【地獄堂】香月日輪　その２【妖怪ｱﾊﾟｰﾄ】

引き続き語りましょう。

前スレ
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1081530634/

＞あの，思ったんですけど，前島先生の絵って上手くなって来た方ですよね？
＞「幸福〜」だって前のシリーズよりは許せてますもん，絵が
＞「悪ガキ，幽霊にびびる！」よりは絶対に上手くなってますよね？
＞みなさんはどう思いますか？
＞
＞
＞No.1396 - 2004/03/26(Fri) 20:09
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / まさこ 引用
＞
＞同感です。　ただ、雰囲気がガラッと変わってしまう絵があったりして、ちょっととまどったりします。
＞
＞
＞No.1398 - 2004/03/26(Fri) 20:55
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞シリーズを抱えてたら「描き慣れてくる」のは当たり前や。
＞しかも毎回毎回、香月はんから「絵の資料」が山のように提出されるんやで？！
＞
＞最大の問題は「作者」と「絵師」との「イメージの相違」なんや。
＞
＞「イメージのズレ」はあってはならん！！　それが、たとえ内輪のことで読者にはわからんことであっても！！　
＞「違和感」は、確実に読者に伝わるんじゃ〜〜〜〜！！！
＞まして「間違った絵」は、あってはならんのじゃ〜〜〜！！！　「それはちょっと信じられない」とXXXの人にびっくりされたそうやで？！
＞
＞それを取り持つのが編集の仕事なんやけどなあ。
＞
＞
＞No.1399 - 2004/03/26(Fri) 22:12
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 白銀白夜 引用
＞
＞私もそう思います｡望花様に同感です!!（＾ｏ＾）
＞
＞
＞No.1401 - 2004/03/26(Fri) 23:13

＞☆ Re: 前嶋先生の絵って / ねこやなぎ 引用
＞
＞ 大体、絵が間違ってたから原作の方を書き直させるって一体何ごとや？？？？普通なら絵の方を描き直すべきやろう。
＞
＞これはもはや好き嫌いの問題やないやろ。上手い下手の問題でもない。香月さんが原作を曲げたんや。絵のせいで。仕方なく。
＞
＞それから模写もやってるからそこんとこ見抜こう。香月さんの絵をそのままうつしてる時がある。これはな、オイラが香月さんの絵を見てるから言うんやで。裏事情を知ってるんや。
＞
＞
＞No.1402 - 2004/03/26(Fri) 23:17
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / ケイ 引用
＞
＞ 私は前嶋先生の絵が、話と合っていると思っている方のファンです。
＞
＞「女王陛下のスパイ・アレックス」シリーズの荒木飛呂彦先生も
＞原作に到底ない挿し絵を描かれてますよ。髪型とか。
＞「シェーラ姫のぼうけん」の佐竹美保さんも、「新シェーラ」の表紙で
＞間違ったのを描いたりしてます。
＞
＞そりゃあ原作あっての絵ですけれど、あとはもう作者と
＞編集さんと絵師の間の問題じゃないですか？
＞責められるべきは絵師でなく編集者じゃないんですか？
＞一連のスレッドを見てると、前嶋先生ばかり責められすぎな気がします。
＞模写だの話を曲げただの、裏事情を知ってるからってどうだっていうんです？
＞「地獄堂は本当はこういう話」とか「本当はこういう絵」とこだわるなら
＞ずっと同人誌でいればよかったんですよ。
＞
＞No.1404 - 2004/03/26(Fri) 23:54
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 新入りさんか？？ / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞ ケイ様
＞見かけんＨＮやけど……新入りさんかな？？
＞新入りさんなら、そう言ってもらわんと困りまっせ〜。
＞
＞それとも……これは「別名」かな？
＞
＞それと、１４０３と１４０４の投稿は、二重投稿なんかな？　内容がえらい重複してるけど……１４０３の投稿は削除してええんかいな？？　
＞繰り返し言うてることやけど、投稿ミスをなくすためにも「削除キー」は設定しときなはれや〜〜〜〜〜！！！
＞
＞
＞No.1406 - 2004/03/27(Sat) 00:44

