だと信じていますが、どうでしょう?
ちいさすぎるでしょ
あれは映画の中での強さ。「燃えよドラゴン」なんかは俺も大好きだけどさ。
弱くはないと思うが、もし彼がアルティメットに出場して、コールマンなんかとやったら秒殺されるんじゃないかな。
4 :
ジョン・サクソン:02/01/08 19:44
本人は同じスピードで動けるやつで体重100kgまでなら倒せるって言ってたって聞いたことある。
でもペケ-ニョになら勝てるかも
マス大山の弟子らしいよ。
空手バカに書いてた。
7 :
アンジェラマオリン:02/01/08 20:04
6>
昨日電話したら「そんな人知らない!」って。
age
山田編集長とかが崇拝してるのは不思議
タモ・リーが最強です。
俺はこいつの筋肉が好き。修斗あたりに
参戦してもらったら面白かっただろーな
修斗の階級でいうとライトあたりか
顔も演技もアクションもジェット・リーの方が上。
武術も折り紙付き。
>>11 あれはボディービルでパーツごとに鍛えたんだよね。
昔、ブルースリーに憧れてたボクサーが
「いくら鍛えてもああいう体になれないんですよねえ〜」
なんて言ってた。
ボディビルはかなり好きだったらしいね。
色々言われてるけど薬物がどうとかって話もあったね。
薬を使わなくてもあれくらいなら誰でもなれる。
広背筋を集中的に鍛えなくてはならないが。
あんな鶏がらが強いはずがない。
リー先生が使ってた筋力増強電気マシーンが最近
通販で売ってるね。
ホスィ。
>15
誰でもってことはないんじゃないんですか?
幻想の中に生きているのだ
実際のところつよかったのか?
でもリーの広背筋だけみたら
ちょっと尋常じゃないと思うんだけど。。。
あいつ50キロのバーベルを腕をまげないでそのまま
顔の前あたりまでもってって、止まるらしいよ。
>>18 あれくらいのサイズなら真剣に鍛えれば誰でもなれるよ。
素質が必要になるほどではないということ。
俺のサイズもリーより上だし。
>>6
それは事実じゃないとダン=イノサントが語っています。
実力云々は置いといても、30年以上前に今の総合格闘技の原型作った
実績は計り知れないのは事実。
>>24 測ったことないから不明。
でも腹筋は6つに割れてるよ。
>>26-27 別にリーを特別に意識したことは無い。
自分のサイズのことを出したのは
口先だけだと勘違いされるのを防ぐため。
何やってる?
>>30 そんな体でブルースリーと比較するな。
気持ちは分かるが
100キロの人を横蹴りで吹っ飛ばしてから出直せ。
>>32 てゆーかその体重で腹筋6つに割れてたら
ビルダーか一流格闘か並みじゃない?
それなのに体脂肪率わかんないとかぬかしてるしさ。
お前バレバレな嘘つくなよ。
二日ぐらい前にキキイッパツ見たけど
イメージより格好良くなかったな。
他の役者と一緒にいると分からなくなる時もあった。
>>36 分かる。
顔もかっこいいが地味。
でもオーラはあると思う。
マジで喧嘩挑んだバカをボコボコだし。
危機一発はまだスタイルが確立されてない頃なんだから
許してやれよ。会長音もヌンチャクも出てこないし。
やっぱ怒りの鉄拳以降でしょ。
>>34 比較するつもりは毛頭ないけどな。
俺が言いたいのは
>>15に書いたように
リーぐらいの筋肉なら誰でも付けれると言うことだけ。
>>35 いくらなんでもビルダーみたいに脂肪は少なくない。
ウェイトは7年以上やってるよ。
>>39 すごいやん。
でも、わき腹の筋肉はえげつないで。
やっぱりみんながみんなは無理だと思う。
腕も一瞬かなり太くなるし。
ブルース・リーが最強かは知らないが、
猪木よりは最高ってことで。
体重別でのノールール形式の試合をするならば、おそらく彼は世界最強だろう。
しかし、無差別級で試合をするならば、おそらく彼はボコボコにやられてしまうだろう。
が、ダブル・ヌンチャクを装備した状態の彼には、
たとえどんなに巨体な格闘家であろうが、かなわないだろう。
マジな話、ダブルヌンチャクは使いにくいぞ。
へたすりゃ一本のときより戦闘力は落ちるかもしれない。
と、いうよりヌンチャク自体携帯性以外にそんなに
優れた武器ではないよ。
>>44 ダブルヌンチャクは使いにくいのかあ・・・。
うーん、けどさ、ブルースリーのような“ヌンチャク使いの達人”
みたいな人たちだと、
たとえ扱いにくいダブルヌンチャクをであってもうまく使いこなし、
しかも戦闘能力が激増するんじゃないかな。
>>41 普通のボディビルをしていてもリーの様な体にはならない。
これは事実。
しかし、前も書いたように広背筋を集中的に鍛えれば
決して不可能なことではないはず。
あるいは体全体を鍛え上げた後、広背筋以外のトレを止めればいい。
腕が太くなるのは脂肪が少ない分、
筋肉に力を入れたときの変化が激しく見えるからだと思う。
>>44 ダブルヌンチャクは使いにくいのかあ・・・。
言われてみれば、そんな気もする。
しかも、両手がふさがってしまうため防御力の面で問題あり、という気もしますね。
うーん、しかし、ブルースリーのような“ヌンチャク使いの達人”
みたいな人たちだと、
たとえ扱いにくいダブルヌンチャクをであってもうまく使いこなし、
しかも戦闘能力が激増するんじゃないかな。
たぶんリーが生きていたら猪木との異種格闘義戦
ありえる話だよね。でも今から20年以上も前に
総合っぽい格闘技を理想としてたんだからすごいよ
オープンフィンガーとか。あとリーのベースは中国拳法
だけど結構中国拳法に否定的だったらしいよ
「90%がまやかし物だ」とか発言したらしいし
>>48 俺もリーの映画のマネしてヌンチャクが振れる様に
なった程度だから詳しいことはわからないけど
実際の沖縄古武術のヌンチャクはあんなにブンブン回したりは
しないそうだ。
あと、最初から武器ありで臨むのであれば棒とか木刀系の方が
強いとは思うよ。なんといってもリーチを生かした「突き」が
出来るから。
あくまでヌンチャクは武器らしい武器の所有を
禁止された沖縄の農民だったかが「農具」という名目で
持っていたある種苦肉の策だったと何かで読んだこともある。
実際のところヌンチャクは隠しておいて油断させ
いきなり初弾を浴びせKOするというちょっと卑怯な使い方が
一番有効なんじゃないかな?
48です。すごい詳しいですね。
とても勉強になりました。ありがとう。
ヌンチャクよりトンファーの方が実戦には
有効かと思うが
>>22 うそに決まってんじゃん。
ストリクトでバーベルフロントレイズ50キロなんて
あんな華奢なリーが出来るわけない。
55 :
激突・殺人拳:02/01/11 21:05
山下タダシとブルース・リーと千葉真一では誰が最強?
57 :
闘将!ドラゴン:02/01/11 21:07
長渕剛
>>22 おれもウソだと思う。
ブルースリーって体重65キロないくらいでしょ。
体脂肪0%としてもたいしたことないわ!
カンフーの達人かもしらんが、最強などとはとてもとても・・
60 :
ヒクソンの腹式呼吸:02/01/11 21:28
リーって身長170pくらい?
鈴木正文が最強!!
最強はアームレスリングの大盛り君。
ブルースリーの実力は角田と五分だな
あの時代は実際に戦わなくても
強いって言ってもらえたんだよ。
66 :
コッポウ最強!!:02/01/11 21:41
緑 健児とリー どっちがつよいかな?
ケース1:極真ルール
ケース2:バーリ・トゥード
ケース3:路上
67 :
ヒクソンの腹式呼吸:02/01/11 21:50
167って・・・チビじゃん。w
68 :
ヒクソンの腹式呼吸:02/01/11 21:58
そういえば最期の映画の共演者が
リーにおもいっきり蹴られ一瞬呼吸困難に陥った話してたな。
大勢のエキストラに煽られて本気出したらしいけど大人気ないよね。w
ブルース・リーはあのクラスの体格だからイイんだよ。
あれより大きくても、小さくてもダメ!
