつでもガチが観たければ観れますから。

＞９３
でもプ板も若いのばっかりだよ。

蝶野、武藤世代ばっかり。

>>95
それが、普通の感覚だって。

プロレスラーに強さ求めてる奴の方が
無茶でしょ。

７５さんはプ板の高橋スレにいた人でしょ。
今の人にはわからないと嘆かないで、これからの
プロレスについてもっと意見してください。
プ板でまた会いましょう。

＞９６
どうなんかな、武藤、蝶野のやってることって何回か観たら飽きない？

皆カミングアウトせいって言ってるけど、したらしたで

離れていくんじゃなかろうか？

以前、プ板で「プロレス関係者よ！これだけは聞いてくれ！」
ってスレあったけど。
思い切り馬鹿にされまくってたな。
内容は、>>86が言ってる様なプロレス最強論なんだけど。

まあ、説得力はなかったな、いくら強いって言っても、
親日ガチンコ最高を歌われるカシンが
噛ませ犬程度の廃案に秒殺されたわけだから。
（しかも2戦目は片ヤヲ疑惑だし）

>>91
ある意味、プロレスラー自身が　プロレスこそ最強！
って思いたがっていたのかもね。ひと昔前は。
前田や舟木あたりの　その頃のインタビューを読んでみると
そんな気分にさせられる。

はっきり言ってカミングアウトして、プロレスに勝負論を持ち込む人
には離れてほしい。いい迷惑。

>>98
総合があるわけだから、プロレスで強さ出していっても
説得力ないでしょ、大体小川の方が酷いよ、
受身もろくに取れないんだから。
だから、あんな糞試合しか出来ない。
しかも、ｋ１、ＰＲＩＤＥ、ＵＦＣから逃亡だし、

あと、プ板の連中が好む、強さを押し出した試合は
誠心会館ｖｓ新日本みたいな感じでしょ。

俺は今のプロレスの状況というのはプロレスラーにとって
ものすごくおいしい状況だと思うんだよね。
プロレス最強幻想が完全に消え去り、どん底まで落ちたプロレスが格闘技に復讐をする。
すごい壮大なアングルじゃない？
なのにプロレスラーは誰一人立ち上がらない。
永田はやるかと思ったら、一回負けて尻尾巻いて逃げちゃうし。
今のプロレスラーはそういうところがずれてるんだよなぁ〜。

＞１０２
一つ聞きたいのは、今のプロレスファンは蝶野、武藤、テンコジプロレス

が本当に好きなの？

プロレスで強さを出す必要はないんだけど、総合なんかで勝っとくと

強いけどこういう事もやってる、できるって保証になるじゃん。

でもただの演劇じゃ、軽蔑の対象にならないかな。

演劇で勝負なら、もうプロレスの練習する前にマイクパホーマンスの

練習とかが先にならんといけんよな。

＞１０３
俺もそれに賛成。

壮大なアングルだよな。

レスラーは負けてもいいんだよ、格闘家じゃないんだからさ。

負けをドラマ化して、プロレス低迷期の復権をプライド、猪木祭り使って

壮大に展開したらええのよ。負けてもいいじゃん、

永田、中西なんて根性入れてしっかり練習したら勝てるだろ？

プロレスに強弱論を持ち込む時点でもう時代遅れなんだよ！！！

>>104
プ板見る限りは、
蝶野＝監督としては優秀、レスラーしては限界
武藤＝ヤヲハゲ
テンコジ＝バンプは上手い。

天山は普通に高い評価だった。小島はバンプ以外はぼろくそ。

＞プロレスで強さを出す必要はないんだけど、総合なんかで勝っとくと
＞強いけどこういう事もやってる、できるって保証になるじゃん。
ハッキリ言って、勝てないし、勝ったとしても、
それは、あくまで総合格闘家としての勝利に過ぎないから
と思ってるから。

＞でもただの演劇じゃ、軽蔑の対象にならないかな。
それは、職業差別でしょ。
演劇も立派な職業だし、そもそも、台本もろくに
こなせない日本のプロレスは演劇以下。

＞演劇で勝負なら、もうプロレスの練習する前にマイクパホーマンスの
＞練習とかが先にならんといけんよな。
まさに、そうでしょ、こないだの顎と親日勢との
掛け合いがいい例。

＞永田、中西なんて根性入れてしっかり練習したら勝てるだろ？
勝てません。おっさんは幻想をすててください。
時代はエンターテーメントと格闘技の２極化が進んでいます。

>>105
そうなんだよね。俺もなんだかんだいって
プライドにプロレスラーが出ると、ちょっとﾜｸﾜｸしてしまう。
もちろん心から期待はしていないが。。

俺が言いたいのはプロレス最強なんてのは、格闘技的にマジで捉える必要

はなくて、プロレス最強ってのも一つのアングルだって事なんだよな。

カミングアウトなんてあうる必要ないよ。

プロレス最強なんてもう一つの最高の脚本わざわざ捨てる事ない。

それができないから言ってんだろって言われそうだけど、

かなりやれそうな人材そろってんじゃん。

藤田、小川なんてそのままプライド日本人ヘビーのエースっていっても

違和感ないことない？

＞でもただの演劇じゃ、軽蔑の対象にならないかな。

格オタってバカだよな。
他人を蹴ったり殴ったり、首締めたりしてカネもらってる
連中の方が軽蔑されるんだよ、世間では。

あと何年もつんだよ。小川、藤田で。
小川なんてもうガチやるのに年取りすぎだろ。

>>108
同意。って言うか、総合やってる人間なら
引退している年だし。＞永田、中西

負けをドラマ化して、プロレス低迷期の復権をプライド、猪木祭り使って
壮大に展開したらええのよ。負けてもいいじゃん、
つーか、その負け方自体が小原みたくネタにすらならないから
顎も館長も、今後はプロレスラーは格闘家
のかませ犬程度にしか扱わないと思われ。

＞１０７
職業差別とか言うけど、そのプ板の評価じゃもう完全に差別を受けてるよな

しかももの凄くたちが悪い。

武藤がヤオ禿げなら、カミングアウトしたら崩壊は目に見てネーか。

ないことないことない。

もうガチやらないだろ＞小川
というか、柔道以外やってないだろ、真剣勝負

＞１１３
今はカミングアウトに針が振れてるからだろ。

どっち付かずだからな。

藤田とか安田とか、もともと前座のレスラーがガチンコで結果残したからといって、
プロレスに戻ったときに以前より高い位置を与えるのはやめて欲しい。
プロレス界がガチを上位概念に置いてる、コンプレックスがあるというのが見え見え
になってしまうから。
どうせなら、ガチ無敗でＵターンの藤田に、第２試合ぐらいで木村健吾が勝つとか、
その方がプロレスの優位性が示せると思うんだが。

＞武藤がヤオ禿げ
ここは２ちゃんだし、みなおもしろ半分でいってんだよ。
カミングアウトすれば、そのようなかわいそうな評価を受けている
彼らの評価もかわると思うよ。
武藤はいい役者というように。

まえ、ゴング格闘技の方かな？
ミルコ戦後の永田の　インタビューを見たが、
半分カミングアウトしているような感じだよ。

>>114
いや、武藤がヤヲ禿げって言われたのは、
Ｇ１での安田戦がド下手だったから。
（パンチ打ってくれって言わんばかりの行動)
まあ、最近の武藤は下手なんだけど＞プロレス

しかし、俺、格ヲタなのに、何で今のプロレス擁護してるんだ？

永田はほんとよえ〜なぁ。。

＞１１８
それはおもろい。思わず笑ってしまった。
＞１１９
そうだな。
正直俺わかってきたよ。
カミングアウトしよう。

おお、よーしカミングアウトしてしまおう。
プ板でカミングアウト運動を起こそう。

プロレスは負けても救いがある競技だって言われるけど
今のプロレスってのはそれを負けても落ちないって履き違えてるんだよね。
それで勝負論が全く無視されて試合が緊張感のない見せ物になっちゃってんだよ。
負けたら落ちるんだよ。だけどそこから新しいアングルを生み出せる。
それが負けても救いがあるっていう意味なんじゃないの？
それをレスラーもマスコミも分かってないからプロレスがつまんなくなるんだよな。

