Ｋ−1静岡、八百長に気付いた人の数→
前にも武蔵対アーツであったけど、今後は中迫対ハント。
あーこういうことやんなきゃ人気に影響しちゃうのかね。
あーこういうことやんなきゃ人気に影響しちゃうのかね。
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2 ：１のアタマも蹴りたい：02/01/30 00:36
ヤヲであんだけアタマ蹴っ飛ばされたんじゃたまんねーな（藁
3 ： ：02/01/30 00:43
どっちかというと草津と天田の試合の方だろ。
ヤオとまでは言わないが途中から外人はやる気をなくしていた。
ヤオとまでは言わないが途中から外人はやる気をなくしていた。
4 ： ：02/01/30 00:45
草津だけだろ
5 ： ：02/01/30 00:46
ハントが単に隙の多い選手ってだけだろ。
6 ：ダウト21：02/01/30 00:50
っていうか、ハントは「３流ボクサー」タイプには比較的強いけど
横に回る「キックボクサー」タイプにはあきらかに弱いだろ？
ハントの試合は面白かったけど、萌えない。
ハントの技術（戦略）は対戦相手を選び過ぎ。
横に回る「キックボクサー」タイプにはあきらかに弱いだろ？
ハントの試合は面白かったけど、萌えない。
ハントの技術（戦略）は対戦相手を選び過ぎ。
7 ： ：02/01/30 00:51
何でもかんでも八尾にする１は格闘技を見るセンスなさ過ぎ
8 ：というか：02/01/30 00:51
単にハントが中迫の試合見た事なかっただけだろ。
デューウィー・クーパー戦でも子安戦でもアレ決めてるんだから
試合のビデオでも見てりゃ予測出来そうなモンだし。ハントの研究不足。
デューウィー・クーパー戦でも子安戦でもアレ決めてるんだから
試合のビデオでも見てりゃ予測出来そうなモンだし。ハントの研究不足。
9 ： ：02/01/30 00:52
相手のホームで親善試合をやればモチベーションに差が出るのは当然。
トーナメントの予選でもないのに調整まじめにやるわけないじゃん。
賞金がかかってたら日本人全敗してたかもね。
トーナメントの予選でもないのに調整まじめにやるわけないじゃん。
賞金がかかってたら日本人全敗してたかもね。
10 ： ：02/01/30 00:54
単にハントが練習してなかっただけだろ
11 ： ◆EsXVEm.Y ：02/01/30 00:55
>>8
に胴衣
に胴衣
12 ：モハメド・アリ：02/01/30 00:59
草津選手との試合の事ですが、あれはもうみんなわかっている
と思いますがシュートではありませんでした。
ボクの力不足で政治力に負けてしまいました。
と思いますがシュートではありませんでした。
ボクの力不足で政治力に負けてしまいました。
13 ： ：02/01/30 00:59
少なくともジャパンの選手でアレまともに食らうバカはいないだろ。
あの武蔵でさえ読み切ってるのに（まぁ一応ジャパンのトップだし）
あの武蔵でさえ読み切ってるのに（まぁ一応ジャパンのトップだし）
14 ： ：02/01/30 01:21
ミルコ戦以外全部ヤオだろうな。。。
ハントもヤオだったろうが、あの蹴りは
本気のダウンかも。。
ハントもヤオだったろうが、あの蹴りは
本気のダウンかも。。
15 ：キラット散：02/01/30 01:22
あのね、中迫とハントは試合前に同じ控え室にいたの知ってる？
某カメラマンが笑ってたよ
これを格通がフェイクと報じないのには憤りを感じる
某カメラマンが笑ってたよ
これを格通がフェイクと報じないのには憤りを感じる
17 ：キラット散：02/01/30 04:37
ヤヲだヤヲってよく聞くけど、実際どっちかわからへんよな？
だからヤヲっておもわなかったらええねん。
もしヤヲやっててもおもしろかったええやんみたいな感じで俺はみてる。
プロレスはええのにＫ−１はあかんのかみたいな・・。
まぁ俺はそんなんないと思ってるけどな。
ぅぅなんかレスつくのこえーよ。
だからヤヲっておもわなかったらええねん。
もしヤヲやっててもおもしろかったええやんみたいな感じで俺はみてる。
プロレスはええのにＫ−１はあかんのかみたいな・・。
まぁ俺はそんなんないと思ってるけどな。
ぅぅなんかレスつくのこえーよ。
18 ： ：02/01/30 04:41
さまざまな要素を考え合わせれば、あのハイが決まったのは
ある意味必然的な経過だ
ある意味必然的な経過だ
19 ： ：02/01/30 04:46
>>17
プロレスはヤオ云々じゃなくてショウだから。
プロレスはヤオ云々じゃなくてショウだから。
20 ：キラット散：02/01/30 04:48
>>19
なんかわかりやすいかなーと思って書いたんだけど今みるとなんか変やね。
なんかわかりやすいかなーと思って書いたんだけど今みるとなんか変やね。
21 ： ：02/01/30 05:08
中迫−ハントは、ヤオとは言えないんじゃないかな。
ハントが館長orスタッフに、試合をある程度長引かせて欲しい
という事を言われてたような気がするが・・・
１RもKO出来そうな所を詰めなかったし。そうやって、だらだら
やってるうちにハイをもらって、あせって攻撃したと。
ハントが館長orスタッフに、試合をある程度長引かせて欲しい
という事を言われてたような気がするが・・・
１RもKO出来そうな所を詰めなかったし。そうやって、だらだら
やってるうちにハイをもらって、あせって攻撃したと。
22 ：キラット散：02/01/30 05:17
23 ： ：02/01/30 06:45
>21
俺もそんなカンジがしてならない！！
デブになったとは言えハント含め外人選手の動きって変だったし。
あの蹴りはもろに入ってハントがダウンしたからヤオじゃないって言うけど
それ以前に眉をひそめたくなる事多過ぎ
俺もそんなカンジがしてならない！！
デブになったとは言えハント含め外人選手の動きって変だったし。
あの蹴りはもろに入ってハントがダウンしたからヤオじゃないって言うけど
それ以前に眉をひそめたくなる事多過ぎ
24 ： ：02/01/30 09:11
つーかヤオはネタだろ
あのねーそんな曖昧じゃないの！ テレビがついてんだよ！
あー説明するのもばかばかしくなるが・・・
技術的に見て、あれがヤオだと気付かないレベルはＫ-1じゃなくて普段からキックボクシングを見なさい
キックではありえない攻防があるし、見慣れればヤオは簡単に判断できるようになるから
まーヤオと思いたくない人はそれでいいと思うけどね
ＵＷＦみたいに、あとで気付いてガッカリしないでね(笑
あー説明するのもばかばかしくなるが・・・
技術的に見て、あれがヤオだと気付かないレベルはＫ-1じゃなくて普段からキックボクシングを見なさい
キックではありえない攻防があるし、見慣れればヤオは簡単に判断できるようになるから
まーヤオと思いたくない人はそれでいいと思うけどね
ＵＷＦみたいに、あとで気付いてガッカリしないでね(笑
26 ： ：02/01/30 22:47
27 ： ：02/01/30 22:50
そのうち
ミスター高橋みたいのが出てきて
暴露するからさ
ミスター高橋みたいのが出てきて
暴露するからさ