＞☆ Re: 前島先生の絵って / ねこやなぎ 引用
＞
＞いや、悪いけど。オイラは香月さん史上主義で原作が好きでついて来た絵なんかどうでもいいんや。
＞そういう訳や。
＞
＞No.1407 - 2004/03/27(Sat) 01:09
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / 氷陽 引用
＞
＞ イメージの違いって難しいですね。
＞私もどっちかというと、文の方に惹かれました。
＞でも、絵の方も好きです。
＞
＞No.1408 - 2004/03/27(Sat) 10:37
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 萌未(@_@) 引用
＞
＞どーも萌未(@_@)です。私も望花さんの意見に賛成です。
＞「悪ガキ１」の絵はちょっと・・・。だったんですけど、「悪ガキ２〜最悪の〜」の絵はもうバッチリです。
＞
＞No.1411 - 2004/03/27(Sat) 16:13
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / ドドンパ 引用
＞
＞ こんにちは！！
＞確かに親しみやすくなっていると思います。
＞個人的には小さいお子さん（私が言うのもあれなのですが）には少しとっつきにくい感じがします。
＞みなさまも何回がおっしゃていますが、絵が理由で手をつけないという子もいます。
＞管理人ゾロラブ様
＞作者と絵師のイメージがずれると、自分の中で何かが食い違っていて、気持ちが落ち着かないです。
＞＞ねこやなぎ様
＞同感です。
＞原作は変えてはいけないものだと思います。
＞確かに絵師の都合もあるかとは思いますが、それはそれです。このことをしって驚いています。
＞長くなってすみません・・・。
＞
＞No.1412 - 2004/03/27(Sat) 16:40
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / すけあくろう [ Home ] [ Mail ] 引用
＞
＞ もともと前嶋先生の絵は好きな方です。
＞ただ、この歳になるとあの表紙だと買いづらいです(笑)
＞それでも前はあまり違和感なく見ていましたが、
＞このサイトに来るようになってから、
＞まったくイメージの違うキャラには戸惑いを
＞感じるようにはなりました。
＞
＞前嶋先生には前嶋先生の事情もあるだろうから、
＞此処であんまり言い過ぎるのも
＞よくないと思いますが。
＞
＞
＞No.1415 - 2004/03/27(Sat) 21:40

