最近のシウバ見てるとどうやったら勝てるのか穴が見つからないような気がする。
チャンピオンとしての風格も出てきたし、あと1年くらいは負けないような感じもするが、
桜庭再戦のためにも格板の叡智を結集してシウバに勝つ方法を研究しようではないか。
アレクにだいぶ攻略されてたじゃん。
もう終りは近いんじゃないの?
ナイ
>>1 目医者に逝けよ。アレクに苦戦してたくせに。
持久戦。
対アレク・・
判定になってたら負けてたかもね
>>2 じゃあアレクが勝つならどうやって勝っていたか教えてくれ。
アレクは防御をうまくやっただけ。
>>7
だから判定(アレクならな)
どうせシウバは「手を抜いて試合したよ」なんて言い訳するんだ
ろうなー。
まぁ、所詮はあんなレベルだよ。同体重レベル、無反則では
極める力がないっつーか。
来年には真撃にでも上がってるんじゃないか?
ウイルスバスター!!
現実を拒否するシウバヲタ発見!!!
>>9 あんた何も分かってないね。
シウバは極めるんじゃなくて破壊するんだよ。
うわぁ・・・
シウバヲタ痛い・・・・・
新種だな・・・
質問。
じゃあミルコとやったらシウバ負けるかな?
釣れてるし・・
>>12 そーゆーファイトスタイルでは長く続かないよ。
ボロが出るのはもうすぐだな。
(今日の試合でもボロが出たが)
でも、「破壊」っつーても前回のサク戦は体重差で
勝ったようなもんだけどねえ。
でも「鼻骨を折っちゃえばいいじゃん!」って鼻骨折り
に徹するファイトっつーのも見ていて気分のいいもんじゃ
ないが。
シウバはクリーンなファイトでは勝てないということだ。
結局
>>1はシウバマンセーだと言いたいだけなんだな
>>12 結局俺の言うこと認めてるじゃん。
感情と事実ごっちゃにしちゃいかんでしょ。
観客の反応もイマイチだったな。
やっぱりみんなシウバのファイトのあり方に「?」マークを
感じたんじゃないのかな。
21 :
ボンジョレイ・シウバ:01/12/24 01:26
日本人弱すぎ!
桜庭・松井・大塚・大山弱いねえ。
おれたち、シュートボクセのなかで日本人ファイターのこと
なんて呼んでるか知ってる?
カボチャだよ!
カボチャ!
弱え〜からよお!
みんな病院おくりだよなあ。
本当はさ、桜庭倒した時にさリングの上で、
もうちょっと強い人とやらしてくださ〜い!
って言おうと思ったんだよ。
でも、桜庭の奴がガキみてーにめそめそなくからさ、
かわいそうになってやめたよ。
おや?相手にされなかった
ティトとオクタゴンで試合をさせる。
ビクトーに殴ってもらう。
リデルにずっとスタンドで戦ってもらう。
ランデルマンにずっと押さえ込んでもろう。
近藤とやったらその時の運になる。
などいろいろな方法があります。
1が1人であれこれ言うても審判を下すのは大多数の人。
心配しなくてもシウバは再来年にはプロレス逝きでしょう。
「桜庭をシウバと同体重にする」という方法も追加。
頭弱いな、市うばヲタって
アレクと判定になってたら危なかったとか言ってる奴はちょっと痛いな・・
どう考えても今日は流してたぞ
本気出したのは3Rだけに見えた
29 :
ボンジョレイ・シウバ:01/12/24 01:33
プライドの日本人ファイターってさあ、これといった特技がねーよなあ。
極めの強さとか、打撃の強さとか。
何もねーじゃん。
弱え〜よ、弱え〜よ。
だいたい、松井にしても桜庭にしても大塚にしても
プロレスラーだろ。
もういいかげんにしてよって感じだよ。
おれはよお、もっと強えー奴とやりたいのよお!
まだ25だけさ、人生は短いわけよお!
あっとい間にすぎちゃうわけよお!
だからよ、弱え奴と遊んでる暇はねえのよ。
ガチの試合で「流す」って出来ないんだってば。
格闘技未経験の観戦ヲタってことがバレてるYo!!
>どう考えても今日は流してたぞ
3分以内に勝つっていってたのはどこの誰だよ(藁
日本国籍取ります。
アレクも「このままだと判定で勝てる!」と思って油断した
んだろうなぁ
早い時間に勝てば強いのか?
シウバ余裕の勝利だろ。
シウバヲタよ、もうわかったから・・・
36 :
3分以内秒殺宣言:01/12/24 01:37
2 8 は 恥 ず か し い ・ ・ ・ ・ ( ぷ
2 8 は 恥 ず か し い ・ ・ ・ ・ ( ぷ
禿同
高田ミルコ状態になった時の姿勢がいつもと違った
飛ぼうとしたり、トリッキーな蹴りだしたり、
明らかにファンを意識した余裕のファイトだったね
桜庭戦の時の必死な表情が全く見れなかった
まあシウバにしたら、「なんで今更俺がアレク如きと試合しなきゃいけねえんだよ」
ってな気持ちで、桜庭戦ほどモチベーションも上がらなかったっぽいな
今まで俺は「シウバは過大評価されてる」と思ってたんだが、今回の
アレク戦でそのことが少し垣間見られてよかった。
サダハルンバが今日の解説中に「穴だらけなんですけどねー」と
言っとらんかったか?
|
| 先生! シウバヲタが面白くて格好の暇つぶし相手です
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>>33 勝ったら笑えたんだけどなあ>アレク
しかし、やはり同体重の相手ではでは何も出来なかったなシウバ。
ティトには上に乗られたまま何も出来ずに完敗し、
ヴィト―には1分持たずに秒殺。
ダンも島田のブレイクがなければそのままボコられて
終わっていたはず。
メッツァー戦も反則KO。
まともな戦績じゃない。
3分以内に決着つけようかと思ったけど、相手なかなかつええじゃん!
