ハリー・ポッター総合スレ part93

ハリー・ポッターシリーズの総合スレッドです。
ストーリー考察・関連情報などﾏﾀｰﾘと語ってください。

ﾊｧﾊｧは荒れる原因となります。節度を守って下さい。
恋　愛　ネ　タ　も　程　ほ　ど　に　。　
キ　ャ　ラ　叩　き　は　禁　止　で　す　！

意見が行き違っても、変なのが混じっても
マクゴナガル先生を見習いクールにスルーすること。

次スレは>>980あたりで立てられそうな方が宣言して立ててください。


□前スレ
ハリー・ポッター総合スレ part92
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1346763939/

□関連スレ

【翻訳議論はこちら】
日本語版ハリー・ポッターの不思議 part22
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1393565129/

【原書に挑戦】ハリー・ポッターを英語で読むスレ３
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1321604042/

【映画スレ】
ハリー・ポッター Harry Potter 第54章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1385045377/

□便利サイト

歴史魂（英語・the Harry Potter Lexicon）
http://www.hp-lexicon.info/index-2.html

利器鍋（英語・the Leaky Cauldron）
http://www.the-leaky-cauldron.org/

回転発言アーカイブ(英語・Accio Quote!）
http://www.accio-quote.org/

ポッターマニア
http://www.pottermania.jp/

ハリー・ポッターと魔法の秘密
http://ag5.net/~kmykm/

□作者インタビューによる補完情報
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/8074/1218262204/

前スレが5/8(木)の985を最後に落ちていたので立てました

>>1乙

分霊箱に誰かが取り分けておいたおかげでこのスレが復活できたか

いちもつです

乙乙

ブレーズ・ザビニはローマ帝国の名門貴族・ザビニ家から名前とってんのかな？

>>8
同じネタをしつこい

ホグワーツ黎明期はゲール語で授業をやってたのかな

ザビニさ、最初登場したころは名前からイタリア系（白人）という解釈だったので
そのていで二次小説が山ほど書かれてたのよ
あとから回転が黒人だけど？って言ってきておいおいおいと騒ぎになったという

>>9
8と別人なので許してちょ

>>11
イタリア半島の対岸はアフリカだからね
黒人も少なくはないよ
交易の要地は人種も坩堝さ

あとザビニのお母さんは再婚に次ぐ再婚なので
作品時点での夫はザビニ（白人）かもしれないが
彼の父はアフリカ系でもアリかなと思う

まあでも、漫画なら肌にトーン貼ればどうにかなりそうじゃない？
小説なら肌の描写を書き換える
イタリア系なら黒髪黒目が標準だし。
これが北欧系から一転して、なら阿鼻叫喚度はさらに倍だったろうね

オカルト

>>12 ドラマ「ボーンズ　骨は語る」にはサローヤンっていうアルメニアの姓の黒人女性が出てくるくらいだし
結婚後の姓と言う設定なのかどうかは不明

ザビニは改姓無しだと思うわ
純血家系だし

>>14
そりゃ不明さ
回転さんの発言しか彼の身元に関する情報はないわけで
まあ、姓がザビニで容姿がアフリカ系でもまったく説明つかないものではないってだけだもの

設定不明なのはボーンズのサローヤンのことを言ったつもりだけど、ザビニもあまり回転さんが設定を細かく考えたわけでもないんだろうな
それを言うとブルガリア人のクルムの学校の名がドイツ語っぽいダームストラングだし。スラブっぽくない
ドイツより東のヨーロッパ圏の魔法使いの子弟を一手に引き受けてるって設定か?

魔法使いの引越しって、ドラえもんのスモール/ビッグライトじゃないけど、かさばる物を魔法で小さくしたり、無くしやすい小物を大きくして運ぶのかな
ポートキーや煙突飛行粉で引越しするのは大変そう

鞄に拡張魔法施して全部突っ込んで箒で移動、とかじゃね？

【イギリス】『ハリー・ポッター』著者、スコットランド独立反対運動に1.7億円寄付 [6/12]
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402571656/

ホグワーツ城を失う訳にはいかないわ

仮にスコットランドが独立したとして、独立したスコットランドにどんな利点があるかと考えると微妙ではある

ダンブルドア役としてショーン・コネリーに打診したこともあったのかな

拡張魔法と言えばハーマイオニーはバッグに探知不可（Undetectable）拡張魔法をかけたって言ってたけど探知不可ってどういうこと？
別に拡張魔法って制限されてないよね？

外側から見てそうとはわからない、ってことかな
もともと拡張魔法そのものがそういう性質のものだとは思うけど

４巻でウィーズリーが使ってたテントにも拡張魔法が施されてたけど
そっちではどう書かれてた？
今、英版手元になくて調べられない

死喰人に魔法が働いてると感知されない・痕跡を辿られない種類の魔法ってことじゃない？

もしも「ハリポタ」の主人公がドラコ・マルフォイだったら？作者が回答
「ドラコ視点のハリー・ポッターを読めるならなんだってします」というファンからの呼び掛けに対し、「こんな感じでしょうね」
http://www.cinematoday.jp/page/N0064096

「ドラコ・マルフォイと握手の拒絶」
「ドラコ・マルフォイとポッターのより良いほうき」
「ドラコ・マルフォイとハグリッドの血まみれチキン」
「ドラコ・マルフォイと僕の父親がそれを聞いていたらの年」
「ドラコ・マルフォイと尋問官親衛隊」
「ドラコ・マルフォイと姿をくらますキャビネット棚」
「ドラコ・マルフォイと自身がバカだったと理解した年」

パンジーの卒業後は描かれていないけど
アンチハーマイオニスト・アンチダンブロド・性悪・ゴシップ好き・悪い意で行動力抜群といろいろ気が合いそうなリータ・スキーターにアシスタントとして雇われて
二人でゴシップ誌にハーマイオニーをはじめ有名人のスキャンダルをあることないこと執筆して楽しむんじゃじゃないかと勝手に想像していた。

久しぶりの読み直しで全巻読破...したところでなんだかまだ平和だった頃の学園ドラマが読みたくなって気付いたらまた1巻から読み始めてた

これが無限ループってやつか

>>28
パンジーとリータはやりたい放題やって御咎め無し、まさにやり逃げだったよね・・・
現実でもパンジーやリータのような「ふてぶてくしくて意地悪」なタイプって不幸にならないのよね
周囲は災難だけど

それに比べて人に意地悪するわけでもないのに必要以上に嫌われていじめられるマートルはやっぱり気の毒だな
でもマートルも憎たらしいので素直に同情できない

>>30
>現実でもパンジーやリータのような「ふてぶてくしくて意地悪」なタイプって不幸にならないのよね
英雄のハーマイオニーやハリーに嫌がらせやらダンブルドアの中傷本出版したリータが
しゃあしゃあと出版業界に居座ってスネイプの伝記を出版したぐらいだからね。
パンジーだって玉の輿に乗れずとも真面目で気弱な働き者を上手くつかまえて
美味しく専業主婦におさまってそう。

ハーマイオニーは糞ビッチ二匹を社会的に抹消すべきだった。ジニーならそうしてた。

社会的に抹殺か
スリザリン的発想だ
ハーマイオニーはリベラリストで情に厚いんだぞ

そもそも社会的に抹殺するには相応のコネクションがないとなあ
そういうのにも強いのはどっちか言うとスリザリンの方だろうから
グリフィンドール出身の有力者がさほど多くない時点でその手はもう使えない
グリフィンドール出身の有力者の数がそれなりに多ければ
ハリーたちはもっとたくさんの協力者を得ることができただろうしね
グリフィンドール出身の有力者は実質ダンブルドア軍団にしかいなかったとみると
社会的抹殺はまず不可能かと思う

戦いの後の勢力図も大して変わんないんじゃないかな
全般的に魔法界の人々は日和見つか事なかれ主義が多いような気がする
「リータがなんか書いたらしいよ」「あ、そう。ところでさー（別の話）」
「パンジーがなんか騒いでるっぽいけど」「へー。あ、そういえばさー（別の話）」
「今月のクィブラー見た？」「え？　読んでるの？　あ、ねえ、（別の話）」
「ハーマイオニーがなんか頑張ってるって」「ふうん、そっかー。で、今日どうする？」
「ハリーが闇払い局の次長になったって」「へえ。頑張ってたもんねぇ。あ、ねえねえ（別の話）」
そういう感じ
彼らが英雄なのはホグワーツの中でだけって雰囲気

>>31
>>現実でもパンジーやリータのような「ふてぶてくしくて意地悪」なタイプって不幸にならないのよね

実際にそのタイプを一人知ってるけどまさに不幸知らずって感じだよ
本人いわく「明るく前向きに生きてるからストレスがたまらないの★皆私を見習ってポジティブに生きなきゃ★」
旦那さんはヘロヘロのふらふらなんだけどねぇ・・・

作品にかこつけた自分語りｲﾗﾈ

自分語りならまだしも、鬼女の悪口は見たくない(;~∧~;)

この人たちなんで児童書板にまで来て知人の悪口語ってんの？
嫌いな人をキャラクターに投影してキャラクターを批評するふりで
知人をこき下ろすってすごい場違いなんだけど言われないとわからないって凄い

あげ

さがってんよ

1巻だかで3人とネビルが夜中出歩いて3頭犬の部屋に逃げ込んじゃったりしてた時に、太ったレディが他の画に遊びに行って服も乱れて汗だくで帰ってきた時があったけど、もちろんアレをしてたんだよなね？w

絵の住人もイロイロ楽しんでるんだねw

子どもが程よく楽しめるよい妄想の隙が随所に練りこまれていたね
自分的には7巻のキングズクロスでの恥ずかしい秘密の音が一番笑えたな
シーン的には笑うところじゃないんだけどさ

>>30
スラグホーンやファッジも性格は悪くなくても（ほんの少し自己中で姑息なだけでギリギリ常人だと思う。それ以上に善人ではないが)
わが身可愛さに道義にもとる行いをしたのに、図太く生き抜いてしゃあしゃあと職場復帰したけどね。
クラウチ親父やスネイプは冷淡で狡猾な嫌な奴なのに
自分の所業が許せずに辛くて苦しい人生となり、最期は殺されてしまった。

神経の太さと性格の良し悪しは必ずしも一致してないもんよ。

現在のハリーの右頬におでこと同じような傷ができてる原因は
ポタモアやってる人知ってる？
↓
回転さん本人の作文
http://www.today.com/books/read-j-k-rowlings-new-post-latest-harry-potter-gossip-1D79887288
Dumbledore’s Army Reunites at Quidditch World Cup Final
By the Daily Prophet’s Gossip Correspondent, Rita Skeeter

性格がパンジー、リータレベルに突き抜けて悪いと周囲も「仕返ししてやる」より「関わりたくない」になるからな
結果的に放置
中途半端な性格の悪いさのミスやマートルはちょっと失礼なこと言っただけで過剰制裁された

でもパンジーやリータに仕返しっつっても図太くて何しても応えなさそうだけどね
弱み握られて脅迫しても鹿の角生やされても全く行動が改まらなかったし

>>43
リータ節が素晴らしく面白かっただけ
リータらしく重要な情報はこれっぽちもないゴシップｗ
でも相変わらず「あー、それはあるかもしれんねー。否定しきらんよねー」的な（主にガセ）ネタに
ところどころほんのりと回転さんの見解が滲み出ていて笑えた

華々しい活躍をしていますよ、彼らは永遠のヒーローですよ、というのではなくて
リータにネタにされつつもまあみんなそこそこ幸せに暮らしてるよっていうのがいいね

パーシーはアンブリッジを「本当に良い人」だの「ボクを買ってくれてる」だの手紙に書いてよこしたわけだが
ファッジと同レベルのどうしようもない愚鈍なのか
観たくないものに蓋をしてアンブリッジを良い人だと思い込もうとしていたのか
ストレートにファッジと裏取引でもしていたのか
どれなのかね？
個人的には一番最後じゃないかと思ってるが。

失礼、ファッジじゃなくてアンブリッジと裏取引でした。
どっちでも変わらないけどね

>>45
そうなんだ
じゃあ頬の傷の話はまだポタモア用にとっておかれてそう
今までの情報と境遇が変わってたのは
ハンナ・アボットがパブの女将業からマダム・ポンフリーの後継者に転職してたことだった

アンブリッジは外面がいいというか、自分が下だと思う人間の前でしか本性は見せないと思う
だから、当時の魔法省の意向に賛成する大臣付き秘書官のパーシーの前では勿論猫被って良い人だったろうね

スネイプにはハリーの実力をちゃんと認めていることを口に出して言ってから逝ってほしかった
結局死ぬまで、ダンブルドアに言われたからハリーを見守ってきたみたいにしか描かれてなかったような
回転さんはあえてハリーの側のスネイプへの不信やわだかまりだけ解かせたのかな。スネイプにハリーをほめさせちゃあおしまいよ、ってことで

ネビルとハンナのカップルがアル中みたいに書いてたリータ

ロンやや薄ハーマイオニーボサボサ頭チャーリー結婚しないのはなぜ？ビル嫁おバカっぽいbyリータ

>>49
ネビルが薬草学の教授になってるからこの夫婦どうしてんだろうなあと思ってた
一緒に過ごせるのはクリスマス休暇の一週間、イースター休暇の二週間、
あと夏季休暇だけではちょっとね
ハンナが校医になれば年中一緒に暮らせるわけだし、まあ、自然な流れだよね
これまではホグワーツに就職＝ほぼ独身決定状態だったことを考えると
（はっきりと子孫がわかってるのはフィニアス・ナイジェラスだけだよね）
ささやかだけど良い決断したなあと思う

>>51-52
外見貶すのは他に貶すところがないからって考えると
リータもそれなりに彼らの実力は認めてるのか
それとも彼らが報復を考えないギリギリのラインを守ってるのか笑える
よほど懲りたんだろうなあ瓶詰事件
個人的にはテディとビクトワールについての下りがいい
耳から呼吸するって「ナイワｗｗ」と思いつつも
熱愛っぷりがよくわかってほのぼのとした気分になった

ハリポタはやっぱり恋愛要素が強い作品だね

>>46
5巻途中までアンブリッジとファッジはヴォルデモードの手先だと思ってたんだけど
二人ともただ「楽して高給を食みたいだけ」だったんだよね
こういう思想も何もない小悪党が一番恐ろしいわ

そうだったっけ？

ハリーや仲間たちにとって小悪党でも
その他大勢にとっては小悪党未満だったってことなんじゃないの？
現実でも大した制裁を受けずってのも制裁するほどのものでもないってことだからさ

つか創作物の小悪党に敵意を燃やしても現実はなんも変わらんよ
吐き出すにしてもキャラクターという身代わりに叩くのでは効果薄いし
あんま辛いようならこんなとこでくだくだしてないでカウンセリングでも受けておいで
多少は楽になるよ
カウンセラーは絶対に否定しないで聞いてくれるから

>>55
ファッジはヴォル復活の恐怖を受け入れられず、能力も勇気もないからそれらをシャットアウトして平和だと信じこんでただけ
権力欲からダンブルドアへの被害妄想も加わって手が付けられなくなったけど、誤解を恐れずに言えばそこまで悪い人間ではない

アンブリッジは強い権力欲と根っからの純血主義者差別主義者で、殺人に対しては不明だけど少なくともヴォルの言う魔法使いが上に立つべきという思想には賛同してた人間
死喰い人ではないがヴォルの思想を支持する魔法使いはそれなりに存在してる

アンブリッジにはアズカバンで吸魂鬼に腑抜けにされててほしい

鼻もひっかけてくれなかったクラウチが死んで新上司のファッジとアンブリッジが自分を買ってくれたんで舞い上がったのもね>パーシー
ニブチンのデブ男とガマガエルそっくりのババァがパーシーには聖人にみえたのかもね。
そういえばクラウチ家ってブラック家の親戚だったっけ

>>59
良くも悪くも好悪の感情が希薄そうなスラグホーンから「わしゃ、あの女は好かん」と言われるあたりどんだけ酷かったんだろうか
ナメクジ大嫌いな私としては杖までナメクジに似せてるスラグホーンの趣味は理解できない
守護霊もナメクジだったりして

ナメクジの動物もどきとか。まあ変身しても何ができるわけでもないけど
逆に身の危険が多い

教師より遊郭経営や香具師に適性があると思う>スラグホーン
映画のスラグホーンは優しいおじさんオーラを発していながら
時々見せる上目使いの目つきや笑うと微妙に歪む唇から
内面の姑息さや計算高さがわずかににおわされるのが実に良い
あれは凄く難しい演技だったと思う
原作だと漫画みたいな髭生やした太目のブサ男さん描写だったのに
ハンサムな俳優で意外だったな

>>63
スラグホーンは物腰は穏やかだけどどこか育ちが悪そうだよね
置屋か遊郭の経営者っぽい

「わしが育てた」
ハリーの世界に2chみたいなのがあったら、AAは星野仙一じゃなくてスラグホーンになるんだろうか....

キムチ悪いのが来たな

>>28
最終決戦で死喰い人に紛れたパンジーとリータがハーマイオニーを襲撃する(リータは動物もどきの口封じもかねて)って予想してたけど
ハーマイオニーに絡まなかったな

>>67
普通に考えて出てくるはずがないよ
彼女たちはハリーたちに延々と絡むほど重要な役どころじゃないし
なんか極めて危険な存在だったってんでもないしさ
リータはハリーたちを俯瞰で見るときに便利なキャラクターだけど
パンジーに至っては特に名前はなくてもよいキャラクターだと思う

つか、もう、ぶっちゃけるとハーマイオニー自体があの話にはそれほど重要でもないよね
ロンをもう少し賢い設定にしておけば彼一人で足りた
賢くてかっこいいロンはリベラルな感性の持ち主で純血でありながらマグル生まれの女性を恋人にしている
そんだけでよかったんじゃないかと思う
そしたらロンの妹のジニーとハリーの関係にも納得と深みが与えられたと思うよ

マグル生まれながら類稀な才能を持つハリー、純血でありながら親マグルでリベラルだけどドジっ子なジニー、純血至上主義の一家に生まれながらハリーに恋をしてしまったので膨大な闇の魔術の知識を駆使してハリーを助けるスリザリンのハーマイオニー

分霊箱探しの旅の途中、目まぐるしく展開する三角関係

最終章「ハリーポッターと愛の秘宝」

>>69
素晴らしいエロゲ設定
隠しルートがどっかにありそう

性別入れ替えるとTLにもなじむ

>>60
魔法省大臣がファッジじゃなくてクラウチだったら
アーサーが取り立てられて逆にルシウスが出世コースから外されていたかもね

つーかここまで被害拡大することなくヴォルデモードを倒せたかな

>>69 原題「Harry Potter and the Lovely Hallows」
あの変な絵描き歌みたいなのをどうするかだが

ルシウスは魔法省では働いてないんじゃね？
つか不労収入で暮らしてるからこそ大臣やら官僚やらに上から口を利けたんだと思うが

ウィーズリーの出世は微妙だな
車の件といい、ちょこちょこと問題行動が目立つからなあ
クラウチが大臣になっていても相変わらず空気的存在だったかと
シャックルボルトが大臣になってもあんま変わんないんじゃないかな
出世欲なさそうだし淡々と幸せそうに貧しい平職員やってそう
なんつーか基本上昇志向のない奴は上にはいけないし
そういうやつが何かの偶然で上に立つと組織は不幸よ

USJでバタービール飲んだ人はおらんのか

基本上昇志向のない奴は上にはいけないし
そういうやつが何かの偶然で上に立つと組織は不幸よ

某チンパン総理や泥鰌宰相?

>>73
クラウチ家もブラック家縁戚の純血家系である以上「血を裏切った」アーサーを冷遇する可能性もあるしね
ルシウスには・・・クラウチ家がマルフォイ家を押さえつけることは不可能としても
クラウチ父の性格からして賄賂や接待は絶対に利かないしルシウスを信頼することはまずないだろうから
魔法省からマルフォイ家を遠ざけたかも知れないね
クラウチ家跡継ぎであるジュニアもマルフォイ親子との相性は相当悪そうだし
クラウチが総理大臣になった場合マルフォイ家の魔法省への影響力は相当弱まりそうだね

>>69
ハーマイオニーは化粧してないとブス…
ハリーはチョウ、ジニーと顔重視の男の子

Ｗ杯優勝したドイツチームの彼女や嫁見たらわかるんだ
ハリーのような人気競技界トップスターの勝者は
圧倒的な美女だけを相手にする生き物なんだと…
ダンスに誘った双子も美女だった…

マートルが成仏(仏教圏じゃないけど)できる日は来ないか...

>>77
原作でチョウも双子も美人って設定だったね
ジニーは美人に成長したからハリーがその存在に気付いた
で、ブラック家も基本美形揃い
ナルシッサやベラでさえ造作が美しいことはハリーも認めてる
ウィーズリー家もモリーがブラックの係累だからか
モリーの息子たちは概ね美形で長兄は中でも群を抜いてる
映画ではそのあたりの設定はほぼなかったことにされてるっぽいけど

ハーマイオニーというキャラは嫌いじゃないけど
物語的にその存在が必要だったかって言うと確かに微妙だ
ハーマイオニーとロンはセットだからロンを賢い設定にすれば
ハリーの友人としての存在はロン一人で十分だったのかも
彼らの恋模様も別段話の筋には無関係だし
彼女が最終的にハリーとくっつくならいくらか存在意義があったと思うけどね

>>76
次期魔法省大臣最有力候補とその息子からよく思われていなかったからこそ
ブラック家からルシウスの嫁を娶ったのかも・・・
ブラック家自体は美形でも縁戚の家はブサが多いっす
ブルストルードとクラッブは不細工だったし
クラウチ家はパパはそこそこだったけど
息子の方はひょろひょろしてて髪くしゃくしゃとかオタクっぽいルックスだし

>>76
次期魔法省大臣最有力候補とその息子からよく思われていなかったからこそ
ブラック家からルシウスの嫁を娶ったのかも・・・
ブラック家自体は美形でも縁戚の家はブサが多いっす
ブルストルードとクラッブは不細工だったし
クラウチ家はパパはそこそこだったけど
息子の方はひょろひょろしてて髪くしゃくしゃとかオタクっぽいルックスだし

ハーマイオニーはあれだけ人気の出たキャラなんだからいるだろ
むしろいらないのはロン。全然活躍できてないうえに、実力も中途半端

ロンの代わりにネビルで良かったな

>>83
エマ･ワトソン人気
ハリポタはロンがいなかったら展開不可能な小説
個人の好き嫌いや活躍度合いで要る要らないじゃないよ

純血主義の敵とは対照的にマグル出身の友達がいる、
マグル出身だけど賢い優等生って描写なんだから
役者関係なくハーマイオニーはいるだろう
だったらロンをマグル出身にすればいいと言うかもしれないが、
ロンはロンで純血一族出身の魔法界の一般常識説明役を兼ねてるから一緒にもできない

岡田斗司夫がこの作品を良い奴はただの良い奴。悪い奴はただの悪い奴。
そこが面白くないとか書いてたが、あいつちゃんと読んだのかよ

レギュラスは相談相手がしもべ妖精一匹とかもうね・・・・
スネイプとレギュラスが二人で結託していたらどっちも死なずにすんだかも知れないのに

純血至上主義の敵と比較する必要がないんだよね
ハリーは混血でどうしたって純血至上主義の立場はとれないし
マグルの血筋を切り捨ててでも純血至上でやってやるってした闇の帝王との対比は
ハリーがマグル生まれの母親を切り捨ててない時点で十分
彼自身は混血だけど純血の親友がいて、純血の親友はマグル生まれに偏見がなく
親友の恋人はマグル生まれ、そのマグル生まれは別段劣等生じゃない
それだけで事は足りちゃうんだよね
で純血のジニーをハリーがパートナーに選ぶことで
純血の逆差別もしてないですよっていう
読み返すとハーマイオニーの存在がいらないってんじゃなくて
ハーマイオニーをハリーの仲間として活躍させる意義は薄いって思う
でもハーマイオニーはローリングさんのアバターだから
夢ヒロインのお約束的にヒロイン無双状態になるのもある意味仕方がないけどね

いきなり、ごめん。
ポタモアで何回登録したり、1日経ってもメール届かなくてさ
ドメイン登録１度試してみたいんやけどポタモアのメアド知ってる人、誰かいないかな？

いきなり、ごめん。
ポタモアで何回登録したり、1日経ってもメール届かなくてさ
ドメイン登録１度試してみたいんやけどポタモアのメアド知ってる人、誰かいないかな？

4巻前半のイタチに変えられたドラコの凹みっぷりを読むと
スリザリンに必要な教師は
教え子を贔屓する甘い先生(スネイプ)でも
面倒事を嫌う事なかれ主義の先生(スラグホーン)でもなく
信賞必罰型の厳しいマッドアイムーディ(蔵内息子)タイプの先生じゃないかと思った。

でもドラコのお父さんが黙ってないかな？

>>87
俺も同じこと思ってたわ
最初精々いじめっ子程度だったドラコがそのまま数年後にすんなりヴォルデモートの仲間に入るのが違和感あった
ジャイアンが成長してヤクザになるか？って話

ということは嫌味なパーシーも学生時代は自ら手を汚さずいじめの首謀者だったり....
三つ子の魂百までなキャラ設定ならそういうことになってしまう

昨日の世界ふしぎ発見がハリー･ポッターだった〜

>>92
マルフォイ家への軽蔑と怨みからの攻撃だったのにドラコには「良い薬」になっていたのが何とも・・・
Jrが本当に教師としてホグワーツ生を指導していたらスリザリン生も何人かは更生出来ていたかもとは思う。
スリザリンの面子を全うに教育しようと思ったら「勉強も素行もビシビシ指導！悪いことをしたら動物に変身させるぞ！」くらい厳しい教師が必要だわな。
逆に言えばスネイプとスラグホーンは「毒教師」なんだよね。
スラグホーンの生徒への無関心ぶりは論外だし
スネイプの贔屓で助長して常識も身につけないまま卒業したスリザリン生は社会に出た後苦労するよ。

夏だねえ

>>88
レギュラスもシリウスも要領が悪くて人を見る目もないし
兄弟とちらが継いでもブラック家は衰退したとしか思えないのよね。

最終決戦後のスリザリン寮がどうなったのか気になる
毒を以って毒を制す、の精神で依然闇の魔術寄りのままなのかな
それともすっかり毒抜きされて明るくなって、スリザリンOBの親はダームストラングに子供を留学させたりしてるのかな
ドラちゃんは子供をホグワーツに行かせてるけど

>>99
純血主義や闇の魔法けの傾倒は見直されたけど野心家や狡猾な人が集まる寮なので世間の評判は多少マシになった、程度らしい。
思想ではなく純粋に性格でスリザリンに入る生徒(例:パンジー)が一定数いる以上どうにもならないと思う
そもそも死喰い人にとって純血思想は「目的」ではなくて「手段」だったからな・・・
闇堕ちが悔やまれる死喰い人なんてレギュラスとクラウチのガキぐらいで他は死喰い人にならずともいずれは悪事に手を染めるであろう連中ばかりだし
ダームストラングはスリザリン以上に闇の魔術寄りの学校だから子供の留学は絶対にお勧めしない

久し振りに4巻を読み返したんだが、セドリックの最期ってあっけなすぎだよな

スリザリン生もしくはスリザリンOBの証言を元にしてリータはダンブルドアの中傷本とスネイプの伝記を執筆したんじゃないかと思う。
終始対立的だったグリフィンドール生より取材に積極的に応じた（グリフィンドールとダンブルドアの嫌がらせに一役買ってくれた)スリザリン生の方が好感触だろうし
ハーマイオニー嫌いで性格も似ているパンジーとは意気投合したんじゃないかな?