>>122
いや、俺永田昔から嫌いだったからスカッとした。

>>118
ノアや大阪プロレスみたく、ＰＲＩＤＥに行っても地位が
変わらないのがいいのかな？

>>124
プ板はカミングアウトしてるじゃない。
>>125
だから、勝負論は関係ないって。
ひょっとして、親日以外みたことないんじゃない？

>>124
いや、すでに
プ板の連中は　『そんな事ﾄｯｸﾆ解っている。俺達はそういうのを解って上で楽しんでいるんだぜ！！何を今さら。。ｹｯ』
てな達観したスタンスで見ているやつが多い。
おれもよくプ板に行くが　たまに度を越す奴がいてｹﾞﾝﾅﾘする事が多いよ。

＞１２１
安田が相手じゃしょうがないよ。
あいつ、「４の字固めをパンチで脱出」というスポットを忘れてやがるんだもん。
武藤の４の字はフィニッシュホールドでもあるから、
安田が耐えつづけるわけにもいかないしさ。
あそこは武藤が小声で次の展開を教えるしかなかったんだよ。

いやプ板の住民がわかっていることは知っている。
プロレス団体にカミングアウトさせるような運動を
起こそうといったの。もちろん、無理だけど。ｗ

>>128
まあ、プロレス最強とか信じてる人は
今のプ板辛いかもね。
おれは、あの自虐的なムードが好きなんだが。
中西とか、三沢とか武藤のスレとか笑えるのに。

カミングアウトはいいんだが、その後の他ジャンルとの淘汰戦を勝ち抜ける

だろうか。エンターテイメントとして極上のものを提供できれば、

世間から認定されるだろうけど、今の人材で可能かどうなのか。

俺は心配なんで現在の駒と猪木の影響力を考えて、強さ保持の流れたほうが

いいと思ってたわけだけど、今の駒でエンタメとして生き残れる？

ほとんど昭和の世代ですが。

このスレにどのくらいの割合で格ヲタとプヲタがいるのかわからんけど、結局格ヲ
タは弱いプロレスラーを馬鹿にして楽しんでるし、プヲタはプロレスラーがＰＲＩ
ＤＥとかに出たらいつものプロレスの試合より遥かに盛り上がるわけでしょ？
構図的に、いまのままだと格闘技が全て得するようになってるんだよね。
プロレスが巻き返すには、プロレスを面白くするしかないわけで、そのためにはカ
ミングアウトして格闘技とは全く別のものと位置付けるしかないんじゃない？
本当の戦争には感動はないけど、戦争映画には感動があるんだよ！

やってみなければわからないでしょうね。
だから、団体も踏み出せないのだろうし。
ただ、WWFにロックやストコンが現れたように
日本のプロレスにもニューヒーローが誕生することに
期待はしている。
逆に失敗すればWCWになるでしょう。

>>133
同意。
>>134
台本しだいで何とかなるでしょ。

ノアヲタの心境とのことです
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　　　　　　　 ∧∧　＜　黄昏のノアヲタの夢　　　　　　　　　　　　
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ﾌﾘがあったので、永田のインタビューの印象。
「ミルコとの再戦は何時ですか？」
ってなスタンツでインタビューをする記者に対して、
「貴重な体験をした。」というスタンツで終始返答する永田。
似たような会話、（相手の蹴りが見えなかった。とか、タックルをきられて、
焦りはしなかったが、知らぬ間に相手の間に入っていた。とか）
　で、記者はどうしても、再戦の言葉を聞ききたくて食い下がるり、
永田は「だって、相手強いんだモーん。」ってな返答をしてたよ。
　けど、永田は完敗です！と試合後インタビューの時から言っていたから、
そんな、潔くて好きだったな。　個人的にはもう一度チャレンジしてみたいけど。

>133

いい視点だね。まったくその通りだと思うよ。

＞１３３
わかるけどちょっと違うことない？
基本的に生モンじゃない、だから映像メディアとは少し違う気が・・・
まあプロレスもテレビあるけど、撮られたものとして観てなくて、
生もんとして受け取るじゃん。
だからお笑いとかの近いのかな？
間の勝負だからな。
という事はショーとか演劇じゃなくて、笑いの領域でしか残れないんじゃ。
WWFとかはどうなんかな感動とかすんのかな？
基本は笑いを中心とした娯楽だろ？

スマン後半文章グダグダだ。。。笑
>>131
プロレス最強信者じゃなくて（藁
最強であって欲しかったな信者　カナ。
だから　自虐的なムードは好きだよ。

エンターテイメントと一口に言っても範囲は広いしね。
プロレスの場合は、スタントマンのメロドラマでいいんではないか。

>139

そうだね。プロレスは笑いを中心とした娯楽だ。
高田はリング上のピエロだよ。

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　　　　　　　 ∧∧　＜　黄昏のプヲタ　　　　　　　　　　　　
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　　全日、ノア、
「シュートを超えた物がプロレスである！」総合と一線を引く、馬場の題目の下の純プロレス。
　　みちのく、大坂、登竜門
メキシコの　ルチャリブレの　派手な部分を抽出した、娯楽プロレス
　　ＦＭW
WWF　あたりを参考に迷走中のエンターﾃｲﾒﾝﾄプロレス
　親日
「プロレスこそ最強の格闘技である！」　猪木の題目の下のストロングスタイル（って事にしておく）
　Ｕ系
親日の下に集まった勇姿が　より最強を求めて派生。

まあ、　親日あたりまでは　　総合を　相手にしないとなりたたない方向を向いてしまっているな。

＞１４４
だろっ、カミングアウトなんていってる奴はただ無責任なだけじゃないの。

今はもうＵ系団体なんかないんじゃない？入江のキングダム？
一番苦しいのは新日かな？

>>145
無責任って言うんなら、最強なんて空虚なこと
言い出した馬鹿こそ無責任だよ。

おかげで、今、プロレスも格闘技も大迷惑を蒙ってる。
と言うのが、プ板の一般的な反応。

ちなみに「戦争〜」のくだりはミスター高橋の本からの引用なんですが・・
突っ込まれないってことはこのスレはガチ信者の巣なのか？

多分、雑誌でいったらＳＲＳ−ＤＸ的な（リアル格闘技をベースに、プロレ
スを引き合いに出して真剣勝負の優位性を謳う）ファンが多いんだろうけ
ど。

最強が空虚ならもうカミングアウトも無謀ってのはなんとなくわかるんだが。

>>148
あっそうだった、忘れてた。

＞ＳＲＳ−ＤＸ的な
こんなの、知恵遅れが読む本だよ。

＞１４８
あんたはどっちがいいと思う。

＞１４５
だろって、じゃあその中で市民権を得てる、もしくはこの先得そうな団体が
あるのか？

>>149
カミングアウトはそのうち、
世間的な事情でやっちゃうでしょ。
（ＷＷＦの場合は、税法と裁判）

ＳＲＳ−ＤＸはプヲタ上がりのサダハルンバとプヲタ上がりの記者が作ってる
格闘技ゴシップ雑誌

＞１５０
俺たまに読むけど、知恵遅れとかイワンといてくれる。

そんな事言い出したら全部知恵遅れ雑誌だよ、格闘、プロレス関係なんて。

＞１５２
市民権なんていらんのだが。

>>152
そもそも、市民権ってなに？
まさか、朝日新聞のスポーツ欄に
結果が載ること？

ったくよー、SRSDXを知恵遅れ呼ばわりしやがってよー。

あんな素晴らしい雑誌に対して。

＞１５１
ちなみにオレは紙のプロレス的（プロレスをベースにしていた結果、ＰＲＩ
ＤＥやＫ−１のほうが面白くなった、現状のプロレスを嘆いているがプロレ
スに面白くなって欲しいと思ってる）ファンです。知恵遅れかな？

週プロやゴング、もしくは格通みたいな、盲目的な雑誌は嫌い。
ゴン格はプロレスはプロレス、格闘技は格闘技でそれぞれいいんじゃない、
みたいな大人の見方をしてるのでいい。
ＳＲＳ−ＤＸは、位置的には紙プロの反対だけど、後発誌なので他と差別化
するためにプロレスに少しだけ意識的に足を踏み入れてはいるが、本質的に
格通と同じリアルファイト万歳な盲目的な雑誌なので、ある意味一番タチが
悪いかもしれない。
じリアルファイト万歳な盲目的雑誌なので、ある

