日本武道傳骨法會

1 ：日本武道傳骨法會：01/12/15 00:27

我々は日本武道傳骨法會を応援し、
その技術の正当な評価または
今後の活動についての御意見、御希望
等を募るスレッドをここに立てます。
現在インターネット上にて
骨法會叩きが蔓延しておりますが、
それに負けない強い意志をもったレスを
お待ちしています！

2 ：2：01/12/15 00:28

2222222

3 ：喧嘩芸骨法：01/12/15 00:30

ホリィ、骨法は武道ではないって昔言ってたよね？

4 ：　：01/12/15 00:45

実際今の状況おしえてくれよ
おれは期待してたんで今までの読んでかなり失望したぞ。
どーいうとこなん？どーいう選手いるとかさ。
外にでてくる予定あんの？シュウトやパンクラスやＰＲＩＤＥなり

5 ：武士：01/12/15 00:54

宗教だとか、金集めばかりだとか
言われてるけど、武道を名乗る所は
どこも同じ要素を持っていると思う。
ジムと道場の違いを考えてもらいたい。

6 ：こっぴすと：01/12/15 00:59

現在骨法では,打撃とポジショニングを
中心とした非常に実戦的な理論を基に
活動しています。

7 ：：01/12/15 01:07

>>6
喧嘩芸の頃とは別物なんですか？

8 ：マヂレス？：01/12/15 01:08

>>4
2chのダメ人間達の意見によって
自分の夢や希望を壊されるなんて
バカバカしいと思いませんか？

9 ：こっぴすと：01/12/15 01:14

>>7
もっとガチンコを想定してやってます。
昔の骨法に比べて遥かに進化してます。

10 ：：01/12/15 01:19

武者相撲はだれでもできてオモロイYO
格闘体型作れるナリ

11 ：：01/12/15 12:39

>>8
お前こそダメ人間だろーが

12 ：：01/12/15 13:31

武者相撲？なんじゃそりゃ

13 ：：01/12/15 14:58

葡萄板に同じスレたったぞ
おそろし～

14 ：：01/12/15 15:50

http://www9.big.or.jp/~koppo/

15 ：：01/12/15 15:58

ーーーーオワリーーーー

16 ：：01/12/15 17:05

ーーーーオワリーーーー

17 ：：01/12/15 17:34

>>4
もうひとりで外にはでれません
完全にひきこもってます

18 ：：01/12/15 17:34

>>4
もうひとりで外にはでれません
完全にひきこもってます

19 ：骨法48手：01/12/15 18:21

武者相撲、骨法98手（全局面打撃制）、骨法柔術。
この3競技の相互補完によって
誰でも強くなることが可能です。

20 ：ゴルゴ30：01/12/15 18:37

最近ジャパニーズボクシングなるものを
はじめたみたいだけど詳細きぼ～ん

21 ：：01/12/15 19:20

>>20
ただのボクシングのことです

22 ：：01/12/15 19:25

ホネホウはなにをしようとしてるんだ？
武道板いったら来年大会開くらしいが
大会のたびにルールが変わってるし
方向性がわからん

23 ：：01/12/15 20:21

age

24 ：：01/12/15 20:59

>>1
なんで叩かれてるんですか？

25 ：ムチムチ：01/12/15 22:01

絶対に強いと思いますよ、骨法。
攻撃手段としての関節技を捨てたと言ってたけど
最近のバーリトゥード型式の試合の結果を見れば
判るとうり,ポジショニングと打撃で勝つ選手が
圧倒的に有利になってきたし,実際路上のケンカでも
複数人数相手の場合,絞技や寝ながらの関節は
使えない。つまり最近ジャパニーズボクシングなる
名前で新しく始めた試合型式は,いかなる局面
においても相手に対して常に有利なポジションを
取り続け,ボクシング的巧妙な打撃技術により
短時間で相手を倒すことができる選手を作る
ためのものなんです。
技術的なものに目をむけずただ師範の容貌から来る
インチキ臭さを馬鹿にしていたんでは能がない,
骨法をダメだと言う人は掴みどころのない
ダメだしではなく,ここがダメだと言う風に
具体的に理論的に批判してオクレ。

26 ：　：01/12/15 22:11

格通に大きく取り上げられてから何年経ったんだろう・・

７年ぐらい？

いまだVTで活躍する選手が一人も出てないね・・

永遠に未完成のままなんだろう・・

そのうちヒゲが死んで終わるんだろう・・

そのとき信者たちは？
　

27 ：ムチムチ：01/12/15 22:28

>>26
近いうちに大会をひらいて
センセーショナルに再デビューします。
時代遅れにならないよう気をつけてください。

28 ：　　　　　　：01/12/15 22:36

また自己満足の大会？
はやく他流試合やれよ

29 ：：01/12/15 22:39

>>28
今度の大会はオープン制だそうな

30 ：　：01/12/15 22:42

ある意味無敵。

31 ：：01/12/15 22:45

ムチムチさんありがとよ！
俺はほねほうに入門するゼ！

32 ：：01/12/15 22:46

関節完全にすててんの？
柔術家とかに勝てないよ。
防御だけじゃ限界あるし。
シュートボクセのぱくりってことかい？

33 ：SIU：01/12/15 22:48

強いとか弱いとかはしらんが、堀部さんって言うことに一理あるよ
それにすっごくいい人だと思うけどなぁ

34 ：　：01/12/15 22:49

オープンって・・誰でも来いってことか？
自分らから行けよ（ｗ

35 ：：01/12/15 22:54

確かに完全に関節すてたら
どうかとおもうが…

36 ：：01/12/15 23:09

>>32
最近柔術家は>>25がいってる打撃主体の選手に
負けることが多くなっているような気がする

37 ：元骨：01/12/15 23:23

ほんとにオープンで大会ひらくの？
だれか詳細おせーてくれ

38 ：：01/12/15 23:25

>>25はこぽーやってるひとですか？

39 ：：01/12/15 23:30

オープンってことは外からいろんな選手が
来るってことだろ？
だいじょうぶかよ骨法

40 ：　：01/12/15 23:32

誰も来ないからダイジョウブ。

41 ：おい！堀辺さんよ：01/12/15 23:40

新年式で「今年は大会を開く」って言ったり
雑誌のインタビューでは、もう大会は開かないって言ったり
ふざけんのもいい加減にしろよ！！

てめぇ、心臓の病で長くはねぇんだろ！
それとも局長の嘘八百なのかよ！！

なんだよ！骨法整体で師範の心臓の病は治りましたってのはよ！

整体セミナーで何十万も取りやがってよ！

金返せ！！

こんな糞スレ立ててんじゃねーよ！ヴォケ！！

42 ：さぶっ：01/12/15 23:51

熱くなっちゃってやーねー

43 ：はげ：01/12/15 23:56

41は現役ですか元ですか

44 ：マジレス：01/12/16 00:01

真面目に骨法について語り合おうとすると、途端にレスがつかなくなるみたいだね。他の骨法関連のスレは、貧弱君たちが馴れ合ってるし。マジで骨法のこれからを話し合おうぜ。

45 ：>>41よ：01/12/16 00:04

整体セミナーは自分で受けたんだろーが、
金返せってオメーはガキか？

46 ：　：01/12/16 00:05

>>44
６～７年前ならね・・

47 ：ムチムチ：01/12/16 00:08

>>44よ、アンタみたいな奴を待ってたんだ

48 ：応援します：01/12/16 00:25

武道板に同じものがあったんで、参考までに
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1008395665/l50

49 ：　：01/12/16 00:30

どんなに理論が優れていても
やってるヤツラがヘタレばかりだと成長しないという見本。
強い人間とスパーしないと永遠にレベルは上がらない。
プロレスラー崩れのデカイやつを何人か道場に入れて練習すれば？

50 ：　：01/12/16 00:32

理論は優れてるのか？
烏合会のできた推移考えると、とてもそう思えない気が。

51 ：　：01/12/16 00:45

うんこ

52 ：　：01/12/16 00:50

>>コッポウ整体
大学の就職ブラックリストに載ってるという話を聞いたが

53 ：ムチムチ：01/12/16 00:53

>>49みたいなのが、的を獲ない批判の手本！
なぜやってるヤツらがヘタレばかりだと言える？
理論が優れているってあんた自身が言ってるんだからそこだけは認めたらどう？

54 ：　：01/12/16 00:55

ヘタレでもないだろ。
むしろ信者みたいで怖いかも。
やっぱ指導に問題あると思う。

55 ：　：01/12/16 01:07

>>50
禿同。ホネホウの理論は紆余曲折し過ぎ！根幹となるものが
少な過ぎ。というか皆無？(W。結局、ﾎﾘﾍﾞｨの口車だけの団体。
信者がかわいそう。信者は早くまともな道に戻って来い。武道性なら
ホネホウより優れている団体は数多くある。格闘理論に関しても
他団体のパクリばかり。他の総格団体はある程度の基礎ができて
きたけどホネホウはどうよ？アマチュアで勝った、なんて聞いた
ことないが。自分のトコでオープン開いても、みんな馬鹿にして
いるから出場する奴はかなり少ない。ホネホウで強い選手も元々
強かった人間ばかりだし。ズブの素人で強くなった選手、っているの？
だいたい格板みている奴なら骨法整体が違法だ、という事実ぐらい
知ってるだろ？
自分の所属する団体を擁護したい気持ちはわからんでもない。多分
「ホネホウの中」が気持ち良いんだろうけど、別の道場でもほとんど
かわらない。いい加減、現実を見ろよ！

････と、言ってみたりして。

56 ：ムチムチ：01/12/16 01:07

>>54
どういうところが信者なんだ？
言ってみろ。酒入ったからつよいぞ！

57 ：55でぇす！：01/12/16 01:11

漏れも酒入ってるYO!
ていうか、本物なら「酒入ったからつよいぞ！」
なんてヴァカな発言はしないんじゃ(W。

58 ：堀辺なんかいらない：01/12/16 01:16

>>55
辞めてから他団体に通っているけど
あそこはあそこで良いトコもあったよ。
堀辺先生が直々に教えなければ
素晴らしい道場だったよ。

今日、その道場で稽古後に掃除をしようとしたけど
今日は道場主がいないから止めましょうってさ。

骨法時代では、そんな事考えられないよ。

59 ：ムチムチ：01/12/16 01:20

>>55
ほかのパクリでなにが悪い！
切実に強くなりたい奴らにパクリもなにも
関係ないんだよ！要はメチャ弱かった奴が
如何に短時間で強くなれるかが重要であって、
どこの流派の技術が正当だのはどうでもいい。
だいたいまだおもてに出してないのに、
どこかの試合で勝ったとか聞くワケねえだろ！
なにきいてんだよ！

60 ：　：01/12/16 01:22

>>59
一度、表に出てボコボコにされたから引っ込んだんだろ（ｗ

61 ：あの～：01/12/16 01:26

骨法の支部道場は何時出来るんですか？
横浜に作りますので
もう少し待っていて下さい！
って藤沼クンに言われたんですけど。

62 ：ムチムチ：01/12/16 01:29

>>60
だから何年も表に出ずに新しい理論を
地道に練りこんでるんだ

63 ：　：01/12/16 01:33

>>62
だから少ない選手数で内輪だけで練習してても
強いヤツは生まれないって。

64 ：55でぇす！(ﾏｼﾞﾚｽ)：01/12/16 01:34

＞堀辺なんかいらないさん
う～ん、道場生間の雰囲気は良かった、ってことでしょうか？
掃除の件なんか、武道としての「道場」のあり方を考えたら
58さんが現在通っている道場より、骨法が正しいとは思えます。
しかし他に問題が多すぎませんか？
異常なまでの金銭搾取や、堀辺氏の言動の不一致。はては整体に
関する違法行為。etc････。
58さん、貴方はこのことについて、どう擁護されますか？

65 ：55でぇす！：01/12/16 01:34

＞ほかのパクリでなにが悪い！
＞切実に強くなりたい奴らにパクリもなにも
＞関係ないんだよ！要はメチャ弱かった奴が
＞如何に短時間で強くなれるかが重要であって、
＞どこの流派の技術が正当だのはどうでもいい。
＞だいたいまだおもてに出してないのに、
＞どこかの試合で勝ったとか聞くワケねえだろ！
＞なにきいてんだよ！

頼むから、ムチムチよ････
ホネホウが強くなってから話し始めよう。
まづはそれから。････いつになるかわからんが(W。

66 ：55でぇす！：01/12/16 01:41

>>63さん
＞だから少ない選手数で内輪だけで練習してても
＞強いヤツは生まれないって。
私は指導員と２人だけ、という状況が１年ほどありましたが
その間に強くなりました。ようは「基礎」と「指導力」では
ないかと。もちろん、技術を持った人間が多いほど効率が良い
のは明らかですが。
ホネホウの場合、本当にちゃんとした基礎があるのかが問題
では？

67 ：ムチムチ：01/12/16 01:43

>>63
そうでもないらしいぞ、
指導にあたる人間の多くは昔ほかの格闘技を
やっていてかなりできるヤツらがほとんどだそうな。一般の道場生の中にもあきらかにもともと強い
と思われるのが増えてきているらしい。

68 ：55でぇす！：01/12/16 01:46

ムチムチよ、>>67の発言は自らの首を絞めてないか(W。

69 ：ムチムチ：01/12/16 01:49

>>65
骨法がいまどれだけのレベルにあるのか
わからないだろう？
だからおもしろいんだよ！

70 ：　　　　：01/12/16 01:50

「強さ」は外の人と比べなきゃワカランよ。
ホリベェは自信がないんだろ。
また前みたいにボロ負けして笑われるのがコワイんだろう。

71 ：ムチムチ：01/12/16 01:51

いつもタイミングずれててスマソ

72 ：ムチムチ：01/12/16 01:55

骨法の話題にみんなが食いついてくれるだけで
自分はうれしいです。

73 ：　：01/12/16 02:00

だってオモシロイ団体だもん

74 ：55でぇす！(ﾏｼﾞﾚｽ)：01/12/16 02:01

＞ムチムチ
＞骨法がいまどれだけのレベルにあるのかわからないだろう？
＞だからおもしろいんだよ！
ちょっと待て！いや待って下さい。↑のような現状でムチムチさんは
平気なの？もし私がムチムチさんのように骨法側ならフラストレーション
貯まりまくりですよ。
確かに「外」に出ることが常に良いことではないと私は理解しています。
しかし骨法は矛盾のくりかえしでは？タイミングなんかどうでも良いです
から、遅レスでもムチムチさんが骨法に関してどう思っているか教えて
頂けませんか？
そして、これまでのムチムチさん、および骨法についてからかうような
語調は謝らせていただきます。

75 ：55でぇす！(ﾏｼﾞﾚｽ)：01/12/16 02:02

もちろん語調を変えても、私は骨法否定派ですけど(W。

76 ：ムチムチ：01/12/16 02:05

>>70
確かに外と比べないとその団体の強さは
わからないと思う。
ただなぜ自分が骨法をここまで擁護するのか
といえば、昔の繁栄を投げ棄ててまで
現在のガチンコに追い付こうと言う姿勢が
たまらんのです。
その強さが判るのは骨法が表に出てからしか
なんとも言えないと思うが、そこがまた
たまらなく男心をくすぐるんです。

77 ：　：01/12/16 02:07

>>昔の繁栄を投げ棄ててまで

？？投げ捨てたか？？
VTで負けて失っただけだろ

78 ：ムチムチ：01/12/16 02:36

>>74
超遅レススマソスマソ！
自分の中では矛盾の繰り返しと言う考えはないです。矛盾と言うよりかは失敗というか、いや方向性
はまちがってはいないと思うんです強くなろうとする。ただ細かい技術がコロコロ変わりすぎる
と言うのはあります、でもそれは骨法のパクリ精神
または前進性ともいいますが、新しいものを
常に取り入れて最高のものを作り続けようとする
精神であってそれによってフラストレーションが
たまることはないです。だからこそ外に出た時
のことが楽しみでしょうがないんです。

79 ：　：01/12/16 02:40

格通読者だったオレだって
コッポーが外に出た時を楽しみにしてたよ・・
でも台湾？かどっかの練習試合で苦戦し
オタービオとかにボコられ・・笑ったね。
今も格通のコッポーの祭典増刊号持ってるよ。
コッポー信者なら高値で買ってくれる？

80 ：ムチムチ：01/12/16 02:44

>>79
いつまで昔のことでバカにするんだ？
揚げ足取るのが生き甲斐か？

81 ：　：01/12/16 02:45

だって外部の人間にとっては
コッポーの一番最近の出来事だもん

82 ：：01/12/16 02:50

>>81来年あたり恥かいてそう

83 ：ムチムチ：01/12/16 02:52

>>82
ありがとさん

84 ：55でぇす！(ﾏｼﾞﾚｽ) ：01/12/16 02:54

＞骨法のパクリ精神、または前進性ともいいますが新しいものを
＞常に取り入れて最高のものを作り続けようとする精神
これは素晴らしいことです。しかし、あたかも独自のモノであると
主張するのはどうかと。さらに言えば「技術がコロコロ変わる」という
レベではなく「技術体系がコロコロ変わる」ように見受けられます。
ムチムチさんに質問なんですが、ジャパニーズボクシングを指導する方は
昔から道場にいた方でしょうか。それとも新規に加入された方？
ボクス技術の優れた方が加入された情報は2chではｶﾞｲｼｭﾂです。
昔から指導されていた方が、堀辺師範の卓上の理論にどれだけついていって
いるのでしょうか？そしてどれだけ、実践できているのですか？
ムチムチさんは>>59で「如何に短時間で強くなれるかが重要であって」と
発言されましたが、私の経験からして閉ざされた環境では優れた指導が
なければ強くなれませんよ。本当にズブの素人が対外的に強くなった、と
考えられていますか？骨法以外の試合を対象にしている練習ではない、と
いうのは逃げ言葉ですよ。

85 ：　：01/12/16 02:55

さっさとヤノタクと闘えよ・・

86 ：ムチムチ：01/12/16 03:53

>>84
ほんとにスマンちょっと寝かしてくれ。
逃げではない、すぐもどる。マヂだよん

87 ：55でぇす！(ﾏｼﾞﾚｽ)：01/12/16 03:59

スマセン、私も実は今日は試合で(苦笑)。
もしかしたら打ち上げに参加するかもしれませんし、
友人の結婚式の２次会(男だらけの４次会かも)にいく
かも。多分明日のレスは無理ではないかと。
遅くなってもレスさせて頂きますのでヨロシクお願いします。

88 ：お前名無しだろ：01/12/16 08:14

「新しいものを常に取り入れて最高のものを作り続けようとする精神」

うまい言いまわし方だが、はっきりいって、にわか盗作ばかり。
ポリシー・プライドを失い、基礎・基本ですら日々コロコロ変わる始末。
「完成」宣言を本まで出して高々としてるのに矛盾。
さらに他流試合でも結果は残せず、負けを潔く認めず、
マスコミからは三行半。狂信的幹部信者も脱会。
法外的料金並びに月謝にてインチキ整体師の育成に余念が無い。
マッサージ指導も２、３ヶ月もすれば基礎から変更されるって。

冷静に考えてごらん。
容姿一つとっても今の時代、あんな風貌の人、「師」と呼び、敬えるかい？
詐欺師以外のなにものでもないよ。
「日本武道傳」なんてデカイ名前つけているが、所詮単なる、
いちオヤジの空想「喧嘩芸」。
武道、格闘技、マッサージ・・・　習いたければよそへ！

89 ：　：01/12/16 08:18

大体、ローカル町道場で10万単位のカネを請求する事自体おかしいのでは？

90 ：堀辺精子よりセミナーのお知らせ！：01/12/16 08:20

御講演参加希望者は、以下を参照してください。

日　程毎月最終日曜日（次回は１２月２３日）

時　間午後１：００～２：３０

内容：
「明治維新と靖国　その３」
備　考参加を御希望の方は、電話で御申込み下さい。
参加費は無料です。

※お申し込みは下記迄お願い致します。

日本武道傳骨法會
ＴＥＬ　０３－３３６２－００１０
(受付　午前10時より午後10時　※月曜休館）

91 ：＠：01/12/16 08:26

マスコミは「大原・小柳津・北条」の３バカに「コッポウ」
とはなんであったかインタビューして欲しいね。

同じに洗脳が解けていく過程も聞きたい。

こんな特集、読者は結構望んでいると思うが・・・。

92 ：　：01/12/16 08:48

ヤノタクＶＳホリベ　が見たい！
猪木祭りでゼヒ！

93 ：　：01/12/16 10:23

凄い宗教がかってんだな、ソッチ系の幹部が入ってきたのか。

94 ：　：01/12/16 23:05

宗教に走ったのは、思い通りに事が運ばなかったからじゃないかな。

ＶＴで大原や小柳津が勝っていたら

矢野が大勢の門下生を引き連れて脱会しなければ・・・

神様（つーよりも金か！？）しか信じられないようになっちゃったんだね。

95 ：((=゜エ＾＝））ｏ：01/12/16 23:14

信者（無知無知）に何を逝っても無駄！
DEEPで村浜（兄）とか矢野タクと闘えばいいじゃん！
んでボコボコになれば（プププ

96 ：ジャイアンの歌声　♪ほね～：01/12/17 06:45

＞ムチムチ
結局、１００子の性格を直さなきゃ何やったってダメ！アーハハ！！

97 ：現役：01/12/17 09:21

てゆーかさー、路上の現実(ケンカ)に強くなるために習ってるのになんか変だよ。
ストーリーとファイトでキレイにタックルしてくるやつなんてほとんどいないってば（笑）
それを切る練習ばかりしてもほぼ無意味。もっとさー、多人数掛けとか武器を持った相手に対する動きとか、実際に役立つ指導をしてくれよ。
実際路上の現実にどう対処するかを考えての武道だろう？骨法は。
俺たち普通の練習生はプロじゃないんだからさ、いわゆるプライドとか総合格闘技での技術は内弟子だけ習ってればいいんじゃないの？
今の練習じゃあ総合格闘技は強くなっても、ケンカじゃ役に立たないことが多すぎるな。
時代に媚びるのもほどほどにしろと言いたい。みんなはどう思ってるのかねぇ…。
あとさー、あの宗教的な雰囲気はなんとかならんの？（笑）

98 ：　：01/12/17 15:11

おかしいな。
総合格闘技に強い選手じゃなく
「路上の現実」に対応出来る『男』を作る道場じゃなかったのか？

宗教的ってさー
道場に神棚がなく堀辺っちの写真が飾ってあるんだから
しゃーないべー

いまだに師範がいない時には写真に向かって挨拶するんですかい？

99 ：　：01/12/17 18:40

>>97
ケンカ強いヤツを大量生産しても世間に非難されるだけ。
強いプロ挌闘家を育てれば金も名誉も手に入る。
それがオヒゲさん夫婦の目指すもの。

100 ：：01/12/17 19:31

「最終的には、ストリートファイトが強いヤツも、
格闘技が強いプロ選手も、一人も作れないまま消えていく」

に、100万ホリベェ

101 ：：01/12/17 19:50

>>100
「いやいや、そんなことは決してない！」
に１ホリベエ

102 ：ヤノタク：01/12/17 19:52

堀辺！漏れと戦え！

103 ：現役：01/12/17 21:29

>>99
それはそうだね。
だったら武道ではなくスポーツと言って欲しいよな骨法は、金的とかやめてさ。
(現状ではほとんど金的打つ練習もしてないみたいだけど)

精神的には、路上の現実に対応できる男を作るつもりなのかもなあ。

あとさ、宗教的でいたいなら、あんなころころ教えること変えてたら駄目だな。信者も困惑するんじゃないの？
だから結局みんな退会していくのかもね。

104 ：　：01/12/17 21:45

逝き印MBPの「骨は日々生まれ変わります」という宣伝文句を見て
教えることや言ってることをしょっちゅう変えるコポーを
連想してしまった。

105 ：　：01/12/17 23:16

あげちゃおっと！

106 ：ジャイアンの歌声　♪ほね～：01/12/18 12:38

>>97
だ～か～ら～
狐ババアとその取り巻き連中を一掃しなければ無理さ～

107 ：問　１：01/12/18 15:24

ﾎﾘﾍﾞ・ﾘｭｳﾋｳﾝ･ｱｻﾊﾗの共通点を挙げよ。　(10点)

108 ：もと骨：01/12/18 21:00

現役でやってる人には悪いけど…。
「強くなる」ためなら空手なり総合なり、柔術なり、いろいろと
選択肢はある。ただ、街の喧嘩で負けなくなっても履歴書を汚すだけ
だから、格闘技は試合をその目標にする。「極真世界王者」ならきちんと
承認されるし、柔道だってそう。
一方で、合気道や伝統派空手みたいに、それ自身自己完結した格闘技も
ある。
骨法は前者を選択して、「バーリトゥードに最適な技術を教える」ことを
売りにして、それらが使えないことをＵＶＦやらＢ－１で晒して、
今日に至った。伝統派路線に進むのかと思ったら、まだ懲りずに実戦
を謳ってる。
「骨法に強くなる」ことが目的ならいいけど、格闘家としてやっていき
たい、とか色気を持ってるなら、すぐに空手でも修斗でもいいから、き
ちんと興行できて、有名選手を擁する団体に入りなおしたほうがいい。
技術体力と揃って一番いい時期なんて長くは無いんだから。

109 ：　：01/12/18 21:17

　オッサンにオナニーの仕方を教わりに来る若者たち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これが実態？

　

110 ：堀辺百子ファンクラブ名誉会長：01/12/18 22:52

>>106
取り巻き連中って誰のこと？
鬼駄・井藤・合川？？？

111 ：ジャイアンの歌声　♪ほね～：01/12/19 10:11

>>110
よくわかってるじゃん
強くもないのにいばりくさって（藁
漏れは「骨」自体は習ってないけど合川にはムカついた
顔面ワンパンで勝てる、試合してもいいよ！（空手の経験があるので…
鬼駄さんはいい人なんだけど、ココのログを１００子にプリントアウトして
見せて点数稼ぎするような人なのでちょっとドキュソ入っている（藁
井籐さんは知らないです

112 ：　：01/12/19 15:33

何？ここって骨が見てんの？…やだなあ。

113 ：：01/12/19 16:52

>>112
見てるほうがよくない？
むしろ見て知って欲しい。
オレは堀辺師範が嫌いじゃないけど、間違ってるところ、反省すべきところはたくさんあると思うから、ここを見て学んでほしい。
それにここの人って、単なる煽りや嫌がらせじゃなくて、的を射た意見言ってる人多いよ。
こういう意見を謙虚に聞き入れて、日々変わり続けてほしいよ骨法。
(てか、もう手遅れ？)

114 ：　：01/12/19 18:32

>>113 本人は正しいと思ってやってるわけだし、「男らしくない」とか
言ってんじゃないの、ここを見て。それに「訴える」とかいうタイプだし。

115 ：　：01/12/20 00:35

堀辺師範が亡くなったら
先生の遺志は何方が継いでゆくんですか？
やっぱり局長になるのですか？
極真みたく・・・

なんとなくヤノタクが継いでゆきそうな気がしますが。

116 ：ぐはっ：01/12/20 00:43

骨法って何ですか？どんな格闘技？なんですか？

117 ：カルボ～～ン：01/12/20 01:50

>>115
いいえ、ほりべえが死んだら極腸を蹴っ飛ばすとか、葬式も出ないとか
皆さん、いいたい放題です（藁
一代限りでＴＨＥ・ＥＮＤです（ザマアミロ…

118 ：（　ﾟ３ﾟ　）　♪　ほげ～～：01/12/20 03:07

もう極腸は人間のクズだよ！早く氏ねＹＯ！

119 ：：01/12/20 14:39

>>117
ええっ!!　奈良時代から伝えられてきた骨法が滅びてしまうのですか!?
次の“源”はいないんですか!?