ｨ　　　　　　　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.ノ
　 ｨ　　　　　　　　 　　 　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.~ヾ　　 不死鳥の騎士団員の不特定多数の方から
　 ≧　　 _,,,....　　-- - --　---　　...,,,,__　　≦　　誹謗中傷を受けるｳという事態に陥って（間）いたことについて
　Σ　 ;　|　 　　 　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　ii ＜ 　闇の帝王としてｴ介入しましてｴ
　　Z .i ﾘ　　ｨ' ９ヽ　　　　;;;;;;;イ'９｀ｧ;;;;;;;;｜　Σ　逆に、ｴ、私が、ｱｰ標的になると……いうような事態が生じましてｴ
　　ｚ、,'　　　　｀￣;;;;/　　;;;ヽ;;;;;;￣´´;;;;;;;;;;', _Z　　
　　{ ',j　　　 　 　　 |。.__;;.。」;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ﾘ. ｝　　私の……ｱﾝﾉｵ……実家の方の分霊箱！（間）が盗られて（間）それを勝手にはめられたり破壊されて……
　　　 |　　　　　　　　 　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　部下の銀行の金庫が荒らされたりたりとか……いうことが行われましたね
　　　..|　　　　　　　..）/￣ヽ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　魔法界ってのはその無法地帯じゃないので……
　　 　|　　 　　 　　丿ヽ＿ノ;;..ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　正しい認識を持って魔法を使ってほしいと（間）思っています
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　Σ　 ;　|　 　　 　　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　ii ＜ 　闇の帝王としてｴ介入しましてｴ
　　Z .i ﾘ　　ｨ' ９ヽ　　　　;;;;;;;イ'９｀ｧ;;;;;;;;｜　Σ　逆に、ｴ、私が、ｱｰ返り討ちになると……いうような事態が生じましてｴ
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　　　..|　　　　　　　..）/￣ヽ（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　魔法界ってのはその無法地帯じゃないので……
　　 　|　　 　　 　　丿ヽ＿ノ;;..ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　正しい認識を持って魔法を使ってほしいと（間）思っています
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>>102
セドリックがせっかくハッフルパフの株を上げたのに
グリフィンドールを嫌うザカリアス・スミスの嫌がらせ行為で相殺されちゃったしね。
そんなスミスにいじめ1歩手前の過剰制裁を加えるウィーズリー兄弟からも
ハッフルパフへの優越感が丸見えで胸糞悪かった。
4巻ラストでハッフルパフを認めたはずなのに次巻ではセドリックがいなかったように
スミスをいじめてるんだもん。

ザカリアスはハップルパフ代表じゃないから
そこまで思わんでしょ
学内の誰も

クィレルは元苛められっ子でひねくれて闇入りしちゃったんだっけ？
少し同情できなくもない

クィレルといいロックハートといいレイブンクローって何気に根っからの悪人を輩出してるよな
これでクラウチジュニアもレイブンクローなら前半の憎まれ役はほとんどレイブンクローOBに集中してるな

今更ながら4巻読んだ
バグマンさん、あなたを黒幕だと疑ってごめんなさい

いや、読者全員がバグマンを疑ったから大丈夫www
私も絶対バグマンが黒幕だと思ってたから
クラウチ息子の正体とセドリック及び父親殺害が発覚した4巻ラストで
ダンブルドアはクラウチジュニアを蹴り飛ばした後自白薬の瓶を口に突っ込んで無理矢理飲ませてるね
前半でダンブルドアはクラウチ父子に同情的な素振りを見せていたけど
教え子を殺されたら同情なんかぶっ飛ぶわな
ダンブルドアの中でクラウチ親子は「屑な殺人鬼とその殺人鬼の息子を匿って一連の惨劇を生み出したバカ父」で終わったかもね

でもダンブルドアはハリーを利用してトムを殺す生贄にしようとしてたわけで

死なせるために育てるなんて、ってあのスネイプがダンブルドアの計画にショックを受けてたな

祝　アニメ化




















嘘です

それだけはどうしても祝えない

>>ダンブルドアの中でクラウチ親子は「屑な殺人鬼とその殺人鬼の息子を匿って一連の惨劇を生み出したバカ父」で終わったかもね

ハグリッドの小屋の隅で埋葬されたクラウチ父の墓参り・・・はクラウチ家の屋敷しもべ一同がしていると思いたい
息子と妻はアズカバンで無縁仏だろうけど

>>28
・ダーズリー一家（特にダドリー）
・マージョリー叔母さん
・パンジー
・リータ
ギャグキャラの筈なのに全員余りに憎らしすぎて（特にマージョリー)登場シーンを読む度に不愉快だった・・・
マージョリー叔母さんなんて容姿と性格のおぞましさでホラー映画のモンスターレベル

”ハリーこそ我らが最大の希望”

これはもう、ずるい。
本で初めて泣きました。

トンクスの出番を増やしてほしかった

>>116
美人ならまだしもセンスの悪いブスだしね・・・
マージョリー叔母さんが再登場しなくてせいせいした。

グリンデルバルトの過去編が見たい

恋するダンブルドアがもれなくついてくるﾄﾞｷﾄﾞｷ

>>96
いじめっ子は問答無用で動物に変身させてさらし者にするぐらい厳しい先生がスリザリンを指導していたらドラコもく常識と善悪を身につけていたかも知れない。
ドラコの世間知らずと傲慢さはあの子を甘やかして助長させたスネイプにも責任があるんだよね。

>>121 薄い本が作られそう。そして山羊を偏愛する弟・アバーフォースの密かな楽しみの様子もそこに...

あぼーん

マーカス・フリントって原作ではトロールそっくりの不細工な巨漢じゃなかったっけ？
映画だとスマートな美男子が演じていてビビったわ。吹き替えもイケメン声だったし。

トロールの血をひいてる云々は性格のおぞましさを指してのことであってルックスのことではないと思う
フリントは普通の社会人になれたんだろうか？

クィディッチの実力はそれなり以上だと思うけどあれ程ラフプレイが多いとどこの実業団にも入れないと思う>フリント。
>>122
>いじめっ子は問答無用で動物に変身させてさらし者にするぐらい厳しい先生がスリザリンを指導していたら
それだとスリザリンのクィディッチチームは学園生活のほとんどを動物の姿で送ることになるんじゃないかな？
偽ムーディにナマケモノやオオアリクイに変身させられたままでクィディッチの試合に出場してたりね

そもそもイジメっ子描写がないザリン生はザビニ、ノット、グリーングラス姉妹ぐらいで他の生徒はいじめ三昧だったからな・・・・
偽ムーディが取り締まったらスリザリンは動物園になるだよ

ドジっ子トンクス可愛いお

こっそりセックス・ピストルズとか聞いてそうなトンクス

物語終了後はスリザリンクィディッチチームも少しは紳士的になったのかな？
でも早起炎のゴブレットにこっそり自分の名前を入れにいったり（その姿がばっちり目撃されているところも含めて)
妙に憎めない連中でもあるよね

ハーミーと違ってハリーロンは復学しなかったんだよね？
ハリーにとってホグワーツは我が家とも言える場所なのに何で戻らなかったんだろ
面倒そうなイモリテストはあるけど、1年間ジニーとイチャイチャ学園生活送れたのに

NEWT取らずにどうやって闇祓いになったんだろ。

ホグワーツの戦いの後では色々思い出すことが多すぎて
学園生活に戻る気にならなかったんだろう

>>133 実はフェリックスフェリシスが少し残ってたとか
何か知らないけどそれでうまくいったとか?でもスラグホーンから聞き出す時に飲み干したか。

日本の魔法使い豊橋天狗が人間界で暴走

【愛知】ニット帽を被った全裸の男、男子を追いかける　豊橋市
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407380753/

豊橋天狗メンバーって豊川稲荷の氏子かな

>>122
ドラコは良く言えば素直、悪く言えば主体性のない性格だから
厳しい先生がビシバシ指導していれば真面目に更生していたかも知れないよね
パンジーやクラップ＆ゴイルはどんな教師のいかなる指導法でも更生不可だと思うけど

クィディッチのルールがおかしいって散々言われてるけど、
スニッチを取った時の150点を無くして、ただ試合終了するだったら良さそうだなと思った

スニッチって取ったチームが無条件で勝利になるアイテムかと思ってた....

ハリーは、すぐに取っちゃうからそう思えるけど、
プロが何日も取れなくても普通なら、150点は小さいとも言える。
まぁ、適当に考えたゲームだな、とは思うが、読んで楽しけりゃいいんじゃね？

作者も批判を感じてか、後半何度かスニッチ取っても総得点で負けって展開を出してきたしね

パンジーは「不思議の国のアリス」のアリスをからかった意地悪な花から名前をとったのかな？
ゴネリルとかアゼルマとか如何にも悪役キャラな名前でも不思議じゃなかったけどね>パンジー

このスレだとパンジー人気だな
あまり読み込んでない俺には「そんな名前の嫌な奴がいた気がするな」くらいでエピソードとか全く思い出せない

>>144
それが普通かと思う
正直パンジーとやらの未来をあれこれ想像するほど印象はない

しっかしダドリーの奴プライベートスクールに裏口入学後、ハリーの代わりを見つけていじめを楽しんでたのかね?
学校側もダドリーを退学に出来なかったのかと思う

そんなつまんない話よりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。
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>>143 それじゃ姓のパーキンソンも、パーキンソン病から....
まあパーキンソンという姓は実在するし、病気の方が人名から取ってるんだけど

裏設定だけど現役スリザリン生で最も由緒正しい家系の末裔は実はクラッブらしい
因みにクラッブ家の祖先は一人ホグワーツのゴーストとなっており、台所で時々悪戯をする。
クラッブ家・ブラック家・クラウチ家は遠くない親戚

秘密の部屋ってあまり評価高くないのか？
角を曲がったら化物と出くわして即死する危険が常にあるというハラハラ感があって好きなんだが

グラップだけではなくマーカス・フリントやパンジー、ブルストルードは容姿も性格も悪いけど純血名家図鑑（著者はノット家の祖先)に家系図が載るような立派な血筋だったはず
狭い集団で親戚同士で結婚しているうちにゴーント同様あらゆる方面で問題有の子が産まれるようになったのかな？
人柄は悪くても容姿もしくは頭脳に優れた純血一族（クラウチ、ノット、ブラック、レストレンジ)は裏でこっそり半純血の家庭から婿をとったり養子をとったりしてそう。
マルフォイ家やスラグホーン家は嫡男の嘘つきぶりを読むと当に純血かどうかも怪しいような。

メローピーもいろんな意味でマールボロから虐待受けてたんだろうな...
魔法省が逮捕しなかったらモーフィンのような子供を産ませられてたかもしれないし

ヴォルはよくある悪役像と違って女を侍らすようなことはなかったな
最初はベラはヴォルの女だと思ってたけど、そんなこともなかったし、そもそもベラには夫もいるしね

後にダンブルドアはゲイ設定が出てきたけど、ヴォルはどうなんだろ？
魔法界の支配欲が高すぎて単に肉欲なんて存在しなかったのかな？
もちろん自分一番だし将来自分を脅かす可能性もあるだろうから子供を持つなんて発想はなかっただろうけど

そういえばハリーとロンの性の目覚めもスルーされてたな
ホグワーツにいる間に第二次性徴も迎えてるはずなのに

>>152
他に親戚もいなかったようだしメローピーは嫁の口もなかったんじゃない？
>>107
クィレルは半純血家庭出身だそうだが・・・マグル側の親から疎まれて育ったのかな

因みに敵対キャラの苗字の語源は
フリント＝火打石、または冷酷非情な人間を指す言葉
クラッブ＝ラテン語で「食べ物」
ノット＝眉をひそめる
クラウチ＝屈む、縮こまる(これはちょっと意外だった)
と結構酷い
大貴族から苗字をもらえたザビニは厚遇されてんなぁ

>>154
ってか普通に校内でみんなヤッてたんじゃないの？

男子部屋には女子が入れるし、普通にしてたかもね
ハリージニーはどうなんだろう？学校でジニーと付き合った時間短いからなかったかな？
ロンハーもなかっただろうし、ロンラベンダーも当てつけで最後まではしないだろうからハリーロンは学生中ではチェリーだったかも

ただ、もしかしたらホグワーツには不純異性交友探知呪文みたいのがあってキス以上は出来ないかもw

>>156 アンブリッジ＝懸け橋とならない→生徒と心を交わさない?

>>159
そのアンブリッジの上司であるファッジ＝誤魔化す、でっち上げる、逃れるの意味
こいつも酷いな・・・
>>151
少なくないスリザリン生が容姿や性格がゴーント家のそれと似てるしね（特にクィディッチ選手の面々)
スリザリン生の問題児の多さは家庭の教育方針だけではなく近親婚による遺伝障害もあるかもな
>人柄は悪くても容姿もしくは頭脳に優れた純血一族（クラウチ、ノット、ブラック、レストレンジ)は裏でこっそり半純血の家庭から婿をとったり養子をとったりしてそう。
実際そんなところだったかもね・・。
馬鹿正直に純血を貫いた一族は心身共に歪んだ子供が産まれて
裏でちゃっかり半純血を入れた自称純血貴族が繁栄を極める皮肉な話になるな。

名前語源おもろ〜

ウィーズリーはどうして今まで純血でいられたんだろう
マグル出身や半純血と結婚した人も少なからずいるだろうに、何を基準に純血としているのか
家系図の中で1本でも純血があればいいのかな

>>162
ハリーは純血扱いだったじゃん。
差別対象としては
マグル出身>半純血だけどこの両者すら大幅に差があったわけで
マグル出身者と半純血、もしくは純血との間の子は純血扱いだったんだと思うわ。

>>158
ジニーはロンがうるさいし、ロンハーは付き合いだしてからロンが復学してないから
ロンたちはチェリーだろうね。ただハリーはチョウが微妙だし、ジニーは相当男関係派手だったから。
ただ必要の部屋もあるし、男子部屋に女子は入れるし高学年になったら
ベットでしてても同級生に外から覗かれない呪文くらいは使える人が大半だろうから
回転さんがキスと誤魔化してただけだと思うな

>馬鹿正直に純血を貫いた一族は心身共に歪んだ子供が産まれて

ベラトリックスの人格障害は同族婚(ハトコ同士とはいえ)による先天性疾患じゃないかと思う
映画vrのクラウチジュニアもちょっとそれっぽい

ボージン＆バークスのバークスもブラック家の分家筋だったはず
スリザリン出身かまでは知らないが
ぼさぼさ頭の不気味な容姿で裏町の質屋経営じゃやっぱり落ちぶれたのかな

近親婚ってスクイブの発生率の増加にはつながらないのかな

>>165
いやしくもそのバークスの共同経営者であるボージーンが田舎貴族上がりのマルフォイ家にペコペコしてたあたりスリザリンは浮き沈みが激しい寮なんだろうね
クラウチ家（スリザリン家系かレイブンクロー家系か)もマルフォイ家に政治的権力を横取りされちゃったし・・

>>116
豚マージョリーが「出来損ないの子犬を水につけて殺した」と自慢してるシーンは総毛だった・・・

必要の部屋は本気でいかがわしい用途に使われてそうな気はする。
名前も性質もそれっぽいし

>>169
ベット
シャワールーム
ティッシュ
サガミオリジナルかベネトン
冷えたカボチャジュース

その他にコスチュームやグッズが欲しければすぐ現れる

>>79
マートルは生前自分をいじめていた意地悪同級生を祟りに行ったのに
その同級生が図太くてマートルが何をしても参らず
何とマートルをひっつけたまま兄の結婚式にも出席
厚顔ぶりにマートルも根負けして学園に戻ったらしい

>>170 ホグワーツ生の性欲処理の後始末に使うためだけに、ドビーたちがせっせと紙を漉いてるのか....
用途も知らされず、ただ、できるだけ薄い紙を作れと命令されて。
妖工哀史。

我々は屋敷しもべ妖精解放中央戦線だ

なんでマルフォイ家がそんなもん作ってるんだよｗｗ

>>165
何気にバークスも許せないキャラクター上位ランキングに入るかな
バークスがスリザリンのロケットを適正な価格で買い取っていればメローピーは生き延びたはず
スリザリンOB（多分)の癖にサラザール・スリザリンへの敬意を微塵も持ってなさそう

>>170
マッサージベッド
オイル
キャンドル
暖炉
目隠し
チョコレート
刷毛

をお願いします

ローションはハグリッド愛犬・ファングのよだれ

>>149
いくらブラック家が美形の家系でもブルストルードやクラッブの血が入ると美男美女はないかな？
キチガイ肖像画・ヴァルヘルガの旧姓が何だったのか気になるところ

ヴァルヘルガの母親はクラッブ家出身
クラッブ家の女性は優秀なのか、近年になって男子が駄目になったのか・・・

クラブ家の体格は、女もあの金角銀角みたいな巨漢なのかな

分霊箱探しでハリーとハーマイオニーが二人きりだった時期が結構あるじゃん？

ハリーは紳士だよな

紳士じゃなかったとして

一般論
女友達に下心持つとその瞬間にすぐ見透かされて
それまで培ってきた友情は消滅する
それでなくてもその場の流れでいちいちセックスしてたら
後腐れが恐ろしい

さらに作品内
ハーマイオニーがセフレを持ってもいいドライなタイプだったとしても
バレれば独占欲の強いロンとの友情は破綻確実
本命でありハーマイオニーの友人でもあるジニーには怨恨を抱かれる
二股をかける淫らな救世主とリータ・スキーターの飯の種にされ
ウィーズリー家の息子同然の地位からは追放
モリーとジニーの兄たちの復讐を戦々恐々待つ身となる

キモw

映画を最初からもう一度見てたんですよ
シリウスが無実の罪で投獄されてたけどさ、
ベリタセラムやレジリメンス使えば冤罪防げるんじゃねーの？
というしょうもない疑問が浮かんできたのであった

『ドラえもん』なんかでも、「これ使えば全部間に合う？」ネタがよくあるけど、
ハリーにも、無敵アイテムはたくさんあるよな。逆転時計とか、フェリックス・フェリシスとか。
強力過ぎる魔法は、応用的に考察しないのが、お約束っつーか、
ご都合主義を素直に楽しむ作品だよね。

↓楽しみだよな！


【映画】ハリポタのダニエル・ラドクリフ、日本語を猛勉強中･･･日本の裏社会を描いた新作米映画「トーキョー・バイス｣で新聞記者を演じる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1408507042/

>>184
6巻によると、開心術は閉心術で防げるし、真実薬にも解毒剤があるらしいから、どちらも完全ではないんじゃないかな。

■中川翔子(しょこたん)氏 猫虐待・ペット虐待疑惑まとめwiki
http://nakagawakenshou.wiki.fc2.com/

ミリセント・ブルストルードは「不死鳥の騎士団」にも一瞬だけ出てくるのよね
本当にブルドッグそっくりの女優が演じていた
(「秘密の部屋」のミリセントも馬面で可愛くはなかったが)
パンジーはヘアバンドつけたそこそこ美人の女優が演じてたな。

>>184
その当時は容疑者が多すぎていちいち開心も真実薬も使っていられなかったらしいよ
シリウスの場合は状況証拠が揃っていたから問答無用だっただろうね
投獄された後に誰かがシリウスの無実を主張しても、証拠がないから魔法省は動かなかっただろうし

>>151
死喰い人勢力人に一切関わってないとしてもフリント・ブルストルード・パーキーソンは跡継ぎからして没落していきそうだな

財力あれば大丈夫

家系図作ったらほとんどみんな親戚だった件

>投獄された後に誰かがシリウスの無実を主張しても、証拠がないから魔法省は動かなかっただろうし

誰もシリウスの無実を主張しなかったような・・・
「やっぱりブラック家だった」「弟も馬鹿だったよね」「ホグワーツ時代から色々悪さしてたらしいよ」で皆納得したんじゃない。

>>193
うpキボンヌ

家系図をUSJのウィザーディングワールドで販売してほしいな

松岡佑子ってほんとクズだな
誤訳やらかして売り方も本屋苦しめるようなやり方した挙句、
スイスに逃げて納税逃れようとしたとか

こんな奴がでかい顔して「成功した女性」みたいな特集で登場するの見る度虫酸が走るわ

>>197
読売新聞で連載してるけど
自分の翻訳を大絶賛してるよｗ

第一巻がこけてたら、出家して尼寺に入る覚悟だったそうだな
そうなってればよかったのに

静山社との契約がどうなってんのか分からないけど、この際、静山社のままでもいいから他の訳者による完全版とか出ないかなぁ

日本ファン全員でローリングに苦情出せば何か変わるかな？

ハリー達には闇の魔術なしで勝たせてほしかった。
ハリ父が闇の魔術を何よりも憎んでいたとか言ってそんなダメかって印象に残ったからハリーがインペリオ言いまくってておいおい息子よってなった。
戦い限定とは言え使わないと勝たせられないならそんなに嫌悪する描写入れないでよと。

「ジェームズが闇の魔術を憎んでた」って、シリウスの言葉だったら、あまりあてにならない気がする。
シリウスは「ジェームズは、闇に傾倒してるスネイプだから憎んだ」かのように言ったけど、
本当は、リリーの幼馴染だから憎かったんじゃないかと、個人的には思ってる。

それに「ヴォルデモートやデスイーターは、闇の魔術を使うから悪者」なのではなく
「差別的な純血主義者だから敵」という考え方の方が、俺は納得できる。

闇の魔術を憎んでる＋スネイプが純潔主義者だったからでないのか？
英雄だったんだしスネイプ意外の闇魔術やる奴や純潔主義にも制裁加えてたんだろ？
スネイプとリリーが幼馴染だからって交遊関係なんて自由なんだしそんな浅い理由ではないと思いたいのたが。

スネイプいじめについてはたぶん、闇の魔術が嫌い・スネイプが純血主義者・リリーの幼馴染の全部があったんじゃないか？
あと出会いが出会いでスネイプの性格的にもジェームズとは全く合わなそうだから、とにかく何かにつけて気にくわなかったんだと思う

闇の魔術はたしかに使ってほしくなかったけど、使わなきゃ倒せないくらい強敵だった、ってことなのかなあ…
それにしたってほいほいインペリオ使い過ぎだったけどさ

闇使い、純潔主義者の全てに徹底してやってたのなら筋が通ってて説得力あるが好きな女が理由に入ってるなら単に個人的な匙加減に過ぎないんじゃ…

闇魔術は本当使わないでほしかった。
相手と同じとこまで落ちる必要ないだろ。
インペリオは場を切り抜けるためだけど他のも使ってたしなぁ。

亀だけど
>>156
クラウチ＝屈む、縮こまる(これはちょっと意外だった)
そんなに意外か？
クラウチ氏は悪事こそしないが
不祥事は裏で揉み消して保身を図るタイプでしょ
清廉とか誠実とかそういう人ではない
息子の方は突き抜けていてすがすがしいけど

ジェームズって、そんなに立派な人間として描かれてはないよね。
徳の高い人物でもあったけど、欠点も大きい。
ヴォルデモートとの戦いにおける英雄だから、その陣営の中では神格視されてるけど、
作中で「事実」として描かれた姿は、いじめっ子。

ただし俺の解釈では、それはリリー恋しさゆえの若気の至りで、
描かれなかった部分で、反省して、本当に立派な人になったのだろうとも思ってる。

ハリーはどっちかって言うと革新派なんだよな
ヴォルデモートと対峙するだけでなく、
魔法界の色々な保守主義を破壊していく人物でもあった
そういう人物設定だから、闇の魔術も使わせたんだと思うよ

そもそも反省とは…
学生時代のジェームズは文武両道だけどやんちゃが過ぎて罰則食らう程度の学生で後から猛省しなければならないほどの悪い点などない気がする。
スネイプとの確執に関してはお互いに悪いことだったなんて生涯思わないはずだから反省などしないのでは。

革新的なら闇魔術も新しく作れるんだからそっち寄りじゃないのも作ればよかったのに…

スネイプに対しては確実にいじめの域まで達していたから反省対象だろ
文武両道でそれを鼻にかけて威張ってたのも事実で、そこも人として反省対象なんじゃないか？
その辺が改善されたからリリーも見直して、高学年になってようやく付き合い始めた、だったはず

>>209
闇の魔術って危害を加えることを目的とする邪悪な呪文のことだから、そっち寄りしかないぞ

例えばハリー達が汽車の中でマルフォイなんかにグチャグチャに呪文かけて放置したのを反省なんかしないように、ジェームズも反省まではしてないだろう

スネイプはリリーと仲良し(だった)なライバル+闇に傾倒し死喰い人グループにいた+ルーピンなどの証言でもお互いに呪文を掛け合ってたという仲だしね

ジェームズは高慢は収まったがスネイプに関しては悪いと思っていないので改めるはずもない。
リリーもジェームズのようにスネイプのような者達の存在が悪いから戦いたいという思想になる。
傲慢が治ったジェームズを認め存在が悪い者達と戦っていくという思想も道も同じだし好きになって結婚した。
ポッター夫婦のスネイプへの認識なんて存在する事実そのものが悪い闇使いくらいなもになったのだろう。
過去のことなんか思い出しもしないだろう。

<<210
普通の呪文で対闇魔術みたいなのは作れなかったのかな〜って。

1〜3巻まではすごく練って作ってあると感じるけど4巻くらいから作者のメンタルの不安定さが垣間見れるというか、男や父親というものへの不満などが反映されすぎててエピソードとしての質が作者のフェミに振り回されてる気がする
後から書き直したいと言ったり、後出しの補足が多いのもなんだか…
時間かかってもいいからその時の気分でキャラ殺したりしないで話を作り込んで欲しかった

セイザンシャとの契約ってどうなってるんだろうね
指輪の監督が戸田奈津子を下ろした件とかあるし、なんとかならないかね

署名でも集めるか

日本よりも翻訳酷い国あるって何かで読んだけど、それにすら何も働きかけてないとすると、かなり頑張らないと難しそうだね

「何が何でも、闇の魔術を使っちゃダメ！」という意見と、
「闇の連中には、何をしてもＯＫ！」という意見が、
同じ人の中で同居してるのが、なかなか必然的で、面白い。

自己矛盾してる（笑）と言いたいんだろうけど
その人の中で矛盾はないんじゃない？
モラル持たない社会の敵をモラル社会維持かけて撲滅するためのシチュの中ではさ
極論すると平時と戦時の違いと同じでしょ
平和維持部隊が軍隊なのと同じで

ハリー達のときは戦時だから仕方ないんだろうけど親達は少なくとも学校の中は平時だったけど闇使い相手には何しても良いってむちゃくちゃ個人制裁加えてたけどねぇ。
卒業したら本格的に敵対するって分かってやってたのかね。それなら大したもんだわ。
自分ならスネイプみたいな奴らを本格的に敵に回すのは怖いｗ

校内で起きるいじめは学校の監督責任だから
それを描かないここはゆるい部分だなあってまず感じてしまう

親の世代って闇の魔術大流行してたんじゃなかったか？
新しい呪文をいろいろ発明したスネイプの十八番がセクタムセンプラでデスイーター予備軍がリリーの友達にも好き勝手してた事を考えると弱い者いじめってよりその時の戦力差だと思う
個人的にセクタムセンプラで身体のどこか失うよりはまだパンツのがましだと思うから、あのレビコーパスはミイラ取りがミイラに見えるんだよな

あの世代的に差別最盛期で日常的に酷い目にあってるマグル生まれとか闇使い以外の生徒から見れば
純血の人気者が純血を狂信してる差別主義者の闇使いをオーバーキルしていくことに５巻の双子に似たようなものを感じててもおかしくないと思う

優しくしてくれたリリーに対してだけとはいえ傷付けないようにマグルと変わらないという分別もあったのにわざわざ敵対するような真似するなんてジェームズ達は余りにも短慮だなぁと思うがなぁ。
本気で平和を願ってたなら他にすべき事があったはず。

時代背景を考えるとスネイプはむざむざ敵側に行かせるには余りにも惜しい存在だった。
スネイプが居なければヴォル倒すの詰んではないかもだがもっと時間かかっただろうし。

スネイプが幼少期から望んでた事だからなあ
リリーが言っても聞かなかったんだから自分で気付くまでは考え方を変えるのは難しい
目が覚めたのもリリーに絶縁された時でも結婚した時でもなくご主人様にリリーが殺されるって時だから学生時代はほぼ無理だろう

スネイプはリリーが止めてもデスイーターになることをやめなかったからね
スネイプファンはどうしても認めないけど、リリー死ぬまでのスネイプはただのデスイーターで救いようがない奴だからね

ちょっと待てスネイプは入学時点でデスイーターではない。
入学前〜入学時では闇使いや家庭の事情で差別の片鱗はあるものの２回リリーの為に自身の差別発言を撤回している。
極少ではあるが分別はあった。
リリーはジェームズ達に弱い者いじめはやめろと言っているしジェームズ達の攻撃のせいであそこまで拗れた可能性はある。

嫌いなやつに優しくする必要もないがあんなご時世に恨み買うような真似する必要もない。
正義感があるのけっこうだが方向性間違えすぎ。本当に平和な世界を願っていたのか実に疑問だ。

あと800字の短編読んだ限りジェームズは本物のデスイーター相手の動きを封じるたりすることはしてなかったし何でスネイプにだけ執拗に絡んだのかリリーに闇魔術はやめろと言われて聞かなかったスネイプと同じくらい本当に疑問。

学生時代のジェームズ達は平和を願うとかまで考えてなく単に気にくわなかったんだろ
特にシリウスからすれば大嫌いな自分の家の人間の考え方と同じく
純血や家柄に固執して闇の魔術に強い憧れをもった人間が寄り集まってマグル生まれに暴力ふるう闇使いに嫌悪感すごかったんじゃないかと思う

スネイプはマグルやマグル生まれを毛嫌いしてたと思うがな
入学前にもペチュニアに過剰な制裁してただろ
リリーだけは特別だったけど学生時代はそこもよく理解出来てなかったと思う
スネイプのファンではないけどスネイプも好きだから個人的にただのいじめられっ子で考えがコロコロ変わるスネイプは何か違うんだよな

ぶっちゃけジェームズたちもスネイプもそこまで深く考えてないだろ
互いに気に喰わない、それだけ
高学年になるにつれてようやく分別のついてきたやつもいれば、闇の魔術にハマっていったやつもいる
好きな女の子だけ特別扱いなんてのもよくある話

両方深く考えてないとしたら11年間祝い事とは無縁とか言われてたのに女の取り合いで取り巻きも巻き込んで憎みあってって終いには全員死んでってなんか…死んだのは別に良いけど本当に底が浅いな。

深く考えてないとまでは思わないな
平和を願う的な大義名分ってよりも自分のルーツや置かれてる立場とか考え方、価値観がそれぞれあって成長していく群像劇的な見方してるわ

そんなに深読みしないで浅く読んでも充分面白いとも思うけどな

大人になったルーピンは同族達に闇側に行かないように言ってたし相手側の戦力を削ぐのは戦いでけっこう重要だと思ってたから余計浅く感じるのかもしれん。

とりあえずスネイプもジェームズ達も最終的には後悔もあるだろうがやりたいようやってる人生だし良かったと思っておくことにする。

>>230
不死鳥の騎士団が創設されたのはジェームズが卒業した78年、81年にハリーが襲われヴォルが失踪し、ここで「11年間お祝いごとがなかった」ってダンブルドアの会話
11年間ヴォルの恐怖があったとはいえ8年間は不死鳥の騎士団を創設するほど緊迫したものではなかった、とも考えられる

学生時代、特に馬鹿やってた5年生の頃はより緊迫も緊張も恐怖も少ない時代だっただろうし、死喰い人グループに入ってるスネイプを許せないとかももちろんあるけど、馬鹿をやれる時代だったということなんじゃ？

リドルも魅力的に見える人物だったみたいだし死喰い人も最初は自己啓発セミナーみたいな感じが人増えて教祖が実はおかしい奴だったから徐々にヤバい宗教みたいな方向性に向かった感じ(オ●ム的みたいな)とかもありえるんじゃないかとか思ったりするんだけど…