最近スポーツニュースでもプライドをやるが
プロレスは相手にされていないという悲しき現実。

市民権てのは世間に届くかってことだよ。
そういう意味では猪木祭りは間違いなく世間に届いたよな。
プロレスはあれをヒントにしなきゃいけないんだよ。

＞１５７
市民権：Ｋ−１のような、プロレス・格闘技とかのジャンルそのものに興味
がない人にも認知されること。別に一般誌に載らなくても良い。

>>158
あれ、読んでる奴は痛いでしょ。
>>159
そういや、紙のプロレスもプ板だと馬鹿にされてたな。

紙プロも盲目的な雑誌でしょ。
はっきりってリングスとバトの機関紙なんだから
格通と区別がつかない。

>>1は読む気がしないです。

>>161
一過性でしょ、顎祭り、
視聴率的＆時間帯を見ても、
ｋ１ミドル級＞あご祭りだし
>>162
じゃあ、ある程度認知されてるじゃない。

>>1
の文章は、要約するとつまり「プロレスは最強の格闘技」
と言うことでいいですね。

>>166
まあ、おめえはそれでいいや。

>167
猪木だねｗ　あれ笑タなぁ　中西ざまみろ

そういや朝日新聞でコラムみたいのだったけど、顎祭りの
安田×バンナの事が写真入りで載ってたのはちと驚いた。

＞１６３
確かに、たまにこの前の号のアレクと大場の対談のような、需要が全く無い
と思われる記事が載ったりするが、トータルで見れば一番ましだと思う。
プロレス雑誌で高橋本を取り上げたのはここだけだし。まあ、他の商業誌と
同人誌同然の紙プロを同列に扱ったらいかんかもしれんけど、週プロやゴン
グは読めるレベルじゃないもん。

カミングアウトするべきか否かで盛り上がっているようですが、ボクはプロレス界の将来のためにはカミングアウトをやはりしなければならないと考えます。
今ココでカミングアウトすべきか否かを語り合っている方達の年齢は２４、５歳以上の方がなんとなく多いのかなと見受けられますが、皆さんがプロレスを観はじめた時期のコトを思い出して下さい。
多くの人達は高校生位の年代だったのではないでしょうか？
その頃の皆さんは今のような大人な目線でプロレスを観ていましたか？
恐らくは真剣勝負を観るような眼差しでプロレスを観始めたのではないでしょうか？
しかし今はプライドに代表される総合格闘技が地上波で、しかも紅白の裏なんていう超ゴールデンタイムに流される時代です。
そんな時代にプロレスが世間に対して真剣勝負としての説得力をどれ程持ち合わせているでしょうか？
これからの団体運営を支えていくために開拓していかなければならないマーケットである若い世代に対して、今のやり方でどれ程のファンが新規開拓できるでしょうか？
若い世代（高校生くらい）は大人な目線なんていうモノは持ち合わせていないのです。
今の真剣勝負を前提とした売り出し方ではたまたまＴＶでプロレス中継を見かけても「何コレ？ただの猿芝居じゃん。」の一言でチャンネルを変えてしまう可能性大ではないでしょうか？
そう考えるとやはりカミングアウトしか道はないのでは？と考えます。

＞１６５
知ってても見ないだろ。Ｋ−１は見られてる。

長い文章の１７１さん、あなたはプヲタ、格ヲタどっちなの？
１５９にある、雑誌に例えるとどれに当たるの？

カミングアウトなんてしようがしまいがどうでもいいんだよ。
いまどきプロレスが真剣勝負だなんて思ってるやついないんだから。
問題なのはプロレスに対して誰も幻想を持てなくなったということなんだよ。
ガチでやっても強いやつがやる芝居とハイキック一発でのされるようなやつが
やる芝居では説得力がまったく違ってくるんだよ。

ＳＲＳＤＸいい雑誌じゃねーか。

なんであれ読んでると痛いんだよ。

痛いって頭の事いってんだろ、頭前提にして読んで痛い雑誌なんてあるかよ。

まあ信奉したら痛いが・・・

>>175
あれ、いいか？
記事も写真も子汚いし、詰まんない。
あれより、酷い雑誌って思いつかない。

今のプロレスラーって昔のプロレスラーに比べて演技力ないよね。
プロレスは芝居なんだから強いとか、そんなことどうでもいいから
もっと基本である演技力を磨いてほしい。

ＳＲＳＤＸはインタビュアーが芸能レポーターのような
質問ばかりするゴシップ雑誌だよ。

あれはオタックぽくてきもいなあ。

＞１７７
恐ろしい程に正論！！

>>178
禿同。谷川時代の格通を子汚くした感じ＞ＳＲＳＤＸ

>>１７３様
ボクはＷＷＦのＲＡＷ＆ＳＭＡＣＫを毎週欠かさず見つづけながら、プライド＆Ｋ−１も欠かさず見続けています。
従って「格ヲタ」でありながら「プヲタ」であり、関係ありませんがｂａｓｅよしもとの芸人達が好きな「ベーヲタ」です。
雑誌に例えるなら「ゴン格」的人間だと思います。格痛も買いますが盲目的な記事の切り口に腹を立てることもしばしばです。

おまえらみたいのがプロレスをダメにしたんだよ

俺はおたくかよっ”””

でも他のも読むよ。

そんな嫌わんでも。

>>１７９様
ボクもそう思います。

>>165
紅白の裏であれだけの視聴率をとったのは
歴代２位の快挙なんですけど。Ｋ-１ミドル級が
一過性のものでないいいきれる根拠もないですよ。
Ｋ−２はものの見事になくなりましたし。

とりあえず、いまだにＰＲＩＤＥやＵＦＣが「強さを測定する場所」だと
思ってる奴が多いんだなあ、ここでは。
SRS-DXでドン・フライも「自分が戦ってた頃（のＵＦＣとか）は
ＮＨＢ（ノーホールズバードつまりヴァーリトゥードか）だったが、
今はＭＭＡ（ミックスドマーシャルアーツつまり総合格闘技？）だ」
って事を言ってたけど、今の総合は明らかに競技化してるんだから、
そこで負けたからって「野球選手がサッカーで（以下略）」でしかないから、
>>1の理屈ではプロレス最強説は覆せんと思うがな。
（「最強」とは何か？って話になるけどさ）

・・・いや、実は全部は読めなかったんだけどね、１（ｗ

>>185
ｋ２って日本人いなかったでしょ。

今のレスラーは表情の作り方が駄目だね。
現役時代の猪木のあの怒った表情！
最初は猪木がやられて猪木がキレタ時のあの表情は会場最後列で
見ていてもシビレタよ。猪木のあの表情はブルースリーの表情
のように心に伝わってくるんだよ。
猪木は天性の役者だね。

＞１８１
俺と同じような感覚の持ち主だったのか・・・・
まあ、要は面白ければなんでもいい、けどいまのプロレスは面白くできる可能性を
自ら放棄してるようなもんだから、それが嫌なんでしょう？
俺もＷＷＦや大仁田、闘龍門は好きだし、ＰＲＩＤＥやＫ−１のリアルファイトも
全くの別次元で好きで見てる。けど、新日本やノアは見てても眠くなるから見ない。
格闘技でも、通常のキックとかは面白くないから見ない。

＞１８８
あんたこっちにもいたのか。

>>188
こないだの塩日での馬鹿西達とのやり取りみても
顎とは完全に役者が違ったな。

つうか、ﾈﾀｽﾚだろ、これ。
いまさら何を言ってるんだと思うのだが。

カミングアウトしたプロレスなんて観ない。

映画のほうがおもろい。

格闘技に走るプロレスなんて観ない。

いっぱいあるから。

今のどっちつかずのプロレスが実は一番好き。

なぜか？　　

なんか不思議だから。なんか掴み所がないからおもろい。

頭を使うから良い。

＞１８８
その猪木が、自分が現役上がったとたんにリアルファイトがどうこうって言
いだしてるのが今のプロレスがつまらなくなってる一因なんだよ。
前田もそうだけど、やっぱり自分がやりたくてもやれんかった（前田と猪木
では事情が異なるが）からガチにコンプレックスがあるんだな。
むしろ、猪木は率先してかミングアウトする立場だと思うんだけど。カムア
ウトが嫌な人でも、猪木が言うなら納得する奴は多いと思うんだけど。