120 ：　：01/12/20 23:46

ａｇｅ！

121 ：：01/12/20 23:55

ムチムチはどこへいった？

122 ：似非武道家さん：01/12/21 22:29

お前等、このスレを盛り上げる気が有るのか！
特に現役骨法道場生の諸君！！
骨法を応援する気が有るのかっ！！

123 ：　：01/12/21 23:02

頑張れっ！ホリベェ

124 ：お骨：01/12/22 02:30

>>119
>>117
それ嘘だよ！（Ｗ
信じてたの？元々、大東流の門下生！経歴でたらめでだよ！
虎倒流骨法って他の流派もあるし…
むしろ虎倒流の方が海外では有名らしい
だいたいジャポニカ売ってたセールスマンだぞ（Ｗ

125 ：整体セミナーお布施一覧：01/12/22 02:40

整体セミナー６か月（月２回）　　　４０万円
骨法胴衣（着用義務？）　　　　　１．２万円
骨法Ｔシャツ（着用義務）　　　　　　２千円
骨法トレーナー（冬は着用？）　　　　３千円
卒業免状　　　　　　　　　　　　　　１万円
毎月の名義代　　　　　　　　　　　　１万円
断りにくい短期セミナー　　　約１０～５万円
予定されるグッズ
整体白衣　　　　　　　　　　　　１万円以上

＊　ちなみに医療行為は厳密には医師法違反です！！　　

126 ：　：01/12/22 02:48

＞だいたいジャポニカ売ってたセールスマンだぞ（Ｗ
ﾜﾗﾀ

127 ：骨皮スネオ：01/12/22 04:26

漏れ、ＤＥＥＰ・３万の最前列だから「骨Ｔ」着て矢野や村浜（兄）応援する
もちろん「髭と闘ってくれ～」と大声で野次る
パーティーも出れるし、ひげの悪口で花咲かそうっと（Ｗ
整体なんて近所のカイロで習ってたっていう噂、聞いたし～

128 ：：01/12/22 16:20

ホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネホネ

129 ：ムチムチ：01/12/22 17:54

（取材後記）
道場で見た試合は、スタンドでもグラウンドでも
隙間を見付けては殴り、顔面ヒザを狙う壮絶なもの
だった。かつての「掌打」の面影はどこにもない。
ジャパニーズ・ボクシングルールの導入でどんな体
勢からも打撃で攻める超攻撃型ＶＴとも言うべき、
新しい骨法の形があった。
黄色帯の選手同士のボクシングスパーはヘッドギア
を着けず、パンチンググローブで打ち合う。フック
やアッパーをアゴやテンプルに正確なフォームで打
ち込む様は、ボクシング技術の習熟がうかがわれた。このスパーを経験してきた成果は、各選手に「アゴ
を引く」「ガードを立てる」という防御の意識付け
が徹底されていることに現れていた。ちなみに「素
手ではこめかみを切られると危険」という理由で、
彼らのガードはこめかみを守る位置、つまりボクシ
ングより高く、ムエタイより低い位置にあった（原
型は三角の構えだという）。また、大きめのオープ
ンフィンガーグローブを着け、寝技１分制限で行わ
れる青帯と緑帯選手の試合は、道場内スパーの枠を
越えた激しいもの。スタンドではパンチに関節蹴り
や足払い、テンカオなどを混ぜ、タックルで倒せば
上の選手はパンチで崩しながら頭部へのヒザを狙い
、下の選手は急所を守りながらスイープのチャンス
をうかがう。現在、練習はスパー中心で、これだけ
激しいものは週２回が限度で、後はライトスパーに
なるという。道場生は内弟子を除いて一般の社会人
や学生だが、よく鍛えられている印象をもった。が、指導する堀辺師範の悩みはつきない。
「本当は、ウェイトトレーニングもやりたいですけ
ど、彼らは仕事を持っていたりで時間がない。だか
らスパーリングで体力を付けていくようにしていま
す」
ただ、道場内の試合は、各自得手不得手はあって
も基本的に同じ技術を持つ者同士の攻防。その点で、彼らと、レスリング系や柔術選手との試合を見てみ
たい。その点は来春以降の他流試合に期待したいと
ころ。試合でバテた選手は堀辺師範や道場生全
員が叱咤激励し、ボコボコに殴られ、鼻血を吹き出
しても最期まで戦った選手には全員で拍手を送る。
厳しい練習をしながら、道場全体が一つの家族のよ
うに見えた。個人練習を主体としたプロ指向のジム
とは違う全体練習の良さもあり、彼ら道場生の礼儀
正しさと、練習に向かう必死な目が印象的だった。
（ゴング格闘技プラスVOL.15より）最近の骨法會の様子です。

130 ：　：01/12/22 18:11

>>129

プライド見てボブやシウバをパクッただけかよ・・
同じことしても、パワーのあるあいつらには勝てんよ。

131 ：：01/12/22 19:52

>>130格闘技経験あるのか

132 ：：01/12/22 21:42

骨法って昔はウエイト否定してなかったっけ。

133 ：　：01/12/22 21:51

>>129
骨法復活を予感させるぜ！

134 ：　：01/12/22 21:57

>>129
ああいう闘いかたは
力の強い外人だから強いんだろ。
>>130が正しい。

135 ：　：01/12/22 21:59

ホリベって銀行の融資回収されそうになって
土下座したらしいよ

136 ：　：01/12/22 22:18

>>135
ワラタ(・∀・)

137 ：　：01/12/22 22:23

>>135
銀行員「融資を続けるにはコッポーが強いと証明していただかないと・・
　　　　私と戦ってくれますか？」
ホリベェ「スンマセン！」

こんな感じ？

138 ：　：01/12/22 22:49

オレの知り合いの銀行員には確実に負けるだろうな。
そいつ大学でアメフトやってたし

139 ：たぶん：01/12/22 23:09

極真空手茶帯の紺野あさ美にも負けるだろうな＞堀辺師範。
紺野最強！！

140 ：　：01/12/22 23:26

だいたいやねー
骨法なんて世間のみなさんは知らないよ。
恥じを晒さないウチに消えて無くなったほうがいいよ。

141 ：　：01/12/22 23:29

質問。
骨法に批判的な人にだけお聞きします。
無門会についてはどう思いますか。

142 ：　：01/12/22 23:29

骨法ってメインは整体なんでしょ？

143 ：　：01/12/22 23:37

メインで儲けているのが整体セミナー

144 ：　：01/12/22 23:44

>>141
ごめん、「無門会」って名前だけは聞いた事があるけど
何の集まりかは全然しりません。

145 ：　：01/12/22 23:45

無門会って受即攻のだっけ？

146 ：小川直也：01/12/22 23:47

入門希望

147 ：　：01/12/22 23:50

「烏合破門会」って名前は格好良いね！

148 ：　：01/12/22 23:57

>>145
ざっつらーいと。

149 ：：01/12/22 23:59

ホネは生まれ変わったのか？…

150 ：　：01/12/23 00:00

無門会はやった奴で強いって言う人結構いるし、富樫は実績あるけど、
骨法の技術で強い奴は皆無だし、堀部もなにもないじゃん。

151 ：質問：01/12/23 00:03

>>129でいってることがほんとなら
なんでこんなにボコられてるの？

152 ：：01/12/23 00:47

sage!

153 ：：01/12/23 00:54

だんだん不毛スレになってきたなここ....

154 ：１４４：01/12/23 09:41

骨法の取巻き連中と呼ばれている皆さんに質問です。

骨法スレ関係で書き込まれている、堀辺師範のデタラメと称されている経歴について
どういう風に受け止められていますか？

書き込まれている内容がデタラメで、師範の云う事の方が正しいと思われているのですか？
それともデタラメだと知っていて、一緒になって信者諸君を騙そうとしているのですか？

155 ：ムチムチ：01/12/23 10:27

>>154
経歴がデタラメだという確固たる証拠
がなければ安易に信じることはできない。

156 ：現役：01/12/23 17:51

>>ムチムチ
疑うこともしないの？　だから信者なのかもしれないけど…。
そこまで骨法が好きならさ、もっと真剣に骨法の未来を考えてみては？
経歴だけじゃなく、悪いところはちゃんと認めて(誤解があるならそれこそ確固たる証拠を見せて)、謝罪なり改善なりしないと、骨法に明るい未来はないのでは？
オレはただの練習生だし、骨法の発展などはどうでもよくて、強くなる技術を見につけたいだけだから、ここで気軽に自分の気持ちを言うぐらいしかしない。
信者同士で馴れ合う前に、やるべきことがあると思います。

157 ：　：01/12/23 18:48

>>129 字面でみる骨法は、相変わらず魅力的だね。でも、
この類の記事に惑わされてはいけない。非常に分かりやすくて
ニッチ的な技術体系が未熟であることは、これまでの歴史を
辿れば分かること。一人で「他流試合」でもやって、気づいた
ほうがいい。

158 ：　：01/12/23 20:50

>>155
骨法はものすごい歴史があるんじゃないの？

その歴史につちかわれてきた技術はどこへ？

ＪＡＰボクシングは最近２～３年のプライド見て生まれた技術だろ？
　

159 ：　：01/12/23 21:02

お金のため　名誉のため　時代に媚びてるとしか思えない・・・・・
歴史なんて、格闘技界でメジャーになるための手段に利用したとしか思えない。

160 ：　：01/12/23 21:55

ヤノタクはムエタイ選手に負けたね
積極的に外に出た骨法クンであの程度か・・
ずっと内弁慶なヤツラなんて・・・ﾌﾟｯ

161 ：やっぱり堀辺の事は嫌いなんだもーん：01/12/23 22:30

お金を騙し取られたとか、お布施を強要されたってさぁ
なんで警察に訴えないの？

整体セミナーも医師法違反なら、トッ捕まってもいい頃なんじゃないの？

162 ：　：01/12/23 22:34

雑誌のインタビュー記事でホリベエが
「ジャパニーズ・ボクシングの骨法と呼ばれている」
みたいな事をのたまっていたが、
マスコミから無視されているとしか思えない骨法の事を
一体、誰が呼んでいるのか？
謎だ・・・

163 ：　：01/12/23 22:53

>>162
自分達だけで言ってんだよ。

164 ：ほえ：01/12/23 23:38

>>160
いやね、矢野が駄目なんじゃなくてランバーが凄すぎなんだよ。
あれは並みの人間じゃない反射神経というか身体能力だよ。

165 ：梨花：01/12/23 23:50

あれだけ蹴られて試合後に立っていられる矢野って凄いと思う。
他の選手なら病院送りじゃないのか？

166 ：隠れ骨ファン：01/12/23 23:51

かつて骨法の大原は慧舟會の小路に勝ってますが
なにか？
同じく骨法の山本は宇野薫にも勝っていますが
なにか？

167 ：ちがいますよ。：01/12/24 00:02

たしかに山本は宇野に勝っているが、
小路は大原と引き分けです。しかも小路が押し気味だった。

168 ：実は大会運営委員：01/12/24 00:02

小路とは引き分けだろ！
つーか、大多数の人は小路の勝ちだと思っている。

山本貴志は現在の宇野薫には敵わないよ。

169 ：　：01/12/24 00:31

>>168
同感

170 ：：01/12/24 01:18

これ以上ホネホウの営業活動の邪魔すると
威力業務妨害で訴えてやる！！

171 ：：01/12/24 01:26

>>129でムチムチがいってることは本当なのか？

172 ：：01/12/24 02:02

>>171
あれは間違ってシュートボクセを取材した時のものです

173 ：骨法　アハハ！：01/12/24 12:47

>>170

何を言うか、ブラックリスト掲載済み詐欺団体め。
こっちは違法医療行為で訴えるぞ。

いつまでも小柳津元出家信者（幹部）みたいなこと言い続けんじゃねえよ。

くやしかったら他流試合の再開＆勝利してみい。
いつまで「机上の空論」やってんの？同好会じゃん。

「手に職を！」で信者はがんばれよ。（笑）

174 ：＠：01/12/24 12:53

「セミナー＆医療行為＆御布施」

怪しい団体のすべて。

175 ：　：01/12/24 13:02

>>170

数々の悪行三昧はそのうち「お上」の知るところとなります
堀辺正史・百子「容疑者」と呼ばれるのも近い将来の事でしょうね

176 ：しかし：01/12/24 13:47

奈良時代から伝えられてきた、と言うのが本当なら、重要文化財クラスじゃないの？

177 ：誰だ！：01/12/24 15:08

昨日の
ヤノタクだか村浜の試合で
どさくさにまぎれて
「１００子氏ね！」って叫んでたの
熟れし刈ったぞ！！

178 ：100子：01/12/24 19:59

誰よ～「立って三角　寝てダルマ」とか逝ったのは
ねえ船木？

船木「死ぬかと思った…」

179 ：日本武道傳“骨”崩壊：01/12/24 22:15

何故、骨法会は格闘技界から孤立しているんですか？

180 ：>>179：01/12/24 22:22

それはね
ド素人だからなんだよね。

181 ：てゆーか：01/12/24 23:59

そろそろ聞きたいんだけど...

骨法より強い格闘技ってあるの？

182 ：つーか：01/12/25 00:08

骨法って強いの？
むっちゃくちゃ弱いという印象しかないんですが・・・

183 ：でも：01/12/25 00:30

理論的に最強じゃん？

184 ：　：01/12/25 00:43

こっぽーはよく知らんが
理論的に最強だとしても実際のところ弱いわけだから駄目なんじゃない？

185 ：：01/12/25 00:52

なんでそんなに弱いの？
だれかおせーて

186 ：名無し：01/12/25 04:19

>>185
強い奴は他流試合をさせてもらえないから見切って出て行く。

しかし矢野選手のあのインタビュー載せたのに、まだ骨法の記事を載せるのか
ねぇ・・ゴングは（藁。

187 ：現役：01/12/25 06:59

骨法が弱いとかよりも、才能ある(自分を持ってる)やつは結果的に骨法を出て行くんだと思う。
総合格闘技としての理論や練習形態はそれなりにしっかりしてるから(パクリだけど、だからこそしっかりシテルトモ言える)強い選手が育っても不思議ではない。
個人的には局長の性格の悪さと、あの宗教的な雰囲気が才能ある選手を失う(寄せ付けない)理由だろう。
負けを恐れず他流試合をどんどんやったりだとか、変えていかなければいけないところがたくさんあるな。
これだけ批判されるには理由があるはずなんだ。それをしっかりと考えて欲しいよ骨法。
訴えるとか言う前にね（笑）

188 ：日本武道傳“骨”崩壊：01/12/25 12:18

ヤノタクのインタビューが掲載されたゴング格闘技が発売になった後の
道場の様子はどうだったんでしょうか？

堀辺師範や局長は道場生にどんな弁解をしていたのか気になります。

189 ：堀辺正史源鬱夢：01/12/25 14:56

日本最古の伝統武術を、喧嘩芸に変革し、総合にしてみました。
もはや古流骨法の面影はゼロですが何か？

190 ：堀辺精子：01/12/25 17:07

「手に職を！」
「手に職を！」
「手に職を！」
「手に職を！」
「手に職を！」
「手に職を！」

191 ：：01/12/25 17:14

格闘技の方は知らないけど、整体の方はすばらしかったよ。
整体のセミナーの説明会でヲレは実験台にされたけど
整形外科や接骨院に通っても治らなかった膝痛が緩和されたよ。
けど局長？（女の人です）が「お金もらってないから６割くらいしかやらない」
と言われて（冗談と思いますが）６割しかやらなかったのか
無痛状態は１週間くらいしか持ちませんでした。
しかし、依然よりずっと良くなっていますよ。
お金払って１０割やってもらったら完治するのかな？
高くて払えないけど…

192 ：修斗：01/12/25 17:26

２ちゃんでずっと骨批判してるのはやっぱ烏合の奴らなのか？
粘着質な奴らだね。自分たちも洗脳されてたくせに（藁
こんなとこでｶﾀｶﾀ過去の恨みつらみ書いてる時間があったら、
修斗やDEEPで勝てるように練習したら？（藁藁

修斗や慧舟会の奴らは烏合のこと格下だと思ってるよん（p

193 ：　：01/12/25 17:31

>>191

違法医療行為を宣伝するなよ。
やだね、信者は・・・。
オウムと一緒。

194 ：＠：01/12/25 17:34

>>192

イチ格闘技ファンです。
高見の見物して楽しんでます。

195 ：　　：01/12/25 17:35

グラバカと烏合は同じフリーの格闘家の集団なのに戦績にえらい違い

196 ：格闘技通信：01/12/25 17:37

>>192

「修斗→日本最弱」　　良い記事だったろ！

197 ：：01/12/25 17:37

>>195
総帥の人望の差でしょ（p

198 ：：01/12/25 17:40

>>196
ﾊｱ？

199 ：修斗：01/12/25 17:43

＞196
その修斗で勝てない烏合って……（藁

200 ：骨：01/12/25 17:44

>>192

えり付きの「どうぎ」着て、マスクかぶってる
自由連合落選デブが創始者でしょ
「ヒゲとデブ」同類じゃん
仲良くやろうよ

201 ：　：01/12/25 17:46

何で喧嘩芸じゃなくなったの？
一子相伝だったよね。

202 ：　　　：01/12/25 17:50

儲かんないの！
今は「手に職を！」

203 ：ｸﾚｸﾚ（○　ﾟ　◎　ﾟ　○）ﾀｺﾗ：01/12/25 20:28

>>191
あ～、思い込みの激しい谷津はうらやましいなあ～
漏れは逆に、首を壊されたけどな～（藁
お前以外の谷津は、お世辞で直ったとか、言ってるのに・・・

204 ：どういうこと：01/12/25 22:57

現役さん以外の現役の人は言いたいことが
何も無いのでしょうか？
やっぱり自分の考えは無いのですか？

205 ：イエス・キリスト：01/12/25 23:03

メリークリスマス♪

206 ：日本武道傳“骨”崩壊：01/12/25 23:13

>>204
骨法学んでる連中なんて
大半は局長の言いなりだよ！

207 ：：01/12/25 23:18

>>206
何でそんなことがわかるんだ？
関係者の方ですか？

208 ：：01/12/25 23:23

>>206
何でそんなことがわかるんだ？
関係者の方ですか？

209 ：ポッポー：01/12/25 23:30

極長って何者なんですか

210 ：日本武道傳“骨”崩壊：01/12/25 23:33

>>207
ちょっと前までな。

「局長に御報告しなきゃいけない」ってヤツばかり。
いい加減にウンザリだ！
骨法がデタラメだって知っていながら現実を見ようとしない。
師範や局長の云っている事が間違っていると判っていながら
相槌を打つ。

だいたい局長が他人の意見を聞かない受け入れない。
自分と反対の事を言おうものなら
追放処分！

何十万円も払わせながら
それはないだろう。

整体師になりたいのならちゃんとした学校へ行って
柔道整体師の免許をもらいなさい。

骨法が発行した免許を持っていたって生活は安定しないぞ。

あ、俺は整体セミナーの生徒ではないです。
単なる休会生。

211 ：武者相撲フェチ：01/12/25 23:49

武者相撲が面白くてやめるにやめれない
こんな僕は信者？

212 ：＞＞２１１：01/12/26 00:17

あれは強姦に最適だな。

213 ：ｸﾚｸﾚ（○　ﾟ　◎　ﾟ　○）ﾀｺﾗ：01/12/26 03:35

>>210
あんなのはハッタリでしかないから（藁
占いの一種だと思わないと、柔整は保険がきくからね！

214 ：実際、緩和した：01/12/26 10:03

だからねぇ。
接骨院（柔道整復師）に通ったけどよくならなかったんだよ。
（その前に整形外科に通っていた）
でも骨法整体で痛みが緩和されたよって話をしただけだよ。
ｦﾚは骨法信者でもなんでもないよ。
セミナーだって受講してない。（４０万もキャッシュで払えなかったから）
ただ、痛みが緩和したのは事実だから、事実は事実として書き込んだだけだよ。
当事者が真実を書き込んでるのに「信者」とか「宣伝」とか言われたら、元も子もないよ。
確かに、柔整は保険が効くけど、骨の歪み等の根本的なﾓﾉは治療しないよ。
コレは治療を続けていたｦﾚが言うんだから間違いないよ。
そういう根本から治すには整体（骨法に限らず）に通わないと無理だよ。
これらは保険が効かないのが痛いトコなんだけどね。

215 ：実際、緩和した：01/12/26 10:07

>>210
実際、キミの言う様に柔道整復師の資格は国家資格だから
取得するとハッキリ言って強い。
比べて、骨法整体の資格なんて単なる民間療法だから、知らない人に
とっては怪しさ極まりないモノかもしれない。
けど、両方で治療した当人としては骨法整体の効き目には驚いたって話をしただけ。

以上

216 ：またバカが１人：01/12/26 11:18

>>215

「栄養ドリンク」と同じで効く人と効かない人がいるんでしょ。
多額の治療費の請求と違法医療行為が問題。
「事実」を書きこむのは結構だが、「ホネ」の過去の悪行三昧
を知っている人は信用しない。
だから貴君を「イチ信者」として扱うのは当然。
「信者」とか「宣伝」とか言ってないつもりかもしれないが、
現実はそんなもんです。

217 ：　：01/12/26 11:20

>>211

武者相撲？基本は「アマレス」をパクリました

218 ：言わしてもらうが：01/12/26 11:34

>>216
医療行為なのかな？
民間療法は別にＥ－んじゃないかな？
法律の事はよく分からないけど。
確かに治療費は高いけど、事前に治療費は掲示してあるワケだし
詐欺とかそういうのはないと思うけどなぁ。
５千円と最初は言っておいて後から「１万だｺﾞﾗｧ！」と言えば詐欺だけど。
そういうのはないからなぁ。

で、最初に書いていた通り、「格闘技の方は知らないけど」とある様に
悪行三昧とやらは知りません。
少なくとも整体はホンモノでしたって話をしただけ。事実を書いたまで。
最後に、いきなり知らん人に「バカが一人」とは何事だ？
そういうのやめれ。気分悪い。
ｦﾚは自分の事を賢いとは言わんがバカじゃねぇよ。

219 ：　：01/12/26 11:38

「実際、緩和した」さん、もっと面白い話してよ

220 ：_：01/12/26 11:41

>>218
「悪行三昧とやらは知りません」
知った方がいいよ
無知は自分の首をしめるだけ

221 ：ひざいた：01/12/26 11:51

>>20
あのさぁ。だからｦﾚは骨の関係者じゃないの。
フツーの膝痛に悩む会社員なの。
安くスッキリと膝の痛みを治してくれるなら
悪人だろうとなんだろうとかまわないの。
（心腐ってます？）
悪行って何？興味はあるので教えて。

>>219
たとえばどんな？
しつこいようだが、ｦﾚは骨の回し者ではないので詳しい事は知らない。
ただ、１回整体を受けただけ。
局長っての？あの女の人。あの人にボキボキっとやってもらったよ。
ただ、雰囲気は正直、宗教染みたトコはあったね。
土下座してオッスってのはちょっとなぁ…

222 ：　：01/12/26 11:54

昔、尊師キューティー鈴木相手に整体してるとこTVで見た。
ヒップアップの整体？とやらでキューティーのケツに尊師の呪術
を施すのだが、キューティーのケツがその場でグアーっと盛り上がって
のにはビックリした。　まさにグアーって感じで盛り上がっていた。
それ以上にＱＴのケツに萌えていたが

223 ：骨法の行方：01/12/26 12:08

プライド等、注目度の高い他流試合に出て、「名のある」ヤツ
に一発勝てば骨法批判も少しはおさまると思います

まあ無理でしょうけど・・・
大会主催者も使いたがらないでしょうけど・・・
今の「宗教・整体」路線が団体存続には最も無難でしょう

224 ：_：01/12/26 12:12

>>221

ホレ！

http://kaba.2ch.net/k1/kako/978/978370725.html

225 ：武藤敬司＆小橋建太：01/12/26 12:27

膝痛についての名医なら教えるがなにか？

226 ：　：01/12/26 12:27

このスレで骨法批判をしている人たち
骨法が潰れると困るだろう。
俺は１００子が１日も早く死んでくれれば
骨法は潰れないでいてくれたほうがいいよ。

227 ：あっそ：01/12/26 12:30

そういや、無灯は接骨師だったな。
まあ膝痛を治してくれるなら、エルボーマンでも、もち肌クンでもＥ－よ。
早く治してくれや。

228 ：喧嘩芸ファン：01/12/26 12:35

喧嘩芸骨法にはロマンがあった。

229 ：ダメ：01/12/26 12:41

「ガキ・老人・女・二頭体制」

ダメ組織の頂点

230 ：　：01/12/26 12:43

このスレ活気が出てきたな！

231 ：元コッパー：01/12/26 13:08

>>218
何も知らずに参加するなんて立派なバカ
そんなに困っているなら足なんか切ってしまいなさい

232 ：55でぇす！：01/12/26 13:23

＞医療行為なのかな？
＞民間療法は別にＥ－んじゃないかな？

｢国家資格でない医療行為｣はあきらかに違法。

ＨＰには｢骨法整体で直る病気、病状｣と明記されているが
｢直る｣じゃなくて｢治る｣と誤字。しかし国家資格以外が
｢治る｣と書いたら違法だから捕まることを理解していて
わざと間違って書いているのかも。だとしたら少しだけ
骨ｼ去を見なおすよ(藁

｢手に職を｣というアプローチで骨法整体のセミナーを
開いているから偽証罪。民間療法と主張しても裁判になったら
ほぼ確実にﾎﾘﾍﾞｪは有罪。だれか訴えてくれない？(藁。

ムチムチたん、来ないかな・・・

233 ：55でぇす！：01/12/26 13:26

×間違い　｢直る｣じゃなくて｢治る｣と誤字
○正解　　｢治る｣じゃなくて｢直る｣と誤字

これから｢55でぇす！｣じゃなくて｢ﾀﾞｳﾄ21｣に変更します＞ムチムチさん

234 ：　：01/12/26 13:29

>>231

カルト入信のきっかけなんてそんなもんだろ
そこから洗脳が・・・

235 ：なるほど：01/12/26 13:32

>>232

手を変え品を変え考えてるねえ、ヒゲ一派。
誰の悪知恵だ？

236 ：　：01/12/26 13:34

サジマ「１回・￥5000」
ホネにしては安い値段設定だな。

237 ：元こっぱー氏ね。：01/12/26 14:20

>>231
んだとｺﾞﾗｧ！
ヲレ様も脚は大事な脚なんだよ。ヴぉけが。
切っておしまいだと？ザけんなよ。
「元こっぱー」って事はてぇ、入信してたんじゃねぇか。
キサマの方がヴぁかだろ。
言っておくが、オレは入信してないからな。
４０万もいきなりキャッシュで払えるかよ。
オマエの方が一度入信してる時点でバカ。
ヲレ＞オマエ
以上。

238 ：膝痛に悩む会社員へ：01/12/26 15:52

マジギレ、マジレスすんなよ
バカ

239 ：参琢露ー素：01/12/26 15:54

今日の夜カップルがいる公園で幸せそうなカップルの横で我慢できなかった振りして野糞し
ます｡四日溜めたから臭いよ

240 ：_：01/12/26 15:55

>>238
同意。あんたがバカ。

241 ：「浴びせ蹴り」：01/12/26 15:56

>>233
お前が「誤字」じゃないかヴォケ！！

242 ：：01/12/26 16:07

>>239
おお！　｢浴びせ下痢｣ですね！

243 ：堀辺百子：01/12/26 16:09

４０万なら完治させてあげるわよ、またいらっしゃい
キャッシュならもれなく下半身も面倒見てア・ゲ・ル

244 ：　　　　　　　　　：01/12/26 16:10

>>242

うまい。座布団１枚。

245 ：堀部精子：01/12/26 16:12

>>237

うん、切るしかないな　以上

246 ：：01/12/26 16:27

入信した元ｺｯﾊﾟｰが一番愚か。
たくさん、御布施したんだろうなぁ。ﾜﾗﾜﾗ

247 ：　：01/12/26 16:42

日本の法律上では、医師は別格として、柔道整復・あん摩・マッサージ・指圧・鍼・灸は『法制化されている』医療類似行為に含まれる。
それ以外のカイロプラクティック・整体・その他の手技療法は、一見上記の物に似ているが、法制化はされていない。
しかしながら、昭和35年の最高裁判所の判決において「人の健康に害を及ぼす恐れの無い療術行為は禁止の対象にならない」と判示したものがある。
つまり、現在の日本では、人体に害の無い療術行為は、病院あるいは医院、または上記の法制化されたものの看板を掲げなければ、行っている内容が多少似通っていても問題にはならない。
実際、法制化されているものが必ずしも良いかと言えば、そうは言い切れず、疾患の内容によって向き・不向きがあるし、また、法制化されていない業種を営む人の中にも、
国家資格者以上の技量と知識を持つ人物が多数いるのも事実。

では、何が良い治療行為で、何が悪質な詐欺行為なのか見極めるにはどうすれば良いのか？
基本的に国家資格者の場合は、国の認可を受けた養成機関でカリキュラムを消化し、国家試験に合格した人物なので、個人的な問題を持つ者意外は多分問題無し。
非国家資格者の場合は、その人間がどの養成機関を卒業したかが問題になる。
いわゆる民間資格でも、実績・信頼のある団体は、医院や国家資格関係の治療院への就職もあり、開業者も多く出す。
そういう学校は通常2年～3年のカリキュラム(国家資格ものはほとんどが3年)を組んでおり、それなりにしっかりした教育を行っている。
対して、金もうけ主義のエセ団体は、長いもので1年、酷いものなら1週間の短期セミナーで資格認定などという暴挙を行っている。
つまり結論としては、月2回10時間×6ヶ月で素人をプロに育てようなどとほざく骨法は、全くもってイカサマ爆発のいんちきカルト集団だということ。
半年じゃ、どんなに頑張っても基礎科目を教えるのがやっと。ヒゲと百子はとっとと逝くべし。

248 ：（株）ホリベ：01/12/26 16:50

>>237
ついでにチ○ポも切り落としましょうか

249 ：膝痛に悩む会社員：01/12/26 16:51

よろしくおねがいします

250 ：日本武道傳骨法會員：01/12/26 16:53

>>246
入信？入門と言え、バカモノ

251 ：：01/12/26 16:53

どいつもこいつも、つまりは宗教団体コッパーに騙されたんじゃねぇのか？
だから、恨みつらみをここで晴らそうってワケだ。
ダサイっすね。（梅宮風）ﾌﾟｰ

252 ：　：01/12/26 16:55

日曜は稽古のあと、整体グッズのセッティングをやらされてたもんだ。
でも、昼間整体屋、夜格闘技の道場って、なんだかローカルな、ほのぼの
とした感じでいいよね。あのオンボロビルでさ。

253 ：堀辺正史：01/12/26 16:57

>>237
「月2回10時間×6ヶ月で素人をプロに」

責任指導しておる。免許皆伝もしておる。広告をちゃんと読め、バカモノ。
「手に職を」じゃ。

254 ：骨法整体：01/12/26 17:00

骨法整体で直る病気、病状

腰痛（ヘルニア）　ぎっくり腰　ムチウチ症　肩こり　四十肩　膝の痛み
蓄のう症　関節炎　顎のはずれる人　風邪　頭痛　けんしょう炎
アトピー性皮膚炎　Ｏ脚　疲労　不妊症　自律神経失調症
等々、、

治療日、時間毎週　火、木、土曜日　　正午から午後４時

料金
初回のみ15000円　　以降一回5000円

※予約制です。お申し込みは下記迄お願い致します。

日本武道傳骨法會
ＴＥＬ　０３－３３６２－００１０
(受付　午前10時より午後10時　※月曜休館）

255 ：入門案内：01/12/26 17:04

入門時期毎月の１日から入門し、稽古に出席することができます。
入門手続き、説明等がありますので、入門を希望される月よりも１ヶ月程
早めにご連絡ください。

入会金、
月謝入門した月のみ月謝は入会金とあわせ15000円となります。
2ヶ月目以降は1ヶ月につき10000円の月謝となりますが、これを
3ヶ月ごとに納めるかたちとなっております。

中学、高校生以下の場合、2ヶ月目以降は1ヶ月8000円となります。

１ヶ月目
２ヶ月目以降

一般
15000円
10000円

中高生以下
15000円
8000円

稽古時間
日曜日は14：00～20：00、火曜～土曜は19：30～22：00、
月曜は休みです。
※毎月第一、三日曜日は整体セミナーのため、稽古はありません

体験入門
毎月第３土曜日に体験入門を実施しています。併せて見学も可能です。
日程が変更される場合もありますので、参加希望の方は必ず事前に下記
までお申し込み下さい。