28 ： ：02/01/30 23:08
結局さ、アゴ祭の影響でヤオって言われるようになったね、Ｋ・・・・
だから負けた腹いせに「ヤオ」を連発するなっちゅーねん、と思ってる
純なＫファンがチョットカワイソー。
だから負けた腹いせに「ヤオ」を連発するなっちゅーねん、と思ってる
純なＫファンがチョットカワイソー。
29 ： ：02/01/30 23:10
だからヤヲだったらもっと面白いって！
30 ： ：02/01/30 23:12
雑誌読めよ。
ハントは体重20kgオーバー。
優勝後、賞金で家買ったり遊んだりで全く自堕落な生活してた。
ハントは体重20kgオーバー。
優勝後、賞金で家買ったり遊んだりで全く自堕落な生活してた。
31 ： ：02/01/30 23:36
32 ：.：02/01/30 23:38
33 ：武藤ＬＯＶＥ：02/01/30 23:42
視聴率いいと妬む奴多いな。
常識分かる奴なら猪木祭りも中迫も本物だろ？
俺はプロレスはヤオ（というか技を掛け合って、先にバテた方が負け
or 一方の勝ちが決まっている場合もある）と思うが、
それはショーみたいで楽しめるからいいんじゃないの？
別にプロレスファンはめちゃマジな試合を見たいわけではないだろうし。
話はそれるが、正月にやってた小川と誰か（名前忘れた）の引き分け試合はなめてる。
ちょっと真剣に見てたのでむかついた。
俺はプロレスはヤオ（というか技を掛け合って、先にバテた方が負け
or 一方の勝ちが決まっている場合もある）と思うが、
それはショーみたいで楽しめるからいいんじゃないの？
別にプロレスファンはめちゃマジな試合を見たいわけではないだろうし。
話はそれるが、正月にやってた小川と誰か（名前忘れた）の引き分け試合はなめてる。
ちょっと真剣に見てたのでむかついた。
だめだこりゃ・・・Ｋ-１見てる奴、プロレスファンレベルだ･･･（涙
Ｕのときと一緒だこりゃ
Ｕのときと一緒だこりゃ
36 ： ：02/01/31 00:03
プヲタの妬みがすごいな。
37 ：＿：02/01/31 01:23
39 ： ：02/01/31 02:56
＞＞３７
俺はｋ−１ファンだが八百長は少なからずは入ってたと思うし、
八百長は見たいとも思わない
俺はｋ−１ファンだが八百長は少なからずは入ってたと思うし、
八百長は見たいとも思わない
40 ： ：02/01/31 02:58
あれはヤオつーかドラゴンボールだろ！
相手をなめてたハントがちょっと思いっきり喰らいすぎてダウン。
起き上がる時のハントの顔見た？ありゃべジータ対リクームの時のリクームの顔だよ。
でもハント本人は悟空のつもり。
そんでもってハントが界王拳（本気）出して中迫ＫＯって感じだろ？
相手をなめてたハントがちょっと思いっきり喰らいすぎてダウン。
起き上がる時のハントの顔見た？ありゃべジータ対リクームの時のリクームの顔だよ。
でもハント本人は悟空のつもり。
そんでもってハントが界王拳（本気）出して中迫ＫＯって感じだろ？
あほ？
42 ：Z：02/01/31 08:00
同感 アンディｖｓﾊﾟﾄｽ魅はもろだったね。
43 ：ヲタ：02/01/31 08:07
>>42
それって二回目のこと？
それって二回目のこと？
八百長ですか・・・。みなさん面白いことを考えているのですね。
では一つ質問なのですが、皆さんが選手で
八百長（シナリオあり）の試合を主催者が組み、
それで負傷してしまった場合、主催者に責任はとらせないのですか？
それで選手生命を左右してしまうような場合などはどうでしょう。
また、人気選手とそうでない選手、
勝敗によって左右されている彼らの選手としての商品価値は
負け試合によって失われてしまうわけですが、
主催者のシナリオで自分の商品価値が下がってしまう場合、
皆さんが選手だとして納得できるのでしょうか？
試合ですから常に一方は価値が下がるわけですよね？
そうした具体的なデメリットを凌駕する主催者側のメリットとは、
どういったものだとお考えなのでしょう。ちょっと知りたいです（笑）
では一つ質問なのですが、皆さんが選手で
八百長（シナリオあり）の試合を主催者が組み、
それで負傷してしまった場合、主催者に責任はとらせないのですか？
それで選手生命を左右してしまうような場合などはどうでしょう。
また、人気選手とそうでない選手、
勝敗によって左右されている彼らの選手としての商品価値は
負け試合によって失われてしまうわけですが、
主催者のシナリオで自分の商品価値が下がってしまう場合、
皆さんが選手だとして納得できるのでしょうか？
試合ですから常に一方は価値が下がるわけですよね？
そうした具体的なデメリットを凌駕する主催者側のメリットとは、
どういったものだとお考えなのでしょう。ちょっと知りたいです（笑）
45 ： ：02/01/31 08:51
何でもかんでも「ヤヲだ！」と叫ぶ事によって、自分は一般格闘技ファンよりも
一段上にいるというオナニーを繰り返している奴がいる。
一段上にいるというオナニーを繰り返している奴がいる。
46 ：ヲタ：02/01/31 10:29
だれか44,45に反論してみてよ。自分はヤヲ派じゃないので。
47 ： ：02/01/31 10:49
Uの時に騙された人が疑心暗鬼になって
K-1までヤオとかいいだしてるだけじゃないの？
K-1はヤオじゃなくて単にまだ未熟な格闘技興行ってだけだろ
選手層がまだまだ薄いからハントみたいなのが最強最強いわれてて
アレが一回倒されただけで、
ハントが倒れるわけないからヤオだとかいわれて。。なんだかなあ
ハイキックがモロで入ったらハントだって倒れるに決まってんだろ。
単なる調整不足と研究不足で
中迫にハントがすっ転がらされただけ
K-1までヤオとかいいだしてるだけじゃないの？
K-1はヤオじゃなくて単にまだ未熟な格闘技興行ってだけだろ
選手層がまだまだ薄いからハントみたいなのが最強最強いわれてて
アレが一回倒されただけで、
ハントが倒れるわけないからヤオだとかいわれて。。なんだかなあ
ハイキックがモロで入ったらハントだって倒れるに決まってんだろ。
単なる調整不足と研究不足で
中迫にハントがすっ転がらされただけ
48 ：４０：02/01/31 13:40
49 ： ：02/01/31 13:47
単なる煽りだと思うけど・・・
だれもヤオとは思ってないと思われ
だれもヤオとは思ってないと思われ
50 ： ：02/01/31 14:05
51 ： ：02/01/31 14:16
52 ：亀レス：02/01/31 14:19
>>16
知ったかして書き込んでるみたいだけど静岡の控え室は赤と青に分かれてて
７人の選手が学校の教室より狭い部屋でアップしたり雑魚寝してるんだけど
どうやって打ち合わせするの?
カメラマンの黄色いパスだと控え室入れないんだけどどうやって見るの?
選手はみんなちゃんと練習してるよ。
外人はどうだか分からないけどね。
知ったかして書き込んでるみたいだけど静岡の控え室は赤と青に分かれてて
７人の選手が学校の教室より狭い部屋でアップしたり雑魚寝してるんだけど
どうやって打ち合わせするの?
カメラマンの黄色いパスだと控え室入れないんだけどどうやって見るの?
