リングスエスケープ復活へ

らしい・・・

ぎゃはははは！
八百長のカミングアウトだね

マジですか？
ネタでしょ？

２＝異常なパンオタ

タダでさえ打撃有利なのに
どうなっちゃうのよ・・・。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/vtbanzai/brd1/bbs.cgi
ここで話題になってる。某っちが嘘ついてない限り間違いないと思う。
せっかく今日面白かったのになあ。

今日の盛り上がりが一瞬にしてパーだな

マジらしいね
それにしてもアンケート取ったの
ついこの前だったのに
昨日の今日でよくもまぁ簡単に・・・。
オレはKOKから会場に行くようになったが
終わってるよ。もう見に行かん。

明らかに金原とアターエフをエースにしたいがためのルール改正

ということだ
田村帰って来い（笑）

あと鈴木、お前の求めているものもあるぞ

>>10
打撃がそこそこできる田村（除ジャンピングミドル）が
エスケープ求める理由ってわからんでもないけど
鈴木は打撃弱いのによくエスケープなんて・・・・。

鈴木は打撃無しのE有りがやりたいんだろう。

おれは別によいと思うよ。
しかし、こうころころルールが変わるとは・・・

客増えるかなあ？

>14
より一層ガラガラ化が進むんじゃないかな？

エスケープ導入断固反対！！試合の緊張感がＫＯＫに比べれば
絶対落ちると思う。

前田「この間の有明大会だって、一番盛り上がったのはハンと藤原
さんのエキジビジョンだったでしょ。あとはＫＯＫルールというも
ので盛り上がるとすれば、莫大な賞金のかかった時しか無い。でも
それはいつでもやれるものじゃないでしょ？だから、そうじゃない
時に盛り上げるにはどうしたらいいか考えないと」

前田、感覚ズレてるよ……。
あれはエキジビジョンだから盛り上がったというのがわからんのか？

でも今日の試合見たら全然ＫＯＫの方がおもしろいって思わないかな。

ＲＩＮＧＳは演出しなさすぎ。初めて見にきた人にその選手がどう
いう選手か伝えることをしないから、思い入れもできない。ビック
マッチぐらいスクリーンを設置して選手をプロモーションすれば
いいのに。いい選手はいっぱいいるのに。試合だってつまらない
試合の方が少ないでしょ、ＫＯＫトータルで見れば。

前田追放してほしいが・・・・・

オフィシャルでも否定派が大多数を占めてたのにね・・・
ネットワーク会議とやらで決まったのか？

前田の独断

>>18
前田なんて年収3000万あるんだから
自分の金でスクリーン買えばいいんだよ！

そろそろ駅のアズナズにゴン格買いに行こうか、、、。
しかしやっぱ前田はあほだな。こういうルール改悪で
なんのポリシーも無くKOKを始めた事がバレバレやん。
判ってたこととはいえ、、、。

うん、ま、これでネットワーク外の選手は離れるね。うん。
そんでもって選手層がさらに薄くなり。
さらに観客動員が少なく・・・。
しかし、藤原組長とハンのエキシビジョンでルール改正なんて
バカだよバカ。
権威をどんどん落としてるのに気づかないのか。

皆さん勿論１０月の代々木は行きませんよね？

ん〜ロシアからの強い要望でもあったのか？

>>25
行かね。
ここ数年代々木は皆勤賞だったけどもう行きたくね。
K-1で館長が「KO率が低いのでこれからは3分3Rにします！」
と言ってファンの間で大ブーイングが起こったの思い出した
結局3分3Rルールは一回しか行われなかった。

代々木に行く奇特なKOKファンはルール説明の時に
是非ブーイングして欲しいね。

そりゃ
よしりんともケンカ別れするわけだよ

代々木の観客動員いくつ位だろ？
初来日の外人楽しみだったけど一気に冷めたよ。

最初から行く気なんか無いくせに・・・

潰れてしまったUSWFの主力選手が参加できるな(藁
どうせなら顔面掌底ありにしちゃえ。

これ本当のことなんですか？エスケープ導入って。ああー観客激減スパイラルに
はまっちゃうよ。取り返しがつかないよ。

エスケープ有り？
ということは、ワークを仕掛けるということだね。
ああ〜・・・、せっかくリングスは真剣勝負の位置にまで、辿り着いたというのに
これじゃあ、元も木阿弥だよ。

オフィシャル見ても反対意見ばっかりだな。
結局前田が一番リングスのことをわかってない
って気がするな。

>>33
「元も」×
「元の」○

前田は、本気で「組長ｖｓハン」のエキシビジョンマッチを観て、
「やっぱ、ＫＯＫトーナメント以外はエスケープ有りで良い」と
いう判断に至ったの？
それが、マジだったら、もう視点がズレてるとしか言いようが
ないぜ。時代認識が全然間違ってるぜ。
誰が、今、「エスケープ有り」のルールを本気で総合「格闘技」と
して楽しめるというんだよ！？そんなのダルくて観てられないぜ。
エキシビジョンという「プロレス」だから、懐かしさや不思議な新鮮
さがあったから面白かっただけだろ？

新日に合わせたんでしょ。
将来を見据えてね。

大体旧ルールのガチの試合でエスケープあったから
おもしろかった試合なんてあったっけ？田村vs山本とか
vs高阪も別にあのルールだったからおもしろかったとは
思えないんだけど。打撃系の選手が戦いやすくなる
だけじゃないの？

エスケープ復活反対。

エスケープ有りに戻したらたぶんアメリカとブラジルの
選手あがらなくなっちゃうYO！！！
KOKからリングス見始めたのに・・・もったいない・・・

ダウンカウントが導入されると思ったら、エスケープっすか。

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みんなで代々木行くのやめたらあわてて戻すでしょ。
SBファンも今回は行くのやめて。

高阪が辞めるいい機会だ

前田ってやっぱりアホだった

今度はもう我慢ならん！どうなんとるんだ！膠着ブレイクを利用する選手対策に
エスケープ導入か？なら逆にＶＴに近いルールにスりゃいいじゃねーか。資金不足と
人材不足、アンケートの結果がこれか？もー知らん。リングスナンカ知らん。

格闘技＆プロレス論争掲示板（ヤヲガチ掲示板）
http://green.jbbs.net/sports/1335/marcial.html

猪木軍ｖｓK-1でもエスケープなんて無いんだよ！
総合格闘技として失格だよリングス。
最近やっと合格したと思ってたけども。

紙プロ掲示板でさえ、エスケープは反対派が多かった。
マジで新でね。エスケープ容認派は。
シャリオン参戦もこれでパー。
パンクラスか修斗に参戦か？

No More エスケープ・抗議キャンペーン！代々木ボイコットも
辞さず、で行こう！！ほんとにこの機会に、古いファンを切り捨て
ないと先がねえよ！！！！！！！

リングスは総合格闘技じゃなくてリングスなんだよ。
おれは一晩寝たらあきらめついたと言うか観てから判断すれば良いかと思うようになった。

>>50
公式でも賛成派は殆どいなかったな。

結局投票の結果は無視かよ
代々木へは行ってルール説明でブーイングがいいと思う
客入ってなくても「ルール変わったから次からよくなる」
「まだ見てないから客が少ない」とか思うにきまってる
その前に外人に拒否されて戻すかも
ババルとか絶対出ないだろうし

kok以下のルールになったら、もうどんなに面白い試合をやっても僕は
見る気になれません。自分の頭を変に操作してヨシと思いたくない。

それこそ選手を集めるのが大変じゃない？
海外の選手の意見も聞いてのことなのだろうか。

>>53
ブラジル人は参戦拒否かも。
公式でもＶＴ偏重は良くないからエスケープ賛成
とか言ってるバカいるけど、リングスだけ
やってるわけじゃなくて、ＵＦＣやＰＲＩＤＥ
にも出たい奴がいるのに、エスケープありに
なんかしてどうするんだっての。
相変わらず、自分達だけの事しか考えていないんだな。
パンクラスと同じように。