よし、後で言い訳ができるように余裕があるっぽく戦っちゃお!
(・・・でも負けそう・・・鼻骨折りに徹したファイトしちゃおー)
>>41 穴だらけだと思ったら最近の試合見ていると実は違った、と言っていた。
谷川の言うこと真面目に聞いてんの?(藁
ボブのヒールホールドで「あれ以上我慢したらオーフレイムのアキレスけん切れる」
って言った谷川だぞ
鼻骨折りに徹してきっちり折られるアレクもどうかと思う
今日のシウバ−アレク戦の解説ってファス−アレク戦時の
解説を思い出させたなぁ。
マルコをさんざん褒めといたら実は攻められてるじゃん!
っていう、迷解説。
アレクが油断して負けてしまったのが悔やまれるけど。
50 :
ボンジョレイ・シウバ:01/12/24 01:44
しかしよ、よくよく考えてみると桜庭戦の終わりかたって
おかしくねーか?
なんでドクターストップなわけ?
本来なら、肩脱臼した桜庭側がタオルなげるべきだろ?
ホイス戦でホイスがやったように。
そこをよお、レフリーに自分の方から相談しちゃってよお、
わざわざドクターストップにしてもらうなんざ、恥しらずも
いいとこだよなあ。
それでいて、まだ試合が続いていたら、自分が勝ったとか
ほざいてるんだからよお!
恥をしれってこったよ、桜庭よお!
今回アレクはよくやったと思うがな、俺はナ
今回のアレク戦にしても前回のサク戦にしてもシウバの強さに
いまいち説得力がないのは確かだ。
油断してなくてもボロ負けだろうが・・
このスレでシウバ叩いてる奴ってPPV見たのか?
判定になっても完全にシウバの勝ちだったろ。
「アレクはよくやった」というよりも「シウバってこんな
もんだったのね」って印象を持った人のほうが実は多かったり
するのでは??って思うんだけど。
>>54 誰もシウバを叩いてるわけじゃないだろ。
たた1人ほど、痛いしうばヲタがいるもんだから(以下省略
説得力がないもなにも勝ってるじゃん。
日本人好みじゃない勝ち方だからって評価しないのはちょっとな。
シウバ嫌ってるのはヒクヲタか?
確かに、なんかシウバの底が見えたような。
しかし別の観点からいうと、そのシウバに2回も完敗した
桜庭の弱さが。。
たぶんこのスレでシウバ叩いてる奴はPPV見てない
アレクは判定なら勝ってたとか言ってるのは逝って良し
シウバはいつもにましてえらそうだった。
なんかそれが気になったね。
善戦はやがて忘れられ結果だけが残る
なんかこのスレ回転はやいね。
>>61 正直スマン!漏れは開場で見た(W
漏れはメ蔵なんだろ?え?
メッツアーに完全KOされるアレク
メッツアーを反則でKOするシウバ
ファイトの姿勢としてはアレクのほうが素晴らしいよな。
今日はシウバは反則らしい反則は無かったが、これって
モモタンや森下シャチョーから「ミドル級王者であるから
にはクリーンなファイトに徹してくれ」って言われたんだ
ろうな。
反則が出来なかったら実はヘタレだったんだよな>シウバ
シウバの戦い方好きだけどな
全然膠着しないし、下になっても手数多いし
とにかく強いことは強い
シウバ叩いてるやつが戻ってきた(w
>>67 そーなんだよな、強いんだけど、ひとりだけこのスレに(以下略
そのうち落ちぶれそうじゃん。
なんか圧倒的に強い感じじゃないよね。
アレクの力で封じ込められるなんて。。
世界のライトヘビートップ5にも入れて無いよ。
なんかふけてるし。
かもな、と思ったけどな、漏れは。
だからメ蔵なんだろ?漏れは
>>70
>>59 サクVSシウバってガチ試合では体重差があるとキツイってことの
見本みたいな試合だな。
ニンジャVSヘンダーソンでも8キロ近く重いニンジャがダンヘー
に苦戦するんだから、シュートボクセも底が見えてるっつーか。
アンドラテ相手に判定決着になったりするし。
メッツァーを反則でKOってよく言われてるけど
あの頭突き一発だけのこと?
あれ入る前に既にメッツァーぼこぼこで、完全に押されてたよな?
あの頭突きがなかったらメッツァーが勝ってたとでも?(w
小路に負けたメッツァーさんですよ
> なんかふけてるし。
それでいいのか?え?
シウバを叩けば叩くほど桜庭の評価も落ちちゃうよ。
あの試合では反則もしてないし。
俺も会場いった。シウバの勝ち。判定でも無理。
そりゃシウバもモチベーションあがらない時もあるだろう。
名声もそこそこ小金も手に入っただろうし。
わしには「あぶねー、頭蹴られちまったよ。何やってんだオレ」
っつー感じで、3Rにようやくその気になったように見えた。
シウバ叩いてるのってサクヲタか?頭悪そうなんだけど。
【結論】格闘技を知らない人に限って「シウバは強い」って言う。
81 :
シウバワキガ:01/12/24 01:55
イメージ的にワキガなんじゃないだろうか?と思ってるんだけど。
誰か知らない?