スネイプはともかくシリウス弟が純潔で家風に忠実だけど最初から殺人やってるような団体に憧れるような人物には思えないんだよな。

>>234
シリウス弟はスリザリン生以外には嫌な奴だったんじゃない？
ダンブルドアやスラグホーンから言及されなかったのはともかく
ルーピンからもカルカロフと同列扱いされたってことはやっぱり嫌われ者だったんじゃないのかな
ブラック家の後ろ盾があったのに闇陣営で小物待遇でしょ？
学生時代の成績もお察しでしょ

別にスリザリンだからどうのとか学校の成績とかリーマスとか闇陣営での評価とかは別にどうでも良いんだ。

ほとんどの魔法使いが見下してる僕妖精への普段と分霊箱のときの対応(毒は僕に飲ませても良かった)と家族に危害が及ばないようにした辺りをみるに人殺し簡単にやってるって知っててそういう団体に属す人には見えないって個人的に思うだけ。
僕も純粋に名誉なことだと思って貸して傷付けられて失望してるし。

ジェームズ達は入学したとき深く考えてなかったって擁護あったからこの人もそこまで深く考えてなかったんじゃないかと。

兄への対抗心もあったんじゃない?
性格的にはレギュラスの方がブラック家の異端児って感じだよね。
皮肉なことにアンチ純血主義のシリウスこそブラック家デフォルトの性格してるし。
ヴァルヘルガもベラトリックスもクラウチjrも如何にもブラック家の血筋でシリウスの身内だよ。

スネイプは教師としては三流以下じゃない？
これまでに気に要らないグリフィンドール生の進路や就職を潰したり
いじめて自主退学にまで追い込んだりしてそう
スリザリン生に優しいと言っても躾を放棄して甘やかしまくりは虐待でしょ

三流以下なのは間違いないけど進路指導の先生だったという描写はないしいくらなんでも飛躍しすぎ。

>>234レギュラスは当時の純血主義の若者代表って感じで痛々しいというか可哀想だよな

・ヴォルデモートは息子や娘たちをグレイバックに襲わせるぞ、と言って魔法使いたちを脅していた
・レギュラスはヴォルデモート関連の新聞の切り抜きをコレクションするくらいのファンだった
・自らデスイーターになってクリーチャーが殺されそうになるまではヴォルデモートを支持していた
この辺を考えると少なくとも惑わされただけの何も知らない青年だったわけではなさそうだ

スネイプと同じで憧れていた人に大事なものを消されそうになって
自分が固執してたものは家族の命に比べればどうでもいいと気付いたんだろうな

シリウスの「世の中は善人とデス・イーターだけじゃない。誰もが心の中に光と影の両面を持っている。大事なのはどちらの道を選ぶかだ。人間はそこで決まる。」
って台詞があるけどこの二人は最終的に自己犠牲でヴォルデモートに対抗した英雄だと思う

なんか死喰い人全員がヴォルやベラみたいに何があっても開き直って闇の世界で楽しんで行ける性質だったら完全勝利で幸せだったろうに。
誰はよくて誰はだめとか中途半端な思考ならナルシッサみたいに協賛程度にしとけっていうな。

>>238
通算7年間きちんとドラコを叱って懲罰を与えた大人は父親殺しのデスイーターだけだったよね
スネイプやスラグホーンのような寮生となれ合う教師じゃなくてスパルタ型の厳しい教師を寮監につけた方がスリザリン生のためだと思うけどな

>>241
大事な人以外に無関心ってのも若い頃の失敗も大なり小なり誰でもあることで
スネイプは復讐を果たしてるし、レギュラスは大事なものを守ったんだからそれぞれヴォルに勝ってると思うけどな
死喰い人全員が闇の世界でヒャッハーして幸せなだけだったらもうハリポタ関係ないよな

ベラ・ナル・ドロメダ3姉妹の実家の財力はどの程度だったんだろう
娘達の嫁ぎ先が大金持ちながら怪しい噂の絶えないマルフォイ家やレストレンジ家というのがひっかかる
クラウチ家やノット家のような地味ながら折り目正しい名家の方がブラック家にふさわしいと思うのに
実は零落しかけだったんじゃ

ネットで欧米のハリポタ二次界隈を散歩してたら
モリー×太ったレディのNC-17同人に遭遇したから走って逃げてきた

<<238
この学校には一流の魔法使いならいるけど先生は三流以下しかいないような。
テスト期間中に生徒が庭で大騒ぎしてて誰も気付かないとか終わってる。

主人公側の落ち度は理由があるから仕方ないですんで敵側の落ち度は理由なんか知らん絶対許さんみたいな感じだったしそれなら開き直らせてヒャッハーしてる闇側VS光側の真剣勝負のほうが良かった。
たしかにハリポタでやる必要はないけど。

>>246
躾に厳しい熱心な先生がスリザリンの寮監だったらドラコも違ったかも知れんよな
ドラコの自己中思考はスネイプの甘やかしによるところも大きいかな
「不死鳥の騎士団　　尋問官親衛隊」で検索すると
アンブリッジ＆糞用務員の後ろにマルフォイをはじめとするスリザリン軍団が並んで歩いている画像が出てくるんだが・・・
マルフォイに肩を掴まれてる黒髪長髪のブス＝ミリセント?（女優がブルドッグに似てるので)
マルフォイの後ろの不細工な大男＝ワリントン？(役者がナマケモノみたいな体型なので)
マルフォイの後ろの顔が半分隠れている小柄な美少女＝パンジー（確定)
用務員の後ろのオールバックの美少年＝（映画オリジナル?)
最後尾の筋骨隆々としたツンツン頭の黒人＝モンタギュー？なのかな
しっかしスリザリンは美醜の差が激しすぎる・・・

>>247
作中の立ち位置とか人物像、罪の無い人々に与えた影響とかの話かと思ってたわ

落ち度とか気にしてもなあ
完璧超人や極端な悪役だけじゃないから話が色んな方向に進むし
ハリーが人の欠点も知ってそれを許せるようになるみたいな成長記録な部分もあるから欠点を比べても却って解り辛いと思う
登場人物によって情報量が違うから一つの場面から想像するより全体からの方が理解し易いんだよな

落ち度もそれこそ相手の人生に影響しない程度なら成長を楽しむでも良いんだろうけど、いじめや暴力など禍根が残るやり方を選んでしまった時点で特に始めたほうに相当な責任が生じるものじゃないかと。

まぁ大なり小なり責任生じそうな人は敵味方含めて全員死んだからいいけど。

ジェームズやリリーは情報量が圧倒的に少ないからね
しかもほとんどがスネイプの記憶だけ
あれだけではどんな人間だったか何があったかを判断出来ないはずなんだけどなぁ

虐めってのもあのシーンではジェームズがやってたけど、ルーピンだったかの話だとお互いに呪文の掛け合いを卒業までし続けたらしいし

「記憶」と言ってもペンシーブを使っているのだから、正確な事実だよね。
ハリーが言った通り「シリウスが『退屈だ』と言ったから、とくに理由もないのにスネイプを攻撃」
してるのだから、やはりジェームズが始めたと見るべきだろう。
「彼があなたに何をしたというの？」「むしろ、こいつが存在するって事実そのものがね……」
というリリーとの会話もある。

七年生の頃は、スネイプから攻撃され、やむを得ず反撃してたのだろうが、
始まりがジェームズからだった事は、否定できないだろう。

ペンシーブは記憶の持ち主の主観が入るか入らないか気になるな。

ジェームズの情報が少ないって言われるけど「過去のみ」ならスネイプも同じくらい少ないけどな。
その少ない情報でリリーがスネイプに改めて欲しかったことは明確に分かるがジェームズはいまいち分からん。
傲慢で調子乗りなとことスネイプの存在そのものが悪いって言うような考え方も嫌なようにみえたけどその考えが変わったとは思えないからその考え方は大した問題じゃなかったんだな。

あのシーンでの当時嫌なガキだったジェームズ達は結構酷いよな
ただあの時既にセクタムセンプラを人に使っていたスネイプはジェームズ達に関係なく死喰い人になったんじゃないかと思う
元々闇の魔術に興味がありスリザリンに入ることを熱望していたことや、後に死喰い人になるグループはマグル生まれを虐める側でスネイプも自作した呪いを人に使っていただろうことを考えると
死喰い人になったのは当時のスネイプ本人の望みで他の誰かの責任じゃないと思うんだよな

あの後ジェームズがスネイプの命を救い、それがハリーを守る動機の一つになっているから憎しみあっていただけの関係でもないよな

吊り下げ虐めの時点でスネイプは死喰い人予備軍のヴォル支持者グループにいて将来は死喰い人になるつもり
マグル産まれに対して暴言吐いてたし、たぶん嫌がらせとか何かしてた可能性もあるし
リリーだけでなく誰もが知ってたようだからジェームズも当然

ジェームズの馬鹿さ+リリー恋敵+闇への憎みが合わさっての存在そのものが嫌いってことだろうね

ジェームズがスネイプの命を救ったのは吊下げより前の出来事だよ。
７巻で縁を切る話しをする前にリリーとこの事件について話しているから。
てっきりこれでやり過ぎ反省＋リリーが惚れたと思ってたからびっくりしたわ。

ダンブルに口止めされたんかなぁ。
私ならリーマスは人狼ですって魔法界中にビラ配る勢いで言い触らしてるわｗ

確かに前だわ勘違いしてた
スネイプにとってはリリーに屈辱的な所を見られた挙げ句、禁句を浴びせて絶縁された所で
不本意でも命を助けられた義理とリリーのことで余裕がなくなっていたからそんな気にならなかったんだろうな

5巻でダンブルドアが言っていた、神秘部の常に鍵が掛かっている部屋の中に入っている
「死よりも不可思議で同時に死よりも恐ろしい力」「ハリーが大量に所持している力」って、
結局、何だったのかな？

>>258
個人的には「愛の力」かなって思ってる

過去に２対１でやられたスネイプがジェームズとシリウスに「今にみてろ」って言ってて今は無理でも将来力つけてやり返てやるって意味も含んでるのに、２人は「何をするつもりなんだ？」って馬鹿にしたように軽く返してる。
２人がその時のことしか考えてないのがすごく良く分かるなぁと思った。

それからスネイプが力を欲っするために闇側に行くのを止められなかったというのも良く分かる描写だったと思う。

力が欲しい時必ずしもデスイーターになる必要は無いよな
あの関係がデスイーターになろうとするスネイプに拍車をかけただろうがマグル生まれ粛清や人々を拷問し殺すことに加担した責任を問うまでは行き過ぎてるかなと
ネビルは両親が拷問されて狂ってしまっても、在学中に先生から酷い扱いを受けても関係ない人を傷つけたりはしなかった

ヴォルデモートにとって力を欲するスネイプは操りやすかった可能性もあるからその頃の行為全ての責任が当時のスネイプにあるとも思えない
リリーが殺されて自分も死にたい位後悔した後は人々を大勢救っているから
誰かのせいじゃなく自分がどの道を選ぶかだって意味でもスネイプは象徴的なキャラだと思う

スネイプはリリーを救えるならジェームズや赤ん坊のハリーが死んでも構わないってはっきり言った人間
ヴォルの影響なんかなくてもジェームズ含めリリー以外の人間が死んだこと、死喰い人として誰かを傷つけたり拷問したことは生涯全く気にしてない...はっきり言って悪人

ただ、リリーへの愛と懺悔の感情以外はない歪みきった人間だけど、愛と懺悔が故に後年は校長の為正義を貫く...やっぱりなんとも憎めない悪人だわ

自分をいじめていた相手や、そいつにそっくりな奴が、
死んでも別に気にならないってのは、人間なら普通の感想じゃね？

「死喰い人として誰かを傷つけたり拷問したことは生涯全く気にしてない」
かどうかまではわからない。

ハリーが自分の子供にセブルスと名付けたくらいだから、
欠点はあっても、トータルすれば、実は立派な人だったと言うべきだろう。

大人世代のって立派な人はいないような。
自分達が差別されなければ良い人しかいないからこの世代の人達だけで終戦させるのは無理だっただろうな。

子供たちは最終的にはドラコとも和解出来てるし立派だよな。

ドラコにもちょっとはいい所もある事はわかったけど、和解したとまでは言えないんじゃないかな。
ダドリーと和解したようなのは、嬉しかったけど。
ハリーだって欠点だらけだし、描かれた範囲では、完全ないい人って殆どいない気がする。
俺が全面的に好きだと言えるのは、ウィーズリーの双子、ドビー、ルーナ、くらいだけど、
彼らを全面的に好きという人は、むしろ少ないだろう。

ドラコにいいところない
弱いところ＝人間らしさはある

ドラコとは友達になってないし何も話しはしないけどお互い許したからこそあの挨拶(会釈)があるんだと思うよ。
差別したまま最後まで許しあえなかった親達とは違うしあれで十分だと思う。

ドビーはともかくウィーズリーの双子とルーナは全面的に好きな人の方がむしろ多いだろｗ

スネイプ、ジェームズ、シリウス、リーマス、リリー当たりのが全面的に好きか嫌いかに分かれると思うぞ。

>>264
自分の密告でリリーとジェームズが殺された=半分自分が殺したとしてリリーの事は後悔するもジェームズは気にしてない
これが普通なのか...

双子とルーナ好きは少数派と言う辺りちょっとズレてますね

あの関係見たらジェームズなんかどうでもいいのは当たり前だ。
むしろ良く何事もなかったようにリリーと幸せそうにしてるのに何もしなかったなぁと思うわ。
ヴォルに頼んでベラとかにも一緒に来るように頼んで貰って殺すまで追い回してても不思議じゃないわ。

>>270
スネイプがそんな奴だったらハリーは箒から叩き落とされて死んでたな

ハリーはドラコ母に命救われてると言えなくもないよな。死亡確認のシーンで。
コイツにも心配してくれる親がいるんだなー位の認識はあるよね。

完全にナルシッサに命を救われてるよ
動機はドラコの為だけど

>>273
ハリーじゃなくてジニーだったらナルシッサに暴言を吐いて殺されてたかもわからんね

レギュラス、クラウチ、スネイプは学校側が真摯に指導していれば闇の道に進まなかったんじゃないかと思う
ダンブルドアは「クラウチの息子が犯罪に手を染めたのは父親の愛情が足りなかったからだ」と上から目線で嘯いてたが
そこは「私たち教師陣も彼にもっと心を砕いてやるべきだった」ぐらい言ってほしかったもんだ
どうでも良いが物語終了後もホグワーツで教師を続けやがったスラグホーンは良い面の皮だ・・・
どういう神経してるんだ

フェンリル・グレイバックすら生き残ったのに(あいつも差別を受けたり色々つらい過去があったんだろうが)
クラウチシニアだけあまりに酷い罰を受けたとしか思えんなぁ
ジュニアの学業や品行（いわゆる外面)に関しては鬼のように厳しいが
裏での悪さはコネと金を活用して揉み消してた可能性は高そうだが・・・

ハリーポッターを読むと偏見を持ちにくくなる：研究結果


ハリーポッターは、過去にないベストセラーシリーズでとても面白い小説ですが、単なる小説以上の価値があると言えそうです。最近の研究では、ハリーポッターの物語を読むことで他人への共感力が高まることが示唆されています。

読書を通して、人の心は強く影響を受けます。イタリアのModena大学による最近の3つの研究によって、J.K.ローリング氏のベストセラーシリーズ「ハリーポッター」にもそのような力があることが証明されたのです。
Loris Vezzali教授が主導する研究では、3つの異なる学生グループ（小学生、高校生、大学生）を対象にして行われました。全ての学生が2つのグループに分けられました。
1つ目のグループはハリーポッターの偏見に関連した文章を読み、2つ目のグループは、偏見とは関係のない部分の文章を読みました。

結果、最初のグループは、一般的に非難を受けるような人々に対して、より大きな共感を示しました。研究者らは、異なった見方で物事を見たり、本に登場する非難されるようなタイプの魔法使いや生き物に遭遇することが役に立っていると考えています。

登場人物ほとんど全員が偏見ありまくりで狭い世界で戦争にまで発展してるからこうはなるまいっていう反面教師的な感じだろ。

http://news.mynavi.jp/news/2014/09/18/496/

これか。本当なら嬉しいけど、半信半疑。

逆差別的な表現も多いしね
あとスクイブ差別は「仕方がない」けどマグル差別は「ダメ」とか微妙な感じもあった
差別ダメっていう人がマグルを珍獣扱いとか…

マイノリティ（魔法族）が仲間内で争ってもいいことありませんよって感じだったな

ホグワーツ急行が国際列車になるかもしれないのか....

ムーディって本当に強いの？
4巻ではあれだけ存在感や大物っぽいオーラもあってアズカバンの半分を埋めるくらい優秀な闇祓いという設定だったのに。
あれだけ日頃から厳重に警備してたのに落ちこぼれピーターとクラウチの二人に捕えられてるし。
5巻魔法省で戦いも早々にダウン。7巻は相手(ヴォルデモート)が悪かったから仕方ないけど。

この作品全体的にパワーバランスとかが崩壊/あんまり上手く出来て感じがする。
別格のダンブルドアとヴォルデモート以外は、団子状態でどっこいどっこいな感じ。
学校や実務をトップの成績で卒業→闇祓いエリートの連中も、一般魔法使いも何も変わらないと思う。

学校一優秀だったジェームズやシリウスもたいして強くないし、ベラが主婦に負けたのは・・・。
落ちこぼれのピーターがシリウスを出しぬいた揚句、13人も一撃で仕留めるとか全体的に説得力がない

後、スネイプはもう役割(２重スパイ)も全部果たして、
ヴォルデモート自身が「もうお前は必要ない(だから殺す)と直接宣言してるのに何でおとなしく殺されたんだろう。

少しでも抵抗するなりナギ二に攻撃するとかしていけばいいのに。

パワーバランスとかが上手く出来てないってのには、大いに賛成だけど、
ムーディに関しては、
1.昔は凄かったけど、既に引退して、現役時よりはかなり衰えている。（それでも上位ではある）
2.クラウチジュニアは、かなり優秀だった。
という事で、素直に納得できたな。

そんじゃあ俺もちょっと自分の意見を書くけど実はこの物語で一番可哀想な
扱いを受けてるのはファッジだと思う。
どう見ても魔法省の下級官吏が1人、海外で行方不明
ヴォルデモートの父親の実家の管理人のマグルが行方不明
セドリックディゴリー死亡。当時14歳のハリーポッターの証言。
この4つだけでヴォルデモートが生き返ったと言うのは無理。
ブラックとクラウチ息子の共謀だと思うのが普通でしょ。

しかもダンブルドア自体ブラック事件の真相と顛末、
分霊箱関連についてファッジに教えてないんだから
ファッジに信じろってのも無理な話。

5巻の吸魂鬼事件もハリーの車飛ばし事件とマージー膨張事件を考えれば
ハリーの狂言だと思うのがふつうなんだよね。
ダンブルドアの監視役に送り込むのなら強烈なのが必要だし。
凄く合理的というかその場その場ではベターな動きをしてるのに
何故か無能あつかいされる不思議。
そもそもダンブルドアだって6年間に死喰い人を二人も闇の魔術の防衛術の
教師にしてるし、実は結構無能なんだよね。

>>284
ジュニアって闇払いや教師としての適性がかなり高かったんだよね。
ブラック家血筋の人間って心に闇を抱える傾向もあるけど闇払いや指導的職業の素質も持っているから厄介だよね・・・
敵に回すと厄介だけど味方にするのも危険。
>>276
皮肉な話だが息子をアズカバンから助け出してしまう、言動不一致の甘い人間だったから息子から信頼されなかったんじゃないかな？
息子をアズカバンで死なせて一族の名誉（嫡男が終身刑食らった時点でもう家柄は地に堕ちたか)を守り通すことも
世界中から非難を浴びながら息子に無罪判決を出すことも出来ず
結局どちらも失ってしまった
ありとあらゆる意味で中途半端で情けないんだよね
人間臭くもある
クラウチシニアやスネイプのように姑息で善にも悪にも成りきれないけど罰は甘んじて受けるキャラクターは好きだな
いくら人間臭くても最後まで罰を逃れおおせたスラグホーンは嫌いだけどね。

>>285
いや、最大の失敗してるじゃん
クラウチJr.をしっかり尋問してればヴォル復活の日に対策取り始められたのに、何も話し聞かずの殺させたでしょ

まぁファッジも魔法省でその目でヴォルを見たから最終的に信じたわけで、Jr.の供述だけじゃ、頑なに信じなかったかもしれないけど

あれだけ黒いうわさのあったハリーの供述なんて信用できないよな
というかハリーって巻をすすめる毎に傲慢さが鼻についてどんどんうざいキャラになっていった気がする。
ダドリーの家にいた頃とかホグワーツ入学当初の頃とか謙虚な良い奴だったのに。

人の話きかないし「常に自分が正しいと思って」「自分が特別だと思ってる」はスネイプやブラック校長の指摘通りだよ
５巻ではハーマイオニーやルーピンやらがあれだけ心を閉じる練習をしろと言ってるのに「この繋がりこそが大事」とかいっていにかえさずその結果魔法省でピンチになって救出にきたシリウスが死んじゃうし・・・。

しかもその件で懲りるどころか、6巻以降も閉じようとしないし、ハーマイオニーがそのことを忠告しても無視してごどりっくに谷に向かってピンチに巻き込むし。
魔法界でちやほやされたらもっと酷い事になってた気がする

>>288
ゴドリックの谷はもちろんハリーも行きたがってたけど、最終的にはハーマイオニーが行きたいと言ったから行くことになったでしょ
お互い行って失敗したねぇで終わった話しをハリーだけのせいにするなよw

まぁハリーは学年が上がるにつれて思春期の不安定さとヴォルの繋がりによる不安定さとが合わさってのあの感じだから
苦悩もせず間違いも犯さない完璧人間じゃないからこそこのシリーズの人物達がいいんだと思うけどなぁ

>>289
大抵の事に関して
「いいかい、僕は〇〇なのが分かってるんだ。君には分かっていない」
みたいな感じで、突っ走って(ロンも煽る)はハーマイオニーが泣かされたり周りの人たちが振り回されてる感じがするけどね。

同学年のネビルとかがカッコいいから余計にそう感じる。シューマスとかもまともだし。
フレッドジョージ、グリフィンドールのお調子者の仲間たちも悪戯とかお茶目は好んでも、あそこまで傲慢ではないからなぁ。
まあそれはいいんだけどダンブルドアとかが「わしなどよりもっと純粋で勇敢で・・・」みたいに周りがみんな聖人みたいに持ち上げるのも気持ち悪い。

５巻が一番酷くてピークで、7巻辺りでは多少マシになってはきたけど。
散々間違った思考や行動で失敗してるのに、ダンブルドアに食って掛かったりブラック校長の言う通りうざかった。

ハリーはやたら持ち上げられてたけど最終的に偶然母親にすごい魔法をかけられた以外は普通の人間なわけだから謙虚さなどを求めても仕方ないと読み終わって分かったのであれで良い気がする。

母親もそれをわかっててやったわけじゃないしね
ほんと偶然でしかないという…

僕なんてからの俺sugeeeeも
俺sugeeeeからの僕っていったい…も
等身大ではあったかも
読み物の主人公に求められるものがそれだったかっていうと微妙だけど

>>287
あれは吸魂鬼の独断でファッジの命令じゃないけどね。

>>288
というかねハリー自体3巻辺りから何やっても最終的にダンブルドアが後ろ盾になってくれるっていう
傲慢さが見えるんだよね。

吸魂鬼はアンブリッジの差し金じゃなかった？

>>287と>>293がいってる吸魂鬼の件は、
4巻ラストでファッジが強引に護衛に吸魂鬼連れ込んだ結果、吸魂鬼が暴走して無理やりキスして尋問出来なくなった事でしょ

ハリーが特別なのは、ヴォルデモートと滅ぼし合う者として、予言されていたからだよね

結構相手にされたことしたことが似たような感じで本人に返ってきてるなぁって思うと作者Ｓだよなぁ。
シリウスは家のこと押し付けた弟と同じ死体ない死だしジェームズはスネイプとリリーの関係を絶てた時に杖奪ってるけど自分も杖なしで戦うはめになり死んでるしリリーも姉に話聞いて貰えず切られたがスネイプを同じように切って死の遠因になってるし…

この作品で一番引っかかるのは、魔法使いの決闘の描写だな
あれって早打ちが全てだよな？
どんな強力な魔法をつかえようと、素早く失神魔法や石になれの魔法を使われたら勝てないよな？
というかもう銃で撃った方が早くないかと思う時もある

>>297
ジェームズ杖無かったの?

ハリーを魔法であやして杖を置いてリリーにハリーを渡したから持ってなかったんだよ。

スネイプとリリーが出会って決別するまでの年数とジェームズとリリーが付き合って死ぬまでの年数が殆ど変わらないところも本当に作者Ｓだなって思ってしまう。

ブラックウォーグレイモンみたいなデジモンがいても面白そうだな

自爆しました

3巻でファッジ関連の描写時系列がおかしくない？

�@シリウスが脱獄する切っ掛けになったのはファッジの新聞　写真に鼠のピーターがいた事

�Aブラックが脱獄直前、アズカバンを視察に来たファッジに「クロスワードパズルが懐かしいから、読み終わった新聞をくれ」と言った
　最後にブラックにあったのがファッジ

�Bファッジが視察にきた時、吸魂鬼が「あいつはホグワーツにる・・・」とここ最近毎日ブラックが寝言をいうと報告

新聞を上げたのはファッジの最後の視察だったんじゃないの？

>>303
ファッジは頻繁にアズカバンへ視察に行くが、ブラックに合うのは稀。
新聞を渡したのは、脱獄よりかなり前。
脱獄直前の視察で、寝言の話を聞いた夜には、ブラックには会っていない。
……て事じゃない？

＞最後にブラックにあったのがファッジ
なんて描写はあったっけ？

正しくはこうかな

�@シリウスが去年（3巻終盤から見て）アズカバンに視察に来たファッジに「クロスワードパズルが懐かしいから、読み終わった新聞をくれ」という(P271,P470)
ファッジは冬に先日と言っているからこれが混乱の原因？
ハリーが家出する晩にはシリウスは脱獄しているから、全部夏休みの出来事のはず

?写真から鼠のピーターを見つけ、夜な夜な「あいつはホグワーツにいる…」と寝言を言う(P87,P470,P483)

�Bファッジが再びアズカバンに視察にきて、吸魂鬼から?後半部分の報告を受ける（P87）
その夜シリウスが脱走

分かりづらかったらすまん
ファッジ短期間に2度もアズカバンに来てるんだな。アズカバン大好きか

２が文字化けしてるかも
重ね重ねすまん、半角の?は２と思ってください

>>302
節子、それ自爆やない、誤爆や

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140930-00722095-aspa

ハリー・ポッターの魔法をキリストへの祈りに変えた同人小説とか欧米の原理主義者ってスゴいねw

リリーって実はダメンズというか男の趣味が悪い？
スネイプにしろジェームスにしろ自分に だ け あからさまな特別扱いで優しくて特出した才能がある優秀な傲慢人間だよね
能力ありで傲慢で自分にだけ優しい自分が叱ってあげなきゃだめな男が好きなアレな人なんだろうか……

生活力ある男選んでるしダメンズではないと思う。
ただジェームズもセブルスも別にリリーの言動に心を動かされて変わったわけではないし
そんなに素晴らしい女ではないと思う。
美人だから好かれたってだけの良くある話しでしょう。

素晴らしいんじゃなくて以外とゲスい？
少コミ風ヒーローというか傲慢で才能があって他人を見下す傾向があるなかで
自分だけを価値あるお姫様のように扱う男が好き
素直じゃない男の傲慢でダメなところは優しい私が叱ってあげるのv（改善させるとは言ってない）みたいな自己満足の発散相手？との深読みもできそう

リリーはなんか作者の願望が描かれてるような気がする。
その割に美人以外で愛された理由がさっぱり伝わって来ないから
態度改めない２人は馬鹿じゃねーのとは全くならなかったし。

リリーはいい子だと思うし嫌いじゃないけどグリフィンドールの親世代は周囲の美化が激しくてなんかなー
ジェームスも親友が犯罪者になりそうで嫌いな人間の命が危ないときに命がけで助けにいくあたり根っこは腐ってないけど普段はいじめっ子で間違っても清廉潔白なヒーローじゃない
リリーも自分の友達を侮辱したり辱しめるのは赦せても自分が侮辱した

美人っていうのも
スネイプの場合、初めて見た母親以外の魔女
ジェームズの場合、物珍しいマグル生まれの魔女
って刷り込みもありそう
ハリーにとっては憧れのママだし

まあ絶対にブスではないと思うんだけどいわゆる美女ではなかったかもね
皆に愛されていたとは言うがリリーの友人って人が魔女にもマグルにも存在しないのも不思議

ドラコの息子が父親と思想が全然違うってことはマルフォイ家もいずれはスリザリン寮じゃなくなるのかな？
物語終了後に純血主義の見直しがなされたとなると
頭の良い子や性根の悪くない子はレイブンクローに鞍替えしそうだし
後に残る生徒はブラック家係累のガチガチの没落貴族か本当に頭も性格も悪い奴、だけとなるとスリザリン寮の未来は先細りの一途かも知れんね

そもそもリリー周りの評価で思いやりあって優しいって言われてたが
それなら差別主義者も人の存在を否定し暇つぶしで虐めしたことがある奴も許さないだろ。
本当に思いやりがあって優しい人はジェームズもスネイプも選ばないよ。