>192

紙プロ編集者やターザンはいまだにプロレスラーが最強だと信じているよ。
それを雑誌のような公の場で言うのでだまされる馬鹿がいるんだよ。

＞１９２
思ってネーよ。

何でそう思うの？

>>187
一応、後川がいた・・

>>195
ネタか電波かよく分からないが、君は何を言ってるんだ（W
どうしてそう思うのか真剣に聞きたい。

＞１９３
今のグレーゾーン（建前、もうわかりきってるけど）プロレスが好きな人の
数：深夜の視聴率２％
他の９８％を振り向かせるにはカミングアウトして、開き直ってやるしかな
いだろ？
いくらプロレスラーがリアルファイトで勝っても、それはリアルファイトの
リングの上の出来事だからプロレスには関係ないというのを、藤田とかが実
証してくれたじゃない。
なんで、メインでマットと戦う試合見なきゃなんないんだよ！

カミングアウトしたらこんな会話ができないだろが””””

＞１９９
小川がノゲイラに勝ったら、ちょっと違うよ。

＞２００
確かにそうだ。考え直す

>>199
あのお、深夜枠で２％って普通なんですけど。
夜中の二時や三時の視聴率ってそんなもんですよ。

>>200
プ板じゃとっくの昔に、プロレスラーが
総合やｋ１に勝つことなんてあきらめてます。

紙プロ編集者やターザンはいまだに雑誌でプロレスラーが最強と言っている。
スポーツは屁だと言ってた。高田のような純プロレスラーが
アマレスラーに勝てないくせに、そのプライドで活躍するアマレスラーでさえオリンピックで
メダル取れないくらいスポーツのほうが難しいっていうのに
よくもスポーツは屁だなんて言えたもんだ。

上のは１９８へのレスです。

>>201
バンナやヤマノリ、ティトから逃げるへタレには
プ板はとっくの昔に見放して、
あとは、総合で惨めに負けるのを期待してます。＞小川

＞２０４
諦めてもいいけど、カミングアウトしたら会話が楽しめない。

せいぜいおもしろかったねーとか、あいつはうまいねーで終わるだろ。

その場限りになるのは寂しい。

>>205
ターザンはＰＲＩＤＥを高く評価してるんですけど。
それから、「スポーツは屁」もプロレスの枠組み
で言ってることだと思います。
本気でそんなこと言ってるわけねえだろう。

＞２０７
プ板が見放してる？

んなわけねーだろ。

見放すってのは飯塚みたいのを言う。

>>205
言葉を換えると、「プロレスは最強」とプロレスラー
が言うのは既に「プロレス」の一部なんですよ。
で、昔はそれをまともに受け取っていた人もいますが、
いまはそんなこという人はいません。

＞２１１
そんな割り切りじゃないよ当時は真剣だったと思うよ。

>>210
プ板いって小川最強とか小川がプロレスを救うとか
書いてみ？
馬鹿にされるから。

>>212
だから「昔」でしょ？
今は現在の話をしてるんだろうが。

＞２１３
そりゃ表面上だよ。

内心は期待してんの。

その裏返し。

>213

プ板の住人は誰が最強だと思ってるの？

＞２０７
いつティトから逃げたの？

＞２１４
昔はまともに受け取ってたって言うからさ。

それってやってる側はプロレスやってるって事だと思ってさ。

おまえら、小島一志の本読んで見ろ。
彼の意見に従うかどうかはともかくとしても、一回読んで見ろ。
現状と知識を蓄えてから物を言ってくれ。

＞２１６
長州

＞２１９
正直知らん、誰？

凄いの？

>>215
期待してない。
ちょっと前は、バッシングされてたけど、
今じゃ、小川の名前なんて殆ど出てない。
嘘だと思ってるんなら、プ板でここと
同じことカキコしてみればいい。
おそらく、鼻で笑われるから。

>215

プロレスファンはひねくれてるからな。
プロレスにだまされ続けてるので自分を守るため本心を隠すような
屈折した性格になってしまっている。

　プロレスラ−最強なんて思ってるのはプオタのみ。
八百長ショ−に騙されてた自分を苦言を弄して誤魔化してるだけ。
日本の団体がカミングアウトしたら全員自殺するからｷﾆｽﾙﾅ。(w

>>217
ＵＦＣからオファー出されたの知らんのか？
それで小川の言い分が「階級の違う選手とやってもしょうがない」
とのこと。まあ、ヒクソンはもっと、階級下なんだが。
>>219
小島って、昔、大同塾にたかってた極真基地外じゃない。
あんな奴の本なんて問題外。

>>221
格闘技ライター。彼のプロレス観は一言で言うと「格闘演劇」。
で、「プロレス最強」も格闘演劇の演出の一つだっていってる。

明日、プ板にこのスレリンクして意見聞いてみよう。

>224

でもネットの掲示板ではプヲタ多いよ。
ライトなファンは掲示板なんかやんないけど、
プヲタはそれしか生きがいがないので
１日中掲示板やってる。
プ板だけでやってればいいのに
格板にはいつもいいるし、ニュース板なんかでやってたこともあったし
人の迷惑をまったく考えていない非常識な奴らです。

>>228
モーヲタの方が悪質でしょ。

プ板に関しては、プロ格スレ許してもらった時点で
大感謝。

っていうか猪木祭りはプロレスだよ。

この前秋葉原にパソコン見に行ったらプロレスオタクっぽい
店員が長州のテーマ曲かけててなんか馬鹿みたいに喜んでた。

恥かしいものを見てしまったような気がした。

プライドもｋ−１もどう観てもプロレス。

修斗はUFCは格闘技。

>>224にちょい意見。プ板からのコピペ。これが普通のプヲタの意見。
＞02/02/15 02:30 ID:???
＞そう考えると、柔道アマレス等はいかに「うまく」技を決めるか、
　　　　　　　ボクシング・総合等はいかに「ダメージ」を与えるか、
　　　　　　　プロレスはいかに「美しくダイナミックに」演劇をするか

＞といった違いだね。どれも真剣にやってるんだから、
＞優劣付けても仕方ない。別競技だもんな。

プロレスラーが最強でない、それどころかＭＭＡの選手とは比べ物にならな
いくらい弱いっていうのは、普通に現実を直視すればわかるはずでしょ。
けど、未だにそれを認めようとしない奴だってたくさんいるんだから、そう
いう奴等はカミングアウトしたって信じずにプヲタであり続けると思うよ。
サンタクロースなんて存在せんけど、居ると思う奴がいるなら、そいつにと
っては居るんだろうし。視野を広く持とうよ！

プライドなんて完全にアングルなのにスデに格闘技に侵食したプロレスケーフェイ
を見破れないかわいそうな格板の人達。

>234

はげどう。
いまだにオウムを信じてる信者もいるしな。

>>235
高田がらみの試合は八百長だけど、他のは
そうでもない。

>>234
そんな奴プロレスファンのごくごく一部。
勝手に決めつけるなよ。

桜庭もヤオ。

というか猪木軍がらみ全ヤオ。

したがってノゲイラもやばい。その師匠も。

今度の田村なんて完全ヤオ。ついでにけんケンシャム・ドンなんて。

>>237
小川絡みもヤヲ。
あと、ＫＲＳ時代のＰＲＩＤＥはヤヲ塗れ。
完全ガチはＰＲＩＤＥ２だけ。

>>239
ごく初期のＵＦＣもヤオ。

>235

プライドに八百長があるって言ったって高田がらみの３試合だけで
あとの９９％は真剣勝負なんだから八百長しかやってないプロレス
を真剣勝負と思ってるようなプヲタにはそんなこと言われたくない。

グッドリッジ、ヘンゾ、ハイアン、なんて完全ヤオ。

石井なんてのもプロレスからｋ−１始めてる。

ピーターアーツのあの勝ちっぷりもあやしい。

千代の富士とだぶる。

>>242
だから、プロレスを真剣勝負と思ってる奴なんていないって（Ｗ

え、何？格オタとプオタの宗教戦争スレだったんだココ。
横から口挟んだオレが悪かった。正直ｽﾏﾝｶｯﾀ!(ﾜﾗ
バカは放っておきゃ良いんだよ、バカが気になってしょうがないバカに
ならないようにおやんなさいよ。