＞☆ Re: 前島先生は / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞プロなんやから、批判は甘んじて受けるもんだす。
＞香月はんの文章かて、どこかじゃボロクソに言われてると思うわ。なんせ「児童文学界のハミダシもん」やからな。
＞
＞勘違いしてる人がおるかも知れんから、ハッキリ言うとくで。ここで言われていることは「悪口」ちゃうんやで「批判」やで。
＞
＞No.1416 - 2004/03/27(Sat) 22:03
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 失礼しました。 / ケイ 引用
＞
＞ ずっとＲＯＭしていましたので、つい挨拶を飛ばしてしまい失礼をしました。
＞改めまして、ケイといいます。
＞（ちなみにハンドルは、普段は漢字を使っているので、別名といえば別名ですが…）
＞
＞１０４３の投稿はミスです。削除キーを設定する前にうっかり投稿してしまったものなので、
＞お手数をおかけしますが管理サイドで削除していただければ大変有り難く存じます。
＞この辺も併せて書き込みしておけばよかったですね。重ね重ね申しわけありません。
＞
＞全回の書き込みは、あの先生もやってるから嘘を描いても良いとか、前嶋先生擁護というよりも、
＞１４１５ですけあくろうさんが最後に書かれているように、ここで言い過ぎるのはちょっと、という意味で書いたつもりです。
＞文章力が足りなくて申しわけありません。
＞
＞事情を知っている方々からすれば、挿し絵は「批判」する部分があるのでしょうけれど、
＞初めて「香月＋前嶋」に触れる人にとっては、よく合っているという感想が出てもしかりだと思います。
＞数ある感想のうちの一つですが、でも、違うこと描かれてるからと、そういう感想までも否定するのはちょっとあんまりだとも思ったものですから、
＞今回意見を書かせて頂きました。（感想を否定しているように読めるログがありましたので）
＞
＞本当にこちらのＢＢＳは「ネタバレ」ですね。今までそれ程深く考えずに「入る」を押していましたが、
＞あらゆる「ネタ」が「バレ」るのを考えるべきでした。この辺も自分自身の浅はかなところでした。
＞以降はＲＯＭに戻らせていただきます。大変失礼しました。
＞
＞No.1419 - 2004/03/27(Sat) 23:37
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞ ☆ Re: 前島先生の絵って / すけあくろう [ Home ] [ Mail ] 引用
＞
＞ 僕もまぁ・・・上手くは言えないんですが・・・・
＞「批判」って言う側の定義なんでしょうけれど、
＞それでも過ぎるのはよくないと思うんですよ。
＞「批判」は受け取るべきものではあるけれども、
＞あまりに人を不愉快にさせるような物言いは
＞「批判」の域を出ることがある・・・・
＞「言葉」は人を傷つけます。
＞ネットでは相手が見えない分、その危険が倍増している
＞厳しい意見を言うな、とか言いたいんじゃないんです。
＞ただ「批判」でも配慮は必要だ僕は思っています。
＞なぁなぁに取られるかもしれませんが（笑）
＞
＞No.1433 - 2004/03/28(Sun) 22:48
＞
＞--------------------------------------------------------------------------------
＞☆ Re: 前島先生の絵って / 管理人ゾロラブ 引用
＞
＞ ＞すけあくろう様
＞言いたいことはわかるけど、論点がズレてまっせ（苦笑）
＞
＞No.1435 - 2004/03/28(Sun) 23:51

161 名前： なまえ＿＿＿＿＿かえす日 [sage　これのために公式サイト見てたら吐き気がしてきた。] 投稿日： 04/07/08 07:12 ID:bYjLuzyu
地獄堂における、版権物キャラの外見を引用したキャラ
　＞拝と契約した白狐→緑　（わんぴっすゾロ）
　＞上院中教師→土方　（はがれんヒューズ）
　＞上院中教師→早乙女　（はがれんエドワード）
　＞上院中教頭→ジュラキュール　（わんぴっすミホーク）
　＞ジュラキュール教頭の弟夫妻　（わんぴっすゾロ）

また、実在人物の名前を文字ったキャラ
　＞上院高体育教師→中井和志　（ゾロ役の声優と一字違い、外見はゾロ）
　＞上院高音楽教師→平田明広　（サンジ役の声優を名前反転、外見はサンジ）
　　（二人が性行為に及ぶイラスト有）

※尚、サイトのみで発表されている「番外編」のキャラも含みます。
162 名前： なまえ＿＿＿＿＿かえす日 [sage] 投稿日： 04/07/08 07:19 ID:bYjLuzyu
訂正、
×　ジュラキュール教頭の弟夫妻　（わんぴっすゾロ
〇　ジュラキュール教頭の弟夫妻の息子→ゾロ　（わんぴっすゾロ

改装お疲れ様でした / 村山早紀

暑い中、お疲れ様でした。＞ゾロラブさん

香月先生のノリがかわらない以上（でも、多少はかわってきたように、私は思いましたが…）、今後も、波乱はあると思います。
でもそれもまた、香月先生の選択なのでしょう。
あとは、年末に、東京でお会いする時にでも、ゆっくりお話ししたいと思っています。

前の掲示板で、流れでレスをつけられなかったことがあるので、それだけ一言…。
ひまなしさん。あのときは、ご配慮ありがとうございました。感謝します。
ルルーを好きでいて下さって、嬉しいです(^-^)
本当に、ありがとうございました。