カウンターの速さやフットワークも含め、軽量でなければ
ブルース・リーでは無くなってしまう。
素人のように、デカイ格闘家やバーリトゥーダーと強さを比べる方が「解ってない奴」だよ。
>>68 最期の映画ってどれだ?一番最後に撮影されたのは燃えドラだが
最後に公開されたのは死亡遊戯。
生前のフィルムを繋ぎ合わせて作った死亡の塔は除外だろうが。
リーは結構怒りっぽくって大人げのない人なのは確からしいぞ。
あと、愛人宅で死んだとの説もある通り、女癖も悪かった様だ。
別にいいけど。
>>70 (68じゃないが)最期に撮影された映画は「燃えよドラゴン」のことでは。
たぶん>68はボブ・ウォールをサイドキックで蹴っ飛ばしたシーンのことじゃないかと。
>女癖も悪かった様だ。
モテル男だから、周りはそういう評判をたてるわな。
ストイックすぎる純情格闘家もいいが、不良っぽくてカッコイイじゃん。
ブルース・リーは、1940年11月、アメリカのサンフランシスコで生まれ、少年時代は
香港で過ごした。彼の住んでいた場所は教育環境は決して良くなく、彼の不良少年化を
促進させた。元来気性の激しい性格であった彼は10歳頃より、外で喧嘩をする事が
日課となり、喧嘩に勝つための手段として葉門(イップマン)門下に入門し実戦中国武術、
詠春拳を修行し始める。それからも勿論彼は喧嘩に明け暮れていたが普段の喧嘩に加え、
詠春派と仲の良くない他のスタイルの中国武術家との果し合いにも彼は
詠春派の人間として参加するようになり,
日々の実戦勝負は日に日にエスカレートしていった。
中村頼永氏はブルースリーが所蔵していた、この1950年代当時の貴重な資料となる
フィルムをリンダ夫人から譲り受けたが、それをを初めて見た時は驚愕したという。
そのフィルムには当時の詠春派と他スタイルの中国武術派の人間がビルの屋上で
実戦試合をする様子が収められていたのだが、両者とも私服で、しかも素手、
靴も履いている。そんな両者が実際に本気で殴り合うえげつないものだった。
現在では防具を着けての散打試合がある中国武術だが、そんなスポーツ的なもの
ではなく、当時はこんな実戦が日常的に行われていた。
まさにストリートファイトだった。リーはこんな実戦を数え切れないほど
経験していた。またブルースは高校時代、アマチュアボクシングの対抗戦で、
3年連続の香港チャンプのイギリス人を、グローブをはめながらも
1ラウンドKOで葬っている。喧嘩慣れしていたリーは実戦においてかなりの
実力を身につけていた。そんなある日、彼の起こした喧嘩が大きな事件に発展し
、1959年、18歳のブルースは渡米を余儀なくされる。
アメリカに渡ったブルースはシアトルの大学に通う傍ら、仲間を集めて
中国武術の練習を続けていくと同時に、自分の習得して来た様々な中国武術
をまとめ、自分の名をとって『ジュンファン・グンフー(振藩功夫)』
と名づけた。彼はそれを広めるため各地でデモンストレーションを行ったが、
当時のアメリカ挌闘技界では、空手や柔道、テコンドー等は広く知られて
いたが功夫はあまり表に出ていなく、疑いの目を向ける者も少なくなかった。
そんなある日、ブルースがチャイナタウンで演武を行っている際、
「あんなのはダメだ、空手の方が強い。」と言い放った。
挑戦者が現れたのである。相手は日本人の空手有段者だった。
少々口論となった末、2人立会人をたて、シアトルYMCAの屋上で
決闘する事になった。正に香港時代の実戦試合の再現である。
2人が対峙するとその空手家は「ルールえを決めよう」と言い出し、
ここは蹴ってはいけない、〜はしてはいけない」と提案し始めたが
ブルースは「実戦にルールは無い」とこれを一蹴。
結局ルール無しの決闘になったが、僅か11秒足らずで相手を制した。
その後その空手家はブルースの弟子になる。
その後も挑戦者と言うほどではないにしろ、彼の技術に疑問を持つ者が
現われると、その人間に「どこでもいいから攻撃してみな」と言って
先に攻撃させ、それを防御しながら自分のパンチを相手の顔面すれすれに
決めたりして、相手を納得させたりした。
道場も持ち、徐々に名前が売れ始め、アメリカ空手界の父といわれた
エド・パーカー氏や、アメリカ柔道界のパイオニア、ウォーリー・
ジェイ氏等とも、知り合い、交流が始まる。パーカーはブルースの技能、
実力を目の当たりにし、高い評価を与え、
同氏が1964年にロングビーチで開催した
「第1回インターナショナルカラテチャンピオンシップス」に特別ゲスト
として招いている。
>>71 その件ならボブヲールがケンカ売ったのをリーが制裁、ってのが
定説になってるけどな。真相はしらんよ。
1965年、彼は独自の戦法、ジークンドーを創始する。
彼は実戦を想定するため、トレーニングパートナーのダン・イノサントと共に
独自に開発したヘッドギア、ボディプロテクター、シン、ニーガードに金的ガード、
シューズ、掴めるオープンフィンガーグローブを装着し、
打撃、投げ、極め、目突き、金的、全て有りのスパーリングを行っていた。
この金的ガードは万一当たった時の為のものではなく、最初から狙って蹴る為のもの
だった。当時のアメリカ空手のチャンプであるマイク・ストーン、
チャック・ノリス、ジョー・ルイスらもブルースとスパーリングをし、
手玉にとられている、
彼は当時の新聞で、実戦では最低でも30秒以内にカタをつけなければならない
と語っている。
なげーよ。
すいません。
中村頼永のジークンドー 御舘 透のジークンドー
どっちが本物なの?
>>6 マス大山の弟子じゃないよ。
ブルース・オテナの弟子だよ。
で、ブルース・オテナにあやかって芸名をブルース・リーにしたんだよ。
>>74 ケンカを売ったからではなく、割れビンで本当に刺してしまい、
その制裁というか公開処刑だった。と本で読んだ。
いつも思うんだけどそのブルース・オテナって誰なんだよ。
ガマ・オテナとかそのテの名前の空手家って梶原関係の本にしか
出てこないじゃん。
>>79 ブルースってのはアメリカの看護婦だか医者が
つけたんじゃなかったけか。
リーはK1向きなんじゃねーか?
体重軽すぎ
弱い
86 :
じゃきいちえん:02/01/12 03:54
でもあの時代で既に総合スタイルを考えてたのはすごい。
グローブとか。
リー先生のファイトスタイルは競技よりケンカ向き
だと思う。たとえば、関節蹴り・目突き・タマ潰し
胸毛むしり・・・・・
あー怖い怖い
もし生きつづてて筋力がおちてきたら、彼はどんな方向へ(武術)進んだだろう?
>>88 載拳道の指導をしながら哲学の方へ行ったんじゃないでしょうか。
載拳道が既に哲学っぽいですから。
90 :
ドラゴンえの道:02/01/12 09:37
やっぱブリースリーの魅力はあの速さだとおもいます。
91 :
チャックリデル:02/01/12 09:39
ブルースリーは敵が銃持ってても割り箸一本で勝てます。
「燃えよドラゴン」でリーVSヤンスエの決闘が見たかったなァ
確かにデカイ奴がボコスカ蹴っとばしてたら
ただの残酷ショーに見えちゃうもんな。
>>88 君は知らなかったのかね?ブルースリーのその後を・・・
内藤陳という名で見事なカンフーアクションを見せてくれました。
内藤陳はハードボイルド系小説家
やっぱり武道板みたいにリー信者が
でてこねえと盛り上がらんようだな。
いやー数年前に見たボロ・ヤン(多分このスレで言われてるヤンスエ)
のインタビュー見たけど
ある意味リーより遥に貫禄あってよかったぞ。
外見はほとんど変わってないし。
息子も俳優やっているんだと。
98 :
ヤンスエからボロヤン:02/01/14 08:04
ヤンスエがブルースリーが亡くなったあと
息子ブランドンリーがあまりトレーニングとかしなくて
さかんに「君のお父さんはそんなんじゃなかった」って
嘆いていたらしい。彼は心底リーを尊敬してたった何かで読んだ。
怪鳥音あげ
リーの死後、立ち技(特に空手)が地上最強の格闘技と言われ続けて、その説にピリオド
を打ったのが1993年に第1回UFCで優勝したホイス・グレイシー。
リーがいなかったらUFCひいてはPRIDEは無かった訳だから彼が格闘技界に残した功績は
確かに甚大だね。
佐山のセーケン道、ジョーサンのジョーサンドー
はブルースのジークンドーのパクリだと思う
>>102 佐山サトルがブルース・リーファンなのは有名な話。
海外でもサミー・リーという名で活動してた。
104 :
怪傑ズバット(by宮内洋):02/01/14 19:52
ブルース・リーは2番。1番はこの俺だ。
105 :
怪傑ズバット(by宮内洋):02/01/14 19:57
渡米中に空手を教えたことがある落合信彦氏は、「ブルースは弱かった」と証言していたよ。
しかし、あくまでもフィクションの中という前提条件付なら、強かったね。
悪いが、一番は俺だけど。(判るやつには判るよね。このギャグ)
では失礼しました。退場します。
106 :
アチョ ◆XcGB4yws :02/01/14 19:58
あちぃよ
>渡米中に空手を教えたことがある落合信彦氏は
はい、OK。お疲れ。
別にブルース・リーが強かったとも弱かったとも言わないが、
落合信彦の話は鵜呑みにしない方が良いという事だけは言える。
109 :
怪傑ズバット(by宮内洋):02/01/14 20:33
俺はファンだぜよ。
スクリーンの中では最強といっても怒りませんよ。しかし、落合氏
だけでなく、ショー・コスギ氏や松田隆智氏らの考察も含めると
実戦
でも強かったという話には同意できるものではありません。
彼の「ワンインチパンチ」の映像は見たことありますがあれは凄かったです。
御不快になられた向きがございましたら申し訳ないです。
>ノビー >コスギ >松田留置
常識で考えればリーよりもこいつらの方が
よっぽど信用できないって。
まず落合って奴どんな奴なんか教えてくれ。
松田は知ってる。拳児っていう漫画の原作だったな
112 :
怪傑ズバット:02/01/14 21:06
落合信彦は、すでに指摘されてるように、「鵜呑みにしない方が良い 」
とも言われている有名な国際ジャーナリストの事です。著書多数。
空手は剛柔流で、回し蹴りでリーを倒したそうです。幼少の頃から空手
を学び、米国に空手を広めた功労者の一人と言われています。
ショー・コスギ氏は御存知俳優ですが、最近はケインの父と言った方が分
かりやすいのでしょうか。もと神道自然流空手の黒帯で落合氏と似通っている
部分も多く、渡米して米国に空手を広めた功労者です。他流試合で優勝経験多数。
松田隆智氏は 『拳児』の原作者でも有名ですが、中国拳法を修行、研究され
てきた方です。確か『まぼろしの拳法を求めて』という本にリーのことが懐疑的
に触れられていました。中国拳法に関する著書多数。
>>110 のように 信用できないと言われればそれまでですが、それはリーも
当てはまる理屈では無いでしょうか?
まして、何を根拠にのような指摘が成立するのか甚だ疑問です。
>ノビー >コスギ >松田留置
>常識で考えればリーよりもこいつらの方が
>よっぽど信用できないって。
強引な話だとは思うが打撃・寝技・関節などの
現在の総合のようなものを理想としていて
中国拳法以外にもいろいろな格闘技(打撃・組技問わず)
を身につけようとしていたリーが空手家にそんなに
簡単に負けるとは思えない
114 :
怪傑ズバット:02/01/14 21:47
組み手したのはリーがまだ、整形しておらず有名になる前の事で、総合武術にまで達していない
時期ではないかと思われます。他に共演したチャック・ノリスのほうが実力的に上だった。との証言
もありました。また、彼にヌンチャクを伝授したのは落合氏の兄だったそうです。
そう言っている人がいたというくらいの「話半分」の情報として受け止めればいいのではないですか。
私も証明はできませんから。
リーが実戦でも強かったというのは伝説としては面白いし、ファンとして夢は持っていたものですね。
>>114 信用できないって割には落合寄りの情報ばかり持ってくるね。
落合兄って情報はノビーかノビーの息のかかった本しか
載ってないだろ。
ヌンチャクを渡した一人とされる倉田保昭氏はヌンチャクは
実際はあんな回し方しないのに派手にブンブン回してたので
驚いた、って語っていたけど、つまり空手のヌンチャクと
リーの回し方って全然違うんだよ(純粋な武器術として考えると
必要以上に回し過ぎるのは非合理的だし危険)。
だから「伝授」って言い方はチトおかしいと思うよ。
116 :
怪傑ズバット :02/01/15 00:14
>>115 まぁ、そう気を悪くしなさんな。
「話半分で受け止めてくれ」と書いたはずだ。
俺もリーはファンなんだよ。ホント。
LDで映画のコレクションしてるんだから。
機嫌なおしてくれ。お願い。
「ストリートファイトなら太刀打ちできないですけど、パンクラスルールなら
体重差で俺が勝つと思います」
文字多すぎ
バカにはきつい。
>>101 はあ?リーの存在とホリオンがグレイシー広めに
アメリカへ渡ったのとは関係ないだろ?