ライオンズ伝よりボクセの方が全然好き。
85 :
ボンジョレイ・シウバ:01/12/24 01:56
なんかよお、俺の戦い方にけちつけてるやつがいるけどよお、
桜庭よりましだろ?
時間切れになるから、レフリーにアピールして試合を止めてもらう
ような甘ちゃんよりもよお!
堂々とタオルを投げさせて、負けをみとめりゃいいのに、
わざわざレフリーに相談してドクターストップにして
もらうヘタレよりもよお!
復帰戦で片ヤオやってもらって勝利を飾るような
やつよりもよお!
そうだよな?
>>66 ブラジル時代はそれ程反則しない奴だって聞いた事ある。
亜米利加のNHBの参戦経験ってあったっけ?>シウバ
シウバヲタよりシウバ叩きの方が頭悪そうに見えるんだが・・
生まれ育ちとか貧乏そうだよね。
「3分以内で倒す」って言ってたのに判定ギリギリの
時間までかかっちゃったシウバ。
とにかくファイターとしての底が見えた試合だった。
|
| 先生! シウバヲタが寝かせてくれません
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ティトに思いっきり負けてるもんね。
連休トーク∞
【結論】シウバを叩いているのは、桜庭を壊されたことを根に持つ陰険なサクヲタ
アイブル相手には怖いから金的蹴っちゃうし・・・
まあいいんじゃない。どんなに言い訳しても、
桜庭はシウバに2連敗。アレクはTKO負け。これが事実だし。
昔スカパーでブラジル時代のシウバのVTけっこう放送してたけど
あれ観るとすごいよ。血が大量に出ても何があっても突進し続ける。
最近はいつも「〜分以内で倒す」って言ってるぞ
プロとしてのアピールの仕方覚えてきた証拠だろうよ
そりゃあ毎回毎回秒殺できるわけねえっしょ
アレクスタミナ切れ。3R判定負けてる。
ッテいうか負けてるジャンアレク。だから何?
そんなシウバに2連敗した挙句、泣きべそかかされた桜庭って・・・
ちなみにサクヲタです。
ジャンアレクってなに?
>>99 言うと思った。「プロのアピールだろ」って(w
でもシウバのほうが明らかに息が上がってたしねえ。
アレクはプレッシャーに負けてしまった感もある。
俺、桜庭ファンだけどシウバの強さは認めてるよ
自分より軽い奴には絶対負けなそうだ
なんだよ・・・和解宣言かよ・・・つまんね
寝よ
だからさあ、シウバが弱かったら、
そいつにまけた桜庭・アレクって何?
って話だよね。
俺も寝る
>>106 >でもシウバのほうが明らかに息が上がってたしねえ。
痛い・・痛すぎる・・・
君、目開いてる?
サクヲタ哀れ
まぁ、なんにしろ、来年末にはバケの皮が剥がれてるでしょ。
スティーブリングのほうが強そうだ。
体重が重い相手には勝てないシウバ
(反則したら勝てるけど)
シウバ叩いてるのは誰のファンなんだ?
サクヲタは冷静だと言うことが分かった。
ブラピよりは強いだろ
ホーンとやったら判定で危ないかもしれんが
シウバ叩いてるのは、最近いらついてる小川ヲタ
|
| 先生! シウバヲタの粘り勝ちってことでいいです
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今までシウバが「体重差や反則無し」で勝った相手って誰??
アレク、大山・・・・(ぷぷ
なんか粘着そうだよな叩いてるやつ。
プロレスオタじゃないの? なんか粘着だし
島田のインチキレフェリングで勝ちを帳消しにされた
ダンヲタかも。
>>122 なんで桜庭の名前出さないの?
サクヲタちゃん?(w
>>122 シウバ−大山戦は島田の不可解レフェリングという援護射撃
もあったっけ
128 :
ボンジョレイ・シウバ:01/12/24 02:07
結論的にはよお、弱え日本人ファイターと戦っても、
俺の強さの限界は見えてこねえから、
もっと強い奴とやるべきだってことだよな。
だからもう桜庭との対戦はいらねえってことなわけよ。
シウバ叩き追い込まれて来た模様
粘着か・・・・・
よく言うよな、どっちもどっちなのに(プ
はやすぎるよ。いや遅すぎず、速からず・・・
>>126 体重差があるじゃん。
また質問するよ!
今までシウバが「体重差や反則無し」で勝った相手って誰??
桜庭弱っ
だから叩いてるのはサクヲタじゃねえんだよ。
>>130 急に外野演じるなよ(w
恥ずかしがるなって
今までシウバが「体重差、反則、不可解レフェリング無し」で勝っ
た相手って誰??
>シウバ叩き追い込まれて来た模様
面倒くさいからと思うが
受けた時点で体重差は言い訳になりません
速いな・・・
釣れたよ
今までシウバが「体重差、反則、不可解レフェリング無し」で勝っ
た相手って誰??
シウバヲタは↑の質問に答えてくれよー
>>138 面倒くさいならはじめから叩かなきゃいいのに(ww
外野だってサ、叩かれてる本人の分際で(失笑
まあ来年には桜庭がシウバに勝つだろうがな、と煽ってみたりして。
今までシウバが「体重契約違反、反則、不可解レフェリング無し」で
勝っ た相手って誰??