>315
全員が混血になるってことはないと思うんだよね
魔法界の独立を保つためにはダダ草に混血を推奨することはできないし

表立っての純血が偉いぞーって主張はなくなると思うけど
純血の価値そのものは失われないっていう感じ？
混血ﾌﾞﾗﾎﾞｰってみんなが混血したあとなんかはむしろ希少価値は高まるだろうし
イギリスは今でも貴族がいて彼らは一般市民に対して高圧的な態度を取ったりはしないけど
それでもやっぱりその血統やら伝統やらには価値が認められてるじゃんね
あの国では階級差を越えようとすること自体が嫌われてるってとこもあるし
それも上の階級の人が這いあがろうとする下の階級の人をみて「生意気」っていう嫌がり方じゃなくて
上に上がろうとする同階級の人を見て「見苦しい、みっともない、飢えてる」的な忌避感を抱くって方向

あと純血の魔法族の資本力は混血の家庭よりも大きいと思う
親がマグルだったりすると魔法界の通貨は稼げないからさ
マグル生まれの魔法族もマグルの世界とのかかわりを捨てちゃえば相応に暮らしてゆけそうだけど
老親の面倒見つつ、マグルの弟妹やら甥姪やらを気に掛けながらだと生活苦しくなりそう

だからスリザリンが先細ることはないと思うよ
先細るってよりはより狭き門になるって感じかと

リリーはスネイプに対して友人以上の感情持った事ないよ
それを1mmでも仄めかす描写も無かったし
完全なるスネイプの片思い

リリー友人が登場しないのはあえてだと思う
お前らは微妙みたいだけど、作品通してリリーはハーミー並みに欠点らしい欠点のない素晴らしい人間となってる
ハリーの心の中含め絶対的な存在だから、友人を登場させるまでもないってことかなと

>>316
優しいからこそ、馬鹿やってた人間がマトモになれば過去に拘らず受け入れるし、悪い噂があろうと最後まで見捨てずに接してたんじゃない？

スネイプを見限ったのも目の前でスネイプの口から罵倒の言葉を聞いたこと、死喰い人グループに入っていることをリリーが直接非難したのに否定も弁明もしなかったから

ハリーは欠点だらけに見えてたなあ
欠点といっても人格的にどうよってやつじゃなくて「ああ、まだまだ子供だもんね…」って感じの
視野が狭いというか、自分の価値観だけが正義、みたいな
まあ、それを言ったら「学校」という狭い世界の中だけを主に描いた作品だから
ダンブルドアを含めてほぼ全員がそれに当てはまるんだけど

一から三に掛けては「可哀想な僕」　→　卑屈なナルシスト
四から六に掛けては「僕ってすごいんじゃない！？」　→　普通のナルシスト
で、七で「至らない自分を認めて、かつ手探りでも前進することを覚えました」　→　普通の人

そのステップアップが好きだったなあ
ドラコは「傲慢なナルシスト」→「へこんだナルシスト」→「普通の人」でアップダウンの対比も面白かった
リリーの友人が描かれないのはリリーの存在があの作品の中ではハリーのためだけのものだからだね
作品の外側にはちゃんといたんだろうけどハリーの眼中にないから描かれないってやつ
あと名前からもわかるけど彼女は「聖母」だから対等の友人とか作中にいちゃダメなわけ

複数で人を楽しんでいたぶる過去をみてまともになったで受け入れられるって
ただの似た者同士なんじゃねーの？
優しくもなんともないわ。
ジェームズとスネイプの関係って虐めかお互い様で片付けてるけど
どっちもただの暴行でだからな。

いがみ合ってたジェームズとスネイプを思いやりのある言葉で変えられたなら大したもんだが
ジェームズが変わったのはリリーがスネイプ切ってからだし。
まぁあんな言い方や行動で変わるわけないからな。

さジェームスが変わったんじゃなくて

>>321
リリーを似た者同士って、どんだけ捻くれてんだよw

似た者同士といえば、スネイプも死喰い人グループに入って複数でマグル生まれを虐めてだろ
それこそジェームズもスネイプもどっちもどっちでスネイプは文句言えなくなるよね

スネイプも後半までの悪マルフォイもそうだが、自分は相手を非難などするけど、自分がされるのを非常に嫌うって厄介な性格だし

ジェームスが変わったんじゃなくて元々リリーの目についたジェームスの傲慢が自分の友人を虐めていたことで
ジェームスがスネイプに絡んだのはリリーと友人なのが気に食わないのとスネイプを虐めるとリリーが庇いに出てくるからで
スネイプとリリーが切れてからは虐めてもリリーは出てこないし、リリーに無視されるスネイプなんてざまぁなだけで積極的に虐めるほどの興味もない存在だから絡まなくなっただけじゃないの
それが周囲から見たら虐めをやめた＝傲慢が直ったの評価に
リリー的にもジェームスが許せなかったのは友人スネイプを虐めることだったから
スネイプが友人ではなくなって、ジェームスがスネイプ虐めをやめたらジェームスを許容できるようになったのかも

スネイプは人気投票1位になったりやたら美化＋ジェームズ屑扱いされるようになったけど、
冷静に見るとそこまで良い人間でもないよな。
ダンブルドアが「君の最もいいところ」を決して明かさないと言っていたけど、実際はそれくらいしか人間的な長所がなかった。


・学生の頃から死食い人になる不良グループに自分から所属して、マグルを差別迫害
・死食い人になって多数の人間を苦しめる　←普通に凶悪犯罪者
・まともな陣営に寝返ったのも自分の行いを善悪的に反省した訳でなく、リリーが好きだったからというだけ
・赤ん坊と敵対してるジェームズはどうでもいいからリリーだけは助けて欲しいと懇願←普通に屑
・父親との確執と私怨を持ち込んで、何の関係ない息子に陰湿な嫌がらせしたり授業中虐待。
・4-5巻辺りからハリーは本当に傲慢な傾向になっていったけど、少なくとも入学当初の頃はまともな子供だった筈
・自分から質問を出しておいてハーマイオニーに「鼻持ちならない知ったかぶりで５点減点！！！」と暴言


ジェームズととの喧嘩はどっちもどっちの痛み分けだろう。
お互いに憎み合って仕掛けてあってたらしいし、あの場面だけ見ればジェームズ側からだったけど、卵が先か鶏が先か的な感じでどっちもどっちって感じ。(集団になってる分ジェームズの方が性質が悪いが)
不良が空き缶拾ってごみ箱に入れてたりギャップのある善行してると物凄く良い人そうにみえるのと同じで必要以上に美化された人物な感じがする。

気遣いやのリーマスが友人の息子を傷付けないためにフォローしようとした言葉でフォロー仕切れなかったってあたり、悪かったのは圧倒的に仕掛人サイドだと思う

ハリー父を庇ったり英雄扱いしたのは全員グリフィンドール出身者
スネイプやマルフォイを持ち上げるのも基本はスリザリン出身者
スリザリンがスリザリン出身者やスリザリン思想を過大評価して持ち上げるのはハリー視点だから真に受けないけどグリフィンドール出身者がグリフィンドール出身者やグリフィンドールの思想を過大評価してるのはハリー視点だから気付かないだけなんじゃないかな

ドラコはスリザリンに囲まれてスリザリン最高洗脳
ハリーはドラコのグリフィンドール版
親しげに優しく話しかけてくる大人は全員グリフィンドール出身者で親しい生徒もほとんどがグリフィンドール生
グリフィンドール出身者に囲まれてグリフィンドール最高洗脳

スリザリンがスリザリン出身者の評価を盛ってる並にグリフィンドールはグリフィンドールの出身者の評価を盛ってると思う

例えばロンのことをロン息子に語るとしたら
ロンは本当に勇敢であの英雄ハリーを親友として助けて支えてともに帝王に抵抗した素晴らしく勇敢で友達思いな人でしたよ！
チェスが上手くて、彼のあまりのチェスゲームの素晴らしさに校長が50点も加点したことがあったくらいです
みたいに過剰に褒め称えてチェスが上手くて頭がいい欠点は一切ない勇敢な聖人と誤解させる言い方になるんじゃないかな

リリーやジェームズも同じで欠点は言わずに長所だけを過剰に褒め称えて語られただけで欠点のある普通の人達だと思う

まあ友人の息子に死んだ友人の欠点を言うとか、普通に考えて無理だよね

例えば
（鼻持ちならない尊大なやつだったけど）明るい人気者でしたよ　とか
（辛気臭い根暗なやつだったけど）浮ついたところのないしっかり者でしたよ　とか
（これといって褒めるようなところもないけど）悪い噂のない人でした　とか

なんか言いつくろうよね

個人的に分かりやすい言葉で分けてるだけで
複数で苦しめて面白がる感覚を持ってるジェームズも
貧しくて粗末なものを身につけるスネイプを笑うリリーも
差別的で暴力的な闇側と大差ないと思うわ。

そもそも死喰い人のきっかけは
リドルが学生の時に弱い立場の人がリドルの元に集まったのが始まりなんだし。

スネイプの自寮びいきもスリザリン生の為にもなってないんだよねぇ
マーカス・フリントなんてクィディッチの腕が良くても社会性があれじゃどんな職場でも長続きせんよ

社会性が描かれてるようなシーンってあったっけ？
試合中に箒掴んだくらいしか書かれてなかったように思うけど
それにクィディッチの腕がいいという描写もなかったと思う

グリフィンドールの身内贔屓といえばハグリッドを教師にしたのが酷いと思う

実際ハグリッドは危険な生物を無理やり持ち込んで不適切な授業してるしな
あれに関してはハーマイオニーとマルフォイが正しいよ。もう一人の先生(名前忘れた)の授業は好評だったらしいし。

親の遺産あてにして10代かそこらで結婚＆妊娠
昔いびり倒した根暗のせいで自宅警備も満足に出来ず死亡
向かうところ敵無しで挫折経験なしの人間の末路がこんなのってなかなか無いから何度読んでも笑ってしまう。

愛は素晴らしいみたいな話しだけど
ぶっちゃけスネイプはリリー愛したのが不幸の始まりだと思う。
闇に憧れがあってもリリーと出会ってさえなければ
学生時代はジェームズ達にあからさまな集中攻撃されることもなく好きな闇魔術を学び
卒業後は学んだことを生かして自らが支持してる勢力で活躍という
比較的良い学生生活と人生だった気がしてならない。

ダンビーのゲイ設定、イランと思うんだがさすが欧米はすすんでるのじゃな

>>335
突き抜けた天才って人格破綻者で愛が分からず生涯独り身か、同性愛もしくはそれに準ずる何かで妻や夫がいないってのは割とテンプレだと思う

ダンブルドアが愛したのは一人だけだからゲイじゃなくてバイの可能性もある
ダンブルドアに比肩するカリスマ性と才能の持ち主じゃないと惹かれないんだとしたらグリンデルバルド以外だとヴォルデモートくらいしか候補者がいないし
トムの性格の矯正を試みずに敬遠してホグワーツ教師にも反対して遠ざけまくっていたのがグリンデルバルドのときのように闇に惹かれた男に惚れて道を踏み外すのが怖かったからとかだったら笑う

寮の点数ではグリフィンドールとスリザリンが二強でクィディッチが強くないレイブンクローは負けてるけど
魔法省とか社会に出てからはレイブンクローが強いのかな

現実世界でもコミュ力あるエリート体育会系や血縁やコネがある坊ちゃんお嬢様が一強だし
グリンフィンドールや親のコネが強そうなスリザリンが勝ち組っぽい

ファッジやクラウチはロンやマルフォイ（やシリウス）が出身寮に言及して自慢しても蔑んでもいないから蛇でも獅子でもなくレイブンクローあたりの出身っぽいなと雰囲気も蛮勇の獅子や極端すぎな蛇とは違うし
その辺の魔法省エリート組がレイブンクローならレイブンクロー勢力も強いんじゃないかと予想

ハリー＝ナルト
ジェームズ＝ミナト
リリー＝クシナ

ミナトとクシナは逆差別主義者の悪意がない明るいいじめっ子なの？
読んだことないから分かんないや。

　
http://s-at-e.net/scurl/mediation.html
　
・ベヨネッタ
http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト
http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
大阪府八尾市上之島町南 ４-１１ クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
[email protected]
　
・プロメテウス
http://s-at-e.net/scurl/Prometheus.html
・アバター
http://s-at-e.net/scurl/Avatar.html
　
http://s-at-e.net/scurl/correspondence-1.html

西洋だとRed Lily（赤いユリ）の花言葉は「warmth（優しさ、暖かさ）」「desire（願望）」らしい
スネイプから見たリリーのイメージにあってるね

>>341
調べてみたけど全然違うじゃねーか。

ネビル＝チョウジ

アルバス・セブルス・ポッター
恋愛運が悪そう
ジェームズ・シリウス・ポッター
早死にしそう

スリザリン寮生の描写を読んでると「金田一少年の事件簿」の飛騨からくり屋敷のくちなし村を思い出すのは私だけだろうか

スクイブのフィルチに生徒が次々悪戯で汚す学校をマグル式で掃除させるってイジメじゃね？
スクイブ蔑視の蔓延する魔法族の生徒達のなかに放り込んで悪意の悪戯の後片付けを独り手作業でさせるんじゃ性格も歪むよな

就職先のないスクイブに仕事を斡旋するにしても事務員とか医務室の手伝いとかウェイターとか魔法なしの人力で人手の必要な役職はなかったのだろうか
ダンブルドアも人が悪い

フィルチは性格面でも能力面でもどんな職業も務まらないよ
ダンブルドアからすれば雇用そのものが温情措置

フィルチがスクイブって周知のことなの？
ハリーが手紙を読んでロンハーには話したけどさ

家事に魔法を使うモリーみたいに掃除にフィルチが魔法を使わないでマグル式でいつも掃除をしているのを見ればちょっと考えればわかると思う

マグル生まれを差別しちゃいけないとか、
「××はマグル生まれでも立派に魔法力を持っている事を証明できれば・・・」とかやたら弁護される割には、
スクイブは文字通り出来損ないとして見下されてるよね。「アリアナは、、、スクイブなどではなかったっ」とか。
フィルチも性格難ありだけど、真面目に働いててもあれだけ年下の生徒たちに小馬鹿にされてたら性格歪むのも仕方ないと思うな。

というか、ヴォルがマグル学の教授に対して「このお方はマグルとの混血が増える事は喜ばしい事だというとんでもない講義をしていた」とか言ってたけど、
実際ヴォルやスリザリンの主張はやりすぎとしても、純血と伝統守るのは必ずしも悪い事ではないと思うな。

リリー・ペチュニア姉妹みたいな険悪な関係になったりフィルチみたいに排他されたり世界観と住む世界そのものが違うからやたら両者が交流しても溝が深まるばかりじゃん

スクイブへの差別がどうも昔の知的障害者への差別みたいに感じてしまう
ロンの家でもスクイブっぽい人の話はタブーだったみたいだし

なんでペチュニアをあんな嫌な描き方してしまったんだろうな。

ペチュニアはポタモアによるとタイピングの資格取って就職した先でバーノンと知り合ったそうな。
親は早くに死んでるしまだ学生やってる人がいる年齢で
結婚するまでは誰にも頼らずにきちんと自立して生活していた。
個人的に何だかんだ夫の遺産に頼って生活してるリリーよりよっぽど好感持てるし作者が描きたい女性像に近いと思うがなぁ。

モリーのはとこは会計士だけど、家族で話題にしないようにしてたんだよな
イギリスじゃ尊敬される職業らしいのにタブー視とかひどい
マグル界にいたほうが絶対幸せだ

>>355
遺産に頼ってるっても、卒業後働かずに騎士団入りしてるんだから仕方ないだろうよ
別に悠々遊んで暮らしてた訳じゃないでしょ

ペチュニアはキャラとしては好きだけど、好感はないわ
自立してたってとこ強調してるけど、その後はバーノンの稼ぎで悠々自適な主婦生活しながらハリーを虐待に近い扱いして過ごしてた訳じゃん
魔法界と魔女であるリリーへの嫉妬をずるずるネチネチと引きずってのハリーへのやつ当たりだし

子どもの命を危険にさらしてでも敵と戦う、っていう親とどっちがマシか微妙過ぎる
まあジェームズの場合、卿が世界を牛耳ったら妻子はｱﾎﾞﾝってことにもなりかねないし
リリーの場合、自分も子供も逃げ回るより他はなくなるわけだし
戦わないって選択肢はないんだけど

両親亡きあと一人でしっかりと地に足をつけて暮らしてきて
結婚して家庭に入った後も主婦としての務めを果たして
なのに出ていったきりどっかで死んだ姉の子を押し付けられて
その子供は魔法使いだから自分たちの手には負えないし…
マグルからしてみればようするに取り換えっ子みたいな得体の知れない不気味な存在なわけじゃん
まあ、チュニーはチュニーで言い分あると思うよ

正直ダーズリー一家にとってハリーを育てることにはなんのメリットもないことを考えれば
ハリーのあの扱いも仕方がないかもなーと思う
こんなに可愛い救世主を育てられるなんてあなた幸せよ！ってのは
あれだね、出産したばかりの女性がやらかしがちな
「抱っこさせてあげる！」「お世話させてあげる！」に似てると思う
チュニーの傍にハリーを置きたいってのはダンブルドアの一方的な希望なんだから
「お願いします」とそれに相応しい謝礼は必要だったんじゃないかな義理を尽くすっていうかさ
血縁だからと言って引き取らなくちゃならない法律は確かイギリスにもなかったしね

あのねぇペチュニアの悠々自適な専業主婦は結果論。
まず先に自活があって勤め先で知り合った夫がきちんと生活基盤を用意できる人だっただけ。
最初から遺産当てにして騎士団活動と夫婦生活と子育てしてるのとは違うよ。
遺産も悪いとは言わんがずっと無職で無くなったときどうするのって感じだし。
ハリーが箒買うの先のこと考えて諦めたってくらいだから
夫婦と子供が３人ずっと暮らせる分あるかも分からんし。

ハリーの件は不審死した関わりの少ない親戚の幼児を育てろって言われて
車やら家やら壊されて養育費も全額負担で良く施設に捨てなかったなぁと。
こうのとりのゆりかご物件だよ。

ハリー絡みはともかくペチュニアのモンスターママぶりは非難されて然るべきだと思う
ダドリーはハリーのみならず同級生、下級生、近所の小さい子に至るまでいじめ倒して恐喝までしてたのに
学校の戒告もいじめられっ子の親からの苦情も「うちのダドちゃんは天使のような子！絶対にいじめなんてしない！」と聞き流してたんだよ
ツカマロの母親と同じレベルだよ

学校からの戒告？
親からの苦情？
そんな描写ってあったっけ？
ダドはいわゆる悪ガキで親に隠れてあれこれやらかしてる描写は
物語の前半にはちょこちょこあったけど
五巻以降のダドはわりとまともになってるよ

魔法族の子供は力を制御できなくて事故を起こす可能性だってあったからね
ダドリーがそれに巻き込まれてハリーだけ助かりましたってことが過去に何度かあったならあの過剰反応もまあ分かる

むしろ魔法界のことを何も知らないはずのバーノンの態度を見ると、過去に何回かニシキヘビ事件みたいなことはあったのかもしれないし

ハリーじゃなくて顔合わせをしたジェームズに悪戯された過去があったりして

>>362
普通にあったと思うよ

映画の１はそういうハリーの得体の知れない不気味さがいい感じに描かれてた
手紙が降りしきる部屋の中で「にたぁ」と笑うハリーのスローモーションとかは
オーメンとかの悪魔映画の悪霊にとりつかれた子どもみたいですげぇ良かった
あとニシキヘビのときも、ホント危機的な状況なのに一人にやにや笑ってるって
仮にもジュブナイルの主人公とは思えない不気味さが新しくて
今でもそこ見るだけで「あー物語が始まる」って感じにワクワクしてくる

あれがダーズリー家から見たハリーならハリーは嫌われて当然かなーとも思った
あくまでもダーズリー一家にとってはね

個人的にはマグルという魔法族とは相容れない存在の中で育ってきて
過剰に実の親を美化しているハリーの稚さ、純粋さは好きだったし
事実を知った後の「父親にドン引き」もよかった
母親を神聖視するのは男の子にはありがちなことなんでそれも等身大のヒーローって感じだったな

>>360
そんなこと言うならジェームズ・ポッターはツカマロだな。
あいつもズボン脱がしてるし。
ポッター父は生きてたらハリーが学校で何かされたら自分ら過去がしたこと棚に上げて乗り込んできそう。

>>363
実際に会食かなんかした時にジェームズはバーノンに失礼なこと言ったしたかで途中で退席してるみたい。
それでポッター夫妻の結婚式に参列するの断ったそうな。
まぁ本人は冗談言ってるだけだったんだろうけど通じない人いるからね。

>>359
リリーが遺産目当てなんて妄想持ち出すなよw
そんな描写も著者補足もないだろうが

>>358もそうだけど、学校出て働くってマグルにとっては当然のことで偉くもなんともないでしょ
ジェームズリリーは騎士団入りしてたから、あの時点で働いてないってだけなんだから、比較しようがないわ

>>363
>>366
それも全然違う
会食でジェームズが無職で遺産を切り崩して生活してると聞いて、当然ヴォルや騎士団について知らないからニート扱いして嫌っただけ

魔法界についてもジェームズについてもバーノンは知ろうともせず単に毛嫌いしてるだけだから、魔法界への羨ましさの裏返しで嫉妬してるからあの態度のチュニーと違ってある意味タチが悪いというか改善の余地がない

いやその事は知ってるよ。
それ以外にジェームズはバーノンを面白がってたみたいな感じのことも書かれてたけどな？

>>361
学校からの戒告は4巻冒頭にあったよ
ダドリーは近所の子供から巻き上げた金で煙草を買ったり
手下と一緒に公園の遊具を破壊したり
警察沙汰レベルの悪事をやらかしてるよ

>>367
ペチュニアとリリーの親死んでるの多分10代後半とかそこらだよ？
それで一人で生活ってだいぶ偉いと思うけどな。

リリー達は普通に恋愛結婚なんだから遺産目当てとは思ってないよ。
でも騎士団だから騎士団だからっていうけど魔法省には闇払いってれっきとした対闇の職業もあるのに
騎士団員が働かない理由が分からないから
完全に当てにはしてただろうとは思ってるけど。

>>364
取り憑かれてるって...もっと素直にみれないの？w

ニシキヘビの所は、ハリー→コンクリの床に倒される、ダドリー→空のゲージに閉じ込められる、で特に危機的じゃなかったよ
ヘビはゲージから逃げてるんだから

>>369
バーノンが管理職で金もあるから自分が上だと見込んで皮肉る為にジェームズに所有車を聞く→ジェームズはわざと箒の銘柄を答える
バーノンが魔法使いは会社に就職出来ないだろうから生活保護暮らしか？と皮肉る→ジェームズはグリンゴッツや遺産の話する→バーノンキレる

どっちもどっちじゃない？

>>372
それはハリー視点だから「危険がない」わけ
常人にとって蛇がいるだろう水槽の中に閉じ込められるのは脅威
かつそれを見て笑ってるのは「異端」

ハリー視点だから笑い所だけど
ハリーじゃない全ての人にとってはあの場面はパニックシーンなの
そこがわからない、空気読めない子だから悪魔つきって感じで
周囲の人が彼を忌避したわけよ

でもハリーはマグルじゃないからそこはしょうがない
もしあの場が魔法界の動物園で、一緒にいるのが魔法族の保護者で
友人たちが魔法族の子どもならあれは笑ってオシマイってところ

>>371
当時の闇払いはあまり機能してなかったんじゃ

>>371
騎士団員でも職に就いてる人がほとんどだと思う
騎士団に所属してることで収入があるわけじゃないから
実際シリウスは親に勘当されてからジェームズに集ってるし

でもジェームズの家にはそこそこの金があって、かつ金の使い道にあれこれ言う親がいなかったから
「当面は働かなくても大丈夫。騎士団の任務に専従できる」って考えたんじゃないかな
まあ使い勝手の良い団員だったと思うよ
いずれ世の中が落ち着くか、任務の分業がもっと進めばいつかは働く気でいたんじゃないかな
ただ、個人の奮闘でどうにかできる問題じゃないって読みができないあたりが
ジェームズの欠点というか若い人にはありがちな思い上がりっていうのかそう言うのだと思うよ
そこらへんは団長であるダンブルドアがちゃんと導くべきだったんだけど
ダンブルドアの頭の中は「自分を裏切ったグリンデルバルトを彷彿とさせるリドル」のことで一杯で
日常の些末事を慮る余裕はなかったんだろ

>>374
ネビルの両親たちは騎士団に所属しながら闇祓いとしても働いてたよ
俺様が消えた後ベラトリックスが真っ先に向かったのが彼らのところだから
仇敵として認識されてたって考えると
闇祓いが機能してなかったってことはないと思う

>>375
どんな時代だったかをもう一度考えると、当然ヴォルの脅威がかなり高まり次々と死者が出てる時代
ジェームズ達は卒業後すぐに参加している事からも在学中既にその脅威が存在し、すぐヴォル陣営に抵抗したいと思わせる程のものだったことも窺える
そんな時代にダンブルドアが騎士団を創設するというんで、たまたま卒業したばかりの若者もいれば、定職についているがそれでも参加した者もいるってだけ

とりあえず職を探して仕事に慣れてきてから騎士団に加わろう♪なんて悠長な時代ではない
もちろんその選択肢はあったけど、闇を嫌い、また闇に立ち向かう勇気もあるジェームズ達にはそんな道を選ぶことは出来ない
当然戦いが終われば働くだろうが、先のことを心配する余裕はないってこと

改めて言うけど勇気があるか無いか
魔法界の多くはヴォルの恐怖を感じながらも立ち向かう勇気を持たずただ黙って生活してただけ
働きながらも立ち向かおうと騎士団に加わった者、卒業したてで自分の生活やキャリアを夢みれる時なのにそれを捨てて騎士団に加わった者

非常に能力があるジェームズ達が闇に立ち向かおうと騎士団に加わるってんだからダンブルドアはそれを受け入れる人でしょ
実際ヴォル相手に3度生き残る程の人材なんだし

大人魔法使いが子供が無意識に魔法使うの抑える呪文みたいの考えられたら
マグル間との確執は確実に少なくなると思うんだけどね。
ハリーも制御出来てたらあそこまで邪険にはされてはいないと思うし。
マグルと結婚して仲良くやってても産まれた子供に家壊されりしたら
不仲になってしまうのも無理ないだろう。
作中では無言呪文みたいなの覚えない限り
杖があって呪文を唱えないと大したこと出来ないっぽいのに
幼児は物壊せるほどの魔法を無意識に使えるってのもねぇ。
トムとリリーがいかに特別優秀だったったのか強調するために必要だったって気もする。

>>326
欠点あってもロン大好きだから

好き嫌いを言ってるわけではないのでは？

学校で習う内容は優秀な人のみが参加できる授業を除いて全部一緒なのに
性格とか能力で寮を分ける意味が分からん。
寮ごとの特性にあった内容の授業がメインで別々のことを別々に習うから分ける必要あるとかならまぁ分かるけど。

>>379
迂遠な

イギリスの名門私立校は今でも親や本人の資質で寮分けしてる所あるよ
アメリカとイギリスの私立大学はそれこそ親の寄付金額とかも含めて
寮対抗戦もあるし
普通にイギリスの伝統的なパブリックスクールを元にしてるんだなって思ったけど

871 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 10:41:19.77 ID:DTFGvPy3 [1/2]
ここ数日話題になっている『ハリーポッター』のエマ・ワトソンの国連におけるスピーチですが、
これは悪い例の典型です。（ここでは彼女の主張に対し、賛同する、ないしは反対する意図はありません。
あくまでもスピーチ・スキルの分析として引き合いに出します）
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Q0Dg226G2Z8

まず彼女の醸し出す雰囲気ですが、コチコチに緊張して、Terrifiedしている印象を与えます。

またメモを見ながらスピーチしており、これは拙いだけでなく、
謝意を述べている来賓や主催者に対して失礼です。

またその場（＝ここでは国連本会議場）の空気をしっかりと受け止めていないと思います。

彼女の着ている服装は白い清楚な洋服だけど、まるでトレンチコートを思わせる、
防御的（defensive）な印象を与えます。つまり押し出しが弱いわけです。

加えてスピーチの「ストーリー力」が弱いし、自分の主張のデータ（数値）による裏付けもいまひとつです。

フェミニズムの問題は、男性陣から反感とかを買いやすい、難しい主題なので、
その「負のパワー」を利用して、背負い投げするような巧さが要求される場面ですが、
残念ながらエマの主張は直球一本槍で聴衆は心を動かされていない様子が伝わってきます。


パブリック・スピーチの怖さ
http://www.huffingtonpost.jp/takao-hirose/public-speech_b_5894692.html
広瀬隆雄 米国の投資顧問会社で活躍中。BRICsの経済動向に詳しい
投稿日: 2014年09月28日 12時49分 JST 更新: 2014年09月28日 15時09分 JST

872 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2014/10/13(月) 10:43:30.81 ID:DTFGvPy3 [2/2]
誤：国連本会議場
正：国連会議場

>>377
幼児の無意識の魔法は暴発だろう
何が起こるか分からないし程度も分からないから抑制するのも難しいんじゃないかな
どうやら感情的になると魔法を使ってしまうようだったし
その辺トムはある程度理解してコントロールしていたから確かに優秀だろうなあ
ただ、リリーはコントロールしていたようには思えない
才能はあっただろうけど、『ブランコから飛び降りるのは危険だけどなんか跳ねるから大丈夫！』くらいの認識だったと思う

>>377
ハリー幼少期の魔法暴発って学校で屋根に飛んだ、髪伸びた、服縮んだ、植物園でダドリーガラス突き抜けくらいか
被害っていう被害はダドリーのだけで、しかも入学直前のハリー10歳でのこと
それ以前に大したこと起こってないんだから子供の魔法暴発とバーノン達が邪険にするのとは関連ないでしょ

