塩田剛三

ってつよいの？

ダンサーとしてはな。

強いつーか、凄いという言葉が当てはまるかな。
色んな意味で...

>>3
半家動

ぽーん

養神館スレと塩スレがなくなってる・・・

あ、町がえた。ここ武道板じゃなかったよ。

いんちき宗教の教祖でした。
ある意味強いんだろね。

>>8
ばっかだね。
あの動きの凄さが分からないようじゃ女を見る目もさぞ腐ってるんだろな。

>>9
ばっかだね。
あの動きの凄さを信じるようじゃ世間を見る目もさぞ腐ってるんだろな。

winmxで塩田剛三動画入手、やっぱりすげーよこの人。

>9 女を見る目（なんじゃそりゃ？カンケーないべばか）
以前、塩田さんのビデオを拝見した事があります。
その時の感想。みーんな塩田さんに走って（必要以上に勢いつけて）
殴りかかっていってスッテンコロリ。
武術経験者のオレに言わせてもらえれば（経験なくとも）真剣勝負で
あんなに勢いつけるヤツはいない。ホントに殴ろうと思えばね。
それこそじりじりと間合いをつめてそこからの駆け引きになるハズだと思います。
まあレンタルビデオ店で塩田さんの作品貸し出してるんで
自分の目で見て判断しましょう。
このスレ頭悪そうなやつばっかしだから。あんま参考になんないよ。
あ！！！オレもね

館長の技で一番恐いのは実は当身なのです。
みなさんは顎に手をあて、後頭部から叩き落とす等のほうがインパクトが
強いとは思うのですが。
まあ、どんな攻撃でも当たれば効きますが館長には当たらないんですよね。
これは国際松涛館の金澤先生もおっしゃってましたが。
とにかくすばしっこいし、動物的な勘がすごいですから。

「動物的な勘」として見えるものは
実は１００％稽古によって獲得したものだぞよ

>>12
ロバートケネディのボディガード取り押さえは見た事ある？

>>15
それこないだテレビでやってたやつでしょ？
どう見ても社交辞令。

インチキだと思う人は塩田剛三の弟子にあたる人と勝負してきた
らいいと思いますが。それではっきりしますよ。宗教がインチキ
かどうかは確かめようがないですが武道では可能ですからね。

>>12
そんなの当たり前。演武なんだから。
演武＝ヤラセ。
それを言ったら空手の約束組み手だってヤラセだし、
いつかのＰＲＩＤＥでやったヒクソンとホイラーのエキシビション（名前違うかもしれんが・・）もヤラセ。
演武なんて所詮、対外用に「合気道ってこんな感じです」って紹介する程度のものなんだから。
重要な稽古の根本部分をまだ入会してもない奴らに見せるワケないだろ？
演武で判断せずに、実際に合気道を習って判断しろよ。しょせん、見た目はどこまでいっても見た目。

>>16
社交辞令なら、ケネディがわざわざ感嘆して手記なんかに書き残すか？
それに当時のアメリカと日本との関係を考えれば、
アメリカ人が日本人に華もたせてやるわけねーだろ。

>>17
ホントにね。
でもこう言うと連中は「論理のすり替えだ！」って主張するんだよね。
どこがすり替えなんだか（藁

>>18
>そんなの当たり前。演武なんだから。
ビデオでは演武でなく真剣勝負ということでしたが．．．
>重要な稽古の根本部分をまだ入会してもない奴らに見せるワケないだろ？
じゃあはなっから中途半端な記録ビデオ販売してんじゃあねえよ。
根本を知りたければ入会しなさいって事かい？
であればまさしくインチキ宗教となんら変わんないじゃあないか？
入会してダメでしたで終わってしまえばある意味詐欺じゃん。
根本から見せろよ。真実であれば。
>社交辞令なら、ケネディがわざわざ感嘆して手記なんかに書き残すか？
オマエハバカカ？？？ホンキデイッテンノ？ノーコメントデス．．．
>でもこう言うと連中は「論理のすり替えだ！」って主張するんだよね。
その台詞をそっくりそのまま（以下省略）

レスラーが胴タックル来たらどうやって捌くんだろう

＞ビデオでは演武でなく真剣勝負ということでしたが．．．
そんなの建前でしょ。
実際に習ったこと無いからこんな当たり前の事もわかんないんだよ。

＞じゃあはなっから中途半端な記録ビデオ販売してんじゃあねえよ。
何を販売しようがそんなの販売元の自由だろ？
気にくわなきゃ消費者が買わなきゃいいだけの話。
別に誰一人として「このビデオ買え！」って強制してるわけじゃないんだから。
市場経済ってもんを知らなさすぎるな。

＞根本を知りたければ入会しなさいって事かい？
当たり前だろ？
視覚だけで物事の根本を理解しようってのがずうずうしいいんだよ、そもそも。
つーか合気道に限らずサッカーや野球やピアノのレッスンだって、
見てるだけじゃ技術は身に付かないだろうが。
見てるだけで上手くなるとでも言うのか？（藁
こういう実技の類は実際にやらなきゃ何も始まらない。

＞であればまさしくインチキ宗教となんら変わんないじゃあないか？
＞入会してダメでしたで終わってしまえばある意味詐欺じゃん。
意味不明。
じゃーサッカーや野球のチームに入って、その結果、芽が出なかったら
「俺が芽が出なかったのはお前ら（チーム）のせいだ！責任取れ！」
とでも言うのか？
そんな恥ずかしいこと言うのは君ぐらいなもんだろう。

＞その台詞をそっくりそのまま（以下省略）
どこが論理のすり替えなのか具体的にご指摘願いたい。
合気道がインチキだと思うなら、実際に師範クラスの人に技かけて貰うのが一番効果的ではないか。
別にこんなの合気道に限ったことではないが。
違うというなら「これこれこういう点で違う」とちゃんと理論立てて否定してくれ。

>18
＞演武なんて所詮、対外用に「合気道ってこんな感じです」って紹介する程度のものなんだから。

合気道の世界は知らぬが
空手における演武「約束組み手」はそんな安いもんではなく
「約束組み手」=空手道の根・本・的技術の集大成（話せば長いんで今度）
であると思っています。
間違っても「空手ってこんな感じです」程度のもんだとは思わない。
空手道はもっと深いと思います。

合気道の根本的な世界は演武以外でどう表現されているんでしょうか。

平均的にみたら合気道は弱いって言われるのはしょうがないと思うけど、
実際強い人がいるのも事実だよ。

>>22
これは失礼した。
では空手における約束組み手についての発言は取り下げます。

＞合気道の根本的な世界は演武以外でどう表現されているんでしょうか。
前にも言ったけど、根本なんてものは表現するものではなく
自分で掴むものだと思ってます。もちろん実際に習ってね。
ビデオや演武といった視覚的なもので根本をつかめると思ってる輩は痛すぎる、
という事を言いたかっただけ。

おれは合気道やったことないが、塩田剛三を先生と常日頃から仰いでいる。先生の本を読んだだけだが、合気道、先生、共に素晴らしい。
そのうち養神館に入門する。
先生に投げて欲しかった。

>>18
>いつかのＰＲＩＤＥでやったヒクソンとホイラーの
エキシビション（名前違うかもしれんが・・）もヤラセ。

おいおい・・・。エキシビションをヤラセって・・・。

合気道なんて全部ヤラセだろ！！！！？
相撲とプロレスと同じ！！！！！
俺なら合気道なんて病院送りにできる！！！！
合気道やってる奴なんて自殺しろ！！！！！

俺ならあんなじいさん一分でブチのめせるよ。
踊りに付き合わないから（ｗ

質問に答えよう
ぶちのめせる､と思ってる人
レモンを食った事のないやつと同じ､食わなきゃ酸っぱいってわかんないだろ､依然オレもそうだった
はがたたないっちゅーの、まじ。なぜって？
筋肉が強さの秘訣でないから､物質次元のレベルは､西洋医学と同じだ。分かってるやつは分かってるんだ。
お前じゃ勝てねえ､なぜあんなダンスになるか試合が｡分かるか、＊＊＊相手の気をそのまま返すからよ＊＊＊
ちなみに､オレは、空手とキックボクシング経験者。

こちらから手を出さないかぎり
合気道は何も出来ない。
　
オシッコ引っ掛けるとか
ツバかけるとかしろ。

>>29
いや、俺はぶちのめせるよ。
おまえと違って妄想経験者じゃなくて
ホントにカラテやってるからさ（ｗ

物質次元のレベルは､西洋医学と同じだ。＞
分かってるやつは分かってるんだ。＞

でたあ！武道オタクの決め台詞！（笑）
だからあ、それならＵＦＣでもＰＲＩＤＥでもいいから
出場してアマレス上がりのタックルとか捌いてみろっての。
「相手の気をそのまま返す」んだろ？（ｗ

かつては柔道でならした塩田剛三も>>31のように思い上がり天狗になっておった。
それを見かねた親類が植芝盛平の道場に連れていった。
演武を見るや塩田は「タコ踊り」だと確信。
植芝翁の化けの皮をはがしてやろうと思い、手合わせを願った。
勝負が始まるやいなや出端をくじくべく塩田は思い切り蹴り上げた。
気が付くと塩田は道場の天井を見つめていた。
すぐに弟子入りしたそうな。