お申し込みは下記迄お願い致します。

日本武道傳骨法會
ＴＥＬ　０３－３３６２－００１０
(受付　午前10時より午後10時　※月曜休館）

256 ：体験者：01/12/26 17:15

僕は以前、まさに貧弱な坊やの見本みたいな男でした。
しかし、親友のＳの薦めで骨法生体をやってもらったら
成長期を過ぎてるのに身長が１Ｏセンチも伸びて
抜け毛もなくなり、悩みのタネだったニキビもなくなり
なんと偏差値が20もアップしてＥ判定だった第1志望の大学にも
受かりました。近視も直ったし、今では彼女（美人）と
楽しいキャンパスライフを送っていますよ！

257 ：サッチー起訴！　正月はどうなる？：01/12/26 17:19

　サッチー、お寒～い正月－。約２億１０００万円の脱税容疑で逮捕された
野村沙知代容疑者（６９)が２６日、起訴され、同日中にも保釈される見通し
となった。サッチーは、夫で阪神前監督の野村克也氏（６６)の２人で、年末年始
をハワイで過ごすことを恒例としていたが、サッチーは保釈中の身で、海外旅行な
どは困難な状態。国内のどこかに身を潜め、寂しい正月を迎えることになりそうだ。

　東京地検特捜部は今月５日の逮捕から２２日目となる２６日、昨年までの３年間
に約５億７０００万円の所得を隠し、約２億１０００万円を脱税したとして、
法人税法、所得税法違反（脱税）の罪でサッチーを起訴した。これを受け、
弁護人が保釈申請を行い、保釈金３０００万円から５０００万円を支払ったうえで、
同日中にも保釈される。

「東京拘置所での生活は朝７時に起床し、１日約１０時間ほど取り調べを受けま
す。入浴は週に２、３日程度で、もちろん化粧はできません」（関係者）

　逮捕直後は検察官に横柄な態度をとる場面もあったという素顔のサッチー。
その後は素直に取り調べに応じ、容疑を認めていた。

　拘置所内のサッチーは、関係者らに「この寒さだけは我慢できません」と弱音を
漏らし、布団の差し入れなど受けていたという。

　そんな畳３畳ほどの狭く寒い拘置所内での年越しだけは免れそうなサッチー。
年明け以降の公判で、執行猶予がつくのかは微妙だが、脱税額に所得税の延滞金
や重加算税などを加えた５億円前後を支払うことを余儀なくされる。

　注目されるのは、保釈後のサッチーの行く先だが、「都内のホテルを予約しよう
として断られた」（関係者）といった情報もある。さらに、野村夫妻に近い関係者
は、東京・玉川田園調布の自宅には戻らず（れず）、「知人の家に行くのではない
か」という。

　その懐は寂しくなり、マスコミから身を隠すことになるのは確実。ここ３０年、
ハワイにある高級ホテルのスィートルームで過ごしていた優雅な正月が一転、実に
惨めで寂しいものとなりそうだ。

258 ：ねた：01/12/26 17:25

>>256

雑誌の広告の様なネタだな。
まちっとマシなネタたのむＹＯ！

259 ：体験者２：01/12/26 17:43

僕は以前、まさに順風満帆な坊やの見本みたいな男でした。
しかし、親友のＳの薦めで骨法生体をやってもらったら
老齢期でもないのに身長が１Ｏセンチも縮み、
抜け毛激しく、自慢のタネだった遅漏も衰え
なんと偏差値が20もダウンしてA判定だった第1志望の大学にも
落ちました。近視は悪化し、今では彼女（ブス）と
最悪なキャンパスライフを送っていますよ！

260 ：：01/12/26 17:46

骨とオンナと関係あんのかよ。

261 ：体験者３：01/12/26 17:52

俺は偏差値15ダウンで済んだけど・・・。
20はお気の毒

262 ：体験者４：01/12/26 17:58

彼女がいるだけマシですよ・・・。

263 ：体験者４：01/12/26 18:03

背中から毛が生えてきた
似たような症状に悩んでいた道場生多かったな（マジで）

264 ：コッパーよ：01/12/26 18:15

ここで実力を試せ。

http://www.isc.meiji.ac.jp/~ef90675/index.html

265 ：たりばん：01/12/26 19:00

元コッパーも現モッパーも最弱。
かかってこーい。

266 ：つんぽ：01/12/26 19:57

骨抜きにされた・・・

267 ：名無し：01/12/26 20:00

武者相撲ですけど、ブラジリアン柔術の馬乗り技術が元ですから
こういう練習方法をやってる団体は他にもあります。

打撃系で寝技はポジション取りのみとかあれば、だいたいそうで
すので、別に骨法にこだわる必要はありません。

技術を限定して習得していく方法も、禅道会がありますし。

堀部師範は、百子夫人とターザン山本との縁を切るべきと思います。

268 ：：01/12/26 20:08

>>267

どうしてもホネを否定したくてしたくて
どうしようもない気持が伝わります

269 ：詩ね：01/12/26 22:56

くそあげ

270 ：：01/12/26 23:21

はいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいはいくそくそほねほね

271 ：　：01/12/26 23:24

現在はパクリ技術で体裁繕ってるかも知れんが、
あえて骨法選ぶ奴はどうかしてる。

272 ：日本武道傳“骨”崩壊：01/12/26 23:25

マスコミには無視されてばかりいるので
たとえ批判されていようとこのスレが盛り上がって嬉しい。
過去ログ倉庫には行かせたくはないね。

273 ：　：01/12/26 23:26

　　　　　　　　　　立　っ　て　三　角

　　　　　　　　　　寝　て　　　達　磨

　　　　　　　　　　　　

274 ：　　　　：01/12/26 23:28

>>271
いや、あえてネタにしたいから
入門する奴も居るだろう

275 ：織れが：01/12/26 23:36

今日中に300GET

276 ：おまえら：01/12/26 23:45

わざと遅れて来て練習サボるな。基本が大事だぞ！

277 ：ホネ人：01/12/26 23:48

>>276
けっこうそのとうりだ！！

278 ：276：01/12/27 00:50

やっぱりそうか！！
しっかり最初から練習でて疲れ切ってるおれに、武者相撲で勝ったからって調子に乗るんじゃねえ！！
（ﾟдﾟ）

279 ：>>276&278：01/12/27 00:59

こらこら道場生同士でいがみ合いはよしなさい。
本当に十年前から変わってないな骨法の道場は。
むかしから道場生同士仲が悪い。
表向きだけ仲良しな上辺だけの武道場。

280 ：２７６：01/12/27 01:03

＞＞２７９
激しく同意ｗ
現役の皆さん！
いいたいこと言っちゃいましょう（´▽｀）

281 ：日本武道傳“骨”崩壊：01/12/27 01:09

『君たちは仲が良い！』

堀辺師範がよく道場生を集めて言っていたよね。

282 ：紺野あさ美（１４）：01/12/27 01:12

そのわりには
「道場は友達を作る場所じゃない！」
とも言っていたよね。

283 ：：01/12/27 03:43

｢骨法は日本最古の武術だ｣
っていうのは、
｢空手の起源はテコンドーにあり｣
ってのと同レベル？

284 ：長期休会生：01/12/27 17:05

平成１４年の新年式は何日でしたっけ？

285 ：：01/12/27 17:39

元コッパーがコッパー支持者を叩いているが
元コッパーも騙された人間として同類。同じ穴のムジナ。
人に知られたくない過去ってヤツ？
ギャハハハハ

286 ：　：01/12/27 18:01

ホリベェ夫妻は野村夫妻と同じ匂いがしない？

嫁がＳで夫がＭ

　

287 ：馬場元子：01/12/27 18:02

>>286
うちにも似てるわね

288 ：元コッパー：01/12/27 18:53

てゆーかコッパーって結構強いよ、マジで。
(馬鹿は除く)

289 ：元信者：01/12/27 19:21

何でひげ切らないんだろう？自慢なのかな？

290 ：：01/12/27 19:29

もし創価学会が本気出したら、骨法なんかあっという間に潰されるよ。

291 ：　：01/12/27 22:09

リングス解散の報を聞いて…昔前田が「珍法」とかいって
馬鹿にしてたのを思い出した。１０年ひと昔。

292 ：現役の道場生ッス：01/12/27 23:05

創始師範のことは嫌いじゃないけど
局長のことが大ッ嫌い！！
なんであんなオバサンに命令されなきゃなんなんだい！
自分の考えを押し付けるなよ！！
骨法を抜けてく人のほとんどが局長と噛み合わずに去って行く。
どうにかしてくれ・・・

293 ：　　：01/12/27 23:16

リングスの次は
骨法解散だね。

理由はもちろん、堀辺夫妻の逮捕劇により。

294 ：　：01/12/27 23:34

>>292
ならば、さっさと辞めろ！！

295 ：：01/12/27 23:53

>>294
いや、逆に局長の間違いを正すために
このスレに来た人皆でホネに入門しよう！！

296 ：　：01/12/28 00:23

>>295
俺、既に退会してるからなー
まだ入門していない人達で頑張ってくれ！

297 ：　　　　　：01/12/28 00:29

みんなで輪姦というのはどうか。
ただのメスである事を体で解らせてやるのさ。

298 ：あいつはド腐れオメコ：01/12/28 00:45

>>297
ペニスが腐っちまうぜ！

299 ：　：01/12/28 00:48

局長に「いつも派手ですね」って言ったら破門になったよ（実話）

300 ：　：01/12/28 00:48

３００ＧＥＴ！

301 ：：01/12/28 01:13

３０１ＧＥＴ

302 ：：01/12/28 01:57

３０２ＧＥＴ！

303 ：ほね：01/12/28 02:08

まさかリングスより骨法の方が長く続くとは予想できなかった。

304 ：元ホネ：01/12/28 09:25

>>299
ある意味ホリベも被害者かもしれん…

305 ：コッパー上等：01/12/28 09:58

コッパーが強い？
中々、おもろいギャグ使うやんけ。
東中野でコッパーをイワしたろか？

306 ：東京地検特捜部：01/12/28 11:27

堀辺、次はテメエの番だ、待っとれや

307 ：堀辺百子：01/12/28 11:28

最近、若い道場生見ても濡れないんだけど・・・
更年期障害かしら・・・

308 ：　：01/12/28 11:30

局長・百子っていくつなんですか？

309 ：百子とは：01/12/28 11:33

ヤクザの「姐さん」気分なんでしょ
頭の中は第１に「カネ」、第２に「若いオトコ」
ある意味サッチーよりタチが悪い

310 ：元ホネ：01/12/28 11:35

この間、ターザン山本とラブホテルから出てくるところ目撃しました

311 ：１００子が：01/12/28 12:20

自分がパツキンにしてるのに親伊豆がパツキンにしたら激怒したってホント？

312 ：骨皮スネオ：01/12/28 13:59

♪　１００子は金～
　　金　金　金　金　金～

♪　尊氏は真似～
　　真似　真似　真似　真似　真似～　

313 ：　：01/12/28 14:07

百子にはガキが出来なかったから子供が大嫌い。
最もヒゲの「種」にも問題はあったのだろうが。
「タネ」も「ハタケ」もダメという最悪夫婦。
そうなりゃ人間、「カネ」に走るほかないっしょ。

314 ：ホリベエ：01/12/28 14:08

祝！リングス倒産
ざまあみやがれ

315 ：まえだ　ひ　あきら：01/12/28 20:06

>>314
おまえ、光速土下座させるぞ！！

316 ：ホリベエ：01/12/28 20:08

>>315
あひゃあ～　土下座、土下座でござるぅ～　アーハハ!!

317 ：骨法整体師免許取得者：01/12/28 22:49

このスレッドは日本武道傳骨法を応援する為にあるのだっ！
創始師範や局長の悪口ばかり書いて良いと思っているのか！！
貴様等、絶対に許さんぞー！

プリントアウトして局長に言いつけてやる！

318 ：　：01/12/28 23:25

>>317
局長ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

貴女に筆おろしをして頂いた元･コッパーです！

あいかわらず師範の珍ポは役立たずなんですか？

319 ：　：01/12/28 23:48

>>313
娘がいて俳優やってたと聞いたことあるぞ。　なんかモモレンジャー
みたいなことしてたとか・・・

320 ：宇宙戦艦ヤマト：01/12/29 00:31

>>319
子供はいないと聞いたが・・・
もしや娘にも愛想をつかされて出て行かれたのか。

321 ：　　：01/12/29 00:37

＞＞３１８
漏れも極蝶にマウント取られて姦られたが、何か？
オメコはゆるゆるだったぜ

322 ：はつみ：01/12/29 03:16

まあワシの虎倒流が、本物なんじゃがな…

323 ：　：01/12/29 17:08

で、「新・コッポウ完成大会」を開くという話はどうなった？

324 ：：01/12/29 17:49

>>319
それは鳳龍門院心拳の清水白鳳(うろ覚え)だと思う。
娘が七星闘神ガイファードに出てた。

325 ：：01/12/29 17:52

他人の格闘技術体系をパクってばかりいるのに、
何で骨法っていつまで経っても完成しないんだ？
いや、それともパクってばかりいるから、
いつまで経っても完成しないのか？
一体どっちなんだ？

326 ：コッパー：01/12/29 18:28

>>325

完成してるよ、同名の「本」も出してます

327 ：現役２００１：01/12/29 19:39

＞＞３２６
完成してるのに内容が次々と変わるのはギャグですか？

328 ：リングスだった人：01/12/29 20:04

何と言われようが来年骨法に入門するけど

何か？

329 ：：01/12/29 20:52

↑ヴァカ

330 ：　：01/12/29 23:51

>>328
骨法は入門じゃなく入信だっちゅーの！

331 ：シャクティーパット：01/12/29 23:52

>>328
正しくは入信です

332 ：　：01/12/30 00:09

>>324
それレンタルビデオ屋にある？どんな役で出てた？もう少し詳しい情報キボーン

333 ：　：01/12/30 04:24

そういえば「月刊マガジン」でホリベが人生相談のコーナーやってたことがあったな。
覚えてる人いる？

334 ：元コッ：01/12/30 05:10

ほりべぇの子供は前妻との間に出来た娘がおるんよ。
百子は寝取り妻なんだな。

あの女、自分ひとりでは何も出来ないくせに、誰に
対してもやたら態度がでかいのは頭の中身がサッチー
と一緒だからだよ。ほりべぇ＝ノムさんってところね
早く脱税で逮捕されるといいね。

335 ：おいらも元・コッパー：01/12/30 09:03

あんな女を寝取るなんてホリベエ趣味悪すぎ！

336 ：　：01/12/30 09:12

>>328
お金持ちなんだね。

337 ：ｸﾚｸﾚ（○　ﾟ　◎　ﾟ　○）ﾀｺﾗ：01/12/30 13:46

ええ～娘がいたの～　初耳タコ～
しかも100子は再婚だったんだ～　正直、知らんカッタ！

338 ：さすけ：01/12/30 15:42

虎倒流骨法ってのはどうなの？強い？興味あるんだけど

339 ：　：01/12/30 19:15

>>338

知るかボケ！ここは「日本武道傳骨法會」専用！！！

340 ：愛と平和：01/12/30 23:40

骨法がオープントーナメントを開催するのなら
俺、出場したい！
ぜってー優勝してみせる！！

骨法の奴等には負ける気はしないが
他の団体の奴には負けるかもしれないがな・・・

341 ：　：01/12/30 23:46

>>340
頑張れ。影ながら応援してるぞ。優勝した暁には「堀辺師範！俺と真剣勝負をやって下さい！！」のマイクアピール頼む。

342 ：：01/12/31 04:05

60過ぎたジイサマに勝ってうれしいか？

343 ：：01/12/31 04:24

うれしい

344 ：まわしもの：01/12/31 04:28

>>340

徹しの餌食発見

345 ：骨法會より：01/12/31 04:41

年末恒例108つ掌打を行います。
希望者は今夜、東中野駅前に集合
年末特別料金￥1000

346 ：前田アキラ：01/12/31 13:08

本当に行っていいのか？
俺は行くぞ、そして殴り返してやる！

347 ：：01/12/31 13:13

俺も殴りにいくぜ！！

348 ：元コッパー：01/12/31 13:27

>>345

やっぱり有料なのね・・・

349 ：　　　　　　　　　　　　：01/12/31 13:31

>>342

そろそろオヤジ狩り適齢期。

オレと一緒にトドメを刺しに行かないか？
希望者は今夜、東中野駅前に集合
参加費タダ、凶器各自持参の事。

350 ：：01/12/31 13:44

イノキ軍としてホリブェ参加表明！！

351 ：：01/12/31 17:43

>>345
年末恒例って毎年やってたか？

352 ：仲間連れていきます！：01/12/31 17:58

>>345
それってホリベェが108つビンタされるって事？

353 ：：01/12/31 18:07

東中野駅から骨法武術館まで長蛇の列ができている
ので列んでいればわかります。

354 ：：01/12/31 18:12

おれも逝く！！

みんな逝こうぜ！！

355 ：：01/12/31 20:37

何時からですか？

356 ：信者：01/12/31 20:50

>>352
逆に決まってんだろうがゴルァ！！

357 ：　：01/12/31 21:29

あごあごあごあごあごあごあごあごあごアゴォォ！！！

358 ：：01/12/31 23:04

108つ掌打だゴルァァァァァァァァァァァァァ！！

359 ：ｸﾚｸﾚ（○　ﾟ　◎　ﾟ　○）ﾀｺﾗ：01/12/31 23:13

１０００円ぽっちで１００子がさせる訳ないだろ？アーハハ!!

360 ：１００子：01/12/31 23:15

あんた達、ドリーム代を払いなさいよ！

361 ：骨の髄までしゃぶる：01/12/31 23:19

マジレスだけど
今は大網で恐怖のセミナーの「１００子総括」の時間だと思われ…

362 ：：01/12/31 23:34

骨法武術館に今夜放火します。
しめなわ、だるま等を焼きます。
皆さんどうぞおこし下さい。

363 ：：01/12/31 23:42

今日東中野周辺で連続放火があったらしいが、
>>362のしわざなのか？

364 ：：02/01/01 00:22

東中野に集合ダァァァァァッァァァアアアアーー！！

365 ：：02/01/01 16:49

ばかだなぁキミたちィ

366 ：現役２：02/01/01 16:59

今年は大会開いてくれヨ～
マジでたのむヨ～
馬鹿にされてるうちはまだいいヨ～
誰にも相手にされなくなっちゃうヨ～

すでにされてる

367 ：穴ほりべえ：02/01/01 18:39

>>366
うむ、よく言った！
君も花園神社で野試合に参加ぢゃ！信者同士で殺しあってくれぇ～
わっはっは、わしもクレープの仕込みでもするかのぉ～

368 ：おバカさん達へ：02/01/01 20:41

いいえ、違うんです皆さん。
ちょっと誤解してるようですけど、いいですか？
骨法は最強なんですよ。
そのへん間違われちゃこまりますね～。
まぁ、
あなた達の頭じゃ理解できないでしょうけど・・
下等は下等ってことで。

369 ：sage：02/01/01 20:43

>>368
sage進行でやってね。

370 ：：02/01/01 21:57

>>368

どっか逝け

糞

371 ：：02/01/01 22:19

魚住アナかっわいいナァ～

372 ：：02/01/01 22:48

やりてぇ～

373 ：：02/01/01 22:57

ゴミスレさいなら
ーーーーー終了ーーーーー

374 ：“金”賀新年byホリベモモコ：02/01/02 00:36

さぁ、堀辺夫婦や信者の居ぬ間に骨法武術館にイタズラしてこよう！

375 ：：02/01/02 00:47

火つけちゃっていいですか

376 ：ちょっといいですか：02/01/02 01:01

ホネホウが今までしてきた悪事を、
今一度洗い直したいと思うので、
どんどん書き込んで下さい。
（再確認大会です）

377 ：基本：02/01/02 01:20

日本伝統少林寺拳法最強なりん。

378 ：素人：02/01/02 04:27

骨法はなんでそんなに悪いことばかりするんですか？
お金のためですか？

379 ：376：02/01/02 05:51

>>378

悪い事って具体的にどんな事ですか？

380 ：素人：02/01/02 06:40

>>３７９
掲示板に書き込まれているようなことです。

381 ：骨者：02/01/02 09:17

現役コッパーなんですが骨法辞めようと思います、
理論は大好きなんですけどそれ以外がちょっと・・
ほかのジムとか道場捜してます。
打撃中心で相撲と寝技を教えてくれる所があったら
教えてください。

382 ：三角：02/01/02 11:18

>>381
格闘結社田中塾へ逝くがよろしい

383 ：さとる：02/01/02 11:32

>>381
制圏道で極まり！

384 ：381：02/01/02 13:10

ついでにヒジも教えてくれればベスト

385 ：：02/01/02 14:12

正道柔術

386 ：千代の富士：02/01/02 16:05

>>381
相撲なら九重部屋がいいんじゃない

387 ：：02/01/02 16:26

道場で見た試合は、スタンドでもグラウンドでも
隙間を見付けては殴り、顔面ヒザを狙う壮絶なもの
だった。かつての「掌打」の面影はどこにもない。
ジャパニーズ・ボクシングルールの導入でどんな体
勢からも打撃で攻める超攻撃型ＶＴとも言うべき、
新しい骨法の形があった。
黄色帯の選手同士のボクシングスパーはヘッドギア
を着けず、パンチンググローブで打ち合う。フック
やアッパーをアゴやテンプルに正確なフォームで打
ち込む様は、ボクシング技術の習熟がうかがわれた。このスパーを経験してきた成果は、各選手に「アゴ
を引く」「ガードを立てる」という防御の意識付け
が徹底されていることに現れていた。ちなみに「素
手ではこめかみを切られると危険」という理由で、
彼らのガードはこめかみを守る位置、つまりボクシ
ングより高く、ムエタイより低い位置にあった（原
型は三角の構えだという）。また、大きめのオープ
ンフィンガーグローブを着け、寝技１分制限で行わ
れる青帯と緑帯選手の試合は、道場内スパーの枠を
越えた激しいもの。スタンドではパンチに関節蹴り
や足払い、テンカオなどを混ぜ、タックルで倒せば
上の選手はパンチで崩しながら頭部へのヒザを狙い
、下の選手は急所を守りながらスイープのチャンス
をうかがう。現在、練習はスパー中心で、これだけ
激しいものは週２回が限度で、後はライトスパーに
なるという。道場生は内弟子を除いて一般の社会人
や学生だが、よく鍛えられている印象をもった。が、指導する堀辺師範の悩みはつきない。
「本当は、ウェイトトレーニングもやりたいですけ
ど、彼らは仕事を持っていたりで時間がない。だか
らスパーリングで体力を付けていくようにしていま
す」
ただ、道場内の試合は、各自得手不得手はあって
も基本的に同じ技術を持つ者同士の攻防。その点で、彼らと、レスリング系や柔術選手との試合を見てみ
たい。その点は来春以降の他流試合に期待したいと
ころ。試合でバテた選手は堀辺師範や道場生全
員が叱咤激励し、ボコボコに殴られ、鼻血を吹き出
しても最期まで戦った選手には全員で拍手を送る。
厳しい練習をしながら、道場全体が一つの家族のよ
うに見えた。個人練習を主体としたプロ指向のジム
とは違う全体練習の良さもあり、彼ら道場生の礼儀
正しさと、練習に向かう必死な目が印象的だった。

388 ：：02/01/02 17:23

>>387

>>129と同じ事書いてんじゃねぇよゴルァ！！

389 ：　：02/01/02 17:26

>>381
でも安田の勝利を見たホリベーは相撲を取り入れそう

390 ：：02/01/02 17:46

>>389
ミルコの勝利によって特殊警察を取り入れるかもね

391 ：創始師範：02/01/02 17:53

>>381
まてまて早まるな！
今年は大会開いてやるから・・・（ウソだけど

392 ：：02/01/02 18:02

>>381
小林寺拳法にいきなさい

393 ：脱会信者：02/01/02 18:13

>>387を見てるだけでも？な部分が少なくない。いま
骨に通ってる社会人は、ギアなしのスパーで顔をボコボコに
腫らしながら会社行ってんのかな？
「ウエイトトレーニングもやりたいけど時間がないからスパー
で体力つけてる」って、いまどきウェイトやらないで試合やって
勝てる格闘技なんてあるのか？
趣味でやるにしても安全面で厳しいものがあるし、競技でやるにも
こういう戦い方では体格に依存する部分が大きいと思う。
現役でやってる奴らの数年後が心配だ。

394 ：　：02/01/02 18:22

ホリベイ氏の夫人である百子氏が凄い話題になってますけど、
どういった風貌でどういった雰囲気の方なんしょうか？
有名人に例えたら?

395 ：：02/01/02 18:24

>>393
元信者がえらそうになに言ってやがる！

396 ：：02/01/02 18:37

>>394
叶美加のような雰囲気と風貌です。

397 ：　：02/01/02 18:53

＞いまどきウェイトやらないで試合やって勝てる格闘技なんてあるのか？
その点は大丈夫。対外的に試合することがないから筋肉の重要性は最後まで
気付かないから。
＞現役でやってる奴らの数年後が心配だ。
現役を続けている奴らの脳内の方が心配。

398 ：：02/01/02 19:00

今ごろ大網でシャクティーパットとかしてんのかな

399 ：：02/01/02 19:07

定説ではウェイトは必要ないんです。

400 ：　：02/01/02 19:09

＞叶美加のような雰囲気と風貌です。
美人なのか！？＞百子氏
それともケバいだけ？？

401 ：：02/01/02 19:09

４００ＧＥＴ！！！！

402 ：401：02/01/02 19:11

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

403 ：：02/01/02 19:13

↑ダサッ（藁

404 ：小心者：02/01/02 19:30

明日、東中野に行く用事があるので骨法の道場に寄ってみようと思うのですが
合宿中で誰もいないはずですよね。
それとも居残りで誰か留守番をしているお弟子さんがいますか？
放火はまずいので、判らないように道場の看板にハナクソを付けてきます。

405 ：華糞：02/01/02 19:32

ハナクソは看板の右下隅にお願い。私は左下隅にしますから。

406 ：：02/01/02 19:46

あ、誰もいないから火つけても平気だよ

407 ：新星堂東中野駅前店：02/01/02 19:52

ちょっと、やめてくださいよ～
いい被害者だよウチは、

408 ：そういえば：02/01/02 20:06

骨法武術館のビルの４階って何やってるんだろ？
ヴォケ骨法が２・３階を占拠している上に
通路にモノを置かれたりして通行妨害されて
４階の人はかなり迷惑してると思うんだが。

409 ：：02/01/02 20:47

４階はオウムがはいってます。

410 ：うっかりほりべえ：02/01/02 21:02

>>408
そういえば不思議だなあ～
ひげの両親でも住んでるんじゃないの？

411 ：：02/01/02 21:19

はい、始まりました。

謎の４階ネタ

412 ：：02/01/02 22:02

骨法は今スレに負けてたまるか～！

413 ：はいからさんが通る：02/01/02 22:16

『骨法武術館』って近所付き合い悪そうだった。
僕は１階の新星堂でよくＣＤを買っていたけど評判はよくなかった。
骨法の方（１０００堕さん）も新星堂の事を悪く言ってたし。
とても礼儀作法を教える所では無いな、と言うのが僕の感想。

414 ：信者：02/01/02 22:24

新星堂ブッつぶす！！

415 ：時をかける少女：02/01/02 22:31

骨方武術館の２階で大便すると
もの凄く臭いんだよね。
俺のは無臭だったけど。

416 ：スモウレスラー：02/01/02 22:52

武者相撲やりすぎてあの便所でゲロはいたな～。
なつかし。

417 ：：02/01/02 23:03

武者相撲なんてアマレスのパクリだろ。

418 ：：02/01/02 23:09

んなこと言ったら新空手もキックのパクリだろ

419 ：：02/01/02 23:18

放火だね

420 ：：02/01/02 23:38

でも武者相撲が好きだぁぁ

421 ：：02/01/03 05:00

骨法武術館の４階に住んでますがなにか？

422 ：：02/01/03 06:13

骨法武術館の2階に住んでますがなにか？

423 ：　：02/01/03 06:56

骨法ねえ。
あの武道（？）の存在意義ってなんなんだ。
骨法対卓球の試合なら骨法が勝ちそうだがな。

424 ：ある骨法道場生より：02/01/03 10:22

骨法を応援するスレなのに誹謗中傷ばっかりだ！
木田さん、何か言ってやってくださいよ。
局長に言いつけるよりも先に反論を！！

425 ：現役です：02/01/03 14:25

この状況を打破する為には、もはや反論だけでは駄目ではないだろうか。
確かに骨法の理論はすばらしいが、理論だけで実行が伴っていないような気がする。
ここでいくら反論してみたところで、それを聞いた人間を納得させることはまず無いだろう、そればかりか、「理論しか無い」という現実を自らさらけ出すことになってしまう。
整体に力を入れるのもいいだろうが、いま骨法に必要なモノは何かと言うことを真剣に考えてもらいたい。世間に対する「信用」を取り戻すことが第一に必要ではないだろうか。
骨法のような弱小団体を大きくする為には確かに金は必要だと思われるが、一般の人間からはこのスレで言われているように「金儲けに走った宗教団体」と見られている状況を把握しているのだろうか？
「武道団体と宗教」と言う問題は別として、こんな状況では骨法に格闘技として入門してくる者がいなくなってしまうではないか。
こういった状況に嫌気がさし道場生は去って行き、入門してくる数も減ってくる。その結果、道場の経営が危なくなり整体などで金銭面を安定させる。
こんなことではいつまでたっても「信用」を取り戻すことなどできない。
整体は後回しだと思います。とにかく他流試合を急いでして下さい。「負ける覚悟が必要だ」と言っていたのは誰ですか。とにかく「信用」を得ないと前進できないと思います。
一道場生より

426 ：他流派：02/01/03 14:39

>>425
立派な意見だ。一番まともな書き込みだよ。だから是非、師範
・局長に言ってやれよ。ま、このスレをプリントアウトして
献上している信者がいるらしいから、いつか貴方の意見もﾎﾘﾍﾞｪ
たちに届くだろう。425みたいな選手となら試合してみたいと思うよ。