選手はみんなちゃんと練習してるよ。
外人はどうだか分からないけどね。
53 ： ：02/01/31 15:08
54 ：000：02/01/31 15:30
>>44
マーケティングをもう少し勉強せいや。
K-1は別に勝ち負けで商品価値がきまるような興行してないだろ。
ｶﾞﾁを際立たせるために、ﾔｦはある程度必要なわけ。それが興行ってもの。
K-1をグランプリを頂点（最終回）とする連続ドラマと考えれば
わかる話。選手の立場ではなく、主催者、プロデューサーとして考えてみ。
マーケティングをもう少し勉強せいや。
K-1は別に勝ち負けで商品価値がきまるような興行してないだろ。
ｶﾞﾁを際立たせるために、ﾔｦはある程度必要なわけ。それが興行ってもの。
K-1をグランプリを頂点（最終回）とする連続ドラマと考えれば
わかる話。選手の立場ではなく、主催者、プロデューサーとして考えてみ。
55 ： ：02/01/31 15:38
ヤオヤオ言ってる奴は、よほどの素人か単なる煽りだろ。
K-1がガチなのは凡人の判断能力さえあれば明らかだ。
いちいち反論する必要も無い。
K-1がガチなのは凡人の判断能力さえあれば明らかだ。
いちいち反論する必要も無い。
56 ：関係者：02/01/31 17:09
＞51さん
そうですね。ただ、その論で行くと、
怪我しない芝居の上手な選手が一流選手ということになってしまいますね。
大事な決勝戦で怪我をして、トーナメント棄権を余儀なくされた
アーツやホーストらを、我々が三流の選手と見ているということなのでしょうか？
また彼ら自身がそれで納得すると？
＞54さん
K-1の現状をマーケティング的に捉えてみるなら、
貴殿のお話とは逆に、K-1選手は強弱こそが選手の最高のアピール方法では？
弱い選手については皆さんの話題にも上ってこないように思えるのですが・・・。
もうひとつ、マーケティング的に。
そもそもK-1は、真剣勝負を求めるマーケットの気運が
高まったからこそ出発したスポーツイベントです。
そのマーケットは年月とともに成熟してきて、薄らいではおりません。
それを自ら失うほど、K-1に余裕があるわけでもありません（苦笑）。
ほかにも聞いてみたいですね。
そうですね。ただ、その論で行くと、
怪我しない芝居の上手な選手が一流選手ということになってしまいますね。
大事な決勝戦で怪我をして、トーナメント棄権を余儀なくされた
アーツやホーストらを、我々が三流の選手と見ているということなのでしょうか？
また彼ら自身がそれで納得すると？
＞54さん
K-1の現状をマーケティング的に捉えてみるなら、
貴殿のお話とは逆に、K-1選手は強弱こそが選手の最高のアピール方法では？
弱い選手については皆さんの話題にも上ってこないように思えるのですが・・・。
もうひとつ、マーケティング的に。
そもそもK-1は、真剣勝負を求めるマーケットの気運が
高まったからこそ出発したスポーツイベントです。
そのマーケットは年月とともに成熟してきて、薄らいではおりません。
それを自ら失うほど、K-1に余裕があるわけでもありません（苦笑）。
ほかにも聞いてみたいですね。
57 ： ：02/01/31 17:19
＞54
はあ？マーケティング？
お前の妄想をさも当然の様に語るなよ。
関係者か何かで証拠あるんだったら別だけどね。＞１６みたいなこともあるし。
まあ、ヤオガチではないが角田や佐竹を際立たせるために噛ませ犬的選手ってのは
よく出てきてたねK-1は。キモだとかブルース・ドラゴン・ジョーだとかね。
はあ？マーケティング？
お前の妄想をさも当然の様に語るなよ。
関係者か何かで証拠あるんだったら別だけどね。＞１６みたいなこともあるし。
まあ、ヤオガチではないが角田や佐竹を際立たせるために噛ませ犬的選手ってのは
よく出てきてたねK-1は。キモだとかブルース・ドラゴン・ジョーだとかね。
58 ： ：02/01/31 19:39
俺、>>28で書いたキック系技術論全く出来んﾓﾝですが、アゴ祭以降の格板での
「ヤヲ」論争は最初Ｋヲタのオバカ行為と思っておりました。しかし、このスレ
に来てやはりボクヲタ陰謀説を蒸し返したくなりやした。
さて、俺は>>54はそんなに滅茶苦茶な事書いてないと思うが・・・。
54の読んでそういえばアンディは初期のトーナメントでは惨敗でその後は・・・
皆さんの方がよくご存知。それに味を〆た館長が、というシナリオを
考えたとしても「妄想」と一刀両断には切らん方がいいのでは？と思いやした。
とにかく、アゴ祭以降での格板でのヤヲ話しは純粋なＫファンの何人かが書いて
おられた懸念が現実なものになりつつある、と感じてしまう。
「劇的なＫＯシーンを見ても、帰りに｢｢今日はいい芝居を見れた｣｣という話しがそのうち出るぞ」
と心配した書きこみを見たもんで。
「ヤヲ」論争は最初Ｋヲタのオバカ行為と思っておりました。しかし、このスレ
に来てやはりボクヲタ陰謀説を蒸し返したくなりやした。
さて、俺は>>54はそんなに滅茶苦茶な事書いてないと思うが・・・。
54の読んでそういえばアンディは初期のトーナメントでは惨敗でその後は・・・
皆さんの方がよくご存知。それに味を〆た館長が、というシナリオを
考えたとしても「妄想」と一刀両断には切らん方がいいのでは？と思いやした。
とにかく、アゴ祭以降での格板でのヤヲ話しは純粋なＫファンの何人かが書いて
おられた懸念が現実なものになりつつある、と感じてしまう。
「劇的なＫＯシーンを見ても、帰りに｢｢今日はいい芝居を見れた｣｣という話しがそのうち出るぞ」
と心配した書きこみを見たもんで。
59 ： ：02/01/31 19:49
>>56
＞アーツやホーストらを、我々が三流の選手と見ているということなのでしょうか？
＞また彼ら自身がそれで納得すると？
もし八百長だった。という仮定で決めると、役者としては3流っていうことになるね。
彼ら自身が納得する？なんか変な意見だよね。
これも八百長っていう仮定の話だと納得するしない以前にエンターテイナーとしてのプロ意識
の問題。八百長をしてまでエンターテイナーとしてのプロを突き通すっていうのを納得するしないも何もないでしょ
もし役者だったら割り当てられた役をこなすのが仕事。
＞アーツやホーストらを、我々が三流の選手と見ているということなのでしょうか？
＞また彼ら自身がそれで納得すると？
もし八百長だった。という仮定で決めると、役者としては3流っていうことになるね。
彼ら自身が納得する？なんか変な意見だよね。
これも八百長っていう仮定の話だと納得するしない以前にエンターテイナーとしてのプロ意識
の問題。八百長をしてまでエンターテイナーとしてのプロを突き通すっていうのを納得するしないも何もないでしょ
もし役者だったら割り当てられた役をこなすのが仕事。
60 ： ：02/01/31 19:56
ヤオかどうかを判断するのは、結論は出ないよね。
水掛け論になってさ。
K-1ファンとしては、ヤオだのなんだのいわれても、
本気の試合を提供し続けてほしい。
その積み重ねが、ヤオ論を排除する最大の武器になるから。
本気の試合を目の当たりにしたら、>>58のいうように
「いい芝居が見れた」なんていえないよね。
水掛け論になってさ。
K-1ファンとしては、ヤオだのなんだのいわれても、
本気の試合を提供し続けてほしい。
その積み重ねが、ヤオ論を排除する最大の武器になるから。
本気の試合を目の当たりにしたら、>>58のいうように
「いい芝居が見れた」なんていえないよね。
61 ： ：02/01/31 20:05