シウバヲタは↑の質問に答えてくれよー
142自分で考えろ。
だから誰が叩いたんだよ(W
答え=アレク(しかも苦戦しての勝利)
ボブシュライバー
カールマレンコ
松井大二郎
アレクサンダー大塚
今までシウバが「体重契約違反、反則、不可解レフェリング無し」で
勝っ た相手って誰??
シウバヲタは↑の質問に答えてくれよー
シウバ叩いてるやつがひとり何役もこなしている模様。
この痛さは小川ヲタだな。
考えろよ馬鹿
154 :
ボンジョレイ・シウバ:01/12/24 02:13
体重差だあ?
なら桜庭はなんなんだよ。
ホイラー、ホイス、ヘンゾ、みんな体重差あるよな!
ランペイジなんて何キロ減量を強制されたわけ?
あきれるねえ。
あ〜あ、アンチ泣いてるじゃん(藁
松井戦では反則があったような。
でもアレクにしてもマレンコにしてもシュライバーにしても
ショボショボな相手ばっかり。
えへ、また来ちゃった
山のりかったよー
ホイラー、ホイス、ヘンゾは「体重差は関係無い」って言ってる
けど、サクは体重にこだわってるからねえ。
松井戦で何かやったっけ?
ちょっとロープつかんだら反則か?
桜庭もホイス戦で何回もロープつかんだぞ
そうだね。
確かに自分よりも軽い桜庭みたいなショボショボな奴に勝っても
自慢にならないなあ。だろ?アンチ君(藁
シウバの場合は反則いうてもエグい反則が多い。
ヒクヲタ登場
イタイ・・・・・・・・漏れが(w
もうええやん。ラーメンでも食おうや。替え玉4つ追加。
>>162 なら再戦なんかやめときゃよかったのに。
ラーメンなら元祖長浜がいいよ
アレク、マレンコ、シュライバー、松井に勝てば「最強」なのです。
あ、おれ餃子とハンチャーハン。
ラーメン食いたい・・
ダン戦って金玉攻撃とロープつかんでの顔面ふみつけが反則なの?
金玉攻撃はイエローとられてポイント取られたわけだし、
ロープつかんでの攻撃は他の奴も結構やってる
あれなかったら絶対ダンが勝ってたってのもよくわからん
全然根拠ねえじゃん
元祖長浜には餃子チャーハンはないよ、ごめん
今、3つぼしにいます。替え玉がこん。
>>175 島田のブレイクと4ポイントニーが抜けてるぞ。
シウバヲタが窮地に立たされて変なことを言い出した!!!
3つぼし。警察犬。わかるやつはわかる。
エグい反則をもらう選手の身になってみーや。
それ以降、コンディションなんてガクーン!って落ちるぞ。
あー警察きた。まだクッとるのに。替え玉固めでいいから。
3つぼし、うまい?俺はダメだけど。
たしか、ダン戦は1Rシウバがボコボコに
されたところで、島田のブレイクがかかって、
それから、シウバが息吹き返しっけ?
あと、当時は4点膝反則だっけ?
しかし、アレクってひょっとして桜庭より強いのかな。
体重差があるから。
シュライバー、マレンコ、アレクになんとか勝ってしまう
選手が「プライド、ミドル級最強」って・・・・。
島田
「オーケーィ ブレェーイクゥ ブレェェイク!」
ラーメン買ってくる。ああもう変なレスするから腹減った。
そういや、桜庭ってホイス戦でホイスの股間蹴ってるよね。
あれが勝因の一つか。
シウバを叩いてる気は毛頭ないけどなあー
ダンヘーがシウバのヒザ攻撃(当時は反則)もらってから
形勢逆転したっていう印象があるが。
>>185 やっぱり苦戦するんじゃないかな?
アレク=メッツァーにKO負け
サク=メッツァーと引き分け
サク>アレク
そういや金玉蹴られた選手って大抵負けてるな
シウバを叩くつもりはないが、現実を冷静に見ると、シウバの
戦跡には「?」マークがつくっていうだけだな。
>>191 同意。93キロクラスではそれ程強くないと
言ってるだけで。
最終結論としては、
アレク戦でシウバは穴が見えた。
しかしそれにもまして、そのシウバに負けた桜庭よわしって
ことでいいんじゃないの。
付け加えれば、この二人がミドルチャンピオン戦を戦ったプライドの
レベルって何ってことで。
なんだ、桜庭も反則でホイスに勝ったのか(w
4点膝は相当痛がってたな ダン
ただその前の攻防は前半シウバ中盤ダン
って感じで五分だった
ダンは上になっても簡単に立たれるとこあるから、あの後もシウバに
立たれてスタンドになってた可能性は高いと思う
そこからはどうなってたか微妙だけど
「途中で反則しても結果良ければすべて良し」っていう
ファイトスタイルはシュートボクセやオランダ勢やミルコ
やシカティックといった連中に見られるな。
202
203
ダンヘー戦っつったって体重差がやはり8キロくらい
あるんだけどね。
とにかく「93キロ以上クラスの相手ではシウバはそれ
ほど強くない」ということでいいんじゃないですか?
相性ってのはどうだろ?