強いと思っている人に聞きたい。
「心の底から何の疑いもなく冷静にそう思ってるのか？」

28は井の中の蛙だから。

合気道の選手が一人でもＰＲＩＤＥやＵＦＣで活躍したら信じる。
でもそれまではちょっと・・・・

つーか実際道場行けばいいんじゃないか？
どちらにせよ、それである程度はわかると思うが。

やれやれ結局批判してる人達で合気道習いに行って真実を確かめようとする
人や塩田剛三の弟子に挑戦する勇気ある人はいませんか。合気道は病院送り
にできる？だったら頑張って倒しに行って下さいな。なんなら道場の場所教
えますよ。＞＞３１も頑張ってぶちのめしてきてね。応援してますから。あ
と試合で活躍したらという意見は分からないでもないですが試合と実戦は違
いますからね。試合で強くても実戦でやられてる人もいますし。もちろんそ
の逆も考えられます。だから試合に出るのが強さの証明にはならないですよ。

>>26
ヤラセじゃん。

>>37
実戦って何よ？
強さって何よ？
アホなオレにわかるように説明してくれ。

> 試合に出るのが強さの証明にはならないですよ。
全く証明にならんのか？判断材料にはなるだろ。
他流試合にでない奴よりはマシだよ。

＞＞３９　言うてる事はよくわかりますよ。たしかに試合となると合気道は厳しいと思います。それは否定しません。でも一般人で必要なのは予期せぬトラブルから身を
守る方法では？その時は１対１ですか？相手は武器もってないですか？合気道は護身術ですからそういう時に力を発揮すると思いますが。＞＞３９は合気道は弱いという考え
なんだと思いますがでも塩田剛三の弟子と戦うのは怖いでしょう？怖くないのなら挑戦しに行けばいいだけの事。合気道が大嫌いなようですから潰せるチャンスですよ。ムカツク
んでしょ？弱そうでダンスみたいでヤラセみたいで試合にもよう出てこれない合気道が。だったら挑戦すればいいじゃん。俺がそこまで思ってたら絶対挑戦するけどね。インチキ
武道を潰すね。なんでそうしないのかな？

>>40
あんたの言っていることは「政治不信ならオマエが総理大臣になって日本を良くしろよ」と言ってるのと同じ。
全く話にならん。

>>41
あなたの言う実戦ということであれば
オレは15人連れてみんな金属バットを持って合気道の有段者1人に勝負します。
いいんでしょこれでも？

>>40にレスね。

やれやれただ俺はインチキだと思うのならば挑戦したらと言いたいだけなの
にね。合気道のすべてを認めたくないんだろね。正直言って合気道が強くても
弱くてもどっちでもいいんだよ。ただ俺はやりもしないでガタガタ言いたくない
だけなんですよ。現に批判してる人でやってる人いないじゃん。
＞＞４１　幼稚的な事言うてごめんなさい。　　　＞＞４２　頑張ってね。　　　

昔の武道家って、武勇伝が凄いよね。なんとなく微笑ましい。
ヤンチャの桁が違う。

塩田さんって東条英機の近衛やってたんだっけ？

結論　　とにかく一度道場に。
　

　　　　終了。

　　　　　　　　再開
>>46
ﾔﾀﾞ、ｲﾝﾁｷｯﾎﾟｲﾓﾝ。

　　　　　　　　終了

アベアニの道場で、塩田剛三の子供がなんか教えてるんでしょ？
いってるひといる？

格板の合気道に対する理解はこんなもんか・・・。

合気道は忍術の一派なんでしょ？

>>47
いや、どっちだよ。

>41　
＞オマエガが総理大臣になって日本を良くしろよ

おいおいそれが出来るのは一部の人間だけだろ。
合気道有段者に挑戦するのは誰でもできるぞ。
あんたも全く話にならん。

リコチェン、カモン！！

塩田ｾﾝｾｲはホリベイと同類。
ﾎﾘﾍﾞｲだってｾﾝｾｲの時代に生まれればカリスマになれたさ。
ﾎﾘﾍﾞｲの弟子が強くたってﾎﾘﾍﾞｲの実力は･･･
ﾎﾘﾍﾞｲが著書で吹きまくったところでそれを証明する手段は･･･
ﾎﾘﾍﾞｲが演舞で弟子をぶっ飛ばしたところで(以下略)

>>54
ホリベイって誰ですか？

まだあったの？このスレ（藁

自分の門下生と仕込み以外は投げられないという事だろ
気功で人を飛ばすとか催眠術で操るとかそういうのと一緒。
合気道やってる人で強い人は間違いなくいるが
それと塩田がインチキだってのとはなんの関係もない。
6chの催眠術で人を操るとか言う番組で
観客でいった時は本当萎えたのを思い出すよ。。
催眠術の番組でNGとか出すなよな。
観客っていうか当然バイトだけど
まあうまく映像にしちゃうと馬鹿は結構騙されるもんなんだろう

戦争が終わった後道場破りしまくってた大山倍達氏と大気拳の人(名前忘れた)が塩田氏の
所には道場破りせずに話を聞いてるだけにしてたというところが塩田氏の凄さを物語ってる。
あとタイソンが塩田氏の道場に見学に来て合気道の足捌きについて詳しく聞いてたそうです。

つーか、合気道って神秘的なものって
勘違いしてる人いるみたいだけど
調べてみると実に論理的な格闘技なんだよね。

パンチをうつときは伸ばしてから縮めるでしょ？
でも伸び切った時の一瞬はただの木の棒と同じ
なんだってさ。

de.sonokinobouwo
dousurunndai?

>>60
木の棒とかした腕を利用して
人間の体を自在にあやつるなり。

合気道≒物理学

ｵｶﾙﾄ板に逝け

ageちゃうぞー

ハンドパワーです。

馬鹿ばっかり

ノゲイラやコールマンに勝てるかな

ばーかステロイド男以外負けてないよ。
あ、一度だけ目珠をくりぬかれているがナ。

>>68
現実と漫画を混同させてつまらないネタを書くつまらない男

総裁に勝てるかな

刃牙の梢江のブサイクさはどうにかならんのか？

塩田のすごさがわからない人がいるんですね。まあ、塩田より植芝の
方がもっとすごいらしいが。なんでも鉄砲の弾すらよけれたらしい。

>>72
よけられるわきゃねえだろ、アフォ。

武道の世界はある意味プロレスよりさらに胡散臭い。
競技会を開くところはまだいい。

塩田剛三のすごさがわからない奴は、格闘技について語るべきではない。
もっと勉強してから塩田批判をするなり格闘評論をするなりしてもらいたい。
明らかに合気道は科学なんだが、なぜわからないのか。
バカな人って
多
い
よ
ね

誰が見たってインチキじじいじゃんあんなの

よぼよぼジジィの強さなんか知りたくもないわ。

誰もやらないの？じゃぁ俺がやるよ？

　
　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　>>75　ﾌﾟｯ
　
　
　
　
　　　　　　　

無知って。


情恥空不
けかし憫
なしいだ
いいねね
ねね

お先真っ暗だね

簡単に洗脳されるヤツが一番無知。
　
　
　　

＞塩田剛三

インチキ空手の極真総裁・大山倍達がビビって敵前逃亡したよね（ｗ

塩田氏はタイソンに教えたこともあるんだぞ。

塩田いわく「タイソンは好青年だ」


　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・どこが？
　
　

事件起こす前の話だろ？
世間の評価だって事件起こす前は良かった。
なんせ王者だからな。
タイソンがムショに入るなんて誰が予想できただろうか。できないね。

>>84
つまり合気道の達人でも人間の本質は見ぬけないってことか。


そのていどか。

>>85
どの達人だって無理だって言ってんの。
もちろん俺もお前もナー。
つーか武道の達人は占い師か？（藁

合気道の真髄は
そういう所まで見ぬいて対処するんじゃないの？

>>87
勝手に脹らませるな(ﾜﾗ

今のタイソンだったらボコラレルダロウネ。

>>87
誰がそんな事言ったの？
つーか普段はそういう類の事を「胡散臭い」と非難しつつ、
煽るときは引用するんだね。
都合のいい主張だ（ｗ

>>90
ホントそのうち空中浮遊するんだろ？
とでも言い出しそうだ

>>91
反論になってないよ。
再考したまえ。

>>91
違うの？

↑
９２は誤爆。

煽ってるヤツはあの手この手で必死だな。
涙ぐましい努力ご苦労様（ｗ

合気道は別に手先だけで山のような大男をぶっ飛ばせるなんて事を
真顔でいうような妄想格闘技ではありません。
塩田剛三先生のビデオははｲﾝﾁｷというか勧誘の意味もあるんですよ
おおげさにやんないと門下生が柔道に行っちゃいますからね。
型を見せてる部分もありますし。
道場に入ってもらって面白ければそれでいいじゃないですか
先生のビデオは門下生も面白がってみてるというか
なんつーか教育の一種って所もあったり恒例行事なんですよ。
型が先生は綺麗だし、投げられる方も上手いんでああなるわけなんで
素直に見て参考にしてもらいたい所もありますし。
まあ、一部おかしな奴らが本気で妄想してたりする時もありますが
そんなの合気道だけじゃないですよ
空手だって話が大きくなってる事がありますし
柔道だって嘉納先生の話だって結構大きくなってたりしますよ？
んで、それにタチの悪いファンがくっついちゃってるのも
何も合気道だけが責められる手合いの物じゃないでしょう。
大体別に生前の塩田先生に例えば篠原選手だの井上選手だのがかかっていったら
そりゃ塩田先生かないませんよ。
ただちょっといい体格ぐらいの人で、ちょっとなんか格闘技かじったぐらいで
調子にのってるような人はたぶん先生に投げられてますよ
護身術なんです。それでいいじゃないですか。