427 ：現役：02/01/03 15:23

誹謗中傷なんかは、ある意味堀辺さんの逃げ道に（素直に意見を受け入れない理由）に使われそうだから、このさい正論で責めた方が効果的だと思う。
しっかりと現実を受けとめさせて、悪いところを直してもらおうじゃないか。
その為にも、骨法発展を願う現役の人たちはもっと言いたいこと言ったほうがいいのでは？
（とかいいながら、局長の人格が変わらない限り骨法の現状は変わらないような気がする。堀辺さんはそんなに悪いとは思えないんですが…）

428 ：現役：02/01/03 15:28

現在の骨法に満足してる会員は、信者以外の何者でもないと思う。
実際不満を持っている人は多いと思うのだが、どうなんだろうか…。

429 ：　：02/01/03 15:37

現役さんは、大原選手や小柳津選手、北条選手のことを知っていますか？
知っているなら、彼らはなぜ、長く居た骨法を辞めたんだと思いますか？
局長や師範との人間関係、以外の理由で。

430 ：ダウト21：02/01/03 15:54

426です。他流派は別の人がＨＮとして使っていますから
ダウト21を名乗ります。（ちなみに55でぇす！です。ムチムチさん･･･）

現役さんがﾏｼﾞｶｷｺしてますので誠意を持ってマジレスします。
私からみれば骨法は怪しい団体でしかありませんが、時々正論もある
不思議な道場ですね。道場生は師範に振り回されているようですが
他人事な立場の私には「格闘理論のモルモット」に見えて興味深い(w
そんなモルモットの皆様と戦ってみたいという気持ちもありますが
如何せん、印象が悪過ぎる。まず格闘団体として真っ当な道に戻るのが
先決でしょう。でないと誰も相手しません。現状がそうですよね？
私たちは下っ端ですが、何らかの希望を持って格闘技を始めたはず。
"上"の都合で、私たちの芽を摘んで欲しくないですね。
現役さん、頑張って現状を打破して下さい。

431 ：現役１：02/01/03 16:18

４２７、４２８です。４２５さんとは別の現役です。
これからはわかりやすいように現役１と名乗ります。

＞＞４２９
彼らがやめた具体的な理由は知りません。会ったことあるかどうかも不明です。
個人的に他人の名前などどうでもいいので、顔と名前が一致してないだけかもしれません。
すみません。
＞＞４３０
そのとうりだと思います。
堀辺さんの理論は素晴らしいと思うんですが、他の部分で間違いを犯して怪しい団体と思われるのは残念です。
ときどき、内弟子の人たちはよくあんなんで付いていくな・・とか思います。
オレはもう退会しようと思ってます。

432 ：一道場生：02/01/03 16:44

>>425の（現役です）です、これからは一道場生を名乗ります。実は私はムチムチです。
ダウト21（55でぇす！）さんと昔バトルやらかしましたが、すいません、あの時は泥酔しとりました。
今読み返してみるとムチャクチャなことばかり言って恥ずかしい限りです。
これからはなるべくアルコールの入ってない時にレスします。ちなみにただ今休会中です。
このスレでは現役同士のなれ合いが無いのでバトルのやりがいがあります。現役さんやめないで下さい。

433 ：ほね：02/01/03 16:46

>>430さん
「闘ってみたいという気持ち」と、骨法の印象の善し悪しとは矛盾しません。
「モルモットの皆様と戦ってみたい」ならば闘ってみればいかがでしょうか？
団体の名前を借りず、一格闘技者として。

434 ：ダウト21 ：02/01/03 17:01

しがないアマ競技者ですからアマ修斗などの「戦う場」が
ないと無理でしょう。まさか「頼もぉゥー！」なんて
道場破りに行くわけにはいけませんし(w。
骨法がオープン大会を開いても、公平なジャッジのアマ修斗の
方が安心ですし。それと「一格闘技者」といっても団体の名は
絶対ついてきます。「たかだかアマの分際で」と言われるかも
しれませんが、私がそういう立場だと思ってください。
骨法以外にもＰ`s、バト、Ｕﾌｧｲﾙのなんかも一般ジム生に
積極的に外に出て欲しいですね。３年あれば、誰かアマ修斗全国
出場できるレベルにならなければおかしいですよ。
ウチより確実に設備等は優れているハズですから。

435 ：一道場生：02/01/03 17:06

ダウト21さんは何の格闘技をしているんですか？

436 ：現役１：02/01/03 17:13

やめたいという気持ちは変わらないと思います。
理由はあまりにも宗教的な雰囲気と、教える内容がスポーツバーリトゥードに変わってしまったからです。
武道を名乗るからには、もっと実践的な進化をして欲しかったです。
ある意味、一部の合気道が試合をやらないように、武道は他流試合をやるべきではないのかもしれません。
自流にしても、危険がありすぎる。その辺は堀辺さんも骨法の完成で言ってますね。
試合となれば禁じ手が出てくるし、難しい。そうなると別のモノになってしまう。
仮に試合をやるとしても人には見せないだろう・・と。
そのころまでの骨法は凄く好きでした、宗教的な雰囲気も許せました。
次代に流され、スポーツ骨法となってしまった今、オレにとっては魅力のないモノになってしまいました。
どうせスポーツやるなら、もっと健全な雰囲気のところでやります。
次代に流されてしまったのは、金と名誉のためなのかな。武道として細々とやっていくことは出来たはずなのに。
スポーツ格闘技として他流試合に勝って名を上げるのはけっこうなことだと思います。
信用も回復するし、会員も増えるでしょう。
しかし、それでいいのか日本武道？？

437 ：ダウト21：02/01/03 17:44

>>432さん
ヲヲ！なんか嬉しい(w。たまには書きこんでくださいよ。でないと骨ｼ去を
ｳﾞｧｶにした発言します(w。HNはムチムチをｷﾎﾞﾝﾇ。わかりやすいですし。

>>435さん
主にアマ修斗。ときには上に命じられるルールで。下っ端はツラい(w。

>>現役１さん
私はスポーツＶＴを楽しんでますから、試合はできなそうですね。
ちゃんとしたルール、ジャッジでないと、楽しめないです。
＞武道を名乗るからには、もっと実践的な進化をして欲しかったです。
「実践的」って何でしょうね？路上の現実？多対一？対凶器？
この物騒な時代には対北朝鮮の工作員やオ○ム(ア○フ)の狂信テロも現実？
柘植さんなんか自己防衛のために、手榴弾や重火器の扱い方すらセルフ・ディ
フェンスに必要と言っていますからね。一般人には極めて「非実践的」なのに。
これを問題にしたら切りがありませんからやめますが、結局は個人の解釈次第。
でも「武道」「格闘技」「スポーツ」の違いぐらい理解しないといけませんね。
ところで師範は骨法を何と言っているのでしょうか？

438 ：一道場生：02/01/03 18:27

元骨法だった人からの誹謗中傷レスはよくみかけるが、現役道場生からの意見はなぜこんなに少ないのだろうか？
休会中なのでわからないが、パソコン禁止令でも出されてるのか？ケータイからも書き込めるよ。
それともほとんどの道場生は単なる「信者」で自分の考えなど持っていないのか？

439 ：：02/01/03 19:09

アホくさ（プッ

440 ：現役１：02/01/03 19:45

＞＞４３７
実践的の解釈は、人によっても流派によっても違うと思うんですが。
オレが言ってるのは、素手での殺し合いの技術です。
いかに効率よく相手を殺すかが武道の基本原則だと思っています。
だからって殺し合いが目的ではなくて、むしろ殺さないことが目的です。
殺し方を知っているから、生かし方も知れると思うから。
目を突く練習なんかは、目潰しに対応する技術を身につけることにもなります。
護身術として路上の現実に対応することも必要だろうし、時代と共に技術も変わると思います。

骨法は文字どうり、日本武道なのでは？
堀辺さんの考えはころころ変わるので、今はなんと思っているか知らないけど（笑）
シュートはスポーツだと、佐山さんがセイケンドウを創ったときに言ってましたね。

武道でも、スポーツにルールを合わせて試合をすることはできると思う。
でも、それがメインになって本来の殺し合いの技術をおろそかにするのはどうかと思います。

何度も言いますが殺し合いは良くないです。しかし、その技術を体現する中で学ぶことがあると思うんです。
それを忘れてしまって（？）スポーツに甘んじた堀辺さんが情けないです。

441 ：元道場生：02/01/03 19:47

>>437さんは、どの階級で、どの程度の実績があるんでしょうか？

骨法が、これまで他の格闘技と一線を画してきたのは、
「バーリトゥード」＋「武道」、つまり無差別級で、柔道家と
も空手家とも渡り合える格闘技術、対多数でも闘える技術を提
案しようという、いってみれば「ニッチ格闘技」を志向してき
た点にあると思う。対多数でも活きる技術も、道場で教えよう
っていう。最初の「喧嘩芸」のときは、凄く魅力的だった。
結果からいえば、実際はそんな技術を持ってなかったんだけど。
で、無茶な他流試合に挑んで自滅しちゃった、と。

だけど元道場生から見て、一競技内で強いの弱いのやってるよか、
他の競技との比較において上昇を志向するような胡散臭さは
未だ魅力的なんだよな。

442 ：ダウト21：02/01/03 20:35

実績ですか。有るっちゅーたら有るし、無いと言えば無い。
その程度の中途半端なもんです。大会で優勝したとき格通に
名前は載りました。階級は秘密。30過ぎたら競技スポーツは
やめて、精神修養をメインとした武道派にシフトチェンジ
しようと考えていますが、今は勝った負けたが楽しい時期。

「武道」はそれこそ達人にならないと実績なんて作れませんから
素晴らしいとは理解しているんですが、唯物・現実主義の私には
合ませんね。試合に勝って大学時代の友人に自慢とかできませんし(w。
どんなシチュエーションでも生き残れる格闘術なんて、先が長過ぎて
眩暈がします(;＠д＠)

ほぼ同時刻に440現役１さん、441元道場生さんと「武道派」レスが来た
ことから、骨法をやっている人は武道を目指しているが多いと考えて
いいのでしょうか？だとしたら骨法の人が試合しないのも納得。
目指すものが違いますからね。

443 ：：02/01/03 21:08

ゴミスレにつき終了。

444 ：　：02/01/03 21:50

>>442って、街の喧嘩で負けたらすぐ警察に行くタイプだね。
ここらへんが「スポーツとしての格闘技」と「武道」の違い
かもしれん。

445 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/03 23:16

もう、堀辺夫妻には何を言っても駄目だよ！
北条クンや小柳津クンだって骨法完成の大会を開いた時には、
このままじゃいけないって骨法を変えようとしていたんだから！
でも、骨法は堀辺さんの考えたモノだから
嫌なら辞めろってんで出て行くはめになっちゃったんだよ。

その後も、局長の助手をやっていた道場生が勉強の為に経験を積ませようと
下の選手をアマチュア・コンバットレスリングの大会に出場させたら
勝手に骨法の名前を使って出るな！って辞めさせちゃったんだから。

あのヴァカ夫婦には何を言っても無駄です！

446 ：：02/01/04 00:14

こんなの誰が自分の子供にやらせるかっての！！

447 ：ダウト21 ：02/01/04 00:18

sageってきたら何故かageる不思議なスレ(w。
不思議だね>>443-444、>>446

448 ：：02/01/04 00:36

それはね、ぼくがこまめにａｇｅてるからだよ

449 ：ダウト21 ：02/01/04 00:40

なんだ漏れの勘違いか･･･。鬱。

450 ：パー：02/01/04 06:19

>現役さんは、大原選手や小柳津選手、北条選手のことを知っていますか？

この内弟子三人の名前を知らんと答えるコッパーも珍しいな。
あとの二人はどうでもよいがせめて小柳津の名前くらい覚えて
おいてやれよ。
あいつは厨房なりに頑張ってたコッポウ信者の鏡なんだよ。
世間知らずの馬鹿だけどさ。

451 ：　：02/01/04 10:05

ケバケバシイ

452 ：膿：02/01/04 12:11

１００故のことですか？

453 ：　　　　　　　　：02/01/04 13:08

大原選手や小柳津選手、北条選手コイツ等よく格闘技通信に出てたよな

454 ：：02/01/04 14:57

現役骨法生出てこいゴルァ！！

455 ：　：02/01/04 17:33

お前がそんなこと言うからでてこねーじゃねーかボケ。

456 ：：02/01/04 18:03

みんなひきこもりだからでてこないよ

457 ：　　　：02/01/04 19:38

>>445で彼らの辞めた理由がようやく分かった。
その「骨法完成」っていう大会はどういう試合だったの？

458 ：今日は：02/01/04 22:34

骨法ネタが多いのでａｇｅ

459 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/04 23:23

>>457
打撃無しの「武者相撲」と全局面打撃の「骨法９８手」の２種類の試合形式を披露。
武者相撲では現・チーム品川の実原隆浩（アマコンテンダーズで優勝しプロデビュー）
が出場。
骨法９８手では現・和術慧舟会（Ａ３ジム）の似田貝旭が鷲巣章治に馬乗りからの打撃で
この大会唯一の１本勝ちをおさめる。
このカードを知ったときは最初から試合結果の判るのなんて組むなよ！と思ったが・・・
注目の試合、大原学ＶＳ小柳津弘は小柳津が大原の掌打に圧される場面もあったものの
効いていない金的蹴り等でポイントを稼ぎ小柳津悲願の大原超えを果たす（判定勝ち）
骨法は判定による勝ちよりも決着をつけるまでやらせる！っていうトコロだと思っていたが、
当の選手たちもポイントを稼いで判定勝利をおさめようしているように見えて正直、失望した。
もっとも会場を借りている時間の関係もあるので時間無制限で試合をやる事は不可能。
渋谷ビームホールでの阿部一英ＶＳ矢野卓見戦みたく前座で１時間近くも試合されたら
かなわない。
ほとんど記憶で書き込んでいるので事実と違う事もあるかもしれないがご勘弁を。
ビデオをどこにしまい込んだか忘れました。
つーか、ビデオを買っておいて１度も見ていないや。
生で見ている分には白熱した試合で面白かったよ。

460 ：>>459：02/01/04 23:51

おまえは何者なんだ？
いつ骨をやめたんだ？

461 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/05 00:38

>>460
そんな事言えるカイヤ！
でなくても局長＆取巻き連中は誰が書き込んでいるか特定していると思われ。
いつ辞めたといわれてもフェードアウトしたから判らんよ。

462 ：骨ロック：02/01/05 00:41

骨って辞めると仕返しされるの？

463 ：ばーか：02/01/05 00:42

ただの卑怯者だね。

464 ：骨ロック：02/01/05 00:44

べつに卑怯者じゃないだろ？
個人を特定できるような書き込みなんて出来るわけないじゃん。

465 ：アホか：02/01/05 00:44

ふつーの道場だっつの！

466 ：骨ロック：02/01/05 00:45

俺は中量級シュートの猛者だぞ
そんな口きいていいのか？

467 ：お前：02/01/05 00:46

なに熱くなってんの？

468 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/05 00:47

>>466
にわかさんに勝てる？

469 ：骨ロック：02/01/05 00:47

世界が俺をぶぶんぶーん

470 ：　現役２００１：02/01/05 00:48

オレも健全なシュートに行こうかなあ

471 ：シュートの猛者は：02/01/05 00:48

これっぽっちのもんかい？

472 ：骨ロック：02/01/05 00:48

４６２と４６４は俺
４６６は騙りニセモノ
何で嫌がらせして来るの？
モノホンの骨関係者か？？

473 ：　：02/01/05 00:50

そんなに骨ロックのハンドルがほしけりゃおまえにやるぞ＞４６９のニセモノ
つーか俺は骨の掟が知りたいんだ

474 ：はいはい：02/01/05 00:51

被害妄想は寝る時間。

475 ：骨ロック：02/01/05 00:52

大体、シュート中量級の猛者って
恥ずかしいよ？極真３段の俺のハイパーキックくらってみるか？

476 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/05 00:53

>>464
俺の書き込んでいる内容が内部事情に詳しい奴って事で
判ってんじゃないかなぁと感じているんだけなんだけど。
まぁ、それほど詳しい内容でも無いか・・・

477 ：自作自演は：02/01/05 00:53

どっか逝け～。
ア～ハハ！

478 ：　現役２００１：02/01/05 00:55

極真より明らかに骨はつよい　かかってこい

479 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/05 00:55

あんまり調子にのってると、俺の下半身の内部事情も暴露するぞ。

480 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/05 00:56

>>468
勝手に人のＨＮを使うなよ！！

481 ：>>479：02/01/05 00:56

それはカンベン！

482 ：　　：02/01/05 00:57

「骨法９８手」っていうのと、今やっていることは
同じなんですか？

483 ：現役２００１：02/01/05 00:57

俺の手が動いた時、貴様は倒れている。
それがコッポウだふふ・・・うふふ・・・おもしろいだろ？ふふ・・・

484 ：468：02/01/05 00:58

>>480
は？なにをいってるんですか？あほですか？

485 ：ちょっと待て：02/01/05 00:59

もし現役のひとがいるなら、ちゃんとでてこいよ。

486 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/05 00:59

>>481
ふふ・・・ゆるさないぞ・・・うふふ

>>484
騙りは氏ね。にわかなんて知らないぞ俺は。

487 ：やっぱり：02/01/05 01:00

被害妄想かヨ！！どっか逝けゴルァ！！

488 ：いつまでも：02/01/05 01:03

骨ばかにしてると、わらわすぞゴールァ！

489 ：おまんこ：02/01/05 01:03

舐めくらべ。

490 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/05 01:06

http://www79.sakura.ne.jp/~mesia/img/img-box/img20011226235534.jpg

おい騙りやろう。
もう頭にきたこれが俺の体だ。
どーせおまえは貧相な体してんだろ？
勝てる自信があるならかかってこい。

491 ：骨法を：02/01/05 01:06

応援しやがれってんダァーー！！
糞バカどもーー！！

492 ：　：02/01/05 01:06

慧舟会のでぶにいいように殴られまくった
試合は、ありゃショックだったなあ・・・。
あれ以降、骨法なんて全く見なくなった。

493 ：なんだよ：02/01/05 01:07

みれねーぞ

494 ：>>492おめーは：02/01/05 01:10

いつの話してやがんだー？
古いんだよ、ウケねーよ！

495 ：よっしゃー：02/01/05 01:13

骨法側の勝ちぃ～。

496 ：これからも：02/01/05 01:25

骨バカにしたスレは潰すかんネ～ギャハハハ！！

497 ：age：02/01/05 02:06

晒しage

498 ：糞ども！：02/01/05 02:10

もっと骨法を知れ！！
殴り殺すぞヴぉけ！

499 ：ミツボシの：02/01/05 02:14

晒し柔道着

500 ：　：02/01/05 02:15

ホネ＝骨っ恥ずかしい整体術

501 ：　：02/01/05 02:19

ｺﾎﾟｰ

502 ：はいオメーは：02/01/05 02:21

整体したことないねー。
何をもって骨っ恥ずかしいんだって～？
なんか理由あんのか～？
どうしてもバカにしてーだけか？ア？

503 ：　：02/01/05 02:22

ホネ＝バカ

504 ：プッ：02/01/05 02:24

ガキの落書かよ～ウケねぇーなぁ。

505 ：続きはこちらで…：02/01/05 02:25

　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1010136745/

506 ：お～い：02/01/05 02:25

どうしたよ？

507 ：あのガキ：02/01/05 02:27

骨法やる気ねぇんだろ？

508 ：　：02/01/05 02:29

骨法って実際強いの？
名前しか知らん。

509 ：◎：02/01/05 02:30

整体術に強いも弱いもないんじゃ？

510 ：おい>>500：02/01/05 02:31

ってか５００ゲットしたんだからヨ～
なんかおもしれーこと言えよ！
つまんねーやつだなぁ。
クズ野郎。

511 ：そんなら：02/01/05 02:33

道場破りこいよ。

512 ：　：02/01/05 02:35

>>509
格闘技じゃないの？
ていうか武道って名前戴いてるじゃん。

513 ：ちょっとだけ昔の：02/01/05 02:38

骨法を知ってるヤツはネ、
骨法をバカにしたくてバカにしたくて
なりふりかまっていられないんだよ。

514 ：あれ？：02/01/05 02:42

また勝っちゃった？

515 ：　：02/01/05 02:46

骨法の三角の構えが最強だ、というのをヒクソンが出てきた時代に雑誌で見た。

516 ：　：02/01/05 02:46

骨法ってなんでもアリ系の武道なんか？
日本拳法みたいな。

517 ：もし、ヴぉけども：02/01/05 02:47

骨法応援せんかいっ！
いぢめるぞ、ハゲ。

518 ：しらべろ！：02/01/05 02:49

オラよ
http://www9.big.or.jp/~koppo/

519 ：　：02/01/05 02:52

>>518
イヤ、今ちょうどそこ見てるんだけど
いまいちワカらん。試合とかあんの？

520 ：ってかさ～：02/01/05 02:53

折れは一道場生なんだけど、
ほかの道場生はなにやってんだ？
折れしかガンバッテねーやん！

521 ：>>519：02/01/05 02:57

>>129ここみてくれ。

522 ：おっしゃー：02/01/05 03:11

反応無しかい！

523 ：新星堂の客：02/01/05 09:44

そういえば骨法武術館の看板にハナクソ付けてくるって言ってた奴
ちゃんと付けてきたのか報告しろよ。

524 ：　：02/01/05 09:54

このスレって不毛だな・・・

525 ：一道場生：02/01/05 11:36

現役の道場生お願いだから出てきてくれ。
骨に対する見解を語ってくれ。

526 ：道場生＠骨法：02/01/05 15:05

実は矢野卓見選手の大ファンなんですけど
それがバレたら袋叩きにあうって聞いたんで誰にも話してません。
年末のＤＥＥＰも見に行きました。
烏合会Ｔシャツを売ってたので買おうかと思いましたが
骨法関係者に見つかると怖いので買わずに帰りました。
矢野さんにしても、正道柔術（？）の平さんにしても、パワーオブドリームの山本さん、Ｕファイルキャンプの田村さん、慧舟会の西さんにしても
上に立つ人は皆、先頭切って闘ってますよね。
たとえ負けたとしても闘う姿を道場生に見せてるじゃないですか。
なんでウチの創始師範は闘わないのでしょうか？
若い頃ヤクザと喧嘩したとか異種格闘技大会で優勝したとかってありましけど誰も闘ったところを見ていないのを不思議に感じてるんですが。
宗教的な雰囲気は好きな部分もあるし嫌いな部分もあるし
正直言って創始師範の話が長くてウザイので辞めようかどうしようか悩んでます。
話を聞いてる時間を稽古に費やした方が有意義に思います。
ではでは。

527 ：　：02/01/05 15:51

>>526
馬鹿者！
創始師範が試合などしたら対戦相手は再起不能じゃ！！
必殺の徹しが炸裂するのだ！！
真の最強の男はむやみに闘う事は許されんのだ！！
分かったか！

528 ：　：02/01/05 16:11

>>527
だよな。だいたい創始師範が本気で試合に臨まれたら
対戦相手どころか観客にまで死傷者が出かねない。
かといって手加減するなど武人としてあるまじき姿だし。
>>526は世間的な体裁などというつまらない拘りから逸脱して
もっと大局的な視野を持つべきだよ。
精進したまえ。

529 ：道場生＠骨法：02/01/05 17:01

>>527,528
でも創始師範が、その「徹し」っていう技で誰かに怪我させたって聞いたことがないです。
「骨法の完成」に伝説は虚構だったって述べているのはこの「徹し」のことではないんですか？
本当はどのくらい自分の師が強いのかというのは弟子は知っておくべきだと思います。
僕は弟子を自称できるほど骨法にのめり込んでいる訳じゃないですが。

530 ：部外者：02/01/05 17:04

＞＞５２９
君は今回の合宿は参加したのかい？

531 ：528：02/01/05 17:09

>>529
ほれ、読んで精進せい。
http://www.aozora.gr.jp/cards/nakajima/htmlfiles/meijin2.html

532 ：堀部創始師範：02/01/05 20:55

こらっ　私のことをツベコベ書くな！
お前ら　俺の還暦祝いの時　布施を１万持ってきたか　おっ！！
破門の上を行く　絶縁　だ！

533 ：道場生＠骨法：02/01/05 21:07

堀辺創始師範今年の「お笑いウルトラクイズ」に
御出演されるというのは本当でしょうか？

お噂によれば罰ゲームとして全裸で海岸を疾走しつつ
地雷を踏んで木っ端の如く中を舞う
創始のお姿が拝見できるとのことですが…

534 ：現役１：02/01/05 21:47

もうお歳暮だとか、還暦祝いだとかお金を請求するのやめてほしいよホント・・・

535 ：：02/01/05 22:53

こぽーのわざおしえてクレ

536 ：道場生＠骨法：02/01/05 23:47

>>535
とりあえず初級者でもやりやすい技なら
「猛虎背頭打」というのがありますよ

この技は身近にある鈍器(花瓶など)を利用して
お正月に家に遊びに来た親戚の頭を
後ろから殴るというものです。

537 ：安倍なつみ：02/01/06 00:04

>>534
一般社会ではお中元やお歳暮を贈るのは当たりまえの事です。
骨法の師と弟子の関係なのですから、当然弟子がするべき義務なのです。
それが嫌なら辞めなさい。
僕はそれが嫌だから退会しました。

538 ：道場生＠骨法：02/01/06 00:11

ていうか歳暮とか祝い金ってマジ話？

539 ：保田圭（２１）：02/01/06 00:20

>>538
君はまったくの部外者か？
＠新年のお祝い金
＠３月３日の百子局長のお誕生祝い金
＠夏のお中元（金）
＠１０月１４日の創始師範のお誕生祝い金
＠暮れのお歳暮（金）
他に何かあったっけな？

540 ：道場生＠骨法：02/01/06 00:23

すげぇ…
しかもなんちゅー名目w

これじゃ最早マルチじゃねーかw

541 ：福田明日香：02/01/06 00:50

>>540
これがある程度収入に余裕のある社会人なら構わないと思うけど
高校生や大学生、フリーターにはキツイよね。
この他にも千葉県大網での合宿参加費用の徴収。
これが創始師範が普段の整体治療で儲けた金をつぎ込んで開くので
実際に掛かる費用はもっと高い！と言われて信じていたら
真実は俺らが納めていた費用で充分お釣りが来るほどの金額。

現役の道場生諸君！
疑問に思うのなら合宿所に電話かけて調べてみな。

542 ：540：02/01/06 00:54

>>541
いや、オイラは骨法のこと全然知らなかったけど、
すごいねこりゃ。しかも学生からってw

骨法ってそれでも魅力的なの？

543 ：現役１：02/01/06 02:51

貧乏な人から必要以上にお金を取るのは、武士道とも常識ともはかけ離れている。
オレが師範ならそんなことしてまで道場発展させたくない。
（最低限の月謝は必要だと思うけど）
師範に対する礼儀も気持ちの問題だ
教えることは魅力的でもこんなとこ駄目だよなあ。
というか、もうやめるけど（笑）

544 ：　　：02/01/06 03:48

骨のエースって今誰なの？
キングダムのライト級チャンピオンが骨出身ってホントなの？矢野より強そう。

545 ：元コッ：02/01/06 03:50

昔も金を取られるのが嫌で辞めていって奴は沢山居たよ。
お金が無いから払えませんと正直に言っている奴が××に
罵倒されている姿を見ているのは本当に辛かったな。
訳の分からん徴収金は払わなければ道場に居られない
雰囲気だからね、貧乏でも続けたい奴は飯を抜いてでも
払っていた。

金の問題については道場以外の意外なところであの道場は
酷いと言う話を難度も聞かされたよ。俺がコッパーである事は
周りには伝えずに居たから聞けた話だが、まるで親の悪事を
聞かされているようで、何とも情けない気持ちになったもんだ。

546 ：　：02/01/06 04:11

>>533や>>536も本当なの？
骨法ってある意味すごく神秘的だな、、、

547 ：　：02/01/06 04:12

キングダムのライト級チャンピオンで誰？

548 ：仙田キラー：02/01/06 04:27

合宿の金６万っていっとたけど実は５万らしいね。

549 ：名無し：02/01/06 04:29

キングダムってライト級チャンピオンいたっけ？

550 ：入江：02/01/06 04:51

キングダムライト級チャンピオンは今は空位だ。
初代は和知だぞ！

551 ：　：02/01/06 04:57

骨法四天王は誰ですか?