別にリーがいなくともUFCはあったと思うが。
やっぱり、落合信彦は嘘付きなんですか?
アメリカ留学を書いた本もすごかったような記憶があります。
快傑だろ
知らないくせに書くな
ブルースリー最強
春巻最弱
これ常識
>121
読んだよ。グランドで生徒みんなの前でけんかしたりするやつでしょ。
でもすんなり信じろって方が無理。おもしろかったけど。
っていうかあなたは何を知ってるの?
アメリカの狂気と悲劇だったかな、あのKKKとか取材するやつはおもしろかった。
ジャーナリスト落合信彦が大嘘付きなのは有名。
国際情勢板や武道板ではもうウンザリするほど話題にのぼったらしい。
本人によると「リーと対決してあっというまに秒殺した。りーは自分の空手の弟子。」
…だそうだ。
ただし、虚偽が発覚しても落合に傾倒していたファンはそれを信じようとせず、
著作の矛盾や疑問点を指摘されるとまるで自己否定されたかのように反論する事が多い
ので、手の付けようがないらしい。
>>123 怪傑でなく快傑だってつっこんだつもりだったんですけど・・・
宮内マニアの血が騒いだだけです。
127 :
ゲームオブデス:02/01/15 16:29
自慢じゃないけど、ずっと前最初に死亡遊戯を見たとき、
合成だと気づかなかった私はばかでしょうか?
>>127 気付かない方が幸せな事ってたくさんあるよな
129 :
ドラゴンへの道:02/01/15 18:01
「オマエガア〜タンロンカ!」
【このスレに来てる30代の方へ】
ブルース・リーを「リアルタイム」で見る事が出来なかった真性厨房供に
何を言っても伝わりませんよ、彼の真の偉大さと功績は。
私達の心の中には永遠に彼の華麗なアクションが残り続けます。
それで良いと思われ。
この間チャンスがあってシアトルのブルースリーの墓参りに行ってきました。
ミルコ最強
ミルコ最強
ミルコ最強
ワタシサムライ・・・・
ヒ糞ンヨリモサムライ
ブルース・リーの生き方、強さ、思想すべてにあこがれる。
彼が最強だと言われても信じられるとこが彼の凄さだと思う。
サモハンキンポーが最強っていってるのにちん毛がボーボー生えたようなもんだろ。そんなの
セガールにうぶげが生えたようなもんだ
>>129 セリフは「お前はタン・ロンか?」。
発音的には「オマイワー、タン・ロンガ?」
って感じじゃないか?
137 :
快傑ズバット:02/01/15 21:50
>>126 >怪傑でなく快傑だってつっこんだつもりだったんですけど・・・
あははははは。(自爆)
言われなきゃ、気付かなかったよ。
どうしよ、あちこちの「**最強」板で、「俺が一番」って書き捲ってちゃった。もう遅いか。
138 :
快傑ズバット(by宮内洋):02/01/15 22:00
思うにリー最強と信じてる人は皆、頭が堅すぎるのさ。
もっと、脱力しようぜ。リーがやっていた武術は空手と違い、
脱力が基本のはずだ。でなきゃ、ワンインチパンチなんて打て
ないはずだからね。
実戦で弱かろうが、スクリーンの中で強ければそれでいいじゃないか。
信じてもらえないかもしれんが、俺もリーは好きさ。ほんとうだよ。
しかし、TVの中では俺が一番さ。文句あっか?
あのなあ、俺はリーが強い弱いなんてそれほど
気にしてないんだよ。
ただ、ノビー情報(話半分に聞けとかいう割にはこれに拠る率が高すぎ)
やら松田留置やらの説を反証にして、執拗にリー弱いリー弱いなんて
言うヤツをみると、つい絡んでみたくなるだけなんだよ。
>リーがやっていた武術は空手と違い、
>脱力が基本のはずだ。
その一言でキミが大した格闘技経験がないってことがよくわかるよ。
脱力ってのは武道・格闘技の何においても基本だよ。
キミがそうではない例に挙げた空手においても基本中の基本。
余計な時、必要なときでも余計なところに力の入りすぎるヤツは
弱いです。
140 :
快傑ズバット(by宮内洋):02/01/15 23:04
ほらそこの君、言ってるそばから全然脱力ができてないよ。
文は人なりっていうだろう?
君の文章読めばピリピリしてんのがよーく伝わってくるよ。
俺のことをネタに笑ってくれても構わんから、さぁ脱力しよう。
そう、私は「格闘技」なんてものは経験ないよ。
真の脱力はそんなに簡単にできるものでも無いのだが、
君じゃまだまだ分かんねぇだろうな(笑ぃ)。
141 :
快傑ズバット(by宮内洋):02/01/15 23:14
>>140 なんかお前のブルース・リーに対するスタンスって
「プロレス最強!」とか言ってたやつがプロレスに飽きたり
幻滅したりすると、反動でプロレスを見るのも嫌になったり、
子供だましのもので興奮してた自分が恥ずかしくなって
その過去をごまかすために不自然なくらい斜に構え出すのと
同じじゃない?
お前はリーヲタってところを強調しているところをみると恐らく本当だろう。で、昔は「リー最強!!」とか
のたまっていた、と。だけど実像を知るにしたがって
段々恥ずかしくなり、いまでは「リーは強くなんかないよ」
と執拗に主張することで、かつての自分をなかったことにしたいんだね。
なんか子供みたいでかわいい!
143 :
快傑ズバット(by宮内洋):02/01/15 23:20
>>139 君が笑って脱力してくれないと、俺は悪いことしたような気がして
このスレッドから立ち去ることができないのだよ。
お願いだ、何とか言ってくれ。
日本で一番は俺なのさ、許してくれ(にっ)。
144 :
快傑ズバット(by宮内洋):02/01/15 23:28
>>142 逞しい想像力だこと(笑ぃ)。
儂はこのハンドルであちこちの「**最強」スレにちょっかいだしてるだけの者だよ。
俺の正体はこれだよ。笑ってね。
>>141
>>144 悪いけどズバットくらい知ってるよ。
テーマ曲も歌える。
正直あなたみたいに痛い人に名乗って欲しくないんだけど。
146 :
ワルツリー:02/01/15 23:41
カツゼツ悪すぎ>早川
音程はずさずに「二人の地平線」歌ってみ。
サモハンあげ
赤い夕日に燃え上がり
君と誓った地平線
あー愛しても憎んでも
るるるるる
帰らない君とふた〜り
149 :
BruceLi:02/01/16 18:43
age
150 :
快傑ズバット:02/01/16 23:03
おい、このスレは盛り上げる気ないのか?
渋谷のアルバンってまだあるんですか?
3年くらい前は2店舗あったんですけど。
152 :
チリ紙交換専門学校:02/01/17 18:22
小学低学年の頃は、すっげー人もいるもんだな〜と思ってましたが
今みると佐川急便の兄ちゃんなみの細々君じゃ〜ん。
バルクは絶対俺の方があるね・・・
でも顔がリーヅラじゃないんだよね〜、どちらかというとサカグチセイジ風。
しかしながら、広背筋とカットはすっげぇ
ここには単に体のサイズを他の格闘家と比べてるひとが多いけど
ブルースリーの魅力はやっぱあの細さプラス筋肉だと思う。サイズだけ
でかいやつなら無限にいると思う。
154 :
快傑ズバット:02/01/17 20:26
『燃えよドラゴン』の冒頭に出てくる試合の後にリ−と少年の会話がありますよね。
リ−の台詞で、日本語の字幕では「考えるな。感じるんだ・・・」となってる部分です。
あの会話をなるべく正確に翻訳するとどんな表現になるのか、御存知の方いらしたら、
教えて下さい。よろしくお願いします。
>>154どんとしんく、ふぃーる
だから、そのままだろ(w
前田がそのセリフをそらんじてたな。
>>154DVD買って勉強しな
怒るのでなく気合いを入れるのだ
KICK ME!!
お前は少林寺の名誉を汚した・・・
芝居でもいいから死ぬまでに真顔で言ってみてぇ
死亡遊戯のストーリーは冷静に考えると怖い・・・
ただの偶然だったのか・・・
>>159いやあ、あれは後付けストーリー。
リーの構想とはぜんぜん違う、リーが撮り貯めしておいたフィルムを
使ってデッチ上げた映画だよ。塔は3人で登ってた。
屋外戦闘シーンのフィルムは未だ行方不明。
>>160ほんとに?
グラサン姿が多いのはそのせい?
>>161顔が引きで映ってるのは殆ど替え玉。
途中のヘボイ戦闘も全部替え玉。
リーを写した時は映像の質感が変わるのですぐわかる。
ちなみに燃えドラのサマーソルトキックも替え玉。
>>154(前略)
リー:「よし!そうだ!…どんな感じがした?」
少年:「えーっと、そうだなあ…。」
リー:(バシッ!と小突き)「考えるな!感じるんだ!!」
リー:「いわば、あの月を指差すのと同じことだ。」
少年:(…その指に視線を向ける。)
リー:(バシッ!)「違う!指先を見るのではない。指先にこだわっていては、
その先にある美しいものを見失なってしまう!わかったか?」
166 :
快傑ズバット :02/01/17 21:55
>>164さらわれた妻子の救出に、仲間を連れて塔に登るというのが
リーの構想していたストーリーの流れ。
最初に韓国合気道使いに仲間が手玉に取られ、リーが交代で出てくるシーン等も
フィルムが残っている。
映画版でも、ジャバールとリーの戦闘の最中に、先に塔を登ったがジャバールに
殺られた仲間の死体が転がってるシーンが一瞬だけあるぞ。
あと、ゆでたまごの「デスゲーム」って漫画も
もとの死亡遊戯がモデルと思われるストーリー
171 :
快傑ズバット:02/01/17 22:15
>>165 その訳でしたら、自分も知ってますが、オリジナルのニュアンス
が全然伝わってこないような気がしていたのです。
>いわば、あの月を指差すのと同じことだ
例えば ↑なんて意味不明で、かなり悩んだのですよ。
ですから、できるだけ自然な日本語に直すと本当はどうなるのか
知りたかったので、愚問かもしれませんがコアなファンの溜まり場
である思われるこのスレで質問してみたのです。
より詳しい方、御教授願います。
でも、死亡遊戯をみると、本物と替え玉の体の切れの違いを痛感する。
リーが着ていた、黄色のボディースーツかっこいいね。
(映画では暴走族から奪ったんだっけ)
替え玉シーンになると、妙にだぶついてダサく感じる。
ちなみにバトルロワイヤルで柴崎コウは黄色のジャージを着ていたが
死亡遊戯の影響?