タイソンは言ってたよ

「あの動きはボクシングのステップワークに通じるものがある」

誰か、塩田剛三の動画を！
演舞もまともに見たこと無い！

煽りにしても擁護にしても、2chネラーが言ったら妄想にしか聞こえない（藁

９６の言ってることは正しいが、
大人すぎます。
このスレは
塩田先生と合気道について
誤解している人達に、
格闘技について
分かった気になっている人達に、
バカだねと
いう
ところ
で
す

>>97
でも、タイソンは、その直後のタイトル戦でKO負けしてるんだよね。

>>96が妥当。
でも篠原や井上を出すなんて大げさすぎ。
おそらく村浜とか朝日で十分。

>>101
だから何？

＞まあ、一部おかしな奴らが本気で妄想してたりする時もありますが
＞そんなの合気道だけじゃないですよ
たしかに合気道だけじゃないんだがね。
でも合気道スレの妄想野郎が異常に目立ってるのも事実。

つーか合気道を習ったこともないやつがあれこれ発言するのは迷惑。
例えば塩田先生の事も、まるで自分が凄いかのような口調であれこれ喋る。
それが真面目に合気道やってる人たちにどれほど迷惑かが彼らは分かっていない。
まーこれは合気道に限った事じゃありませんがね〜。

＞つーか合気道を習ったこともないやつがあれこれ発言するのは迷惑。
＞例えば塩田先生の事も、まるで自分が凄いかのような口調であれこれ喋る。
＞それが真面目に合気道やってる人たちにどれほど迷惑かが彼らは分かっていない。
だろ？
普通の人が妄想野郎の話聞かされたらカルトか何かと勘違いするぜ？
練習してる人間なら妄想なんて出てくるはずが無いからな。
ま、恨むなら妄想野郎を生み出したプロモーションを恨むことだ。

強いというより無敵だな。
あんな爺さん恐くて相手にできないよ。
最悪の結果が待ってるからね。

いまいち分かってないのが多いなあ。
確かに合気道の中には口先だけの嘘っぽい道場もあるよ。
それは認める。
第一、俺もそういうのには憤りを感じている。
でも養神館は違う。明らかに。
いわゆるフェイク、八百長の類いであれば、
わざわざ現役警察官の柔道、空手の有段者が教えをこいには行かない。
警察官というのは、大げさではなく命が掛かっている。
遊びじゃない。
安易にアンチを唱える人はその辺を考えて欲しい。
少なくとも養神館は本物だから。

プロのリングこそが本物と思っているのには何言ったってしょうがないよ

それだけでも充分な柔道や空手のエキスパートがオマケとして習うんだね。
養神館だけじゃ物足りないということだ。

プロのリングじゃなにもできない奴には何言ったってしょうがないよ

↑ほらね

↑ほらね

リングはある意味安全なところ
事故以外は殺したり壊されたりの心配もない
たとえば、ローキックって言ったってヒザ関節には絶対本当の蹴り方は
やっちゃいけないしね　どこの国のどんな団体も　
プロはその意味では全部暗黙の別のルールの上にある
そんなところに武道家が「輝きたいの」なんていって出ていく理由はないんだけど

と言っても　わからないのかな？

↓ほらね

と、言っている何もわかっていない>>114であった。

合気道って何も知らない人間には
プロレスにしか見えないんだけど。
↓例えばこれは演技者のレベルが低いだけなのか？
http://isweb36.infoseek.co.jp/diary/r-voice/mpg/01hk-katate-sumiotosi1.mpg
http://isweb36.infoseek.co.jp/diary/r-voice/mpg/01hk-katate-sumiotosi2.mpg

>>117
上のヤツみたら下の方みる気なくしたよ。
ヤオとか演武やるにしても
もっと上手くやらなきゃダメだろ。

約束組手ばっかりじゃ強くなれんよ。
　
柔道だって練習じゃ綺麗に投げれるけど、試合では綺麗な一本なんて決まらない。
合気道SAの試合はヒドかった。

＞試合では綺麗な一本なんて決まらない。
「そう簡単には決まらない」だろ。
ところで合気道の試合ってそんなにひどいのか？

>>120
仲の良い人間同士が戦うので。

人間は腕をちょっと捻れば簡単に倒れる。

言うはやすし。行うは難し。

>>117
これは前回り受身と、それを見守る人ですか？

>>117
もしくは浴びせ蹴り失敗ですか？

>>122
ひねってすらいないんだが。
技を施す前に相手が倒れてるよ。
ロクに歩けない身体障害者に手を貸すふりして転ばせて
からかう、というブラックユーモアなのかも。

>>120
騙されるなよ。
合気道の試合は拳や足による空手のような打撃を素手で顔面に入れることも
可能だし、投げや関節もある。鼻の骨を折ったり素手で殴るもんだから拳を
骨折する人も多数出る。極真じゃないけど常に医者が待機していて救急車も
会場の外に常に待機されてる。
なんで合気道の試合がテレビや雑誌で取り上げられないのかと言えばその激
しさから禁止されてる。

>>127
本気でそんなことを言っていないことを祈る。
キミのためを思って言ってるんだからね。

１２７に騙されるな。合気道で試合やってる流派なんて
SAと富木流しかないぞ。
しかもどっちも顔面殴打は禁止だ。

>>127
？？　合気道やってる人が殴るの？？
　救急車が待機してるってことは殴ったりしてるヤツが勝ってるってことか？
　他流試合じゃないよね？
　　

>合気道の試合がテレビや雑誌で取り上げられないのかと言えばその激
>しさから禁止されてる。

見ててツマンネェからだろ。

合気道は護身術なのに、試合で直接顔面殴打するわけねーだろ、普通に考えて。
もっとましな嘘つけ。

『塩田剛三』
名前からしてショッパイ。

＞１３０
だから嘘だって。愛器ｦﾀの妄想だよ。

>>117の人が塩田剛三なの？たしかにショッパイレスラー並みだけど。

「合気道は実戦という本物を想定しているので
試合という作られたものをやる価値はない」
って言うのが合気道マニアの口癖。

また初心者同士で口喧嘩してんの？

>>135
この人は武道板で何かと話題のHAJIMEって人だよ。
アンチのヤツが武道板だけでは飽きたらず、格板にも貼ってきたんだろ。

合気道はともかくジジィになってからの塩田が強いわけない。
若い時ですら怪しいのに。

HAJIMEとかいうのも相当弱そうだしな。
まだジジイじゃねえのにあんなことやってるくらいだから。

2CHネラーが何言っても、世間には妄想としか受け取られません（藁

合気道が妄想を含むのは
創始者が今で言うニューエイジ思想から発しているからだよ。
新興宗教的なノリが互いにないと、成立し辛い。
上のほうで　合気道≒物理学　と書いていた人がいるが、
それではまさしくオカルトといわれるよ。まあ、力学的作用を
うまく使っているという意味だと思うけれどね。
合気道の受身精神で、疑似科学に騙されるひとが多いから
気をつけるように。

小さいころの紙プロに、合気道SA立ち上げた人のインタビューが載ってた。
否定派にも肯定派にも興味深い内容だとと思うので一読あれ

>>142
創始者が銃弾をよけたとか本気で信じてるやつがいるらしいな。
つーか今時合気道なんかやりたがるのは
一体どう言う奴なんだろう？合気道しか娯楽がない地区で
育った人間でもない限り、わざわざやりたがるとは思えないんだが。

＞つーか今時合気道なんかやりたがるのは
＞一体どう言う奴なんだろう？

警官

銃弾を避けるためにか(藁

個人的には塩田よりも沖縄の本部流のじいさんが気になる

>>144
友達に合気道をやってる奴がいるんだけど、結構凄いよ。
入り身っていうのかな、こっちのタイミングをはずしてスッと懐に入るのがうまい。
関節技も、こっちの抵抗が自分に影響しないように極めて投げるって感じ。

素人を外傷を負わせずに制圧するのには、かなり適していると思ったよ。

それから、合気道の極めも投げも崩しも、全ては当身を叩き込むための一手に
過ぎない――みたいなことも言っていた。実践を志して合気道に取り組む人間は、
総じて当身に重点を置くそうな。

>>148
要はそいつを凄いと思うお前が大したことないだけだ。
簡単なことだよ。

アンチは文章が短いよ。
もうちょっと論理的に話を組み立てないと、
ただの煽りと同じ扱いにされちゃうよ。

まじめにいうと、うーんと例えばね、
目の前にちょっと頭のおかしい、刃物を持った奴がいるとするよね。
で、空手をやっている人と合気道をやっている人とどっちが安全でいられるか、
というと、これは合気道の方なんだよね。
もちろんこれは合気道の方が優れているということではなくて、
こういう状況下においては合気道の性質が生きる、ということなんだけど、
アンチの人はその辺が分かって欲しい。
空手も素晴らしいし、合気道も素晴らしいのだ。柔道だってそう。
理解して欲しいな。