アメリカ人とブラジル人は要らない
とか言ってる奴もいたな。

いいよ。俺は行かないから。

俺もブーイングしに行くかな
それとも代々木までＫＯＫなのかな
その次からってことかも

ソルトがＰＲＩＤＥで噛ませ犬→エスケープのあるリングス参戦

と予想してみる

>>58
１０月からみたい。
あ〜あ元気、ヤノタクも後楽園限りか・・・
俺のリングス正規観戦も後楽園が最初で
最後か・・・・

そもそも格闘技におけるロープエスケープの意味って何？
あるエリアに行けばセーフなんて競技ある？
柔道だって出ないようにしないと減点でしょう？

>>59
エスケープ時代のパンクラスでは無敵だったね。
倒されるとすぐ足でエスケープしていた。

リングスの楽しみの一つでもあるロシア（サンボ）ＶＳブラジル（柔術）
が観れなくなるのが残念だよ。

>>63
ホントだね。コピィロフｖｓブランコから
リングスを観初めた者としては
非常に辛い。

リングスはKOK以降ほとんど見に行ってたのに残念だなあ。
でもエスケープなんか復活させたらほとんどの試合は判定なんだろうな

新日本プロレスの参戦を考えての事かな？

>>66
なるほど。
でもホントに新日本参戦はあるのかな？

まだ正式発表がないのが救いだけどね・・・・

新日レスラーだってガチやるなら華やかなPRIDEに出るでしょ。
リングスの無名な外人に勝っても負けても話題にならないし・・・

リングスである程度勉強してPRIDEに行くのかも。ってそんな回りくどい
事するわけないね

新日参戦は無いんじゃないかな？
小原にすら拒絶されちゃったし
石澤だってリングスより
PRIDEでヘンゾなんかとやりたいだろうし

むしろ前田が現役復帰する為の対策だったりして。

鷹番より。さすがに品川以外ののリンヲタも
エスケープには反対だな。

http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b13/usr/vtbanzai/brd1/comdsp.cgi?3109&&&20

判定だらけのK-1JAPAN状態になる恐れがある訳か・・・

鷹番の人たちのソースはどこなんだろう・・・・

前田はアホ

まぁエスケープ有りルールがワーク試合への逆行を連想させるのは確かだが
そんなもん観てみなきゃわかんないじゃないか。

スポーツのルールなんて必ずしも現実をきちんとシミュレートしている必要無いんだし。

足しか使えないサッカーもあれば後ろにしか投げられないラグビーもある

良いじゃん、変わったルールがあっても。面白けりゃ。
但しあくまでガチ試合でね。

パンクラスも、エスケープ有りみたいなもんじゃない？
ロープを越えたら、「アウトサイド」とか言って中央からリスタートしてなかったけ？

>>77
最近は違うけどね。
ただ、レフェリーの判断によるブレイクと
任意によるブレイクは微妙に違うと思う。

ただでさえKOKの試合は判定が多くなる可能性大なのにエスケープなんてやったら
判定試合ばかりにならないか？
ダウンを３ノックダウン制にするなら分かるけどね。

リングス、潰れてくれ。
このままヌルヌル団体に成り下がるなよ。

けけけけけけ結論！

見てから判断

>>81
見るまでもなく、緊張感は激減だと思う。
それに伴い、集客力も激減だと思う。
それとは逆に、バカファン激増だと思う。

社長にDr.野呂田を就任させろ！
前田？そんな奴は知らんよ。

公式掲示板でエスケープ賛成派の
が孤軍奮闘。

エスケープ容認派ついにきれる！

http://www.rings.co.jp/fighters/japan/front/conf/index.html

ヤオじゃあるまいし
真剣勝負でエスケープなんて危ないだろ
やられてる選手は決まっててももがくだろうし
やる選手は決めたら即折ろうとするはず
骨折続出

>>86
あなたの考え方、１００点です。

っつーかよ、おまえら偉そうな事言ってRINGSのルールの定義知ってるのかよ？
もし、それを知らないで、おもしろい、つまらない、だけで議論しているのであれば、あなた方はもうちょっと勉強してからこうゆう議論してよ。

>>88
何が言いたいのか解りません。

カネ払ってチケット買ったりPPVで観たりする立場の人間に
おもしろいとかつまらないとか言うなってか、ほぉ〜。
企業努力の欠如ここに極まれり、だな。

>>89
では解りやすく言いましょう
「あなた達はRINGSのルールの定義をご存じで？」

>>91
なんでそんな質問が出るのかわからない。

>>90
ではあなたがPPVで見ているサッカーがつまらなかったら「手を使っていいルールにしろ？」とか言います？
あなたの意見も解らなくはないけど・・・・

>>86
ま、ほぼ極まちゃってたら相手がロープ掴んで
レフェリーに止められるまでに壊せるわね。
それで柳澤はケン・シャムにヒザ壊されてた。
ただやる方にしてもある種の倫理観が働いてなかなか
そこまで出来ないというのもあると思う。
あと基本的にやられてる方は
ポイントがずれてるうちにエスケープするだろうけど。

でもとにかく、ぼくもエスケープってのは大嫌い。
「待った」アリなんてスポーツのルールじゃないよね。

>>88
問題になってるのは「おもしろい、つまらない」じゃないぞ。
お前の文って句読点がヤケに多いし意味も不明瞭。
読むのも書くのもできないんじゃそれこそ話にならないから
日本語の勉強してから来いよ。

>>91
オフィシャルで最後に書き込んでた初心者って人？

>>88
何が言いたいかよくわからないから>>88がリングスルールの定義を教えてくれ

>>93
逆でしょ？この場合。
皆が手を使ってないのに、自分たちだけ
手を使ったルールにするから言われるわけで。

>>95
>>90で「おもしろいとかつまらないとか言うなってか、」っていってますねぇ〜〜〜。

>>93
極論に走るなよ。ガキの喧嘩じゃあるまいし。
この場合は「オフサイドを無しにしろ」とかその程度のレベルだろ。

>>99
それは>>88でお前が言い出したからだろ。それまではエスケープありに
すれば緊張感がなくなるし、ヤオ時代に逆行しかねないということが
問題になってた。で、定義はどうなったの？

しかし、公式でもそうだが、エスケープ擁護者は
何で、こう、痛い奴ばかりなんだ？

これでガムでも買いなさい( ´∀｀)ノ�I>>88

公式より。
＞記事番号：5925
＞投稿者：初心者

＞エスケープ反対という人たちのおよそ半分くらいが現行のルールを良く理解していない
＞（頭部への打撃のみ禁止すれば､など）。
＞お前ら黙ってみてなさい。プライドやＵＦＣを少しかじったくらいでうるさい．
＞クレーマーだね。しかも買う前から。手のひら返しは飽き飽きだ。うるさい。

明確な理由があってエスケープに賛成なんじゃなくて
単なるリングスマンセー野郎って気がする

>>88は昔のリングスルールが好きだったんじゃない？それで今回のルール
改正が昔のルールに近づいて嬉しいと。

東欧やオランダでエスケ−プが定着しているなんて
与太飛ばす奴も居るし・・・
オランダなんて総合壊滅状態だぞ？
例の爆破事件で。

何を理由に賛成してんのかすらわからんな。信者？

>>108
賛成の代表例。

http://www.rings.co.jp/cgi-bin/conf/front/view.cgi?5901

つーかどう考えても競技人口では
ＶＴ(９月までのＫＯＫルール含む)＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞エスケープと思うんだが？＿

みなさんはメジャーなスポーツで、最近大幅にルール改正したスポーツってなにか上げられますか？
サッカー、野球、ラグビー・・・・等
私が知っている限りでは、サッカーのバックパス禁止（ゴールキーパーへの味方からのパスは、手を使ってはいけないということ）
と、バレーボールが足でレシーブするのがＯＫになったことぐらいでしょうか。
どこまでを「大幅」というのかは解りませんが、私の意見として上にあげた二つは、「大幅なルール変更」ではありません。

結局リングスルールの定義って何なわけ？

>>110
で？

>>110
は？

>>110＝天然

これでガムでも買いなさい( ´∀｀)ノ�I>>110

>>109
観客動員が低いからルールを変えるなんて言ってる時点で
文化なんて言葉を使うことはできないと思うけど。

えっ、要するにナニ？
アメリカ・ブラジル勢には裏切られてPRIDE行かれちゃったから
「もうそんなヤツらのルールなんか知るけーっ！」って事？
ってーかホントにオランダとか東欧でエスケープやってんのか？
うそくせー、なーんかうそくせー。