552 ：　：02/01/06 04:58

勝手に四天王。
矢野卓見、阿部和也、喜多浩樹、藤原正人

553 ：そういえば：02/01/06 05:11

内弟子の人って給料貰ってるの？
いちおう職業格闘家だよね。
いくらぐらいなんだろう・・・

554 ：一応、：02/01/06 05:13

先日他スレで骨法四天王は、

佐山聡
東孝
エマニエル・ヤーブロー
ジョー・サン
久米宏

に決定してるよ。

555 ：名前いれてちょ：02/01/06 08:34

>>554
四天王と言いながら５人いるじゃん！

556 ：夢必殺拳：02/01/06 16:26

腹抱えてﾜﾗﾀｰﾖ。
なんだこのスレは・・・
途中からお笑いスレになってるじゃねーかＹＯ！

557 ：　　：02/01/06 16:31

キングダムライト級チャンピオンは空位だよ。
１位が確か烏合だったはず。そいつは強いから四天王じゃないの。
それに藤原と阿部ってパレストラじゃん。

558 ：　　：02/01/06 16:46

ライト級（-65kg）
王者・空位
１位・町田生五月（日本／烏合会）
２位・小見川和隆（日本／キングダム・エルガイツ）
３位・龍ケ崎五郎（日本／キングダム・エルガイツ）
４位・館智行（日本／フリー）
５位・八島建一（日本／真武館）

559 ：　　：02/01/06 16:55

小見川と館はアマ修斗で優勝してるよね。それより上ってことは、
町田相当強いんじゃない？ランバーとやってくれ～！

560 ：ほりべい：02/01/06 17:02

骨法四天王
町田＞矢野＞村濱＞藤原

骨出身者あとどのくらい？

561 ：：02/01/06 17:04

阿部がいる

562 ：現役１：02/01/06 17:44

阿部さんて強いの？

563 ：：02/01/06 17:48

よくＲＪＷの阿部と間違えてしまう。
お焼津って今パレストラでしたっけ？

564 ：：02/01/06 18:04

コッポー出身者が強いってことは、コッポー自体が強いってことでしょうか？

565 ：：02/01/06 18:14

コッポー出身という屈辱的な過去を振り払うべく
必死に練習してるから強いのだと思いますよ

566 ：：02/01/06 18:18

ってことは、コポー入れば強くなれんのか。

567 ：松浦亜弥：02/01/06 18:29

>>566
骨法入って破門にならなければ強くなれない模様。

568 ：：02/01/06 18:32

じゃあコポー入って道場で糞したら強くなれんのか。

569 ：　：02/01/06 18:42

強いと破門されちゃうとか

570 ：コパー：02/01/06 18:44

糞しただけでは、いい金づるをしませんよ。

571 ：：02/01/06 18:45

うんこするだけじゃ強くなれません。
出したうんこを全身に塗りたくって
「ﾎﾘﾍﾞｲ！おれと戦え～！！」って
やったら強くなれます。

572 ：　：02/01/06 18:48

猪木のあびせ蹴りがｺﾎﾟｰからってホント？？

573 ：　：02/01/06 18:54

>>572
本当だよ、ライガーの掌打も。

574 ：：02/01/06 19:45

舟木も元コッポーだよ

575 ：　：02/01/06 19:48

相撲の張り手も元を辿ればコッポーだよ

576 ：加護亜依（１３）：02/01/06 19:58

百子から聞いた話だと武藤敬司も骨法らしい。
「俺が骨法を外国で広めてくる」と頼もしい事をのたまったとの事。

でも、そのまま骨法には帰ってこなかった。

577 ：モノホンの『日本武道傳“骨”崩壊』：02/01/06 20:14

>>576
俺の知ってる範囲じゃ６１０は入門したんじゃないって。
１１０子が６１０のプロレスコスチュームをデザインしたんだってさ。
それで骨法と付き合いがあっただけで、技を入門して習っていたわけじゃないんだってさ。

578 ：　：02/01/06 20:20

シャイニングウイザードってコッポウの奥義なんだろ？

579 ：　：02/01/06 20:37

353 ：双羽黒：02/01/05 17:04
北尾がやってたきた武輝とか団体はどうよ？

354 ：　：02/01/05 19:04
>>353
それもコッポウ流の一派です。
ていうか北尾は骨法13人衆の一人で
主に水の属性の技を得意としています。

これは何？

580 ：モーヲタ＠骨法：02/01/06 21:01

骨法１３人衆に北尾はいないですよ。

メンバーは以下の通り
①安倍なつみ
②飯田圭織
③矢口真里
④保田圭
⑤後藤真希
⑥石川梨華
⑦加護亜依
⑧辻希美
⑨吉澤ひとみ
⑩小川麻琴
⑪紺野あさ美
⑫高橋愛
⑬新垣里沙

581 ：　：02/01/06 21:05

自衛隊の前身は日本武道傳骨法會だったんだよ
若い人は知らないでしょ？

582 ：　：02/01/06 21:06

>>580
僕もそのメンバーの中に入りたいんですけどどうすれば入れますか？

583 ：人造人間キカイダー：02/01/06 21:08

ハカイダー４人衆は以下の通り

１：石黒彩
２：市井紗耶香
３：福田明日香
４：中澤裕子

584 ：：02/01/06 21:12

>>580
お前それ骨法挺身隊のメンバーじゃねーか。
13人衆と全然違うよ。
ウソつくな!!

585 ：　　：02/01/06 21:28

武道板で骨法のネタをふっても喰いつきが悪いんだな。

586 ：：02/01/06 21:30

>>585
あんまり知らんからな
ネタも強引なものばっかりw

587 ：　：02/01/06 21:33

骨法の整体ってどーなのさ？
整体に行きたいんだけどさ。

588 ：>>587：02/01/06 21:44

効くという人も居れば
全然効かなかったという人も居るyo。

589 ：ハリスの風：02/01/06 21:45

何年か前に漫画家の“ちばてつや”が骨法の整体治療に通っていたが
そのうちに永井豪みたく骨法をネタにしたマンガを連載するのではないかと不安です。
またそのマンガを読んだ馬鹿な読者が骨法の門を叩いたらたくさんの被害が出てしまう。

590 ：>>587：02/01/06 21:46

太るyo。

591 ：　：02/01/06 21:54

587、やめとけ。骨法整体を教えている堀辺が医学の素人だぞ。
効いたっていうのもタダのマッサージ効果と思われ。
高校の部活でもマッサージが巧い先輩いたけど、効果があるのは
その時だけだったもんな。堀辺もそのレベルじゃないか？

無資格・違法を知った上で興味半分で骨法整体へ行き
体に異常があった場合、訴えれるのかな？

592 ：　>>557　：02/01/06 22:12

>>557
阿部ってマジで今「パレストラ」なんですか！？

593 ：安倍なつみ：02/01/06 22:20

阿部和也はパレストラ東京だよ。
阿部一英はまだ骨法にいるんじゃないのかな？

594 ：：02/01/06 22:24

小松はまだいるのかな？

595 ：　　　　　　：02/01/06 22:34

おーい！
現役の道場生たち
教えてやってくれよ。＞＞５９３＆５９４

596 ：　：02/01/07 00:06

あげてみよっと！

597 ：ヲーヲタ：02/01/07 00:35

ホリベェが眞鍋かをりに訴えられたってホントですか？

598 ：：02/01/07 02:29

マジで？

599 ：骨皮スネオ：02/01/07 02:53

>>593
一英さんはいるＹＯ！

600 ：：02/01/07 03:50

一英さん性格が意地悪(;´Д`)

601 ：　：02/01/07 04:31

>>597
どうせネタだろ。

602 ：　：02/01/07 21:05

上がります

603 ：　：02/01/07 21:25

オス！

604 ：休会生：02/01/07 22:35

今年は何日から道場で練習始まるんですか？

605 ：濱崎歩：02/01/07 23:07

>>600
一英さんは俺には優しかったよ。
寮生(小柳津・北条・仙田）は皆、親切にしてくれたよ。
堀辺師範も局長も俺に対してはこの掲示板にカキコされてるような人ではなかった。
局長の下ネタ好きには閉口してしまったけど・・・

やっぱり局長に対しては思い当たる節はたくさんあるかなぁ・・・

でも、俺にはあの道場へ通っていた事が青春そのものだったな。

骨法万歳！！

606 ：轟二郎：02/01/07 23:17

そう云えば、俺が入門した１０年前って挨拶は「押忍！」だったんだよな。
でも、ある日道場へ行くと「押忍」は禁止されてるの。
突然、「押忍！」から「はい」の世界ですよ。
頭の悪い俺にはイキナリ切り替えなんて出来ないですよ。
相手に対して威嚇するからなんとかって理由でそうなったらしいけど。
伝え聞いた話によると、また「押忍！」が復活したらしいけど本当ですか？
なんか今更「押忍！」なんて空手の物真似みたいな気もするんだけど！
皆さん、どう思いますか？

607 ：オス復活に戸惑った男：02/01/07 23:41

なんでいつもころころ変えるんでしょうねあの先生は・・・

608 ：轟二郎：02/01/08 00:23

やっぱり、また「押忍！」ってやってるんだ。
復活させた日って、どういう風に道場生に説明してやらせたんだろう。

609 ：　：02/01/08 00:37

>>608
「今日より挨拶は、先日一旦廃止した、押忍に戻します。
　ですので本日を押忍復活記念日に指定いたしますので、
　各自祝い金を持参するように。押忍」
　

610 ：骨の髄まで：02/01/08 04:21

骨法へのお布施をすべて貯金してたらと思うと鬱・・・（　´_ゝ`）

611 ：　：02/01/08 22:42

今夜も上がります

612 ：　：02/01/08 23:05

>>605 激しく同意。愛憎相半ばする、骨法スレ。あげ。

613 ：濱崎歩：02/01/08 23:17

>>612
でしょ♪
さらにａｇｅ↑

614 ：なんか：02/01/08 23:29

アンタたち楽しそうだなぁ。

615 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/08 23:33

骨法をネタにする事は人生最大の喜びである。

616 ：：02/01/08 23:37

内弟子の人たちカップラーメン食べすぎですよ・・・・

617 ：濱崎歩：02/01/09 00:17

武道板の方で喧嘩芸（廣戸さんの居た頃）時代の骨法ネタで盛り上がってる。
船木や山田恵一が居た頃の骨法を知ってる人が羨ましい。
誹謗中傷よりも昔の良き時代のネタを書いて欲しいな。

618 ：ダウト21：02/01/09 00:23

ちょっと質問。このスレ見ている人達って、他流派の漏れや他のコッパー（元含む）
たちのﾏｼﾞﾚｽ合戦は嫌い？嫌いって言う奴が多数派でもﾏｼﾞ議論続けるつもりだけどさ。
少しは自重しようと思うんで。骨法の人がﾏｼﾞできたらﾏｼﾞで返すけど。

619 ：　：02/01/09 00:39

>>618への返答：どの程度の代物か分からないあんたが、
聞いた風なゴタクを垂れ流したところで、スレに嫌な
雰囲気が流れるだけなので、ＲＯＭに徹することを希望
します。

620 ：ダウト21 ：02/01/09 01:26

>>619
嫌な雰囲気、って骨法関係の人間にしたらこのスレのほとんどが
「嫌な雰囲気」じゃないか。それは相対的なものだろ？
既に「骨法」は蔑まされて当然な存在かもしれんが、道場いっている
奴らが悪人でもないしさ。語る場があってもいいじゃないか、というのが
オレの考え。オレは骨法に反対の立場。丸め込まれることも多々あるが。
もしかしたら漏れはエセ人権屋？ﾆｭｰ速板逝って縦読みでも勉強するか･････

621 ：>ダウト21：02/01/09 01:40

君はもう少しカタのチカラを抜きたまえ。
取り敢えずレスの字数を減らす事からはじめよう。

622 ：ダウト21：02/01/09 01:51

カタのチカラ抜いたのが↑なんだが。多分アタマが硬いのだろう。
字数は､､､すまん。現在修行中。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽに感謝しつつ、sage。

623 ：：02/01/09 02:05

>>620
立場なんかどうだっていいんだよ。ここは骨法をネタにして楽しむ場所。
とりあえずアンタは悪い人じゃないみたいだから
空気を読むってことができるようになってくれ。

624 ：>>623：02/01/09 02:08

>>1を読んだのか？

625 ：　：02/01/09 02:11

>>624
というよりアンタは内容を読んでるのか？
>>1の能書きなんて完全に忘れられてるぞ。
武道板の同名スレは>>1のガイドライン通りに
進んでるが、いかんせんレスの付きが悪い。
やっぱ骨ネタは笑うに限るよ。

626 ：　：02/01/09 02:17

>>60
漏れも。分岐でミスってデートに来てもらえず
そのまま唐突に終了。なんじゃｺﾘｬｱ、と思ったよ。
まあもらいもんだったからそれほどムカつかなかったけど。
しかしめくら、おし、知恵遅れ、と障害者満載なのに
いいゲームだよな。

627 ：626：02/01/09 02:18

スレ違いｽﾏｿ

628 ：ダウト21：02/01/09 02:20

骨法スレってたくさんあるから1つくらい
マジスレあってもいいと思ったんだが･････

629 ：道場生＠骨法：02/01/09 02:20

>>626
おい、なんだ貴様？スレ違いだ。
ていうかONEの話か？

630 ：ダウト21：02/01/09 02:22

スゴイ内容のスレ違いだな(w。ｷﾞｬﾙｹﾞｰ？

631 ：626：02/01/09 02:23

>>629
その通りだが、よくあの説明でわかったね。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1010171232/l50
↑このスレでも覗いてくれ。

632 ：道場生＠骨法：02/01/09 02:36

筋トレの次の日は
一日中寝転がってエロゲーやってるよ(ﾜﾗ

633 ：ｂ：02/01/09 02:48

ネタはあきた。
ダウト２１よ！！マジレスで語ってください。
それからダウト２１よ！！このスレの周りの人間にいちいちお伺いを立てる必要ないのです。
ご機嫌なんか取らなくていいから、独自にマジレス路線で突っ走ってください！！

634 ：ONEはいいね。：02/01/09 03:05

熱いな～　もっと楽しもうよ
こんなおいしいネタもそうそうないんだからw

ほれ
http://www.aozora.gr.jp/cards/nakajima/htmlfiles/meijin2.html
オイラの大好きな話だ。10分で読めるだろう。前にも貼ったんだがもう一回だけ。
特に「真面目な」コッパーには是非読んで欲しいな♪

まぁ、なんだ。ノホホンとな。ノホホンと。

635 ：濱崎歩：02/01/09 22:17

今夜もあげちゃう♪

636 ：踊れ踊れ!!：02/01/09 22:19

いえーい♪

637 ：夢彦＠長いＧＯ：02/01/09 22:27

>>621-622
＞カタのチカラを抜いて

脱力してって言おうよ。コッパーらしく（ｗ

638 ：濱崎歩：02/01/09 23:48

それでもあげちゃう♪

639 ：歌え歌え!!：02/01/09 23:49

ひゃっほう♪

640 ：　：02/01/10 00:56

>>634
スマソ。
結局、この話の教訓はなに？

641 ：答えでは無い：02/01/10 01:11

至為は為す無く、至言は言を去り、至射は射ること無し。

642 ：　：02/01/10 01:43

>>641
でも最後のあたりはただボケてるだけなのでは？
いくら真理に到達したとはいえ、それそのものを忘れちゃいきすぎでしょ。
だいたいこれヒゲ拳法と何か関係が？

643 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ。。。：02/01/10 13:44

>>589
前に偶然バイオレンすｼﾞｬｯｸを見つけて読んだら「骨法使いの夢彦」という男が
出てきて骨法の奥義でスラムキングに善戦してた。
若かりし堀辺師範が猪木に骨法を教えている写真付きで奈良時代から続くなんたらかんたらって
５ページくらい使って説明してた。
　けど夢彦が再登場したらあっけなくｽﾗﾑｷﾝｸﾞに一刀両断で真っ二つにされて死んだが（ｗ

644 ：夢彦＠長いＧＯ：02/01/10 20:09

＞＞643
そうそう。しかも再登場時には骨法じゃかなわないってんで
両手に斧を持ってスラムキングに挑戦。んで真っ二つ。
……ある意味骨法らしい（ｗ

645 ：廣戸ファン：02/01/10 21:12

骨法のマークはジャックの宿敵スラムキングの頭そっくりであるな。
デザインはやはり永井豪氏。
儂は永井豪氏のマンガが切っ掛けで骨法にハマった男である。

646 ：廣戸ファン：02/01/10 21:15

ライガーのデザインも堀辺師範の依頼で永井豪が引き受けたという。

647 ：廣戸ファン：02/01/10 21:39

>>643
『バイオレンスジャック』の骨法編は、同じく永井豪氏による
純然たる骨法マンガ『骨法伝説夢必殺拳』と同時期に書かれて
いたものだったと思います。
私は「徹し」に憧れ骨法に入門したが、入門した頃は「徹し」
という言葉が殆ど死後になっていた。（まだ喧嘩藝時代）
当時の「ゴング格闘技」誌にあった骨法武術館側のコメント
「徹しは技の名前ではなく、素手でボクシングのグローブ打撃
に相当する効果を出すこと」を見つけた時は、儂は絶対に技の
名前だと確信していたので、それなりにショックだった。

648 ：整体危機一髪　：02/01/11 04:30

道場で堀辺さんが「他のところは整体とか言ってただマッサージしてるだけだがウチは違う」
と、自信満々で骨法整体について語っているのを聞いて、整体セミナー受けようかと本気で思いました。
今は受講しなくてよかったって思うけど、危なかった・・(;´Д`)

649 ：馬の骨：02/01/11 19:43

＞648
マッサージの方が気持ちいい分マシだね！
マッサージは国家資格、骨はひげの賞状（定価１万円）１枚（藁

650 ：：02/01/11 20:00

今号の格通のヤノタクインタビューで
インタビュアーが名前を出した幻の骨技「ムササビ」に
ついて知ってる人いますか？

651 ：廣戸ファン：02/01/11 20:19

>>650
　かつて格通（骨法の扱いが大きかった頃）にヤノタク氏
の実演写真入りで紹介されたことがあります。
　ムササビのように相手に飛びついて首に腕を絡ませ、
落下時の体重移動を利用して締落としてしまう荒技で
あったように記憶しています。

652 ：濱崎歩：02/01/12 00:21

さぁ、今夜もあげちゃうぞ♪
俺は寝るけどね。

653 ：素人：02/01/12 14:51

>>651

素人受けのよさそうな、単なる机上の空論、非実用的な技の代表ですな・・・。

654 ：膝蹴り直：02/01/12 18:44

私は１０年位前に「骨法伝授」というvideo+book（学研）に出してもらったことがあります。
先生や局長にはわりとかわいがっていただきましたが、日曜特訓がきつかったりお焼津さん
の存在が息苦しくてやめてしまいました。
わたしにとっても骨法は青春の１ページだったな

655 ：親不居は既知外：02/01/12 19:28

＞654
ひょっとしてオ○○○クンかな？　懐かしいねぇ。ボクだよ、オ○○○だよ（まぎらわしいな）。
あの頃は打撃専門で、マジに打倒ムエタイなんて言ってたよね。夏合宿で元極真空手のス○○○
くんが、ナ○○○くんの掌打でボコボコにされてＫＯされたときは、骨法の可能性をマジに信じ
たものだけどね。けっきょく、ナ○○○くん個人が強かっただけだったんですね。フ○○○くん
も、骨法で人生狂わされたけど、どうしてるのかな。画伯なんて持ち上げられ手さ。

656 ：　：02/01/12 19:30

なんでこんなにスレつくんだろ............?

657 ：　：02/01/12 19:30

いやレス..........

658 ：　：02/01/12 19:46

堀部と大和龍門てなんか言動がにてるな。
インチキ臭いところも他人の人生狂わせるところも

659 ：親映図も外基地：02/01/12 21:25

>655
ウザイ伏字はヤメレ。さもなくば氏

660 ：骨皮スネオ：02/01/13 02:17

フ○○○さんは骨折したからお払い箱にされたんじゃ？
骨は、使い捨てだからなあ～

661 ：　　　　　　　　　　　：02/01/13 16:36

>>660

フジワラ？

662 ：：02/01/13 16:39

マサト？

663 ：濱崎歩：02/01/13 20:30

画伯ってことは古橋じゃないか。
青山学院大学の学生だと思ったが。

664 ：骨法我命！：02/01/13 21:19

こんなの見つけました↓

http://www.h2.dion.ne.jp/~seitai-f/index.htm

骨法整体の効き目に関心のある方は
予約して受けてみてはどうでしょう。

骨法武術館よりも格安の診察料となっています。

665 ：　：02/01/13 21:25

だれか通報してやれ。
骨シ去整ｲ本を信じてしまうより
人生をムダにしないハズだ。

666 ：　：02/01/13 21:28

骨法ってプロレスファンには人気あるね
どっちもインチキで弱いくせに幻想で信者をだましてるという共通点もある

667 ：　：02/01/13 22:08

プ・ファンは骨シ去の情報を知らないだけだろ？
いまだに「船木、ﾗｲｶﾞｰが習った格闘技」と思っている
奴等も多い。専門誌（格通含む）がはっきり非難していない
せいもあるだろうな。

668 ：　：02/01/13 22:10

>>667
けど船木なんかは骨ッポーの過去は抹消したみたいだけどな（ｗ

669 ：元コッパー：02/01/13 22:58

>>668

奴等だけではなく過去信者誰もがそう。
あのヒゲそしてババア、多額の御布施・・・
新興宗教に騙された自分が若かったよ

670 ：骨皮スネオ：02/01/13 23:07

でも１００子の下部達には居心地のいい場所なんだろ？
社会じゃ相手にされないけどナ～（藁

671 ：：02/01/13 23:09

本気でダマサれたって思うなら訴えろよ！

672 ：だてふ倶楽部：02/01/13 23:27

ちくちょう！訴えてやる～～～～っ!!!

673 ：チャーミー石川“梨華”：02/01/14 00:42

俺も詐欺だ何だって言う奴が多いわりには裁判沙汰になっていないのが不・思・議♪
でも、たかだか骨法くらいで訴えるのも時間の無駄だよな！

674 ：現役組：02/01/14 02:43

１００子さん化粧濃すぎ（　´_ゝ`）

675 ：骨皮スネオ：02/01/14 03:50

>>674
月末の「新年会」逝って、たんまりお布施してきな！
道場だから5000円か？

676 ：去年の新年会参加者：02/01/14 06:37

あれってどこに一人５０００円も使っているのでしょう・・。
そういえば師範と局長は寿司食べてた。

677 ：格闘ファン：02/01/14 07:03

骨法の試合の記録って、
どこでわかりますかね。
昔の格闘技通信とか持ってないし。
ネットに落ちてないかな・・・

678 ：現役骨法生に聞く：02/01/14 22:16

現在骨法の中には、こいつは他流試合でも強い！と思われる選手はいるのかい？

679 ：　　　　　　　　　　　：02/01/14 22:54

>>678
坂本なんかどうだろう。

680 ：　：02/01/14 22:59

>>677 ビデオが出てるから、それでチェックすれば？
ＵＶＦ２nd（大原、小柳津）、Ｂ－１の二本が他流試合。
両方とも会場で見たけど、切なかったなー。
髭の考えた技術はここまで使えない代物なのか、と。

681 ：　：02/01/14 23:01

>>679
どの位の体格なんだろ？

682 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/14 23:04

あれっ！
今は『新年式』って無くなったの？
道場生集めて寮生や選手が新年の誓いを読み上げるのやってたよね。
金を集める為に場所変えて「新年会」開いてるのかい？

683 ：マジレス：02/01/14 23:48

>>679
坂本さんはちょっと細いからなぁ。
やっぱり恩田さん、高山さん、山本さん、あたりか？修斗とか出たらけっこういいとこまで逝くんでない？

684 ：６７６：02/01/14 23:50

納会と間違えた

685 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/14 23:59

>>684
納得しました。
俺が在籍していた頃の「新年式」は道場の２階に寿司詰め状態で
座る場所を確保するのに苦労したけど、現在はどうなんでしょう？

686 ：：02/01/15 00:02

>>683
詳細キボンヌ

687 ：：02/01/15 00:11

恩田→巨人
高山→ボクサー
山本→武者相撲

688 ：現役者：02/01/15 00:30

恩ださんの教え方はうまい。解りやすいし、丁寧。
実際の強さはわからないが、弱いことはないはず。
寝技をもっと練習したほうが良いかな・・オレよりはうまいだろうが（笑）

689 ：：02/01/15 00:37

>>688
恩田さんとスパーしたことない？
パンチが顔に届かないよ。
寝技は高山さんにからまれたときいつもやられてる、高山さんが寝技強いだけなのか？

690 ：689：02/01/15 00:53

スマン、俺も現役だよ。

691 ：現役者：02/01/15 01:01

＞＞６８９
スパーしたことあるよ、手加減してくれたんだろうけど、いいのが２発ぐらい入ったよ。
オレもそこそこ背が高いしね。
実際の強さってのは、他流試合でどれだけ通用するかってことだよ。
恩ださんが強いのはスパーしてわかってるけど、オレより強いなんてあたりまえだし、それが他で通用するかって言われると正直わからん。
寝技に関しては、高山さん強いけど、矢野さんのタイタンファイトやアブダビの試合を見る限り別格だと思った。
寝技で矢野さんに勝てる現役骨法屋はいないだろう。
ぶっちゃけた話骨法やめて烏合会に入りたい（笑）

692 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/15 01:03

現役の骨法の生徒が無断で他所の大会に出場したら破門になるんですかね？
師範に言ったら許可されないと思うので。

骨法の道場生であることを隠して出場して、その大会で優勝したらどうするんだろう？

693 ：689：02/01/15 02:10

>>691
君は寝技がやりたいのか。
今の骨法は打撃とポジショニング中心だからねぇ。
緑帯だか青帯になったら本格的に寝技やるけど・・。どうすんの？続けんの？

694 ：現役者：02/01/15 02:29

>>693
てゆーか、そんなことここで言ってなんになるんだよ（笑）
寝技なんて今みたいに帯の概念がはっきりとないころから本格的にやってるよ。
キミは打撃時代（ショウダを使わなくなってきた頃）に入ってきた新人かい？
それに、ポジション取りこそ寝技の極意でしょう。
ちゃんと殴る（殴られない）為には寝技うまくないとな。

695 ：　現役の皆さん：02/01/15 07:18

堀辺さんは本当に強いんですか？

696 ：　　：02/01/15 10:00

現役者さんの６９４のレスの誠意の無さに軽く失望しました。

６９３に、からんでどうするんですか。
６９３が尋ねたかった事は、
「打撃中心のスタイル」を志向しているのか、それとも「寝技に引きずり込むスタイル」
を志向しているのか、「現役者さん」はどっちを志向してるのですか？
という事だと思う。
単刀直入に答えてあげればいいのに。

697 ：現役者：02/01/15 12:19

>>696

>君は寝技がやりたいのか。
>今の骨法は打撃とポジショニング中心だからねぇ。
>緑帯だか青帯になったら本格的に寝技やるけど・・。どうすんの？続けんの？

696さんよく読み返してくれ・・ちゃんと質問の意味理解できてる？どっち志向かなんてぜんぜん聞かれてないんだよ。
「君は寝技が好きそうだけど、骨法は全局面打撃だよ。それでも続けるの？それともやめるの？」ってことだろう？
思い込みでオレに絡むのはやめてくれよ。
あと、軽く失望するほど期待するのもやめてくれ（笑）

で、オレの６９３に対する気持ちは「続けるとかやめるとかあんたに言ってどうなるんだ？
退会手続きでもしてくれるのか？？わけわからん…」が、本音だ。

698 ：昔の骨法生：02/01/15 12:27

現役の骨法の生徒さんの書き込みが増えて嬉しいです。
骨法の情報がほとんど無い状態なのでもっとどんどん書き込んで下さい。
情報があってもいつも堀辺師範のインタビュー等でしかないので
実際に学んでいる生徒さんがどんな事を考えているのか興味深いので。

699 ：信者一同：02/01/15 19:41

>>698
(´-`)．｡ｏＯ(あ～あ～、１００子早く死なねえかなあ～）

700 ：谷川貞治：02/01/15 19:41

ウヘヘ

701 ：信者一同：02/01/15 19:46

(´-`)．｡ｏＯ(あ～あ～、幕末の話なんか聴きたくねえなあ～）

702 ：信者一同：02/01/15 19:46

(´-`)．｡ｏＯ(あ～あ～、またお布施かよ～）

703 ：　：02/01/15 20:18

１００子って年いくつ？

704 ：　：02/01/15 20:52

>君は寝技がやりたいのか。
>今の骨法は打撃とポジショニング中心だからねぇ。
>緑帯だか青帯になったら本格的に寝技やるけど・・。

打撃一辺倒に走り始めたのは、髭が「これだ」と思って
やってきた寝技の技術が全く駄目だったからでしょ？
寝技からは撤退、と。
そんな人が考えるポジショニング技術なんて信用できない。
帯の話だって、昇級審査の検定料の問題だろ。
どこまでいってもダメなんだろうなー。

705 ：：02/01/15 21:10

>>683
本当に強いのか？もっと詳細キボン。

706 ：：02/01/15 23:08

ほら、だれか答えてやれ

707 ：っていうか：02/01/15 23:28

骨法って格通の被害者のような気がしてきたのは俺だけ？

708 ：濱崎歩：02/01/16 00:29

>>705
僕の判る範囲で答えると
高山クンは強いというかセンスがあると思うよ。
彼は学生時代にボクシングをやっていたんじゃなかったっけ？
「骨法栃木大会」での小柳津戦と
「骨法完成大会」しか試合は見てないけど。

山本って山本貴志でしたっけ？（ターザン山本と同姓同名で名前の字が異なる）
宇野薫にＢ－２ルールで判定勝ちしたことしか知らない。

恩田っていうのは全く知らないなぁ。

坂本君は可愛いという印象しかないなぁ（藁

709 ：：02/01/16 00:29

age

710 ：格闘技通信：02/01/16 00:34

707は馬鹿な事は言わないで頂きたい。
真の被害者は格通であり、骨法は加害者です。

詐欺の肩棒を担がされたこちらの身にもなってください。

711 ：：02/01/16 00:38

>>708
で、修斗でいいとこまでいけそうなの？

712 ：格闘ファン：02/01/16 13:58

>>680
他流の試合の結果はわかるんだけど、骨法の大会の記録が知りたいんす。
部外者だからさ・・・
矢野卓見の骨法の試合の結果とか知りたいよ。他流じゃなくて。

713 ：濱崎歩：02/01/16 22:47

>>711
高山くんならランキング５位以内には楽勝で入ると思うよ。

714 ：：02/01/16 23:45

妄想ヤメレ

715 ：濱崎歩：02/01/17 00:33

>>712
僕の記憶だと
「武道再発見」渋谷ビームホール
　　○矢野卓見　ＶＳ　阿部一英●　決め技は忘れました。

「第３回骨法の祭典」
　　●矢野卓見　ＶＳ　阿部和也○　時間切れ判定負け

あとは思い出せません。
公式試合はこの２試合だけだと思いましたが・・・
骨法の記事が載っていた格闘技雑誌を仕舞い込んでしまったので、
時間のある時に探してみます。

他は夏合宿で北条誠からチョークスリーパーでタップを奪ったとか
道場でアキレス腱固めだか膝十字で寮生の足を破壊したという事があったらしいです。

716 ：ヤノタク昔は：02/01/17 00:35

うなぎって呼ばれてたらしいね。

717 ：格闘ファン：02/01/17 13:13

日本武道傳骨法會／第四回　骨法の祭典
11月28日(土)東京・後楽園ホール

（ちなみに左側が白組、右側が紅組^_^;）
▽武者相撲(５分１本勝負)
①●大川博(判定３－０)実原隆浩○
②○宮下大(判定１－０)荒井弘和●
③●鈴木正(判定２－０)大類健一○
④○小松秀樹(４分27秒　組み伏せ一本)吉永隆弘●
⑤●高橋一彦(３分23秒　組み敷き一本)山本貴志○