単純にチュニーの嫉妬とバーノンの毛嫌い

>>385
新車だからハリーを残して行くわけにはいかないとか言ってたし絶対になんか壊したりで被害出てるだろよ。

嫉妬と毛嫌いなのは間違いない。
間違いないのに魔法界の都合で無理矢理預けたんだからしゃあないよ。
しかも一度は魔法界と関わりたいって言ってるのに正式に断られたから
諦めて普通に暮らしてたのにだ。
文句があるなら連れてってどうにかして守るか出てって守って貰うかすればいいんだよ。

>>385
基本的にハリー視点の回想だから、もっと小さい頃とか意識してない部分とかあるかもしれないし色々アテにならない(原書だと一人称視点じゃないのかもしれないけど)

確かハリーにかかってる守護魔法が家族の側じゃないと駄目なんだっけ？
エヴァンズ家とポッター家がペチュニア以外全滅だったのは痛かったね
いやでも魔法界の伝統的な悪人を倒した子なんだし、闇祓いを常時付けた上で育てても良かったんじゃない？とは思ってしまう

そう、全部リリー側の都合で振り回されてるからね
読者はリリー視点から見るから蛙チョコレートの何がいけないのさってなるけど
世間一般のマグルから見れば動くリアルな蛙のチョコレートがポケットに入ってるとかないし
魔法族のジョークは基本マグルには通じないと思う
ブライズメイド断るのも当然だと思ったなあ
だって何やらかすかわからないし、何かやらかした後は
「喜んでもらえると思った」「楽しめると思った」「こんなことになるとは思わなかった」
だよ。そもそも悪意があるわけじゃないからね
そりゃあ距離も置くし、関われないって思うようになるだろうさ
リリーの結婚式に参列したところでどんなもてなしを受けるか考えたら無理無理ってなる
あれは魔法族だから楽しめる料理や遊びでマグルには無理

それがまあ、いざとなったら魔法使いの子どもを「育てろ」だしね
イラっとくるのは仕方がないと思う

>いやでも魔法界の伝統的な悪人を倒した子なんだし、闇祓いを常時付けた上で育てても良かったんじゃない？とは思ってしまう

ダンブルドア自身が作中で「喜んで育てたいと言う魔法界の家庭が山ほどあったが、普通の子として育ってもらいたくてマグルの家に預けた」と言ってたよ。
実際ハリーは入学当初は謙虚な子供だったのに、「魔法界で特別」「いざとなったらダンブルドアがなんとかしてくれる」的な意識で３巻くらいから段々傲慢ちきになっていった。

熟練の闇払いが常時付き人がいるような家庭で育ったら、ジェームズ以上に傲慢な奴に育ったと思う。
この件に関してはダンブルドアが正解だったと思う。ハリーがジェームズ似というのは、そういういやな部分の素質も似てると思う。
ただハリーが魔法会にきてから少し甘やかしすぎたね

>>387
リリーと同じ血を引く人じゃなきゃダメだったからポッター側の祖父母が生きていてもダメだったと思うけど
ジェームズを育てた人々にハリーを育てさせるのはダンブルドアじゃなくても「ヤメヤメヤメ！」ってなるかと
だけどリリー、チュニーの父母でも同じだったかもね
可愛い可愛いリリーの忘れ形見だし

そういう意味ではハリーの預け先はチュニーのところしかなかったんだろうけどやっぱり勝手だと思うよ
チュニー側にはそこらへんの事情は全く関係ないからさ

普通は両親の身内やいとこも居るだろうし
預け先がペチュニアのところだけってのは不自然だよね。

ペチュニアは両親に妹と平等に可愛がって貰ってない点にかなり同情してしまう。
他人からでもへこむのに親に能力や容姿で贔屓されたら辛いよな。
出会った全ての人が好きになったとまで言われてるほどだから
相当陰に隠れてやってきたんだろう。
何で面倒事(ハリー)だけは持ってくるのよってなるわ。

若い頃のシリウスとジェームズが空飛ぶバイクでマグルの警察から逃げる話って何かに収録されてる？

>>389
中期のハリーの不安定さや頑固さも成長期のリアルさを出してるから作品の良いところじゃん

>>390
両親がリリー溺愛ってのは嫉妬チュニーの発言だから実際はどうだか分からないよ
むしろ、マグルとして純粋に魔法を楽しむ両親と嫉妬で頑なに拒むチュニーって構図だったんじゃないかな？

あとバーノンと違ってチュニーはちゃんと理解した上でハリーを引き取ってるよ
ハリー護る為に引き取り、バーノンが追い出そうとしても引き止め、別れる際も口には出さなかったけどハリーのことを願ってた
魔法が使える事に嫉妬はあれど、心の奥の奥の奥深くでは実の妹の忘れ形見として想いがあったから

>>390
両親たちにそんな気があったかなかったかは関係ないよ
チュニーには不満があった、両親はそれに対応できなかった
対応し損ねた理由は
ごく普通のマグルの娘より魔女として生きて行かなくてはならない娘のほうが気がかりだから
ってことで親としては当たり前の理屈なんだけどね
魔女って言ったら向こうでは「異端」だからさ
忌むべき存在なわけ
だから親としてはそこはもうちやほちゃして愛してる愛してる愛してるって言って
魔女であることを前肯定してやらなくちゃ可哀想でしょうがない
それくらいやって親的にはやっとイーブン、みたいな
だから別にチュニーを意識的にないがしろにしていたとも思わない

でもそういう彼らだから魔法使いの孫に「愛してる愛してる愛してる」になるように思う
ダメ親っていうんじゃなくて、普通の、愛情深い親としてそうなるって感じ
ましてや死んだ娘が残した子だからね

チュニーは自分が魔女じゃないことにはそれほどこだわってないと思うなあ
魔法なんてものがあって、リリーに魔力があったために、リリーが奪われたとかそういうふうな印象だ
恐ろしい異端の世界に連れ去られてゆくリリーが心配でついて行きたかったけどそれは許されない
あまつさえ「ついてゆきたいのよね、頼んであげる」では「もう知らない！」になると思う
そして年々リリーは魔女になってゆくわけで…

そこはもう魔女とマグルのすれ違いでしかないんじゃないかな
良かれと思ってやることの全てが空回りする、でも良かれと思ってやってることだから慎まない
そういうかみ合わない悲劇なんだと思ってる

>>392
チャリティーで売り出したポストカード集の1枚としてローリングが書いたもので、アマゾンでも売ってるはず

書き起こしたものをネットでも読めるよ
http://getahighscoreontoeic.seesaa.net/article/216840534.html

>>393
子供は繊細だから親から贔屓されたってちょっとでも思ったら
かなり傷気付くと思うよ。
親は全く気付かないしリリーは悪意なくＫＹだしで徐々に嫉妬になったんだと思うよ。

>>394
リリーの両親は魔法使いが産まれてきたの相当喜んだんじゃなかった？
子供が言い争いしてるのに魔法界の駅やらに見とれて
気付いてもなかったし心配してるようには見えなかった。

まさかこの800字の田舎の珍走族みたいな行動が騎士団とデスイーターの活動とか言わないよねｗ

>>396
この短編はジェームズシリウスがまだ学生で騎士団入る前の話

この話の2人は本当にウィーズリー双子みたいでいいキャラしてるわ

>>395
thx

ペチュニアは甥のことで負担をかけるダーノンへの負い目からハリーに親切に出来なかったのもあると思う
疎みつつも甥を養っている夫への申し訳なさと機嫌とりのために本心では愛情もあるのに夫の気持ちを考えると態度にだせなくて辛くあたったりとか
>>355みたいな苦労した状況から選んでくれた夫だから負い目とか感謝があると思うんだよね

夫の家族もハリーを嫌っていたからペチュニアがハリーを庇ったらハリーだけじゃなくてペチュニアまでもが妹夫妻と同類視されてバーノンの姉だか妹から排除対象にされたと思われ

正直ハリーポッターは指輪に比べて完成度がだいぶ落ちると思う
こういうくだらなさ過ぎる論争もその一例

シリウスとクラウチjuniorは産まれた家が逆だったら良かったんじゃないかと思う

母の愛うんぬんの設定はいらなかったな
書くにしてもそういう魔法もあるよってことで賢者の石でとどめておくべきだった

実際ほとんど学校と隠れ穴で過ごしてるわけだし
ダーズリー家が自分の家なんてハリーが一番思ってないでしょ
最後は一流の闇払い達が命懸けでロン家に連れていったりして 帰ることが凄く大げさなことになってたけど

ないと倒せなかったんだし母の愛は要るでしょう。
リリーしか護りの呪文を発動した人がいないって設定は本気で要らんけど。

母の愛よりも男がクズばっかっりて設定のほうがどうかと思うわ。

「犠牲の印」っていう呪文の名前も作中で出しとけばわかりやすかった。

>>369
亀レス
ジェームズを擁護するわけじゃないがバーノンは魔法界でいうスリザリンOBの典型のような人物だからな
ジェームズもバーノンと喋っていて大嫌いなスリザリン寮の連中を思い出して不快になったかもしれん

マージョリーやダドリーもバリバリのスリザリン気質だし
ダーズリー一族がもしも魔法使いならガチガチの純血気質のスリザリン一族じゃないかと思う

見下したいからとはいえ車の話しを振れば箒がどうの仕事の話しすれば不死鳥の騎士団がどうのって
訳分からんこと言言われたらそりゃ何だコイツってなるわ。

結論から言うとマグルと魔法使いは分かり合うのは厳しいって
自ら経験して良く分かってるはずなのに会わせた嫁２人が悪い。

車の話、仕事の話はマグルにとって当り前の世間話だしなあ
ジェームズの場合話を合わせるとか合わせられないなら聞くというコミュニケーション能力がないわけじゃないんだから
やっぱりバーノンの反応が面白いから調子に乗って弄りすぎたとかだろうね
本人はきっと「あー、怒っちゃったよｗ顔真っ赤ｗｗやっべ、俺やっべ、チョーまずくねｗｗｗ」くらいの気持ちだったんだろうけどさ
この後逮捕されたシリウスも「大人としての経験のない子供のままの男」って著者が言ってたように
ジェームスだってこの時点では二十歳そこそこで社会経験の全くない男の「子」だもんな

ペチュニアに安定した生活を与えているという安心感をリリーに伝えたり
ジェームズが妻の妹を託すのに相応しい男かどうかを見極めようとするその場で
「顔真っ赤ｗｗｗｗ」をやらかしたら決裂は無理ない

ただジェームズには悪戯心は会ったけど悪意はなかっただろうからそこは切ない
そういうこと考えるとやっぱりマグルと魔法族はお互いのために別れて暮らすべきだと思ってしまう

旦那がどんな人間か理解してれば簡単に回避できる。

ジェームズの場合は親戚や目上の人でも嫌味や気に入らないことを言われたら抑えて立てることはしないタイプ。
すごく良い長所だしこういう人が好きな人も多いだろうけど
上から目線だったり気難しかったりする親戚と仲良く付き合っていくのはちょっと難しい。

旦那には距離を置いてもらって嫁が一人で会いに行ったほうがいい。
連れて行くとしたら葬式くらい。

>>408
この場合バーノンも自分より偉く金持ちな人間以外には相手を立てたり空気を読んだり相手を理解しようと努力することが出来ない人間なのが問題

ジェームズがふざけてバーノン切れたのではなく、バーノンが最初から相手を馬鹿にする態度→当然それを察したジェームズがからかいながら応対→バーノンキレる、ってバーノンもバーノンで大人気ない情けないw

この2人に関しては魔法使いマグルは関係なく、一生分かり合えない性格同士なだけだね

>>407
4人の会食時はリリージェームズはまだ在学中の学生か卒業から数ヶ月で17か18歳ね
バーノンはすでに会社勤めして中間管理職くらいにはなってる大人
まだ10代の彼女の妹の彼氏相手に大人気ない態度だとは思わない？
まぁそこがバーノンらしさだけどねw

大人げないというより、大人であることへの自負が過大過ぎたんじゃないかと思う

バーノンは（たぶん一人勝手に）リリーの保護者でもあるような気持になっていたんじゃないかな
愛する妻のたった一人の妹なわけだし
その義妹がボーイフレンドを連れてきた　→　どんな男か検分してやろう
→　将来的にどんな生活設計を立てているのかetc
→　ジェームズ、馬鹿にされたような気持になる　→　わざとふざける
→　バーノン切れる

ぶっちゃけバーノンのその保護者気取りがいかんと思うが
（リリーもジェームズも魔法族としては成人なのだし、魔法族はマグルのことを基本軽んじているし）
ジェームズの反骨精神が悪いほうに働いた結果だと思ってる

バーノンとジェームズのやり取りってどこに載ってるの？

夫はとりあえず根本的に合わないしどっちも失礼だからどっちもどっち。

とりあえず会わせた嫁が悪い。
そしてそんな言い方やめてくらいの注意も言えないで
片方は怒って出ていき片方は後で泣くってお互いの親戚に会う時くらいもう少ししっかりしろよ。

スリザリン＝悪だっていうなら帽子がわざわざ振り分けてくれるんだから
スリザリンに選ばれたら入学資格無しにして家に返せば良いのに。
逆差別に合うこの学校に入らなきゃ歪む人も少しは減るだろう。

>>413
確かにスネイプをはじめ、スリザリン教師陣の甘やかしがなければスリザリン生もあそこまで歪まなかっただろうに

いやいや教師の甘やかしとかを言ってるんじゃなく
せっかく最初から犯罪者の素質があるやつを振り分けてくれてるのに
矯正もさせないのに学校に入学させるっておかしくないかって話し。

ドラコなんかは家庭での純血思想の洗脳やスリザリン推しがなければグリフィンドールだったと思うな
家族大好きで切羽詰まっても人を殺せなくて英雄願望ありの目立ちたがりや

逆にロンは純血思想の家で育っていたらスリザリンだったと思う
自分が関わる前の他人からの伝聞だけでスリザリンsageマルフォイpgr
スリザリンだから悪いに決まってる、にグリフィンドールを英雄視
あとハーマイオニーへの無神経な暴言に女の子全般への失礼な言動
特にダンスパートナー選びの話題でなんの蟠りもない女の子の顔をディスって笑い者にしたのは酷い
差別大好きなブラック家の血をばっちり引いてる
マグルを差別しないのも尊敬するパパがマグルオタクでマグルageな話題を聞いて育ったからだろうし

全然ドラコと性格や思想が違うドラコの息子はスリザリンじゃないかもね
スラグホーンと一緒に学園に戦いに戻った少数のスリザリン生達（このスリザリン生達は名前ありで出してほしかった）の子供もスリザリン以外の寮に振り分けられるかも
>>414
クラウチjrinスラグホーンが目を光らせている間はドラコやパンジーも大人しかったんだよね
スリザリンの寮監はスパルタ型の先生が適任だと思う

スラグホーンが１番質悪い先生だよなぁ。
贔屓されてない生徒と仲良しだったら自分が気に入られていても微妙な気がする。
友達だけスルーしたり名前を覚える気もない先生に気にいられたってあんまり嬉しくない人もいそう。
リリーとハーはそんな露骨な先生相手にしなさそうなイメージだったけどそうでもなかったね。

リリーは暇潰しイジメのジェームズや死喰い人グループのスネイプと親しかったしスラグホーンは余裕で許容範囲だと思う

そうかなぁ。
グリフィンだし友達想いなイメージがあるから
友達とあからさまに態度変えたりする先生は嫌いそうだけど…

スグラホーンは中高の先生というより大学教授っぽいよね
見所ある子はひいきして、才能ない子は無関心というか
スネイプみたいな授業内でのえこひいきがないから、普通の教授なら個性の範囲で済むんだけどスグラホーンは寮監だからなあ
生徒のケアはしときなさいってのはあるかも

出身寮は違うけどマクゴナガルみたいな人が寮監だったらよかったのにな

確かに大学に入る年齢くらいになってたら人格形成確率されてるから
見込みある生徒のみ贔屓しても大丈夫かもだが中学生くらいだと時なら辛いよなぁ。
ロンとか３人組で１人だけ無視で可哀相だった…

マクゴナガル→誰にでも厳しい
フリットウィック→誰にでも優しい
スプラウト→誰にでも優しい
スラグホーン→基本的には誰にでも優しいく接するが、お気に入りにしか興味がない
スネイプ→基本的には誰にでも厳しいが、スリザリン生には少し贔屓し、ハリーには特にキツく接する

ホグワーツは身寄りのない子供にとっての家だったとハリーは言っていた。
けどナルトのカカシ先生のような本当に助けを必要としている生徒を救える先生は誰もいなかった。
ハリーも選ばれた子供じゃなかったらここまで目をかけて貰えたかどうか。
というか先生どころか身寄りのない子供を救えた人間がいたかどうかすらすら怪しいな。
ウィーズリー夫妻くらいか？

カカシ先生じゃなくてイルカ先生だ。
あの人は実力は普通だが本当に良い先生だ。

クラウチjrがドラコをイタチに変えるシーンは何度読んでもすっとするなぁ
マグゴガナルは「生徒に体罰なんてジゴジゴ〜〜」と激怒していたが
いじめっ子は動物に変えて晒し者くらい厳しく罰さないといじめなんてなくならないと思うけど
クラウチが非難される点があるとすればマルフォイしか罰さなかった点
パンジーやルーナをいじめているレイブンクローのいじめっ子連中もマルフォイと同じく動物に変えて恥をかかせれば良かった
しかしクラウチは昔教わった教師陣と相対してどう思ったんだろ
「狸校長は変わらずムカつくなぁ」
「マクゴガナルのガミガミにも拍車がかかってんな」ぐらいしか感じてなかったかも知れんが

モーパッサンの「女の一生」を読んでると
ヒロインとナルシッサの人生が被るなぁ

この学校ってさ授業が終わったら杖を回収するようにしてたら
校内の諍いだいぶ防げた気がするわ。
喧嘩で使ってエスカレートして暴行の域に達してるから武器になってるし
きちんと管理したらいいのに。
善悪の分別もついてないガキに銃を持たせてるのと一緒だよ。

愛の妙薬やら混乱薬やら忘れ薬やら忘却術やら精神に作用するものを禁止せずに教えている学校だからね
あんな危険な薬や魔法が制限なしに流通して子供にも教えられてることが怖いわ

そういう薬とかもヤバいよね。
顔を２倍に膨らませる呪文とかも十分に悪質だと思うけど
ヤバい薬と同様に元に戻る魔法は笑い話で済ませる世界なんだろうな。

だからマグルの世界ではハーマイオニーもハリーも友だちがいなかったんだよね
本人たちにとっては大したことのない悪戯でも周囲のマグルにとっては一大事だからさ

ほんと混血やめてほしい
迷惑極まりないって思う。マグルとして

>>432
そうだね
ダドリーなら魔法使えても絶対そんなことしないもんな

で、ハーミーやハリーがマグル相手にそんな魔法つかってたシーン俺は知らないけど、何巻に書いてあった？

何言ってんの、ダドリーなんかだったらもっとやらかすでしょ
成長してからのことはわかんないけど初期のダドリー最悪じゃん
ハリー視点だっての差っ引いて
ハリーの魔力の暴走に散々な目に遭わされたこと差っ引いても最低じゃんか
育て方なのか本人の資質なのか知らないけどあのダドリーに魔力とか考えたくない
そんなことしないってなにを根拠に言えるの

そじゃなくて、ハリーが孤立していたのはマグルじゃないからだし
ハーマイオニーが休暇中も魔法族の子どもたちと密接に付き合ってるってことは
マグルの世界にはハリーと同じように付き合うべき友人がいなかったからってこと

彼らは住み分けできてて良いと思うよ
魔法族は魔法界から出てこないでくださいってこと

>>434
ダドリーのは皮肉だったんだけど...

ハリーが孤立してたのはダドリー軍団に虐められてて、ハリーを助けようものならダドリー軍団に目を付けられるからだよ

ハーミーは...まぁああいう性格だから、魔法使いだろうとマグルだろうとなかなか友人が出来にくいから...
もちろん魔法界の方が居心地いいのは確かだろうけどね

ハリーの魔法暴走で家族が何か被害にあったとは思えないけどね
ハリーから実害受けてたら、あの家族ならハリーを捨ててるし、魔法が怖くて入学後の帰宅時のようにハリーを怖がって同じ部屋にもいなくなるだろうから、虐待なんてしなかったはず

>>421
あんた大学教授を馬鹿にしてるよ
スラグホーンは目立つ人間だけ大好きな痛い俗物先生と描かれてんのに

>>435
そこは自分的には逆だなぁ
魔法で迷惑を掛けられてるから扱いが雑になる
得体の知れないことをやらかすな、と叱る
普通の当たり前の人間としての行動をとれってなる
取れないハリーにイライラするって感じ
ハリーは意識してやってることじゃないからそれを言われても困るんだけど
魔法族の子どもとしては別に異常なことはしてないし

魔法にうんざりしてるから魔法界に関わりたくない
リリーが死んだことを魔法界なんかに行ったからだと思っていれば
ハリーを魔法界に戻さないために必死にハリーを連れて逃げ回る
魔法界に行こうとするハリーを必死に引き留める
ダドリーは親の真意なんかわからない年齢からハリーがｺﾞﾙｧされてるのを見て育ってるから
「ハリーはｺﾞﾙｧするもの」として当初は認識してる
そういうふうに読んでる

後半だんだん魔法族になってゆくハリーはもう違う生き物だから腫れものになってゆくって感じ
互いの事情が呑み込めたからクリスマスカードを贈り合う間柄に落ち着いたんだろうなって

このダドリーさん家ＶＳ魔法使いハリーさんっていつまでも続くな。
私はとりあえず遺産はちゃんとあるのに養育費を一円も寄越さなかったと分かった時点で何と言われようと縁を切るｗ

姉妹仲はかなり険悪
その夫の印象も悪い
事前の相談なく家の前に赤ん坊捨てられる
養育費は多分なし
本人の悪気はないが怪奇現象が度々起こる

悪いけど自分も施設に送る気がする
子供が欲しくてもできなかったなら考えもするけど
バーノンが会社の社長で普通より裕福だから何とかなっただけで一般家庭なら確実に投げられてたよ

裕福っていっても長者番付に乗るような金持ちでもないしね…
そこそこ羽振りの良い自営業主って程度だから負担ではあったと思う
仲が悪くなってもやっぱり妹の忘れ形見だからって引き取ってみたらコレがまあ手のかかる子で、だもんね

ただそう言うのはハリーには全く責任のないところでのことだからハリーはハリーで可哀想だとも思う
魔法族に生まれたことが悪いって言われたらその通りなんだけど好きで選べるものじゃないし
親の因果が、とかいっても、それだってそういう親を選んで生まれてくるわけじゃなし

ホント魔法族とマグルとは関わらないで生きてゆくのがそれぞれの幸せだろうなあと思うよ
混ぜるからよくない
ダドリー家とハリーの関係も別れてからは悪くないもんね

そもそも何でマグルから魔法使いが産まれてくるんだろうね。
先祖がどっかで魔法使いと番ったのだとしても片方がマグルでも魔法使いは出てるんだから
ちょいちょい魔法使いが産まれないと変だと思うんだけど。
スクイブとマグルが結婚して子供もスクイブでその後の子孫もずーっとスクイブで
忘れた頃に魔法使いが産まれる位しか思いつかん。
それか幽遊白書並の意味が分からん隔世遺伝が起きるとかｗ

ハッピーハロウィン！
なんて言ったらハリーに殺されそう

ハーマイオニーみたいな家庭ならいいけど
ダーズリー夫妻みたいな異常なまでの偏見持ちに魔法使いが生まれたらどうなるんだろうね
もしダドリーが魔法使いの素質見せたら病院送りにされて捨てられそう

>>443
自分の子なら「天才だ」とかでフィーバーするかもよ

まあ、でも大概の家庭では持て余すだろうね
双子とか見ててもあれを子供の他愛ない悪戯とすることができるのは
親も教師も（優れた）魔法使いだからだろうし
マグルの家にああいうのが生まれたら酷けりゃリドル一直線かと思う

そういえば、アズカバン送りになった死喰い人って、
何で皆あんなにピンピンしてたんだろうな
「アズカバン送りになるとおかしくなってそのままそこで死ぬ」って設定だったような気がする
シリウスが狂わなかったのは「自分が無実だと知っているから」だったらしいし

あと、アズカバン送りになった魔法使いの杖ってどこかに保管という形にしてるのかな
脱獄後も普通に使っているし・・・

確かに
一人殺して(と思われて)退学になった学生の杖は折るのに
ベラの杖はロングボトムを拷問したときと同じものだったよな

>>446
アズカバン終身刑ならそれにプラスして、杖使用禁止とかにしてもおかしくなさそうなのに
それとも魔法使いの最低限の尊厳だけは守ってやるつもりなのか
魔法省の方針がよくわからないな

学生か社会人かで対応違うんじゃないの？

ハグリッドはアズカバン送りを免れたから日常で使えないように杖を折られて
デスイーターは一生アズカバンから出さない予定だったから杖と引き離すだけですんだとか？

ハグリッドは学校中退したから教育を終えてないので魔法使いとして認められない、てことで杖破壊&基本魔法禁止

受刑者は杖含め持ち物没収するだけで出所時に返せるように保管してある

ってことじゃないかな？

魔力って常染色体優性遺伝なのかな

そういやなんで魔法界はキリスト教の行事であるクリスマスと復活祭を祝うの？
魔法使いってアンチキリストじゃないの？

イエス・キリストも実は魔法使いでしたって設定なんじゃない？
聖書の奇跡も魔法でしたならそれっぽいし

既存の行事に頼るほうが楽だからで作者は深く考えてないと思うよ。

スリザリンが純血思想を見直した後は家系にこだわらず純粋に本人の性格や能力で寮に振り分けられるようになったら
親子や兄弟で寮が違うなんてザラなったかもね
純血貴族でもレギュラスのように真面目で優しい子は無難にハッフルパフかレイブンクローに振り分けられ
グリフィンドール家系でもマクラーゲンやべインのような腹に一物ある奴はスリザリンに振り分けられるかも知れない

スリザリン生はブスの純血と美人な混血だったらどっちが好きなの？

美人な混血は個人のお楽しみで愛人向き
美人じゃない純血はお家の事情で本妻向き
でもあまりに不細工だと次世代の美観が大きく損なわれることになるので
それはそれで微妙かと思う
まあはっきり言えば

美人の純血　＞　普通の純血　＞＞＞　その他（ブスの純潔、混血、マグル生まれ）

ってところかと
その他の中はもう比べてもしょうがないんじゃないかな
そこはもう予選落ちなんだよ

普通に血とか関係なくみんな美人が好きなんじゃないの？
あんだけ純潔純潔いうてたスネイプでさえマグル生まれの美人に惚れてるんだし。

つかハーとトンクス以外でメインの男達が選んだ女性人の内面の魅力が自分にはいまいち分からなかったから
結局美人だから好きになったんだろうなと思ったから魔法界の男は面食いが多そうなイメージ。
ハーもジニーもリリーも顔は普通の人と結婚してるから女は面食いな感じしないけど。

>ハーもジニーもリリー

ハリポタの男が顔なら女は名声・血筋で選んでる

あとハー・ジニー・リリーはかなり優秀な魔女だから顔だけではなくて魔法能力も選考基準に入ってるのかもしれない

ハリポタの男は女を顔と魔女としての優秀さで選び
ハリポタの女は男を名声と魔法使いとしての優秀さで選ぶ

ポッターは死の秘宝を受け継ぐほどの歴史ある(元)純血名家の御曹司にして大富豪で英雄

ウィーズリーは有名な純血一族で魔法界の純血名家のほとんどと親戚関係
本人も闇払いになれるくらい優秀

なるほどなぁ。
男は高スペックで女は美人で優秀じゃないとだめなのか。
リドル母、スネイプ母、マートルなど不細工は作者から良い扱いしてもらってる人って皆無だしなぁ。
あんまり美人強調するからこの話ってリリーとペチュニアの容姿が逆だったら詰んでたんじゃない？って良く話したもんだ。

>>455
>純血貴族でもレギュラスのように真面目で優しい子は無難にハッフルパフかレイブンクローに振り分けられ
家系で振り分けられたドロメダやレギュが寮内の良心及びストッパーの役割を果してたんじゃないかな？
その存在がいないとなるとスリザリン寮が更に悪い奴らの集まりになりそう
結構嫌な性格のザビニがスリザリンでは穏健派の部類なんだよね

スリザリンの良心的って純粋に寮同士が良いライバル関係って言えるようになって
熱くなりすぎたときに収める人達のことを言うんだと思うよ。
スリザリンってだけで逆差別されてた時代にそんなもん存在しないだろう。
アンドロメダみたいにまともな思想の人もでてるあたり
本当は優しいけど危ない世相のときに危ない思想の家に生まれて危ない思想の人達が集まってるところに入れるから
拗らせる人が多くなるだけだと思う。

イギリス魔法界は差別感情と選民思想が強すぎる
スリザリン…純血の自分達は特別優れた選ばれし者
グリフィンドール…勇敢な自分達は特別な選ばれし存在

この二つの寮は根拠が血筋と勇敢な寮に選ばれたからで違っても
自分達は選ばれし存在で優先されるべきって考えてるとこが同じ穴の狢だと思う
ロンもハリーもハーマイオニーまでもグリフィンドールageや自分達への特別扱いを誇らしげに受け入れているし
たぶんレイブンクローも頭脳派としての選民思想があるだろうからそう考えるとまともなのはハッフルパフだけかもしれない