>>116
あのぉー、Ｊリーグは観客動員低いんですが・・・・それでもサッカーは文化でないと？？

>>118
観客動員によってルール変えるのがダメだと言ってるんだろ

>>118
Ｊリーグは客は入ってるよ。リングスよりは。
後楽園を満員にすら出来ないリングスと
一緒には出来ないよ。

Ｊ２クラスでも１万人規模の試合なんて幾らでもある。

次から次へと論点変えんなよ。それで定義ってのはどうなったんだ？

今、アマでプロ目指してる選手がエスケープを認める団体
なんか出たいと思わないだろうな。

ＵＳＡ、ブラジルじゃなくアマの門戸も閉ざしたよ。

Ｋ　ケツが
Ｏ　驚くほど
Ｋ　軽い

客の入りごときでルール変えてんじゃねーぞ

>>117
オランダはオーフレイム弟の
蛮行のせいで総合自体壊滅状態。
今度、プロ修斗の興行やるけど、
多分客は入らないと思う。

東欧に至っては前田とハンが言ってるだけで
団体のＨＰすら分からん。

>>110は私です、コテハンにしました。
で、続きです。

最強とは何でしょうか？世の中には二つの解釈があると思います。
まず一つに「格闘技というものは本来、何もない地面の上で一対一になった時、その条件で闘ったときに強いのが最強」
これがいわゆるＶＴでしょう。
ＶＴは基本的に何をやってもいいですからね。
で、もう一つ、最強の解釈があります・・・・・

>>125
いいよ、次から言う事大体
想像つくし。

>>110＝天然

>>126
じゃかわりによろしく。

>>126
せっかくだから言っとけ。

間違えた>>128。内容よりも君がどんな風に
醜態をさらすのか興味がある。

>>129
俺は嫌だよ。

>>110さん続きはいいからリングスルールの定義教えてよ

>>126
想像つくんなら言えよ。
>>110が任せちゃったから、おまえが言わないと話し進まないぞ。

>>130
ホントは大した事考えてなかったんだろ

>>134
俺？

要するにルールを限定した上での「最強」ってことでしょ。

>>133
なんでだよ（w
別に126が言おうが言うまいがどーでもいいじゃねーか。
こだわる辺り、お前>>125じゃねーのか？

いいから>>128は続けなさい。

>>136
おそらくそんなところだろうね。それがリングスルールの定義やエスケープ
にどう繋がるかは不明だけど

コテハンになってすぐさま逃亡かよ

>>136
あ、そうなの？俺はプ板で速達ジョーンズ
がしつこく言ってる、対戦相手に
毒盛るのが最強とか言い出すと思ったんだけど。

Candy Houseは（・∀・）氏ね！

>>141
なおさらエスケープと関係なくなってない？

>>110が何が言いたいのか最初から最後までわからなかった

エスケープ関係無しかよ！

Candy House（恥）

で、結局>>110は逃亡？楽しい議論ごっこができたり
コテハン名乗ったり、楽しかったでちゅか〜？

>>147
逃亡の原因を作って申し訳ない。

>>148
いいキッカケを与えちゃったね。

別に>>126がレスつけなくても遅かれ早かれ逃亡したと思われ

>>125の続き
もう一つの最強の解釈。
まず、ココに空手家がいます。この空手家、ものすごく強い。ファンから見れば最強です。
違う場所に、柔道かがいる。この柔道家、ものすごく強い。ファンから見れば最強です。
しかし、最強というのはもっとも強い人をさすのだから、最強が二人いてはおかしい。
よって、この二人が闘うこととなった。
では、ルールはどうするの？？
空手ルールだったら、空手家が勝ちますし、柔道ルールだったら、柔道家が勝つ。
では、中間のルールでやったらどうか？
つまり、RINGSルールとは、
柔道、空手、サンボ、レスリング、ムエタイ・・・・等
「あらゆる格闘技においての中間のルールを作り、その上において誰が最強かを決める」って事

>>151
そんな古臭い話かよ。今更そんな異種格闘技戦的発想を
望んでるやつがどこにいるんだよ。
そんなチグハグなのが見たいんじゃなくて
ほとんどのファンは「総合格闘技」が見たいんだよ。

Candy House帰る。しかしロープエスケープ支持の説明になってない（藁

>>151
激しく笑った。それ別にリングスじゃなくても良いじゃん。

>>151
エスケープありのルールは
公平なの？

>>151
で、ロープエスケープの必要性に関しては？
まさかプロレスも含めたとか言うなよ。

避難ごーごーですな（w

＞「あらゆる格闘技においての中間のルールを作り、その上において
＞誰が最強かを決める」って事
折衷ルール作ったところでそれは一つの独立したルールに過ぎない。
どの格闘技が強いのかではなく、選手個人がそのルールに
いかに適応できているかが問題になるだけだ。
その場合、中間のルールなんて半端なものよりは
禁じ手の少ないルールの方がわかり易く説得力が
あるってことで、今の総合系が成立したわけだろ。
どうでもいいが>>151がお前の言う「定義」なのか？

大体前田もそんなこと考えてねえじゃねえか。藤田vsミルコのとき
折衷ルール案にさんざん反対してた気がするぞ。

単純にCandy Houseは昔のリングスの方が好きなだけだろ

>>160
単純にそう言えばいいのに、ふだん使わない頭に負担かけて
変な理屈をこね始めるからこういう目に会うんだよ。

今度こそ逃げたか？＞Candy House

Candy Houseは（・∀・）氏ね！

Candy Houseは自分がリングスの真の理解者だと思ってるんだろうな。
まあ理解者なのかもしれないけど傍目には前田信者だな

>>151の続き
で、ロープエスケープについて

エスケープがある格闘技
　柔道（場外がある）レスリング（これも同じく）ムエタイ（ブレイクがある）空手
エスケープがない格闘技
　バーリトゥード

つまり、「あらゆる格闘技において中立のルール」と言う定義から考えれば、「ロープエスケープあり」のルールは、ある程度妥当だと考えられます。

どなたか、エスケープがない格闘技を教えて付け足してください。

>>158
これは前田選手が言ったことです、私の勝手な判断ではありません。

みんなリングスが好きだから改悪に反対しているのに、
Candy Houseは勘違いしているのでは？

＞88 名前：　 ：01/09/23 03:14
＞っつーかよ、おまえら偉そうな事言ってRINGSのルールの定義知ってるのかよ？
＞もし、それを知らないで、おもしろい、つまらない、だけで議論しているのであれば、
＞あなた方はもうちょっと勉強してからこうゆう議論してよ。
一番最初のコレ、句読点が妙に多いだけじゃなくて
「おまえ」と「あなた」、語尾の「かよ」と「してよ」が
混在してるのも笑える。
この日本語習い立てみたいな文で何が言いたかったのか
未だによくわからない。

>>167
受け売りかよ！！

Candy Houseはこいつの事かな？
エスケープが潜在能力を引き出すって
言うならエスケープ時代の
フランクやＴＫはどうなのか？って思うけどね。

Candy House
http://www.rings.co.jp/fighters/japan/front/conf/index.html

>>165
それに対する反論は既に>>158で出てる気がする。

>>165
厳密に言えば、柔道・レスリング等には「エスケープ」は
存在しません。「場外」という概念はありますが、それは
いわゆる「エスケープ」ではなく「こっから出ちゃ駄目」
という一種のラインなのです。

前田が言ったとすれば随分トンチキな曲解をしたもんだ。
どこの媒体でクチにしたのか是非知りたいところです。

間違えた。
×>>167
○>>166

>>171
うんだからそれはRINGSがそうやって路線変更した訳？

>>165
柔道やアマレスのエスケープは、
結果として、そうなってしまうのであって
任意で行う、Ｕ系のエスケープとは一緒に
出来ないででしょ？

>>174
今度は句読点が足りてねえよ。で、なんで疑問形なんだ？

>>175
本当にそうですか？
柔道で押さえ込まれた選手は場外へ逃れようとしませんか？？

>>177
だからそれも結果。
つーか押さえ込みと関節で一本決まってるのは
一緒に出来ないでしょ？
また論点をずらしてるな。
柔道やアマレスは総合じゃないでしょ？