▽骨法98手(10分１本勝負)
⑥○高山献児(再延長　優勢勝ち)中山雄一郎●
⑦●田中一誠(判定３－０)角田健二○
⑧●鷲巣(わしず)章治(３分32秒　組み伏せ無防御一本)似田貝(にたがい)旭○
⑨○根本大(判定５－０)横山雅敏●
⑩●広瀬順一(判定１－０)霄(おおぞら)洋明○
⑪○阿部一英(判定５－０)小澤賢●
⑫○小柳津(おやいづ)弘(延長判定３－２)大原学●

これは拾ったんですけど。

718 ：　　：02/01/17 15:48

>>708
＞宇野薫にＢ－２ルールで判定勝ちした。

エエッ！そんなに強い人がいるなんてビックリ。
山本貴志最強ですか？

719 ：骨人：02/01/17 19:50

>>718
山本さんより高山さんの方が強いと思われ。

720 ：骨っち：02/01/17 20:21

>>719
ああ、ひげじいより強いさ！

721 ：肉：02/01/17 22:09

>>720
１００子にはかなわないだろう。

722 ：元☆骨法の徳島の暴れん坊こと：02/01/17 22:17

阿部和也が修斗でのリングネームをＡＢＫＺに変更しましたとさ！

723 ：名無し：02/01/17 23:00

ホリベェの親父さんって、東条英機のボディガードやってたって本当ですか？
たしか、「喧嘩芸　骨法」とかいう本にそうかいてあったような・・・。
間違ってたらゴメンなさい（ちなみに本のタイトルもうろおぼえです・・・）。

724 ：：02/01/17 23:04

>>719
そいつの詳細キボンヌ。

725 ：ｏＯ○(´Θ｀)―――――：02/01/17 23:29

>>723
それフォリベェのじいさん（嘘だけどな）

726 ：名無し：02/01/17 23:44

えっ！ウソなの？なんとなくそう思ってたけど・・・。
じゃあ、ホリベェがやーさんの用心棒やってたってのは
どうなんすか・・・？

727 ：：02/01/17 23:57

>>724
とりあえず、ヤノタクには余裕で勝てる。
とにかく強い。

728 ：：02/01/18 00:02

妄想ヤメレ

729 ：　現役：02/01/18 08:09

高山さんはヤノタクには勝てないと思う。
ルールに制限がなくなればなくなるほどね。
身体能力は高山さんが上でも、ヤノタクのトリッキーな動きに頭がついていかないだろう…。

730 ：肉：02/01/18 12:20

ヤノタクとの試合よりもランバーＶＳ高山戦をキボンヌ。

731 ：濱崎歩：02/01/18 23:05

>>718
宇野クンに勝ったって言ってもまだペーペーの頃の宇野クンだから
しかも判定だし、宇野クンは胴衣の試合は初めてじゃなかったかな？
現在試合をしたら一本負けは逃れられないだろう＞山本クン
マジに宇野クンは強いよ。

>>729
ヤノタクのトリッキーな動きに頭がついていかないって
高山クンがヴァカって事？
そりゃ可哀想だよ高山クンが。

間違いなく矢野が勝つけどね。

732 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/19 00:33

どうせなら
骨法ｖｓ烏合破門会の対抗戦が見てみたいぜ！

733 ：：02/01/19 09:00

>>731
ぶっちゃけた話、馬鹿でないと信者は勤まらないと思うんだ。
矢野さんや廣戸さんを見てもわかるように、自分で新しいものを作り出せる天才は、離れていく。
骨法の信者は馬鹿（凡人）だから強いとは思えない。
（要は骨法に依存してるだけだし）
高山さんは内弟子として毎日真面目に練習してるから強いだけで、特に才能があるとは思えないなあ。
良いところは吸収して、悪い部分は自分で改善していく（自分に合わせていく）そんな独自性のアル人間が強くなるんじゃないかな。

言われたままにやってるだけじゃ先が見えている。
骨法に疑いを持っている現役は正常だと思う。

だいたい堀辺さんの本に書いてあること（武勇伝）が本当だとしても、あれはストーリートファイトであって、総合格闘技（スポーツ）とは別物。
つまり総合格闘技は素人同然ってことだよ。
堀辺さんは頭いいと思うし、雑誌での見解も的を射ている。だからって自分が実際に総合格闘スポーツの試合もしたことないくせに（ないよね？）
頭の中で考えた内容だけを教えても無理に決まってる。

世の格闘ブームに流されずに、金や名誉を求めずに、本業である喧嘩芸を貫いていればよかったのにと思う。
素人が教える総合格闘技だから、弟子が師より強くなるのは当たり前なのに、それを受け入れられない堀辺さんの心の狭さが自分で自分の首を絞めているように見えてならない。
（矢野さんが雑誌で似たようなこと言ってたね）

↑これはあくまでも個人的な意見なので、熱い反論は勘弁。

734 ：馬の骨～：02/01/19 15:28

まあ、一番問題なのは、嫁さんを選ぶスキルがないところだな！

735 ：１００子：02/01/19 16:38

さあ、来週はどんなお布施を強要しようかしら？（藁

736 ：：02/01/19 19:50

>>733
新しいものを作り出せない凡人だからこそ、システムがしっかりした骨法を選ぶんだと思う。

737 ：　：02/01/19 19:57

>>736
そして凡人さえも、システムがころころ変わる骨法に愛想が尽きて去っていく。
その繰り返し。

738 ：　：02/01/19 20:05

>>734
いいこと言う。

739 ：　：02/01/19 21:47

なんとなくホリベェと北斗の拳のアミバって似てない？
治療まがいの行為をするところとか、長髪なところとか、実験好きなところとか。
ホリベェ「この格闘理論でお前はもっと強くなる！」
道場生「ウギャ～～～～～～～ッ！」
ホリベェ「ん～～～～～間違えたかな。……俺の求める骨法はまだ遠い」

740 ：名無し：02/01/19 22:28

＞＞739
アミバって名前、久しぶりに聞いたよ・・・。マジで何年ぶりかなぁ？
えーと、たしかトキのニセモノとして登場するんだったよなぁ。

741 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/20 00:22

骨法のＨＰが更新していますＹＯ！
正月合宿に参加した信者の皆様の感想が載っていますＹＯ！

http://www9.big.or.jp/~koppo/

中年の佐藤さんって栄光の会員番号１番の佐藤さんかな？
まだ在籍してたんだね。
寮生に虐められて辞めていったって聞いてたもので・・・

742 ：廣戸ファン：02/01/20 03:50

>>741
　会員番号は過去何度か修正されている、という話を聞いたことがあります。
　本当に佐藤先輩（何であの方だけが”先輩”と呼ばれていたか不思議）が
１番なのかどうかも怪しいもんです。

743 ：濱崎歩：02/01/20 14:02

佐藤さんって換骨拳の頃からの弟子なんですかね。
現役の道場生のみなさん、今度聞いておいて下さいな。
そして教えて下さい。

744 ：骨野郎：02/01/20 14:33

残念ながら、佐藤さんなる人物を見たことがありません。

745 ：：02/01/20 20:58

>>744 ほら、あのハゲでメガネかけててさ、話し出したら
止まらないおっさんのことだよ。

746 ：　　　　　：02/01/20 21:12

ほねHP更新記念上げ！
先生のお話を読んで心が洗われました。
もう、こんなうすっ汚い掲示板には来ないぞ！
創始師範、局長マンセー！

747 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/01/20 23:18

岩崎先輩ってのもいたよな。
練習に来たわけじゃなく
大会を見に来たり
ＯＢ会に来てたな。

748 ：764の主治医：02/01/21 04:28

746はまだ完全に洗脳が解けていなかったようです。
再び教団に戻ってしまった事が残念でありません。

749 ：質問：02/01/21 12:22

このスレってさ。
ホントに骨法の人が作ったのか？

750 ：浴びせげろ：02/01/21 12:43

ところで北条って何でやめたの？？？

751 ：浴びせ下痢：02/01/21 12:44

そうそう大原とかは？
何故辞めたの？

752 ：　たのもう：02/01/21 12:44

骨法は道場破りを受け付けてくれますか？

753 ：骨粗：02/01/21 20:07

堀辺さん本人はこれ読んでどう思うのでしょうか。
http://kakufaq.virtualave.net/dendo/991012.html

754 ：　：02/01/21 20:46

>>745
俺も見たことある。
総括の時に「先生は昔はヤクザの用心棒をやっててこわかったんだ！」
とか延々と話し始めて、北条さんに「先輩、ちょっと時間が・・・・」って
言われてた。

755 ：骨髄：02/01/21 21:32

さあ、そろそろ新年会だぁ～

756 ：現役人：02/01/21 21:40

現役で骨法やってる人は道場の宗教的雰囲気や、金銭搾取が気に入ってないと思うが、技術や強さに関しては自信を持っている人達がけっこういると思うんだが、どうだろう？

757 ：　：02/01/21 21:50

「技術」「強さ」に関しては、他流試合で勘違いに
気づくと思います…そして大量の退会者…

忘れたころに、三たび「骨法完成」宣言。「今度こそは」
の声が上がるも、やっぱり他流試合で（以下くりかえし）

758 ：骨太郎：02/01/21 21:53

格闘技は知らんが、整体は効くと思うよ！！

759 ：骨者：02/01/21 21:56

強さはともかく、骨で習った技術には自身ある。
強さは人の問題だからな。
>>756
たとえば顔面無しの相撲空手やってるやつでも、
ケンカ（総合の試合）強いやつは強いと思う。
　（もちろん総合の技術知らないから不利ではある）
強い人材に恵まれないのは堀辺さんと局長のせいです。

760 ：骨病：02/01/21 22:03

そんなことより、過剰なまでの師範に対する礼儀（？）はなんとかならんのですか？
ちょっと師範に背を向けたくらいで信者どもが凄い形相でオレを注意する。
病気ですか？

761 ：骨太郎：02/01/21 22:12

>>760
信者以外の患者もそんな扱いされるの？？

762 ：：02/01/21 22:13

>>760
武道ってそんなもんだろ。
武板の人に聞いてみな。

763 ：骨野郎：02/01/21 22:26

>>756
禿げしく胴衣。
もっと自由な雰囲気なら強い人がいっぱい出るはず。

764 ：　：02/01/21 22:36

やっぱそれは武田惣角とかの影響じゃないのかね？

765 ：　：02/01/21 22:43

>>762
尊敬できない者はたとえ師でも先輩でも
礼をする必要はないって言葉に引かれて入会したからなあ。

その気持ちももう変わってるのかな、なんでもころころ変わるしなー。

766 ：：02/01/21 22:48

>>765
そんなこと誰に言われた？

767 ：　：02/01/21 23:01

＞＞７６６
堀辺さんの本に書いてるだろ。

768 ：濱崎歩：02/01/21 23:06

「尊敬出来ない者はたとえ師でも」って、尊敬出来ない奴を師とは思わないって。

769 ：　：02/01/21 23:13

>>768
形式上の師ってあるから、それだろう。
師と思わなくても、師な場合がある。

770 ：濱崎歩：02/01/21 23:24

７５３のカキコの内容は前に某・格闘技団体の関係者から聞いたことがある。

堀辺先生の化けの皮が剥がされてしまいましたね。

それでも僕は骨法が好きなんだけど・・・

771 ：：02/01/21 23:29

みんななんだかんだ言って、本当は骨法好きなんだろ？ヤノタクも同じだよ。

772 ：　　　　　　　　　　　　　　：02/01/21 23:40

今現在の信者はどれだけいるんだろ。
バーリトゥードで惨敗する前は２００人とか
入門してきてたよね。（実は俺も…）

773 ：名無しさん＠１周年：02/01/21 23:51

あんな狭い所に２００人！？すげー

774 ：骨救済：02/01/22 01:06

>>堀辺
堀辺さん、嘘ついてたことみんなに謝って出直しましょう。
余計なお金を請求するのも止めましょう。
謙虚な気持ちで、本当に強い男を育てましょう。

あなたを信じて付いて来ている人たちのためにも。

775 ：現役会員：02/01/22 04:26

>>753
これを読んで骨法（堀辺師範）は本当に駄目だと確信してしまいました。
退会します･･･

776 ：こっぱー好き：02/01/22 09:43

>>733の言う事に剥げ剥げしく同意！
キミの言っている事が全てだと思う。
残念だがコッパーに明るい未来はないね。

777 ：徳明君：02/01/22 10:26

　僕も以前こっぽうにいました。小柳津、北条、大原さんのころです。
この間、道で偶然昔のどうじょうせいに会い、「その後どうなったかききました。
おどろきました。まさかみなさんやめてらっしゃるとは。。。
僕は入る前に矢野さんと一度面識があったことが誤解を生み、他団体の回し者扱いされました。
特に北条サンとは仲が悪く、もちろん小柳津さんにも嫌われる始末。
でも真面目に通っている間に多少は誤解が解けたみたいですが。
最後のころは両氏とも友好的な関係でした。
しかし、あれだけ結束しててもみんなやめてまうんですねえ。
北条さんとは今になって腹を割って話してみたい気もします。
崩壊する前に退会届を出し、局長にも返事をいただきました。
悪い部分を見る前に一足先にやめてよかったかもしれん。

778 ：最近の骨会員：02/01/22 12:01

>>777
昔の骨法は良いところだったみたいですね。

779 ：：02/01/22 12:18

格闘技ブームが来なければ骨法は結構イイトコだったと思う。
金的を潰し合っていた頃の骨法が一番カコ良かったよ…

780 ：骨の人：02/01/22 12:47

>>733
今まで骨法にはたくさんの天才が入会して来たと思う。
その人たちを大切に出来なかった、生かせなかったところに一番問題がある。
みんなで力をあわせていたら、今の総合格闘技界で上のほうにいれたのに。
　
でもなにを言っても堀辺さんは自分の駄目なところを認めないだろうな…
自分で気づいた部分は謙虚に（？）ころころ変えるのに。

そろそろ公に駄目出しするときかもしれませんね。

781 ：　：02/01/22 14:58

骨法道場生が一番結束してたのって第ニ回大会の前後ぐらい？

782 ：　：02/01/22 17:23

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　今だ！ﾎﾘﾍﾞｲ煎餅ゲットォｫｫｫ！！
　　　　＼　　＼
　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　＼　∧ ∧
　　　　　　　 (ﾟДﾟ∩
　　　　　　 ⊂/　　,ﾉ
￣　￣　　　「_　　|～　ﾄ　￣￣　￣
　　　　　　　∪ ヽ l　　ｵ
　　　　　　　/　　∪　　＼
　　／　　　　　　　:　　　ｵ
　　　　　/　　　　||　.　　ｫ　　＼
　　　　　/　　　　 |　:　　　ｫ　　＼
　　　　/　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　|　.　　ｫ
　　　　　　　　　　 | | : .
　　　　　　　　　　　|:　 .
　　　　　　　　　　　||　.
　　　　　　　　　　　　.
　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　| | : .
　　　　　　　　　　　.　: .
　　　　　　　　　　　 |　.:

783 ：８９３：02/01/22 18:27

サンキュー

784 ：にせもの：02/01/22 18:30

よくよく考えれば、”徹”っちゅー技ができればＫ－１永久王者間違いナシ！
ゆえに骨が西京！！（当たればね）

785 ：：02/01/22 18:55

自作自演してるやつがいるな。

786 ：ムッチー：02/01/22 19:56

>>785
オレのことか！！？？

787 ：：02/01/22 20:30

骨法脱会者＝低脳粘着質ってことでいいですね。

788 ：廣戸ファン：02/01/22 22:54

　骨寄りの情報は最近まで遠ざかっていたので、よく知らなかった。
　小柳津が辞めたこと（破門？）は聞いてたけど、北条と大原までもいないとは。
　師範は還暦を迎えているはずだよな。それに、「今迄の入門者数で考えれば、
とっくに支部道場ができていておかしく無い」と俺が在籍中も師範は言ってた
けれど、北条がいないなら現在も本部道場のみ？
もう「後継者」を育て上げる時間は残されていないのでは？（有望な奴いるの？）
つまり、骨法は一代で終わるんじゃないのか！！
早計かな、それとも気付いたの遅すぎ？（もう、悲しく無いけどね）

でも「骨法」という名前だけは今も好きさ。

789 ：濱崎歩：02/01/23 01:22

僕は骨法に在籍時代、小柳津氏が辞めたのを
「格闘技通信」の堀辺師範のインタビュー記事で初めて知ったんですけど
局長の取り巻き（！？）の人は
「知っててワザとインタビューしやがって」て怒っていました。

おいおい、休会生の僕だって小柳津さん辞めたの知らないよ～
それなら誰かが辞めたら、辞めた理由等みんなに連絡してくれよぉ＞骨法会

790 ：濱崎歩：02/01/23 01:29

そういえば一昨年、横浜アリーナにＰＲＩＤＥを観に行ったら
北条さんが来ていた。
もうあの頃は骨法を退会していたのかな？

791 ：濱崎歩：02/01/23 01:32

>>788
堀辺師範が亡くなった後は
矢野卓見師範が「骨法」の名を継ぎます。
心配ご無用！

・・・その前に局長が邪魔だな。

792 ：エセ換骨拳：02/01/23 02:06

これまでに分かった事を整理してみましょうか。まず骨法について。

　骨法とは書道などでも使用されるように、物事の本質／法則性を
表現する一般名詞であり、「料理のコツ」とか言う場合の「コツ」は
漢字で書けば「骨」ですから、過去の書物などに頻出するのは当然。
ただ、骨法と言う流派は確かに存在する。有名な所では、初見氏の
虎倒流骨法術など。この場合は、骨法を「体術」に近い意味で使用
している。他にも玉虎流骨指術など「骨法」または「骨指術」を名
乗る流派は複数存在する。ただし、流派の発祥を文献的にさかのぼ
れるのは江戸時代が限度であり、奈良時代に発祥を持つ武術である
とするのは、確認できない。ちなみに、日本では打撃系の武術があ
まり発達しなかったのは事実であるが、柳生心眼流や諸賞流和術な
ど、打撃主体の武術がないわけではない。

　堀辺師範自体は、江戸時代に書かれたと称する「骨法由来記」なる、
江戸時代に書かれたと言う書物を公開しているが、元々古流武術や
中国武術を修行する人間には、知識オタク・歴史オタク的な側面が
多々あり、この書物自体も堀部師範の捏造、偽書とする意見もある。
素人にそんな偽書、作れるのか？という意見もあるだろうが、和田
喜八郎氏による「東日流外三郡誌」のように、ある程度の知識と情
熱があれば、大学の教授も騙せるような偽書の制作は可能であり、
「骨法由来記」は現在まで専門家の検証は受けていない。もっとも
後に自著で、骨法の由来は幕末の尊王攘夷運動の総本山であった水
戸学派の人間が、創作したのではないかとの説を述べている。

793 ：エセ換骨拳：02/01/23 02:08

次に堀辺師範について。
　本人は東条英機のボディガードを勤めた（特別高等警察の人間だっ
た？）父親より、一子相伝の骨法を伝授されたと著書で語っているが、
実際に堀辺家にそのような家伝の武術が存在したかどうかは、水戸の
堀辺家周辺からの情報が不足しているため、断定はできない（水戸在
住の方の協力をお願いします）。

　ただ「喧嘩芸骨法」などで公開されている堀辺師範の幼少時代の写
真を見ると、拳ダコができるぐらい何らかの武術を修行していたのは
事実である。叔父に古流武術を修めた人物がいるらしく、この叔父か
ら何らかの骨法・骨指術の流派を修行した可能性は否定できない（こ
の叔父の存在の正否も、詳しい方の情報希望）。
　堀辺師範自体は、著書で剣道七段と自称されている以外は、大東流
合気柔術の佐川師範の元で短気講習を受けたとの話がある程度。だが、
堀辺師範はかつて武田流合気道の中村派に在籍していたとの証言や、
浅山一伝流を学んだと自称していたとの証言もある。また、肩書きに
「中華民国国術会顧問」とあり、台湾で中国武術を修行した（期間は不
明）のは確からしい。

794 ：エセ換骨拳：02/01/23 02:11

骨法に至るまでの変遷
　台湾での修行のせいか、初期は「少林鷹爪拳」または「鷹爪の術」
と称する武術を伝授していたようである。それがある時期から、
「換骨拳」という、新羅三郎（源頼光。八幡太郎・源義家の弟。大東
流合気柔術も始祖を新羅三郎とする）に始まる日本古来からの武術の
継承者であると言い出す。ちなみにこの時は「換骨拳第四十代宗家・
堀辺一夢」と名乗っている。正史が字、一夢が諱である。
　なお、後に骨法司家の継承者であり、家伝の骨法を実戦に合わせて
改変し「喧嘩芸　骨法」の創始師範であると言い出した時は、司家骨
法宗家代五十二代と自称している。骨法の始祖を平安時代の大伴古麻
呂に置いた関係上、増えたのだろうか？

　換骨拳を始めた折、堀辺師範は佐川師範の大東流合気柔術の道場で
知り合った吉丸貞雄氏の協力を得ているようである。堀辺師範が道場
主、吉丸貞雄氏が実際の教授と言った形だったようである。換骨拳に
関しては、吉丸貞雄氏が執筆したとされる著作（非売品）があり、こ
こでは換骨拳が大東流の源流であるとの説が書かれている。ここらへ
んは、八光流の奥山師範が「大武田（武田惣角）に勝った」とホラを
吹いたのと同様、自分が剽窃した元ネタより、自分を上位に置こうと
いう意図が見えて、苦笑する。

　ちなみに吉丸貞雄氏は大東流の教程十元の内八元まで、堀辺師範は
三元までを修得した時点で佐川師範の元を去ったようであり、この前
後の事情は「透明な力」の中に、サラリと触れられている。
　吉丸貞雄氏と堀辺師範の両者が、どのような理由で袂を分かったか
は詳らかではないが、両者が自分の著書（吉丸貞雄氏は吉丸慶雪の名
前で合気の解説書などを執筆）で相手の事を他人事のように語ってい
るのが可笑しい。

795 ：エセ換骨拳：02/01/23 02:13

徹（とおし）について
　骨法の奥義と言われる徹は、中国武術の発勁と同じ技と思われる。
骨法の喧嘩芸時代の主要な技術であった「掌握」は、ブルース・リー
の創始したジークンドーの「チーサオ」と呼ばれる、相手の腕に自分
の腕を粘りつくように絡めて相手の打撃をそらして無力化する技術に
酷似している。ブルース・リーはよく「ワンインチ・パンチ」と言う
極至近距離からのパンチをデモンストレートしていたが、これが発勁
のなかの寸勁と呼ばれる技であるのは疑いない。堀辺師範の初期の弟
子に、ジークンドーを修めた人間がおり、この人間経由の技術移植で
あるとも言われるが、詳細は不明。

　堀辺師範の徹の連続分解写真を見ると、徹を放った直後の縦券が、
小指側に大きく屈曲しているのが、わかる。ジークンド－のワンイン
チ・パンチの打ち方は、相手の身体に対して垂直に打ち込むのではな
く、いったん地面側へ弧を描くように打ち込み、打ち込んだ直後に今
度は上方に跳ね上げる動きを加える。横から見た場合、ちょうど波形
（蛇の蛇行でも可）の軌道を描く。この時の打ち込む手首の動きが、
大東流合気柔術の「合気下げ」「合気揚げ」を連続したときの動きに
酷似している。
　発勁自体は、決して特殊な技術ではなく、下半身の捻りを縦拳に乗
せて打ち込む技術をきちんと修練すれば、修得可能な技であり、通常
の打撃より格段に威力が大きい訳ではない（力積と持続時間が長く、
振動の波長が縦揺れのため、液体でも振動が伝わりやすく、固体の防
具による減圧効果が薄いと言う利点はある）。
　堀辺師範自体は、骨法の歴史に関しては、奈良時代から歴史云々に
関しては否定しているが、徹の存在に関しては、明確に肯定も否定も
していない。ただ、個人的な感想としては、ワンインチ・パンチに似
た技を堀辺師範は使えるだろうし、それが大伴古麻呂の幻の技ではな
いにしても、それを堀辺師範が「徹」と命名しても、一概にインチキ
とは言えないだろう。ただ、それが一撃必殺の超絶技であるとするの
は、誇大宣伝だろう。ジャブでもＫＯできるときはできるし、渾身の
一撃でも、当たり所が良ければ効かない、それだけである。同じく発
勁を使える蘇東成師範も、それ自体が絶対的な極め技になるとは言っ
てないし、発勁の本場の中国、台湾でも散打の試合で発勁が決まって
相手が吹っ飛ばされて悶死したという話は、寡聞にして聞かない。

　結論、松田隆智はインチキだ！（なんでやねん）

796 ：：02/01/23 19:06

>>792->>795
ウザイ。武道板逝け

797 ：廣戸ファン：02/01/23 19:56

>>791
　骨法が名前だけそのままで、全人脈を入替え、組織再編でやり直すの
なら大賛成。応援しちゃいます。

798 ：　：02/01/23 20:06

>>796
ぜんぜんそんなことはない、面白い、興味深い。

799 ：　：02/01/23 20:22

>>797
骨法と言う名のアイドルグループになっても応援できますか？

800 ：：02/01/23 20:25

>>798
ばか？

801 ：　：02/01/23 20:26

>>>>792->>795
面白くて分かりやすかったです。
今度は年表をつくってください。

19××年　堀辺正史○○才　事柄～～

って感じで。

802 ：廣戸ファン：02/01/23 20:41

>>799
　否、いろいろ注文がある。人も技も草創期の骨法に近い状態が
理想だね。

　エセ換骨拳氏はかなり調べあげているようだが、惜しいことに
骨法誕生にあたっての要となる「G道場」の存在がごっそり抜け落
ちてしまってる。今の所「徹し」がどのようなルートで骨法に流れ
たかを知る者は、まだ数少ないことが伺える。

803 ：：02/01/23 20:43

いつまでも昔の話してないで、
今の骨法の話をしようよ。

804 ：　：02/01/23 20:54

>>803
今の話はもう出尽くしただろ。

805 ：：02/01/23 21:55

今月のゴン格の「誰がために鐘は鳴る」読んだ？

806 ：：02/01/23 22:45

読みましたが、何か？

807 ：濱崎歩：02/01/23 22:55

「格闘技通信」の２月２３日号の２００２年版格闘家名鑑の
日本武道傳骨法曾のページを読んだら、「恩田武範」選手って
セイ圏道の選手だったんですね。（セイの字が変換出来ない・・・）
しかもＫ－１プロコース（正道会館）にも３年居たって！

身長１９５ｃｍもあるんだぁ。

でも純粋に骨法で強いんじゃなくて、グローブ空手の大会で優勝経験があるとか
セイ圏道でも２勝もしてると知ってちょいとガッカリ。

もともと実績があるんだもんね。
これで他流試合で勝っても本当に「骨法」が強いのか
証明出来ないような気がしますぞ。

808 ：濱崎歩：02/01/24 00:34

あげちゃおっと♪

809 ：濱崎歩：02/01/24 00:46

そういえば整体セミナーに一人だけ女の子が習いに来ていたけど
彼女は試験に合格したのかな？

卒業試験を行ったと思われる合宿の写真には載っていたけど
卒業証書（？）は持っていなかったな。

しかし、あんな女の子からもお金を巻き上げていたのかと思うと不憫だ・・・

810 ：塩塩のぱ～：02/01/24 03:02

>>809
整体の一期生のＫさんは合格のはず
ニ期生の子は不合格のはず（？）
それは１００子の気まぐれって事で（詳しく書くとバレルので…

811 ：補足：02/01/24 03:06

>>795
悪いけど、徹しのデモの時に道場生がサクラで混ざっていて
オシリで押してるだけなんですけど…（藁

812 ：濱崎歩：02/01/25 00:13

>>810
そのＫさんが独立開業するなら治療してもらいたいな。（ちょっと下心あり♪）

813 ：髄液：02/01/25 02:41

>>812
もう来てないから解脱できたんでしょ？
まあかなりへタッピだったけどね！(藁

814 ：agege：02/01/25 22:06

age

815 ：age：02/01/25 22:31

>>807 体格が良すぎて、道場生の目標にはなりにくそう。
でも、なぜわざわざ骨法に？もったいない。

816 ：廣戸ファン：02/01/26 00:47

宣伝：武道板に新スレ登場！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1011958745/l50

817 ：濱崎歩：02/01/26 00:57

>>816
わっ！懐かしの喧嘩芸骨法だぁ！！

818 ：エセ換骨拳：02/01/26 14:31

>エセ換骨拳氏はかなり調べあげているようだが、惜しいことに
>802
>骨法誕生にあたっての要となる「G道場」の存在がごっそり抜け落
>ちてしまってる。今の所「徹し」がどのようなルートで骨法に流れ
>たかを知る者は、まだ数少ないことが伺える。

ここら辺、詳細を言える範囲でお願いします。

>811
小柳津なども、堀辺師範の立ち関節技に、大げさな悲鳴をあげて
いましたね。デモンストレーションとして、威力をおおげさに
見せようとしていたのは事実ですね。ただ、通常のボディブロー
とは性質の違う打撃としての「徹」は、ゴング格闘技の元編集長
近藤氏や、一水会の鈴木氏などが体験談を語っていますね。
私も発勁（寸勁）を食らった事がありますが、防具の上からも
体内に浸透してくる不思議な打撃であり、「徹」も同系列の技
でしょう（ちなみに、防具無しで食らっても、威力はほとんど
かわりません）。
ついでに言えば、「第１回骨法の祭典」では立ち関節が決まっ
たら、素直にタップするように「指導」があったそうで（笑）。

>796
すいません、MOMOKOファンの方には興味がないネタですので。
でも、個人的には堀辺師範がでっち上げた作り話よりも、
真実の彼の生きざまの方が、ずっと面白いと思いませんか？
なんか、突けば突くほど、いろいろ出てきて。まだまだ骨法
からは、目が離せません！