K-1やプライドがヤオなら武蔵や桜庭は負けてないはずだが・・

>>243
ヘンゾは違うが、
ＧＧｖｓ小川、石沢ｖｓ廃案はヤヲだな。
あと、アーツは和蘭時代からあんなもん

グレイシーなんてどう観てもヤオ。

ヒクソンなんてヤオそのもの。馬場の中央どりまで実践してる。

高田、船木で今度は小川か？

まあどういう契約で勝ち負けきめんのかね。

なんていっても億だもんね。

>>245
え？俺は最初からネタスレだと思って参加してたよ（Ｗ

＞２４５
逃げたな。

宗教おかされたからかな。

>>>248
一応弁護するが、ヒクソンはヤオやらない。
勝てそうな相手としか試合しないだけ。
勉強し直してこい。

>244

それがいるんだよ。
プ板でなくわざわざ格板にくるようなプヲタはプロレスを真剣勝負と思ってる
ようなタチの悪いプヲタなんだよ。

>>245
つーか、このスレプヲタと格ヲタの
中でも、一番頭の悪いやつしか集まってない(ｗ

>>252
君は「ネタ」と言う言葉をしらんのか？

ジャッキー・チェンが、東京ドームとかで生で映画でやってるスタントを見
せるショーがあったら大ヒットすると思わない？

プロレスってそういうもんなんだよ。

戦慄の膝小僧。

こういうネーミング付けられる奴はヤオから入るよな。

ハイアンのときもなんか喧嘩屋自慢してたな。

石沢で一勝一杯か、初戦は派手な勝ち方で売り出したよな、。

>>254
同意。ノートン最強スレなんてどう見てもネタ。

>>256
プロで、興行やるためにはそういう「ネーミング」
を付けるのはビジネスの上では常識。

ムリーロニンジャとかもガチっぽさでうってるけど、名前まで日本風にして
登場とは度がすぎるな。

>>256
ボクシングはもっとショーアップ
されてますが何か？

＞２５８
自分が信じてるもんはそう見るよな。

プロレス最強幻想と変わらん見方だな。

俺はカミングアウト肯定派だし、ガチンコはガチンコで素晴らしいと思って
るけど、それでもカミングアウトしたらこういう論争がもうできないんだ、
と思うとちょっと寂しい。

今のうちに楽しんでおかないと、最後の晩餐を。チ―ン（グラスをあわせる
音）。

>>261
確かに真剣勝負と銘打ったところで八百長やるのは「競技」
としてはいけないが、興行上致し方ないところもあるのは
否定できない。だからといって、ＰＲＩＤＥの全てが
八百長というのは言い過ぎ。

まあマネーの絡むもんにヤオ（プロ）はつきもんだが、プロレス関係が

絡んだら、もうほとんど真っ黒だよ。

プライド、ｋ−１はもうヤオ、エンタメだな。

猪木祭りなんて見え見えで寒い。

＞２６３
今度の興行みてみーな。
ほとんどといって差し支えないとこまできてるやん。
高田が怒ってんは田村にヤオ契約させたからに決まってんじゃねーか。
わかってる？

>>253
悪ｨ悪ｨ。
じゃあな、格オタとプオタはプライド全試合のヤオガチ判定をアップしろよな。新日全試合でもいいぞ。ん？
それでな、どちらが正しいか、死ぬまでやれや、死ぬまで。

　じゃあ、た た か え −　!

＞２６４

ラスベガスやイギリスではスポーツに賭けることができるが
プロレスは八百長なので賭けの対象にはされてないので安心してください。

高田に負けさせ続けたのは、その他の外人売れるし、相対して桜庭に勝たせ
続けて（ヤオグレイシー含む）ガチっぽく見せるためでしょーが。
その貢献無視で田村とヤオ契約させたから怒ってんのよ。

>268

八百長プロレスばかり見てると真剣勝負まで八百長に見えてしまうのか？

いきなりオナニースレになったな・・・・

初期UFCなんてヤオそのもの。

グレイシーがヤオっていう構図は分かっとかないとプロレスにどうこう言えないよ

第一回のホイス・ケンシャム観たらヤオってわかるじゃん。

>>267
お前しつこいな。プロレスが真剣勝負だなんて誰が言ったんだ。

ＵＦＣってホリオンが猪木の格闘技戦をヒントに始めてんのよ。

猪木のブラジルでの人脈しらんの？

内幕まで全部知ってて始めてんの？

決勝ゴルドーだっけ？

いいぞいいぞ！もっとやれ！もっとだ！
あと、このスレは八百長じゃないのか？それから話さなきゃ！！(w

>>273
確かに初期ＵＦＣがヤオなのは常識。
堀辺とターザンと谷川は見抜けなかったけど。

今プロレスがヤオなんて言ってる奴は完全に猪木のビジネスにのってるよな。

アホかと言いたい。

グレイシーなんてやたら無敗だーなんていっていい商売してたよ。

>>274
僕は最初からネタスレとして参加してます。

>>274
つうか、今時こんなことで本気に話せる奴
なんている分けないじゃん。最初から最後まで
ネタですよ。

>>277
ついにカミングアウトが！この八百長野郎！！
オレはガチだと思ってたのに！！(ﾜﾗ

まあちょっと言い過ぎたけど。

プライド、ｋ−１なんてのも選ばれた人間のみ率先してヤオを与えるのよ。

ダメそうな奴には内幕は知らせず、ガチにしとく。

形式が変わっただけで、プロレスの形態となんも変わらんよ。

世界中総合なんてもんより先にプロレスが存在してるからさ。

＞グレイシーなんてやたら無敗だーなんていっていい商売してたよ。

それは八百長の遺伝子インチキ佐山が４００戦無敗とか適当なこと
言って日本に紹介したからだろ。

>>281
ヒクソンはある意味プロレスラーだからね。

＞２８１
佐山が４００戦無敗で紹介だって。

ヤオって言ってるようなもんだな。

そういや日本人ぎょーさんでてたな。

山のり、シュートの小人、西だっけ？

いくらもらったのか？

西なんてその後もヒクソンネタで飯食ってたな。

大人になればわかるとおもうが、この世の中ヤオばかりだって。

千代の富士がヤオだぜ、俺は呆れたよ。

まあだから雪印なんかで驚かんが。

ヒクソンはプロレスを馬鹿にしてるのでプロレスのリングにはあがらない。
金を積まれてもプロレス（八百長）はやらない。

ヒクソン自身は、13歳の時柔道の試合で負けた事有るって言ってるしな
でも、ヒクソンが強いことには変わらんよ

＞２８４
プロレスラーとしか戦わんし、

山ごもり、ヨガとか内緒でやりゃーええのに、わざわざ映像操作して

のぞむからね。

俺は悲しいよ。

>>286
そういうところが梶原一騎的であり、
まあ商品としてのヒクソンのいいところなんだよな（W

ヒクソンは弱いプロレスラーとばかり試合してコールマンやクトゥーアなどのアマレスラーには勝ち目がないので
逃げまくってるね。

レスラー以上に幻想を抱かせるよな

http://homepage3.nifty.com/girls_and_boys~/
プロレスは最強だ　異論あるなら、この俺の意見、聞け！

>>286
ファスとも結局やらなかったし。
若い頃は顎に挑戦状だしてたけど（w

>>290
ﾌﾞﾗｸﾗ？

>289

だからヒクソンはプロレス信者に人気がある。
高田ｖｓヒクソン以後ヒクソン信者に改宗した
元プロレス信者は多い。

今気付いたんだけど、このスレってプ板に立てるのが正解じゃない？

注意：ここはﾈﾀｽﾚです。馬鹿なことを本気で言ってる奴が
　　　いますが、全てアングルです。

素敵な女の方だよ
好みは分かれると思うけど・・
＞２９０

○マット（６Ｒ終了時、タオル投入）×藤田和之

それでは皆さんの意見を聞かせてください。下記の試合をヤオガチ判定していただけないでしょうか？
１．アーツＶＳアンディ（Ｋ−１ＧＰ１９９８決勝戦東京ドーム）
２．高田ＶＳヒクソン（プライド１＆４）
３．猪木ＶＳウイリー（異種格闘技戦）
４．桜庭ＶＳホイス（プライドＧＰ）
５．桜庭ＶＳシウバ（プライド１３）

１．ヤオ
２．ヤオ
３．ヤオ
４．ヤオ
５．ヤオ

1.ガチ
２．ガチ
３．ヤヲ
４．ガチ
５．ガチ
６.ガヲ

>1
お前ＷＷＦに毒されすぎ。アメリカの真似したって成功しねーよ。
グレーのまま四天王プロレスが業界のために一番(・∀・)ｲｲ!!