>177
柔道では抑え込みは足の指１本でも畳の中に入っていれば
成立するので、足や手がかかれば成立するエスケープとは
捉え方の概念が違います。
むしろ抑え込まれない工夫、抑え込みを返す工夫の方が
多いです。
半端な知識で反論しない方がいいですよ。恥かくだけだから。

中間のルールって割には押さえこみで
ポイント入らないのはどういうわけだ？
投げてポイントにならないのはどうしてだ？
両肩をつけたら勝ちじゃないのはなぜ？

>>178
そうなんですか。
私はそこら変よく分かりませんから、今度誰かに聞いておきます。
でも、本当に場外に逃れようとする柔道家が、一人もいないのかなー？？

>>180
技あり、効果とか、ポイント的なものありませんか？
レスリングにもポイントはありますが？？

それはそうと、だれかリングスの動画どっかにおいているとこしらない？

まぁ観客論でロープエスケープ再導入しようとしているのなら、あれだな。
現にこうして今まで観客としてリングス見ていた人の多くは反対しているわけだし、
選手も観客が喜びそうな柔術系やＶＴの選手の参加が見込めなくなるわけだ。
もうこの時点でロープエスケープ再導入がいかにダメなものであるか
わからないかなぁ、キミィ。

>>181
＞一人もいないのかなー？？
お子様ですか、アナタ…
そういう次元で話が展開してない事にまだ気づいてないんですか？

要するに

ココのスレでは、人気とか、ぬるいとか、ヤオとかガチとか、そういった議論ではなく、
「あらゆる格闘技において中間のルール」という定義にそった議論も必要ではないんですか？
って事が言いたかったわけです。

>>179
指が畳の中に入るってなに？

>>182
＞技あり、効果とか、ポイント的なものありませんか？
＞レスリングにもポイントはありますが？？
ﾊｧ？ズレたこと言ってんなよ。
お前の言う全ての格闘技の中間のリングスルールでってことだよ。

Candy House が詭弁を使い始めた

この際だからぶっちゃけてしまおうよ。
candy houseはＫＯＫに乗れなかったの？

>>187
要するに抑え込んでる方でも抑え込まれてる方でも
体の一部が場外ライン（赤畳）の中に入ってる限り
抑え込みが継続されるって事。

>>186
まだそんなこと言ってんのか。
「あらゆる格闘技において中間のルール」という定義自体が
レトリックに過ぎないんだよ。
少なくとも「どの格闘技が強いかが知りたい」なんて理由で
総合系の試合（リングス含む）を見に来る人は
とっくに絶滅してるぞ。

>>186
「何故、今のリングスにエスケープ導入が必要か!?」に
対しての説明になってない。

>>189
最初から詭弁と論点ずらしまくりの嵐だよ。

>>186
最初と全然違うな。

>>183
このスレから探して。
「格闘技の動画。」
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=980431086&ls=50

>>180
＞中間のルールって割には押さえこみでポイント入らないのはどういうわけだ？
押さえ込みでポイント的なものがはいる競技
　柔道、レスリング
入らない競技
　打撃系一般

投げてポイントにならないのはどうしてだ？
投げてポイントが入る競技
　柔道、レスリング
入らない競技
　打撃系一般

両肩をつけたら勝ちじゃないのはなぜ
肩をつかせたら勝ちになる競技
　レスリング、柔道（一部）
ならない競技
　打撃系一般

この表を見ていただければおわかりになると思います。

>>195
arigato

>>190
なんか試合はろくに見てなさそう。誰が好きとか、
どの試合がよかったとかの話が出てこないし。
抽象的な話や一般論ばっかりだ。

＞「あらゆる格闘技において中間のルール」
それが不可能かつ不毛だから、最終的には
「なるべく制限の少ないルール」で誰が強いかって事になったんだろうが。
20世紀の遺物野郎。

>>199
それってＰＲＩＤＥじゃないの？？

>>196
まったく説明になってねーよ。

エスケープはいいとして赤畳みたいなゾーンを作ったらどうだろ
端っこの方で5秒以上いると警告

あとリングを5倍ぐらいの広さに

柔道は肩をつかせても何らポイントは入りまっせーん
知識も無いクセに知ったかぶるのはやめてね♪

Candy HouseはＫＯＫにノレなかったのか答えてないし……

>>196
だからどうしてそれが「中間」になるんだ？
お前の言うように純粋なそれぞれの格闘技の代表者が
戦うものとしてこのルールを捉えた場合、
純レスリングなんて不利極まりないぞ。
結局、独立した一つのルールに過ぎないってことだ。

>>196
つまり、柔道、レスリングと、打撃系一般のルールを比較した結果、そうなったと言うことです。

>>202
ヤマケンのタイタンファイトがそれに近いね。

>>202
客が入れねぇよ！（藁
………でもいいか。どうせ客、少ないしな。

>>203
柔道（一部）と書いてあるでしょう。
押さえ込み＝（一部）って事です。
言葉がたりなくてすみません。

Candy House危うし（ていうかディベートにもなってないし）。

>>205
純柔術家も滅茶苦茶不利だね。

>>206
端折ってんじゃねー
ちゃんと説明しろや
「そうなったと言うことです」じゃねーよ

>>206
言ってることがまた変わってきてるぞ。
比較した結果ってことは結局その中間のものを作るのが
不可能だからそうなったってことだろ。

どうでもいいけどこいつってできのわるい「くそ」って感じだな。
くそは結構試合とか見てるし、確信犯的なマジカキコが
面白かったりするけど、コイツは本当にモノを
知らないだけなんだろうな。

>>196
柔道、レスリングのルール
　投げ技は有効で、それが決まればポイントも与えられる。
打撃系一般
　投げ技は禁止
中間ルール
　投げ技は有効だが、きまってもポイントは与えない。

わかりましたか？

>>209
ふーん、抑え込みは「肩をつかせたら勝ちになる」ワケね。
すげぇルールだなオイ、えぇ？

>>215
そういった要素もあるって事です。

>>214
だからそれだと不利になる競技者が出るって言ってんじゃねェか
さっきからっ！人の話聞いてんのか！
それのどこが中間なんだよっ！
それにエスケープの話はどーなったんだよ！

>>214
ポジショニング重視の純柔術家に対する
公平なルールを教えて欲しいんだけど？

＞柔道（一部）と書いてあるでしょう。
＞押さえ込み＝（一部）って事です。
全然意味わかんねえ。押さえこみってのは仰向けにして
相手を制することであって別に肩をつけることではない。
肩がついてなくても押さえこみは宣告、続行される。
だいたい30秒も肩をつけ続けるなんて不可能。

>>216
何、『そういった要素』って？（藁
不透明な受け答えしてんじゃないよ。
知らないなら知らないと素直に言いなさい。

エスケープ推奨論はどうなったんだ

>>214
そのルールだと
ポジショニング重視の純柔術家やグレコの
選手は絶対勝てないんだけど？

では、そろそろ落ちます・・・・
それと、どなたか、リングスのルールの考え方等が載っているページを探しておいてくださいな。

ツッコミどころ満載でむしろどこから突っ込むべきか困る

（・∀・）逃げた！！

>>223
本格的に逃亡か。その上他力本願とはね。
もしかしてまた来るつもりでいるのか(w

それと、またきますんで、また会いましょう・・・・

逃げたと言うか、まさに敗走ですな…。
哀れ哀れ。

>>227
お前みたいなバカは名無しに戻ってもすぐバレるぞ

来なくていい来なくて！（藁

議論どころか小学校の学級会議のレベルにすら達しないまま
帰りやがんの（w
この空気をどーしてくれるんじゃーっ！

結局何が言いたかったんだ？？？？？？？

あとＣandy Ｈouseはオフィシャルではお得意の持論？を
展開するのは止めたほうがいい。確実に荒れる。

持論っちゅーかありゃ弱電波だけどな（笑

単に大昔の異種格闘技戦的のイメージやレトリックを引きずってる
天然記念物なみの奴だったワケね。

>>229
ｋ１スレでも似たようなのいたな。
同一人物かな？

話は戻るけどやっぱりエスケープは反対。
後期パンクラスのセーム・シュルト
みたく、手足の長い選手に有利すぎるし。

でも、だれも定義を言えなかったな？

リングスマット狭いからね。

グラウンドの緊張感が薄れるのがイヤだな俺は。
ポイントに余裕のある奴なら平気でエスケープするだろうし。

話が遠回りしすぎて・・・なんの定義だっけ（藁

>>236
知らんもん、そんなん（w
知ってたからどーだって話の展開でもなかったけど。

エスケープありならリングスで
試合したいのですが？

>>239
88 名前：　 ：01/09/23 03:14
っつーかよ、おまえら偉そうな事言ってRINGSのルールの定義知ってるのかよ？
もし、それを知らないで、おもしろい、つまらない、だけで議論しているのであれば、あなた方はもうちょっと勉強してからこうゆう議論してよ。