では、掲示板ご常連の皆様、失礼いたしました。
このサイト及び、香月先生のご本の読者の皆様の幸せを祈りつつ。それでは…。

追伸
香月先生、いいづらいんですが、実は私は、思想的にいうと、香月先生の定義なさるところの「バカヒューマニスト」の側の人間だと思います。注意書き原案のN先生も、私と同じ側の人です。
そういう私たちだけど、いえそういう私たちだからこそ、香月サイトを放ってはおけなかったといいますかなんといいますか…
まあ、人生いろいろ思想もいろいろということでしょうか…

それでは。

Re: いろいろと本当にありがとうございました / 香月日輪

村山先生には本当にいろいろとヘルプをいただいて感謝いたしております。

村山先生が、私がいうところの「バカヒューマニスト」であろうとも、私はまったく気にしません。
だって、まさに村山先生がおっしゃる通り、思想は思想。人それぞれで、個人に対しそれがどうのこうのを言う権利は誰にもありませんから。

私が、そして誰もがそれに対して怒るときは、それを「押し付けてきた時」でしょう。私がいくらシャウトで「バカ〜め！」と言っても、
それは村山先生に対して（またいかなる個人に対して）言っているわけではありません。シャウトで発するのもBBSで発せられるさまざまな意見も、
単なる個人的意見に過ぎないと思います。

でも、私が「影響力のある者」に図らずもなってしまい、私の意見が「個人的意見」ではすまなくなってきている……というので
（メジャーであるということに未だに自覚はないんですが）、村山先生たちのご助言にそって、すべてを別館行きにすることに決めたのです。
地獄堂〜の「あとがき」も削ろうかと思案中です。
私の「個人的な考え」に反対する人がいるからといって、私の考えを変えるわけにはいきません（支持してくれる人もいるわけですから）、
だったら、シャウトを別館行きにしたように、私の個人的な考えがわかるような「地獄堂〜のあとがき」も、
トラブルをおさえるために無くしてしまった方がいいのではないかと思うのです。

今回の件はいろいろと勉強になりました（ネタも拾えたし）。
いろんな意見が出ましたが、それでも「今の香月日輪が好きだ！」と言ってくれる人がいることに（そしてその多さに）感動しています。
今回の件は、そのことを際立たせてくれました。それだけでも、大変有意義なことでした。すべての人に感謝したいと思います。

実は、今月の終わりにＹ県で行われる予定の、とある「読書フェスティバル」とやらに出演依頼がきていた。
「親子のふれあい」がテーマのパネルディスカッションに、パネラーとして出演してほしいとのことだった。



「親子のふれあい」・・・・・・・




本当に「私」でいいんですか??


と、念押しした（笑）。


その時、窓口のおねーさんは「はい、もちろんです」と言っていたのだが・・・・・


２週間もたってから・・・


出演を断るという電話が!!

やっぱりか（爆笑）!!


その理由として「来年の８月に開催予定の同じような催し物（こちらはすでに詳細が決定しているらしい）と、同じゲストでやりたいとのことだった。

苦しい言い訳だな（笑）。

おそらくは、読書フェスティバルに出演するゲストの一覧を見た「上の方の人」 が、「親子のための読書フェスティバルの場に、タイトルに”地獄”とついているような作品の作者はふさわしくない」とでも言ったんだろう。

これは邪推かな？　でも当たっていると思うぞ（笑）。

なにせ相手は役人だ。役人のやることなんて単純だし、このフェスティバルのバックにいるのが

文部科学省およびＹ県教育委員会

だもんな〜〜〜（笑）！！


書類を見た「おえらいさん」が

「・・・地獄堂霊界通信？？　なんだコリャ？　これが子どもの本なのか？　いかんいかん、こんなふざけた漫画みたいな本の作者は！　フェスティバルは上品で学術的で真面目なものなんだぞ！　中央（文部科学省）から視察も来るんだ！　外せ、外せ！！」