＞150
＞で、空手をやっている人と合気道をやっている人とどっちが安全でいられるか、
＞というと、これは合気道の方なんだよね。
理屈ではそうだとしても現実の合気道やってる人間を
見ると、とてもそうは思えないんだが。

犯罪２４時とかでよく犯罪者とのもみ合いのシーンあるじゃん？
あれ観てると合気道がある意味一番実戦的であるというのはうなずける気がする。

『目の前にちょっと頭のおかしい、刃物を持った奴』と練習してんですか？

一度見学に来れば分かるのにね。

見る価値ないもの見に行ってもねぇ。
そんなに暇じゃねぇし。

これだけ、嘘つきと正直者の区別がつきやすいスレも珍しい。

まだ口論してんの？初心者同士で（ｗ

合気道が気と言うのは信じていない。
まぁ、タイミングとでも言えばいいのであるが、古典武道なので仕方がない。
全ての技は理論でして、ピタっと決まれば技になるが、
ポイントが極まらないと、どんなに型になっていても、有効ではない。
結論は、強い人は本当に強いし、弱い人は極端に弱い。
塩田氏の強さは、今では確認しようがない。
弟子が弱くても、それをもって、塩田氏が弱かったとは言えない。
これは、空手でも柔道でも何でも同じだ。
強い奴は強いし、弱い奴は弱い。
刃物を持った云々も真剣白刃取りと同じで、そういう理屈もある、と思えばいい。
気と言うと、気功と勘違いされるから、使わない方がいいね。

つーか、合気道やってる人たちにとっては、
経験したことすらないアンチ共の発言が気にくわないのはわかるけど、
そんなのほっとけばいいじゃん？
どうせ彼らが何言ったって、現状が変わるわけでもない。
小魚が数匹跳ねたところで川の流れが変わらないのと一緒。
そして明日もこれからも合気道は存在し続ける（藁

結局なんだよ（ｗ

>>159
その通り。イイこと言うね〜。
やはり賢い人はちゃんとわかってる。

↑
>>159じゃなくて>>158の間違い。
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしちまったよ・・（苦笑）

↑
カコワルイ

＞161
カシコクナイ

>>159
＞どうせ彼らが何言ったって、現状が変わるわけでもない。
　小魚が数匹跳ねたところで川の流れが変わらないのと一緒。
　そして明日もこれからも合気道は存在し続ける（藁

そういう発言が、合気道が宗教と一体になっていて気持ち悪い
と言われる所以では？宗教の信者が言うような発言。

＞合気道が宗教と一体になっていて
合気道が宗教と一体になっている？どこが？
宗教、つーか大本教を取り入れたのはあくまで開祖だけ。
開祖はそれを弟子に強要することはなかったから、今の合気道はほとんどが宗教と無関係。全部とは言わないけどね。
現に俺の今通っている道場では宗教だの神だのなんて教わらないぞ。
前は養神館に通っていたがそこでも宗教なんて強要されなかった。
まぁ神棚に礼ぐらいはするけどね。
でもそんなのは他の武道でもやるでしょ。極真時代も神前に礼してたし。

世間の認識＝宗教＝川の流れ
合気道実践者＝小魚数匹

>合気道が宗教と一体になっている？どこが？
>ほとんどが宗教と無関係。全部とは言わないけどね。

んんん？？？？？どっち？？？？

つーかさ、合気道の達人がそんなに強いならVTに出ればいいじゃん。
合気道の使い手で出てる奴いないじゃん。
だから合気道なんて糞なんだよ。認めろよ。

>>168
だから「ほとんど」と言ってるだろ。
「ほとんど」とは小学校でも習ったとおり「大部分は」という意味だ。
だから全て（全部）ではない。
わかったかい？

しかし相変わらず重箱の隅をつつくような反論しかしてこないなぁ。

>>169
なんでＶＴなんかに出なきゃいけないの？
君らみたいに安全な場所で批判してる連中のために。

>>171
批判はしないけどさ、
VTにでも出て実力を証明しないと合気道は糞という巷の評価は覆せないな。

>>171
質問。
合気道家がVTの格闘家とやったら、合気道家は勝てると思いますか？

合気道って、いちおう関節も打撃も投げもあるんだからさ、
総合格闘技に出てその実力を示してほしいな。
はっきり言って、今の合気道は少林寺並に糞。

>>172
つーか、合気道が想定している「相手」というのは、暴漢とかの類じゃないの？

>>172
＞批判はしないけどさ
ならいいや。噛みついてすまんかったな。
＞合気道は糞という巷の評価は覆せないな
別に覆せなくてもいいよ。外野なんて勝手に騒がせておけばよい。
そもそも実際にやってる人は自分のために稽古している。
外野を喜ばせるためにやっているわけではない。
そんなサービス精神はプロ格闘家が持っていれば充分。

コールマンみたいなやつが片足タックルに来たらどうするんだ達人は。

合気道の強さは板垣先生がバキの中で証明済みですよ。

>>173
さぁ？出たこと無いからなんともいえんな。
まぁ出る必要なんてないけど。

>>174
総合格闘技の試合に出てもその試合のルールに強かっただけの話でしょ。
じゃー逆に総合格闘技で強い人は実戦でも強いのかね？
シウバでも強盗に自動車奪われちゃったってのに。

ところで君は糞じゃないの？なんの格闘技やってるひと？

>>176
つまり合気道は格闘技のカテゴリには入らないというわけね。

>>178
そのネタはもういいよ（藁

>>179
＞さぁ？出たこと無いからなんともいえんな。
＞まぁ出る必要なんてないけど。

あなたの意見を聞いています。

>>179
＞総合格闘技の試合に出てもその試合のルールに強かっただけの話
実際、合気道は投げ関節打撃全て揃ってるわけでしょ。
だったら総合ルールで有利じゃないのかね。

>>173
プロの強い人とやることを想定していないので。
あくまでも素人相手に力を誇示するってのが合気道だから。

＞ところで君は糞じゃないの？なんの格闘技やってるひと？
俺は格闘技ファンに過ぎないけどな。
個人を糞呼ばわりしているわけではなくて格闘技としての合気道が糞だと言ってるの。

>>166
失礼、自分の思い過ごしでした。
以前、大本教系列の合気の人が「合気道はすべての宗教を
含み、万教帰一の平和の武道だ」と俯瞰的な発言を
していたので。一部を見て発言したのは軽率。失礼。

強弱の面で言うと、合気道は他の武術とフィールドが違うから、
勝負という概念には至らないと思うが。

>>182
俺の意見なんて聞いてどうすんだよ？（藁
勝てるかもしれないし、負けるかもしれない。
やってみなくちゃわかんないだろ。試合の勝敗なんて。違うの？

>>183
有利かもね。まぁ有利だから何だって話だけど。

つーか戦ったこともない強盗相手に俺なら勝てると想定するのは
結構だけど、自由稽古とかやっての上での自信なのか？
仲間に木刀振らせてさばくとかのインチキはなしだぞ。
「相手をケガさせたらご褒美」と約束したって
練習で人間相手に本気で木刀をぶつけるのは無理。
仲間同士ならなおさら。

>>170
>「ほとんど」とは小学校でも習ったとおり「大部分は」という意味だ。
なるほど。やはり一部分は宗教団体なんですね。
>相変わらず重箱の隅をつつくような反論
いやマジで君の言ってる事が意味不明だったんで・・・スマン

>>187
＞まぁ有利だから何だって話だけど。
いや、だから総合に出て合気道の達人の実力の程を示してほしいな。
有利なんだから強いはずだろ。

>>185
なに？なんにもしてないくせに、つーか、その武道を習ったこともないくせに、
その武道を糞呼ばわりしてんの？
これはまた・・（笑）
まぁ言うのは自由だけど、その主張に信憑性があるかはまた別の話だな。

ある合気道家と、ある格闘家が酒宴で席を共にした。
酒に酔っていた合気道家は、少し気が大きくなっていた。
そして合気道家は言った。
「合気道があればパンチやキックなんか恐くない」と。
普段なら、そんな事を言わなかったでしょうに。

それを聞いた格闘家は怒った。
「なら、私が今まで戦ってきたキックボクサーたちの
キックを貴方はどうやって防ぐつもりですか！？
ジャブ・フック・アッパーだけでもいい。貴方はプロの
リングで戦っている選手たちの攻撃をさばけますか？」と。
合気道家は何も答えられなかったそうです。

>>187
やってみなくちゃわからないってのは合気道の言うところの「実戦」のことだろ。
いきなり後頭部をバットで殴ったりとかな。
試合だったら他流試合ﾄﾞ素人の合気道選手が勝てるわけない。

>>187
＞勝てるかもしれないし、負けるかもしれない。
＞やってみなくちゃわかんないだろ。試合の勝敗なんて。違うの？

私が聞いているのはどちらが勝負を有利に展開できるかという話ですよ。
どちらの技術体系がね。

>>191
だって糞じゃん。
糞じゃないならVTで実力を証明しろよ。
証明できなきゃ糞だよ。

>>191
今の政治どう思う？
納得いかないよな。
で、文句言うだろ？

政治家にもなっていないのに文句を言うなよ。
被選挙権がないというならその歳になったら立候補するのか？

>>189
さぁ？中にはそういう団体もあるんじゃない？
俺は全国の道場を歩いて回った訳じゃないから「全てが〜だ」なんて安易な断言はしないよ。
もっとも何をもってして宗教団体というのかその定義があやふやだが。
＞いやマジで君の言ってる事が意味不明だったんで・・・スマン
それはスマヌ。