>>172トラックスーツが正式名
しかしあれをきてカコイイのは宇宙でリーだけと気づかされる通販の罠
リング上のやり取りを見せる商売はやはり ブルース・リー伝説を
見習わなければなりません。どっちが強いかをさらけ出すよりも、
はるかに長く稼げるはずなんです。
一回でもヤらせたらツけあがる日本の男たちには
やらずぼったくりが基本なのです。
ていうか死亡的遊戯見てないのか?
前半の妙なドキュメンタリーはともかく
後半のリーの構想通りのアクションシーンは
見たほうがいいぞ。
替え玉といえばやっぱ死亡の塔でしょ。たしか死亡遊戯と
同じ人がやってるんだよね。で、作品中でリーが死んだあとは
弟として出てくる(w
>>166シンデレラボーイ見ました。
最後の敵がヴァンダムのやつですよね。
死んだはずのブルース・リーが出てきて
いろいろ教えてくれるやつ。
たしかあのリー役の人が死亡遊戯の替え玉だったような。
177 :
快傑ズバット :02/01/18 09:00
>たしかあのリー役の人が死亡遊戯の替え玉だったような。
はい、映画評論家がそう言ってました。
>>171海外芸能人板のブルース・リースレで訊いた方が詳しいよ
僕的にはあの「ふぃーーーる」の発音が好きでした。
>>171まずはアンタが原語の劇中セリフをUPしてくれ。
筋として「正確な日本語訳」とかいうハナシはそれからだ。
>>54ウエイトトレーニング系のサイトに出てた話し
ですが何か?
>>55お前リーがベンチ50キロのわけねーじゃんw
素人はすっこんでろ!
ケインぐらいの身体能力があったのなら
実践で糞弱くても別にいい。
リーは偉大なり。
>>181ウエイトトレーニング系のサイトに載っていたから
真実だといいたいの?
もう一度いうが、リーの華奢な体で
ストリクトでバーベルフロントレイズ50キロは絶対不可能。
断言できる。
>リーの華奢な体でストリクトでバーベルフロントレイズ50キロ
じゃあ、だれの身体なら可能なんですか?
>>185ステロイド使っているアメリカのプロビルダーなら
可能かもね。
いやナチュラルな日本人でもある程度重くて
相当鍛えこんでいる人ならできるかも。
でも絶対リーには無理。
それにしてもフロントレイズなんてそもそも
女がやる種目だぞ。
リーはステロイド使ってたぞ
>>188ステロイドの使用不使用の如何に関わらず
リーには無理でしょう。
フロントレイズでなくアップライトローなら
普通に信じてもよいが。
サプリメントは使用していたが、ステロイド使用の確固たる証拠はないでしょ。
もしステロイド使ってたらあんなに細い体にはならんのでは?
age
>>190一時期それなりに大きかった体が短期間でしぼんだ。
そのしぼむはやさが普通でなく、ステを疑われたんだそうな。
死に様が悪かったのと、いまだに死因不明ってのも臭いような…。
193 :
ミスター・リー:02/01/19 11:34
俺、以前極真やってたんだけど、組み手でリーの構え(燃えよドラゴン)やって
あと「アチョーッ」とか言ってたら、師範に「まじめにやらんか!!」って怒られたよ。
俺、組み手の時上着脱いで「こいや〜〜〜〜!!!」
って感じで力いれたら、背中にオーガが出てきたんですよ!
いや、出はしないんですが(以下略
>>193映画の時の構えって顔が映るように手の位置が低いんだよね。
ブルース・リー最強説
age
198 :
ロペスも強い:02/01/20 10:16
誰それ最強って書き方も随分乱暴だが、たかが65キロの人間が
誰それに勝てる訳無いと真面目に応えてる方も笑えるな。
ボクシングのPFPみたいに考えてみたらどうなの?それなら
ブルース・リーもかなり強い部類だと思うが。
もっとも、小さい人が大きい人を一撃で仕留める事もルールに
よってはあり得るな。旭道山が武蔵丸を張り手一発で腰砕けに
した事もあった。あれはヤオでは無いよな。
みんなの夢を壊すような書き込みはやめましょう。
でかい人間が強いより小さい人間が強い方がおもしろいでしょ。
200 :
リーの強さ:02/01/20 10:33
俺、リーは強いと思うけど
もしリングの中での試合だったらあまり強くないと思う。
きっと力を出し切れないと思うな。
あとリーはボクシングのテクはあまりないと思う。
リーはハイスクール時代、香港でボクシングの試合に出場し、当時のイギリス領
学生チャンピオンに勝っているよ。
みなさんの一番好きなリー映画はなんですか?ぼくはやっぱ燃えよドラゴンなんですけど。
香港や中国では怒りの鉄拳が一番らしいです。それとドラゴンへの道。リーが日本人
と白人をやっつけてるからみたいです。
ハンの要塞島のならず者役の若者達は本物の町のチンピラを連れて来た。
その一人に絡まれ、立ち会う事になったリーは一瞬で相手を半殺しに。
しかしすぐに医者に見せ、治療費を出してやった。
チンピラは全員リーの舎弟になった。
>>201
リーは自分の道場の元ボクサーの弟子と無理矢理スパーをさせ
ダウンを取られたため、ボコボコにし、
弟子が場外に出て戦闘体勢を解除したところを殴り弟子の顎を外す
という暴挙の過去があります
>>206しかし非常に解りづらい文章だな。
要は「元ボクサーの弟子とのスパーで相手の顎をハズした」ってこと?
…すごいじゃん。断じてそれはアリ。よし!である。
208 :
りある厨房:02/01/20 21:02
ブルースリーって誰? 青色3ホェ!?
age
格闘技ゲームにはかならずこの人のソックリさんが出てきますよね。
ブルース・リーはアジア人でハリウッドの主役を初めてこなした偉大な
人なんだけど、実はそこに至るまではかなり苦労してるんだよね。
あの時代、アジア人に対する差別はとてつもなかたらしい。
燃えよドラゴンの話が持ち上がったのはリーがもう映画業はほとんど
あきらめかけて香港に帰ってからの話だったらしい。
212 :
イップマン:02/01/22 12:20
わしが最強じゃて。(天国より)
師父、それは違います。(地獄にて)
214 :
イップマン:02/01/22 12:39
いや、天国にいるのじゃ・・・。
あべしっっ!!
ブルース・リーって「寸剄」本当にできたんでしょ?
そしてら相当打撃系とやったら強いでしょ。
あれってどうやればできるの?誰か知ってる人おしえてくれ。
中国拳法の本を読んだけどわかんない。
できると言う人もなんでできるのかわかんないとか書いてあった。
教えられてる型どおりに練習して会得したとか。
昔、科学的に分析した本があって寸剄できる人のを計測したら
どうも背筋と後ろ足の地面を踏む力を利用してるとか。
そして最初の衝撃から数秒間その衝撃力が減ることなく続いたので
科学者がびっくりしていた。
ちなみに極真の「ろう山初男(漢字忘れた)」氏の自伝でも寸剄のことが
あった。
公園で練習してたら老人がそんな格闘技では実戦で役に立たないと
言って近寄ってきた。
んで肩を掴んでみろというのでおそらく古流柔術の使い手で逆関節を取ったり
固めたりすると思い、そうできないように(どうやってやるか不明)掴んだら
その老人が自分の腹に手の平を置いたそうな。
そしたらもの凄い衝撃が体を貫いたって。
そしてその老人に中国拳法を習い始めたそうな。
極真の人なら「ろう山」さんが中国拳法を同時にしてたって話知ってるよね。
それ本当?本読むと発剄を会得したようなこと書いてあったけど
「ろう山」さんの道場に行ってる人っています?
いたら「ろう山」さんって本当にできるんですか?
そういえば骨法のカムイって技も発剄だとかいう説がありますが。
217 :
イップマン:02/01/22 12:58
わしの弟子の書いたThe Tao of Gung Fuを読むのじゃ。
しかし英語だからお主に読めるかどうか・・・
わしの弟子の背筋はすごいぞ。
ただいろんな本を読むと
中国拳法は達人になれば発剄は使わなくて
気で倒すってあった。
そんなこというヤツはもう立派なドキュソ格闘家だと思うが、
よく説明を見ると合気道の合気と原理は同じだってあった。
こないだ「ここが変だよ日本人」で気を使って他人の動きを制する
在米の日本人武道家がでていてほとんどの人を制していた。
ヤラセかどうかは知らんけど。
んで、誰から「催眠術と違うのか?」と尋ねたら「気は一部催眠術と
フィールドが重なっています。」とゆっとった。
ここまでくると雑誌「ムー」の世界になるなぁ・・・
なんか格闘家が新興宗教がかってくるのもわかる気がするが。
219 :
ユン・ピョウ:02/01/22 13:11
ダブルヌンチャクしてる最中に後頭部を
激しく誤打したのがブルース・リーの死亡原因と、
微塵の疑いも無く信じてたのは俺。
220 :
快傑ズバット:02/01/22 19:18
>>216 そういえば骨法のカムイって技も発剄だとかいう説がありますが。
「徹し」の間違いです。
>>215 通称ワンインチ・パンチだね。
空手大会でリーが演舞披露やった時のフィルムが残っている。
食らった相手の吹っ飛びが異様。
要は地面を踏み締める力を逃さないで拳まで伝達させる技術らしい。
でもこれが出来るから連戦連勝って訳でもないだろう。
中国拳法には震脚を基本とする技術が多いようだが、
これをトレーニングに取り入れていたのが旧ソ連軍。
特殊な呼吸に合わせて地面を踏み込む訓練をしていたようだ。
これは丹田と下半身を練成する事によって、精気を増す狙いだろう。
222 :
昭和20年代の話だが:02/01/22 20:48
ワンインチパンチはやられる方が背筋をピーンと伸ばすのがコツだ。
背筋を伸ばせば重心が踵にかかって、ちょっと突付いただけで倒れちゃう。
踵をきっちりそろえさせるのも忘れるな。
俺の親父が子供の頃小学校に来た忍者の末裔(謎?)も同じことやっていた
そうです。
これって空手の試し割と同じで、素人相手のプロモ用で大道芸でしょう。
その裏には短い距離ですばやいパンチを打ち出す技術が隠れているんだと
思いますが。
223 :
Mr. Lee:02/01/22 23:01
>>180 「燃えよドラゴン」の少年への指導シーンの主なセリフは以下の通りと思われます。
"It is like a finger pointing a way to the moon.