なんて言っている姿が目に浮ぶようだわ（笑）。

窓口のおねーさん、「（出演依頼をしてから断るなんて）本来あってはならないことで、本当に申し訳ありません。私が未熟なばかりに…」と謝っていたが、矢面に立たされる現場の人間はツライねぇ。
君のせいだとは思っていないし、この大会に出演を断られたからといって、別に不名誉に思うとか落ち込むとか、ぜぇ〜〜〜んぜんないから安心してくれ。むしろ「香月日輪らしい」かも知れないぞ（笑）こうしてネタにもなっていることだし。


というわけで、ちょっと面白そうかなと思っていたイベントに行きそびれてしまった。

Ｙ県のファンよ、会うチャンスだったのに残念だったネ。

古株のゲストは知っていると思うが、「地獄堂霊界通信」は、もともと「同人誌」であった。
ちまちまと周りの人々の間で発表していたのだが、なんの巡り合わせか、運命のイタズラか、私の人徳なのか（笑） この作品が公の作品となってしまった。
（ちょっと傲慢な言い方をさせてもらえば、プロの作家になる、ということは私が望んだことではない。
私は、自分が小説のプロになる、なれるなんて全く思っていなかったし、私の作品がプロの作品として評価を受けるなんてことも思っていなかったし、
ましてや”賞”をいただくなんて夢にも思わなかったし、
さらにましてや”メジャー”になるなんてことも、全く考えたこともなかった。あれ？　自慢に聞こえる？　まあ、そう思いたくば思え。
こういう思いは、今も抜けない。だから未だに”同人のノリ”が抜けない。いや、これから先も抜けないであろう。なぜなら私は”同人”が大好きだからだ）
ところで、地獄堂には膨大な細かい「設定」という世界がある。
この中には、キャラ設定ももちろんだが、パラレルありヤオイあり外伝なんかもある。
これらは、本編では決して発表できないものだ。つまり「裏」扱いになるわけだな。
でも、この「裏」が見たい！！　という人たちがいたから、「同人誌」として今度は「発売」した。
この地獄堂の同人誌は、本編にも発表された作品も含めて、のべ２００冊ほど（詳しく覚えていない）販売された。完売している。よく乞われるのだが、再版の予定はないので。あしからず。
で、この同人誌の続きというか延長が、このサイトというわけである。
この経緯を知らなくても、我がサイトはサイト設立時から内容はほとんど変化していない。ただコンテンツが増えただけ。
だから、ここにくるゲストは皆しっているものだと思っていた。
ここは同人サイトだと。
だから「同人をやるなら裏でやれ！」と指摘されたのだと（他の作品のパロも含めて）。
ここらへんで、もう一度念を押しておこうと思う。
ここは、同人サイトだからな？
「同人」は、「地獄堂」の原点である。
「プロは、同人のようなアマチュアがやるような真似はしないものです。それが常識です」
そんな常識はクソ喰らえだ！！
私はこの「原点」を守る。
なぜなら、「同人」が私の作品の命の源だからだ。
こう言ってくれた人がいる。
「シャウトを含めたこの世界の中から、作品が生まれるんですね」
私は感激した。ここまで、ちゃんと「読んで」くれている人がいる。
こういう人はきっと、私の作品のみならず、どんな物事も心の底から「楽しめる」人なんだろう。人生はこうありたいものだ。
「常識」は確かに、絶対必要なものである。
しかし、「常識」はベタ塗りの一色ではない。グラデーションである。
これは「地獄堂」の本編でも「妖怪アパート〜」でも、繰り返し繰り返し書いていることなんだがなあ。
これからも、私のあらゆる作品の中で、繰り返し繰り返しシャウトしていくぞ。
「あ、また同じことを言ってる」と、指を差さないように（笑）。
そうだ！　さっきも「地獄堂の同人誌を再版してくれという要望が多い」と書いたが、
「地獄堂」の「高校生編」を書きたいとは、ずっと思っているのだ。だがこれは本編では発表のしようもない。
だから、高校生編が書けた時は、外伝などもまとめた「同人誌」を発売したいと思う。
今度は「コピー本」じゃなく「オフセット」にしたいなあ。