>>193
＞試合だったら
さぁ？どうなんだろうね？誰も出てないからわかんないね。

>>194
だからやってみなくちゃわかんないって言ってんだろ？
総合の選手でもない俺の予想なんて聞いてどうすんだよ。

>>195
体験したことの無いのになんで糞なんてわかるの？
所詮見た目だけの判断でしょ？
糞だと思うなら実際に道場に行って技のひとつでもかけてもらえば？
糞なんだから怖くもなんともないでしょ？

>>196
だから言うのは自由だと言ってるだろ。ちゃんと読んでくれる？
だがそれに信憑性があるかは別だと言ってるの。

＞所詮見た目だけの判断でしょ？
いや、総合格闘技に全然出てないから。
出てなきゃ糞だよ。

＞実際に道場に行って技のひとつでもかけてもらえば？
だったらその技を総合格闘技で試してみてくれよ。
どれだけ通用するか見てみたいやん。

>>197
＞だからやってみなくちゃわかんないって言ってんだろ？
＞総合の選手でもない俺の予想なんて聞いてどうすんだよ。

技術体系の有利不利、得手不得手も判断できませんか？
あなたとは話をしても無駄ですね。

>>196
そんなショウモ無い事書くから荒れるのだよ・・・

アンチのカキコ無視して放置してれば下がるのに・・・

結論なんて出る事の無いスレなんだから　　　　　　終了。

>>174
おい、てめえ。
「少林寺並に糞」というからには、
少林寺の人間がどのくらいのものか分かっていってんだろうな？
やらずとも見れば分かるなんていうなよ。
はっきりいって少林寺ちゃんとやってる奴、メチャ強えぞ。
極真黒帯と変わらないくらいの強さだ。
現実を知らないで格闘技雑誌読んで何でも知った気になってんじゃねえよ。
道場に見学に行く根性すらねえくせに。

合気道SAの選手同士の試合で、結局ぜんぜん合気の技出なかったじゃん。

>>201
じゃあ総合格闘技に出て実力証明してくれ。
少林寺も打撃関節投げがあるから総合じゃ有利だろ。

>>198
なんで総合格闘技にでないと糞なのかな？
そんな決まりでもあるのか？
あんたが総合格闘技好きなだけでしょ。

＞だったらその技を総合格闘技で試してみてくれよ。
要するに自分は楽しつつ批判だけしたいってことだね。よくわかりました。

>>197
判断できる分けないだろ？出場した合気道家がいないんだから。
あんたは判断できるの？じゃあ聞かせて欲しいね。
もっともそんなの単なる推測に過ぎないけど。

＞あなたとは話をしても無駄ですね。
自分も同じ事を思いました（ｗ
もっと気の合う話し相手を見つけてください。

>>202
どんな試合だったの？

つーか政治と格闘技を一緒にするなよ（藁
またムネオが怒り出すぞ（藁

>>204
＞なんで総合格闘技にでないと糞なのかな？
結局逃げてるだけ。
強さに自信があるなら真っ先に出ればいい。
そうすりゃグレイシー柔術みたいにその格闘技の名声も高まる。
出ないのは弱いから。弱い格闘技は糞。以上。

>>207
>>136のようなこと言うからムリ。

>>204
＞判断できる分けないだろ？出場した合気道家がいないんだから。

予想も判断も推測もできませんか。狭い世界で閉じこもって、何が得られるのでしょうね。

合気道って「実績」ってあるの？

>>208
そいじゃ永遠に強さは証明できんな。
というか強さの基準が違うのか。

>>207
名声を求めていないんだが・・・
おまえの主張、ボクシングのマイク・タイソンを見て弱いっていっているくらい
おかしなこと言ってんぞ。
雑誌マニア君（ｗ

>>207
だからさぁ、なんで「ＶＴに出ない＝逃げ」になるわけ？
あくまで総合ファンの意見でしょ？
なんであんたらの為に出場しなきゃならんのだろう。
＞グレイシー柔術みたいにその格闘技の名声も高まる。
余計なお世話だよ。もう国内はもとより、海外７０ヶ国に道場があるんだから。合気道は。
グレイシーの道場より多いでしょ。総数は。

＞出ないのは弱いから。弱い格闘技は糞。
それも君個人の勝手な意見だね。
じゃー極真の八巻とか数見も糞なんだね。ＶＴ出てないから。
でも君よりは確実に強いだろうね。
自分より強い人を糞呼ばわりしても説得力無いよ。

どう考えてもボブチャンチンのパンチをさばけると思えない。
どう考えてもコールマンのタックルをさばけるとは思えない。
どう考えてもノゲイラの寝技をさばけるとは思えない。

>>209
反論のつもりか？
それよりはやく君の予測・判断・推測を聞かせて欲しいね。
別に狭い世界でも何でもいいからさ（藁

>>213
極真の選手はいろいろと他流試合に出ていますが？

>>212
ボクシングは総合じゃ、ちと不利なんよ。
それでもタックル技術など抑えればかなり強いよ。
合気道は関節も投げも打撃もあるんだから怖いもんなしじゃん。
はやく実力証明してくれよ。

>>214
それらが可能な格闘技を是非教えてくれませんか？

>>214
その感覚はおかしい。
格闘技そのものを比較するなら、同じ体格の人間で判断しないといけない。
意味分かる？

それを最初に尋ねたのは私ですよ？
そしてあなたは判断など無理と言った。
それなのに、あなたに私の判断などを言っても、理解ができるわけがないでしょう。

VTの選手と戦ったらどうなるかを尋ねても、「判断できない」
そんなに優れているのならVTの試合に出てみろと言われたら
「出る必要はない」
いったいあなたは何が言いたいのでしょうね。

>>216
だから八巻と数見と言ってるでしょ。全部じゃないよ。
そういえば黒澤選手はＰＲＩＤＥ１に出てたね。
あの人はＶＴに出たから、アンチ君の主張からすると黒澤選手は糞じゃないわけだ。

それと俺は別に他流派を批判するつもりはありません。
まぁここには体験したこともないくせに安易に批判する人が居るようですが（藁

>>219
合気道の選手は全員チビですか？

>>220は>>215

>>213
極真は打撃だけなんだからさ、仕方がないじゃん。
だからｋｰ1みたいな打撃系総合に出てればいいじゃん。
あいつらｋ-1で下段出してがんばってるじゃん。
合気道は関節投げ打撃なんだから総合が有利だろ。
だったら早く総合で実力を証明しろ。

>>222
セームシュルトに秒殺されそうだな。

>>221
「格闘技」という枠で話してんでしょ？
「選手個人」ではない。
全く出ていないじゃん。合気道は。

>>224
総合格闘技での実力を証明してどうるのかな？
PRIDEとかのルールのことでしょ？

いいよな格ヲタは。自分は何もしないで他人に「実力を証明しろ」って
言うだけでいいんだからね。
こりゃ楽だ。

>>217
文章ちゃんと読んでるか？
マイク・タイソンが弱いって言っているのと
同じだって言っているんだよ。
総合の話じゃないの。
おまえの主張はタイソンや数見を見て
弱いって言ってるってことなんだよ。
誰がどう見たって強いだろうって話だよ。

>>221
個人単位で出ろと言ってるわけじゃなくて、
合気道という挌闘ジャンルで総合へ誰を輩出したのかっての。
はっきり言って合気道は総合で実績がない。

みんな名無しでわけわからん

>>229
＞マイク・タイソンが弱いって言っているのと
どこが同じなん？
個人単位で弱いと言ってるわけじゃねえだろ。
合気道出身の総合選手がいないんだから合気道は糞だと言ってるわけ。

>>228
お前は何かやってるわけ？
ちょっと合気道かじってる程度で威張るなよ。

>>228
「格オタ」の前に「バカな」が抜けてるよｗ
おれは格闘技好きだし、合気道も総合も好きだけど、
こんなバカどもといっしょにされるのは勘弁して欲しい。
ま、暇つぶしのただの煽りなんだろうけど。

>>220
＞そしてあなたは判断など無理と言った。
当たり前でしょ？過去に出たことがないんだから。
この主張のどこが間違っているというのだろうか？ご説明願いたい。

＞それなのに、あなたに私の判断などを言っても、理解ができるわけがないでしょう
そう言わずに教えてくださいよ。別に減るもんじゃないでしょ（藁

＞そんなに優れているのならVTの試合に出てみろと言われたら
＞「出る必要はない」
優れてるなんて言ったっけ？まぁいいや。言ったということにしよう。
で、優れてたらＶＴに出なきゃいけないの？
そんなの個人の自由だろ。なんで君らにわざわざサービスせにゃならんの？と言っている。

＞いったいあなたは何が言いたいのでしょうね。
君こそなにが言いたいの？

>>224
ヲイヲイ・・。総合に・ＶＴに出なきゃ糞って言い出したのはアンタでしょ。
それなのにいざとなったら「極真は仕方ない」だってサ。
都合が悪くなったからってコロコロ意見変えてると信用されなくなるよ？（藁