Don't concentrate on the moon, or you will miss the heavenly glory."
"Never take your eyes off your opornent, even when you bow."
2行目が違うのでは?
>Don't concentrate on the moon, or you will miss the heavenly glory."
正しくは
Don't concentrate on the Finger, or you will miss all that heavenly glory."
ではないのかえ?
225 :
快傑ズバット:02/01/22 23:11
リーも猪木も実際はたいしたことないのに演技力がうまいせいで人気がある。
どちらも怒った表情の作り方がうまい。
一番「実際たいしたことない」のはチミ>227である!
>>224 そうですね、あそこにmoonだと、意味が逆になりますね。失礼しました。
あと、細かい部分(all that)も、訂正ありがとうございます。
DVDで確認をとろうとしたのですが、うろ覚えで書き込んでしまいました。
やっぱ
>>165の訳がいちばんわかりやすいんじゃないの?
age
232 :
土屋じょー:02/01/26 23:56
もう少し破壊力があれば俺さまと対等に戦えると思うのだが…おしいな
>>207,
>>209 >>206の文章の意味なんか誰でも分るだろ?
要するに、ボクシング経験者の弟子にノサれて恥かかされたリーが卑怯な不意打ち
で弟子に仕返ししたっていう恥さらしなエピソードだろ。
>>233 >誰でも分るだろ?
…じゃあ、なぜ「わざわざ「書きなおし」てんだよ?
アンチがムキになってんのか?
あの文章力
>>206じゃ、作文は赤点だろ。
age
日本未発表の死亡的遊戯別バージョンのアメリカ版「ウォーリアーズ・ジャーニー」って見た?
あのドキュメンタリーは中々すごいよ。
最近ヤフーオクなんかでも先行版見かけるようになった。
>>54 上腕を屈曲させるのに、必要な筋を挙げよ。
238 :
ツ?ムOヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?:02/02/06 01:11
股関節二頭筋及び、海馬内転筋と思われるが何か?
股関節二頭筋?なにそれ?
海馬内転筋?おまえ、トーシロやろ?
サルが。基本的な解剖の知識も無いくせに筋について述べんなや!
大体、ブルースが50kgの負荷を持って上腕屈曲させるのに、
広背筋よりまず先に、疑われるのは三角筋(前部)だろう。
それぞれの筋の起始と停止が分かっていれば、その働きがわかるはずだ。
広背筋も全体から見れば、全く無関係ではないだろうが・・。
とにかく、あの体で50kgをあげるのは、むずかしいんじゃないだろうか。
どんな三角筋してるのやら・・・
オマエガ タンロン カ?
>>237 上腕2頭筋肉と上腕筋だ。文句あっか。
238はおれじゃねえよ。
ところでバーベルフロントレイズの話に
なんで上腕の屈曲筋が関係してくんだよ。
さりげなく訂正だ。
>>上腕2頭筋肉と
>>上腕2頭筋と
ついでにあげだ。
でもリーが格闘技者として弱いのは仕方ないよ。
俳優だもん。
俳優の中では、強いほう・・・
ってことでいいんじゃないの?
>>244 バカ発見。
リーは喧嘩でも格闘技でも最強の部類だよ。
今の総合格闘技大会に出ていれば、スーパーヘビー級
相手にも余裕だったろう。
筋力にしてもパワーリフティングの大会でていれば、
間違いなく優勝できるくらい筋力があったのは
有名。
一説によるとベンチ200キロを2,3回上げていたとか。
ちなみにリーはウェイト否定論者だったよ。
200キロ上げた時も、見せかけの筋肉しかもたない
ボディビルダーに煽られたのがきっかけだと思う。
>でもリーが格闘技者として弱いのは仕方ないよ。
>俳優だもん。
どんなに強くても[俳優]の仕事をしただけで強さは否定されるのか?
おかしな理屈だな。
249 :
俳優としてはリーは強いよ、勿論:02/02/07 00:14
>>248 本業格闘家と本業俳優では違うでしょう…
見せる為に動きや筋肉をつける訓練するのと勝つ為に訓練するのとは根本的に違う、
そして格闘家は勝ってナンボ、俳優は別に勝たなくても良い、悪く言えば趣味で
格闘技やってる奴と食う為に格闘技やってる奴とは全然覚悟も使える時間も違う、
そういうことでは?
>本業格闘家と本業俳優では違うでしょう…
本業プロレスラーの高田は本業警官のミルコにびびって寝ていた。
>>54 お前素人だろう。上腕を屈曲するってのはな、二の腕と前腕を前に上げることなの。
お前が言ってるbicepsとかは「肘」を屈曲する筋だろう?
肘関節の屈曲なら、カールって言うだろうが、サルが!
大体、上腕の屈曲って言って、肘を曲げることだと思ってるのが痛いなぁ↓
生兵法はやめとけって。な、サル。
>>249 リーの本業は格闘家。
生前は道場を3つ持ってて、ジークンドーを教えていた。
そしてその実戦的な技のキレに注目したテレビ&映画会社がリーをスカウトした。
>>251 >上腕を屈曲するってのはな、二の腕と前腕を前に上げることなの。
おいブタ!
これ、本当に正しいと思ってんのか?
ブタの妄想だろ。
お前のいう上腕を屈曲させるっていうのに使う筋肉は
三角筋前部か?
本当にそれでいいんだな。
もう一度いう上腕屈曲させる筋肉は上腕2頭筋と上腕筋。
まあブタにはわかんねぇだろうが、豚小屋帰って考えな。
リー=香港猿
キーキーうるせぇの
255 :
俺も参戦させて:02/02/07 21:13
>>251のいってる
上腕を屈曲するってのはな、二の腕と前腕を前に上げることなの
っていうのはさすがに同意しかねるが。
どっから得た知識なの?
上腕を屈曲させるというのは、ひじを曲げて、
ニトウキンを収縮させる動作だと思うが。
っていうかそれ以外考えられんが。
>>250 プロレスラーは基本的に格闘家じゃねーだろ。
257 :
プロレス最強:02/02/07 21:18
>>256 格闘技はプロレスの一部です。
これ常識。
>>54無知ってホント怖いね。
だから、解剖学の本とか見ろって。解剖学生理学も知らないウジムシが偉そうに言うな。
屈曲flexionっては専門用語なの。わかる?おさるさん。まあ、もっと優しく言うと
上腕骨の屈曲(あるいは前方挙上)かな。なんなら、日本整形外科学会に問い合わせたら?
お前が言ってる、biceps brachiiとbrachialisは「肘関節」を屈曲させるの。
またブタがはりきっているようだな。
何度でもいうが、上腕を屈曲させるのは断じて肩ではない。
>上腕骨の屈曲
誰が骨の話してんだよ。
勝手に妄想にひたってんじゃねーよ。ばーか。
>屈曲flexion
お前の書き込みにいつこんな単語がでてきたんだよ。
大体、フレックスって曲げるとか収縮させるって意味だろ。
お前、意味取り違えてんじゃねえのか。
上腕収縮させるのが、三角筋だと?
お前、特異体質か?
まあブタになつかれたリーもかわいそうだな。
美容板かブタ小屋に帰れよ。
上腕屈曲囲, 上 肢を水平に挙げ、肘を直角に曲げ、
握りこぶしを作ったときの上腕囲
ってことからすると54が正しいと思われるが。
確かに上腕の筋肉を屈曲させるにはひじ関節を
曲げなければならないが。
そもそも、上腕の屈曲っていのが、TONY氏のいうように
肩関節の動かすものっていうのは俺もはじめて聞いた。
誰か詳しい解説キボ〜ン。
サルとブタの戦いはもういいよ。
>>258 きみはまず小学校に戻って道徳の勉強をやり直して来なさい。
だから、本読めって。flexionはちゃんとした屈曲って医学用語なの。
でね、上腕骨を出したのは、分かりやすく言うため。もっと分かりやすく言った方がいい?
二の腕。わかった?解剖学の本読めよ。とくに、三角筋のところ。な?サル。
263 :
オナニスト藤原:02/02/07 22:13
つーか、肘関節の屈曲っていうのは確かにトニーさんの言うとおり。
でも54さんは上腕の「筋肉」を収縮させるのはどの筋肉かという話。
んで、トニーさんは上腕「骨」の話。
なんかかみ合ってないと思っているのは俺だけ?
で、怒りの鉄拳が最高!ってことでいいですか?
それから、260.
筋については「屈曲」とは言わないぞ。筋は収縮。
骨運動、つまり体を動かすときの骨の動きが
屈曲伸展(矢状面上の動き)、外転内転(前額面上)、外旋内旋(水平面上)など
の動きがある。ていうか、こんなの医学部の第一回目の講義だな。
藤原さん、多分あなたがあってるよ。さすがオナニスト!
でもな、54が言ったフロントレイズは医学(特に整形外科)では
「肩関節の屈曲」「上腕の屈曲」で通じるの。
でも、あのちんかすは無知だから、それが分からないの。
これは専門用語を知らないために独りよがりしてるだけなの。かわいそうでしょ?
筋肉の話してんのに何で例で骨の話がでてくんだよ。
上腕のを収縮させるのは(略)・・・だよ。
>flexionはちゃんとした屈曲って医学用語
ってことと、上腕を収縮させるのが2頭ってことに何の関係
があんだよボケ。
俺の言ってることが間違ってるって説明にはなってねえよ。
解剖学の本に書いてあったって、お前の話は今回の話とずれてんじゃ
ねーかよ。
説明してみろよ。
ブタ
お前片親だろ。
誰が収縮って言葉使ったよ?