一番勉強が足りなかったのは誰？

お前はPRIDEで小路と遊んでろ

>>239
最強の定義は2つあるとか言ってなかったか？
Candy House。

＞２３８
そう言う奴が最後に逆転勝ちするのもやだな（ワラ

プ板の徳島県人以上の電波だな(ｗCandy House。

しかし。エスケープありならヤノタクや
元気は確実に勝てないな。
そもそも、参戦するのか？
元気は最終的な目標はＵＦＣだし。

ESCAPE OR GIVE-UP?
Time: 2x5, 1x10, 1x15 or 1x20 Mins.
judgement: KO, TKO (downs), rope escapes or give-up
6 Rope escapes
3 Knock downs
Yellow card =1
Red card =2
All Rings Rule matches are heavyweight 85kg and over.
if the match goes the full distance with no judgement then it is automatically a draw.
The Referee/doctor may stop the match at there discretion.
There must be 1 referee, 1 Time keeper, 1 Score keeper


TECHNIQUES
Open hand palm shots to the head
Punching to the body
All normal kicks & knees
All take downs & Throws
Ground fighting
Punching to the body on the ground (both fighters
must not have more than one foot on the ground)

FOULS
No heel hooks or holds
No elbow without elbow pads
No punching to the head
No biting, gouging, fish hooking or attacking less than 4 fingers
No groin, throat strikes
No oil or vaseline to be applied
THE FIGHTERS ATTIRE
Shin & instep protectors
Knee pads
Groin/Gum guard
Wrestling boots (optional)
Lycra shorts/trunks or kickboxing shorts

THESE RULES ARE THE PROPERTY OF THE TOTALFIGHT FORUM
AND ARE PROTECTED BY COPYRIGHT

>>246
え〜でもオレちょっと見たいな。
ヤノタクの洗濯バサミから必死にエスケープしようとする選手（w

「ロープロープ!!」とか言って（w

有意義な時間でした（ｗ

オナニーする気力もありません。

>>244
別にコレって二つに分けなくてもよくない？対立概念ではないし。
後者ではどういう折衷の仕方でも不公平感がでるのは
否めないから、いっそ余計な枠を取っ払って新しいルールを
作ろうってことで前者が多数を占めるようになっただけだろう。

＞最強とは何でしょうか？世の中には二つの解釈があると思います。
＞まず一つに「格闘技というものは本来、何もない地面の上で一対一になった時、その条件で闘ったときに強いのが最強」
＞これがいわゆるＶＴでしょう。
＞ＶＴは基本的に何をやってもいいですからね。
＞で、もう一つ、最強の解釈があります・・・・・>>125の続き
＞もう一つの最強の解釈。
＞まず、ココに空手家がいます。この空手家、ものすごく強い。ファンから見れば最強です。
＞違う場所に、柔道かがいる。この柔道家、ものすごく強い。ファンから見れば最強です。
＞しかし、最強というのはもっとも強い人をさすのだから、最強が二人いてはおかしい。
＞よって、この二人が闘うこととなった。
＞では、ルールはどうするの？？
＞空手ルールだったら、空手家が勝ちますし、柔道ルールだったら、柔道家が勝つ。
＞では、中間のルールでやったらどうか？
＞つまり、RINGSルールとは、
＞柔道、空手、サンボ、レスリング、ムエタイ・・・・等
＞「あらゆる格闘技においての中間のルールを作り、その上において誰が最強かを決める」って事

>>248
ワロタ。１回ぐらいなら
面白いかも。

>>249
出せ！出すんだジョー！

Candy House発見？

http://www.rings.co.jp/fighters/japan/front/conf/index.html

>>248
で、ロープ近くまで洗濯バサミかけられたまま這いずっていった
ところをヤノタク、不気味な動きで中央まで引き戻すとか（w
プロレスチックに。洗濯バサミかけたまま（w

そうだ、そこからCandy Houseの暴走が始まったんだ（藁

＞２５３
つーか寝たんじゃなかった（ｗ

5926　RINGSのルールの定義について
--------------------------------------------------------------------------------

どなたかルールの定義を知りませんか？
私の記憶では、あらゆる格闘技において中間なルール。だという記憶なのですが・・・

その定義とやらがレトリックだって言ってるのに、子供みたいなヤツ。
リングスルールの定義とやらを振りかざしてどうしようというんだろうな。

>>253
わざわざオフィシャルまで行って（しかもこんな時間に）聞くなっつーの（w

>>256
悔しくて眠れないってことが言外に伝わってくる(w

今日格板に伝説が刻まれた。

Candy Houseよ、アミューザにいるメモ８が全ての元凶だから
論戦を挑んで来い！マターリと見てるから

オフィシャルにこのスレのURL乗っけてやっか（w

>>259
オフィシャルでも馬鹿にされるだろ？
つーか、エスケープ容認派は
浮きまくってたし。

こりゃCandy Houseイジり専用のスレがいるな（笑

>>263
そもそも「RINGSのルールの定義について」という題自体が
浮きまくってる。
「こんなときに何が言いたいんだ？」って思うよフツー。
>>262
その方がかえって荒れずに済みそう(w

>>262
では、そろそろ落ちます・・・・
それと、どなたか、リングスのオフィシャルHPにここのリンクを張っておいてくださいな。
ってことで（藁

正直俺も笑い疲れた。みなさん、おやすみ。

>>257の投稿者は「ルーシー」となっている。
恐らくザ・ミッシェルガンエレファントのナンバー、
「ゲットアップルーシー」から取ったのだろう。
ちなみにCandy House（キャンディハウス）も
TMGEの曲の名前である。

………多分ファンなんだろうなァ（w

久々に格板で笑わせてもらった。
もうちょっと、観察したら寝るか。

普通プロレスではエスケープは無限にＯＫだ。
で、一応プロレスのスポーツ化を旗印にしたＵＷＦはこの点について考えたんだな。
自らロープに逃れてブレイクじゃ闘う姿勢として疑問アリ、それ故減点にしとこう。
まぁ、これはあくまでおれの想像だけど。
とは言え
場外に逃げるような態度は減点、って考え方自体はそんなにおかしか無いと思うんだけど。

だからさ、前田の言い方がアホだったんだよ。
不利な体勢の時自ら場外（ロープ）ブレイクにもちこむような消極的なファイトには
イエローカードが与えられます、とか言っておけば
これがエスケープ復活だってことに気が付かない奴はいくらもいただろうに。いないか。


Ｍ・スミスがリングス参戦して間も無い頃
グランドが得意で無い彼がとった戦法が実にクレバーちゅうかなんと言うか
とにかく関節掴まえられる前に自らロープに押し込まれるような体勢にもちこんでブレイクを狙う。
手や足をロープに伸ばしてのブレイクでは無いからエスケープとの判断がしにくいから減点無し。

そのうち何か公式発表あったか無かったか知らないが
後じさりして背中でブレイク、もエスケープとカウントされるようになったけどね。
ヤオガチミックスと言われる旧リングスだけど、
スミスの試合はガチが殆どだったような気がするからこの辺考える参考になるのでは？

もういいよ。リングスには何も期待できない。討論しても前田が意見を拾い上げるでもなく
まったく無意味な気がするよ。修斗だって客がいない時期にこんなルール改正はしなかった。
ようするに総合格闘技の確立は表向きで、真のところ興行主体の団体経営から脱却できない
体質じゃないの。前田が。競技として確立したいならアマ大会や選手育成に力を入れてたた
ろうし。もう、刀全部売って葉巻も止めて山にでもこもれば？知らないよリングス