819 ：　：02/01/26 14:35

何だかしらねぇけどマイナーすぎるんだよ。
プロレスのほうが強いって！
ノブ兄さんと戦わせたらわかる！

820 ：：02/01/26 14:38

>>819
プロレスファンのくせに骨法しらねえのかよ。

821 ：古武道家：02/01/26 19:05

エセ換骨拳さんの話おもしろかった。自分の想像していた事と
おどろくほど一致しているのでびっくり。

822 ：：02/01/26 19:09

>>821はエセ換骨拳。

823 ：濱崎歩：02/01/27 11:05

骨法道場生のみなさん。
今年は大会を開くんですか？
新年式で師範から発表は無かったですか？
教えてちょんまげ♪

恩田選手の戦いぶりを見てみたいんで。
（身長から言ってセーム・シュルトみたいなんかな？）

824 ：骨折り損：02/01/27 11:22

>>823
今日は１００子から爆弾発言がありそうな予感！(藁
期待age

825 ：エセ換骨拳：02/01/27 13:13

>822
そんな自作自演はしませんよ。私の興味は堀辺師範の真実を探求する事。
事実は小説より奇なり珍なり摩訶不思議なり！　堀辺師範は四次元ポケット。
821氏は発勁のことについて同意していると思われ。

んで、廣戸ファンさん、Ｇ道場のことをヨロシクお願いしますね。
暗闇からぁ　（中略）　立ぁち上がれぇ～　喧嘩芸ぃ～♪（しかし
なぜこっちの歌は話題に上がらんのだ？　ツッコミ所満載なのに）

826 ：廣戸ファン：02/01/27 15:09

＞エセ換骨拳氏
　申し訳ありませんが、「言える範囲」はお察しのとおり限られてしまいます。
　ここ２chが真摯に追求したがる方だけであれば書きたいところですが、過去ログを読んでみてもわかると
おり、無礼きわまりない輩が多すぎることを鑑みて今は見合わせたいというのが正直な気持ちです。なにより
も骨法の源流ともいえる某関係者にまで迷惑がかかるのだけは避けたいからです。ヒントだけで御勘弁を。
　'94～'9５年頃の「秘伝」における連載と、同じ頃「格闘技通信」の廣戸氏の顔写真が載った広告を見て、
私の頭の中に骨法とG道場が結びつきました。後年、G道場を前身にした流派に入門し、そこで骨法誕生秘史
と私の直感もある程度当っていたことを知るに至りました。
　研究意欲旺盛な方であれば「秘伝」や「格闘技通信」のバックナンバーも所有してると推察しますので、
目を通せば気付くことがあるでしょう。今は私はここまでしか申し上げられません。御理解下さい。

今後はこの件つきまして書くとしたらこちらになるでしょう。エセ換骨拳さんもどうぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1011958745/l50　

P.S.　徹し＝寸勁の話は興味深かったです。

827 ：：02/01/27 22:38

今日は新年会があったんじゃなかったっけ？
今年の方向性とかの話されなかった？
現役の方、詳細チボンヌ

828 ：市井紗耶香：02/01/28 15:10

ＲＩＮＧＳの最終興行にヤノタク参戦！

829 ：：02/01/28 16:17

右か左か、はっ、はっ、はっ、ハッキリさせろ！
けんか、けんか、けんか芸だ、こっぽー（こっぽー：エコー調）
うぉううぉうぉう！

ってな感じの歌じゃなかったっけ？

830 ：　：02/01/28 20:33

古い話だが骨舟同盟が立ち消えになったことが、
何よりうれしかった。続いていたら慧舟会も共
倒れになって、現在の隆盛、宇野や小路などの
活躍もなかったに違いない。

831 ：　：02/01/28 22:33

>>830 何言ってんだ。

当時の骨法に対する注目度は、ＵＶＦで負けたとはいえ
、まだまだ大きかった。
そんなとき慧舟会との対抗戦が行われて、全試合
慧舟会が押していて、しまいには「最強」とか言われてた
大原相手に、実質判定勝ちしたのが小路。

あれがあったからこそ、小路はプライドから声がかかる位の
「知名度」を獲得したし、
反対に、骨法は全試合同じような負け方をしたことで
髭の方法論がダメな代物だったことをさらして、現在に至
るわけ。

ちなみに当時骨にいたけど、後楽園で対抗戦を
見て退会した。骨の選手が慧舟会の選手に
殴られる「パチーン、パチーン」という音ばかり
が印象に残ってる。

832 ：：02/01/29 01:16

age

833 ：：02/01/29 20:23

骨法は現在「武道ボクシング」です。

834 ：：02/01/30 00:01

>>833
また変なもん始めやがった

835 ：：02/01/30 00:04

心行くまで骨法を叩くスレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1012300153/l50

836 ：ダウト21：02/01/30 00:06

>>835
だから類似スレを紹介するな！

837 ：：02/01/30 21:06

骨法ＨＰ更新あげ
http://www9.big.or.jp/~koppo/

838 ：　：02/01/30 21:32

合宿の写真を見ると、１００人位はいるように見えるな…。
いつの間に増えたんだろ。

839 ：　：02/01/30 21:42

>>838
知らないの？
１００子がオーディションするんで集めたんだよ。
オーディション優勝者にはホリベエから金一封が貰えるんだ。
でも、その金一封というのは５０００円の図書カードなんだな。

840 ：色彩のブルース：02/01/30 21:49

>>839
いったい何のオーディションなんだい？

841 ：　骨男：02/01/30 23:16

http://piza.2ch.net/log/2chtr/kako/950/950969747.html

http://kaba.2ch.net/k1/kako/978/978370725.html

いや～、骨法って素敵ですね。

842 ：：02/01/31 09:48

　　　　／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼　）　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽヽ二フ） /　　＜　骨法って、素敵やん？
　　　丶　　　　　　.ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ヽ､＿,ノ
　　.　|　　　ｰ-ｲ

843 ：　：02/02/01 12:08

ところで骨法には有段者は何人いるの？

844 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/02/01 23:56

さあ、来月は１００子の誕生日があるぞー
みんなお布施は用意出来てるんだろうな！
一人最低１万円は納めろよな。

845 ：ダウト21：02/02/02 00:00

外見が厳つい男なのに100子と同じ誕生日なんだよな（苦Ｗ
鬱。個人的なことなのでsage。

846 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/02/02 00:07

>>845
えっ、桃の節句生まれなんだ。
とりあえず、おめでとうと言わせてもらおう＞ダウト２１
１ヶ月も前だがな。

ところで１００子が姉さん女房って本当？

847 ：ダウト21 ：02/02/02 00:31

日本武道傳“骨”崩壊さん、ありがとうございます。
しかし２chで誕生日を祝ってもらえるとは思いませんでした(w

ところで骨ｼ去道場は見学できるのかな？
今年もアマ修全国出れたら、試合翌日にでも東中野へ観光に逝ってみたい(w。
堀辺氏の指導を見てみたいな。いやタダの冷やかしではなくてね。ホントに
「武道」なのか見極めてみたいと思って。少なくとも骨法に通っている人に
悪い人はいないみたいだし。

骨法の人は純粋だよね。良い意味でも悪い意味でも。でも競技として考えたら
堀辺氏がいる限り、宗教以上になれない。外から見たら可哀相としか言えない。
骨法の人は何を望んで入門したのかな？武道性？実践性？残念ながら両方とも
非現実的だし、パクリだし。

反論、大歓迎です。明日は仕事なのでレスできませんが、明後日以降に必ずレス
しますから骨法の人の意見を聞きたいな。

848 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/02/02 00:49

俺も骨シ去武術館の堀辺師範の日本の歴史についての講義を聞きに行きたいんだが
俺の顔を見た途端、１００子局長に追い出されるだろう。
骨法の道場生はみんな良いヤツなんだけど、１００子の性格が悪すぎてな。
俺が骨法に入会したのは、堀辺センセが誰でも強くしてやる
というインタビューを読んでだったな。
女にモテるには喧嘩に強くなる事だと思ったからな。
堀辺センセには騙されはしたけど感謝もしてる。
俺の人生に於いて骨法に居た事はいい経験だと思う。

849 ：　：02/02/02 01:04

骨法の段は履歴書に書いて良いのですか？

850 ：　：02/02/02 01:23

ほねほうってなに？　

851 ：ダウト21：02/02/02 01:28

日本武道傳“骨”崩壊さん
＞日本の歴史についての講義
ゴン格3月号Ｐ55の「誰がために鐘はなる」第48回に書いてあった
ことですね。確かに興味深い内容ではありますが、それまで深い
知識を学んだことがない人には「毒」でしかないでしょうね。
与えられた知識を「判別」するのも大切ですよ。でないと簡単に
コントロールされてしまいます。私も興味はありますが、反論できる
ほどの知識も無いので近寄りたくはないですね。

骨法、いや堀辺氏が道場生に献金を要求するのはある程度仕方が
ないことだと思います。道場を経営するには予想以上に金がかかる
んですよ。私もある程度道場に通ってから維持費について聞いたら
引いてしまいました。しかしそれならば月謝を高くすればよいのに
機会があるごとに献金を要求する。これはフェアじゃないですよね。

ほとんどの選手が骨法をバカにして相手にしていませんが、私は
骨法と戦ってみたいと思っています。正直、８割以上哀れみです。
でも残りの２割は「同じ選手」として戦いたい。正直な気持ちです。

852 ：濱崎歩：02/02/02 08:25

>>848&851
日本の歴史よりも骨法の歴史について講義してもらいたくありませんか？
堀辺正史がでっち上げた嘘の歴史じゃなくて
大東流合気柔術を元に始めたというところから・・・

853 ：濱崎歩：02/02/02 08:31

>>851
格闘技通信の選手名鑑を読んだら
高山＆恩田選手は既にグローブ空手で実績があるんですよ～
純粋に「骨法」で強いわけじゃなく、もともとの下地が出来てるから
試合するような事があったら気を付けて。

854 ：：02/02/02 15:05

骨法ＨＰ更新あげ。最近はよく更新するなぁ

855 ：　：02/02/02 15:35

「美しく生きる」って経歴を偽って嘘八百で生きて行く事なんですか！創始師範！！

856 ：もとホネ：02/02/02 22:46

>>851 アマ修斗やってるだけの、一介のザコ選手に過ぎないお前が、
他の格闘技流派に対して「哀れみ」ねえ…。
団体の看板背負ってやってる人が言うならまだしも、
趣味でやってる奴が吐いていい科白じゃないだろ。
何様のつもりなんだよ。低脳野郎。

857 ：松雄：02/02/02 23:24

＞８５６
いや～現在のアマ修斗とホネじゃ、ホネも危ないような気が・・
「何様」って言っても、「ホネ」相手に匿名掲示版じゃ皆ホンネは
こんなもんじゃ。

858 ：　：02/02/02 23:44

>>851
哀れみで戦いたいってのがわからん（笑
どうせ勝つ気なんだろう？
結果、骨法の選手は救われないと思うのだが・・・・

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい、：02/02/02 23:53

骨を全く知らん馬鹿な奴が２chみて解ったような気になって
調子くれているだけ。何が道場経営には金がかかりますだよ
手前みてえな雑魚が何言ってる？馬鹿じゃねえの。(藁)

860 ：　　　：02/02/03 00:01

昔、北条が修斗の選手とスパーして腕をへし折られたと聞いた事があるが。ソレは事実？事実なら８５９には説得力ナシ。

861 ：百子ファン：02/02/03 00:16

いまさらながら報告します。
正月合宿中で骨法武術館のみなさんが留守の間に
２階の入口に掲げてある骨法の看板に「ハナクソ」を
付けてきました。
正面ではなく下の面です。
道場生の皆さん、明日清掃しといてね！
カラカラに乾いた大きなハナクソが付いているはずだから。

862 ：ダウト21 ：02/02/03 11:46

他に適切な表現が思いつかなくて「哀れみ」って書いてしまいましたが
確かに>>856の言う通り。素直に謝罪させていただきます。
この板で強いと言われている骨法選手には正直、勝てる気がしません。
映像は見たこと無いし、多分体重が違うでしょうし。

>>858
確かに金的とか普通に考えて反則攻撃を禁じて、「ヨーイ、ドン！」で始める
同体重の競技格闘技（尚且つ、俺と同じ位の格闘技歴）なら確かに負けないと
思います(w
しかし他スレで「骨法は競技格闘技ではなくて、武道なんだ！」と骨法の方が
主張されて素直に感激しました。

>>859
骨法を知らなくても、道場経営は語れるでしょ？骨法を知らなきゃ
経営の難しさを語れないの？それなら大学の商学部は骨ｼ去が必須
科目だね(w。確かに俺は雑魚だけどさ。それでも古株だから多少は指導員に
聞けるし、いろんな相談をされてるんだけどな。
胴着が高いのは当たり前（多少の上乗せはありそうかも）。骨法のは独自の
ものだろうし、その他の道具を揃えさせるのは他の道場でもありえそうだが。
Ｔシャツは完全にぼったくりだろうけど。

>>861
別HNですが2個目のハナクソ付けたのは俺です。ゴメンなさい。清掃よろしく。

863 ：喧嘩が強くてなんぼ：02/02/03 14:41

>>862
ちょっと話変わるけど、強くなりたくって格闘技始めたとかじゃないのか？
シュウトのスポーツルールに当てはめたらあなたが有利なのは歴然。
そのルールで骨法の選手と戦って勝ってうれしいの？
ボクサーにボクシングルールでやろうって言われたことを想像したら分かるはず。
いつも思うんだけど、武道（格闘技）やるんなら喧嘩が強くならないとしょうがないだろ。
（この場合は素手の喧嘩ね）
たとえば空手の選手なんか顔面なしの流派あるし、総合の技術もない（一部を除く）。
明らかに喧嘩弱いと思うんだけど、本人たちはそのへんどう考えているんだろうか・・スポーツと割り切っているのか？

実際ルールに制限がなくなればなくなるほど、凡人は活躍できない。
スポーツやってるほうが気分良くいれるだろう。
喧嘩の強さは努力で補えない部分があるからな。

誰でも強くする自信があるという堀辺さんの考えが、結果的に今のスポーツ骨法にたどり着いたのかもしれない。

おれは金的をたくさん練習してた頃の会員だから、ある意味喧嘩芸向きな立場で意見している。
上の意見はそんな意味で今の骨法からすると矛盾しているかもしれない。
まあその辺はてきとうに解釈してくれ。

864 ：ダウト21：02/02/03 15:16

総格はじめた理由は、プロレスごっこやりたかったから（爆
大学時代は酒飲んだらプヲタ仲間（格闘技やラグビー経験者）と
ガチンコＵインターごっこしてたけど、社会人になったらできなく
なったから総格はじめた。結果的にそれなりの成果は出てる。

けど喧嘩はできないだろうな。正直、怖い。
相手の無茶な攻撃も怖いけど、ホンキでやったら怪我させて
しまいそうで。そして躊躇している隙にやられそう。
私は競技として割り切っています。

例えるなら、骨法が真剣の侍で俺が競技剣道なのかな。
でも「擬似死合」の試合で、結果を出せていないのも
骨法を疑問に思う理由の１つ。
もちろん「擬似死合」の結果に何の意味を感じないのも正しい
スタンスかもしれないけど。

「武道的意見」は私から歩み寄らないと理解できないだろうね。
見解の違いを乗り越えるのは大変だけど、骨法の人は真摯な意見が
あるから面白いし、ためになる。これからもよろしく。

865 ：　：02/02/03 16:12

喧嘩に対する心構えみたいなものを教え込まれてた時代の骨法会員は喧嘩強いだろうな。
今は逆に、スポーツバーリトゥード強いやつのほうが増えているんだろうと思う。

そこそこの人材もいるみたいだし、スポーツとして結果を出すのも時間の問題だろう。

武道と格闘スポーツの違いは、試合のために試合（スパー）をするか、実践（喧嘩）のために試合をするかってところだな。

殺すための技を磨かないのなら、擬似死合にもなっていないと思うが。

スポーツとしての試合で結果を出さない限り今の格闘界では認められないだろうから、地位と名誉と金を求める堀辺さんはこれからもどんどん骨法をそんなふうに変えていくだろう。

そういえば最近知ったんだけど、修斗って後頭部ありなんだよね？
すばらしい（笑）

修斗の人間は武道とまでは行かなくても、実践を意識してる人が多いと思ってたけど、そうでもないみたいだな。
（なんて言うか、本物志向なやつが多いと思ってた。まあそれも試合の中での話ってことなのかもな）

それにしても、どんな格闘技だろうが実際に喧嘩が弱いと説得力ないと思うのはおれだけなのか？
もちろん、他流試合で負けてばかりなのも説得力ないが（笑）

866 ：　：02/02/03 16:29

>>862
漏れはな、骨道場がどんな真似をして会員から金を
撒き上げているのかも知らずに、知ったような口を
聞くなと言っているんだよ。

お布施を払えずに辞めていく奴、払う理由が納得
できずに退会する奴、本当に金が無くて払えない
のに集金係に暴言を吐かれて陰で泣いている奴、
そんな奴を沢山見てきた側からすれば、ろくに
事情も知らん奴に“仕方が無い事だとおもいます”
などと軽く言われたら腹の一つも立つのは当然だろ。

まあ、お前さんがここで拾ったネタ以外にも骨道場の
内部事情や経営方針に詳しいお人だったとしたら、
もう少し掘り下げて話をしても良かったんだけどな。

867 ：骨野郎（ムチムチ）：02/02/03 16:32

「武道的観点」と言うことで幾つか、
まず、骨法は現代に武士を蘇らせようとしている団
体である、と言う認識をもって戴くことを前提とし
てお話します。
時代錯誤な事ではありますが、「日本武道傳骨法と
言う名前からも判るとうり、骨法は武道であること
にアイデンティティーを求め、現代に武士を蘇らせ
ることを目的としている団体です。したがって、格
闘形態は現代的なものであるものの、精神性は飽く
まで古武道に準ずるものでなくてはなりません。
そこで問題になるのが「宗教的」や「金銭搾取」等
の問題です。
と、続けたいところですが、残りは反応を観てから
また後程書き込みさせていただきます。

868 ：　：02/02/03 16:40

>>865
骨法やってるやつが試合で負けるのを見ても骨法に入っていたと思うけど、喧嘩で負けるところを見ていたら入会してなかったとおもう。
喧嘩の強さって大事。

869 ：エセ換骨拳：02/02/03 17:21

自分は、喧嘩と言うあらゆる場面（全局面）を想定し、ルールによって奇形
化していない技術を追求していた「喧嘩芸」時代の視点は、否定しません。

ところが、ある時期から「武道」を口にしだし、かつては武術をスポーツ化
したとして批判していた嘉納治五郎に対して、その意志を継ぐとか言い出し
た時点で、堀辺師範のある種の日和見と言うか、保守化を感じてしまったも
のです。

ただ、実際に使えるかどうかも怪しい技術を、神秘の名の元に権威付けして
いる武術家、武道家も、同様に批判すべきだと思います。だって、堀辺師範
と松田隆智の差は、外に打って出て恥をかいたか外に打って出ずに権威を保
持しているかの差にしか思えないんですよ。

もちろん、これは私見ですので。松田さんは本当に強いと言う意見には、実
証しようがない以上、水掛け論にしかなりませんからね。ただ、八極拳の呉
宗家より正統と認められなかった途端、心意六合拳に走るのは、どう考えて
もおかしいですよね。話がそれまくったので、急いで修正（笑）。

骨法は、今は叩かれていますが、逆に言えばウ゛ァンダレイ・シウバやノゲイ
ラクラスに勝てば、今の評価をイッキに逆転できる可能性もある、と言う事で
しょう。格闘技通信の選手名鑑を見ると、他からのスカウトとは言え、人材は
いない訳じゃ無さそうですね。なるか!?　一発逆転！　何度目かの正念場だぞ、
骨法！

870 ：ダウト21：02/02/03 18:43

>>866
＞道場生に献金を要求するのはある程度仕方がないことだと思います。
＞・・・・・中略・・・・・
＞しかしそれならば月謝を高くすればよいのに機会があるごとに
＞献金を要求する。これはフェアじゃないですよね。
俺は骨法の集金がフェアじゃないとちゃんと書いてるよ。
それを理解した上で「胴着を買わせられた」とか骨ｼ去被害者が言うのは
おかしいだろうと。胴着ぐらい何処の道場でも買わせるっちゅうねん。
しかし文の最初に書いた「献金」は普通の道場には無い、骨ｼ去独自のもの
だわな。自分の過去ﾚｽ読んで気付いた。ｽﾏｿ。

>>867
ムチムチさん、久しぶりだね。
＞と、続けたいところですが、残りは反応を観てから
＞また後程書き込みさせていただきます。
その種のカキコは多分、叩かれるよ(w

>>869
ｼｳﾊﾞやﾉｹﾞｲﾗに勝てばどんな流派でも評価されるよ(w
で、骨ｼ去の誰が彼等と戦えるレベルにあるのさ。
試合を組んでもらってからが正念場なら理解できるが
今はそれ以前の段階でしょう。

871 ：元喧嘩骨：02/02/03 22:26

>>870
こいつは真面目な話がしたいのか煽りたいのかわけわからんな･･･
骨の選手と戦いたければ路上で喧嘩売れ
怖いのなら強さ云々で偉そうに骨批判するな
おまえも格闘技者のはしくれならば結果出して（骨に喧嘩で勝って）から意見しろ
それじゃあ他流試合で負けてばかりなのに偉そうにしてる骨とかわらんぞ
世界が違うと思うのなら（武道と格闘技）スポーツの観点でいちいち絡むな

ちなみにおれはもう骨の名誉や存在などどうでもいい

872 ：湊谷秀文：02/02/04 02:04

骨法の恩田武則選手は身長１６３ｃｍのとある空手の先輩に投げられ締められおとされました。
事実です。

873 ：　：02/02/04 18:42

>>871
ダウトは横からズケズケしゃしゃり出て勝手な事を
言いまくる嫌われ者なんだ。己を客観視出来ない
タイプのアレ人間だからまともに相手をしては駄目です。

874 ：　：02/02/04 19:30

ダウトは自分の無知に任せて
勝手なことを言いまくる傾向アリ

875 ：honehou ：02/02/04 21:01

865 ：　：02/02/03 16:12
喧嘩に対する心構えみたいなものを教え込まれてた時代の骨法会員は喧嘩強いだろうな。
今は逆に、スポーツバーリトゥード強いやつのほうが増えているんだろうと思う。

>>865
いや、昔の骨法会員も決して喧嘩が強かったとは思わない。ただ、強くなったと過信
することはできた。それほど革命的な道場だったのさ。同様に極真やっても自分の強さ
を過信することは出来る。

要するにね、フルコンタクト・スパーをやる打撃系格闘技っていうのは凄く自信がつく。
やはり殴り合いって恐怖感あるよ。それを頻繁にやっていれば「俺はかなり強い」と
思い込むことが出来る。それは信仰に近いものだ。

しかし、実際の喧嘩はスパーリングのようには逝かない。タイマンになりにくいからだ。

俺も新宿でチンピラ２人に絡まれたことがある。その時は「ハッタリ小僧め」と思い
見逃してやった。今振り返ると命拾いしたと思う。勝てたという保証はどこにもない。
あれは自己への過信が生んだ怖いもの知らずな心境だった。

876 ：　：02/02/04 21:04

某大学の就職ブラックリストにのってたのには笑った。

877 ：マジに思ったこと：02/02/04 22:07

ぼくが骨法道場に通っていて強く感じたことが
ホリベさんの言動は、全て「後出しじゃんけん」
なんだよね。
コマンドサンボが流行れば、立ち関節だ。グレイシーが出始めの
頃は寝技・馬乗り・ポジショニング。そしてグレイシーから
タックルを切れる立ち技系の選手に注目が集まれば、やれボクシング。

結局、その時に注目されている選手や技術をパクッて、
何故彼らはその時に勝っているのかを「後出しじゃんけん」の理論で
いち早く皆に話しているだけ。皆、後から気づくんだけどね。
結局、骨がないんだよ。骨法のくせに骨が見えないね。
「徹し」が本当にできれば、掌打も立ち関節も寝業も何もいらないじゃないか。
だとしたら骨法は「徹し」だけ教えろよ。オープン大会で「徹し」を格闘技
ファンに見せてくれ！変な腰のひねりで俺を思いっきり笑わせてくれ。

878 ：　：02/02/04 22:10

>>870のコテハンにアドバイスを。
お前の全発言は、「修斗＞骨法、だから骨
の連中なんかよりアマチュア修斗をやってる俺のほう
が上だ」って地点に立って能書きを垂れてるだけ。
もともと拠って立つ場所が間違っているから、お前
の言葉には不快感しか感じない。
いいか？
修斗＝お前の強さを証明するものではないの。
お前の理屈を後支えするもんでもないの。
修斗をやってるから強い、ってことでもないの。
人のふんどしを借りていきがってんじゃないよ。
所詮は一介のアマチュア愛好家に過ぎない
んだから、身の程をわきまえて、聞いた風な
能書きを垂れるな。いいかげんうんざりだ。

底辺の大会にちょこっと出ただけで、天下を
取ったかのような物言いをするのは、阿呆
丸出しだぞ。

もう少し知能に恵まれていたら分かることなんだが、
「修斗＝俺」ではないんだよ。

879 ：こぽう：02/02/04 22:32

アベカズ　ヤノタク　大原　広戸　舟木　山田　高田
藤原　村浜
全員のこっていたら　ジャパニーズトップチイムだよ。

こうなった責任者よ　更迭だよ。

880 ：堀辺正史：02/02/04 22:35

>>880
責任者ですが何か？

881 ：骨太郎：02/02/04 22:40

>>878
禿同

882 ：廣戸ファン：02/02/04 23:08

>>877
山田英司が編集長だった頃の「フルコンタクトＫＡＲＡＴＥ」読者投稿ページを思い出すよ。

883 ：濱崎歩：02/02/05 01:08

>>882
そういえば骨法武術館の３階のホワイトボードに
指名手配の如く山田編集長の写真が貼られていたよな。
この男に気を付けろ！って。

884 ：濱崎歩：02/02/05 01:13

>>879
ライオネス飛鳥もお忘れなく。

885 ：濱崎歩：02/02/05 01:16

ところで今年は大会を開くんですか？
木田さん！
答えてちょんまげ。

886 ：濱崎歩：02/02/05 01:21

後楽園ホールも飽きてきたんで
次はディファ有明なんかどうでしょう？

887 ：ダウト21：02/02/05 01:38

見事に叩かれましたね。私の認識の間違い、知識不足から出た批判だから
仕方ありませんが。批判を受けとめ、このスレおよび他の骨法関係スレから
完全撤退することにしました。スレ汚し、すみませんでした。

>>878さんには長文のｱﾄﾞﾊﾞｲｽまでして頂いて。ありがとうございます。

ムチムチさんとの絡みが面白くて長居をしてしまいました。これからも
このスレを盛り上げてください。レスいただいた他の方々もありがとう。

それではsage退却。

888 ：骨野郎（ムチムチ）：02/02/05 02:50

ダウト21さん
自分の下らない骨法話につきあっていただき、ありがとうございました。
コテハンでなくてもいいからたまに来てカキコしていって下さい。

889 ：骨野郎（ムチムチ）：02/02/05 02:50

890 ：骨野郎（ムチムチ）：02/02/05 02:53

なんで二重カキコになったんだ？

891 ：骨野郎（ムチムチ）：02/02/05 03:40

なんで二重カキコになったんだ？

892 ：骨野郎（ムチムチ）：02/02/05 03:45

なんで二重カキコになったんだ？

893 ：　：02/02/05 05:39

>>887
この男、消えるなら黙って去ればいいものを、遠回しに被害者ぶって
最後まで粘着嫌味レスをする所は全く反省の色無しで、これっぽっちの
謝罪の気持も伝わって来ませんね。

自分から挑発しておきながら、それに対しての人様の意見を｢叩かれた｣
等と言いきるなんて何様のつもりでしょうか？

｢完全撤退｣だのと寝惚けた事をぬかしながら、陰でこそこそロムって
いないで顔洗ってハンドル変えて出直してきなさいな。

894 ：雲助：02/02/05 05:46

骨法を習うのは身体能力の低い運動経験なしのアニメヲタとかプヲタしかいないので
いつまでたっても強い選手は現れません。

骨法を習うのはキャッチセールスでギャルに騙されて宝石買うオタクのようなもんです。

895 ：　：02/02/05 05:51

>894

あと高校中退のガキとか。

漫画かなんかで見たのを現実の世界と
勘違いしてる馬鹿とか

896 ：発見したので晒しておく（笑）：02/02/05 05:59

「ダウト２１」とかいう自称修斗の奴。
実は単なるプロレスヲタ。
このスレに来れなくなって今度は『プロレス板』でひと吠え（ｗ
ダウト２１本人はそれで気持ちいいみたいだよ（ｗ

下記スレの２１１、２１８番のレスをご覧あれ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/wres/1010370322/l50
　　　　

897 ：　：02/02/05 06:21

骨法に入ると、精神状態悪くなります。

898 ：最強論争：02/02/05 08:21

堀辺正史ｖｓ高岡英夫ｖｓ高田延彦　さて最強は誰だ？
この場合の「最強」の意味わかるよね。

899 ：廣戸ファン：02/02/05 12:34

>>883
骨法在籍時代、この山田英司という男は嫌いでした。
「拳児」という漫画に出てくる悪役「田英海」のモデルだそうです。
前田日明がこ奴を便所に連れ込み説教した事件があった時だけは、前田を見直しもした。

900 ：可奈子：02/02/05 12:40

９００ですよ？お兄ちゃん　

901 ：ダウト21（緊急復活）：02/02/05 13:44

完全撤退宣言の舌の根も乾かないうちに戻ってくる俺もｱﾌｫだが
少しムカついたので緊急復活。スグに消えますので見逃して下さい。

>>896
俺はプヲタって昔からちゃんとｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしていたんだが。
このスレでは>>864でも言ってる。プヲタでアマ選手。
変じゃないし、たくさんいる。宇野なんか元王者なのに
プロレスごっこやってるぞ。激しく上手いらしいな。

「ダウト21は偉そうなことばかり言っているけど、本当は
格闘技やったことがないﾌﾟﾛﾚｽｵﾀｸです」って言いたいのか？ハッ！
道場に行ってれば大概１人ぐらいプヲタはいるだろ。
>>896は格闘技やったことがないのが伺えるな。
格闘技やった奴がエライ訳でもないからどうでもいいがな。