あるアームレスラーの話なんだけど大会だと弟の方が良い成績残すんだけど、
兄とやると絶対に負けるんだって。
なら最初からそう言えばいい。
判定ならアレクだのシウバ苦戦だの言い出すからおかしくなる。
じゃあミドル最強は誰なんだよ?
とにかく「93キロ以上クラスの相手ではシウバはそれ
ほど強くない」ということでいいんじゃないですか?
シウバは苦戦していたと思うが
アイブルとやらせろよ
93キロ以下のクラスの相手ならシウバは最強レベル
ってことですか?
>>206 だからどっちもどっちじゃないの?
それぞれの意見だから割れるのは当然じゃないんスか?
ま、シウバ程度がミドル級王者なんてプライドもたいしたことないね。
しかし、それにしてもちょっとまえまで桜庭がミドル級最強とか
いわれてたんだよなあ。(笑)
ありゃなんだったのだろうか。。
アレク判定負けは割れようのない揺るぎない事実だと思うが・・
時代はめぐるんだよ
じゃあ俺もラーメン食いにいく
単なる桜庭バブル
誰がミドル王者なら納得するんだ?
結論は↓
●シウバは同体重かそれ以上の相手にはそれほど強くない。
●負けそうになると"確信犯的な"反則を行ってペースを掴む。
桜庭最強!
>>215 いつこいよ
そうだよ、それでいいよ
ビデオみたらそうだったよ、もういいだろ
やっとこさアレクに勝ってた
今思うと、桜庭がヴィトーやブラガに
勝ったのはなんだったんだろう?
いつこくてごめんね♪
もう・・・いつこいんだから・・・
ヴィトーヲタは怪我のせいにするからね
桜庭に負けたと思ってないんですよ
アレクの善戦で桜庭の弱さがきわだってしまった。。
民放で見ればわかるよ。シウバ完勝だったから。
桜庭の弱さって・・・(絶句
1行ずつ空けて書いてるのがアンチシウバのお馬鹿ちゃん
いつこい、ってラーメン屋がススキのにあります。
>>227 ヴィト―好きだがアレは負けだろ?
完全に心折れてたし>ヴィトー
もう1回やり直せば勝てると思うが。
ティトと決着つける方が先だな。
そう言えば、桜庭VSブラガも体格差かなりあったなあ。
その「もう1回やり直せば勝てる」
ってのが問題なんだよね
全然根拠が無いよ
桜庭が勝てる根拠も無いが、ヴィトーが勝てる根拠も全然無い
みそかよ。
236>>
まずいです。
まずいですか・・・
>>236 今は体格差あるからなあ。ヴィトーVS桜庭。
やっぱ、体重落とさなきゃ駄目か?
まあ、ティト戦で箔付けなくちゃな。
正直、ブランクあるから、キツイかも。
ねーねー
類似スレで「ノゲイラに勝つ方法」って誰か立てたら?(w
ノゲイラに・・・ねー・・
ヒクソン>ティト>ビクトー>シウバ>アレク>桜庭
244 :
ケツロン 2:01/12/24 02:54
とんこつ>みそ
ペレのはしゃぎっぷりが度を越えてて、
かなり物凄くブチ切れ寸前なくらいちょっとむかついた
やっぱヒクヲタがシウバ叩いていたか
今日のシウバは遊んでました
アーハハ
アンチが叩いてるようだけど、じゃあ同体重でシウバに勝てる選手って誰?
俺はヴィトーとティトくらいしか思いつかないが。
あとはヘンダーソンが微妙程度という程度。
大塚があんだけやれたんだからリデルは確実として、ランデルマンもいけるだろ。
アローナだってもう少しプライドルールに慣れれば間違いなく勝てる。
ヘンダーソンはシウバとやったとき85キロしかなかった。
今は90弱あるからもう少しだけ増やせば絶対に圧勝できる。
探せばまだまだいそう。スティーブリング、ブスタマンチもいけそうだな。
>>248 こんだけいるわけだ。
とりあえずその辺の連中は勝つだろう。
ていうかシウバ95キロもあるなら100キロのボブとやれよ。
脂肪を考えたら体重差は無いに等しい。
>>249 リデルは基本的な打撃技術が怪しすぎ。
ランデルマンも決め手が無い。
アローナも同じ。
スティーブリングはまだよく分からないけど、ブスは
無理だろ。
スタンドでボコられそう。
アンチがシウバにつけてるような難癖なら、どの選手にも
つけられる。
>>252 >リデルは基本的な打撃技術が怪しすぎ。
お前別のスレでも同じこと書いてたな。
一応メッツァーもランデルマンもほぼ一発でKOされてるんだから
打撃技術は確かだろ。それを言ったら一発が無くてすぐ判定に持ち込まれる
シウバの方がずっと怪しい。しかも格下相手に。
ランデルマンはムラがあるが今まではヘビーでやってたわけだからな。
体重は同じでもシウバは完全に組み負ける。
アローナに決め手がない?じゃあ誰も決め手なんかねーよ。
254 :
車泥棒3人組:01/12/24 07:02
お、れ、た、ち、き、しゅ、つ?