姉妹、兄弟で顔の優劣があるパターン多いよね
親子はそっくりってパターンばっかなのに

遺伝子は色々だから美醜が分かれるのは仕方ないよ。
主人公がどうして相手を好きになったか容姿をすっ飛ばして読者に伝えるのは難しいのかね。
どんな物語もたいてい並の容姿じゃなくて美女とくっつくしなｗ
チョウはともかくリリーとジニーなんかは別に美人って設定なくても良いキャラな気もする。
ネビルとかルーナとか容姿を褒める描写はなかったが内面の魅力がすごかった。

恋愛を描いておいて
終わってから言い訳してる作者にはガッカリだな
大体俺のお気に入りのキャラを片っ端から殺しやがって！！

>>466
レギュラスがシリウス同様イケメンかと思いきやまさかのフツメン

ウィーズリー家は長男だけが突き抜けた美形であとはフツメン

モリーが痩せていればマルフォイ母並の美人じゃなかったっけ

そうだっけ？

しかしハリーにとって嫌いでたまらない相手の母親で
その母親に対してもいい感情を抱いてないのにナルシッサが美人に見えるってことは
やっぱブラック家は総じて美形ってことなんだろうな
そこ考えるとモリーだってプルウェットを通してブラックの血を引いてるわけだし
決して造作そのものが悪いわけじゃあなさそう
娘のジニーはパンジーの目にも美人に見えてるんだしね

ところで「レギュラスもシリウスに似ていてまあハンサムだけどシリウスのほうがもっとハンサム！」（ハリー談）じゃなかったっけ

スネイプっていい奴認定されてるけど糞じゃん
どっかの家庭の赤ちゃんが死ぬこと想定して占いをあの人に伝えたところ
たまたまリリーの赤ちゃんだったから発狂しただけだろ
リリーも差別される側だったのにマグル生まれをいじめ続け、そういう連中とつるみ、
リリーにやめてと言われてもやめず愛想つかされたんだろ

赤ちゃん云々は戦争やってるんだし仕方ないとしか。
闇使いも殺しやってるし。

スネイプは正直作者の都合でリリーに執着させら続けたようにしか思えない。
特別だったのはマグル生まれとはいえ唯一の魔法使い仲間だったからで
学校には仲間が沢山いて純潔主義の価値観が近い人達とも出会って特別ってわけじゃなくなるし
殺されかけてるのに恩知らずとか言われるし
とりたてて優しい言葉をかけてもらってるわけでもないどころか
切られたときはスネイプの家庭が貧しいこと分かってるのに笑われるって
冷める要素こそあれ思い続ける要素がない。
リリーは作者にリリーの道を行かせてもらえたけどスネイプは行かせてもらえなかった感じ。

その人某ジャンプ作品のネタバレスレで暴れてた人だから触らない方がいいと思うよ

闇使いが犯罪者殺すのはいたしかたないことだろ
差別で殺すデスイーターと同列だと思ってんのか？スネイプ厨は

>>475
こいつもまともに反論してみればいいのになｗ

つーかスレでハリポタの話題ずっとしてたから便乗して
>>473のレスしただけなのに暴れた扱いにするスネイプ厨って怖いわｗ
事実だろｗ

スネイプが屑なのは間違いないよ。
普通に陰湿だし、自分から問題出しといてハーマイオニーに「鼻持ちならない知ったかぶりで１０点減点！」とかいうしｗ

人間的には色々問題ある人だけど、リリーに対する愛情とか数少ない良い部分が評価されてる。聖人みたいに持ち上げるのは違うけどね。

俺、映画の謎のプリンスも好きなんだけど、
アマゾンレビュー見ると結構酷評だよな
やっぱ小説と比較して省略されてる部分が多いからかな

スネイプのような者の存在が悪いから排除って言ってる奴がいる騎士団とマグルの存在が悪いから排除って言ってる闇使い
思想が違うだけでどっちも差別して殺すとこまで落ちてるし同じじゃないかと。

まあ、正義は勝者のものだからね

勝った側は絶対非は認めないし
負けた側には一分の理もなかったかのように言わないと
自分たちの勝利を正当化できないから

別にこの作品に限ったことじゃなくて世の中全般そんな感じ

マルフォイ一族のゆるぎない生命力に乾杯

そもそも闇の魔術と暴行する時に使われる普通の魔術の違いが分かんないわ。
ハリー父達みたいに相手の動きを封じて暴行するのに使えば十分邪悪な魔術だと思うんだけど。
即死魔法とかが論外なのは分かるけど。

許されざる呪文を行使して捕まる基準も分からないよね
ルシウスはちょくちょく使ってるのに誰か逮捕しろｗ

ムーディが蜘蛛相手とはいえ躊躇なく許されざる呪文使った時点で怪しいと思うべきだったのでは

字の書き方って遺伝するもんなの？
むしろ母親と父親とは全く違う。
クラスメイトとかに少し似てる？くらいの人がいたくらいで遺伝するとは思えん。

クラウチジュニアの有能さは異常

クラウチジュニアは中途半端に抑えつけられずにのびのび育つか逆に父なんてどうでもいいか見下す感じにグレたらヴォルレベルにいけそう
クラウチシニアも完全な横暴じゃなくて一貫性があって目的のはっきりした納得できる部分ある抑圧だったから愛されたい認められたいって願望が中途半端に

途中送信スマソ

中途半端に捨てきれなくてファザコンに囚われてたけどムーディをあれだけ再現できてダンブルドアまで騙すってほんとにすごいね
ヴォルより有能なんじゃないかと思ったよ

それともダンブルドアはわかっていながらハリーの血をヴォルデモートに届けるためにおよがせてたのかな

ダンブルドアは全部分かってたような気がする。
ポッター夫婦のスパイが誰かも知ってて殺されるのも分かってて護り人そのままにしていた気もするし
ヴォルを完全に倒すためになることは全て読んでて見てみぬ振りとかもあったんじゃないかなぁ。

流石に過大評価ではなかろうか
ダンブルドアにはピーターが護り人になるとは伝えなかったんじゃなかったっけ

貸すほうも貸すほうだがあの状況で透明マントを借りた意味が分からないから
しかも透明になれるのにわざわざ透明マント借りるって変だなと思って。
だから薄々は分かってたんじゃないかな〜と。

>>488
クラウチとレギュラスはハリポタの二大有能だからな

あれ二人ともお辞儀の手下じゃないか…

ベラトリックスとクラウチジュニアではクラウチジュニアの方が上？

戦闘能力はわからないけど総合では直情型狂犬のベラよりもクラウチのほうが上かなあ
でも元々の序列は歳若いクラウチよりベラのほうが上だったと思う

クラウチジュニアはポートキーの作戦がバカすぎる
あれトロフィーをポートキーにするんじゃなく、スプーンとかペンとかをポートキーにすれば済む話だろ
あんな作戦に一年かけるなよ

確かにw
あれはなんだろうね
自己顕示欲の強いヴォルデモートのデモンストレーションだったのかな
大会のラストに大勢の前でハリーを誘拐してころすことでダンブルドアの無力さとヴォルデモートの復活と強大さを知らしめたかったとか…

くそまずいポリジュース薬をヴォルのために飲み続けてたのは地味にすごい

ムーディの毛髪のライフはゼロ

ヴォルの復活は秘密にするつもりだったし、
もともと犠牲者が尽きない大会だったから事故死に見せかけるために都合が良かったんじゃないの
実際セドリックは第三の課題で死んだように思われてたし

賢者の石って1億も売れてるのか・・・
1冊で1億とか意味わからんな

トロフィーをポートキーにしたのは、
歓喜の瞬間にハリーを突き落とすとかそんな狙いがあったんじゃなかったかな。
まあ何にせよ、4巻はあまりうまい構成とはいえなかつた。

というかそもそもアバダケダブラは防御絶対不能の呪文と言われてるんだから、
(クラウチ時代には許可されてたみたいだし)闇払いなりなんなりがとにもかくにも、ヴォルデモートにかければ普通に倒せるんじゃないのか。

ホークラックスがあったとしても1巻のゴーストみたいな存在程度にはできるんでしょ。

アダバケダブラみたいな問答無用の即死魔法があるせいで、
魔法使いの実力＝いかにアダバを早打ちできるか、みたいな印象があるな
というかこれなら拳銃使った方がいいのではといつも思う

アバダを使うには本気で殺すつもりでやらないと効かないってのがすでに悪役有利だな
仲間陣営でアバダした人っていない気がする

アバダの条件て強力な魔力だけじゃなかったか？
本気で〜はクルーシオだったと思う
一応闇の陣営を否定しているから強力な闇の魔術を使ったら負けみたいな暗黙のルールでもあったのかね

詳しいってだけでいびり倒されるくらい嫌ってるのに使ったとしたら笑うわ。
ハリー達は使ってたけど仕方ないしな。

ハリーって使ってたっけ？どこの場面？

神秘部の戦いでベラに温い磔の呪文を使って
グリンゴッツ進入時に服従の呪文を数回使ったかな

禁断の呪文じゃないけど闇の呪文っていうなら
ドラコにセクタムセンプラ使ったのも入るのかな
わかってて使ったわけじゃないけどわかってないのに使うんだから
勇気だけは確かにあるなと思った

>>505
学生のうちは戦いに関しての実力は呪文の早打ちが上手いか味方をつけて複数で杖吹っ飛ばすことができるかだと思う。
杖がないと何もできないみたいだし。

でもハグリッドには一人前の魔法使いの魔法がほとんど効果なかったうえに肉弾戦で返り討ちにされてたぞｗ

スネイプがダンブルドアにアバダするの嫌がってたね。
私の魂はどうなるのかって。
やっぱあれは地獄に落ちるの覚悟でやるもんなんだと思う。

ハリーが最後までエクスペリアームスで戦い抜いた心意気も大事。
正義の側が闇魔法を使ったら物語にならないんだよ。

ハリー普通にインペリオ使ってましたよ。
親父が闇の魔術が憎いって理由でスネイプにあそこまでやったの読んでるし使わせずに勝たせろよと思ったけどな。

エクスペクトパトローナムは逆に闇陣営は使えないみたいだね
楽しい思い出ないのかなｗ

テスト

ヴォルデモートの守護霊が知りたかった
まあ蛇だろうな

無印良品で毛布（あたたかファイバー吸湿発熱二浴染）のグリーンを買った
この冬から寝床はスリザリン生

犬からネズミに守り人を変えたけどさ
捕まっても犬は死んでも吐かないつもりだったんだし正直意味のない戦術だよね

あの変更のメリットってデスイーターとヴォルデモートを騙してやったぜザマァ
俺が秘密の守り人だと思って必死に追いかけてきてバカだぜ！だせぇwwってバカにできることくらいだと思う
いたずら仕掛人のことだから本当に↑みたいに騙して俺たち仕掛人には敵わない間抜けだと笑ってやろうぜ！って理由で変えたんじゃないかと思うけどさすがに違うよね
ダンブルドアの申し出を断っているし、思い上がって敵を過小評価してた気がするけど違うよね

ていうか最初から最強のダンブルドアが守り人になってもらっていれば誰も不幸にならないのは分かり切ってた

>>520
学生時代の彼らの性格からするとそんな感じするな。
スパイが誰かも分かってないしシリウスが捕まって殺されて守人でないと分かったら他の騎士団全員が狙われるんだから
本当に死んでもよかったならシリウスがなってるのが１番よかったと思うわ。

ダンブルドアの申し出を断ったのは、仕掛人は仲間を信じて疑っていなかったっていう表現なんじゃないかな
実力じゃなくて結びつき的な意味で心から信用出来る方を選んだみたいな
シリウスに狙いが集中するのが分かりきっているなら騎士団も何かしら攻める作戦がたてられただろうし、メリットがないこともないと思う
まあどれも結果的には無意味で悪手になってるけど

ダンブルドアだって立派な人間だし、ジェームズとも家族ぐるみでの付き合いや信頼関係あったんでしょ。
ダンブルドアは守り人であろうがなかろうが元から最前線で一番危険な立場だし、そして一番(最強だから)安全な人間でもある

守り人である事はそもそも誰にも知らせちゃいけないし、漏れちゃいけない情報だろう。漏らして追跡させたとしても意味がないし。
予言の子と関係してる(ヴォルが攻めざるえない)ならなおさらダンブルドアが本拠地構えていた方が有利だし。

誰も不幸にならないのは分かり切ってたと思う。

リリーはピーターに頼むことに不安がなかったんかね。
いくら旦那の友達で親しかったとしても私ならピーターに自分の命托すとか無理だわｗ

吐けと脅されたら即吐くのがピーターだろうになぁ

リーマスあたりなら自分の人生に嫌気差してるから死んでも言わないとかあるだろうし
シリウスは俺様を悔しがらせるためなら死んでも言わないだろうけど
なんでピーター？とは思う

結束が固いグループでは、仲間うちで疑問を抱くのは無意識的にタブーだと思う

それは平和なときの戯れ事。
この場合は戦争中。

シリウスが人狼ってだけで友人のリーマスを疑って純血（多分）で人間で勇敢なるグリフィンドール出身のペティグリューをそれだけでルーピンよりも信じて守り人にしたんだよね
自分が色眼鏡をかけて親友(笑)を疑って、人間であるピーターに秘密を持ち掛けたらその人間のピーターが裏切り者で
今度は逆に実家の特色からシリウスが周囲に色眼鏡で見られて裏切り者だと信じこまれるなんて皮肉だよね

真実薬がある世界だと脅されても言わないって性格も意味なくなるな

真実薬は万能じゃないって回転さんが言ってた
飲むときに無効化することができる人もいるし
服従の呪文と同じで抵抗できる人もいるから、みたいな言い方
魔法が万能だと信じるのは愚かなマグルだけ、みたいな表現も
6巻冒頭にあったような気がする

シリウスって頭は良いけどアホだよな。
ちょっとした行動が大事故へ発展してる。
考え無しにからかってやったら殺人未遂。
考え無しにちょっと挑発したら事故死。
唯一ちょっと考えた守人は親友死亡で無罪で投獄。
アホっていうか運が悪いのかもだが。

>>529
いや、ルーピンを信じないとかそういう話じゃなくて

「どうせピーターみたいな弱虫雑魚が守り人だなんて誰も思わないだろｗｗｗ」

という非常に見下した理由でしょ。
「私はこれこそ最良の策だと思った」と作中で描写されてるよ。
当初は何とも思わなかったけど、5巻以降見てるとある意味シリウスらしい理由だなと思った

ピーターってヴォルさんに脅されて自分も殺されるところだったから仕方なく裏切ったって言ってるけど
昔からジェームスとシリウスのこと内心では妬ましくて嫌いだったんだろうな
ガチの親友だったらこんなことにはならなかった

シリウスよりピーターのが守人として疑われづらい＆
暗黒の時代で誰が味方かわからない中、古くからの仲間を信頼してるぜ俺たちは！ってアピールみたく書いてなかったっけ

ジェームスもシリウスもバカ正直すぎてバカを見たな…

ルーピンを疑ってたからルーピンにも守り人変更を伝えなかったんじゃなかったっけ
再開したときに謝りあってたような

リリーはあの５巻の時から他３人も相当カスなのに何でジェームズだけが悪いみたいに言ってるのかも疑問だったが
何でピーターも信用してしまったんだろうな。
ただの腰ぎんちゃくで見下されてるってみただけで分かるのに。
グリフィンドールはみんな信頼できるって思ったのかね。
あの各寮ごとの教育はある意味洗脳だしな。

いくらなんでもルーピンよりペーターの方が信用されていたのはおかしい
糞鼠は学生時代抹殺しておくべきだったな

「ルーピンを信用していなかった」というのは昔(守り人)の話じゃなくて、
シリウスが殺人犯として脱獄した後の話でしょ。自分は札付きの狂った殺人犯として通っていてルーピンがダンブルドアや学校側の人間として突き出すかもしれないから、事情を話す事ができなかった、という、
「多分それで私にも言ってくれなかったんだろう？」「すまない」

昔から信用してないでしょ。
リーマスには頼まないどころか教えてさえないんだし。

学生時代の関係みるとジェームズとシリウスが信じてたのはピーターとの友情じゃなくてピーターからの崇拝ぶりだろうな。
何かあればジェームズの為に命ささげるだろうって思ってたんだろうが本人は学校出てからは状況変わりすぎて崇拝できなくなっていたと。

>>541
ジェームズよりウォルデモートの方が強いし何より自分の生命が一番大事だろ

>クラウチのことは、ハーマイオニーのほうがよく見ているぞ、ロン。
>人となりを知るには、 その人が、自分と同等の者より目下の者をどう扱うかをよく見ることだ


屋敷しもべ妖精とクラウチの関係に言及した発言がそっくりそのまま、シリウスとピーターに突き刺さってるｗ

>>542
普通はそう。
でもシリウスとジェームズは向かうところ敵無しで挫折経験なしで
ジェームズに至っては嫌われてた想い人まで振り向かせてるという何でも思い通りになった学生時代
そんな時にピーターは英雄視していたと表現されるほど持ち上げてたんだし勘違いしても仕方ないかと。

学生のときなんて普通は気が合う人とつるむし英雄視って表現されてる時点で普通とは言えない気がする。

大人になって急に催眠解けることあるよね
なんであんなに最高だと思ってたんだろう、みたいな
だからって黒歴史になるほどじゃないんだけどなんであんなに熱上げてたかなーとか思うのはある
その場のノリというか自分だけじゃなくて周囲も軒並みそんな空気になってたんだけど
大人になってふと「あれは何だったんだろう」と思うような感じ
もちろんお互い口に出して確認したりはしないんだけど今度はそれがひっそりと共通認識になってるような空気
で、当時の英雄が当時のノリで当時と変わらぬ言動披露すると
なんか恥ずかしいようなこそばゆいような思わず見なかったことにしちゃうような気持

ピーターは目が覚めた
ジェームズとシリウスは目が覚める前に死んだって感じ

ピーターは目が覚めたというより元から誰かから虐められないための保身と
寮での居場所を確保するためにヒーローにゴマ刷ってたんじゃないかって気がする

リーマスに親切にしてもらって友達になったって作者いってし寮内での居場所もちゃんとあったでしょ。
本人に自覚がないなら別に良いけどぶっちゃけ５巻の描写だと十分にピーターもいじめられてる感じだったけどな。
おもらしとか言われよく嫌じゃなかったなぁと。

親世代の友情よりハリーロンハーの友情の方が固そう

リーマスはピーターと対照的な人物だからね
狼人間の自分を受け入れてくれた唯一の気を許せる仲間ってことで一緒にいるだけでピーターみたいに二人を崇拝してたわけじゃないから
だからジェームズとシリウスのことは一歩引いて見てる

賢いリリーが実はずっとジェームズに惹かれてたって聞いて
そこまで学歴社会じゃないみたいだし高学年になっても騒ぎおこす仕掛人や双子が人気者なあたり
ずっと無思慮な子供でいても魔法界では良識的に許されて魅力的に映る傾向にあるのかもなぁと思った。
ホグワーツが進学校とかで学歴社会ならスポーツできて顔が良くても軽蔑の対象になりそうだが。

ハリーの両親をダメ人間として書いたのは何故だろう

リリーは無自覚に人を傷付けるタイプではあるがダメ人間ではないだろ。
良い人間っていうより良い両親として描きたかったって気もするけど。

ルーピン先生子供作りたくなかったのなら避妊しようぜ

年下嫁の誘惑には勝てない

>>553
よく考えたらそうだよ
いままで気づかなかった

魔法界は避妊も魔法でするんだろうか

エバネスコで種を中から除去すればいいんじゃないの
でもめっちゃ怖いよね
取り除きそこなったら避妊不成立だし
別のものまで取り去ったらえらいことだし
魔法事故専門の病院あるから大丈夫だとは思うけど

あと魔法薬かもしれないけどそれも各個人で調合するのが当然って世の中だと
調合した人を信じるしかないという…
ルーピン先生魔法薬の調合下手だって言ってたしこっちかもなーと思う
善意のスネイプに騙されたとか妄想すると楽しい

復讐のために農学部に入って毒薬使っていじめっ子含むクラス全員を殺そうとした人の話しを思い出した。
薬が得意なのにスネイプよく復讐に使わなかったなぁ。

崇高な薬学の知識を卑俗な用途におとしめたくないだろう

>>553
おそらく初めてできた彼女、のちの嫁だったからな
安全日だとか言われて丸め込まれたんだろ

”安全日”の伝説を信じる・・・童貞とは悲しいものだな

子孫の残した時点で犬や鼠より勝ち組である

鼠はご主人様の肉になったんだから子孫残したも同然だろ

そのご主人死んでるからだめかも

>>556
マグル製品の使い方を知らない人がほとんどだしその可能性高い
ただウィズリーおじさんはあえてマグルのコンドームを使い失敗しまくった結果の大家族

>565
裏返して二度使ったりとかね

フレッド追悼で実はあの後にもう一人生まれてるのでは

マグルの中から突然変異で魔法使いが生まれるのは魔法使いがマグルをレ○プしたからだと思う
当然記憶を消すのでマグルは何も知らない

マグルに魔法を使うとアズカバン

>>548
だろうね。
後は他者への思いやりも子世代のがあるし。
だから平和になったんじゃなかろうか。

男二人に女一人って本来ならなかなか友情は成立しないよね

女の男受けレベルが低ければ成立する
初期のハーマイオニーはかなり低いからOK
中期以降もハイレベルとまでは行かないしね
ロンは必死に心配していたが「女房の妬くほど亭主もてもせず」の逆バージョンだった

ハーマイオニーが可愛い子のような気がするのは映画のイメージだろうな

確かに女が入ってさらに色恋が絡むと面倒くさいよな。
親世代なんかそのせいで増悪パワーが倍増してて疲れるし。

ハリーはジェームズみたいに取り巻き引き連れて騒いだりせず、むしろ地味なロンや女子と固まってるのに
それでもスネイプに嫌われててワロタ

ハリー＝ジェームズ
ハーマイオニー＝リリー
ネビル＝鼠
ロン＝シリウス
生き残った男の子にヒソヒソする一般生徒＝仕掛人の取り巻きと崇拝者

スネイプはこんな感じに重ねていたのかも知れない

>>575
ハーマイオニーがリリーだったらもうちょっと優しくしてやれw
と思うけど同じマグル生まれの優等生だし多少は重ねてみてたかもな

スネイプはリリーのことがなければ一番嫌いなのはシリウスだろうね
ガチで相性悪そうな二人

シリウスと相性がいい人なんて……
…心酔するジェームズとその息子のハリーには献身的だね
ハリーの友達も優遇してた
ルーピンとは友人だった
他は同じグループだからそこそこに付き合ってるだけでそこまで仲が良さそうには見えなかったな…

思想抜きで純粋に性格上の相性だけなら
シリウスと一番仲良くなれそうなのはクラウチjrだと思う・・・
やっぱりシリウスってスリザリン気質なんだよね

ハーマイオニーとリリー は全然違うと思う。
優等生ってこと以外は容姿も性格も何もかも違う。
リリーは感情のみでものを言い行動するけどハーはロンとの個人的な絡み以外は感情のみでものを言うことも行動することはほとんどない。

どっちかっていうとリリーはハーより容姿も性格も成長後のジニーに似てるんじゃないかな。

>>571
ドリカム

シリウスがジェームズを大好きな理由がわからんのよね
似たタイプでぶつかり合うライバルにならんの？
ジェームズべったりなくせにリリーとうまくやれるシリウスも不思議

最初のコンパートメントの時点で仲良かったな、あの二人
能力とか似た者同士だけど総合的に見てジェームズがやや上っぽい
だから認めて慕ってるんだと予想

シリウスがリーマス使ってスネイプ殺そうとしたことが理解できない　
嫌いなスネイプが死ぬのはよしとしてリーマスを人殺しにしていいのかと
やはりアズカバンに入るべくして入った人物だわ

男は同レベルの相手とつるむのを好み
女は自信を引き立てる相手とつるむのを好むらしい。
ほんまでっかって番組で研究家が言っていた。
真偽は不明。

シリウスのジェームズへの感情はベラのヴォルデモートへの感情と同じみたいに見えるな
正常な範囲の友情じゃなくてカリスマ性に惹かれていて絶対視してる感じ？
シリウスは人を上か下かでしか見れない傾向があるんじゃないかな

>>584
嗅ぎ回っていたから牽制のつもりじゃないか？

ファンは怒ると思うけどスネイプってこの事件で死んでたほうが人生マシだったよな。
見てみぬ振りするリーマスは社会的に抹殺しジェームズとシリウスは退学に追い込めてリリーとジェームズの相思相愛も阻止できて
ドラ息子を守る必要もなく何よりもリリーとの最後の思い出が絶縁宣言などではないし。

そしてハリーが生まれずネビルが主役のネビル・ロングボトムと賢者の石が始まる

シリウスって学生時代の友人が結婚して昔みたいなヤンチャができなくなると密かに拗ねるタイプっぽい
内心ではジェームズの性格をまともにしたリリーに何かしら思ってそう

バイクでチェイスしてた時はリリーと付き合いだすか付き合ってるかくらいの年齢じゃなかった？
傲慢は収まったが結婚しようが何しようがあの２人のやんちゃ気質が治るとは思えん。
リリーはジェームズのやんちゃなところは寧ろ好きな部分だっただろうから２人が遊んでてもそんなに止めないんじゃなかろうか。

やんちゃが収まったから好きになったんだよ
やんちゃを続けるなら長続きはしなかっただろうね

シリウスは学生時代から頭のネジか飛んでる危険なことが大好きな奴
アズカバンに投獄されずとも結婚できなかっただろうねw
回転さんが物語には出てこないけど彼にはたくさんのストーリーがあるみたいなこと言ってた
読んでみたい

>>591
リリーは５年生の時には既にジェームズに惹かれてたんだからやんちゃなところも含めて好きだったと思うんだけど。
ジェームズからやんちゃ抜いたら最早違う人になる。
高慢ちきが治まってリリーとデートしだしたって言われてたし
リリーが嫌っだったのは傲慢なところだけだったと思う。

やんちゃのあなたと自分とでは定義が違うっぽい
あと収まったとしている範囲に関しても違いがあるみたい

自分的には高慢ちきも度を逸した悪戯好きも全部若気の至りでまとめてやんちゃって感じ

そういう部分をリリーに「見せなくなって」リリーはジェームズを受け入れたって思ってる
だから見せたらアウトって思う

自分のやんちゃは双子みたいにいつまでも童心というかスリルを楽しんだり人生自体が冒険みたいな感じ。
傲慢はリリーが言ってたみたいな悪意で人を傷付けたり才能を鼻にかけた言動すべて。

リリーが上辺を取り繕ったジェームズに靡くような女とは思えん。

母さんは知ってたの？というハリーの問いに対するリーマスたちの答えが全部だと思ってる
つまり、ジェームズにはリリーには見せない一面があったって解釈してる

そこはもう解釈違いだからどうしようもないよ

双子のはやんちゃだとは思わないな
いい年してやんちゃって聞くとチンピラ系思い浮かべる
これも解釈の違いだね

若いときやんちゃしてまして

それじゃあ余りにも男見る目ない女みたいでちょっと嫌だな…

自分も本来はDQNは好きじゃないから貴方の考え方はすごく分かる。
だけど魔法界って人間界での非常識も常識として通用する世界で感覚が違うと思ってるから
いつまでもやんちゃなのは魔法界では美徳として扱われていることを前提に話している。

いたずら仕掛人が全員死んだのは衝撃だな

いつまでもやんちゃってのはさすがに魔法界でも美徳ではないと思う
ジェームズたちにとってのそれが矜持の表し方だったって感じ

あとリリーは男見る目がなかったとかじゃないと思うよ
半分知ってて、半分は目を瞑ってた
ただ目を瞑ってた半分は彼女が思ってるよりも大きかったって印象
目を瞑っていたのも愛した男が自分には見せたくない一面を持っていることを察していて
あえて知らぬままにいてくれたようなそういう母親的な一面かなって思ってる
「知られたくない」＝「よしとはされないことがわかってる」ということだから
わかってるならいずれは収まるでしょう、的な
大っぴらに見せつけるようにしてやらかしてた時代とは違うってことだったんじゃないかなって思う

でもいずれ収まるまでの時間、痛い目見てる人のことまでは
若さゆえに思い至らなかったっていうような…

だって彼女たちは本当に子ども時代がやっと終わって大人に入ったその一歩目で死んでるからさ
人間として出来上がる前に人生終わってるわけでそこらへん考えると切ない

ハリーが割とましに育ったと言うことですか？

ダンブルドアがキテレツ万歳みたいなこと言ってたけどな。
奇想天外な人達は愛されてるのだと思っているけど流石に家庭持ってまで非常識ってのはないよね。

申し訳ないけどジェームズとリリーはそんな夫婦とは思えない。
あの二人はずっと両想いで欠点が目立つ幼い頃も成長してからもずっとお互いを見てたと思っているから。
リリーがジェームズのこと理解してるのも手紙から伝わってくるし。
解釈の違いだね本当に。

リリーを特別大切に思っていた男達って元スリザリン寮監にスネイプにジェームズと自分を特別視して他人を見下す傾向のあるプライドの高いクズばかりだし
もともとアレな傾向の女なんだと思うよ

スラグホーンやスネイプが興味のない人間に冷淡なのはわかってただろうけど自分には優しいから好意的に接していたみたいだし
中でもスラグホーンとスネイプは自分に優しくしてくれない相手には入れ込まないプライドの高いタイプに見えるからリリーは自分にさえ好意的なら他人に冷淡な人間でもなんだかんだ許容できる人なんだと思う

あの自分を特別視していてプライドの高い３人を落としたリリーは男のプライドを擽って価値ある特別な女だと思わせるに長けた女だったんだろうな
ペチュニアも境遇のわりには立場の高い男と結婚したしバーノンも自分と家族を特別視したがるプライドの高い男だから男選びに関しては似たもの姉妹だったのかもね

奇天烈バンザイって言ってたダンブルドアを持ち上げていたのは
魔法界の一部だけって読めるからそこはなんとも…
ダンブルドアを良しとしない人々は闇の勢力以外にも多かった
だからこそ苦戦を強いられたって感じ