プロレスは最強だー

>298
1から４まで完全ヤオ、こんなんあほでもわかる。

５は桜庭判定勝ちの予定が、途中でアクシデント。

どうみてもこうじゃん。

プライドのメインなんて、全部ヤオだよ。

まあシュルト、高山みたいな狭間のプライドはガチだけどな。

＞３０３
プライド１３のシウバ戦のどこがアクシデント？

格板の連中はプロレスをヤオとか、三文芝居だとか言う前に、自分らが

信じて観てるもんの大半がヤオだってのは認識しとけよな。

プロレス絡んだら、格闘技だっていってもほとんどヤオだよ。

むしろレスラーより、純粋な格闘家の方がプロレスという名の元に

八百長という事に対して自己欺瞞性が働く分、ヤオに走りやすい。

プライドなんてヤオばっかりだよ。

最近はノゲイラ最強なんて言ってるけど、初戦、ゲーリーで凄まじい売り出し

だったよな。（稿

＞３０４
ああ１３か、あれはガチだけど、たち悪いガチだな。

猪木の桜庭潰しだな。

プ板を追放された痛い３０５の言うことは無視してください。
格板のみなさま。

＞３０７
いやっ、お前もちょっとは考えてみた方がいいよ。

プライドがガチなんて思ってるのは１０代までだろ。

>>308
前から思うのだが、プライドみてないだろ？
観てから批判しろよ。プライドの試合すべてヤオか？
そんなアホらしいこと言えないだろ。

＞３０９
全部なんて言ってねーけどさ、今のプライドの試合でプロレスラーが出てる

一部の試合がヤオで、大半ガチだと思ってるほうがおめでたいと思わないか？

ヤオって決定してる試合のほうが激しいくて、ガチらしく見えるとは

思わんか？

ヒーリング、ノゲイラがガチだと思うか？

ヒーリングもマークケアーで売り出してもらった選手だよな。

例にもれず、髪染めまくって、プロレスの演出もばっちりだしな。

それは演出だと逃げ打つのはどうかと思うよ。

プライドプロヂューサー、アントンよ。

わかってる君達？

プライド支えてきた人間ってプロレスの内幕知り尽くしてる人間ばっかりじゃん

桜庭しかりだよもちろん。

マークケアーなんて今じゃ小川、橋本の合体技くらってるよ。

おめでたいな。

こうして考えてみると、ノゲイラも初戦がゲーリーで、二戦目、コールマン

そのまま猪木軍じゃん。

それに元リングス経由だろ、よくこんなもんで喜べるぜ。

プロレス。Ｋ−１。プライドは全部ガオってことで。

>>312
だから、電波っていわれるんだよおまえ。
ノゲイラがリングス経由だからヤオっていいたいの。
お前こそおめでたい。KOKの試合見たことあるのか？
ノゲイラとだれの試合がヤオなんだよ。
ヘンダーソンｖｓノゲイラは判定がヤオというのはありだが。
最近の格闘技見てなさすぎだよ。あなた。話にならない。
KOKの優勝者の名前言えますか？

ガオーーーーーーーーーーーーーーーーー

＞３１３
上手い表現だな。
物事の本質捉えてる言葉だな。

ほんとガチプロレスって感じ、何のことない猪木の格闘技戦の進化ばん

初期を支えてたのがプロレス最強歌ってた高田で、最近が猪木。

まあプロレスをぶち壊せば、飯はくえるわな。

まあ３０超えて誰が本気で殴りあいなんかしたいかね。

エンセンも若い頃はがんばってたけど、即引退だろ。

今回はノゲイラで金稼ぎか？

逆にノゲイラに仕事させんのか、まあ呆れんばかりだな。

＞３１４
リングスの田村が全ガチだと思ってんの？

あと全部が全部ヤオなんていってないって、

あんたプライドが全ガチだと思ってるの？

ヤオだったら休暇するまでの間、連敗などさせるはずがない。

だって３１４だってヤオ前提で見てんのに、自分をいつわってんじゃん。

格板ってこんなんばっかか？

全ガチなんていってない。KOK以前と以後のリングスの違いわかりますか。
KOK以後のリングスの試合でヤオの試合があれば教えてくれ。
判定がヤオといいのはなしにして。
けつが決まっている試合あるか。田村の試合とかいっているところが、
いかにも最近の格闘技の試合を観ていない人の意見だ。

ブラジルの選手が猪木にゴマすんの観てられないんだよな。

あれ見てると、猪木に何言われても飲まざるえないじゃん。

あんな権力行使もないよな。

>>319
玩具買ってもらえなくてふてくされた子供のような言い分だな。

＞３２０
そうだな、確かにあまりにヤオ過ぎて最近のリングスみてないわ。

それは俺の過剰だった。

じゃあＫＯＫ以降はもう安心でいいの？

現在のプライドは９割方ガチって見方でいいんか？

具体的にどの試合がヤオかいえよ。観てないんだろ。
高田ｖｓコールマンとかいうなよ。
おまえだけが知っている裏事情でもあるなら、教えてくれよ。

＞３２４
いやっ、そんなもんないし、ないってわかってるから言ってんだろうけど、

君の言う高田・コールマンがヤオなら、

なんでノゲイラ、コールマンはガチなんだと言いたい。

KOKは少なくともガチだろ。違ったら具体的に指摘してくれ。
それと、パンクラスもガチだ。みのわｖｓ菊田とかあなたが
観たらヤオなんだろうけど。観てないでしょ？

>>325
試合内容とその試合の状況。ノゲコールマンがヤオをする必然性はない。
コールマンのモチベイションが低かったというのはあるが、
それもヤオになるのか。

世の中は全てグレーです。ヤオだのガチだのにこだわるのは自信の無い負け犬

＞３２６
とりあえず煽り口調はわるかった。

ただ、長いことプロレスや格闘技みてきた上で、プライドやｋ−１、

猪木祭りはどう考えてもガチとは思えんのでね。

とりあえず、パンクラス、とか修斗とかはいいよ。

一応観てきてるよ。

船木は近藤戦でよくかたヤオしてたと思うけどな。

あのさープロレスはヤヲとかそんなんじゃなくてショーみたいな
もんなんだからさ、どんな見方してもイイしそれでたのしめるけど。
Ｋ−１やプライドをはなっからヤヲだと思って見ててなにが
おもしろいの？
そりゃ全部が全部ガチだとはおもわないけど。

本気なら救いようのないアホだな・・。
見る目ゼロ。もちろんネタだよね？

前提が違うよなぁ。
プライドはガチが前提。
プレレスはヤオが前提。

>>330
お前も同類だな

＞３２７
あくまで感覚なんだが（一応長年）

あれとグッドリッチは可能性高いと思うよ。

猪木って裏もとれるし、ノゲイラも猪木軍だろ？

というか日本社会の産業形態が、両者を立てようって構図なのよ。

そういうとこから長年の感で観ると信用できない。

俺相撲もよく観てたけどさ、千代の富士が八百長なんだって、一時問題に

なっただろ。そういえば思い当たるのよ、そういう目で見てると

なんらかの前提で試合してるのがなんとなくわかる。

千代の富士なんてヤオなのに、へいへいと国民栄誉賞もらってんだよ

こんな国にいてプライドは完全ガチだなんていえるか？

俺はつらいよ

＞＞３３４
ところで千代の富士ってヤオってまじ？
詳細教えてくれない？
具体的な。

＞３３０
いやっ、わかるよ。
俺もそう観てるし、それがプロレス的な見方なんだが、
格板って、自分らはまともにプロレスなんてみてるのはあほみたいな感覚ないか？

それに問題提起してみようと思って投げかけてみた。

君らもプロレス観てる感じとかわらんよと。

>>334
小川が消えてからプライドはオールガチ。
小川の言うＤＳＥへの「不信感」とはヤオをやらせてくれないこと。

楽しいか？そうやって通ぶるの。
まともな奴なら最近のプライドが全ガチだって事ぐらいわかるだろーが。

以前の高田絡みの二試合はヤオだね。

グッドリッジのヤ○試合

プライド６　小川直也
プライド９　リコ・ロドリゲス
プライド10　ギルバート・アイブル
アゴ祭り１　橋本真也
アゴ祭り２　エベンゼール・F・ブラガ
新日本プロレスの試合全て

相撲の八百長については２ちゃんで知った。ｗ
そう考えれば、疑いたがるのもわかるのだが、なぜ八百長をする
かというと必然性があるからでしょ。今のプライドは八百長をする
必然性のある試合は少ない。
あと、ノゲイラはグッドリッチとやった時点では猪木軍ではない。
ただ、グッドリッチは臭いよなぁ。小川戦はやっぱりヤオかな。