>一応メッツァーもランデルマンもほぼ一発でKOされてるんだから
メッツアーは最後の瞬間まで技術的にはほぼリデルを完封していた。
彼は頭部が打たれ弱いから、強打を食らったら倒れるのは仕方ない。
シウバの時も最後はすごい倒れ方したし。
リデルは、ストライカーでもないのに積極的に打ち合ってきた
ブスタマンチや、2階級は下のペレもKO出来ていない。
>>252 なんでブスタマンチが無理なんだよ。
ホントお前、言い切るんだったら理由を挙げろよな。
ブスタマンチはリデルにさえスタンドでも攻め込まれる場面はなく
テイクダウンできてるんだぞ。シウバの打撃だってもらわねーよ。
インチキ判定(リデル勝利に大ブーイング)で負けただけで。
ジャッジは完全にチーム・パニッシュメントびいきだからな。
>>256 ブスってリデルをテイクダウンできたっけ?
あの試合、殆どスタンドじゃなかったっけか?
>>255=252
いちいち断らなくていいんだよ(笑)
>リデルは、ストライカーでもないのに積極的に打ち合ってきた
>ブスタマンチや、2階級は下のペレもKO出来ていない。
お前バカだなあ。それ言ったらお前としては墓穴掘ってるようなもんだろ。
俺も正直言ってリデルの打撃技術がそれほどすごいとは思わない。
ただ、あれを怪しいと言うなら総合のストライカーは全員打撃が
怪しいことになるだろ。
レスラーのヘンダーソンに打撃でKO寸前まで追い込まれたり、
階級下で完全に格下の松井やカール・マレンコ、大塚をKOできてない
シウバはどうなんだよ。桜庭・大山にもぐらつかせられてるし。
いくらビクトーの打撃が上手いとは言え、14歳からキックボクシング
やってるくせに柔術家にKOされてるわけだ。
お前は明確に打撃ではシウバ>リデルって思ってるんだろ?
はっきり言って単純なスタンド打撃ならシウバの方が怪しいと思うけどな。
259 :
masaki2:01/12/24 07:47
イゴール・ボブチャンチンが殴って殴って失神KO
攻撃しまくればボブが下になることはないと思うので(タックルしないし)
さらにシウバってほとんどヘビー級なみの体重だし
実現するかも・・・
傍から見てあーだこーだ言ってるだけなのは楽でいいね
>>260 みんな自分の仕事もって、ここで趣味として話してるんだよ
有名人はあーだこーだ言う人に支えられてるんだよ
シウバ、
日本人選手みたいに過保護されないにもかかわらず
PRIDE負けなしなんだし、強いだろ。
263 :
お〜ちゃん:01/12/24 10:40
結論は↓
●シウバは同体重かそれ以上の相手にはそれほど強くない。
(サクがシウバと同体重だったらサクが勝ってただろうと思われ)
●負けそうになると"確信犯的な"反則を行ってペースを掴む。
●プライドでの実績は実質的にはシュライバー、マレンコ、アレクに
勝っただけ。
シウバとかってBTTと仲悪いから、
アローナとかとぶつかったら面白そうだな。
近藤とシウバがやったら面白そうだな。来年はパンクラスのミノワ
近藤、菊田は参戦するみたいだから。ま、正直ミノワは技術なさ過ぎて
どうでもいいけど・・・。
近藤とシウバじゃ近藤秒殺だと思う
>266
美濃輪は相手もアグレッシブじゃないと、勝てないからね。
アグレッシブに来たところを隙を突いてとらないと
ポジショニング力とかも全然ないし。佐々木やジョー・スリック戦
とかが相手との技術差があるのに勝てちゃったいい例だけど、
秋山みたいにそこそこ技術あって堅実だと弱さを露呈するし。
プライドは誰と戦うんだろうか、アグレッシブな選手じゃないと
完封されると思うんだが。ヘンゾって噂もあるが。
パイルドライバーで秒殺
正直、美濃輪のプロレスラー発言は気に入らん。
頭おかしいよ、あいつ。
271 :
名無しさん@お腹いっぱい。:01/12/24 12:42
近藤とシウバじゃ近藤(がシウバを)秒殺だと思う
俺もそう思うよ。秒殺かどうかはわからんけど、打撃は
近藤の方がはるかに上だろうね。
近藤とシウバじゃ近藤(がシウバを)秒殺か、シウバ(が近藤を)秒殺だと思う
近藤出てくれないかな
一時、桜庭と近藤が日本のエースだと思ってた。
グラウンドで弱点をさらしたがシウバタイプなら相性いいでしょ。
近藤って打撃うまいんだ?舟木とヒクの前にやった試合しか観たこと無いから
知らんかった。すぐ終わっちゃったし。
シウバはPRIDEルールじゃ最強レベルだと思う
今回の試合も1R,2Rは飛ばさずに行ってたって桜庭がいってたし
試合内容は正直、シウバの圧勝。
グラウンドから逃げるのはティト戦よりはるかに上行ってる。
PRIDEで再戦すればティトに勝てると思う。
ビト−じゃ打ち負けるからちょっときついと思われ。
近藤が打撃じゃ上?戦ってきた相手が弱いからそう見えるだけでは?
シウバと近藤じゃ戦ってきた相手がちがうよ。
俺はシウバはミドル級最強クラスだと思う。
寝技でサウロヒベイロに勝った菊田と打撃でサウロヒベイロに勝った近藤。
まずは、シウバ戦挑戦権をかけた菊田vs近藤をパンクラスでやって欲しい!