トーナメントは 八百とは 思えないが
ワンマッチに付いては ありえるな
ワンマッチに付いては ありえるな
62 ： ：02/01/31 20:07
アハハ
ヤオなんてねーよ
ヤオなんてねーよ
あのさ・・・・誰かいいかげん暴露してやれよ！
じゃあ、なんでさ、試合も終わってもいないのに、記者が報道控室で既に結果入りの記事を書いてるんだよ！！！
報道控室に行ってごらん・・
おまらＵのときと一緒な！
つーか別にヤオでも構わんし（ｗ
オレはそれでも見るけど。
たとえ芝居でもあれなら問題ない。
嫌なヤツは見なけりゃいい。
オレはそれでも見るけど。
たとえ芝居でもあれなら問題ない。
嫌なヤツは見なけりゃいい。
65 ：関係者：02/01/31 22:55
>>63
それは予定原稿ってやつでは？
プロ野球にもありますし、新聞の社会面の記事なんて山ほどありますが。（笑）
スポーツ紙の記事は試合直後のリザルトが出てから書きます。
リザルトとは試合結果の結果表のことです。
ちなみに、格闘技界でマスコミにリザルトを出したのは
ボクシングを除けばプロスポーツでは93年に行われたK-1が初だと思います。
試合のリザルトというものはプロスポーツ（テニスやサッカー）では必ず出るもので、
それまでの格闘技の興行にはありませんでしたね。
うーむ、場内整理のアルバイトさんたちなんでしょうかねえ、
こういうことを言うのは（苦笑）。
それは予定原稿ってやつでは？
プロ野球にもありますし、新聞の社会面の記事なんて山ほどありますが。（笑）
スポーツ紙の記事は試合直後のリザルトが出てから書きます。
リザルトとは試合結果の結果表のことです。
ちなみに、格闘技界でマスコミにリザルトを出したのは
ボクシングを除けばプロスポーツでは93年に行われたK-1が初だと思います。
試合のリザルトというものはプロスポーツ（テニスやサッカー）では必ず出るもので、
それまでの格闘技の興行にはありませんでしたね。
うーむ、場内整理のアルバイトさんたちなんでしょうかねえ、
こういうことを言うのは（苦笑）。
66 ：関係者：02/01/31 23:00
>>59
>もし八百長だった。という仮定で決めると、役者としては3流っていうことになるね。
>彼ら自身が納得する？なんか変な意見だよね。
ごめんなさい。貴殿の文章の意味が分かりませんので
コメントを控えてしまいました。
>もし八百長だった。という仮定で決めると、役者としては3流っていうことになるね。
>彼ら自身が納得する？なんか変な意見だよね。
ごめんなさい。貴殿の文章の意味が分かりませんので
コメントを控えてしまいました。
67 ：関係者：02/01/31 23:08
今一度皆様に申し上げたいのは、
興行主体であるところの主催社がどう得をするのか、
という極めてビジネス的な意味合いでの「八百長」興行の在り方です。
プロレスは別のジャンルですので敢えて聞く必要もないかもしれませんが、
問題は、真剣勝負と「語っている」試合での
八百長試合の存在意義と言っていいでしょう。
私にはその意義が見えないのです。
ここで語られているような八百長が実際にあったとして、
誰が得をするのかということが。また、それがファンにとっても。
興行主体であるところの主催社がどう得をするのか、
という極めてビジネス的な意味合いでの「八百長」興行の在り方です。
プロレスは別のジャンルですので敢えて聞く必要もないかもしれませんが、
問題は、真剣勝負と「語っている」試合での
八百長試合の存在意義と言っていいでしょう。
私にはその意義が見えないのです。
ここで語られているような八百長が実際にあったとして、
誰が得をするのかということが。また、それがファンにとっても。
68 ： ：02/01/31 23:10
ヤオならなぜ日本人を勝たせないんだい？ん？
ばかだねー ほんと全部ガチと思いたいんだね。
じゃあさ、武蔵対アーツで、延長Ｒのみガチンコだったのは知ってる？
まあ、いいよ。ガチと信じていなさい。
もちろん、全部ヤオっていってるんじゃないからね。
一応、Ｋ-１には準関係者として関わっているものだけど。
あれ、ぜーんぶガチでやったら、かなり違う結果になってんだろうなぁ・・・
じゃあさ、武蔵対アーツで、延長Ｒのみガチンコだったのは知ってる？
まあ、いいよ。ガチと信じていなさい。
もちろん、全部ヤオっていってるんじゃないからね。
一応、Ｋ-１には準関係者として関わっているものだけど。
あれ、ぜーんぶガチでやったら、かなり違う結果になってんだろうなぁ・・・
70 ： ：02/01/31 23:24
ついに開き直った！！！
71 ： ：02/01/31 23:30
>>66
つまりね。俺は八百長肯定者じゃないんだけど。
もしK-1が八百長、つまりプロレスのようなショーだったら
ホーストやアーツは３流ってこと
そして何より言いたいのは格闘家は君が思っているほど崇高な人たちではないということ
つまりね。俺は八百長肯定者じゃないんだけど。
もしK-1が八百長、つまりプロレスのようなショーだったら
ホーストやアーツは３流ってこと
そして何より言いたいのは格闘家は君が思っているほど崇高な人たちではないということ
72 ： ：02/01/31 23:55
＞＞69 説得力ねえなあーお前（ｗ
73 ：関係者：02/02/01 00:05
>>71
いや、それはわかるのですが・・・（笑）。
その上で、貴方の目には
アーツやホーストへの我々の扱いが3流選手向けに見えるのでしょうか、
と問いかけたわけです。
彼らの日本でのネームバリューを
彼ら自身が知らないなどと貴殿はお考えになっているのですか、と。
この話の前提条件は、八百長試合を主催者が組んだとして、
彼らの怪我を彼らが主催者責任だと主張しないとお思いかどうか、
ということをお忘れにならないで下さい。
ただ、選手を崇高と思っているかと言われれば
貴殿や私同様、「普通」だと私は思っています。
いや、それはわかるのですが・・・（笑）。
その上で、貴方の目には
アーツやホーストへの我々の扱いが3流選手向けに見えるのでしょうか、
と問いかけたわけです。
彼らの日本でのネームバリューを
彼ら自身が知らないなどと貴殿はお考えになっているのですか、と。
この話の前提条件は、八百長試合を主催者が組んだとして、
彼らの怪我を彼らが主催者責任だと主張しないとお思いかどうか、
ということをお忘れにならないで下さい。
ただ、選手を崇高と思っているかと言われれば
貴殿や私同様、「普通」だと私は思っています。
74 ： ：02/02/01 00:08
>>73
いや、分かってない。
もし、八百長だったらの話してるって言ってるんだけど意味わかってる？
怪我が多くても人気のあるレスラーをファンが3流とか言ったりするか？
正直言ってお前は馬鹿すぎる
プロレスだと思えばいいんだよ。それに当てはめて考えてみろ馬鹿。
怪我したからって会社訴えるノータリンいるかよ
これが今の私の最大限丁寧にできるレスです
いや、分かってない。
もし、八百長だったらの話してるって言ってるんだけど意味わかってる？
怪我が多くても人気のあるレスラーをファンが3流とか言ったりするか？
正直言ってお前は馬鹿すぎる
プロレスだと思えばいいんだよ。それに当てはめて考えてみろ馬鹿。
怪我したからって会社訴えるノータリンいるかよ
これが今の私の最大限丁寧にできるレスです
75 ： ：02/02/01 00:08
というかぱっと見双方何主張してるのかわかんないんだけど。
76 ： ：02/02/01 00:09
（・∀・）ｵﾁﾂｲﾃ!