>>228
ホントにね・・。
しかし自分は格ヲタだということを宣言して開き直ったヤツは初めてだ。

>>合気道出身の総合選手がいないんだから合気道は糞だと言ってるわけ。
こいつの主張は要するにこれか･･･
実ににわか格ヲタらしい発想だな（ｗ

合気道は総合に出るべきではない。
合気道を信じていた者がショックを受けてしまう。
だからこのままのスタンスがイチバン良い。

>>233
アンタは何もやって「すら」いないでしょうが（藁

>>235
＞総合に・ＶＴに出なきゃ糞って言い出したのはアンタでしょ。
合気道みたいなのは総合に出なきゃダメ。
投げも打撃も関節もあるんだから有利だろ。
極真ならまだｋ-1ルールでも許せる。うん。
だいたい、極真だってちゃんとVTでてるだろ。

総合云々とか言ってないで道場に行ってこればいいんじゃねぇーの？
そっちの方が手っ取り早い。

>>237
お前はトンデモナイ勘違いをしてるな･･･
ここで合気道擁護してる人たちも、総合格闘技に合気道家が出て
レスリング以上の実績を出せるなんておもっちゃいないよ。
ショックなど受けるはずが無い。それに価値を見出していないのだもの。

>>238
いや、だから何なの。
ちとカジってるくらいで威張るなっての。
そういう奴に限って弱っちいんだからな。

スポーツ板にはボディビルダー最強と言っている輩がいる。
筋肉で何でもなるんだとさ。

>>240
ダメダメ。そう言うと
「見る価値ないもの見に行ってもねぇ。
そんなに暇じゃねぇし」
とか
「だったら総合に出て証明して見せろ」
とか言って話そらすから。
結局、自分は痛い目にあいたくないわけよ。

あ、こいつバカだ（ｗ
相手にすんのやめた

>>235
＞そう言わずに教えてくださいよ。別に減るもんじゃないでしょ（藁

馬鹿につける薬はありません。

＞優れてたらＶＴに出なきゃいけないの？
＞そんなの個人の自由だろ。なんで君らにわざわざサービスせにゃならんの？

強さが証明できないのですから、糞といわれても仕方がない。
ここは格板ですよ？

＞君こそなにが言いたいの？

合気道は格闘技としては優れてはいない、ということですよ。

>>241
じゃあ何に価値を見出してるの？
おしえてくれよ。

>>極真ならまだｋ-1ルールでも許せる。うん。

なんじゃそら（ｗ

>>242
じゃーお前も何も習ってないくせに偉そうに威張るなっての。
って事になるわな。お前の意見を採用すると。

>>248
極真は打撃オンリーだからね。
合気道とは違うからな。
合気道こそ総合に出るべき。

>>247
護身術としての価値だな。俺はね。
総合格闘技での強さとはまったく別物。

>>249
お前こそ習ってるからって威張るなっての。
この雑魚が！

>>250
打撃オンリーだろうが関係ないだろ。武道なんだから。
まあどっちも総合格闘技に出る必要は無いと思うがナ。

>>223
いや、だからよ、いい加減、
本で得た知識と自分の偏見だけで意見を言うのはやめろって。
道場に見学に行く勇気すらないんだろ？
テレビにへばりついてビデオを見て技術がどうの言ってんだろ？
誰がそんなのに耳を傾けるんだよ。
養神館に関しては、
おまえの大好きな総合の選手たちが口を揃えて
「強い」って言ってんだから、強いんだよ。
おまえの雑誌ビデオ理論よりはるかに説得力があるだろ？ん？

>>251
護身術にしちゃあ｢実戦的｣じゃないな。
ストリートでもレスリングに負けるんじゃねーの？

骨法と合気道は同じモノですか？

まあ、合気道が格闘技として優れていないと思うのは勝手だからいいんでないの。

ただその根拠が「総合格闘技で実績が無いから」とかだったら笑っちゃうが（ｗ

＞２５２
つらいなァ、何もやってない格ヲタは…おっと失礼、バカな格ヲタは。
どんなに知識を披露しても実体験に基づいた裏づけがないから
一生そのコンプレックスと戦って行かなければならない。
思えば可哀想なヤツだよ。

>>239
＞合気道みたいなのは総合に出なきゃダメ。
＞極真ならまだｋ-1ルールでも許せる。うん。
だからさぁ、都合が悪くなったからって後からつけたすなよ。
それって自分で負けを認めてるようなもんだよ。
それにしてもなんて勝手な主張だ（ｗ

＞だいたい、極真だってちゃんとVTでてるだろ。
だから黒澤選手の例をだしただろ。ちゃんと。


>>246
要するに判断できないんでしょ？君も。
そう取られてもしょうがないよ。
まぁ違うってなら判断聞かせてよ。
別にここに居るのは俺だけじゃないんだしぃ。

＞ここは格板ですよ？
いや・・・だから何？ここの板ってそんなルールあったっけ？（藁

＞合気道は格闘技としては優れてはいない、ということですよ。
習ったこともないのに随分大きくでたねぇ。
まっ、そう思うなら勝手に思ってればいいけどさ。

柔道もレスリングも空手も護身術だろ。
実際に裏技の類もあるわけだし。

>>253
関係あるだろ。思いっきり不利ってこともあるだろ。
お前そんな事もわからんか？

>>252
開き直りかよ・・。

>>259
都合悪くなったから出したわけじゃねえよ。
妄想激しいなお前。

>>261
ん？
お前が言ってるのは総合格闘技が格闘技の強さを決めるということじゃなかったっけ？
打撃オンリーなら総合格闘技に出なくても強さを証明できてるの？

>>239みたいな事言った時点でもうダメだ、こいつ。

レスリングが護身術？
どうせアマレスの技なんてタックルくらいしか
知らないくせに(藁

>>258
実体験？
お前は弱いものイジメをしてるだけとちゃうか？
この雑魚が！

>>264
総合・ＶＴに出ないのは糞だと明言しておりました。

>>259
＞別にここに居るのは俺だけじゃないんだしぃ。

私はあなただけを相手しているつもりですよ。

＞＞ここは格板ですよ？
＞いや・・・だから何？

わかりませんか。あなた、武道板にいったほうがいいと思いますよ。

おい、ｗ。
>>254の質問に答えろよ。

>>267
だんだん苦しくなってきたな（w

俺、ちょっと前までアンチ合気としてさんざん煽ってたんだけど
「W」とかいうヤツと一緒にされたくないので
消えます。

>>269
＞私はあなただけを相手しているつもりですよ。
そりゃどうもご親切に。
じゃー判断できないってことでよろしいね。

＞わかりませんか。あなた、武道板にいったほうがいいと思いますよ。
ご忠告、痛み入ります。まぁそれを聞くか聞かないかは私の判断に任されておりますがね（藁

ここのスレは「塩田剛三」だろ。

>>261
いやそんなことは一度も言っていない。
合気道は総合に出るべきと言ってるだけ。

いや、だからよ、いい加減、
本で得た知識と自分の偏見だけで意見を言うのはやめろって。
道場に見学に行く勇気すらないんだろ？
テレビにへばりついてビデオを見て技術がどうの言ってんだろ？
誰がそんなのに耳を傾けるんだよ。
養神館に関しては、
おまえの大好きな総合の選手たちが口を揃えて
「強い」って言ってんだから、強いんだよ。
おまえの雑誌ビデオ理論よりはるかに説得力があるだろ？ん？

答えらんないかな（ｗ

>>220
君は要するに総合ルールでは合気道が弱いと主張してらっしゃるんでしょう？
それについては誰も反論しないと思いますよ。

>>271
テメェがだろ雑魚。

まぁ実際に何も習っていないヤツが偉そうに発言すると
こういうボロが出るって事よ。
これは格闘技に限ったことではない。
例えば大して法律の勉強をしたこともないヤツが、
法律について偉そうに語っても必ずボロが出る。

>>274
ﾜﾗﾀ

合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!
合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!
合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!
合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!
合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!
合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!
合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!
合気道SAの実戦って、地味に腕関節狙うだけだったYO!

>>279
習ったからって偉そうに発言できるのかね。
習っても雑魚は雑魚だよ君。

>>277
じゃあ糞だな。
合気道は投げ関節打撃揃ってるのに総合で通用しないなんて…

>>275
＞だって糞じゃん。
＞糞じゃないならVTで実力を証明しろよ。

＞いや、総合格闘技に全然出てないから。
＞出てなきゃ糞だよ。

あなたしっかり言っちゃってますが何か？

>>282
また開き直りか。
悲しいね、君。

>>276
勇気も糞も、俺は格技より熱中してるスポーツがあるの。
格闘技は今のところは見てるだけで充分。
文句あるか？

>>282
居直ったか。そこで素直になれば今よりマシな人間に
なれたかもしれないのにな。
お前は自分で自分に呪いをかけたようなもんだぞ。
「俺は一生雑魚でいい」と。

>>284
だからそれは合気道に関しての話。
むやみに話を拡大するな。

＞俺は格技より熱中してるスポーツがあるの。
どうせ見るほうにだろ(藁
ホントにやってるならちゃんと名前くらい出すだろうに。

>>286
また開き直りか。
要するにね、君の理論には説得力が無いの。
合気道も経験したことがない、ましてや君の大好きな総合すら経験したことがないときてる。
そんなヤツの言うことを誰が信じるのよ？信じないだろ。
>>276の「誰がそんなのに耳を傾けるんだよ」というのはそういう意味だと思われ。