ヤオチョウなら何故日本人が勝てない？
何故桜庭が負ける？
日本人にブックさせて外人にやらせるのもあまりメリットないと思うが。

＞３４０
はっきりって、今のプライドでヤオなしじゃ興行にならんことないか？

グッドリッチがノゲイラを判定に持ち込むのはそう難しくないと思うが？
＞３３１
すまん。いいすぎた。
まあプロレスをもっと大事にしてやってくれといいたかった。

試合内容もその試合の置かれた状況もしらないで八百長はないよな。
電波といわれてもしょうがない。

もちろんガチでも強い、ガチもあるからこそのヤオなんだけどな。

昔のプロレスっぽいだろ。

>>342　プライド１は半分がワーク。段々少なくなってきて今はオールガチ。

＞３３１
なにげにおまえが１番通ぶってないか？
俺はなんでもしってますみたいな言い方でさー。
高田がらみの２試合ヤオってなんでおまえが断定すんの？
ってかネタ？油注ぎ役？おまえ。

３３２に書いたが前提が違う。昔のプロレスっぽいといのはその通りだと思う。


前提が違うよなぁ。
プライドはガチが前提。
プレレスはヤオが前提。

高田対アレクなんてガチじゃないでしょ。
あの当時からあの試合見てＵＦＷ思い出して気分悪かったよ。

格板では今のプライドはオールガチ説でオッケーなん？

どうなん？

雪印のラベル張替えなんて見破れる？まあちょっと違うけど

>342
今のプライドは八百長の必然性なしで成り立つ。
その証拠が今度の田村ｖｓシウバ。
どっちが勝っても問題ないじゃない。そう思いませんか？
この試合は１００％ガチになると思いますよ。
この試合についてどう思いますか？

あんなん見たらわかるべー・・。

俺が言いたいのは高田がヤオやったってことじゃなく、
少なくとも今のプライドにヤオはないってこと。
そんな目で見られる選手が余りにもかわいそうだよ。

煽るつもりじゃなくて、ただお前の言動にむかついただけだよ。

誤爆だ・・。
スミマセン、もうカキコしません。

＞３５０
逆に皆に聞きたい。

俺は完全ヤオだと思う。

疑う必要のないヤオ。タ、田村って。

シウバも働きすぎでつかれたから、田村に判定あたりで負けて休息なんじゃ

ないの？

高田もヤオってわかったるから怒ってるんだと思うよ。

＞３４０
ガチかヤヲかなんて後でいくらでもこじつけできるよ。
田村勝った＝ここいらで日本人チャンピオンがほしかった。
シウバ勝った＝対桜庭まで知名度をあげておきたい。
でも俺は１００％ガチだと思ってみるけどね。

ヤオって見たらかわいそうってそんな見方がスデにどうかと・・・

むしろ騙され続けてきたからさ、そんな急激に変わるかね、

小泉に騙されつづける国民性なんだからさー

構造なんてなんもかわってないからな。

>>353
ぜんぜん違うと思うよ。俺は１００％ガチ派だけど、
他の人の意見が聞きたいな。
ここにはこないかな。

今のプライドは試合の内容は操作してないよ。そういう意味でのヤオはない。
しかし塩試合をするケアーを消したり、ビクトーやエリクソンを冷遇したりと、
マッチメイクの段階で操作して興行的な繋ぎをしようとしてる。

＞３３１
わけわかんねーよ。

いつのまにかPRIDEのヤオガチ論争スレになっておりますな…。

皆さん、このスレは

今日をもってプロレス最強説から卒業した人の数
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013767082/l50

なんだよ！分かってんのかこの糞野郎共！！

１００％信じてた事の方が、間違ってる事のほうが経験上多かったし、

周りの風潮もそうでね。

そうしないと産業としてなりたたないし、その幻想というか心地よさ

に対して客はマネーを払うのよ。

だから完全犯罪でないともうからんのよな。

一度信用がなくなったら即崩壊だから。

だからガチと銘うってたらヤオが発覚したらとんでもないんだけど、

プライドなんかはそういう意味ではやっぱりプロレスなんかなと

>>355
＞騙され続けてきたから
プライドに関してはそのような犠牲があったから成り立っていると
思うよ。前に誰か書いてたけど、プライドもやっと全ガチになったと
思う。現状のプライドに関しては３５７の言うとおりだと思う。

＞３５９
まあ気にしなさんな。

＞３６１
藤田は？

ナイマン、ケアー、アイブル、タカヤマ。

ヤオというか真剣だと思う？

アゴが絡むからうそ臭くなってくる。

＞３６４
絡むじゃなくて、プライドプロヂュ−サー。

新日ノ株主。

もろ権力ある。

気に入らなければ、即追放。

もちろんノゲイラとかでも。

そんなん平気でやる人間だよ。

>>363
藤田の試合に関して本当の答えを知ってる人はここにはいないでしょ。
ナイマン、アイブルはガチで良いと思う。ケアー、高山はその人が
何を信じるかではないの。個人的にはガチンコだと思うよ。
ただ、なんらかの力が働いたことは否定できないけど。

藤田とかがプロレスのベルトとか持ってきたりするからうそ臭く
なるんだ。
頼むから同じカテゴリーにしてくれるな。

まぁ、k-1もprideもプロレスファンを取り込むことから初めてんだから多少リンクするのは
しょうがない｡

プライドの一番の悪はプロレスの化身に最高の権力を持たしてることだな

これがある以上健全な企業形態が出来上がるわけがない。

鈴木宗男みたいなもんだよ。鶴の一声で人事が決定される。

ただ従えばマネーは保証されるし、人気、名声まで得られる。

こんな官僚主義的支配体制がまかり通ってる、格闘技界のほとんどが

プロレス界からの分岐。

これでプライドの現在がガチと言えようか？

皆自己欺瞞で納得してない？

この際徹底的に洗うべきだー。

プライドにおいて猪木に実権がそんなにあるの？ほとんどお飾りに近いと思うよ。
ＤＳＥとしては猪木の世間への知名度の利用と、新日のプロレスラーの引き出しに
利用していて、マッチメイクには殆ど口出しさせていないんじゃないのかな。

プライドが競技として確立できるか？
それとも第２のプロレスになるか？
とりあえずアゴ、シンデクレ。

＞３７０
そうかな。
だから高田も怒ってるのか？
最近は健全化の方向か？

高田に怒る資格なし｡

高田が怒る＝経営の健全化に対して（すなわち田村ガチ）

高田が怒る＝自分のヤオ功績を差し置いて、田村ヤオだから。

さてどっちですか？

田村はいきなりシウバですが。

これは気にせんでいいですかね？

高田がいたからこそ今日のPRIDEがある。

総裁が怒ってるのは、高田個人として田村への不快感と、
桜庭の後見人である高田道場総裁として桜庭を差し置いて
タイトルマッチを組んだこと、プライドを立ち上げた人間
として安易なタイトルマッチでＤＳＥがプライドの権威を
蔑ろにすること、の３つの理由じゃないのかな。

高田が怒る＝ほんとうは怒ってない、ポーズという可能性も十分ある。

３７６が一般的な意見だとおもうよ。

高田が怒るのは普通に雑誌の通りじゃないですか。
「うちのサク差し置いて」「待遇良すぎじゃねーか」。
ヤヲガチがらみとは違うような。

３７６が答えてた。俺の出番ねーじゃん。

俺も３７６でいいと思うんだけど、３７７の言うと通り感情自体を

アングルするっていう裏技もってるから嫌なんだよな。

真剣に怒ってても、一年後にはそれをブックにしてまうしたたかさが

あんのよ。だからヤオと言うよりなんかもっと複雑な構図があんだよな

だからレスラーは自分からわざと負けたりなんてこと平気でしそうで

嫌なんだよな。

藤田・ミルコなんて、どう考えてもミルコ勝った方がおもろいだろ？

そういう時に自らおいしい負けを選ぶってことする人種がレスラー

なんだよね。（まああれはアクシデントだけど）

そういう技術をプライド戦士が覚えつつあるのが、おもろいんだけど、

あやしさも内包してどうかなとも思うんだよ。

プロレスって人生を脚本にしちゃうくらい強烈な毒だから怖いよ。

なんでプ板に立てないの？

上の人はプ板から追放された人だから。

そううなんだよプ板で追放されたんだよ。

だから格板に期待したんだが、やっぱり受け入れてもらえないですかね？

なんとか許容範囲じゃないですかね？

プライドが全てヤオだと思う方に聞きたいのですがもし本当に全ヤオなのであれば、なぜ高田ＶＳミルコの試合をあのようなツマラナイ試合をさせたのでしょうか？
そもそも全ヤオなのであれば高田の商品価値が暴落するようなシナリオは書かないと思うのですが。