10/8頃の日記より。

妖怪アパートの幽雅な日常 �B作者作品説明より一部抜粋

「世界」は、広く持ちたいな。
あらゆる可能性と、たくさんの選択肢を持っていたいな。
そこから、何が自分にとって一番いいのかを考えるのが重要だ。
まわりの言うことに耳を傾けることも大事だが、決して左右されることなく。
常識や固定概念や慣例を踏まえることも大事だが、それに縛られることなく、自分の世界を広げ続けてゆきたい。
三浦先生には、２人のモデルがいるんだが、その1人は、「これしかダメ！」という性格の奴だった。
私は、なぜ「これしかダメ」と他の可能性を頭から排除するのか、さっぱりわからなかった。
それは、他人の可能性も自分の可能性も否定してしまうことだ。
それは「自分の世界」をせばめることだ。こんな生き方は、損なばかりだと思う。
もう1人のモデルは、青春スーツが癒着した奴である。
こいつを見ていると、自分の中学や高校時代のことが思い出されて、その頃の恥かしい自分を目の前で見ているようで、もうメッチャクチャ恥かしいっっ！！（真山を目の前にした野宮のごとく/「ハチミツとクローバー�E巻」）
「いい年して何やってんだよ、おめーはヨ！」と、何度そいつを怒鳴りつけたことか。
「グループは、みんなで仲良くお手手をつないでやっていきましょう。誰か1人でも、誰かを嫌いだなんて、そんなことは言わないでネ」
なんて、当然のように言うのである。 私たちは幼稚園児か！！
そしてこいつは、自分よりも１０歳も年下の子から「そんなことは現実には無理です」 なんて言われてしまったのだ。ああっ、恥かしいっっっ！！！
もちろん、みんなが仲良くやっていくに越したことはないのだが、「生身の人間」にはそんなことは無理である。
……というか、気に入らない奴がいたっていいじゃないか？　それも含めて、お互い折り合っていくのが生身の大人同士の人間関係ってものだろう。
子どもの理想では薔薇色のユートピアは描けても、大人として一歩社会に出れば、そこには理不尽と不条理の嵐が吹きまくっている。
そこで「壊れないため」に、自分の世界は広く広く広げておくことが必要なのである。
理不尽と不条理と、折り合っていける「度量」が必要なのである。
これは、すべてと妥協しろということではない。「とんがる」ことも良し。それは臨機応変だ。
「いかなる意味において」も、自分を縛ることはないのである。
「未来へゆく自分の可能性」の芽を、つぶさないために。
念のために言っておくが、青春スーツが癒着した奴とは、今でもちゃんと友人である。
イタイ部分はあっても、それはそいつの「一部」に過ぎず、一部のために全部を否定するようなバカな真似は、それこそ子どものすることだ。おそらく「お互い様」だろうしな。

494 名前： なまえ＿＿＿＿＿かえす日 [sage] 投稿日： 04/10/17 19:20:21 ID:rhstLzwJ
>>490
設定集とかは、まあおもしろかった。ちょっと８０１臭かったけど、
この中からのエッセンスがポプラ社版地獄堂シリーズとして
公表されてるんだろうなぁと思ってたし。

「悪ガキ最悪の危機」の原作（？）である「降魔の石」（だったかな）も買った。
内容は↑とさほど変わってはいない。けど、妖怪とかそういったものが少なかったから
自分の中では外伝として読んでいた。その後、発表されてしまってちょっと驚いた。

某長髪霊能者がメインの、作者の漫画も買った。
これは後悔した。あの絵が延々と１冊続いているのは苦痛だった。
内容は彼のモテモテ遍歴を描いたもので、最後は結局８０１だった。
作者とは全く別の、それこそ世間一般でいう同人誌であったら
（つまり、地獄堂の同人誌をその辺のオタが作るようなもの）、
それなりに面白かったかも知れないが……。