なあｗ。いい加減答えろよ。

いや、だからよ、いい加減、
本で得た知識と自分の偏見だけで意見を言うのはやめろって。
道場に見学に行く勇気すらないんだろ？
テレビにへばりついてビデオを見て技術がどうの言ってんだろ？
誰がそんなのに耳を傾けるんだよ。
養神館に関しては、
おまえの大好きな総合の選手たちが口を揃えて
「強い」って言ってんだから、強いんだよ。
おまえの雑誌ビデオ理論よりはるかに説得力があるだろ？ん？

都合の悪いから質問からは逃げるのか？

>>287
意味分からん。
君らを雑魚といったら何故居直りなのかね。

目的が一つの格闘技に、打撃オンリーだからよし。なんて甘ちゃんの発想だな（ｗ
まあ総合総合言ってる時点で甘ちゃんなんだが

>>288
だったら最初からそう書けばいいのに。
ホント、都合が悪くなるとこれだ、格ヲタは。

＞だからそれは合気道に関しての話。
＞むやみに話を拡大するな。
お前がタイソンとか極真とか例外を作りすぎなだけだろマヌケ。

>>289
出す必要あんの？
聞くならちゃんと聞けよ。
>>290
格技習ってようが雑魚は雑魚。
大口叩くな。
>>291
＞おまえの大好きな総合の選手たちが口を揃えて｢強い｣って言ってんだから
じゃあ総合出て証明しろ。以上。

ｗ氏は自分で認めてたけど、格闘技はあくまで見てるだけで、その上でその総合にて
合気道は強くないから糞と言ってるんだろ？
そんな奴相手にしたってしょうが無いって。
分かってないんだから。

合気道に関して以外にも少林寺のことも言ってただろう。
「糞」ってな。
まあ、バカな素人以下の言っていることなんで笑うだけだけどな。

>>292
自分だけは例外だとか思ってる可愛らしい雑魚くん。
お前みたいなのがスリ、置き引き、殺人の被害者に
なりやすいから気を付けなよ。

>>294
そう書くって何を書くのかね？
拡大解釈する君が都合よろし。
>>295
例外なんぞつくってねえだろ。
何を言ってるんだ君は。

もうやめとうこうよ

>>297
何々？君は｢分かってる｣んだ。
自信過剰もいい加減にしろよ雑魚が。
>>298
雑魚は黙ってなさい！
>>299
べつに思ってねえよ。
妄想するなよ。

一時だ終了

>>296
じゃあお前こそ大口叩くなよ。
少なくともこっちはちゃんと武道習ってんだからな。
俺が大口を叩けないならば、それ以下のお前は当然に大口を叩けないことになる。
わかるか？この簡単な理屈が。

君が分かってないことは分かる

雑魚に雑魚と言われたく無いなぁ。
ここの人たちがどれほどの腕前かは知らないが、
何も習っていないｗは「確実に」雑魚だからなぁ（藁々

>>290
正解。
>>297
ダメだよそういうこと言っちゃあ。
ｗ以外は大人だから、それを分かった上であえて論破しているんだからｗ

>>305
君が分かってないことが分かってないことは分かる。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|ここは痛い格ヲタを晒すスレになりました　　　.|
　|塩田先生の話題はスレ違いです　　　　　　　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
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君が・・・以下略

>>306
習ってても雑魚は雑魚。
習ってなくても強者は強者。
ちなみに君は確実に雑魚だがな。

>>ｗ
お前コテハン化してくれ

>>312
いやだね。

>>311
＞習ってなくても強者は強者。
お前は習って無くて雑魚だろうが。
だいたい「俺は格闘技ファンに過ぎないけどな」って自ら明言してたろ（ｗ
つーわけで君よりは確実に強いから、今後はデカイ口叩かないでね♪

>>311
可哀想に。口を開けばそうやって他人のことばかり。
自分は空っぽだから何も他人に語れないのね。

昔、学生の頃、「俺は極真やってるんだぞ！」とのたまう輩がおりました。
「何段だ？」と問うと「入門して１か月だ」、昔はそういう幻想がありました。
極真やっているから強いとか合気道やっているから強いとか、そんな低次元の話ではありません。
もし合気道の達人が現在、どこかにいらっしゃるとして、
多分、総合に出ても勝てないでしょう。勝っても意味ないし、負けても意味ありません。
実戦ではなく、演舞を選択した武道であり、スポ−ツではないのです。
合気道の達人であったとしても、また１から総合のトレ−ニングしなくてはいけません。
総合は総合という競技であって、合気道とは違うのです。
関節技とか発言するのはナンセンスです。
実戦と総合は違います。タックルで倒されて組み伏せられても、
ナイフで刺されたら終わりでしょ？拳銃で撃たれたら終わりでしょ？
総合で強い人は、この競技で強い人なんだ、と尊敬すればいい。
私も好きですよ、田村に桜庭。でも、そこら辺は整理して見ています。

>>314
君は習ってても雑魚。
格技ファンでも強者は強者。
つーわけで君よりは確実に強いから今後は大口叩かないでくんなっと

合気道と少林寺が糞っつったのはテメエだろうが。
ナメたこと抜かしてんじゃねえぞ、この雑魚が。
知識オタクがバカひけらかしてんじゃねえよ。

それにしても、ここまで開き直った格ヲタは初めてだ。
普通は自分が格ヲタってことを隠すんだがな。
もしかしたら新種かもしれん・・。

>>315
むしろ君にその言葉を言いたい。

>>317
ファンに過ぎない、と言ってたくせに「ファンだけど強者」とキタもんだ。
また都合が悪くなって主張変更か。
つくづく見苦しいヤツだな。

>>316
現時点ではスレ違いです。
時期を見てご投稿ください。

>>318
糞は糞。
雑魚は黙ってろ馬鹿野郎。
>>321
君も見苦しい。
雑魚が格技習っていい気になって…でも雑魚は雑魚よ。

つーか風呂入ってくるからアバヨ。

もう反論できないから
「雑魚」「糞」という言葉しか言わなくなってきたな。
論破達成。

>>323
可哀想にな。そうやって自分を慰めてろや。
お前が雑魚だからって他人も雑魚ってことには
ならないのに。

みなさーん、ｗはマゾなんじゃないでしょうか。
もしくは友達がいないか。
なんか相手にされることだけで、
生き生きとしているように見えるのは私だけですか？
面白いから続行です。

「つーか風呂入ってくるからアバヨ。」

ｗは逃げ出した！

ｗを論破した！

経験値0.00000000000004ポイント獲得！
3ゴールドを手に入れた！

>>325
＞論破達成。
恥ずかしい奴だ…

しかしこういうダメな格ヲタの見本みたいなのが
ホントにいるんだね。
で、ここ何のスレだっけ(藁

>>329
あれ？風呂はどうしたの？（藁

ちょっとした祭だったな。

もうかわいそうだからやめとこう。
ここの住人は少しやりすぎだよ。だから荒らしが定期的に現われる。
ｗも荒らしに変貌するかも･･･

論破達成！！
いえーい！みんなで喜ぼうぜ！

ミルコ白コップ以来の久々の電波だったな。

風呂といいつつ、実は必死にリロードしてるに３００ペリカ。

>>333
良心だ。紳士的な人がいた。
ちょっぴりほっとした気分。
>>328
経験値低すぎ！
みんなかなり頑張ったのにｗ

当然の結果。
体重軽すぎ。
雑魚。
けけけけけ

どんな格闘技でも強い人は強いし、弱い人は弱いです。
VTや試合に出ろとかいっている、派手なものしか理解できないヒッキーさん
達は、力も頭も弱いので、つい筋肉に憧れてしまうんですね。
そんなあなたたちが、華奢な人が多い合気道をつい偽物ととらえてしまうのは
しょうがないです。
でも、選手の名前をよく知っているからって、格闘技をわかった気にならないでね。
ほんとに
バカな
人って
多いんだね。

＞つい筋肉に憧れてしまうんですね。
Wのことか？憧れてるっつーか
むしろ屈折した感情を持ってるんじゃないの？
実際に格闘技やってる人間に対しては
不必要な敵意を持ってるし。

待て待て。
このスレ、ちゃんと読んでよ。
バカな人は多くない。
ｗがバカなだけだって。
あんなの他の格オタだって迷惑なんだから。
いっしょにしないでね。

＞どんな格闘技でも強い人は強いし、弱い人は弱いです。

それは格闘家の強さであって格闘技の強さではありません。
格闘技の強さとはその練習体系がいかに優れてるか？です。

ちなみに合気道の場合。師範クラスはどうか知りませんが初段レベルでは大して強くないでしょう。
筋トレと試合をやればある程度の強さは保証されるんですよ。だから私はSA肯定派です。

だか塩は本当に強いのか？

>>343
「強い」の定義によるんじゃないの？
技術が凄いというのならそうなんだけど、総合格闘家にリングの上では勝てんでしょ。

格闘技には一長一短がある。
優れている優れていないなどとは、少なくともその格闘技を高いレベルで理解してい
る人以外、説得力無いな。

>1
もう亡くなっているんでその疑問は無意味です。
ちなみに、格闘技間の優劣を語るのが無意味なのも、この板なんかじゃ
既に語りつくされた事実です。
格闘における優劣はあくまで個人間のものですので。