>385
全ヤオとは言わないけど、今の高田にはヤオで盛り上げるほどの価値感が

ないと思う。

ウザ過ぎ、だからなんで、プ板でやらないんだよ。

わかりにくいのは、ガチで勝てる人間に対戦にあえてヤオを加えるから

ドラマ性が生まれるんだと思う。

石井館長の意図が全くわからん。
K-1を世界に広めるんじゃなかったのか。
K-1トップ選手のみっともない姿を全世界にさらしてどうするんだよ。

＞３８７
だから追放された。

387>>だから、>>383

>>391
スマン。

>>386様
＞全ヤオとは言わないけど、今の高田にはヤオで盛り上げるほどの価値感が
ないと思う。

ボクも高田にはもう価値は無いと思うのですが、彼の会場人気はいまだに入場時や開会式では非常に高く、どんなにショッパイ試合をして試合後に大ブーイングを浴びても、もう一丁の時にはまた会場の客は彼を大声援で迎えます。
そういう意味でも高田にはヤオで勝たせなくても、片ヤオでほんの少しイイ試合に見えるようにするだけで商品価値はまだプライドのエースを張らせるコトができるはずです。
でもＤＳＥのそんな高田に対する扱いは、ミルコ戦を見ても解かるように特別な配慮をしてでも売り出そうという姿勢は見られません。
以上の内容から導き出されるのは最近のプライドにおいてヤオ率は高くないという事ではないでしょうか。

>>393
総裁は新喜劇の池乃めだかなんだよ。
プライドがメジャーになって、ヤオ率がへっても
「劇場の人気者」「賑やかし」として必要なんだよ。

>>394様
ナルホドそんな見方も・・・。でもその割には会場人気も扱いも（試合順や対戦相手）高すぎるような気もします。
「劇場の人気者」レベルであれば新日本のヒロ斉藤くらいの会場人気（会場の一部で爆笑）で試合順は２〜３試合目が妥当のような気がするのですが。
でも会場外の普段の生活の中で（電車内での他人の立ち話やクラスメイトの発言等）「高田が好き」と言う人を見たこともないですし・・・。
じゃあこれからの高田の売り出し方はジャイ落みたいになっていく・・？
キャッチフレーズも「アイアムプロレスラー」→「プライドに迷い込んだ子羊」に？
ネタですか？

高田は神ですから。

あーあ、やっぱり安田がチャンピオンか・・・
まあ他にふさわしい人材がおらんと言えばそれまでだが、やっぱりこういうのって
プロレス界のガチンコ界への降参状だと思うんだよね。

質問。
ＧＧ−アイブル、ＧＧ−リコがヤオの根拠はなんなの？
アイブル戦は一発ＫＯで終わりだし、リコはわざわざプロテクトして売りだ
すような選手じゃないじゃん。アイブルは初戦でつまずいてコケれなかった
から、流れ的にはわかるんだけど。

マジな話、小川―佐竹以来ワークないよね？

>>398様
＞質問。
ＧＧ−アイブル、ＧＧ−リコがヤオの根拠はなんなの？
アイブル戦は一発ＫＯで終わりだし、リコはわざわざプロテクトして売りだ
すような選手じゃないじゃん。アイブルは初戦でつまずいてコケれなかった
から、流れ的にはわかるんだけど。

ボクもそう思います。

４００ですよ？お兄ちゃん

359の人に質問です。
何が書いてあるかと思ったらいきなりエッチなものがダウンロードされそうに
なったり、血塗れの女の人の画像になったりしました。
やり方が悪かったのでしょうか。それとも真相はどうなのでしょうか

>398
ＧＧ−ｱｲﾌﾞﾙはガチだろ？もしヤオだったら、あそこまで完全に
無防備な状態で蹴りを食らえるＧＧの度胸と演技力は凄いぞ。

>>402様
その通りだと思います。

ＧＧは小川戦での演技なんかは上手かったけどね。

>>399
ＧＧ−リコはヤオというより裏ルールだね。
ＧＧは得意の打撃を封印させられていたんだ。

リコはプロテクトされてた。
高田道場に所属させ、青い目の若大将という触れ込みで、
アンディ・フグ的なポジションで大々的に売り込まれてた。

プロレスをヤヲだと思ってるヤツ多いんだな、馬鹿じゃねーか。
演技であんなハードなこと出来ると思ってんの？
アメプロと日本のプロレス一緒にすんな！あほ！

ビヨンド・ザ・マット見て流血の魔術読めよｗ

確かにプロレスの方がハードかも知れない。
いくら柔らかいマットでも膝蹴りしたら膝を痛めるよね。
相手のわき腹を膝蹴りするよりマットを膝蹴りする方が確かにハードだ。

＞４０８
馬鹿だなーおめーは、自分からマットに膝蹴りするわけねーだろ！
自爆しただけだろーが！頭ワリーなお前は。
もう一回小学校からやりなおせ！カス！

可奈子愛してるよ。

＞４０５
じゃあなんでリコはＰＲＩＤＥで出番が回ってこずにＵＦＣに帰ったの？
アンディ的ポジションってのもよくわからんな、リコに日本を連想させるものって
何もないじゃん。
まあ、無理だと気づいたから強制送還されたのかも知れんけど、もし本当ならＤＳ
Ｅイタすぎだね。

＞１　わかりきったことを何を今更偉そうに。
自分だけが「気づいた！」って興奮してるんだろうな。
初心者はあんまりフカさない方がいいぞ。

アスエリオ・シウバvsオーフレイムのヤヲの理由が分からないね。
しかもアスエリオ最近見ないじゃん。

>>412様
このスレは数少ないプロレス最強論者に向けて、彼等にも解かりやすいように彼等の目線に立って書かれたものです。
412様にとっては最初から読む価値のないスレです。

＞４１４
だったらプロレス板に立てればいいんじゃない？格板にはプロレス最強なんて思っ
てる奴はほとんど出入りしてないでしょ。
最近はボク板にプヲタが多いよ。格板行っても、もう勝てないことをプロレス馬鹿
どもも悟ったんだろ、やっと。

リコ＝塩

だーかーらープロレスはヤオじゃねーよ！
おまえらはプロレスとプライドいっしょにしてねーか？
受けてナンボの競技なんだよプロレスは！
サスタノンちゃんよ、本当はレスラー最強だとおもってるだろ？
正直に言えよ。

これ見てるやつら。
ほんとはダーーーってやりたいんだろ。

>>417ザーメン様
上のようなネタかガチか分からないレスにはリアクション取るのが難しいですね。
どなたか代わりに上手くレスしていただけませんでしょうか？

世界で有数の激しいスポーツがプロレスだと思います。
ボクシングよりも、相撲よりもアメフトよりも、だからファンの人はもっと誇りを
もっていいと思います。

＞４１９
サスちゃんごめんよネタなんだ、ごめんよ。
でもなサスちゃんプロレス最強説ってのもまったくのデタラメって
わけでもないと思うんだ。
それに最強を決めるルールは何？それこそなんでもアリなら
ナチュラルで強い競技選手なんてＷＷＦなんかの奴らに喧嘩でかてるか？

＞1　
何をいまさら・・・・って感じ。まさか、プロレスがやらせだったなんて分からなかったの？
プロレスを見始めたころ、中学2年ぐらいからそんなこと分かっていたけど・・・
今更、みんなを説得させようとしなくていいんじゃない？
楽しんでる人は、楽しんでるんだし。
ほんと、低レベルのくそスレだ・・・

＞４２２
お前こそナニヲイマサラ・・・って感じだ！
楽しめ！このスレで楽しめ！

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406211075X/qid=1014427227/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/249-6025758-5875539

プロレスってさ、極めて特殊なエンターテイメント
だから、たのしみたい人が楽しむモンなんだからなあ・・
　アホの高田は自らを「プロレスラー」と言ってるが
彼の中の「プロレスラー」と社会通念上の「プロレスラー」は
違うと思うんだけどどうなんでしょうか？

WWFを見てプロレスの真実を知った>>1が、自分を納得させるために立てたマスターベーションスレです。

このスレット作られた方、プロレス界のあるべき姿についてどうあるべきだと
思いますか。

板違いなので削除依頼を出します