リリーはジェームズのこと、最初は毛嫌いしてたよ
ジェームズは最初から興味津々って感じだけど
幼いころからの恋という風にはやっぱ読めないな

出会った瞬間からとは言ってないよ。

作者が彼女は本当に彼を嫌ってた？女なら分からない？って言ってた。
口では嫌なやつと言いながらスポーツマンで人気者なジェームズに惹かれていたと言いたいのだろう。
自分はまぁはっきり言ってジェームズを好きなる気持ち自体が分からんけど。

>>603
＞リリーは自分にさえ好意的なら他人に冷淡な人間でもなんだかんだ許容できる人なんだと思う

確かスネイプの友達がリリーの友達に呪いをかけたことにめっちゃキレてなかったか？
回転さんの描写のせいでリリーがいい女ってのは伝わりにくいと思うけど回転さんは聖女設定にしてると思うぞ

回転さんはリリーに優秀な母親の自分、ハーに優秀な女の自分を自己投影してるイメージ。
リリーは聖母でハーが聖女なんだと思う。

>>599
才能を鼻にかけて気にに人を苛めて楽しむシリウスとジェームズ。
それを見て笑うピーター。
不快に思っても止める言葉も目を反らすリーマス。
現実ならともかく物語でこんな奴らが幸せになると思ったの？
５巻読んでこれ多分最後は全員死ぬわって思ったよ。

マルシベールがメリーマクドナルドちゃんにいったい何をしたのでしょうか
スネイプさん、お答えください

>>606
怒ってみても誤魔化されて許容してたじゃん
リリーは友人の仲間が友達に酷いことをするのや、自分に惚れている人が友人に酷いいじめをするのは許せても
自分が言葉で侮辱されたら絶対に許せない人みたいだよね
やられたことは呪いをかけられたメリーちゃん？や晒し者にされたスネイプのほうがずっと酷いのにそっちを行った人やそれをなんでもないことのように冗談扱いする人とは付き合えても自分を言葉で侮辱する人は許せないっていう
リリーの対応は自分大事の凡人の反応であって間違っても聖女ではないと思う

ペチュニアのダンブルドアからの手紙を勝手に読んで指摘したりペチュニアからのプレゼントの花瓶を趣味が悪いと書いたりと鼻っ柱が強くて他人の気持ちに鈍いとこがあると思う

スネイプを庇えたのも自身は安全圏だからだろうしね。
ジェームズと会話する余裕あるし見るに見兼ねて仲裁に入ってるわけでもないしな。
野次馬に心配そうな顔してる人もいましたって描写あったから
怒らせたら何するか分からなくて怖いから仲裁に入りたくてもれない人は普通にいたと思うよ。

リリーはあのＤＱＮグループの一員なんだから聖女なわけがないよ。

リリーはジニー以上のビッチ臭がする
ジェームズに落ち着く前に二桁ほどの男どもを喰ってきたはず

10代だしビッチとまではいかないと思うなぁ。
物凄く無神経な人だなとは思うけどｗ

彼女に出会った人はみんなが彼女を好きにならずにはいられなかったってスラグホーンに言わせるくらい
作者が男キャラにマンセーさせたがってるからビッチ風に見えるんだと思うよ。

とにかく顔が可愛かったんでしょう
可愛いは正義

リリーを聖女設定にしたかったってのはわかるけど聖女にしては男キャラからのﾏﾝｾｰがきつすぎて
なんていうか喪の妄想を凝縮したような「聖女」なんだよね
回転さんの生い立ち思えばそうなっても仕方がないかなって思うけど
まあ
彼女に人生を捧げた人間（スネイプ）を通してのリリーだし
彼女の死に負い目を持つ人間（スラグホーン、ダンブルドア）を通してのリリーだし
ママン大好きな息子の目を通してのリリーだからね
描くにも限界はあるかなーと思う

リリーを好意的に語るリリーの女友だちというキャラがいたら違っただろうな
ハリーの周囲は基本ハリーを「ジェームズの息子」として見ていて
「リリーの息子」にリリーを語れるリリーと同世代の大人の女がいないってのがもったいないところ

違ったっていうのはリリーの救世主の母というイメージが今みたいな
「男キャラにﾏﾝｾｰされたい喪の妄想乙ｗ」みたいなものじゃなくて
もっと心から「ああ、いい子だったんだなあ」と思えるようなものになったかもしれないという方向

スラグホーンもスネイプもあの女は他の女とは違う！！とか思い込みそうなタイプだし妄想くさいキャラに見えるのは語っている人が人だから当たり前な気がする
ルーピンあたりがリリーに惚れてたら常識人のいい子だったんだろうなと想像できるし、シリウスも惚れてたんならカリスマ的な魅力のある子だったんだろうなと思うけど
リリーを好きだったのはママの気を引きたがってイタズラをする子供みたいなメンタルの男に藻でいい子ちゃんマザコンっぽい雰囲気のスラグホーンに親から受け取れなかった無償の愛を女に求めていそうな藻のスネイプだし
マザコンが理想化しやすい雰囲気の女で正解なのかもしれないと思う

クラウチJr.のそばにいたらクラウチJr.をビクトール・クラムのそばにいたらビクトール・クラムをハリー世代ならマルフォイとロンが優秀さを見せていたならロンを落としていそうなマザコン男キラーを想像してる

ここでリリーを
・あんまり良く思っていない(という言い方は正確ではないかもだけど)
・男キャラを手玉に・・・
みたいな指摘してる人は、女性の人が多いのかな。
男と女の視点から見た「魅力のある女の子」って多分違うと思う。逆も然り。(男から見たカッコいい男と、女から見たカッコいい男)

自分は男だけど、
男の世界だと可愛い女の子がちやほやされたり聖母とかヒロインみたいに扱われまくってても、
本作みたいに割と肯定的にとらえられることが多い気がする。
でも逆に女の人達からするとそういう男に媚び(？)というかマンセーされまくる人は鼻につくのかな？

いや、ちょっと言い方悪かったらごめんね。
何となく違和感覚えたもので。

男の目から見てリリーが魅力的な女の子であることには別になんとも思わないよ
ジニー、チョウ、フラーあたりは男を手玉に取ってるけどまあそんなもんでしょって思う
アンジェリーナもケイティもアリシアもそれなりにリア充っぽい
ハリポタは喪臭い女が少なくていい
そこらへんはさすがに女性作家の作品だなとも思うよ
パンジーにしても喪の印象はないもんね
女同士の口論で巨乳論われるくらいだからそれなり何だと思う
喪男系が書く女は少女と聖母と老婆で女がいないから面白くない
女となると突然ビッチみたいな

でも「リリーは特別な存在」という理由が「男に受けがいいから」というところしか描かれてないから
「それだとジニーやチョウやフラーと何が違うの？」ってところでエってなる感じ

リリーが可愛い女の子で男の子に人気があったってだけなら「そうなのねー」だけなんだけど
あれだけ持ち上げられてる理由が「男」ってのが微妙というか
ホントそれだと「フラーやジニーと同じだよね？」ってなる
だからリリーには女の子にもたくさんの友人がいてみんなの人気者だったよって言うエピソードが欲しかったな
「誰もがあの子を愛さずには云々」ってセリフしかないでしょ？それも男の
そこが「うーん、で、具体的には？」ってなる原因

正直言うとジェームズもシリウスもどうして人気者だったのかっていうエピソードが薄くて「で具体的には？」なんだよね

ジェームズもリリーも死んだから美化されてるだけじゃね
死んでもボロクソ言うスネイプのぞけば誰もいいことしか言わないのが普通

>>619
そうそう、それ
死んだ人のことは悪く言わない
それ普通だから「すごく立派なご両親だったんですよー」押しにエってなる
すごく立派だったというなら立派だったエピソードが欲しい

ジェームズとかシリウスとか上でも出てたけどいきがったチンピラにしか見えないし
リリーも「素晴らしい人」というにはなんか大して素晴らしくもなくて微妙

夫側の友達はかなりハリーを気遣ってるのに
妻側は総スルーってすごいよな。
夫側のが共通の友人だから別にいいのかもだが。

とりあえずリリーはどんなに考察しても最終的に>>613に行き着くキャラ。

>>608
逆さ吊りにしてパンツ脱がせたらしい

>>617
はっきり言って媚びる人なんて嫌だよｗ
美人で頭良くても一切媚びない人なんていくらでもいるし。
同性同士だと可愛いってだけで全てＯＫってわけでもヒロインにしたいわけでも女神にしたいわけでもないからねぇ。

あとはリリーは好きな男に対するアピール？の仕方が本当かわいくないってか理解できない。
好意示してくれてて自分も好きな人を相手にわざと嫌な態度とるとか
作者は女なら分かるはずって言ってたけど全く分かんないし周りにもそんな人いないよ。
海外では普通なのか？

リリーとスネイプって関係壊れるまで友達だった姿が想像できない
あの二人に共通の話題あるのかな
ホグワーツ入学前は魔法界ことを教えてあげてたんだろうけど

魔法薬学や他の授業についての発展的な内容の討論をしたり
スネイプの魔法界への見識とリリーの日常に関するお喋りをそれぞれ相手が聞いているイメージだな

意中の人に対して挙動不審だったり虚勢張ってつんけんしたりそういうのは小さい子にはありがちだから
ジェームズとリリーがわりと初期から意識し合ってたっていうのはわからなくもない
それぞれ自分に自信が持てるようになってキョドったりツンしなくなったりというのも察せられる
だがその二人の駆け引きの材料にされた挙句に放り出されたスネイプ少年の鬱屈もさぞやと思う
つまり二人は互いにとっては理想的な人物であり理想的なカップルだったかもしれんが
それ以上ではないという感想に至る
ましてや聖母のようにはとても思えない
素晴らしくもないし悪くもない至ってフツーの人々
ゆえに素晴らしい人物として推されると解せない気持ちになる

妻側の友人がハリーを総スルーは確かにすごい
結局のところリリーにはリリー個人の友人はなくジェームズを通しての友人しかいなかったのかという気もしてしまう

その場で話す友達はいても仕掛人やハリーロンハーマイオニーみたいな親友はいなさそうだよね
いつも一緒の親友がいたらスネイプとも決裂する前に自然消滅で疎遠になっただろうしハリポタにもリリーの親友が出てきてたと思う

>>625
低学年のときは勉強のことだろうけどいちいち仕掛人が邪魔しにきてろくに会話できてなさそう。
高学年になったら言い争いしかしてなさそう。

寮が違うしなかなか話せないだろうな
話せても仕掛人に妨害されまくるだろうし
会うたびに呪いをかけあう関係になるわけだ

リリーは途中からは邪魔されるのも内心は満更じゃなかったろうし気の毒だよなぁ。

ホグワーツには生徒と教師への道徳の授業が必要だと思う
スリザリンとかグリフィンドールとか寮に関係なくモラルが崩壊しすぎてる

道徳をやったくらいで矯正できるとは思えん。

ハリーはすでにアルコール依存症に…。

誠に残念だ…。
立派な魔法使いとして、ホグワーツ魔法魔術学校の教師になって働けばいいのに…。

ウォッカを飲みながらホーキの飲酒操縦というイメージしかなくなった…。

箒には道路交通法は適用されません

ハッフルパフにまともな生徒が集中しすぎているな
スリザリンとグリフィンドールには心が病んだ奴らばかり

六巻にスリザリンとグリフィンドールの学生は基本的に憎しみ合っていたのだってあって笑った
あきらかに学校側の教育のせいだろ

他とは違うなんて公に言われたらそりゃあ自分達はすげーって調子に乗りますわな。
同じ勉強するんだし寝泊まりする場所が違うだけで本来は何も違わないのにな。

他とは(贔屓のされ方が違う)グリフィンドール

ここまで名前すら出てこないレイブンクロー

血筋が根拠のスリザリンや勇敢だとかグリフィンドールに選ばれたからとかイミフな根拠で自分達を特別視するグリフィンドールよりは知性を重視する実力主義なレイブンクローのほうが判定基準がしっかりしている分マシだけど
レイブンクローも選民思想はありそうだよね

レイブンクローはルーナのようなはみ出し者は許さない
やはりハッフルパフが一番!

ハリーがいた時は6年連続グリフィンドール優勝とか茶番もいいとこだな

スネイプがスリザリン贔屓加点してるからダンブルが年度末調整してるだけ

それにしたって100点とかは多すぎる気が…

てか生徒全員がこの寮杯に興味あるのかな。
早く帰りたいよと思ってる人もいそうだけどこの学校って娯楽が少ないからそうでもないか。

勇敢だから最終局面のパーティーで加点してグリフィンドールを優勝させます^^
勇敢さはグリフィンドールにとっての美徳で全校生徒にとっての推奨行為ではありませんが校長権限で加点です^^
グリフィンドールの勇敢さには加点してもスリザリンの狡猾さやハッフルパフの優しさやレイブンクローの知性には救済加点はしません^^
クズですわ

勇敢さはあくまでグリフィンドールが掲げる価値観で他寮はそこまで評価しない項目やん

ダンブルドアの年度末の加算ってさ
場合によってはハップルパフ生が一年かけてコツコツためる点数越えるんだよね
二年生の時の年末調整はグリフィンドールに加算400点だけど
初年度のハップルパフの年間点数をそれだけで上回ってる

ハリーを生徒たちのヒーローに育て上げて来るべき戦いの日のためにって思惑があったとしても
ちょっと偏りが大きすぎて寮杯、ひいてはホグワーツのために頑張る気力は失われそう
ていうかグリフィンドール生以外の成人生徒がほとんど学校に残らなかったのはこういうのが原因かなと思う
レイブンクロー生が数人、ハップルパフ生はそれよりもう少し多く、だもんね
映画なんかだとほとんどが残ったみたいな演出だったけど実際は二寮合わせて十人足らずが残ってくれただけ
ホグワーツの生徒を1000人、各寮250人、各学年は35人と考えても
二寮で140人程度いるはずの成人生徒のうち十人しか残らなかったって考えると「あらまあ」って感じはする

わかると言うかちょっとだけ言わしてもらうと
現実世界ででさえ学閥と言うのは強い。
特に東大と慶應。
特にイギリスは魔法学校が恐らくホグワーツしかないし
ほとんどがホグワーツ出身と言う事は当然4寮の出身がほとんどなので
当然学閥ならぬ寮閥は成人後も当然継続されると思うんだよ。
実際そういうような描写はある。
グリフィンはあの通り体育会系で基本ああいうノリは世界共通で
上下関係の厳しい縦社会で、卒業後も引きずる。
スリザリンは説明不要の縁戚関係。
かっての自民党の早稲田閥vs慶應閥みたいな
魔法界におけるグリフィンとスリの寮閥による主導権争いだと考えるとしっくり来る。
そこに後から純血至上思想の是非がひっついたってだけでは無いかと。
実際ヴォルもスネイプも純血じゃないし、スネイプが純血じゃないのは
周知の事実だが、死喰い人内部で順調に出世してる。

当然他2寮にしてしまえば他人事だし、ハもレもノリが文化系で余り卒業まで
学閥を引きずる感じもしないんだよね。

そこらへん考えるとホグワーツ最高！と思ってるのはG寮出身者だけ
となると卒業後の社会に驚くだろうな
S「ホグワーツｗ　閨閥のが大事」
R「ホグワーツ？　実力のが大事」
H「ホグワーツ？　懐かしいね！」（過去より現在）
G「……」

ダンブルドアのテコ入れあってのG寮だった過去を受け入れて現実に適応できたG寮出身者はそこそこ身を立てて
ホグワーツ時代にしがみついちゃうG寮出身者はアーサーコースってことだな

アーサーは国家公務員なんだが
向こうだとそれでも落ちこぼれの仕事なの？

と言うより、大人になった今考えるとこの物語は南北戦争だったと思うんだよね。
南北戦争の原因はあくまで北部と南部の経済構造の違いとそれによる貿易政策の違いなんだけど
知らない間にこれが奴隷制度の是非に切り替わっていた。
北部の連中が奴隷制度なんてどうでも良かったのは、黒人の人権がその後100年無視され続けた事からも
丸わかり。

それと同じで純血至上思想を大義名分に寮閥のイギリス魔法界の主導権争い、
もうちょっと言うと新興の成り上がり(G)vs旧来から続く名家(S)の争いだったんでは無いかと。
ただ話をわかりにくくしたのはハリーとロンがそれぞれ名家の出身だったんでは無いかと。
ただハリーは成り行き上、校長サイドに囲い込まれてるし
ロンの家はアーサーの代で中産階級まで没落していたから鞍替えしやすかった。
Sサイドのヴォル復活前からのこの二人に対する風当たりの強さは
これが原因だと思われる。裏切り者めっていう。

国家公務員でもぴんきりってこと

たくさんの子ども飢えさせずに全員育て上げられるんだから落ちこぼれではないと思うよ
出世コースからこぼれることが即ち人生の落ちこぼれってわけじゃないし

現代は別にグリスリみたいにライバル校やライバル寮は存在が悪ほどの風潮は別にないんじゃないの。
この学校は楽しいことがあんまないから余計に揉めるんじゃないかね。
揉めるくらいしか楽しみがなさそう。
スポーツもあれしかないし漫画とか家電は壊れるし
出掛けるっていったらたまに行くあの村くらいでしょ。
５巻のシリウスじゃないけど本当に退屈そう。
家から通いかたまに行くならまだ良いけど。

寮杯の点数って最後の方むちゃくちゃになってたな
一年時一人50点ひかれて鼻つまみものになってたのに、
六年時にマグルの服着てるからって50点スネイプに減点されてたぞw

>>654
でも描写されてないだけでゴブストーンとか他の娯楽もそれなりにありそうだったじゃん。
ハリーたちが箒乗りにしか興味示してなかっただけで。

ポル・ポトがホグワーツに入るならグリフィンドール１択な気がする
グリフィンドールの言う勇敢さって自分の信じこんでいる正義に殉じるとかそういう危うい独善のことじゃないかな
ハーマイオニーの屋敷しもべ妖精の運動も本人達やまわりの意見をガン無視してやってたしロンもハリーも自分が正しいと信じるものに忠実だった
裏切り者のピーターは仕掛人達と学園生活を送るうちに強いやつに媚びて服従するのがピーターが考える正しい処世術として出来上がっていて
その自分が考えた正義に従っただけかもしれない

日本人でグリフィンに入れる人少なそう

改心後のクリーチャーって萌えキャラだな

>>656
それでも７年間通い続けるにはキツイ環境

通ってる気分で読むだけだから良いんだよな。

ブラック家はほとんどの純潔家系と親戚らしいけどアイリーン・プリンスも親戚？

ぶっちゃけイギリス魔法族のDQNっぷりはブラック家が出荷しているキチ遺伝子のせいな気も…

ブラック家はタイプが違えどみなキチガイ

>>660は欧米の上流階級にはなれんなｗｗｗ

上流階級をdisる方向で描かれてる作品だから中産階級以下の感覚で図ると辛そうに思えるかも
実際には上昇志向の強い中産階級が一番disられてるんだけどね
労働階級？　健康的牧歌的でいいよね
上流階級？　いや、まあ普通だし
中産階級？　……ああ、そうｗ　いいんじゃないｗ　ぽい反応があった
自分で自分を中産階級とか言っちゃうのは自虐ネタって雰囲気
ちょっと昔だけど成り上がりのヤンエグ（）の日常風景を彼の独白で描いた後に
「私どもはこうしたお客さまには好かれません」って感じのセリフで占めるCMがあったよ
さりげないdisり加減が絶妙で自虐ネタ大好きな中産階級にも好評だったらしい
日本の「一億総中流」は向こうでは自虐ネタ扱いだろうと思うとそこはかとなく笑える

六年生だったか忘れたがハグリッドが授業とらなかっただけで拗ねててうざかった
校長のペットのくせに調子のんな！

半巨人ってバレて引きこもってたのもあったな
正直5巻以降のハグリッド関連の話は退屈

改めて一巻から読み返したらダンブルドアのクズっぷりが酷い

「飾り付けをちょいと変えねばのう」スリザリン旗が一斉にグリフィンドール旗に変わる←酷すぎる

ダンブルドアは入学前に父親がマグルへの暴行でアズカバン行きになっていて
当初はマグル嫌いの犯罪者の息子だと思われていたようだし
帽子にスリザリンをすすめられたけどスリザリンだとマグル嫌いの犯罪者の印象が固定しちゃうからわざと避けたんじゃないかという気がする

ダンブルとグリンデルバルドと人間界制圧しようとしてたからな
バリバリの純血主義マグル嫌いよ

ダンブルドアって純血？

母親はマグル出の魔女だね

生まれで人の価値は決まらないっていう主張がうるさい作品だった
でも結局のところ、生まれが足かせになる程度の人間だから生まれを取りざたされるんじゃないのって思う
本当に実力があれば取りざたされないし、取りざたされたところで大したダメージにはならないのに

マグル生まれだからって必ずしも劣っているわけじゃありません！ていうなら
そう、じゃあおまえが劣っているのはおまえ自身が劣った人間だからだねって感じだし
マグル生まれにも優秀な人間はいますっていうなら
そう、純血にも優秀な人間はいるけどねって思う

マグル生まれ関連は僻み根性著しくて疲れた
なんなのこの逆座別的な正義感
他はまあ普通に面白かったけど

マグル生まれにも優秀な人間はいる！←優秀じゃないマグルは見下されてもいいのか？

自分が差別されずに上位にいける判断基準や思想を吼えているだけでどっちにしろ差別思考乙
ハリーもリリーもハーマイオニーも結婚相手が有名な純血魔法族なのがまたね…

結婚描写がある人は大体片方が有名魔法族だね
ブラック家とマグル出身夫婦のトンクスの親とか、
ロングボトム家とアボット家の地味にサラブレッド生みそうなネビルとハンナとか、
マルフォイも結局グリーングラスとかいう純血と結婚してたし
パーシーもジョージも自身が有名魔法族だし
ルーナだけは相手が純血かどうか分からんな。有名人の孫ではあるけれど

そう言えばなんでマルフォイはパンジーと結婚しなかったんだろう

むしろ学生時代に付き合っていた相手とそのまま結婚することのほうが稀かと思う
多くの場合は卒業と前後するようにして関係が切れてその後出会った相手と結婚するものだよ
あとパンジーとドラコはそもそも恋人って関係でもなさそうだった
描写がほとんどないから断言はできないけど

生まれ(親)で人の価値は決まるって作品にしか読み取れなかったけどな
リドルといいスネイプといい生まれ(親)に恵まれなかった人間を立ち直らせた人なんかいないじゃん
恵まれまくってる人間が生まれた恵まれてない人間に生まれた価値なしと集団でいびる世界だし

ハリーをスーパー超人に設定しなかったのは評価できる
恵まれた両親から生まれたわりには普通だったハリー(一部得意科目はあるが)

なぜロンだけ無能設定なのか

はーだって出っ歯の優等生ってだけじゃん

あの世界の魔法使いはマグルに紛れて生活してる人が多いみたいだけど
その割りにマグルの文化に対して無知同然なのはなんでだろう

ヴォルデモートの支配がイギリスどまりだったのがちょっと残念
ヨーロッパ全土を脅かしたとか、世界中を恐怖で覆ったとか、そこまでは行ってほしかったな

>>684
正直そこまでは考えてなかったんじゃないかな
組織構成も以外と適当だし軍備も魔法一択・・・あくまで魔法界の勢力図を
塗り替えることが目的で一種の軍事クーデターみたいな感じ

これからは自分が魔法使いの長で魔法省そのもので魔法界の掟そのもの
みたいな感じで外交を続けていくつもりだったんじゃなかろうか

>>683
マグルに紛れて生きてる人たちはマグルのことも良く知ってるんじゃないか？
ウィーズリー家は自称マグル贔屓だけど魔法界のへき地に生活基盤があって
マグルとの接点はアーサーが職権乱用で持ち帰る品々しかない
それじゃ大したことは知れないよねって感じはする

ハーマイオニーの両親に好奇心丸出しで迫ってドン引きされてた描写あったね

日本の物語も世界制服といいつつ東京しか襲わない不思議

>>687
70年代は毎日のように怪獣や怪人が日本を荒らし回っていた

世界征服(イギリス限定)

>>687
あっ　世界制服か　あ〜るネタとは気づかなかった

やしきしもべってどうやって繁殖してんの？
まさか交尾でもしてんの？

涌くのかもよ
古い屋敷にある日涌く
あるいはどこからともなくやってくる
屋敷とそこに住む人に尽くすために生まれる生粋の使用人
伴侶も子供も持たない、持ちたい欲求がない
だから理想的な使用人でいられる

それで超過労働になると分裂で増えるとかさ

あの妖精は男と女がいたような
性別があるなら分裂ではなくて産むんじゃないかな

反日イギ猿の本なんて読むなよ

>>693
こマ？

>>695
Wikipediaによるとドビーとクリーチャーは男でクラウチに解雇されたウィンキーは女みたいだよ

やつらが交尾してるのを想像したくないので>>692説を推すわ
しかし涌くって言い方笑えるな
まっくろくろすけかよ

ウィンキー、映画に出して女性形がどんななのか見せて欲しかったなあ

性別があるのも繁殖のためじゃなく主家のためかもしれないしね
奥様付きと旦那様付きとか

ドビーがナルシッサの着替えを手伝ってたとかあんまり考えたくない
っていうかルシウスが許さなさそう
逆にウィンキーが坊ちゃまの世話をするのはナニーの延長だからOK　みたいな

映画版ドビーは最後までボロ布を着せられててかわいそうだったな
屋敷しもべ妖精って料理も出来るし魔法も使えるし万能だよなあ
うちにも一匹ほしい

屋敷しもべって純血の家にしか仕えないの？
ヴォル並みの選民思想だな

>>701
大きな家や城に仕えるんだよ。ホグワーツにもいっぱいいるじゃん
小さい家だと仕事のし甲斐がないんじゃないかな

屋敷しもべは売買できなさそうだな
自分達の意思で好きな屋敷もしくはホグワーツなどの施設で主人につかえてそう

彼らが反乱を起こしたら魔法使いが奴隷になる番です…

日本の座敷わらしを魔法で従わせたら同じような存在になりそう

ていうか屋敷しもべ妖精って魔法使いより強いんだよね？

>>706
略式使用できるから素早さでアドバンテージあるだけ
呪文も杖振りも必要なく指パッチンだし

手練の魔法使いは無言で杖ヒュッで発動できるからウィンウィン

魔法使いが姿くらまし出来ない場所でも姿くらまし出来るところがずるい

>>707
原作で魔法使いよりも強力な魔法力持ってるとかダンブルドアだか誰だかが言及してた描写なかったっけ？

ドビーも簡単にルシウスぶっとばしてたしな
まあルシウス相手じゃ強さに説得力がないが

ルシウスって血筋と金だけで何にも良いところが無かったな
ドラコはそれなりに良いところもあったけど
でもあの一家全員助かったところを見ると何があっても生き残る才能だけはあったのかな

ルシウスのすごいところは孔雀を飼っているところのみ

しかも白孔雀

ルシウスは顔と雰囲気がかっこいい・スリザリンでも異端で浮いていて孤独だった混血のスネイプの才能を誰よりも先に認めたという長所があるよ

スネイプがドラコを贔屓にしたり親身になったりしたのはルシウスへの恩があったからじゃないかな
この辺のマルフォイ家への肩入れ具合に本当にスネイプは孤独だったんだなあと思う
リリーにも入れ込んでいたけどマルフォイ家にもダンブルドアにもそれなりに入れ込んでいたっぽい

ルシウスは結局のところそこそこお育ちの良い坊ちゃんなんだろうな
内戦下でなければ在り来たりな「ちょっとカッコいいすかした昼行燈」で済んだような気はする
ナルシッサは深層のご令嬢だから政治的な駆け引きを肌で感じて育ってきてる印象
だから最後でポッターに乗り換えたｗ
夫と息子の将来に害のないほうを選んだって感じだけど

ドラコも普通に「ちょっとカッコいい雰囲気の昼行灯」だったと思うんだけど
いかんせん昼行灯たちには生きにくい環境だったっぽい

本当は昼行灯が煌々と昼間に光ってられる世の中が平和でいいんだけどね
それだと物語にならないから仕方がない

>>712
ヤックスリーが孔雀に驚いてる描写笑った

シリウスが有罪で、ピーターが殉職したみたいな扱いが長年ずっと100％信じられてきたのが不思議。
裁判もなくて送られたと聞いたけど、誰も疑問挟まなかったのかと。

だって他のやつらはともかく死食い人はピーターが犯人である事を知ってるだろうし、シリウスが仲間ではない事も分かっているんだから。
シリウス「アズカバンで色々聞いたぞ。お前の仲間たちはお前の事をよく思っていないらしいな」という描写も普通にあるし。

一般の死食い人が知っていたのであれば、マルフォイ一家みたいに騙されていたとか洗脳されていたとかで罪を逃れた連中が普通に証言してもおかしくないし、
それこそカルカロフなんか次から次に情報吐き出しそうなのに。

１．デスイーターたちにはシリウスの冤罪を晴らしてやる必要がない
２．デスイーターたちにとってペディグリューは良くも悪くもない＝どうでもいい
３．カルカロフは許してもらうためには大物の名を上げなければと思っていた＝ネズミは眼中にない

付け加えるなら
４．シリウスには疑われても仕方のないような実績があった（素行不良）
５．シリウス自身に身の潔白を明かす気持ちがなかった
（親友の死＋友人からも疑われた＋ネズミを信じた自分への憤り他　で自暴自棄になっていた）

そういうのがごちゃっとあってああいう状況になったのではないかと思う
ネズミの現状を知って覚醒するまでアズカバンで傷口なめながら生きてたんだと思う
なんだかんだ言ってほとんど社会経験のない子供だからしょうがないかも