何勘違いしてるの?
>>266 う〜ん。
医者の間で通じたとしても、一般的な考えからは程遠い気がするが。
なんかとにーって自分の知識をひけらかすためにあえて
仕掛けたって感じ。
きっと友達もいなくて、口もくさいんでしょう。
54が何の知識も無いのに、人体について語るからね〜。
仕方ないでしょ?こんなのやったって。
しまいにゃ、俺が使っても無いような言葉を俺が言ったって言い張ってる始末だし。
上腕の収縮って何なのよ?(w
で、友達は普通にいますよ。で、普段はこんなこといいたくないんですけどね。
やっぱり自分の分野にアホが入ってこられるとむかつくんで。
272 :
オナニスト藤原:02/02/07 22:36
医者の間でその専門用語が通じているってことと、
上腕を屈曲させるのが2頭筋肉ってことは、
どちらも間違っていないのではないか?
医学は素人だけど、Tony氏にいってることは恐らく本当
なんだと思う。
でも、やっぱり一般人の間の常識では54氏の言ってることが
通説のように思える。
ていうか、単に上腕を屈曲させるってい話に乗じて、
医学の専門用語がなんたらかんたら言ってるTony氏
はちょっと気味が悪い。
>藤原さん、多分あなたがあってるよ。
ごめん、あなたに認められてもあんまり
ウレシクナイ・・・。
なんか屈曲じゃなくて、屈折してそう。
>>54 ねえ、ミスター「上腕の収縮」。どうしたの?
あっ、ひょっとして日本整形外科学会に問い合わせてる!?(w
あのね、どういう分野でもプロになると、専門用語がポロって出ちゃうの。
あなたは素人だからいいけど、ミスター「上腕の収縮」はカッコつけて
フロントレイズって言ってたから、なんかできる人なのかなって思ったの。
その辺をてめぇがつっこむな。
>友達は普通にいますよ。で、普段はこんなこといいたくないんですけどね。
こんなこというヤツに友達いるわけねえだろ。
お前が友達って思っているやつは誰もお前を友達とは認めてねえよ。
ブタ同士の間でもいじめられてんだろうな。
>仕方ないでしょ?こんなのやったって。
いやまだまだ、やりあおう。
多分お前は、俺よりはるかに知識を持っているだろう。
しかし、医者の間で通じていようがいまいが、
上腕を収縮させるのは断じて肩ではない。
>しまいにゃ、俺が使っても無いような言葉を俺が言ったって言い張ってる
>始末だし。
そりゃお前もだろ。
お前、片親だろ?
いや、だからね、上腕を「収縮」させるって誰が言ったよ?
とにいさんってもしかして医者?
それについて語ると、どこかのjackassが文句言ってくるので控えさせていただきます。
「やれ、こんな医者にはかかりたくない」だのってね。
でも、どの医者もまともなやついないよ。
>屈曲flexion
じゃあ俺もつっこんでやるよ。
俺もこんなこといった覚えねえぞ。
ブタ。
くせーんだよ。
ブタはいくら知識ひけらかしてもブタ。
しかも片親。
いや、だから屈曲=flexionだっての。アホカ?
>なら一生医者にかかるなよ。
だから、自己管理は怠ってません。
54が259で
>>上腕収縮させるのが、三角筋だと?
こいつが勝手にflexionという専門用語を「収縮」って
解釈してるだけ。それまでの書き込みを見ろよ。頼むから。
283 :
サルとブタの喧嘩は俺が裁く:02/02/07 22:53
一例をだそう。
「資金」という言葉がある。
これは一般的に現金を表して言うが、実は専門的にはいろいろと概念がある。
詳しくは会計学関係の本に譲るけど。
54が一般的
Tonyが専門的
どちらも間違いではない。
ということで、武道版の「ベンチ100キロ上がらないやつは素人」
スレに移動しようではないか。
君たち二人が煽りにいけば、あのスレも盛り上がるに違いない。
あのスレに沈んでしまったのだよ。
どうせ医者っつったって帝京だろ。
推薦入試でブタ枠っていうのがあるらしいな。
>こいつが勝手にflexionという専門用語を「収縮」って
>解釈してるだけ。それまでの書き込みを見ろよ。頼むから。
なんでブタの頼みごときかなきゃなんねんだよ。
お前4つ足で歩け。
ちなみに関西です。
おっと、言い負かされたから、今度は学校を狙いに?(w
素直に、「ごめんなさい、勝手にflexionを収縮って勘違いしてました」
って謝れよ。そしたら、許してやるよ。
情けないなぁ。謝れば済むのに。
だいたい2Chで平日に素人高校生相手に喧嘩してるヤツに
友達がいるわけねえだろボケ。
ブタはいじめられっこ。
俺はまだ18歳。今月の12日で19歳の医学生です。ごめんね
いやまあ、そこいらの奴よりははるかに強かったんじゃないでしょうか?
でないと、ごつい外人が弟子になったりしないのでは?
カリーム・ジャバーのようなNBA史に残るような超一流アスリート
だって彼の弟子だったわけでしょう?
車はアウディ。好きな音楽はwu-tang clan
お前なんかに許して欲しくねえよ。
片親のブタ。
関西ってBがおおいらしいなぁ。
さて、クズはほっといて、ブルースリーの話しましょうよ、皆さん。
すいませんでした、こんなアホとのためにせっかくのブルースリーの話を中断させてしまって。
295 :
それから、:02/02/07 23:10
さっきから君、「片親、片親」ってうるさいけど、
自分がそうなの?かわいそうに。でも、俺は違うよ。悪いな。
両親とも医学畑の人間だけど。
何がTonyだよ。
お前包茎だろ。
女の前でパンツ脱ぐ前に、こっそり皮むいてんだろ。
お前は気づかれてないと思ってるんだろうが、女は
とっくに気づいてるぞ。
ブタで包茎。家はブタ小屋。
歩くのは四つん這。
そんなしょーもないこというんなら、出て行けよ。
>四つん這
はいはい、そんな人間見たことありません。あ〜、すごいすごい
>>293 そのようなことを口走った時点であなたの負けです。
まるで喧嘩で負けた子供が「おまえの母ちゃんでべそ」というのと
同じではありませんか。あまりに次元が低すぎます。すみやかにご退場下さい。
おい逃げてんじゃねーよ。
ブタ。
名前欄はずっとトニーで通せよ。
ブタ。
おいこれってブタの発言か?
>ブルースリーの話しましょうよ、皆さん。
なんか、54のレスはもの凄くリア厨の雰囲気を漂わせるな。
301 :
そうそう、:02/02/07 23:13
せっかくだから、前頭葉手術して、切除してもらえよ。
そしたら、大人しくなるから。
295,297は俺でした。はいはい。これでいいですね?
>>298 BってブタのBなんだけど。
向こうではデブのことブタでいうでしょ。
>>とにー
>とのためにせっかくのブルースリーの話を中断させてしまって
てめえと俺がやりはじめたことから、スレ自体さがりっぱなし
だったじゃねえか。
302もでした。
イカ臭い、チェリーはおやすみなさい。
お前が勘違いするから、長引いた。頭かたすぎ。
もっと柔らかくしとけよ?な?うわっ!イカくさっ!
306 :
猪野 三斗:02/02/07 23:18
まあどっちもどっちだな。
喧嘩両成敗@小泉純一郎
ここは二人に退場していただくことにして。
さあリー最強伝説を語りあおうではないか。皆の衆。
でもスレッドが下がりまくったら、また
喧嘩してAGEてね。
54マンセー!!
>>306 わかりました。
どうも、失礼しました。54、臭いから出ろってさ、お前。
ブタくせえヤツにいか臭いなんていわれたくねえよ。
お前、腋臭だろ。
お前、さりげなく逃げにはいってねえか。
リー、タイシタコトナカタアルヨ。
ワタヂノパンチイパツデノビタアルヨ。
ワタヂ、ヒクソンニモファスニケアーニモ
クートゥアーニモノゲイラニモカタコトアルヨ。
リー、ツヨサ、スライムクライダタヨ。
がんばってまともな人生送ってください。
すべての医者が詐欺師ですよみなさん。
>>313 若造が口にして良いセリフではありません。
自重なさい。
とにーに対していうんじゃないがBっつたのは
悪かったな。
これについては反省する。
でもブタには反省しない。
316 :
猪野 三斗:02/02/07 23:29
でもトニーって本当に医学生なの?
19才って一般教養やっているんじゃ?
それで「俺の専門分野」って・・・
医学部って全くどうゆう課程になっているか
知らないから変なこといってたら容赦。
313はうそ。おれじゃない。どうせ54でしょ?
>>316 すいません、将来の専門分野です。でも、今自分で勉強しているのは
「骨格筋」についてです。
どうあれその人の治療は気をつけねば。
大学病院ておかしな奴いっぱいいるってゆーからね。
あ、まだ研修じゃないのか。
やっぱり骨格筋ていうのは面白いですよ。
まあ、どの分野にしても、それぞれ面白みがあるんですけど・・。(w
にしても、人の名前を騙るのはちょっと度が過ぎてますよね。
で、骨格筋を勉強してる中で、ちょうどブルースリーの広背筋を思い出しまして・・
で、このスレにきました。
54って単純にそういう性格してるだけの厨房ってだけだろうけど、
なんかトニーの性格ってマジできもい。
猛烈にスレがあがってたから、はじめから見てみたけど、専門知識
をひけらかそうとして「喧嘩を売った」のはとにーのほうだよ。
はじめから、誰かが罠にはまるのを待ってあえて「仕掛けた」みたい。
そういう俺は実は54にシンパシーを感じる。性格はやだけど。
上腕を屈曲させるって、やっぱり解剖学やら医者やらは知らんけど、
普通トレーニングしてる人はやっぱり2頭のことだと思うぞ。
大体、医者の間での常識や、解剖学なんて一般人が知ってるわけないだろ。
それを分かってて、あえてこのリースレなんかで知識をひけらかして、
喧嘩してるのってはっきり言って病的な性格に感じる。
あっごめん、医者の卵にこんなこと言ったら悪いか。
>>318 政界であれ、医学界であれ、ジジイが牛耳ってるところはやばいですよ。
いやいや、けんかをふっかける気は無かったんですが・・
「フロントレイズ」って聞いて「できる人か?」と思ったので・・
>320
何で医者と聞いてビビってんだよオレもそう感じたよ。
>>317のとにーへ。
俺じゃねえよ!