>>346
>>342をじっくり読め

>>もう亡くなっているんでその疑問は無意味です。

そうですか？
過去のエピソード、演武などから推測するのは無意味でしょうか？

合気道の場合「演武」というより「演舞」だな。

昔の合気道の選手って柔道の猛者達がやってるんだよな。
強いわけだわな。

３４２よ、おまえは小島一志の本のパクリだろ！
そもそも練習体系と言う言葉が、小島節だ！

戦後、合気道がダメになったのが塩爺のせいだと聞いた。
合気道の極意を自分だけのものにして他のものには伝えなかったらしい。
つまり塩爺の死後、合気も死んだ。

またウジが湧いてできてな。

>>353
どうする？
またｗみたいにさらしあげしちゃう？

http://yasai.2ch.net/budou/kako/1002/10020/1002013230.html
↑の1とここのｗが凄く似てる。

>>354
いや、いいよ。電波の相手は思ったより疲れるから（苦笑）
ああゆうのは片手間の暇つぶしに構ってあげるのがちょうど良い。

つまり合気道は護身用の技術であって、
総合で勝てる技術体系を持ってないってことで良いんでないの？
それをどう捉えるかは人それぞれ。
俺的には「ボクサーのパンチなんぞ云々」とか偉そうなこと言わなけりゃＯＫ。
「他の格闘技者に対抗できる」みたいなこと言うんなら
その発言をＶＴで証明してほしいって考えるのは当然だわな。
でもそういった戯れ言を言ってなけりゃ誰も文句の付けようが無い。

あと「お前より強い」とか「オタク」とかいってる奴も結構恥ずかしいと思うけどな。
言ってることが正しいかどうかってだけが問題だろ。

要するに評価は人それぞれってことでしょ。
個人的には他流試合にも果敢に挑戦する流派がカッコイイと思うがな。
護身術として定評がありしかも他流や総合で実績を出してるところは実際色々ある。

そういえばパンクラス近藤は少林寺拳法出身(２段)。
少林寺拳法の方が合気道より恐らく総合向き。

合気道はもともと護身術なわけだし、
素人相手に怪我させずいかに効率よく捌くかってのを重視してるはず。
柔道や空手だと素人相手に本気でやったら死ぬでしょ。
だから合気道は格闘技者（とくに組技系や総合系の選手）を
相手にするのは元々無理がある。

確かに合気道って、グラウンド対応策は練ってなさそうね。

寝かされる事を前提にしては無いからね。
相手を転がしてからの抑えや極めはあるにはあるが。

道場の先生は喧嘩になったら
よっぽど事情がある時以外は逃げろと言っていた。当然自分も逃げるよと。
自分の誇りが掛かった喧嘩なんてまず無いから
無意味な殴り合いから逃げるのは全然恥ずかしい事じゃないし
喧嘩に強いって自慢する奴の方がよっぽど恥ずかしい奴だって。
むしろ、喧嘩に強くなるとかじゃなくて
合気道をやってある程度相手を投げたりとか投げられたりとか
そういう経験をする事によって
喧嘩の時に過度に相手を怖がってしまって
自分から暴発（今で言うキレるだね）してしまうような事にならないために
精神を鍛えて欲しいって。
合気道ってそういう考え方が根付いている物なんじゃないのかなあ？
俺はその先生の考え方に賛成だし、今でも一度も殴り合いの喧嘩はした事無い。
これでいいと思う。
ボクシングとかで世界を獲るとか言う選手はそれはそれで勿論尊敬するけどさ。

普通に生活してて殴り合いの喧嘩ってあるかなぁ？
小学生の時にいわゆる「取っ組み合い」はあったけどね。

「殴り合いなら絶対に負けない」という自信があると
喧嘩以外のさまざまな状況でも心に余裕が出来るような気がします。

＞無意味な殴り合いから逃げるのは全然恥ずかしい事じゃないし
理不尽にからまれてもペコペコ謝るのは男らしくないのでは？
状況によるけど自分に非が無いなら毅然としていたいし、
理不尽な暴力に屈したくない。

>364
心に余裕を持つのは大事だけど
理不尽であろうとなかろうと
殴り合いからは逃げるべし。。。

刀は常に磨いて鞘にしまっておきましょう・・・と
言ってみたりして

某小さいころの紙プロの古武道特集で、武道家の誰もが図らずも同じ事を答えていた。
「面倒になりそうだったら謝るか逃げるに限る。
立ち向かうのは愛する者が危険に晒された時だけでいい。」

執念深く恨まれる事、相手を傷つけてしまって訴えられる事は恐ろしい。
変なプライドを持ってるとロクな事にならない。

SA合気道が過去に実績を残しています。
武人杯や格闘技選手権で・・・

でもそれだと調子に乗るチンピラが増えちゃうんだよね。
　
やっぱりバカは殴ってマトモな人間に矯正してあげないと。
　

>>367
確か生粋の合気道家じゃなくて他の競技からの
転向選手なんだよな。
合気道やってて強い人って結局過去に
柔道だの空手だのをそれなりにやった人が
余技で合気道やってるようなケースばかりだな。

>>367
ＳＡは別物。

SAって骨法と同じで過去の実戦型格闘技。

実戦型っていうのは実戦っぽい立合いができるって意味なんでしょうね。
きっと。道場かなんかの中で一対一になってね。

たぶん、道場外でやりあったほうが経験値高いんじゃないかなぁ。

刃牙の作者、板垣先生の著書に塩田先生の道場体験記が書いてある
けど、それ見る限り、どうやらまるっきり嘘ではなさそう。

板垣氏も我々のような、1人の格闘技ファンのとして、合気道に対して
疑心と好奇心をもって行ったが・・・と言うことが克明に書いてある。
しかも板垣氏の場合は、全国クラスのアマボクサー（だっけ）と言う
経歴の持ち主なので、少なくともここにいる"見るだけ派"の人の頭
ごなしな言い分よりは説得力あると思う。
一読されることを薦める。

でも、例えば今の総合の試合に合気道の選手が出たら通用するか？
と言えば、それは難しいと思う。そもそも技術体系的に"一般生活内で
の護身術"以上ではないと思うし、現在の総合格闘技は、ルール制限が
ない＝どんな格闘技でもOKとは言っても、総合自体が今ではすでに
1つの格闘技ジャンルだと思うので、総合の練習してる選手相手に試合
しても勝ち目はないだろう。

なので個人的には、総合の選手ではなく、空手や、柔道、ボクシング、
キック、レスリングなど、1つの格闘技（スポーツ）の選手との対戦が
見てみたい。

適当にログ読んだだけなので既出だったらすまん。

総合の試合に出ない格闘技は糞、とか言い出すDQNがいるから荒れるんだよね。
しかも主張をコロコロ変えるしな（ｗ
その点ではミルコ白コップ、カサブランカに通じるものがある。

仮に、総合とかK1に合気の人が出てきて
優勝したとしよう。

でも合気が使われたかどうかなんて
誰にもわからないと思うよ。

>>368
バカこそ逆恨みしたり訴えたりと後々厄介なんじゃないか？

もし塩田剛三が船木と戦ったら、
手を捕まれたまま動けくなって船木が参ったするよ。たぶん。
塩田剛三クラスはそのくらい強いのだ。
柔道のように抑えて上になってなどと言う暑苦しい発想は無い。

だが、植芝盛平のほうが上だろうな。
大本教の出口王仁三郎の直弟子だからな。

それは分からない。
植芝盛平が亡くなってからも塩田剛三の技術が上がっているかもしれないから。
たまたま船木っていう測定可能な人間が例に挙がったからいうけど、
もちろん船木は強いんだけど、警視庁なんかにもここでは知られていないけど、
めちゃめちゃ強い人がいる。
そういった実力測定可能な人たちが、実際に格闘技をやっている人たちが、
口を揃えて「強い」っていうんだから、間違いなく強いんだよ。
ま、俺は「伝説と呼ばれる達人がいた」それだけでも充分だと思うけどね。
こんな時代でもそういう人間が実在したってだけで充分感動もの。
生きてるときから強いっていわれてて、
死んでも未だに強いっていわれているなんてまずないから。

合気道は、間や一瞬のタイミングとかを相手の動きを読んで極める護身術だから
２段や３段取ってもあまり強くないけど、ある一線を超えて名人クラスになると
いきなり凄く強くなるって昔聞いたんですけどどうですか？
ビデヲ等で間のはずし方など見る限りでは、本当の事だろうと思っていますが。

案外それ当たっているかもしれない。
メチャメチャごつい人が小柄なご老人に
コロコロ転がされているのを見ると、
なんか極めて感覚的なもので、あるとき突然できるようになった、
っていうような感じがする。
塩田剛三は晩年そのメカニズムをなんとか体系化しようとしていたけど、
結局「ワシにも分からん」といっていた（笑）。
大山倍達といい、晩年に技術書を手がけて未完で亡くなってしまうのは、
なんとも残念。
この境地に達した人でなければ書けないものが必ずあるはずだから、
もったいないね。

相手を誘う動き、はずす動き、解かろうとしないで演舞とか見たら
この人たち何やってるんだって見えちゃいますよね。
それにあくまで護身術なんですから、格闘技やプロスポーツと一緒くたに
見る事には無理がある気がします。
381さん、本当になんとも残念です。もう少し生きていてほしかった・・・。

まぁまず実物を見てからにしましょう。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1013841700/l50