そういやー長井も山こもとったことあるなー。まえだもこもるか？

なんか凄いスレが伸びてると思ったら、こんなことに・・・・・
ログ見た限りに思うんだが、Candyのいうことは間違ってもないぞ。
たしか、RINGSの理念はそんな感じだったはず。

他のやつが言ってたが、柔道が結果的に場外になるってのはウソだぞ（ﾜﾗ
寝技かけられたら場外狙うときもあるってよ。

これでせっかくつながりができかけたPODとも決裂
その代わり新日本と交流？
リングスは残念ながらプロレス団体ではありませんではありませんでした。

でも10月横井とPODの選手との試合が組まれるみたいだぞ。
ヤマケンがエスケープ有りの試合を容認するとも思えんが・・・。

その画像ならココ
http://members.tripod.co.jp/bingo852/

つーか、ラウンド制廃止きぼ〜ん。

>>276
ブラクラ？レスの流れが不自然だよ。

>>270
そうなんですか？
貴方の中では、前田戦もガチなんですか？
さすが、リングスファンだね。（藁）

ロープエスケープのついでに
田中正悟も武南（浪速のレンティング）もカンダラッキーも
復活させるか(笑)。

質問！
オーフレイム弟って何したの？やばいこと？
捕まっててのは聞いたけど、何したの？教えて！！

279＜あれ？前田とスミスってやったんだっけ？
全然記憶に無いな。ま、試合があったとしたらそりゃワークだろ。

前田があの遅いタックルを切られまくるも最後にはテイクダウンして
フロントチョークでタップっていう展開。田村とハンがトーナメントの
決勝やった時の大会だと思う。

どうでもいいけどあのバカが盛んに言ってたことって
リングスルールの「定義」じゃなくて「理念」だろ。

ちょっと遅れましたがよろしければ｢中間｣というものに対する私の考え方にご意見を。
格闘技に興味があるということは強さに対する興味がかなりの割合としてあるのでは
ないでしょうか。そこで誰が強い、どんな技が有効かということへの興味へと
つながっていくものです。そこで核ミサイルのスイッチを持っている奴と答える
人もいるでしょう。もちろんみなさんが言っているのはそんなことではありません。
素手の人間が行うリアルファイトのことです。そこでまたストリートならどうか、
酒場ならどうか、リングならどうか、オクタゴンならどうかなどと話は盛り上がる
ものです。Ｆ１レースがあります。自動車の性能を比較するために有効であると
認められています。コースはリアルさが必要であるといって信号や一般車両のある
公道を使用しなくてもです。コースの設定以外にも様々なレギュレーションが設定さ
れています。その中での勝敗は多くの人に支持されていることです。
ＶＴという言葉の意味は何でも有効というのがよく知られています。なんでもやって
よいという意味で使うことが多いのですがいろんな人、いろんな技を持った人でも
それを有効に使える試合とも言われています。どちらかに有利であったり不利では
ないようにということではないでしょうか。その人が強い、その技が有効である
ことを測定できなければ格闘技に興味を持つ人々の指示は得られないのではないで
しょうか。しかし、現代においては殺し合いなど認められません。イベント性
ということも絡んできます。となれば安全性、イベント性、その他によって設定が
必要になってきます。場、時間、ラウンド、禁じ手など。その設定によって有利な
人とそうでない人が出るのは必至です。しかし、その中でもＶＴや総合のルールの
歴史というものはいかに強さの測定を可能にするかということで考えられてきたも
のではなかったでしょうか。そして、それは支持されつつあると思いもす。ぞくぞく
と他競技の選手が出場しています。ＵＦＣ戦士とかＰＲＩＤＥ戦士という言葉はおか
しくないですか。みんな他競技の選手です。その設定に文句を言わず出場している
ではないですか。ルールが違うから出ないというのは今や理由にはならないのでは
ないでしょうか。よってバンナは文句を言わずにＰＲＩＤＥに出るべきです。
しかし、競技性の中間を求めるというのはイベント性に傾倒した発想ではないで
しょうか。弱い者に下駄を履かせて強い者とそこそこ勝負させる。だからＫ−１
vs猪木軍の勝敗に難くせ付ける人が多くなるのだと思います。このような
強さの白黒がつきにくいものが今の時代に受け入れられるのでしょうか。それ以上
に面白い競技になるのでしょうか。確かに見てみないと分からないかもしれません。

無意味に長いし誤字も多いし
また面白いのが出てきたな。
＞その中でもＶＴや総合のルールの
＞歴史というものはいかに強さの測定を可能にするかということで考えられてきたも
＞のではなかったでしょうか。そして、それは支持されつつあると思いもす。
VTがファン（ミーハー除く）に指示をされるのは
それがわかりやすいルールであるからだと思いもす。他競技間の
強さの測定云々なんて異種格闘技的発想からではないと思いもす。
成り立ちはともかく今ではVTは独立した一つのルールとして
格闘家にもファンにも認知されていると思いもす。

そうだな。また伝説の男が出現したな。＞２８５

ダラダラ長いだけじゃ誰も読まないぞ。

>>1を罵倒する新作だと思った

＞２８５

言葉の意味はよく分からんが、ナガ〜。

すみません。そこをなんとか。
最近こういうのがないので。

>>285は反省しる！！

>>285
一行目の「中間」まで読んだ

＞＞２８５もう少し要点をまとめて頂戴。答えようがない。

エスケープ反対！
前田を暗殺しよぜ！

ぬるい意見が多い、ヤフーでさえ
エスケープには大反対していたのに・・・・

逆に殺されるよ

前田の頭はどうなってんだ？
エスケープ復活なんて時代逆行だって
誰にだってわかるだろうに

やらせればいいんじゃないの、エスケープあり。非難轟々、観客激減で
リングスがファンを失望させたイメージはそう簡単に取り戻せないよ。
どんどん泥沼にはまって、来年の日本人選手契約問題やＷＯＷＯＷとの
契約更新なんてすぐ来るよ。そのとき唯一の支えの熱狂的ファンにそっ
ぽ向かれて、もう取り返しがつかないようになるんじゃないの。

もういいや、金原とＴＫ，ヒョードル
をＰＲＩＤＥかＵＦＣにくれれば
文句は無いよ。
あとは、勝手にエスケープだろうがプロレスやって親日と
交流しようがご勝手にどうぞ。

>>294
リアルさから遠ざかり格闘技としての強さや有効性を
ぼかしてしまうルール変更ではないだろうか。
面白いゲームになったとしても世論は　強さ＞＞面白さ　ではないだろうか
ということです。

佐山みたいに格闘技を愛してないからな前田は。

>>302
禿げ同。
前田はプロレスは大好きだけど、競技化した
ＭＭＡには全く興味が無いのは今回の件で
よく分かった。

前田がアホなのは今に始まった訳ではないが
上原というやつもアホなのか？

>>302
たったそれだけのことを言うのに
あんなに無駄なカキコをしたのか？
＞面白いゲームになったとしても世論は　強さ＞＞面白さ　ではないだろうか
＞ということです。
リアル云々は同意だがゲームとしてすら緊張感に欠けたつまんないものに
なりそうなところが問題なんだと思いもす。

>>305
そのとうり

禁 煙 し て て も 吸 い た い よ 。 吸 い た い よ

禁 煙 し て て も 吸 い た い よ 。 吸 い た い よ

禁 煙 し て て も 吸 い た い よ 。 吸 い た い よ 〜 ウ ワ ッ ハ ハ ハ ッ！！

フ ワ ッ！ ニ コ レ ッ ツ ッ！？

>>305
ぼくの今までの発言は⇒>>23　>>48　>>94
ですんで。

>>308
ごめんなさい。>>302さんへのレスではなく>>301でした。
謝りたいと思いもす。

>>305
Ｋ−１vs猪木軍での石井館長のＶＴ、総合を理解していない
ルール変更にも言及しておきたいというのもありました。
昔はルール問題ですぐやらないとなっていたではないですか。
やったとしても訳の分からないルールばかりで。
格闘技界はやっとここまでこれた訳ではないですか。
ノールールに異論はないと(多少はあろうかと思いますが)。
それに水をさすようなことは許せません。リングスも惜しいものです。

>>310もしかして、わざとそんな文章にしてる？
まじめに答えたら僕アホ？

>>311
そんなことはありません。何か行き違いが・・・

＞ちょっと聞きたい

（・∀・）ｷﾐ､ﾜｹﾜｶﾗﾝﾖ!