＞このスレに来れなくなって今度は『プロレス板』でひと吠え（ｗ
確かに撤退して寂しくなったからひと吠えしたよ(w
それにしてもあんたも暇だね。ｨｬﾏｯﾀｸ(´⊿｀)ゞ

骨法と全く関係が無いので激しくsageて帰ります。
スレ汚し、スマソ。再度撤退。

902 ：　：02/02/05 18:46

山田英司て誰ですか？

903 ：>>902：02/02/05 19:30

フルコンタクト空手の元の編集長じゃないの？

904 ：　：02/02/05 20:35

>>903
なるほどー
そんなに悪い人なんですか？
骨法になにかしたの？

905 ：廣戸ファン：02/02/05 21:19

>>904
悪い人というか、骨法に露骨な悪意を向けていた編集長でした。
「フルコンタクトＫＡＲＡＴＥ」には>>877のような記事をよく紹介してたよ。
当然、骨法の道場生ならよく思わんでしょう。
今はこの雑誌に関わっている様です。

906 ：廣戸ファン：02/02/05 21:22

＞今はこの雑誌に関わっている様です。
http://www.people-group.co.jp/k-magazine/

907 ：濱崎歩：02/02/06 00:51

あぁ、最新☆骨法情報が欲しい。
今更ながら骨法を辞めたのを後悔しているぜ。
ネタ求む♪

と言いつつあげちゃうぞ♪

908 ：　：02/02/06 01:15

＞悪い人というか、骨法に露骨な悪意を向けていた編集長でした。
イメージに騙されず、骨法を正当に評価していただけではないのか？

909 ：　：02/02/06 01:54

全部読んだ。
ダウトってバカは、実生活でも「俺が俺が」と
ぬかしては嫌われてるんだろうな。
大したことのない奴ほど、そんな傾向が強いもんだ。
>>901でも宇野がどうのみんながどうの、って
懲りずに「人のふんどし」を引きずり出してるよ。

910 ：ダウト21：02/02/06 03:02

>>909　ﾚｽどうも。こんなに簡単に復帰してたら、長州力や大仁田
みたいでダメだね。この件が終了したら本当に消えますから、もう少し
ご容赦下さい。

＞大したことのない奴ほど、そんな傾向が強いもんだ。
俺が同意したらダメだろうけど、確かにそうだね(w。
ダウト21＝大した事無い、に悔しいけど俺も賛成だよ。
大した成績を残していない新人プロとスパーしても
まともに勝てる気がしなかったから。体重差が10㌔
以上あったっていうのも言い訳になるだろうしね。

＞懲りずに「人のふんどし」を引きずり出してるよ。
格闘技をやっているプヲタの例を出しただけだが。強さとは
全く関係の無いふんどしの引きずり出し方だよ(w。

俺はこのスレで楽しんだからこそ、キレイに去りたいんだ。
このｺﾃﾊﾝが気に入ったからな。今後もダウト21でいくよ。

もちろん認識の欠如、知識不足のせいで叩かれた事実は
認めるし、その点は何度でも謝罪させていただきたい。
貴方の認識でダウト21＝バカなのは全然かまわない。
全部読んで頂いて、俺の方が>>909に感謝したいぐらいだ。

別スレで俺を叩くのは構わない。けど、ここでは止めてくれ。
反省して骨法関連スレから完全撤退するつもりだから。満足に
応戦もできない。言われっぱなしを放置できるほど俺は人間が
出来ていないからな。だから別スレで叩いてくれ。頼む。

911 ：ダウト２１：02/02/06 18:28

ダウトあげ

912 ：　：02/02/06 18:32

>>908
＞悪い人というか、骨法に露骨な悪意を向けていた編集長でした。
＞イメージに騙されず、骨法を正当に評価していただけではないのか？
まったくの正論なんだけど、骨法が好きな人は
堪らないでしょ。

913 ：：02/02/06 20:12

＞ダウト21あんたは2chには向いてないな、特に格板。武板に乗り換えたほうがいいぜよ。

914 ：　：02/02/06 20:14

格通が悪い。
フルコンKARATEが正しかった。
　
　

915 ：　：02/02/06 20:49

昔ホネにいたけど、今考えても、別に失敗だったとは
思ってない。「村の若者の寄り合い」みたいな
雰囲気は、決して悪くなかった。
練習後、東中野の銭湯で泳いだのもいい思い出だし。

上を目指してガンガンやってた人なら、今でもホネなり
総合系なりでガンガンやってるんだろうから「人生
狂わされた」のは内弟子くらいのもんでしょ。
金も、払っちゃった分は惜しくも何ともない。

だから、別に格通にダマされたとは思わない。
今は、栃木なまりの師範をここで笑えればいいや。

916 ：：02/02/06 22:06

茨木なまりじゃなかった？

917 ：ダウト2:50：02/02/07 02:41

>915
まあ、それほど上のステージに行っていないコッパーなら
あの道場の核の部分までは触れずに済むだろうから問題無い
よな。

でもそれ以上に問題なのが当時のコッパーは、みんな
ほりべえの嘘っぱちで集められた弟子でしたってコト
なんだ。嘘を並べて騙して人を集めるのはヤヴァイ
宗教の手口となんら変わりは無い詐欺行為だよ。
ある意味では格通も被害者なのかもしれんな。

あと、ついでに言うけどダウトは馬鹿だ。バーカバーカ

918 ：骨人：02/02/07 08:41

正直、どう考えてもダウトに喧嘩で負ける気がしない。
金的打ったら「卑怯だぞ！！」とか言われそうだけど。　笑

919 ：ほね～？：02/02/07 12:54

>>918
でたＹＯ！骨信者の妄想が(藁
金的なんか簡単にきまるかＹＯ！そんな練習してない癖に･･･
じゃぱにーずぼくすんぐでもしてろ!!

920 ：元・骨っち：02/02/07 15:09

一昨年、骨法武術館に行ったら「金的」攻撃は反則になっていたが。
また「金的」やってるの？

921 ：：02/02/07 15:16

まあ、少なくともここでゴチャゴチャ言ってるヤツよりコッパーの方が強いって。

922 ：あらさがし：02/02/07 16:12

９１６　茨木→茨城

923 ：　　：02/02/07 16:32

http://yasai.2ch.net/budou/kako/997/997336023.html
http://sports.2ch.net/budou/kako/978/978609546.html

924 ：　金的骨：02/02/07 19:17

>>919
金的が簡単に決まらないのはスパーしてた骨のやつらが一番知っているのでは？
（ここ２～３年の骨会員は除く）

925 ：骨皮スジヱモン：02/02/07 21:04

>>921
んな事ない
I川相手ならパンチだけで勝てるYO！（藁

926 ：電動コケシ／肉：02/02/07 21:33

>>925
哀川なんて弱いヤツに勝てるなんて自慢すんなよ！！
そこらの女子高校生でもヤツには勝てるだろう。

927 ：　（´∀｀　）：02/02/08 02:47

堀部先生！そろそろスレ立てなおしの時期です！
誰が立てるか決めますか？骨法の祭典ひらいて。

928 ：：02/02/08 22:31

ベニー最強！

929 ：にせダウト：02/02/08 23:00

俺はこのスレで楽しんだからこそ、キレイに去りたいんだ。
このｺﾃﾊﾝが気に入ったからな。今後もダウト21でいくよ。

…こんな引退宣言してても、叩くと出てくるのがダウト２１。
＞認識の欠如、知識不足のせいで叩かれた、のではなく、
どうしようもない思い上がりが反感を買ったことに気づかず、

＞言われっぱなしを放置できるほど俺は人間が
出来ていないからな。と、暗に再登場を匂わせては
再びいやな匂いを漂わせる、コタツの屁野郎、ダウト２１。

再び這い出てくるか、アマチュア修斗、軽量級の猛者（自称）
ダウト２１！

930 ：：02/02/08 23:11

地方私大出の田舎シューター上げ

931 ：濱崎歩：02/02/09 00:52

>>928
ベニ－くんってまだ頑張ってるんだ。
ちっちゃいけど稽古熱心だったよな。
細打クンも元気でやってますか？
弐誌堀さんにはいろいろ親切にしてもらったね。
キミたちが居れば骨法も安泰だ！
飢堕さんの云う事をよく聴いて
骨法を盛り上げて下さい。

『キミ達は仲が良いっ！』ｂｙ堀辺正史・日本武道傳骨法曾創始師範

932 ：：02/02/09 12:46

何なんだこれは！？もう呆れて声も出ません・・・
http://seishikaikan.jp/koppo.htm

933 ：　：02/02/09 20:00

謝儀・雑費（略して謝雑）あげ
…書いてて寒気がしてきた。
早く寝よう。

934 ：　：02/02/09 20:35

ベニーなつかしいな

935 ：：02/02/10 17:43

なんか今日、試合があったらしいが

936 ：　：02/02/10 20:53

何の試合だ。

937 ：はじめてのアコム：02/02/10 23:08

骨の通しってホントに利くのかぁ～！？
旭道山先生の張り手のほうが利くんじゃないのかぁ～！？　なんたって一発で大ノ国沈めたからなぁ～！

938 ：￥：02/02/11 00:02

誰か骨に道場破りしにいった奴はいないのか？
結局怖くて誰も行かないんだな！
骨はホントは強いのかもしれん・・・

939 ：：02/02/11 00:33

（取材後記）
道場で見た試合は、スタンドでもグラウンドでも隙間を見付けては殴
り、顔面ヒザを狙う壮絶なものだった。かつての「掌打」の面影はどこ
にもない。ジャパニーズ・ボクシングルールの導入でどんな体勢からも
打撃で攻める超攻撃型ＶＴとも言うべき、新しい骨法の形があった。
黄色帯の選手同士のボクシングスパーはヘッドギアを着けず、パンチ
ンググローブで打ち合う。フックやアッパーをアゴやテンプルに正確な
フォームで打ち込む様は、ボクシング技術の習熟がうかがわれた。この
スパーを経験してきた成果は、各選手に「アゴを引く」「ガードを立て
る」という防御の意識付けが徹底されていることに現われていた。ちな
みに「素手ではこめかみを切られると危険」（堀辺師範）という理由で、
彼らのガードはこめかみを守る位置、つまりボクシングより高く、ム
エタイより低い位置にあった（原型は三角の構えだという）。また、大
きめのオープンフィンガーグローブを着け、寝技１分制限で行なわれる
青帯と緑帯選手の試合は、道場内スパーの枠を越えた激しいもの。スタ
ンドではパンチに関節蹴りや足払い、テンカオなどを混ぜ、タックル
で倒せば上の選手はパンチで崩しながら頭部へのヒザを狙い、下の選手
は急所を守りながらスイープのチャンスをうかがう。現在、練習はスパ
ー中心で、これだけ激しいものは週２回が限度で、後はライトスパーに
なるという。道場生は内弟子を除いて一般の社会人や学生だが、よく鍛
えられている印象を持った。が、指導する堀辺師範の悩みはつきない。
「本当はウエイトトレーニングもやりたいですけど、彼らは仕事を持っ
ていたりで時間がない。だからスパーリングで体力を付けていくように
しています」
ただ、道場内の試合は、各自得手不得手はあっても基本的に同じ技術
を持つ者同士の攻防。その点で、彼らと、レスリング系や柔術選手との
試合を見てみたい。その点は来春以降の他流試合に期待したいところ。
試合でバテた選手は堀辺師範や道場生全員が叱咤激励し、ボコボコに
殴られ、鼻血を吹き出しても最期まで戦った選手には全員で拍手を送
る。厳しい練習をしながら、道場全体が一つの家族のように見えた。個
人練習を主体としたプロ指向のジムとは違う全体練習の良さもあり、彼
ら道場生の礼儀正しさと、練習に向かう必死な目が印象的だった。

940 ：tt・：02/02/11 00:39

金的やってないのか？

941 ：　：02/02/11 01:20

>>939
何の記事？
堀辺は格通の朝岡に抗議はしないの？

942 ：グリーン・ホーネット：02/02/11 05:25

>>939
いやあ～宗教はコワイねえ～（藁

943 ：：02/02/11 13:24

>>942
氏んでろ

944 ：濱崎歩：02/02/11 21:10

ところで次に骨法曾が主催の大会を開く時は
オープンフィンガーグローブを付けてやるんですか？
それとも素手でやるんですか？
教えて下さい。＞骨法曾のみなさん。

945 ：：02/02/11 21:16

>>939みたいに大きめのオープンフィンガーグローブ使うんじゃないでしょうか。

946 ：＾＾：02/02/11 21:18

お笑い団体コポ。
確かに面白い。

947 ：エセ換骨拳：02/02/11 21:46

粘着質に骨法の真実を追究するエセ換骨拳です。日本史板で堀辺家の歴史に
ついて質問した所、大変有意義なご教授を頂きました。ここです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1011233720/83
いちいち飛ぶのもめんどくさいでしょうから要約させて頂きますと、骨法の
家伝の由来がはたしてどこまで正しいのか、外堀から攻めてみました。私が
（ちなみに７９です）、
「源義光から、その孫、常陸国守護職・室町幕府侍所別当、佐竹義篤の第四
子・乙王丸を始祖として堀辺家が興り、一子相伝で骨法が伝授されてきた」
という伝承は、はたして歴史的に正確なのかどうか質問をしたところ、以下
のような、大変参考になる返答を頂きました。

　「すごい、すごすぎる…。
　めちゃくちゃマイナーっていうか､もはやそんなレボーじゃ無いな。
　まあ一応、わかる限り教えると､
　義光から数えて、佐竹十一代義篤には確かに乙王丸という子がいます。
　その兄弟にはのちに大山､石塚家を興す人たちもいます。
　しかし佐竹氏系図には乙王丸は早死にと書かれており､
　堀辺なる家を興したとは書いていないですな。
　しかも佐竹家臣で堀辺なる名前の人が記されている本も無い。
　もちろん、書いていないからといって、まるっきり嘘と断定は出来ないけど。
　しかしはっきりいって、古くても江戸時代近辺で捏造した類の家系じゃないかな。
　少なくとも佐竹の公式の家系図には乗っていない。
　そもそもコッポウが室町時代に存在していたとか､
　大伴家持の甥が創始者とか、めちゃくちゃ怪しいこといっているな。
　やっぱじじいの言うことだし話半分で聞いとけ。」

とのことです。また、もうひとつ

　「乙王丸または乙玉丸
　母妾梅局
　これしかわからん」

という情報も頂きました。もちろん、私もこの有用な情報を元に、今後も研
究（笑）させて頂きますが、また１歩、堀辺師範の真実に近付けたような気
がします。自分で「幕末に捏造されたのでは」云々言い出すのも、わかる気
がしますね。調べればかなりのことがばれちゃう時代だから。

948 ：エセ換骨拳：02/02/11 21:52

あと、Ｙ田編集長と骨法の確執ですが、それはＹ田編集長と言うよりも、
合気ＳＡの人間で、格闘技ライターをしているＪという人が、堀辺師範
が鈴木邦男さんの著作の中でＵＷＦについてえらそーに語ってるのを、
「前田日明氏が怒ってるぞ」みたいな記事を書いたのが発端です。鈴木
氏のその後の著作によると、激怒した堀辺師範の抗議にＵＷＦは「前田
はそんな事言ってない。記者が勝手に書いた」と言い逃れ、けっきょく、
Ｊ記者は堀辺師範に謝罪したそうです。

この事件が発端となって、Ｊ記者がよく仕事していたＹ田編集長の雑誌
が骨法批判に走ったようです。私は、堀辺師範の真実を追究する立場で
はありますが、Ｊ記者のこのような態度は、同じく武道を学ぶモノとし
ては、多少違和感を覚えます。私怨・逆恨みと言われても、仕方ないで
しょう。

また、前田氏が堀辺師範に説教したという話も、ネタとしては面白いで
すが、どこまで本当か怪しいと思います。士道館のＳ野師範が説教した
という話と混同されているのではないでしょうか。ちなみにＳ野師範は、
「青少年を騙すような事をしちゃいけないよ」と、やんわりと説教され
たそうですが。

トカゲの尻尾よろしくＪ記者に責任を押し付けて逃げた前田氏に、そこ
までの気骨があるのか、ちょっと疑問です。骨法が指弾されだし、堀辺
師範が体調を崩されてから、尻馬に乗って批判しているようにしか見え
ませんが。

ちなみに、鈴木邦男さんの著作とは、「ＵＷＦ革命」「プロレス・シュ
ート・格闘技」「夢の格闘技プロレス」などの、ＳＬ出版会から発売さ
れた一連の著作です。ミスター高橋本が出た現在、読み直すと面白いで
すね。

949 ：ブルー・骨ット：02/02/12 00:52

>>943

お前が氏ね。
糞オタが間違って格闘板来てんじゃねえよ。この宗教野郎が。

950 ：元骨：02/02/12 18:14

>>948
大変おもしろく読ませていただいた。ありがとう。

951 ：：02/02/13 00:02

なんか2chだとは思えなくなるね。すごいよキミィ

952 ：：02/02/13 00:04

リンパン移転の是非を問う投票うけつけてます
リンクはここ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1013525524/

953 ：>948：02/02/13 01:34

Ｊ記者ってだれよ？詳細キボーン

954 ：濱崎歩：02/02/13 22:50

骨法にはグローブなんてはめないで
素手で殴り合いを見せて欲しいな♪

955 ：：02/02/14 23:48

こっぽうのグローブってあの手袋みたいな奴じゃないの
あの黒くて指無しの変なやつ。

956 ：　：02/02/15 00:17

前々から気になっていたのですが、
「堀辺正史（ほりべせいし）」
と言う名前は本名ですか？
本当は正夫（まさお）のような気がするのですが。
どなた様かご存じでしたら教えて下さい。

957 ：濱崎歩：02/02/15 00:24

>>955
それは掌打をやっていた時に使っていた
『爪隠し』の事でしょう。
その名の通りツメが相手の目に入らないように
はめていました。

958 ：エセ換骨拳：02/02/17 13:27

>956
「せいし」ではなく「まさし」だろうな、とは思いますが、「正夫」ですか。
何ゆえに、そう思われたのでしょうか。

ただ、日本の格闘技界では、出自の曖昧な武道の創始者は、本名を名乗らない
方が多いという傾向はありますが。特に、大東流から枝分かれした流派には、
その傾向が強いような。

まさおまさお・・・。う～ん、何かのネタだったらごめんなさい。

959 ：　：02/02/17 13:35

東中野でほりべえを見掛けたら後ろから｢正夫！｣と叫んでみよう。
ほりべえがまんまと振り向いたら奴は正夫なのかもしれない。
自分にそれをやる勇気は無いので、猛者の人よろしくお願いします。

960 ：はやりき：02/02/18 11:09

tp://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013997804/l50
日本武道傳骨法會 Part2

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 23:02

ここは1000まで続けるんだよこのボケが

962 ：濱崎歩：02/02/18 23:09

「１０００を超えると表示できなくなるよ」って
どうなっちゃうの？
全部が読めなくなるんですか？
過去ログ倉庫にも入らないの？

963 ：　：02/02/19 17:11

>>960
直リンしろよ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013997804/l50

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 19:20

>>962
とりあえずやればわかる。1000まで行こう

965 ：では、：02/02/20 04:46

>>964
協力しますよ。

966 ：copyしました：02/02/20 07:02

※ほりべえの父親は本当に東条のボディガードだったの？
かつて骨法に全く関心のない人にほりべえの著書をみせたらその点をまず最初に
つっこまれた記憶がある。どなたか換骨拳の時のように明らかにしてください。

967 ：名無し信者：02/02/20 07:12

この大馬鹿者が！そんな詰まらない過去も“堀辺尊師最強骨法”の前には塵のような出来事だ！細かい事は、き！に！す！る！な！
こっぽぉうぅぁぅぅぅぅぅぅぅぅすわぁいきょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょょぅ

968 ：水戸ＣＩＴＹ：02/02/20 07:29

今、鈴木邦男氏と骨法との関係はどうなってるの？

969 ：エセ換骨拳：02/02/22 22:32

鈴木邦男氏とは、友好関係が続いているようですね。でも、小林よしのり氏と
対立した鈴木氏が、小林氏にはまって歴史講義を始めた堀辺師範を賞賛するの
も、ちょっと骨法・・・じゃない滑稽ですね。それだけ鈴木氏は義理堅いので
しょうね。二宮清純氏などは、抹殺したい過去でしょうが（笑）。

あと３０ちょっとで１０００ですね。みんなでがんばりましょう。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 02:09

東中野にある骨法道場は地元民には邦男ハウスと呼ばれて居ます。
邦男さん、あなたはコッパーの友達です。

971 ：元コッパー：02/02/23 05:09

私は何年か前に在籍してたものです。

これは本当にあった話です。

ある初心者（以下Ａ氏）が上級者の試合を「この程度なら自分にも出来る。」
と評したところ、Ｏ、Ｈ両氏（当時のトップ選手）がこの男を
トイレへ連行し、数分後このＡ氏が血まみれで出てきました。
Ｈ氏がＡ氏に「この事誰かに言ったら、お前の家燃やすからな。」
と言っていた事を今でも覚えています。

972 ：廣戸ファン：02/02/23 13:57

>>971
＞「この程度なら自分にも出来る。」
　自分が在籍中（同じくO・H 両指導員氏時代）にも同じ事を言った人がいて、道場全体の
雰囲気が険悪なものに変貌したことがありました。ただ、暴力制裁まで起きるに至らなかっ
たのですが、寸前まで脅されていました。
　O・H両氏は私には親切でしたが、私が入門する数年前までは指導員による暴力措置も珍し
く無かったと聞いてます。

●疑惑の「見学不可」
　廣戸時代は自由に見学が許されていたらしく、廣戸さんやMさんのスパーリングを見て骨法
に憧れ入門した人も多かったのでは、推測します。
　ところが、O・H 両氏がトップの時代は「見学不可」でした。
　私が初めて骨法の動きを見たのは、学研のビデオ『喧嘩藝骨法伝授！』でしたが、出演され
ていたO・H２人による乱取りを見たときは、正直「この程度なのか」と落胆に近いものがあり
ました。しかし、同ビデオ付属の本に収録されたインタビューによると堀辺師範が「入門して
半年～１年位の者を選んでいる」ような事を答えていたので納得し、後年入門する決意は変わ
りませんでした。
　入門後に実際の乱取りを見て「自分でもできる」とまでは考えなかったものの、内心「他流
試合や喧嘩でどの程度通用するのかな？」という疑問は無きしもあらずでした。

●総括
　骨法入門を考えるものにとって、道場がどのようなレベルの稽古や乱取りをしているかは興味
あるところ。見学を許可しているかどうかは、その道場を知る一つの目安でもあり、生で実際の
動きを見せる事は大きな宣伝にもなるはず。
　O・H両指導員時代に見学不可になってしまったのは、廣戸・M両指導員と比較して、公開でき
ない程、技術的に大きな隔たりが生じていたのを意味しているとも考えられます。

973 ：廣戸ファン：02/02/23 14:10

廣戸指導員は、怒りはしたが道場生に暴力措置をすることはなかったそうです。

974 ：元こっぱー：02/02/25 22:32

でもさ、僕が入った頃は小柳津さんも北條さんもとてもいい人だったよ。
北條さんと小笠原さんのつっこみギャグがとても楽しかった。
第一回大会の直前あたりからクレイジーになってきたんだよね。

975 ：新宿で乗り換え：02/02/25 22:59

私も何年か前に在籍してたものです。Ｈ氏と次のようなやりとりがありました。
　私：「先生の著書に登場するお二人(廣戸氏と最上氏)はどこへいかれたんですか？」
　Ｈ氏：「さぁ知らね（北関東系なまりで）」「そんなこと気にせず創始師範の
　おっしゃることをしっかりやれ」
　
　　↑　本当にＨ條もＯ柳津も知らなかったのでしょうか。
　　どなたかおしえてください①廣戸さん達が去っていったいきさつ。
　　　　　　　　　　　　　　②Ｈ條とＯ柳津が去っていったいきさつ。

976 ：元コッパー：02/02/26 00:32

＞広戸ファンさん（字が違っててごめんなさい。）

貴重な情報ありがとうございました。
私も第１回祭典前後に在籍していましですが、多額の御布施＋２３日に述べた
リンチに嫌気が差してやめてしまいました。（理由はまだあるのですが･･･。）

・・・悪い事はできないものですね。
２Ｃｈの反響を見るだけでも堀辺師範はマスコミを通して謝罪する等
何らかの形で罪を償ったほうがいいと思うのですが。

・・・・今更誰も注目しないか。

977 ：名無しさん：02/02/26 10:37

骨法のビデオって「急所蹴り/金蹴り」フェチから重宝されてるって聞くんだけど
そんなにこの技、多いんですか？

978 ：：02/02/27 00:20

age

979 ：日本武道傳“骨”崩壊：02/02/27 00:53

いくら俺でも骨法で私刑があったってぇのは信じられねぇよ。
別にあの狭い便所に連れ込まなくても
スパーでボコっちまえばいいだけじゃん！

980 ：　：02/02/27 01:05

俺は局長に犯されました。
ホリベエの○ンポが役立たずなんで
俺の他３名が道場の裏のアパートで
オ××コを舐めされられたりしました。

981 ：元コッパー：02/02/27 01:37

日本武道傳”骨”崩解さんへ

たしかに言われてみればスパーで
どうにでもなったんでしょうけど・・。

H氏は度々同場内の空気が乱れるとの名目で、
トイレでリンチしてましたよ。

広田ファンさんも言う通り
される側にも問題が多々あったように思われるのですが。

９７７さんへ
「金的蹴り」フェチって何なんですか？
ちなみに私の記憶ではそんなに多くはなかったようにおもうのですが。
刎ね下とか。（手による金的攻撃）

982 ：元ファン：02/02/27 10:10

なんかショックな話が多いなぁ
ワクワクしながら骨法の本を読んでいたころがなつかしい

983 ：廣戸ファン：02/02/27 12:51

堀辺師範の「喧嘩芸骨法」は最高に面白かった！
我が２０代のバイブルだったなぁ。
でも、あれは「小説」だったのですよね。

>>975
「第一回骨法の祭典」出場選手で廣戸さんを直接知ってるのは小○津氏だけ
だったと思います。多分、北○さんは面識ないんじゃないかな？

984 ：では、：02/02/27 22:15

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1013997804/
日本武道傳骨法曾 part2
次スレはこちら。

985 ：　：02/02/27 22:16

「このスレ、のこり　とォ　と　いつゥゥつ！」

986 ：　：02/02/27 22:19

格通のABKZ記事のとこに
矢野卓対阿部　の写真が小さく載っててワラタ。
第3回骨法の祭典のときのやつ。

987 ：　：02/02/28 04:08

984のスレは誰も使いません。荒し意外誰も書き込まないしね。

988 ：　：02/02/28 05:32

>>987
どこでもいいんだけど、
それじゃあ、このあとどこにカキコすればいいのでしょうか？
俺の楽しみなんで、気になる。

989 ：　：02/02/28 05:34

みんなで武板へ移住

990 ：元ファン：02/02/28 05:41

>>983
廣戸ファンさん、俺もです
小説だから面白かったのか
>>989
リンク貼って欲しいッス。武板へ行ったらわかるのかなぁ

991 ：　：02/02/28 05:45

逝けば分かる
Ｃｔｒｌ＋Ｆ→骨で検索

992 ：　：02/02/28 05:54

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1008395665/
日本武道傳骨法曾(武道板）
移住先はこちら。

993 ：　：02/02/28 06:21

んでも、案外強かったりしてな
柔術なんてちょっと前までは骨法以上にバカにされてたし
見てみるまではなんともいえんな

994 ：元ファン：02/02/28 07:54

>>991
どうも
でも俺はMacです
992へ逝ってきます

995 ：　：02/02/28 08:18

だまっとけ　そうすれば９９１を傷つけない

996 ：　：02/02/28 08:26

うんこうんこうんこ

997 ：　：02/02/28 08:28

　　　　　　　／⌒⌒＼
　　　　　　/　　　　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　＼
　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　｜　(・)　　　(・) |　￣
　　　　｜　　　｜｜　｜
　　　　｜　　　｜｜　｜
　　　　｜　　　ＵＵ　｜
　　　　｜　　　＿＿　｜　　
　　　　｜　　　＼＿｜｜　死ね
　　　　＼　　　　　　　 |　
　　　　　　＼　　　　　　|　　　　　　　　　　Ｍ
　　　　　　　| ＼　　　　 |　　　　　　　　／￣／
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　　　　　　　|　　　￣￣|　　　　　／　　　／
　／￣￣￣　＼　　　　 |￣￣￣　　　／
／　　　　　　　　＼　　　　|
　　　　　　　　　　　＼　　/
　　　　　　　　　　　　＼/

998 ：　：02/02/28 08:30

==2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：95432人　発行日：2002/02/12
どもども、ひろゆきですー。
こないだお伝えしました「佐々木さん」の件ですが、実を言いますと佐々木さんだけが悪いってわけじゃないんですー。佐々木さんはなにもいきなりドアを蹴って騒いだりしたわけじゃないんですー。
佐々木さんは最初は極めて紳士的に接してきたんですけど、おいらがドア越しに生意気な態度をしちゃったもんだから佐々木さんはキレちゃったんですー。。。

ご承知のとおり、おいらってばメルマガでは自分の都合のいいことを、都合のいいようにしか報告しませんが、本当はおいらにもたくさん非があるんですよー、、、えぇえぇ。。。
ＩＮＳＩや谷澤動物病院が裁判に持ち込んだのも、実はおいらの態度に問題があったんですよねー。。

おいらはこれまで２Ch被害者の襲撃から逃れるために、キックボクシングをやっていたなんて嘘を吐いてきましたが、本当はキックボクシングどころか卓球すらやったことないんですー。
おまけに両親とお姉ちゃんにはさんざん甘やかされて育ってきたので、いまいち礼儀というものを学べなかったようなんですー。うぅ、、、
もしなにかスポーツにでも打ち込んで、ちゃんとした両親に育てられてれば、こんな陰湿な人間にはならなかったと思うし、こんなに歯糞もたまらなかっただろうと思う今日この頃ですー。。。

ところでおいらって平安貴族みたいな顔してますかねー？
こないだ埼京線で女子高生の集団に「麻呂だー」「超キモイー」って言われちゃったんですけど。。。

んじゃ！

999 ：999：02/02/28 08:31

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