濡れ衣きせんじゃねーよ。
ちなみに
>>310の54も実は俺じゃねえよ。
マジでか?おまえじゃないの?
トリップ設定しろ。
しないならスレが混乱するから失せろ。
(既に混乱してるけど)
>>323 いいですね。確かに「医者」と聞いてビビる必要はないと思います。
職業で「偉い」「あほだ」なんて考える、もうそんな時代じゃないと思います。
「医者」と聞いてビビるから、医療事故なんて起こるんです。
>>322 「フロントレイズ」って聞いて「できる人か?」と思ったので・・
答えになってないよ。
大体フロントレイズくらい、初心者向けのトレ本にも
載ってるよ。
それでここまで高校生相手に向きになるっていうのは・・・。
なんか将来医者になっても患者が上腕の話したら、
同じ勢いで論破しそうだな。
なんかマジでその性格寒気するぞ。
54のように単純に性格悪いってレベルを超えてる。
>>326 一番いいってのは、ものすごく広い言い方なんで、答えづらいです。
東大より、優れてる部分がある大学も医学部だけにとどまらず、あるとおもいます。
ていうか、ブルースの話しましょうよ。
>>320「フロントレイズ」って言葉をはじめて聞いたからです。
とにーへ。
>>329の54も俺じゃねえよ。
濡れ衣きせられそうだから、はじめに言っとく。
ていうか、これからも偽54がでてくるだろうけど。
334 :
マジトニー:02/02/07 23:54
本物の、54へ
早く出たほうがいいぞ。俺はもうこのスレから出るわ。
あんたほんまもんか、もうこんなクソ掲示板くんじゃねえぞ。
だからケンカになんだ。
真面目に勉強して医学界の星となれ。
こんな所で油売ってる場合じゃないぞ。
とっとと失せろ!!
でもたまに息抜きにはいいかもな。
ブルースリーファンはジャッキーチェンが嫌いというのはホント?
337 :
ことの発端は・・・:02/02/08 00:02
リーの話に戻ろうとしているのを阻止。
事の発端は、このトニー君の書き込みにあるのではないのかね。
やっぱトニー薄気味わるいぞ。
というわけで喧嘩続行希望。
あと、小声でいうが、普通にトレーニングしている人は概ね54説
を通常だと思ってるぞ。
やっぱり、トニーが専門用語を言いたいがために「あえて仕掛けた」
説を支持する。
237 :トニー :02/02/05 23:59
>>54 上腕を屈曲させるのに、必要な筋を挙げよ。
238 :ツ?ムOヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ? :02/02/06 01:11
股関節二頭筋及び、海馬内転筋と思われるが何か?
239 :トニー :02/02/06 09:38
股関節二頭筋?なにそれ?
海馬内転筋?おまえ、トーシロやろ?
サルが。基本的な解剖の知識も無いくせに筋について述べんなや!
>>335 トニーです。ずっと偽者探すのに「更新」しながらずっと見てました。
おれが、出るって言ったらとたんにだれもカキコしなくなっちゃいましたね。
ありがとうございます、2chにこんな優しい人がいると思いませんでした。
がんばります!
>>337 ふざけんな、もう54とは終わったの!
で、54は「股関節二頭筋」なんて存在しない筋は言わない!
340 :
それから、:02/02/08 00:06
335のような人がいて、最後は気分よく出れると思ったら、
またどうでもいいようなことを掘り出してくるやつが出てきた↓
もう無視しましょうよ。こんなの。
というわけでブルースネタ続けましょう!
で、ブルースファンはジャッキーがきらいなんですか?
たぶん、54はもう寝てるだろうな。
343 :
リアル54:02/02/08 00:10
なんか眠くなってきた。
238は君と違うわな?
もう寝る。だるい、別なやつが仕掛けてくるし。
私は基本的にLeeファンですがどっちも好きです。
347 :
54(おねむ):02/02/08 00:16
>>344 >>238は俺と違う。俺が問われているタイミングで別人が答えただけ。
海馬内転筋っていうのはワラタけど。
だろ?海馬内転筋は笑うよな。
あったら見てみたい。というわけで俺は今日はゆっくり寝れるので、寝るわ。
以前、例の香港ツアーに(2回)いって未発表の死亡的遊戯の映像を見てしまったので、
後で作られた「GOD/死亡的遊戯」や「ウォーリアーズジャーニー」を見ても何だか、
まだ物足りないヨ。
はやく全ての”遊戯”映像を出してくれぃ!!
やはり、「死亡遊戯」(リーの部分だけね)が一番カッコイイと思うよ。
age
ブルースリーは香港で暮らしていたのになんであんなに英語ぺらぺらなの?
そっちもすごい!
353 :
mr.lee:02/02/20 00:28
>>352 っていうか、サンフランシスコ生まれで米国籍だったし・・・
>>353 そう。だからブルース・リーと言うのはアメリカ名で本名なんだよ。
中国名→李小龍
日本名→木下龍男
最強なわけねーだろーが。
体重軽いから弱い。
映画の中だけ。
けけけけけ
>体重軽いから弱い。
…あまりにも「ド素人」!!
359 :
mr.lee:02/02/22 00:16
>>355 「李小龍」は芸名。中国語の本名は「李振藩」。
アメリカ籍のために徴兵されて訓練受けていたときに上官がリーがガムを噛んでいることをとがめた
「うるせーこの野郎!おまえおれに言ってるのか?今度そんな口きいたら背骨ヘシ折るぞ!」
このひとことでリーは軍人失格として放り出される
リンダ夫人の言葉
「モハメド・アリとブルース・リーが戦争に行かなかったのだから
アメリカがベトナムで負けたのは当然です」
リーは多分ベトコンと間違えられて、味方に射殺されたと思う。
前のほうに倉田がリーにヌンチャクをどうのこうのっていうのかいてあるけど
あれは良く知られたホラ話だからね
倉田はゴム製ヌンチャクをリーに進呈し、空手式の使い方を教えただけ。
リーのヌンチャクの使い方はフィリピン式を映画用にアレンジしたもの。
ヌンチャクは倉田に会う何年も前のグリーンホーネットですでに使っているよ。
ブルースリーに よくでていたノラミヤオって今何してるの??ホームページ
とかないかな。?怒りの鉄拳は精武門でジャッキーがやったのは新精武門って
本当?
ノラは元気だよ。今は引退している。映画秘宝の一つ前の号にインタビューが載ってた。vol.27
ジャッキーはたしかにレッドドラゴン新精武門に主演しているし、それにノラも出ているが、あまり良い出来ではないよ。ジャッキー整形前だし。
精武門系はたくさん作られているけど、おれのおすすめはフィストオブレジェンド精武英雄。
ウリはリー・リンチェイ、倉田の対決。ノラのかわりに中山忍が出てる。
そりゃ筋肉付けるだけなら誰でもできるわな。
あの体にするには、2サイズくらいデカクしてから、きびしい減量しないとね。
大事なのは、映画に出られるようなかっこよさ。
でもブルースリーは、時期によっては、筋肉がかなり落ちてガリガリの時もあるね。
ちゃんと筋肉が付いている時は、かなりいけてます。
>364 ノラは今何をしているのだろうー?・
一時奇行が話題になったけど今度フランス映画に出て話題になってたよ。
まったく面白くなかったけど。
喧嘩が強いって事だけですべてが快傑するのが素敵。
>363 >366
ノラは、カナダに住んでいて、
女優業はすでに半引退しているらしい。
去年秋ごろ、ブルース・リーファンの有志が
ノラを日本に招待してのトークショー等が開かれた模様。
詳細レポート等は、ノラ・ミャオで検索すればヒットすると思う。
ノラって若い頃めっちゃ可愛くてすごく良かった。それでノラの日本に来た
映像をネットでみたら年のせいか老けてはいたな。でもなんとなく面影があった。
最近は映画とかドラマにでないの??
「フロントレイズ」の話だが、7年位前発売の雑誌「マッスル&フィットネス」
によると、<34キロ>のバーベルをフロントレイズできたらしいよ。
しかしダン・イノサント氏の証言によると、なんと!!<56キロ>をフロントレイズ
するのを目撃した!!との話が出てくるが、その話はやはりまゆつばもので、
<34キロ>ぐらいが本当じゃないのかな??
ダン・イノサント氏の話はちょっと宗教団体の信者の話みたいで、
ちょっと信用できない所があると思う。
けどブルース・リーはけっこう強かったと思うよ!!
アメリカで武道家として、約10年間「ボロ」を出さなかっただけでも
たいした物だと思うよ。
それよりか、なぜブルース・リーはバク転やバク宙、逆立ち歩行??なんかが全然
出来なかったのか??その方がよっぽど気になるなあ。
>>372 >ブルース・リーはバク転やバク宙、逆立ち歩行??なんかが全然出来なかった
マジで?
あんなチビ(以下略)
>>372 >それよりか、なぜブルース・リーはバク転やバク宙、逆立ち歩行??なんかが全然
出来なかったのか??その方がよっぽど気になるなあ。
背中の筋肉を傷めた為に半年も入院した時期が有って、そう言う事は控えていたらしい。
>>375 20年位前、ファンの間でこの話が議論になって、
結局ケガのため出来なくなった、もしくはやるのを控えていたと言う結論になった
が、じゃあケガする以前はできたのか??という話になったが
結局だれも知らなかった。
ケガする前、自宅のトランポリンでのトレーニングの写真でも
とび蹴りとかジャンプの練習はしているものの、
宙返りしている写真は見たことが無いし、子役時代のフィルムでも、
側転はやって見せるがそれ以上のことはやっていないし、
「燃えよドラゴン」や「怒りの鉄拳」のアクロバットシーンは吹き替え
だと言うのは有名な話だし、
倉田氏はブルースはそういうことは不得意だったと言っていた。
(出来ないとは言っていないが・・・)
ロバートクローズにいたっては、はっきりとブルースは出来なかったから
スタントマンを使ったようなことを言っていた。
ブルースが「いずれ練習して自分でも出来るようにする」と言っていたと
話している。
だれかブルース・リーが宙返りやっているシーン(写真でもいい)見たことある人いたら
教えておくれ。
昨日カラオケへ逝った。何を歌おうかと、カタログを眺めてたら、
『燃えよドラゴン』という文字が目に留まった。
アーティスト名:燃えよドラゴン
曲タイトル:燃えよドラゴン
歌い出し:(アチャー、ホッ、ハッ)
ま、まさかこれは・・・と期待に胸を躍らせ選曲すると、あのテーマソングが!