パンオタが自作自演、暴走を始めました・
明らかに自作自演だな。
急にパンの話ばっかになってるし。
>276
シウバの立ち技はかなり荒いよ。近藤相手じゃあすぐ
やられちゃうと思うよ。打撃食らっても勢いでカバーしてきたけど、
近藤相手にそれは通じないと思うが。
自作自演のお手本ハケーン
話の流れでそうなったんでしょ。プライドにパンの選手が出るから、
そういう話になっても不思議じゃない。○〇ヲタが自作自演を
はじめたっていうのは、見てると本当に不快だからやめろ。
明らかに自作自演って、俺にはそう見えないよ。そんなんで自作自演に
されたらたまらん。
近藤が打撃が上だとしても、シュートボクセはテイクダウンとるの
うまいから組み付かれて固めて殴って終了かと思われ。
それから別に近藤の打撃がそこまで上手いとは思わん。
ん?自作自演だと煽ってるほうだけが自作自演だったのか?
確認しました。
マジでパンヲタの自作自演、発見!!
近藤の打撃の上手さを示す試合ってどの試合?
氏ね
自作自演論争はもぅいいよ・そんなにカリカリするな
ところでバナナでも食うか?
シウバよりティトのほうがいいよ。
289は誰に逝ってるの?
ティトのどこがいいの?アイツはUFCだからこそ勝てるものの
強い相手になると上とってペチペチ、判定ねらいばかり。
つまらん試合内容ばかり。
金網と肘があるUFCのルールの中で守られとるだけかと思われ
293は試合内容のこといってるけど意味ないと思われ。
ここにいるUFCオタってほとんど試合、見てないし。
結果とSRSのダイジェストしかみてないからティトのブーイングが
多い試合を知らんから。
>293
そういう膠着も楽しめよ。
ここにいるUFCヲタってUFC素人?
ティトってヘビーじゃ勝てんからって身長高いのに絞ってライトヘビーに
出てる。その時点で卑怯。
絞れば別にいいだろ
しかもティトは一番重い。
チキンはクゥートアとやれや。
なんで無理して絞るの?って聞かれたらヘビーじゃ勝てないからって
言い訳しかないだろ?クゥートアはいいね。あの歳ですげえがんばってる。
クゥートアもUFCだから強いんだけど。
クートゥアvsコールマン見たい!
アレク戦見て急にシウバの実力に?をつける奴が増えたね
どう見てもあの試合は前半流してた
>>301 それを言ったら、「桜庭もシウバもプライドだから強い」となるよ。
>>304
なんで?桜庭はUFCでも変わりなく戦えると思うけど。
ましてシウバはUFCじゃもっと強くなると思う。
PRIDEの方が外国人のレベルは高い
UFCの方が半端な日本人が出ない分全体的なレベルが高い
UFCってルールどうなったんだ?
金網の状況を打開できないときついんじゃないのか?
南米影の帝王 ペレ
アーハハ
桜庭は今度戦っても無理だろうな・・・
シウバ今、体重96もあるじゃん。
ライトヘビー作ってくれ
サクってPRIDEデビュー当初は87〜88くらいで推移してたのに
徐々に減ったな
シウバに勝つ方法は持久戦。
正直、ビクトーかアローナなら勝てる!
シウバ他シュートボクセの面子は
技術よりもスタミナ、タフさ、
それらを身につけるための日々の鍛錬がすごいんだろう。
各試合ごとの戦略とかなさそうだ。
セコンドも”殴れー!”しか言ってないだろ。
勝つにはそれ以上のスタミナ、精神力を、
10年がかりぐらいで身につけるしかない。
パンチ力のある選手とかスタンドがすごい選手は相性的にいいかもね
やっぱヴィトーとかはいいと思う
アローナならシウバタックルで転がせるでしょ
個人的にはトムサワーを・・・・・
>314
トム・サワーならトム・ハーリックの方がまし。
かめはめは
317 :
佐々木健之助:01/12/24 22:51
僕のお父さんはプロレスラーなんだけど
ノーザンライト解禁すれば正直、楽勝!
って言ってました…
シウバは正直強いと思わん。
スマソ。
ニンジャの戦い方は「印象点を良くするための戦い方」。
ずーっとパンチを打っているように見えるが、それほど力が
入ってないような打ち方。まぁ、「強く打っているように
見える演技」っていうか。
下で打たれている者はニンジャのパンチはそれほど効いてはい
ないが、気分的に攻められている感じになるので萎縮しちゃう
んだろうな。
ところでアンドラテとニンジャって体重差はどれくらい??
アンドラデは2週間前にオファーを受けたようだから、
まぁ、準備不足だな。
ニンジャって松井戦にしても勝ち方がインチキ臭かったから、
ほんとに「強い」と判断するのは時期早尚だな。
ダン戦を見る限りニンジャは強いと思うが?
ビクトーは今でもそんなに打撃できるのか?
以前KOしたときは一発当たった時点で勝負を決めた感じだったが。
初期の頃はパンチラッシュばっかですごかったけど、
蹴りはまったく出してなかったし、今やったら膝やローの
使えるシウバを打撃で圧倒まではできないんじゃないか?
最近は打撃自体見せないし。
まあそれでも総合力で勝つとは思う。
ただ、前やったときほどの力の差は無いはず。
体重も逆転しちゃったし。これが一番痛いな。
ビクトーどうなったんだ?