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　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
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　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
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マルフォイ短編化おめでとつ

嬉しいのに嬉しくないのはこれまでの回転さんの発言があまりにあまりだったせい…
ダンブルドアがゲイとか
ロンとハーマイオニーは結婚させなきゃよかったとか
ハリーにはジニーじゃなくてハーマイオニーのほうがよかったとか
お願いもうしゃべらないでって気持ちがどうしても否定できないから
各種短編が発表されるたびに冷や冷やする

ロンが禿げたと言う話は聞きたくなかった

禿たのはマルフォイじゃなかった？
オールバックにするのに整髪料使いすぎて髪が抜けまくったって聞いた

それ役者の話
モアの新作でおっさんロンは禿げてるみたいな記述があるんだよ

回転さんて微妙に同人文化のにおいがするんだよな。
後からサイドストーリー何作も出すとか。
広い世界観だし、面白いからいいけどね。

禿げたロンを想像したくないなー

禿げたロンと太ったジニーを想像すると切ないな
イケメンチャーリーも禿げたんだろうか

容姿が劣ってくのはリアルな感じするけどね

フラーは劣化しなさそう

久しぶりに全巻一気読みしてさっき読み終わった
やはり映画化は時間の制約があるから無理があったねえ…色んなエピソードが削られていてもったいない

完結してから映画化するべきだったよね
後半にかかってくる重要な前ふりがいくつも外されててもったいない
たぶん初期は回転さんの発言権が弱かったからだと思うんだけど
でも回転さんの口出しが可能になったあたりから映画はグダグダで映画として面白くなくなってもいる
正直７とか本当に面白くなかった
省いてもよさそうな色物のエピソードがあるのに前巻までの仕込みをしそこなってるせいで
描くべきなのに削らなくちゃならなくなったエピソードが多すぎてがっかりした
何て尻すぼみ、って思ったよ

リメイクとかでないかなって本気で思うよ
作者が制作に口を出すことなく作品世界のみを余すところなく表現する感じでのリメイク
後出しの情報とか「実は」は全部取っ払って作品に描かれてるところだけをちゃんと映画化する
そういうのが見たい
読者は作品世界が好きなのであって作品世界に描かれていない情報は蛇足そのものだと思うから

モアもめっちゃ微妙
あれ作者が書けば書くほど作品世界をどんどん狭めていってる気がするんだよなあ

続編で世界が広がるんじゃなくてどんどん狭くなってゆくってホントよくないやり方だと思う
本編そのものもそうなんだけど
未知の世界発見→世界の魔法界→イギリスの魔法界→ホグワーツの魔法界→ダンブルドアの魔法界→ポッター家　で
話を追うごとに世界が小さくなっていったのが映画は特に顕著で辛かった

回転さんは続編を書くのには向いてないのかもしれないとも思う

>>727
禿げてはない
リータが髪のボリューム減った？と書いただけである

ハリポタは長いから映画じゃなくてドラマで見たかった

いっそドリームワークスあたりがアニメ作ってくれないかな

魔法は実写で見たい
役者も

>>727
ずっと独身チャーリーもビルみたいにイケメンなん？

>>737
ごめん
ビルとチャーリー間違えた

続編ならネビルの話が読んでみたいな
奥さんとの恋愛やホグワーツでの教師生活とか少し気になる

疑問なんだけどさ
なんでシリウスは家出するとき親族に殺されなかったんだ？
というかグリフィンドールに入ったときとかさ
すぐ下に弟いるからなおさら不思議

純血の血が勿体無かったとか。

家出くらいじゃ殺されないだろｗ
せいぜい絶縁される程度
トンクスの命狙ってたのもキチガイベラトリックスくらいだしな

跡継ぎが他にいるのに反抗的なシリウス自由にする意味が...
ベラと同じく母親過激そうだったしあの時代で敵になるようなら嫡男だろうが監禁服従もしくは抹殺とかしそうなのに

殺害なんてしたら、普通に逮捕されるし余計に家柄汚すだけでありえんだろ
その程度も分からんのか

跡継ぎが他にもいるから反抗的なシリウスはいらないんだよ
好きにしろよ、でも帰ってくんなって感じ

シリウスに人気がないのは俳優が逸脱した魅力を出せない普通のイケメンでしかなかったせいだと思う
もっと性格がDQNでもそれをひっくるめても惹き付ける魅力をみせられる俳優が演じていたらもっと人気が出てただろうな
実写の魅力だとスネイプ＞＞＞シリウスで負けてるし俳優の雰囲気もまともそうでDQNイケメン役にあってなかったのが惜しい

シリウスの何がクソって家を嫌がって無茶苦茶やりたい放題やって家出してる分際で
働きもせず親戚に援助してもらってるとこだわ。
自分の力じゃ生活もできないくせに偉そうに死んだ弟をけなしてるし馬鹿なんじゃないの。

>>746
シリウス演じたのは役からほとばしる逸脱した魅力が持ち味の俳優です
自分の子供が見る映画なので、普段よりキレキレ度を抑えて大人しめに演じたからだと私は思うんです

シリウスとジェームズは無職なこと叩かれがちだな
まぁ二人とも才能はあるけどまともに働くのはしょうにあわないタイプなんだろ

純血主義の親を散々扱き下ろしておいて結局はその親の遺産で食いつないでるからねぇ
先祖代々受け継がれてきたものへの権利は主張するけど
それを築き上げ受け継いできた人々への敬意がないっていうのは人としていただけない
もしどうしても尊敬できないなら彼らからそれを受け取っちゃいけなかったと思うよ
背に腹は代えられぬって言うならそれは彼らが嫌った誰かさんたちと何が違うのってなっちゃう
目的や大義のために手段を択ばないという人間に
同じ目的や大義のために手段を択ばない人間を裁くことができるのかとか矛盾ができちゃうでしょう
まあ、彼らが敬愛するダンブルドアがそもそもそうなんだけど

映画で二人がぱっとしないのはリアルでああいう人物を見たら普通に「うわっ」ってなるからだと思う
小説や漫画やアニメのキャラクターで「チョイ悪」系のキャラクターは実写で見ると大概寒いから
中二病全開っていうね…

シリウス「ホグワーツではすこしやんちゃしておりまして」

ジェームズは若気の至り系DQN
シリウスは真性DQN

普段はアレなのに他人の命や友人の未来を見殺しにできないあたりジェームズはマルフォイ系だと思われ
ジェームズの同級生にハリーがいても仲悪かっただろうな

あの状況を当然の報いだと言い切るシリウスさん
やはり純血は糞
混血こそ至高

>>754
こいつスネイプじゃね

マルフォイ親父も何やってるか不明だったし
純血貴族階級のやつらは働かないんだな

純血は子孫を残すことが仕事です

シリウスの職務放棄である

>>732 USJも後期の世界観はとり入れないだろうなｗ

そう言えばポッターモアで新作短編公開が始まったね
見る勇気が出ない

>>756
純潔の名家は働くことじゃなく血筋を守っていくことが仕事なのかもな〜
ジェームズは子作りしたから仕事して職務全うしたと言えるが
シリウスは血筋を守る気が毛ほどもないのに働かない
あのリドルも１度は職務したというのに

リドルも子作りしたの！？

>>761
ジェームズは混血しか作れてないから純血の血筋を守るという意味で職責を果たしたとは言い難い
リドルは本人が混血なので純血の子作りの責任は負えない
シリウスは大好きな母上の関心を引くことだけに必死だったから嫁も仕事も不要だったんだよ

>>762
一度は就職した、という意味だと思う

ルシウスの本業は孔雀職人だろ
あとは気まぐれに学校に圧力をかけたりすること

ヴォルがいなくなった今
闇祓いも無職みたいなもんだな

普通に一対一でハリーと俺様が殺し合ったら確実に俺様が勝つよね

ハリーはリリーの自己犠牲愛と俺様の魂に守られてただけで、知識も魔力も弱いもんな
後はハーマイオニーの頭脳に助けられていた部分が大きい
っつかハーマイオニー強すぎ

ハーは別に強くはない
ジニーの魔法のほうが強力
モリーは強すぎ

ハーマイオニーは持ってるものはそこそこでしかないんだけど努力で最大限補ってるって感じだ
純粋に力が必要とされる場面ではほぼ無力なんだけどそうじゃない限りは助けになる
ジニーは逆に生まれ持っての素質で生きてて
日常ではハーマイオニーと大差ないけど力を必要とする場面では強かったって印象があるな

ジニーは年をとったら怖いんだろうな…

ジニーの性格は双子にモリーを加えたみたいでまあ強そうだよね

基本あの話に出てくる女性は「魔女」だからな

ハーマイオニーやリリーは魔法の使える女の子だけど他は老若問わず全部「魔女」だって考えると
マグルにとって怖くない存在ではないだろうよ

マグルの女性はペチュニアとおばさんのみでどちらも欠点の目立つ女
魔法族の女性は純血混血全て外野
さらに好意的に描かれているのは主に「おばさん」や「おあばあさん」（例外もある）
女の子たちにはどこか欠陥がある（例外は名前くらいしか出てこない子）
スクイブは婆さんが一人
混血はハーマイオニーのほかにはリリー、ケンドラ、アリアナで物語の核心に触れるながらすでに故人

そうやって考えるとハーマイオニーをどれだけ特別に考えていたのか作者の思考が見える感じがするな

ハーマイオニーは初期の出っ歯とボサボサ頭以外は欠陥がないもんな
しいて言えば旦那がロン

>>773
そういうのは欠陥とは言わないのでは？
むしろ「でしゃばり」と「頭でっかち」のほうを推したい

まともなマグルがほとんど登場しない

>>773
欠陥て、そういう見方こそなんか欠けてんだぞ
ハーは猛烈がり勉で泣き虫な地味女子の星だ

>>770
年取ってなくてもチョウへの牽制めちゃ怖かった

チョウとハリーの二人っきりを阻止するためにルーナをあてがうあたり性格悪そうだったな
ルーナならハリーを盗られる心配なしと判断したのが

ブスを引き立て役の友達としておくタイプかジニーは

>>773
しいて言えば旦那がロンなのがハーの欠陥て
ロン嫌いなヤツの性格の悪さはちょっと異常

>>767
ハーはパトローナス出せなくて失神したことあったり
魔法省脱出のときにミスってロンをばらけさせたり
箒にちゃんと乗れなかったりそれなりにやらかす女子
ハーの女神視は映画しか見てないニワカがやりがち

ロンは一年目にハーに酷いことを言って泣かせても無視したり（トロールの危険がなければ放置してた）、ダンスパーティーの相手を誘うときに超失礼な女性蔑視発言をしたり、
落ち度のないブスを笑い者にしたり、ハリーに嫉妬して八つ当たりしたり、真面目なパーシーを陰で笑い者にしていたりとグリフィンドールらしいDQNだよ
ハリーが親世代ならいたずら仕掛人四人を受け入れられなかっただろうけどロンなら親戚のブラック家のシリウスとも意気投合して質の悪い悪ふざけが出来てただろうな

>>782
明らかなキャラ叩きだ
テンプレで禁止されてるだろ
逆切れすんなよ

ロンは人間味あっていいと思うけどな
ハリーに嫉妬してるとことか
ハーマイオニーなんてハリーに警告しては無視されてその度にひどい目にあってるのによくキレないなって思う

ハーがキレるのはロンに誘われなかったり嫉妬したりの
恋愛モード入ってるときしかちょっと記憶ない

>>782
「ロン嫌いなヤツの性格の悪さはちょっと異常」を証明しやがって
こっちゃハーの人格攻撃はしてねーよ

偽ムーディーはなんで本気でハリーをImperioに対抗させようと鍛えたのでしょう？
ムーディーがやりそうな授業をするのはわかりますがそこまでする必要あったのでしょうか

フラーが義姉になるロンがうらやましい

>>786
・ハリーの限界を知りたかった
・じわじわ苛めたかった
・ムーディ役に入りきった

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　
　・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
　・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
　
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
　・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。

↑
にアバダ

昔読んだ時はアバダケダブラが怖かったけど、最近は苦しまずに一瞬であの世にいける優しい呪文だなと思えてきた
遺体も一切傷つかないし

イギ猿の本読んでどうするんだよ

安らかに即死描写はないぞ

でもクルーシオよりはよさそう
クルーシオは即死じゃないし

ヴォルデモートがやってるのって魔法族のための政治ではなくて
マグルへの怨みの八つ当たりだよね
部下の管理も出来てないし壊すばかりで魔法族社会を発展させる気もなさそう

グレート・ブリテン及び北アイルランド民主主義魔族共和国 または　民主ブリタニア
ヴォルがイギリス全土を支配したら国号はこうなってたんだろうか....
ポルポトや金一族と同じ匂いがする

全部ひっくるめて「闇の帝国」にしそう

名前いらねんじゃね？
帝王つったら俺様だけだろ、国って言ったら俺様の国だけだろ
みたいな感じで
世界まるごと全部俺様の物にする予定だから他と区別するための固有名詞は必要なさそう

ドビー殺すならリータを殺せよ

リータ死んでも誰も何も感動してくれないからしゃーないわ

死んでも主人公にインパクトを与えない雑魚キャラは案外安全圏にいる
どんな作品でもな

チンケな悪役は最後まで生き延びるということか

コリンやフレッドが殺された理由がよくわかる

ハグリッドは地味に生き残ったな

>>799 リータは愛すべきお邪魔虫(文字通りにだけど)　
むしろアンブリッジを殺せよ。それかロックハートみたいにしてしまうとか

アンブリッジは巨人にでも潰されてほしかった
結局巨人って最後までヴォル側だったし見せ場もなかったけど

ヴォルデモートよりアンブリッジの方が達悪い

アンブリッジもどうせスリザリン出身だろうな
カスはみんなスリザリン出身

世間知らずの若造ビューだからってこともあるけど魔法省にいるグリフィンドール卒業生も
・力でゴリ押しするグリフィンドール卒業生
・力に追随するグリフィンドール卒業生
・組織を理解してない個人自由主義のグリフィンドール卒業生
でそんなにいい人いない印象

魔法省に関わらないところで生活してるグリフィンドール卒業生のほうが
いい人多そうな気がする

人格のまともさならハッフルパフが優勝
ハッフルパフの人なら日本にきても適応できそうだけどグリフィンドールは無理っぽい
不満たらたらで批判と見下しばっかのDQN外人になりそう

ハッフルパフは周りをよく見て適応しそうではあるね
グリフィンドールはもしかしたら機械類なんかに興味持つかもしれないけど、
好奇心が先走りすぎていろんなところに迷惑かけそう。どちらにせよDQNだな

>>809
不満批判たらたらいうけど
欧米はディベートが学校授業にあるくらい主張と議論が是、しないとDQNの文化だから

不満や批判を零すこととディベートは違うよ
ディベートはどちらかと言えば「提案及び賛同を得るための技術」だから
現状への不満を訴えるだけならそれはタダの不平屋だし
賛同を得られなければ
「は？何言ってんの？今ちょっとこっち盛り上がってるからもうおまえ黙ってていいよ」の扱いになる

グリフィンドールは意気やよしなんだけど徹底してここら辺が下手だと思う
だからこそハリーの孤軍奮闘が際立って物語としては面白いんだけど
結局全員がハリーage要員かハリーage道具だからろくな大人がいなくて「あーあ」ってなる

>>812
けど他の三つの寮も主張が上手かった場面は全然ないんだよね
ていうか空気なので809は変だなぁと思った

>>813
周囲に歩調を合わせるのが上手そうなハップルパフ生は日本に来ても適応できそうってだけで
ディベートが上手いから日本人と上手くゆくってわけじゃないと思うよ

あと敵方のほうが主張が上手かったから苦戦させられたって印象があるな
言い負かされて結局実力行使に出るしかなくて
でも面と向かって言葉で突っ込めるような根拠はないし
やれることがなくて敵方の執務室に雨降らせるとかやっちゃうみたいな
それくらいしかやれることがないのかってみすぼらしさに泣けた
草の根運動ってより「教師の専横に俺たちは断固抵抗する」って職員室に石投げ込むレベル
命がけで戦ってるハリーの援軍がこれかと思ったら「うわぁ役に立たない」って思った

年齢でいえば小中高生達だし、軍学校じゃないのでそれは別におかしくない

寮生活憧れる
寮暮らしすると自然と仲間意識芽生えるんだろうな

>>815
いやいや、魔法省に勤めてる人たちは小中高生じゃないよ

寮生達の話と思ってたｽﾏｿ

>>816
ホームシックにはならないのかな
むこうは親と過ごす期間って日本人と比べたら短いんだろうね

ホームシックあるだろね
最近あしながおじさん読み直したんだけど
同級生と違って私は孤児院恋しくないからホームシックかかりません♪て手紙をおじさんに書いてんの
ハリーも同じだと思った

寮生活楽しそうだけど風呂トイレ共同、個人スペースはカーテンで仕切られるだけの生活を7年間送るのはきつい
でも慣れたら家族みたいになるのかな

家族でも正直きついかと
兄弟、姉妹でも部屋を分け合うとかちょっともう想像するだけで無理って思う
それこそ入学以前なら子供部屋で男女別共有でもいいと思うけど
二次性徴が始まる時期を越えて相部屋ってのは住宅事情が許すなら断固拒否したいよ

イギリスの伝統的な全寮制の学校は寮長の部屋とかはキッチンあったりバスルームがあったりするらしいね
優秀な生徒には良い環境を、そうでもない生徒はにはそこそこの環境をって素晴らしいシステムだけど
たぶんそうでもない生徒に分類されることが自覚できる自分には辛いシステムｗ

>>820
リドルも孤児院に帰るの嫌でハグリッドに罪を着せてたな
ハリーもホームシックとは無縁のホグワーツ生活だろうな

夏休みが一番嫌いって日本の子供では考えられないよね

>>821
男子どもはオナニーどこでやってるんだろうなw

ハリーの場合学校にいれば『予言の男の子』だけど
長期休暇中は『お慈悲で養ってもらってる無駄飯食い＋トラブルメーカー』だからな

そんな状態なら誰だって予言の男の子でいたいと思うわな
ダンブルドアは上手くやったと思う

>>825
魔法ですませてる

>>825
お前イク時でかい声出すなよーの世界

ダンブルドアはダーズリー家に養育費くらい払え
11歳までとはいえ子供一人育てるのにいくらかかると思ってるんだ

眼鏡も意外に高いしね

イギリスってメガネ代そんなにかかるの？ 好みのフレーム買うならともかく。
医療費、ホームドクターにかかる分にはタダか安いんじゃ無かったっけ？

>>829
甥なんだぞ
保護と養育の義務を負う非常に近い血縁の子供だぞ
モノや動物じゃない

日本も両親が亡くなって親戚に預けられるとそこて虐められる話ばっかじゃね
実の親にすら虐待されてる子供もいるのに親戚に優しさなんて期待してはいかん

>>827
魔法で済ますてどんな感じ？w

>>833
優しさの話はしていない
金の話をしている
クズ親戚に金やったら金だけ巻き上げて虐待は続けるだろ

>>834
同部屋の子に性転換薬を飲ませる
↓
惚れ薬を飲ませる
↓
オブリビエイト

>>836
なんという無駄ｗ
オナするだけなら最後のオブリビエイトだけでいいし
同室の友人変身させるくらいなら女子生徒に惚れ薬飲ませるほうがいい
つか目くらましかけて耳ふさぎの呪文使って事足りるだろ

むしろこう手入れの要らないホールとか
いい感じに動いてくれるおもちゃとかがあるんじゃないかと思う

山羊が一頭入れば全て事足りる

>>836-837
なるほど
それならレイプしてオブリビエイトでよくね？w
つかハリーは透明マントを卑猥な目的で使ってないだろうけど、
ハリーの父親は使ってそうだなw

メジャーな方法は好きな子の髪の毛を入手してポリジュース薬を作り、
相部屋の奴に飲ませることらしい

>>840
www
でもポリジュース薬の材料集めるのって生徒には難しいんじゃないのか？

ハーマイオニーが猫になった危険な薬だ

正直ポリジュース薬に正しい使用法なんてないよな
悪いことに使う道しか思いつかない

愛の妙薬も悪用前提

ポリジュース薬は動物にはなれないってところがアニメーガス設定とうまく絡んでるな

アニマーガスになったら女湯見放題だよなあ

>>845
>>842
矛盾している

>>847
読んでないのか？それともわかってて言ってるのか？

「ダンブルドア校長」から学童クラブに１００万円 埼玉
http://www.asahi.com/articles/ASGDT767CGDTUTNB01Q.html

>>847
矛盾してないよ

>>849
ヴォルデモートを名乗るほうが面白そう

>>849
よく見たらちゃんとフルネームでわろたw

>>849
いい話だなー

>>825
ハリーだけは透明マント被って姿消せるからね
自室だけじゃなく女監督生用のお風呂に忍び込んでもできるし、マントの下は全裸で賑わう談話室でドキドキしながらのプレイも可能

>>829
公立高校通って服はお古で食事はパンとチーズとかだったから大してかかってないんじゃない？

バーノンがそこそこの富裕層ってのもあるし

レ・ミゼラブルの警部のキャラってスネイプと似てね？

ナルトのイタチもスネイプに似てる

俺もスネイプに似てる

スネイプばっかだな

他に似てる人っている？

安部首相と草刈正雄

ナルトとハリポタはいろいろ似てる点が多い

>>861
顔かよw

>>862
初期の主人公がぼっちとか二重スパイとかな

閉心術って魔法なの？
人間でも訓練したら使えそう

>>859 ネビル(初期)とクレヨンしんちゃんのまさおくん

屋敷しもべ妖精がほしい
掃除を代わりにやってくれ

>>865
閉心術は開心術みたいな魔法による働きかけに抵抗する術で、ちゃんとした魔法だよ
よくいう心を閉ざすってやつならマグルでも出来るだろうけど、開心術はそれもこじ開ける
術に対しても嘘を突き通して本心を明かさないように魔法でコントロールするのが閉心術

ところでマグルのこと人間っていうと魔法族が人外みたいだよ、魔法族も一応人間なのにｗｗｗ

>>867
クリーチャーならあげるよ

ハリー=ナルト
ハーミー=サクラ
ロン=サスケ？？？？

ナルト　落ちこぼれ→実はそうでもなかったよ！
ハリー　エリート→実はそうでもなかったよ！

>>867
高貴で純血ご主人様なら喜んで

A HARRY NEW POTTER

新年になったら1巻から読み直そう

一巻から最終巻まで通して読み終わるとまた一巻から読みたくなって無限ループするから気をつけろ

アズカバンを読んでいるとチョコが食べたくなって困る

ゆうべ寝る前に板チョコ一枚まるまる食べちゃったよー

かまぼこの断面を見てリドルの墓を思い出した

あけおめ

あけましておめでとう
今年もお辞儀するのだ

そういいえば昨日はお辞儀の誕生日だったな

あけおめ

お辞儀するのだ

新年早々
はしゃぐお辞儀様

>>881
大晦日に生まれたのか
丸尾くんと一緒だな

続編でないかな

映画化が決定した「幻の動物とその生息地」だけど、一体日本公開時のタイトルはどうなるのやら
「幻獣ハンターニュート　ワールドツアー」　違うか....

ハリーポッターと幻の動物

ハリーポッター君は出てけえへん

ハリーポッター・プレゼンツ・幻の動物

ハリーポッターepisode -1 ニュートスキャマンダーの記録ー

どうでもいいけどロン役の公称１８０はサバ

どこでその「公称」見てんのか知らんけど
ロン役ルパート・グリントのCVにはHeight:5'10"と表記されてる

>>890 日本での公式宣伝隊長はイモトか、武井壮か、ムツゴロウさんか.....

藤岡弘、もあり得る

資産125億円
年収利子だけで3億円

4年で年収2000万の生活のほぼ今後の人生分が準備できるかw

スネイプ先生おめ！

ハリーからボロクソに評されていたフリントやクラッブ、ブルストロードは名門貴族のご子息ったのね
祖先は立派な人物だったのかなぁ？ゴーント同様近親婚で子孫がダメになったんだろうか

クラッブって血が濃い割には体の矮小化や虚弱化は起きなかったんだなw

ルナとかトレローニー先生なんか一番血族婚の影響が出てそうな感じ(失礼)だけど、ラブグッド家やトレローニー家はそれほどドツボにはまった家系ではないのかな

ゴーントのモデルってハプスブルク家なんだろうか
あそこは家系図が閉じるとかいうキチガイっぷりだけど

なんでハプスブルクよ
ゴーントはゴーントでしょ
キングメーカーで有名なイギリス王家の実質上の父系譜

>>899
フリント家やブルストロード家はゴーント家と同じ末路を辿りそうな予感しかねぇな
物語終了後は純血思想が見直されたらしいのでどうかはわからんが・・・
スリザリンのブラック家縁者って皆没落か金持ちでも跡継ぎが酷い有様じゃん例外はクラウチぐらいか
ブラック家もベラトリックスのようなサイコパスが産まれてるとこみるとそろそろヤバかったのかもしれん

まずは18才男性、学生の方です

私の妹に彼氏ができました
兄としては実に喜ばしい事ですが
その相手が私の親友なんです
そんな彼は付き合い始めてから
私ではなく妹に会うため
私の家に遊びに来る事が多くなりました
私はその事に関して嫉妬にも似た
モヤモヤした複雑な感情を抱いています
この事を友人にも相談する事ができず
ずーっと１人で悩んでいます
このモヤモヤから救われるには
どうしたらいいですか？

有考
地方だとありえる話
マツ考
上京すれば？

マニフェスト不採用

>>904 シャックルボルトやチョウ・チャンやパティル姉妹はマグル上がりなのかな
もしイギリス以外にも純血(魔法能力の意味で)の家系がいるのなら、そこと姻戚関係になれば血の隘路に入らずに済んだのに
ポッターモアで見たけど、イギリスの魔法使いの家系にはフランス由来のも多いらしい
だったらフランス程度の国際結婚じゃ遺伝子の改善には繋がらないな

シリウスの語り草として12人殺して高笑いしてたってのがあるじゃないですか
まあ殆ど濡れ衣なのは分かるけど高笑いってのは何なんだろう
全てを諦めた上での自嘲的な笑いだったんだろうか

>>907
そうでしょ
自分の馬鹿さ加減にうんっざりしたんだと思う
シリウスは言うに及ばず
レギュラスもナルシッサも世間知らずで人を見る目がないし
ブラック家は狡猾なイメージないかな
むしろ短気で要領の悪いお馬鹿な一族だと思う
本当に悪賢かったのはスラグホーンかな
性格悪いのに表に出さない

写真を見るまでシリウスでさえもピーターが自爆したと勘違いしてたみたいだから
下手人ではないがジェームズの仇だし自分の手で殺してやりたかったんだろ
裏切られたショックもあって自棄になってたんじゃないかな

>>907
自嘲するほどの冷静さはなかったんじゃないかな。泣くを通り越した、ヒステリーな笑いだと思う。

魔法界って宗教ってないのかな
一応クリスマスはあるけどｗ
神や教祖ってある意味超能力者だから(当たり前のことしか言ってない、いい意味でただの人だった仏陀ですら死後マグルが色々属性を追加ｗ)、その超能力を一般人でも使える魔法界だと、
イエスもせいぜい「高」能力者程度でしかないから、怪力乱神を信じることが始まりの宗教というものは発達しにくいのかな

ズル賢い人間が悪人とは限らないという意味ではリアルなキャラで好きだよスグラホーン

ブラック家は狡猾というより残忍で他者に共感をしない自己中で冷淡な人のイメージ

スラグホーンやで

スラグホーンの吹き替えは鶴瓶にやってもらいたかった
滝口順平さんならもっとよかったけど、最終作はちょっときつかったかな
今後テレビ放送の際は鶴瓶でぜひ

Pottermoreの組分けが決まったときの文章って結構情報が入ってるね
レイブンクローだったけどレイブンクロー生の性質や寮の特徴や寮監のフリットウィック先生のよさに
レイブンクロー出身の有名人や他の３つの寮への印象が監督生から新入生への言葉として書かれてた

/　,.､ ,.､イオン/ /　　/,.､ ,.､　/ 　　/　,.､ ,.､セブンイレブンへ
　 ∠二二､ヽ　へ/　 ∠二二､ヽ　/ /∠二二､ヽ　/
　（（ ´･ω･｀））　/　（（ ´･ω･｀））　 /（（ ´･ω･｀））　/ ﾋﾞｭｰ
　/　~~ ：~~~〈　/　/ちょっとダイエー//　~~ ：~~~〈　　//　/
ノ　　　：　_,,..ゝ/＼/＼/＼/＼/＼/ノ　　　：　_,,..ゝ　/
　 （,,..,）二i_,　/ 　絶　　　　対　　/　 （,,..,）二i_　　/
────＜　　　　　 　　　　　_＞────（（ ´･ω･｀））　/ アニメイト行ってくる
,.､ ,.､ﾛｰｿﾝ /　　だ　　　　め！/　　,.､ ,.､/　　　/~~ ：~~~〈　　//
二二､ヽ　/＼/＼/＼/＼/＼// ∠二二､ヽ/ファミマへ
･ω･｀））/　/（（ ´･ω･｀））　/　（（ ´･ω･｀））　//
：~~~〈　/ 吉野/　~~ ：~~~〈//　 /　~~ ：~~~〈　/
：　_,,.. /　家ノ　　　：　_,,.ゝ/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　/

パーシージャクソンのオリンポスの神々のスレがないのは人気ないからなのかな？

ターニャ・グロッター、バリー・トロッター、ハリマ・ホッタ(堀田播磨)も思い出してあげてください
パクリ本がいろいろ出たけど、バリー・トロッターなんか2作目まで出してたな

ハニーを本として出版したら何冊になるんだろう
賢者の石とか最初の方はかなり短めにしてあるし