♪チャ〜ン チャチャッ 『ホアチャ〜ッッ!!!』絶叫。最期までこの調子。
最初の方は友達に受けてたけど、後半はみんな引いてた。
でも、満足。もう大満足。
どこが最強やねん
あほかおめーら。
体重軽すぎ足細すぎ首細すぎ
映画の中だけ。へたれ松井より弱い。
けけけけけけ
松井というと、巨人の松井は結構強そう。
オフの時期に、体脂肪10%以下で100キロ越えてたぞ。
>>372 そもそも武道家がバク転やバク宙、逆立ち歩行??なんかする必要は無い。
そういうことはジャッキーやユンファに任せておけば良い。
じっさいユンファが燃えドラ吹き替えてたしね
リーがもっと生きていればバク転や跳び蹴りのない
リアル指向の格闘映画に変化していったと思うな。
リーは職業は俳優で本質は武道家だったから。
>>381 >そういうことはジャッキーやユンファに任せておけば良い。
だったらなんでブルースは香港映画のトランポリンアクションなんかを
思いっきり否定しておきながら、自分の映画ではできもしない
アクロバットシーンをスタントマン使ってまで撮影したのだ??
トランポリンアクションがおもいっきり<ウソ>の映像だとしたら、
ブルースのアクロバットこそ<オオウソ>ではないか!!
軽量級の格闘家がたかがバク宙ひとつできないなんて、
鉄棒の逆上がりができない一般人よりかっこ悪いぞ!!
>>384 キミにとっては、「バク宙できる事」がそんなに格闘家としてスゴイことなのか。
リーは自分の監督作品にはアクロバットシーンを入れていない。
ローウェイやクローズの作品にそういうシーンの演出があるだけで、リーは
役柄上、それを素直に演じただけ。
…キミの本音は結局、リーを中傷する事だけか。>384
ちなみに、リーの監督作品とは、実質「ドラゴンへの道」と、「死亡的遊戯」の
クライマックスでのファイトシーンのみ。
いずれも、アクションシーンでアクロバット芸人なんぞ使ってないよ。
>軽量級の格闘家がたかがバク宙ひとつできないなんて、
>鉄棒の逆上がりができない一般人よりかっこ悪いぞ!!
そんな子供じみた理屈はナイと思うが…。
388 :
>>384:02/02/27 01:34
本当は燃えよや、怒りの鉄拳ではもっとハデな特撮アクションみたいなのを
要求されてたのよ。でも、ブルース本人はアクロバットなんかしたくなかっ
た。それを拒否して削ってもらって当時の商業アクションにある程度歩み寄
った結果が実際の作品。自分で撮ったのは386さんのいうとおり。燃えよで
ユンファ使ったのは彼にチャンスをやるため。
それから、もっとも君が勘違いしているのは、武道家は勝つことがすべて。
曲芸は必要ない。タイガーマスクじゃないんだから。
映画と現実は区別しようね。
なんだかんだでやっぱブルースリーありきだよ。
ブルース・リーだったのね・・・
>>385 >リーは自分の監督作品にはアクロバットシーンを入れていない。
それはちがう・・・
「燃えよドラゴン」の冒頭シーン(スタントマン使いまくり)はロバートクローズ
がアメリカに帰ったあとリー自身が監督した物だ。
>君の本音は結局、リーを中傷する事だけか。>384
それもちがう・・・むしろ尊敬している。
だから許せないのだ。
>>388 >武道家は勝つことがすべて。曲芸は必要ない。タイガーマスクじゃないんだから。
武道家といっても、映画に出てるんだから俳優でもあるわけだ。
リーの死後、雨後のたけのこのように現れた一山百円のそっくりサン連中でも、
宙返りくらいは簡単にこなしている。
千葉真一だって、単なる子役出身の真田広之だって、ジャッキーはもちろん
ユンピョウも、肥満体のサモハンキンポーだって、ジェットリーだって・・・
あげたらきりがないが、本格的に武道やっていたら普通は出来てもおかしくない
レベルの物だ。
燃えよドラゴンにユンファってどこに出てるの?
ジャッキーなら知ってるけど
>>393 リーの代役として、
・サモハン戦で、ヘッドスプリングで立ちあがるシーンの後ろ姿。
・オハラ戦での、足をとられてからのサマーソルトキック。
それから、
・ハンの宴会シーンで、ハンの投げた「ダーツが刺さったリンゴ」をキャッチする男(その1)。
マニアなら知っている知識です。
>>392 例えば、リーの元弟子としてハリウッドスターの故スティーブ・マックィーンがいた。
その主演した大ヒット映画のひとつ「大脱走」では、バイクで鉄条網の柵をバイクで
飛び越えるという、痛快な名シーンがあった。
あれは、実際はスタントマンが演じたものである。
彼はバイク好きで、四輪のレースにも実際参加するほどのスピード狂だったので、
公開当時は観客すべてが、「マックィーン自身がスタント無しでやっている!」
と、信じきっていた。
実際はハリウッドのような分業制の確立された撮影システムではそういったシーン
では役者の意志とは別にきちんとスタントマンを用意するのが当然であり、結果、
プロのスタントマンを使ったシーンは見事に作品の演出上、劇的な効果が得られた。
…そこで、考えてみて欲しい。
後にそれを知ったマックィーンのファンが、
「裏切られた!許せない!バイク乗りのくせしてジャンプが出来ないなんて、
イーブル・クニーブル(有名なスタントマン)のほうが上じゃないか!!」などと
憤るのを、聞いた事などナイ。
リーがユン・ファーを使ったことを許せないというのは、それと同じことである。
ファン個人の希望はともかく、アクション映画作品の常識とは、そういうものなのである。
395>「大脱走」では、バイクで鉄条網の柵をバイクで飛び越えるという、
…↑“バイク”という語がひとつ多いので、削除してねッ!
>>395 実にわかりやすい、大人の意見!!
敬服する。
しかし自分はリーの映画に対して文句いっているのではない。
「どんな技でも一度見ただけで、一週間もすれば自分のものにしてしまう、
それも技を教えた本人よりずっとうまくやってみせる・・・」
誰が言ったのかは忘れたが、全盛期のリーに対するこのような評価があったと思う。
だったら何で、そこいらへんの中学生にもできたりする<宙返り>
ができなかったんだろう。
実戦には関係ないから興味なかった、あるいは練習する機会がなかったのかもしれないが
「グリーン・ホーネット」で役者デビューした時に、いずれはやらなけりゃ
ならんことぐらい気付いたろうに・・・
もし練習したのに、ついにできなかったとしたら、
リーの運動神経って、みんなが評価するようなレベルではなかったのかと思う。
先にも述べたが、いわゆるアジア系カンフーOR空手俳優で宙返りができないのは
リーを含め、ごく少数派だということだ。
格闘家としては宙返りできんやつのほうが多いんじゃ?
age
>397
むしろ、チミのその「宙返りへの徹底的なこだわり」のほうに感服するよ。
401 :
& ◆EGk/kg6g :02/03/04 17:17
age
リーのスレッドでは時折、体重が軽いから弱いみたいな
短絡的な意見が出るけど、競技もしくはショービジネスとしての格闘技
と武道の区別がついてない所が寒いよ。
リーの最大の武器は圧倒的なスピード。
人体各所にある急所を正確に攻撃できる技術。
がっぷりヨツに組んだりガードポジションごっこなどはしないので
体重は関係ありません。
俺が最強だが、何か?
↑何も。
( ´_ゝ`)<マット・ヒューズ
age
( ´,_ゝ`)プッ
( ´ ,_ゝ ` )プッ
(´ ,_ゝ ` )p
( ^ ._ ゝ ^ * )プッ
,〜((((((((〜〜、
( _(((((((((_ )
|/ ~^^\)/^^~ヽ|
| _ 《 _ |
(|-(_//_)-(_//_)-|)
| 厶、 | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ |||||||||||| / < カマーン
\____/\ \________
| __/ )
へ へ|___/| 三二==
⊂《二 《⊃ | 三二==
\\|/\__| 三二== スイ〜ッ
\\ / ) 三二==
\/ ノ 三二==
/ / / 三二二==
\\_ \ 三二==
⊂⊂ / ̄ ̄\ 三二=
| | ̄ | /\ | 三二=
|  ̄ ̄| \/ | 三二==
\__\__/
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
G(`∧´)�ここ?
実際の強さより黄色人種に対する偏見とかを打ち破ったのが大きいね。
age
>>415 偏見は何度も生き返ってくるから。
でも、確実に黄色人種(おまえ、おれ、+その他)に自信を持たせたよね。これ大切。
船木のアクション?映画見た人いる?
佐山のセーケン道、ジョーサンのジョーサンドー
はブルースのジークンドーのパクリだと思う
まったりと
リンダリンダー
>>423 海外にさらにムエタイまでパクった「ムー・イェ・ドー」なる武術もあると聞くが
iroiroaundane
age
age
age
age
宙返りできなくてもいい。
格闘はコンバットであってアクロバットではない。
彼が今のK-1のようなルールで戦えばそれは重量級の選手にまけるかもしれないが
ストリートファイトではおそらくまけないだう、凄いスピードで急所をつかれたら誰でもやられる。
彼は6秒で敵を倒す方法を考案して日々練習していた。
age
>>434 6秒超えたら負けるってこと??
突発的な喧嘩はムチャクチャ強そうだね、けどギブ&テイク(ボクシング等)
はどうかな??
打たれ強いロシア人などは想像できるが、打たれ強い中国人って、
どうしても想像できないのだが・・・
ステップイン、ステップアウトも早いし、フットワークも多彩です。
ボクシングのトレーニングも積極的に取り入れていましたからねかれは。
トレーニング記録見ればわかりますよ。
あの体で打たれ強いようにはみえないけど、体やわらかいし、結構ボディーワークとかで
はずしちゃうんじゃないでしょうか?
ほぼ同じ体格の、WBA世界Jrウェルター級王者、アーロン・プライア-
などと対戦したらどうだろう??
ロベルト・デュランなんかも考えたが、ミドル級でも通用するくらいだから
リーさんより一回り大きいみたいだね。
まあ・・・なんでもアリだったら間違いなく、リーさんの勝ちでしょうね。
けど、この2人だけは、人間と言うより限りなく獣に近いと思います。
リーさんがボクシングやってたら、5〜10s減量したとして
フェザー級ぐらいがベストじゃないですかね?
水のようでありなさい
age