>>323 3月にティトと試合する予定。(UG話)
多分、勝てないと思う。ブランクありすぎだし。
王座取ったんで、ファイトスタイルに少し守りが入ったのかね。
なんかアグレッシブさが、消えちゃったよ。つまんない試合だったよ。
シウバに勝つ方法。
試合が始まったら、故意に金的。これで少なくとも時間は稼げる。
組み付きざまに首相撲で膝蹴り。
近い将来総合かじったイグナショフなら難なく倒せると思われ・・・
アイブルVSシウバはどうなったんだい?
イグナショフは総合やる意志はねーんだよばーか。
でもなんだかんだいって「ギブアップ」とは言ってないんだよね、シュートボクセ
の連中は。
とにかく腕なり首なり決めて「まいった」をさせたい。
ジェレミー・ホーンに期待。
ニンジャはプライドにいても「俺はNo.2でいい…」と言っている様に、同門で
同階級の先輩シウバに気がねしなきゃならんから、DSEがトレードみたいな形で
UFCに行かせてやればいいのに。
刺せば?
は?
シウバだがサシバだが知らんが刺せばイチコロだろ。ゲラゲラ
そういえばもう冬休みなのか…
ニンジャとダンの体重差って当時は8キロくらいあったはずだが。
シウバから関節で一本取れる奴はおらんのか?
桜庭・・は最終的にシウバに勝つんか?
今のシウバならビクトーにもティトーにも勝てる。
ミドル級に減量したノゲイラなら勝てる
>>340 お前昔ケアー最強!とか言ってただろ(w
どうでもいいが、シウバに勝てる方法じゃなくてシウバに勝てる選手スレになってるな…(w
リングスの金原やパンの近藤ならイケるかもしれん。
菊田はスタイル的に桜庭よりタックル下手な分ダメだと思う。
シウバのパワーを上手くかわし、スタミナを奪って・・
まあ勝てる選手はいっぱいいるよ。
意外とエンセンがあっさり勝っちゃたりしてね。
常識的に考えるとクートゥアに勝つことのほうがあり得ないよなあ。
全盛期のビクトーもKOされてるし。
ていうかビクトーって桜庭以外では負けたの自体それだけだっけ?
クートゥアにUFCで負けトルよ。
>>346 ビクトーのことでしょ?
知ってるよ。そう書いてんじゃん。
日本人選手をあてない
空手のローと見せかけたハイキック。
っていうか普通に勝てるでしょ。
まさか美濃輪に勝たせるのかな。
つか、普通に強いでしょ シウバ
穴はグラウンドより打撃だと思うが?
そこらへんお前らどうよ
>>349 空手かどうかしらんがハイキックが効きそうな気もする
シウバには打撃が強い選手なら
勝てるのではないかと思う今日この頃。
きちんと、打撃を身につけた奴、たとえば、佐竹。。
理由、シュートボクシングで、シュートボクセ勢が
負けたから。
>>351 確かにかなり極めにくいね。
ただ、それは技術があるからじゃなくて腕力があるから。
体重が重くて極めが強い奴には普通に一本取られると思うよ。
あと足関節狙うのもいいと思う。
全盛期のフランクなら打撃戦の末に足関節で
クールに勝っただろうなあ。とか想像してみる。
>>353 佐竹が打撃身につけてるって・・・
ギャグですか?
ミルコとやらせたいな
佐竹だったらまだ子安の方が良いかも。
俺なら負ける
子安にはまじで期待したいな。ただ身長がなー。
デブでもないのに170で85って体型は立派だとは思うが。
猪木祭で見極めたい。
もし快勝できるようなら、とんでもない逸材だぞ。
今のシウバに勝てる奴はいません
極真の、のじりゅうた とか
どうですか?
あと、ペタスとか。
もっと強い選手と戦わせて欲しい。
>>363 打撃なら誰でもいいってわけではありません。
ためしにアイブルとやらせてみろ
367 :
シウバとやるには:01/12/26 01:15
それなりのパワーとスピードとシャープネスが必要。
ミルコとか
セフォーもいいね。
ギャリーオニール
ヘイズマン
だから寝技がまったくできないんじゃ話にならん。
今のところミルコくらいか。
まじでミルコに総合極めてもらいたい。
ミルコの評価が高いな
フランクシャムロックならいけるかな。
腰が重そうだし、馬鹿力ならK1でもトップクラス
ベスト体重は103,4キロだから重過ぎるけど
是非ブラガと対決してほしい!超見たい!!
地上波TVではアレク戦の2Rは4分ぐらいしか放送なかった
ちゃんと5分やってた?
ブラガとシウバなら、打撃に対する防御がしっかりしてる分
ブラガの方が強いかも知れないなーと思う。
寝技も桜庭戦を見る限りじゃブラガの方が上っぽいし。
ところでブラガとシウバって同門だっけ?
美濃輪ならいけるとおもうんだけどなー・・美濃輪がやりたいって言った相手もシウバなんじゃない?
しりとりなら・・・
体重差10kgくらいか? > 美濃輪とシウバ
シウバ、猪木祭りでベルナルドの相手に名乗りをあげていたね。
本人も「確かにきついがやってやる」みたいなこと言ってた。
K1ルールならベルナルドだろうが(しかしこれも見てみたい)
総合ルールなら面白い試合になりそうな気がする。
○モー娘VSシウバ×
(46秒ジャンケンぴょん)
386 :
シウバのきもち:
>>385 ぼこってアイドル人生絶ってしまえば俺は格闘家として負け。
おとなしく負ければ試合としてはやっぱ負け、、、。
このカードに俺の勝ちはない
おとなしくジャンケンぴょんくらっとくか、、、