中迫対版図もっかいみてみた、やっぱヤヲにはみえなかった。
俺が無知ってことなのか？実際どっちなんやろ？きになる！
俺が無知ってことなのか？実際どっちなんやろ？きになる！
78 ：ヲタ：02/02/01 00:22
ヤヲ論者はヤヲだった試合を特定して具体的にどこがヤヲポイントだったのか
を指摘してくださいよ。ただヤヲだとか言われてもねえ。
を指摘してくださいよ。ただヤヲだとか言われてもねえ。
79 ：ヲタ：02/02/01 00:27
>>74
感情的なレスはいつ見てもほほえましい。
感情的なレスはいつ見てもほほえましい。
80 ：もっへ：02/02/01 00:30
関係者ってすごい厨房ですねえ。
81 ：バシリコス：02/02/01 00:35
俺はＫ−１にも八百長あると思うよ。
でもそれは三流どころのやることだと思う。静岡大会で言うなら
アリとローゼだね。こいつら最初っからトップに立とうと思って
Ｋ−１に参戦してないでしょ。カネを積まれりゃ八百長すんじゃ
ないの？地方予選なんてファイトマネー５万だよ。５０万１００万
出されりゃ八百長するだろ。生活するのに大変なんだから。
でもそれは三流どころのやることだと思う。静岡大会で言うなら
アリとローゼだね。こいつら最初っからトップに立とうと思って
Ｋ−１に参戦してないでしょ。カネを積まれりゃ八百長すんじゃ
ないの？地方予選なんてファイトマネー５万だよ。５０万１００万
出されりゃ八百長するだろ。生活するのに大変なんだから。
82 ： ：02/02/01 00:41
おい！エンセン井上俺と戦え！とかリップサービスはあるけど
あれは突き詰めていくとすぐ吐くよね。
具体的に言えば実は関係者に言わされてたとかさ、あっさり暴露しちゃうけど
これ見た限り格闘家とプロモーターの関係は
プロモーター＞＞＞＞格闘家だよな。
そういうのも関係あるんじゃない？いや俺何いってんか分からないけど（ｗ
あれは突き詰めていくとすぐ吐くよね。
具体的に言えば実は関係者に言わされてたとかさ、あっさり暴露しちゃうけど
これ見た限り格闘家とプロモーターの関係は
プロモーター＞＞＞＞格闘家だよな。
そういうのも関係あるんじゃない？いや俺何いってんか分からないけど（ｗ
83 ：バシリコス：02/02/01 00:49
だいたいＫ−１が真剣勝負を求める客のニーズから生まれたってのも
無理があるよ。何回負けても人気選手は決勝トーナメントに出られるし、
勝ちにいくホーストの試合より殴り合うだけのハント・セフォー戦の方が
客に喜ばれてるじゃねーか。セフォーは決勝にはでられなかったけど、
価値は落ちてないよ。
無理があるよ。何回負けても人気選手は決勝トーナメントに出られるし、
勝ちにいくホーストの試合より殴り合うだけのハント・セフォー戦の方が
客に喜ばれてるじゃねーか。セフォーは決勝にはでられなかったけど、
価値は落ちてないよ。
84 ： ：02/02/01 00:52
八百長試合の怪我でプロモーターに責任をとらせるなんて
あるわけねないよ。訴えたら石井に殺されるよ。
あるわけねないよ。訴えたら石井に殺されるよ。
85 ：某団体関係者：02/02/01 01:00
一言、言いたい！
格闘技をする者、した事がある者（経験者）
格闘技観戦する者（未経験者）
例えが悪いが、セックス未経験者がどんなにごたくを述べたって、実際自分がセックス
するまでは、そのものがよくわからないだろ！
格闘技経験者なら、ある程度のなりそめは理解できるだろうが、未経験者が偉そうな事
言ってんじゃねぇ！
体張って、命張って、リング上がってんだ！
学校格闘技じゃなく、格闘技経験してから物事を言え！
格闘技をする者、した事がある者（経験者）
格闘技観戦する者（未経験者）
例えが悪いが、セックス未経験者がどんなにごたくを述べたって、実際自分がセックス
するまでは、そのものがよくわからないだろ！
格闘技経験者なら、ある程度のなりそめは理解できるだろうが、未経験者が偉そうな事
言ってんじゃねぇ！
体張って、命張って、リング上がってんだ！
学校格闘技じゃなく、格闘技経験してから物事を言え！
86 ：バシリコス：02/02/01 01:08
関係者って何言ってるのか分からんぞ。八百長することの主催者側の
メリット？そんなもん人気がでるからに決まってるじゃねーか。
実際に静岡大会で日本人が惨敗してたら、ニッテレの来年の放送は
危うかったんだろ。八百長してたと断言はしないが、可能性はあると
思う。ジャンクロを１Ｒでしとめてロイドとも４〜５Ｒやれたローゼが
天田なんかに１Ｒで倒されるとは思えないよ。
メリット？そんなもん人気がでるからに決まってるじゃねーか。
実際に静岡大会で日本人が惨敗してたら、ニッテレの来年の放送は
危うかったんだろ。八百長してたと断言はしないが、可能性はあると
思う。ジャンクロを１Ｒでしとめてロイドとも４〜５Ｒやれたローゼが
天田なんかに１Ｒで倒されるとは思えないよ。
87 ： ：02/02/01 01:28
八百長がないとは言わないがこの間のあれを見て八百長だと言い出す奴もどうしょうもないくらい
八百長がわかってない。
八百長がわかってない。
88 ： ：02/02/01 01:30
>>87
んじゃ八百長とは？
んじゃ八百長とは？
89 ： ：02/02/01 01:34
90 ： ：02/02/01 01:40
ローゼが誰に勝ったとか言って過去の試合の統計からヤオと言ってる奴は
アフォなんじゃないかと。
その理屈でいくとアーツがアビディに負けたのもヤオになる。
ベルがワットに負けたのもヤオになる。
ああいうのはローゼの不甲斐なさを攻めるべき。
アフォなんじゃないかと。
その理屈でいくとアーツがアビディに負けたのもヤオになる。
ベルがワットに負けたのもヤオになる。
ああいうのはローゼの不甲斐なさを攻めるべき。
91 ：バシリコス：02/02/01 01:47
92 ： ：02/02/01 01:48
つーか、ヤオでもなんでもいいんだけどさ
勝ったのって結局
K-1主戦にしてないの一人に
ド新人その一
ド新人その二
・・・・・・・・。
勝ったのって結局
K-1主戦にしてないの一人に
ド新人その一
ド新人その二
・・・・・・・・。
93 ： ：02/02/01 01:49
>>91
やる気がないとヤオなのかﾜﾗﾀよ。
やる気がないとヤオなのかﾜﾗﾀよ。
94 ： ：02/02/01 01:50
安田に勝ったからローゼを過大評価してるのかい？
95 ：バシリコス：02/02/01 01:53
96 ： ：02/02/01 01:53
＞ローゼは、明らかにやる気がなかったように感じられたのだが。
憶測じゃないか
憶測じゃないか
明らかにやる気がなかったら片やおと取られてもしょうがないと思われ
98 ： ：02/02/01 01:56
モチベーションの低下は八百長なのか？
そもそも八百長って何だ？
〔八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が
相撲の年寄某とよく碁を打ち、適当に勝ったり負けたりするように
手かげんをしたことから出た語という〕勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。いんちき。
ローゼは勝つ気が無かったわけではなかっただろう。
モチベーションの低下までヤオになるのは別だが。
そもそも八百長って何だ？
〔八百屋の長兵衛（通称八百長）という人が
相撲の年寄某とよく碁を打ち、適当に勝ったり負けたりするように