>>310
日本語ダイジョブデスカ〜!?

リングスファンだけどエスケープはなしでアウトサイドでイエローが良いと思う。
前田が後楽園の盛り上がりを見て考え直せば良いけど。
新ルールと旧ルールの並立も良いな。

前田は精神科に連れてったほうがいいんじゃないか？

精神科よりゃ鉄格子の付いた独房がいいと思うぞ

ゲーム性を向上させる、という方針自体は断固支持だけど、
さすがにこのタイミングでエスケープ復活は
ちょっとなぁという気持ちにしかならない。

＞だからさ、前田の言い方がアホだったんだよ。
＞不利な体勢の時自ら場外（ロープ）ブレイクにもちこむような消極的なファイトには
＞イエローカードが与えられます、とか言っておけば
＞これがエスケープ復活だってことに気が付かない奴はいくらもいただろうに。いないか。

ほんと、こういう風な言い方だったら良かったのに。

>>318
前田はいい意味でも悪い意味でも正直だから、そんな上手い言い方は思いつかない。

>>319
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、オレのこと呼んだ？
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

バカ正直が行き過ぎて正直バカになっちゃったんだな前田は

前田は馬鹿な独裁者。
アメリカにビンラディン氏と一緒に
前田を捕まえてもらいたい。

上原って何者？

須藤と矢野がリングス雰囲気いいと言ってる。
あとオフィシャルにプロシューターがリングス出たい
って書き込んでる。でもエスケープ有りなんかにしたら
彼らは出てくれないだろうな。やっぱり前田はアホや。

新日出身者ってアホばっか。
パンチドランカーか？

そ〜らよっと

昔はやお！　でも、藤原対ハンであの頃のドキドキ感がよみがえった！
やっぱ昔のルールも良いと思う。
でもリアルさから見れば、ＫＯＫの方がよい、、、。

ハラくくった、ってつまり昔のヤオガチブレンドに
戻すってつもりじゃ・・・

今回のＰＲＩＤＥを見れば、エスケープで面白さを！なんて
馬鹿は考え直してくれるはず

＞３２９まったくだ！

（・∀・）Candy House、ﾃﾞﾃｺｲ！

>>331
おまえは（・∀・）しか脳がねーアポだな（藁

とりあえずスカパーに移行しろ
話し合いはそれからだ

>>331
（・∀・）はキチガイだな

（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）
（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）（・∀・）

>>（・∀・）
これだからキティガイは困る・・・・

（・∀・）はウザイから出入り禁止ね。

エスケープ擁護派が少し増えてきたな。

エスケープ反対あげ

上原って人はリングスの広報。こないだの後楽園で会ったが感じ良かったＹＯ

（-∀-）

ログ見た限りでは、ここの人達はただ雑談がしたいだけみたいですね・・・・・・・

エスケープ問題、結局どうなった？

エスケープ復活は冷静に考えたら正しい事です｡
エスケープ復活により、
世界の格闘技界からリングスは一歩抜け出したって感じです｡

＞344
くそさん、こんばんわ。
エスケープ復活が具体的にどのように世界から抜け出したのか、教えてください。
古くからのリングスファンの私には退化としか思えないのですが。

>>345
ヤボなこと聞くな。

これから過激なヴァリトゥードは、どんどん競技化していくって意味じゃ？

その意味ではエスケープ、ダウンカウントは進んでるのかも。

なんちて。

>>346
貴様に聞いてねぇよ、ヴォケ！！
だまって茶碗でも洗ってろ！！

>>345
今のVTではテイクダウンの技術が重要視されています｡
だからコールマンが最強となりました｡
KOKルールではブレイクが早いため、極めの技術が重要になりました｡
だからノゲイラが最強となりました｡
そしてノゲイラの方が圧倒的に強かったのです｡
エスケープの復活により、スタンドでの再開が多くなる事により
打撃の技術が重要になってきます｡
だからエスケープがあることは打･投・極のバランスの取れたルールであり
全ての技術を持った最強戦士が誕生するのです｡
エスケープのある試合こそ本当の総合格闘技と言えるでしょう｡

>>348よ許せ、オレにも言わせろ。
ＶＴのルール整備とはいかにリアルに近づけるか、制約を
なくすかというところにあると思わないか。
対して競技化のルール整備とは制約を加えていき結果リアルから
遠ざかることだと思わないか。それがEasyな競技になる訳ではないが。
競技化に対しては進化だがリアルファイトに対しては退化だ。
リングスがリアル性の追求を必要としないのならどんなルールも
是だろう。鬼ごっこでも何でもやっててくれ。

>>350
プ板で修行して来い！

前田の稲妻落しは田中さんが伝授した。
佐山さんはチョキンウィングで脱臼したんだよ。
組長はヤッパ強いのかなぁ〜。

リングスの制約＞＞ＶＴの制約である。
ある条件な中での技術は常に淘汰され続けている。リングスルールの
中で有効な技術とＶＴの中で有効な技術がかぶっているところもある
だろう。しかし、闘いの場がＶＴになった場合リングスで有効であった
技術がＶＴで有効でなくなったり、リングスで有効でなかった技術が
ＶＴで有効になることが出てくる。その逆でＶＴに慣れている者が
リングスルールで闘うことは不利になってくる。全ての技術を持った
ところで使えなければ意味無しである。リングスの選手がＶＴを
やらないのならそれでもいいが。

エスケープってロープ掴んだら攻撃やめるやつ？
だったら賛成かも。プロレスルール（暗黙のルール含まず）の真剣勝負って
ちょっと面白そう。ロープ使うのと、コーナーから飛ぶのも有りにしてほしい。

むしろ親日と同じルールで真剣勝負にしてほしいな

エスケープは勘弁してほしいなあ

トップロープからのムーンサルトでのKOが見れるかも？

軽いダウンなら場外で20カウント休めるのかな

ハンのゴング前奇襲また見れるかな？

やばいよーそれ。ハン。

アターエフのゴング前の奇襲・・・

あと、場外乱闘も復活させて欲しい。
フライｖｓウラみたいな。
どうせ、総合で通用しないから
プロレスやる訳だから。
その前に、高阪、金原、ミーシャ、ヒョードルは
ＵＦＣかＰＲＩＤＥにください。

半年か一年後にはエスケープを撤回するんじゃないか？

エスケープが復活したらタリエルも復活か？

タリエル復活はたまらん！！
レバーブロー炸裂！！

タリエルはやっぱりブルガリアとかで試合しているのかな？

弟の方は極真に今年でてたっけ？

age

サムライTVで金原が
「エスケープは嫌だけど、決まったことだから」
「エスケープの無い団体にもあがりたい」
みたいな発言をしてた

>>367
金チャンはリングスの良心だ。
金チャンだけは応援しよう。

結局、エスケープは決定なのか？
ブーーー

このことにより、
「いかにいいポジションに倒すか」ってことを
考えろってことでしょ。

このことにより、
｢いかにいいポジションにいるか(ロープ際)｣ってことを
考えろってことでしょう。

がんばれ！
タリエル、フライ、ナイマン。

ポジショニングの技術が退化しそうだが

結局客入りはそんなにかわんないでしょ。
独自性をだすほうが大事。

やはり海外ネットワークとルールを合わせて
ランキングを機能させたいからだろうな

海外のインタビューとかでランキング制にこだわっているような事も
いってたし

エメリヤーエンコ・ヒョードル　Emelianenko Fedor　（リングス･ロシア）

【１位】
ボビー・ホフマン　Bobby Hoffman　（アメリカ）参戦絶望。

【２位】
レナート・ババル　Renato Babalu　（リングス･ブラジル）参戦絶望。

【３位】
イリューヒン・ミーシャ　Ilioukhine Mikhail　（リングス･ロシア）

【４位】
ケリー・ショール　Kerry Schall　（アメリカ）参戦絶望。

【５位】
柳澤　龍志　Ryushi Yanagisawa　（チームドラゴン）

▼ミドル級（75.0kg以上90.0kg未満）Middleweight

【チャンピオン】
空 位

【１位】
グスタボ・シム　Gustavo Ximu　（ブラジル）参戦絶望。

【２位】
ジェレミー・ホーン　Jeremy Horn　（アメリカ）参戦絶望。

【３位】
クリストファー・ヘイズマン　Christopher Haseman　（リングス･オーストラリア）

【４位】
金原　弘光　Hiromitsu Kanehara　（リングス･ジャパン）

【５位】
田村　潔司　Kiyoshi Tamura　（U-FILE CAMP）参戦絶望。

見てるのはリンヲタが一番多いでしょう。でもＫＯＫルールになってからは
出場選手の質やレベルがガラリと変わったじゃない。それによって世界の
注目もあったわけだし組み技系の人間からの注目もあったと思う。
ロープエスケープがあれば極めに対する防御が甘くなりその結果極めも
甘くなると思う。質のいい選手がいなくなり使えない技術の攻防。この二つに
よってより一層リンヲタだけの世界になっていくと思う。