手かげんをしたことから出た語という〕勝負事で、真剣に争っているように見せながら、
前もって示し合わせたとおりに勝負をつけること。なれあい。いんちき。
ローゼは勝つ気が無かったわけではなかっただろう。
モチベーションの低下までヤオになるのは別だが。
99 ：職員：02/02/01 01:57
プロレスを八百長！八百長！と言わないでほしい！
実際にこんな大男達が本気で人を殴ったり、蹴ったりしたらどうなるかを冷静に考えてほしい！
君達も殴り合いの喧嘩をした事があるだろうが、無事ではすまないだろう？
じゃ、常人離れした男達が本気で殴り合ったらどうなる？
毎試合、毎試合怪我どころか、死人が出るよ！
そんな物見たいか？ごく一部の人間は歓迎するだろう
素人達が殴り合っても、打ち所が悪ければ死ねだろ？
殴る時や蹴る時だって、ある程度は力加減してるし、それでも素人には致命傷になるかも知れないが
そのために（これは、どの格闘技者にも言える事だが）毎日、鍛練して体を鍛えて頑丈な体を作ってるんだよ！
なぜ？ロープに振った人間が戻ってくるか？暗黙のルールみたいな物があるんだよ！
プロレスは、お客さんが来てくれて成り立つんだから！
八百長なんて言わずに、１つの作品だと思ってほしい！
毎試合セメントすりゃ、会場はいつも死体の山だよ・・・
実際にこんな大男達が本気で人を殴ったり、蹴ったりしたらどうなるかを冷静に考えてほしい！
君達も殴り合いの喧嘩をした事があるだろうが、無事ではすまないだろう？
じゃ、常人離れした男達が本気で殴り合ったらどうなる？
毎試合、毎試合怪我どころか、死人が出るよ！
そんな物見たいか？ごく一部の人間は歓迎するだろう
素人達が殴り合っても、打ち所が悪ければ死ねだろ？
殴る時や蹴る時だって、ある程度は力加減してるし、それでも素人には致命傷になるかも知れないが
そのために（これは、どの格闘技者にも言える事だが）毎日、鍛練して体を鍛えて頑丈な体を作ってるんだよ！
なぜ？ロープに振った人間が戻ってくるか？暗黙のルールみたいな物があるんだよ！
プロレスは、お客さんが来てくれて成り立つんだから！
八百長なんて言わずに、１つの作品だと思ってほしい！
毎試合セメントすりゃ、会場はいつも死体の山だよ・・・
100 ： ：02/02/01 01:58
やる気なさそうなのがリングに上がるのなんて何回も見たことあるんですけど。
結局思いこみでしょ。
結局思いこみでしょ。
でもどっちかっつーと私はアリさんの方が許せない（藁）
マジな話、ローゼがやる気無くなったのは一回ダウンもらってから。
それまで少しはまともに試合してたﾖ（藁
本当ならあそこで審判が試合終了にしなくちゃいけないんだけどね…
Ｋ−１は会場を盛り上げるために、明らかに戦意喪失した選手の
試合を続行させることが多い（藁
それまで少しはまともに試合してたﾖ（藁
本当ならあそこで審判が試合終了にしなくちゃいけないんだけどね…
Ｋ−１は会場を盛り上げるために、明らかに戦意喪失した選手の
試合を続行させることが多い（藁
103 ：バシリコス：02/02/01 02:12
104 ： ：02/02/01 02:16
館長の虚言癖とかシステム的なインチキ判定ってのは確実にあるけどね。
日本人大活躍みたいに感じてる人もいるけど
順当に負けたの二人に素人に勝ったの３人
これが今回の総て。
日本人大活躍みたいに感じてる人もいるけど
順当に負けたの二人に素人に勝ったの３人
これが今回の総て。
ヤヲとかそうじゃないとかやる気がどうとかそうゆう、
選手とか企業の裏事情？みたいなことかんがえんとみんのが
いいと思ふ。だって絶対楽しめれへんもん。
実際今回の中迫対版図おもしろかったで、かなり。
一人でも声でちゃったもん。
そうかんがえるとプロレスファンのんが賢いのかな？
まぁなかには変な奴いるやろうけど。
選手とか企業の裏事情？みたいなことかんがえんとみんのが
いいと思ふ。だって絶対楽しめれへんもん。
実際今回の中迫対版図おもしろかったで、かなり。
一人でも声でちゃったもん。
そうかんがえるとプロレスファンのんが賢いのかな？
まぁなかには変な奴いるやろうけど。
106 ：バシリコス：02/02/01 02:31
まあ俺だって昔はこんなにひねくれた見方はしてなかったよ。
Ｋ−１が猪木と関わったのが悪いんだ。あれ以来何やっても
八百長じゃないか？という考えが頭をよぎるんだよ。
特に今回の静岡大会は、試合前にニッテレのプロデューサーが
変な煽り入れて、しかも結果があれだったから疑っちゃっただけだよ。
ちなみに俺の周りの格闘技見ない人は、Ｋ−１もプライドもプロレス
だと思ってるみたいだよ。年末のあれ見て。
Ｋ−１が猪木と関わったのが悪いんだ。あれ以来何やっても
八百長じゃないか？という考えが頭をよぎるんだよ。
特に今回の静岡大会は、試合前にニッテレのプロデューサーが
変な煽り入れて、しかも結果があれだったから疑っちゃっただけだよ。
ちなみに俺の周りの格闘技見ない人は、Ｋ−１もプライドもプロレス
だと思ってるみたいだよ。年末のあれ見て。
107 ：理論：02/02/01 02:33
いい試合、日本人が活躍する試合は全部八百長
108 ： ：02/02/01 02:34
>>106
結局そんなんかよ・・・もうアフォかとヴァカかと、
＞ちなみに俺の周りの格闘技見ない人は、Ｋ−１もプライドもプロレス
＞だと思ってるみたいだよ。年末のあれ見て。
だからどうしたんだよ・・・
何が言いたいのかさっぱりだよ、
自分はどうなのかだろ？
幻滅したなら見なきゃいいだけ。
結局そんなんかよ・・・もうアフォかとヴァカかと、
＞ちなみに俺の周りの格闘技見ない人は、Ｋ−１もプライドもプロレス
＞だと思ってるみたいだよ。年末のあれ見て。
だからどうしたんだよ・・・
何が言いたいのかさっぱりだよ、
自分はどうなのかだろ？
幻滅したなら見なきゃいいだけ。
109 ： ：02/02/01 02:38
>試合が始まったときからすでにやる気がなかった。
俺もビデオで確認しているがその日の調子によって
そんなのいくらでも左右されるよ。
やる気の感じないような試合なら結構見るし。
それにローゼは父親が危篤状態で急遽帰った経緯もあるんだし、
短期間でモチベーションがあがるわけもないし、練習期間も無かったんだろ。
それで何でヤオチョウだって決め付けるんだ？
そんなんだったらホーストなんてその日の体調やメンタル面でまったく違う試合するぞ。
天田は最高のコンディションで試合をした。
ローゼは身の回りの不幸が重なり試合期間の調整も出来なかった。
この差だろ？それとも日本人に負ける奴は全員ヤオだと？
俺もビデオで確認しているがその日の調子によって
そんなのいくらでも左右されるよ。
やる気の感じないような試合なら結構見るし。
それにローゼは父親が危篤状態で急遽帰った経緯もあるんだし、
短期間でモチベーションがあがるわけもないし、練習期間も無かったんだろ。
それで何でヤオチョウだって決め付けるんだ？
そんなんだったらホーストなんてその日の体調やメンタル面でまったく違う試合するぞ。
天田は最高のコンディションで試合をした。
ローゼは身の回りの不幸が重なり試合期間の調整も出来なかった。
この差だろ？それとも日本人に負ける奴は全員ヤオだと？
110 ： ：02/02/01 02:40
ヤオ派はネタで言ってるんだと思われ
111 ：109：02/02/01 02:42
ふーん。そうなんだ。
112 ： ：02/02/01 02:42
ローゼの身辺に不幸が重なってるなんて知ろうとでも知ってるぞ･･･
そんな奴と試合を組んで天田の価値を高めるか。さすがわ鬼畜石井。