ロープエスケープによってプライドでお払い箱になりそうなアイブルや
オーフレイムが戻ってくるかもね。

まあＣＥＯの逆鱗にふれたやつはもどってこないだろうけどな
オランダは信用ならんっていってるし

信用できるリングスオランダの奴は
引き抜かれる心配のない中堅以下のやつらか・・・・・・・
いや、オーフレイム（弟・兄）はトップクラスだったのか？
トムサワーに負けたり金原にＫＯされたりとあんまりいいイメージなかったが

>>381
ババルやランディ・クゥートゥアに勝った試合も
今落ち着いて見直すと半分まぐれ。

>>382
まぐれというか・・・
ヤマノリの次くらいに大穴だったんで研究されなかったんじゃないかな？

ウチの選手はもう出しませんよ。

ロープエスケープ復活、
また反則が見れそうで楽しみ、、、

トーナメント4試合と緒形vsブリガム、金原vsジェイコブズで
決定なのかな。エスケープ以前にこんなショボすぎなカード
誰も行かん気がするが･･･バトジェネの半分も客来ないんじゃないだろうか。

なかなかエスケープ正式に発表されないね。
このままお流れにならないかな（笑

　

ブレイクが早いとか、ダウン・カウントは良いと思うけど、やはりロープ・エスケープ
って何か変じゃない？たまたまロープ際に居たか居ないかって事でしょ？

エスケープ的なものがある格闘技って他にないよね？

>>389
何言ってんだよ。
タッグ・マッチで絶対必要な技術だぞ。
進化するリングス。その先にタッグ・マッチあり。

本当にエスケープ復活するのですか？

問題はロープエスケープ復活の是非ではない。

僕のＨＮである、八百長リングスに
戻ってしまうか否か、これですよ。

オフィシャルで発表されたぞ。＞エスケープ

くそのほう見てみろ詳細あるぞ

オフィシャルルール／トーナメントルール変更について
10月20日に行われる『WORLD TITLE SERIES代々木大会』よりルールが変更されることとなりました。
旧リングスルールとKoKルールを融合させた、｢世界一過酷なルール｣を行っていきます。

《オフィシャルルール》※抜粋
・試合時間 ： ５分×３ラウンド　（インターバル１分）
・勝敗の決定 ： タップアウト（TO）／ノックアウト（KO）／テクニカルノックアウト（TKO）／ポイントアウト（PO）／ファウルによる失格／判定
・ポイント制 ：マイナス３ポイントでポイントアウト負け
・ロープエスケープ　＝マイナス１P
・ダウン　＝マイナス１P
・ダウンカウント：有り（１０カウント）
※3ラウンド終了後に勝敗が決しない場合は、
　1.「ロストポイントの集計」2.「ジャッジによる判定」の順で判定を行う。
※ジャッジによる判定はドロー判定あり。反則技と有効技については現行ルールと同じ。

《トーナメントルール》※抜粋
・試合時間 ： ５分×３ラウンド　（インターバル１分）
・勝敗の決定 ：タップアウト（TO）／ノックアウト（KO）／テクニカルノックアウト（TKO）／ポイントアウト（PO）／ファウルによる失格／判定
・ポイント制 ：マイナス３ポイントでポイントアウト負け
・ロープエスケープ　＝マイナス１P
・ダウン　＝マイナス１P
・ダウンカウント：有り（１０カウント）
※3ラウンド終了後に勝敗が決しない場合は、
　1.「ロストポイントの集計」2.「ジャッジによる判定」の順で判定を行う。
※ジャッジによる判定はトーナメント戦のためマストシステム採用。
　反則技と有効技については現行ルールと同じ。

若手選手の登竜門、ユニバーサルバウト開始！！
10月大会より“日本人有望選手発掘”をテーマにした、ユニバーサルバウトが行われる事となりました。
ユニバーサルバウトの意味は｢全てのアマチュア選手が試合を行える場｣です。
リングスは今後、流派や所属団体・ジムを問わずに、アマチュア大会上位入賞者をリングに上げていきます。

《ユニバーサルバウトルール》※抜粋
・試合時間 ： ５分×２ラウンド　（インターバル１分）
・勝敗の決定 ： タップアウト（TO）／ノックアウト（KO）／テクニカルノックアウト（TKO）／ポイントアウト（PO）／ファウルによる失格／判定
・ロープエスケープ　＝なし
・ダウン　＝各ラウンド中に1回のダウンが認められる。2回目のダウンで試合終了。（２ノックダウン制）
・ダウンカウント：有り（１０カウント）
※3ラウンド終了後に勝敗が決しない場合は、
　1.「ロストポイントの集計」2.「ジャッジによる判定」の順で判定を行う。
※ジャッジによる判定はドロー判定あり。反則技と有効技については現行ルールと同じ。

＜ユニバーサルバウト　ヘビー級＞
“怪　物”
横井　宏考
　　　　　（リングス・ジャパン)
　VS　 “第１回ｱﾏﾁｭｱｺﾝﾃﾝﾀﾞｰｽﾞ･ﾍﾋﾞｰ級優勝”
折橋　謙
(パワーオブドリーム）

＜ユニバーサルバウト　ミドル級＞
“第７回ｱﾏﾁｭｱﾘﾝｸﾞｽ準優勝”
松田　恵理也
（U-FILE CAMP)
　VS　 “第１回ＪＴＣ優勝”
磯野　元
(和術慧舟會東京本部）

なんかルール２つあるじゃん？どうなるわけ？

若手はエスケープで時間を引き伸ばす必要なしってことか？

JTCの人々からエスケープは反対されたんだろうな、きっと。
今、慧舟会やPODにそっぽ向かれたらやばいから前田も従ったかな。

磯野はこないだやったJTCの大会の82kg未満級で優勝し、
大会MVPにも輝いた選手らしい。なんかユニバーサルバウトだけ
おもしろそうだな〜。

>>401まったくそのとうりです。

あ〜あ〜とうとう発表しちゃったよ。
前田ってアホだね

はははっ　あんた達理論だけ語って楽しい？
それよりここで熱く語り合おうぜ！http://i-mode.kakiko.com/deaitomo/ooa/ooatari/1401.html

>>403
前田には新しく斬新なアイデアはありません。

前田、今からでも遅くない！
考え直せ！

ユニバーサルルールこそが我々の求めていたルールぢゃないか・・・。

前田は狂牛病の牛食いすぎて
頭やられたのかな

ユニバーサルルールにも「ロストポイントの集計」が
あるってことは、時間切れの場合一回ダウンしたほう
が負けってことですよね？
ダウンもらった後に寝技でいくら圧倒しても勝てない
ルールなんじゃない？
修斗みたいにキャッチのポイントもないとおかしくなる
とおもうな。

>>409まったくそのとうりです

今週の週プロでせっかく２P割いてPRIDEとKOKのルールは
どう違うか？みたいな特集組んでもらったのにルール改正で
それも意味無し。この間の悪さもいかにもリングス･･･。

田村は新劇でUWFルールを復活させる考えなのかな。
今ならリングスでもできそうなんだけど。