そんな奴と試合を組んで天田の価値を高めるか。さすがわ鬼畜石井。
113 ：キラット散：02/02/01 02:42
>>バシリコス氏
なるほど。
俺も色々と経験すると疑ってまうんかな。
>>ちなみに俺の周りの格闘技見ない人は、Ｋ−１もプライドもプロレス
だと思ってるみたいだよ。年末のあれ見て。
それはいややな・・。
なるほど。
俺も色々と経験すると疑ってまうんかな。
>>ちなみに俺の周りの格闘技見ない人は、Ｋ−１もプライドもプロレス
だと思ってるみたいだよ。年末のあれ見て。
それはいややな・・。
114 ： ：02/02/01 02:43
ヤオネタにいちいちマジギレしてたら、また荒れちゃうぞお
格板住人、マターリ行こう。
格板住人、マターリ行こう。
115 ：109：02/02/01 02:43
とりあえずハクソン君が死んだときのヒクソンの反応見れ
すっかりショックを受けてそのまま引退するって言われてるじゃないか。
家族が死ねばそりゃ闘いなんてﾃﾞｷﾅｲんだよ。
むしろこんな状態で寒いマッチメイクを組んだ石井と日テレに問題有りだと
思われ。
すっかりショックを受けてそのまま引退するって言われてるじゃないか。
家族が死ねばそりゃ闘いなんてﾃﾞｷﾅｲんだよ。
むしろこんな状態で寒いマッチメイクを組んだ石井と日テレに問題有りだと
思われ。
116 ： ：02/02/01 02:44
というかまともに反論されたからって
ネタだと言って逃げるのってありか？バシリコスってほんとチキンだな。
ネタだと言って逃げるのってありか？バシリコスってほんとチキンだな。
117 ：バシリコス：02/02/01 02:44
118 ：ぶっちゃけ ◆RXcNtpf. ：02/02/01 02:45
ぶっちゃけK-1ヲタは屑です
立ち技格闘技はK-1と民放・スカパーで放送されるものしか見たことがない
ヘビー級ボクシングは３流の試合しか見たことがない
立ち技格闘技はK-1と民放・スカパーで放送されるものしか見たことがない
ヘビー級ボクシングは３流の試合しか見たことがない
119 ： ：02/02/01 02:46
＞民放・スカパー
他に何かある？
ワオワオ？
他に何かある？
ワオワオ？
120 ： ：02/02/01 02:48
関西ローカル
121 ： ：02/02/01 02:48
↑
サム
サム
122 ： ：02/02/01 02:49
↑
グレコ
グレコ
123 ：バシリコス：02/02/01 02:49
124 ： ：02/02/01 02:50
バシリコスは妄想の激しい屑ってことでよろしいか？
125 ： ：02/02/01 02:51
↑
ローマンスタイル
ローマンスタイル
126 ： ：02/02/01 02:51
あ〜あ〜
こんな悪口書くようになったらバカリコスの負けだな〜
こんな悪口書くようになったらバカリコスの負けだな〜
何度見ても、ハントがハイもらう合図で頭下げてる･･･
128 ： ：02/02/01 02:53
最近アンチＫ−１が増えてきたね
129 ： ：02/02/01 02:54
俺がいつネタなんて言ったよ？
ネタだったら→つまらない寒いチキン
ネタじゃなかったら→妄想・憶測・誰にも賛同得られない駄文
ネタだったら→つまらない寒いチキン
ネタじゃなかったら→妄想・憶測・誰にも賛同得られない駄文
130 ： ：02/02/01 02:55
131 ： ：02/02/01 02:55
またヤオ厨の立てたスレかよ・・
132 ： ：02/02/01 02:56
ボクシング自体面白くない
133 ： ：02/02/01 02:56
134 ： ：02/02/01 02:57
セイケンドウ
135 ：バシリコス：02/02/01 02:57
>>126
負け？何それ？２ちゃんの議論で勝ち負け決めてなんか意味あるん
でちゅか〜？（爆笑）だいたい名無しでしか議論できないチキンに言われ
たくないね。自分で気がつかないのかな？あっ、そうか。脳味噌の
代わりにウンコが詰まってる君らに理解できるわけないよな（爆笑）
負け？何それ？２ちゃんの議論で勝ち負け決めてなんか意味あるん
でちゅか〜？（爆笑）だいたい名無しでしか議論できないチキンに言われ
たくないね。自分で気がつかないのかな？あっ、そうか。脳味噌の
代わりにウンコが詰まってる君らに理解できるわけないよな（爆笑）
136 ： ：02/02/01 02:58
もうこのスレ終わりだな・・・
137 ： ：02/02/01 02:58
138 ： ：02/02/01 02:59
コテハンにすれば賢いって思っている低能は馬鹿だってことだ。
むしろコテハンで馬鹿晒しているからな。
むしろコテハンで馬鹿晒しているからな。
139 ：バシリコス：02/02/01 03:02
140 ： ：02/02/01 03:02
この板は八百長って言えば自分は賢いと思ってる人が多いのかな？と思ったまる
141 ：ボクヲタ：02/02/01 03:03
バカ野郎、バカリコス格闘技見る目あるぞ
なにしろK-1を見つづけて来たんだから相当なもんだ（藁
なにしろK-1を見つづけて来たんだから相当なもんだ（藁
142 ： ：02/02/01 03:03
（・∀・）ﾊﾞｼﾘｺｽｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
143 ： ：02/02/01 03:04
ついにバカリコスは仲間から見捨てられたか・・・
144 ： ：02/02/01 03:04
その手の馬鹿はいつの試合見てもヤオヤオ騒いでいる。
サクがランペイジに勝ってもヤオだって言ってる。
彼らに言わせれば永田対ミルコもヤオらしい。プオタはヤオばっかみてるから
すべて演劇に見えるんだよな。
サクがランペイジに勝ってもヤオだって言ってる。
彼らに言わせれば永田対ミルコもヤオらしい。プオタはヤオばっかみてるから
すべて演劇に見えるんだよな。
145 ： ：02/02/01 03:06
（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
146 ： ：02/02/01 03:07
さて暇つぶしになったしそろそろ寝るか
しっかりレスしとけよバカリコス
しっかりレスしとけよバカリコス
147 ：バシリコス：02/02/01 03:07
まあ俺以外は１〜２人の自作自演決定ですな。平日の深夜に
こんなに人がいるはずない。まあ頑張ってくれや（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
こんなに人がいるはずない。まあ頑張ってくれや（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
148 ： ：02/02/01 03:09
だんだんネタっぽくなってきたんでどうでもよくなったけど
スレのレス数ほしいならもっと過激なこといいな。
じゃあな。
スレのレス数ほしいならもっと過激なこといいな。
じゃあな。
149 ：バシリコス：02/02/01 03:10
150 ： ：02/02/01 03:12
>>149
俺は選手のバジリコスのファンなんだ。そのハンドル変えてくれない？
俺は選手のバジリコスのファンなんだ。そのハンドル変えてくれない？
確かにそのハンドルは変えてﾎｽｨ（ﾟдﾟ）
152 ：バシリコス：02/02/01 03:17
>>150
IPがどうとか自作自演がどうとか言う馬鹿がいるから変えない。
IPがどうとか自作自演がどうとか言う馬鹿がいるから変えない。
153 ： ：02/02/01 03:17
BOXINGはWOWOWだけでなくBS日テレでも放映されてる。
時たま衛星放送でキックボクシングが放送されてる
時たま衛星放送でキックボクシングが放送されてる
154 ： ：02/02/01 03:32
＞自作自演がどうとか言う馬鹿
自分のことじゃねえか
自分のことじゃねえか
155 ： ：02/02/01 08:33
確かに他のスレで何かあるとヤオっていうからな・・・。
自分が予想もしない結果とかになったりさ。
でも、これは断言するけど、この静岡大会と、ＪＡＰＡＮはヤオは存在することは事実だ｡
ＰＲＩＤＥでの高田ＶＳカイル同様、ヤオはヤオ･･･。（洗練はされているけどね）
だからといって、Ｋ-１を責めるつもりもない｡
ただ、ＵＷＦのときと同じって、他の人も書いていたけど、そのとおりでさ、
もう夢中で見ちゃってる奴は、ヤオって言われるとヒステリーになっちゃうよね｡
そういう人って、本当の内情とか知ったらどう思うんだろう｡
「だまされた！」とか言うの？
でも、しょうがないよ、エンターテインメントなんだし、コミッションがあるわけじゃない｡
あの採点結果も 「９．５」とか作って、どっちにでも判定が転ぶようになってるような
限りなくヤオに近い真剣勝負もある。これは事実だよ｡疑うなら、ＦＢＩなみに本気で検証すればいいんだ。
157 ：高田：02/02/05 00:40
＿＿
,／”” ”ヽ
,/ ＿＿ ＿ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” ｌ “ .|.|
（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ K-1はヤオだね。俺にはわかる。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼そんなことよりドラマ見てくれよ！ アーハハ
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
,／”” ”ヽ
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/ /““ “” ヽ |
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（ヽ | ｒ ・・ｉ. || ／￣￣￣￣￣￣￣￣
りﾘﾘ /=三t. ｜ ＜ K-1はヤオだね。俺にはわかる。
｜ﾘﾉ. ｜ ＼そんなことよりドラマ見てくれよ！ アーハハ
| 、 ｰ- " ﾉ ＼＿＿＿＿
｜ ”ｰ-- "｜
158 ： ：02/02/05 00:42
お前らな気づけよ！
ヤオならもっと面白い試合＆展開になるだろ！
静岡大会、何のドラマもなかったぞ！
ヤオならもっと面白い試合＆展開になるだろ！
静岡大会、何のドラマもなかったぞ！
159 ： ：02/02/05 00:44
草津と天田の試合だけヤオだよ。
ヤオに見せないところは、さすが石井館長だよな｡
161 ：オヤ：02/02/05 15:27
ハリウッドの大物が台本書いてるらしいよ。
162 ： ：02/02/05 19:22
ずいぶん前に書いたことあるが、K-1は（たま〜に）ヤオやってます。典型的なのは、
武蔵のデビュー戦。片方（負け役）だけがヤオります。当時、興行の仕事をしてました。
またK-1Japanのマッチメークは素人騙し。実力のきっこうした者同士が少ない（ケガなし）
っーかプロスポーツは多かれ少なかれありますよ。（将棋のハブ君は実力でタイトル
取れるだけ強いけど、５冠の時はブックと聞いた。確かにあの頃、将棋界は潤ってましたね）
武蔵のデビュー戦。片方（負け役）だけがヤオります。当時、興行の仕事をしてました。
またK-1Japanのマッチメークは素人騙し。実力のきっこうした者同士が少ない（ケガなし）
っーかプロスポーツは多かれ少なかれありますよ。（将棋のハブ君は実力でタイトル
取れるだけ強いけど、５冠の時はブックと聞いた。確かにあの頃、将棋界は潤ってましたね）
163 ：・：02/02/05 21:09
グレート草津の試合をビデオで見たけども
あれは完全な八百だろう
あまりにも不自然だし
ご当地選手だと言うのも納得がいく
あれは完全な八百だろう
あまりにも不自然だし
ご当地選手だと言うのも納得がいく
164 ： ：02/02/05 21:24
もともと日本の選手に期待するほうがおかしい、
外国の一流選手と比べれば、日本勢はジェームスダンカン同様の、
ピエロでしかない。
そんな、日本勢に過度で、無理な期待をかけるから、
おかしなマッチメークになる。
明らかにレベルが違うから外国勢と日本勢は完全に分離したほうがおもろい。
日本人のしけた試合は面白くない。
外国の一流選手と比べれば、日本勢はジェームスダンカン同様の、
ピエロでしかない。
そんな、日本勢に過度で、無理な期待をかけるから、
おかしなマッチメークになる。
明らかにレベルが違うから外国勢と日本勢は完全に分離したほうがおもろい。
日本人のしけた試合は面白くない。
165 ： ：02/02/05 21:30
はじめから「日本人絡みの試合に限りワークありです」
と警告しておけば何の問題もない。
と警告しておけば何の問題もない。
166 ： ：02/02/05 21:34
日本人はジム・ミューレンに見習って海パンで試合しろ
朝日新聞の石井館長のインタビュー抜粋。
「ここまでK-1が盛り上がった理由は。 当たり前のことを きちんと やってきただけ。
リングサイドには人気女優も並べ演出効果を高めるようにしました。
試合以外のショーアップされた華やかな雰囲気をつくることで女性の新しいファンが生まれました。
おのずと男性客も増えた。
技術的なところでは、今後はひざを廃止します。ひざは動きの無い試合に陥りがちです。
なくせば試合がもっとスピーディーになります。
相撲とか野球とか、止まっている時間が長いスポーツは人気に陰りも感じられますね」
↑競技を作る意図はまるでない･･･｡
「ここまでK-1が盛り上がった理由は。 当たり前のことを きちんと やってきただけ。
リングサイドには人気女優も並べ演出効果を高めるようにしました。
試合以外のショーアップされた華やかな雰囲気をつくることで女性の新しいファンが生まれました。
おのずと男性客も増えた。
技術的なところでは、今後はひざを廃止します。ひざは動きの無い試合に陥りがちです。
なくせば試合がもっとスピーディーになります。
相撲とか野球とか、止まっている時間が長いスポーツは人気に陰りも感じられますね」
↑競技を作る意図はまるでない･･･｡
168 ： ：02/02/05 21:38
ひざ廃止したらドキュンしか見ないぞ。
169 ： ：02/02/05 21:39
膝廃止したら、アイブルｋ−１でれねーじゃん
170 ： ：02/02/05 21:40
膝廃止したら、イグナショフどうすんだ
171 ： ：02/02/05 21:49
>ひざは動きの無い試合に陥りがちです
飛び膝下痢はかなり派手な動きしますが、変ですね。
飛び膝下痢はかなり派手な動きしますが、変ですね。
172 ： ：02/02/05 21:56
大作の圧力でもあったか
９６年ごろの読売の人物コラムでは、
「もうプロレスの時代は終わったんですよ。だからウチはプロレスと交流しないでしょ？」と言っていた｡
笑っちゃうね｡
「もうプロレスの時代は終わったんですよ。だからウチはプロレスと交流しないでしょ？」と言っていた｡
笑っちゃうね｡