絵師批判しているページもあった。マエジマ絵と、物語の内容がピッタリ合っていると
思っていた自分にとって、ひどく衝撃的だった。

一連の騒動をみて思ったことは、作者はやっぱり
自分の立場をきちんと分かっていないんだなあと。
いろいろ主張はあってもいいとは思うけど、それはスタンスであって、
立場とは別のモノなんじゃないかと思う。


ちなみに、同人誌は全て燃えるゴミに出した。

先日行った、コミックマーケットで・・・




よしながふみ氏（テレビドラマにもなった「西洋骨董菓子店」の作者）が同人誌を売っていた！！（しかも「西洋骨董菓子店」のその後の物語）


作者本人による、自作の同人誌！！！



同志！！！！！（笑）



そういえば、小学館の漫画賞を受けた一丸氏も同人誌を出してたなあ（しかもバリバリやおいもの）。




嬉しいネ。

何が嬉しいって・・・



プロになったからといって、同人を「見下していない」とこが嬉しい！！

>○１１月１１日頃





>祝　ＹＡ！３８同盟２周年！！



>ファンの皆、同盟の皆のおかげをもって、このYA！３８同盟も３年目を迎えることとなった。

>本当に感謝する！



>わたくしはこれからも、同人の初心を忘れることなく


>メッセージ色は強くともエンターティメントに徹した作品を発してゆくことを誓います！！



>ってか、そーいゆものしか書けないからね（爆）！

さて気の早い話で恐縮ですが、
来年４月、「こうばこの会」という、
視覚障害のある方々と一緒に語りの会をやっているサークルで、舞台をやる話があります。

そこで、「譚の部屋・ 春　茶屋の窓辺にて候」の
続編の前のところまで、朗読劇のスタイルで上演したいなあ…と思っているのですが、
いかがでしょうか？

会場は、東京・深川江戸資料館の小ホールです。

まずは、「もうちょっと話を聞いてやろう」もしくは
「なんかヤダ」でも結構ですから、
先生のお気持ちをうかがえればなあ…と思っています。

と、いう書き込みに対しての香月先生の返事…

いいよ。

しかし、君も熱心だねえ。素晴らしきかな、人生だね。

ベルナドット隊長・・・っ！　うう・・うごっ、うごごっ（泣）



「ああ、畜生。いい女だな、こいつ・・・

こいつ守って死ぬんなら・・・別にいい」



いいセリフだ・・・いつか使う（決定）。

＞お初の場合はそれなりの書き方があるやろう？　って、お初でなかったらゴメンやで。
＞どちらさんも、当ＹＡ!38同盟は「年齢層が高い」ことをお忘れなく〜。
＞うちはわりと何をかいてもええんやけど、お初の挨拶にはウルサイんでな。

○４月９日ごろ

中国で、日本の国連安保への常任理事国入りや歴史教科書問題などに抗議し、若者ら１万人のデモが行われて、日本企業が投石などの被害を受けている。
ニュースでは、こういう動きが「過熱しないかどうか心配である」―――と、言っているが・・・
加熱すればいい。
中国人は、もっと日系企業を攻撃しろ！　
放火し、投石し、略奪すればいい！
日本人に直接被害が及ばなければ、日本政府は動かねーんだから！
たとえ日本人が殺されたとしても、日本政府は「こんなことは、もうないようにしてネ」ぐらいしか言えないのだ。
中国だけでなく、世界中どの国に対しても！！
腰抜けめ！！！！！
その「教科書問題」だが。
「新しい歴史教科書」を採用した中学の入学式のニュースを見た。
新入生の女の子の１人が「教科書問題」について尋ねられ 「韓国の人たちに嫌われたくない」　と言っていたが、こういう子どもには
「本当に好かれるとは、どういうことなのか」を、学んでもらいたい。
「嫌われたくないから」といって、相手の「言いなりになる」ことは「好かれること」ではない。
それは「友好」ではないし、ましてや 「真の国際友好」ではありえない。
この中学の教師は、そこのところを しっかりと、間違いなく、生徒に教えろ。
でなければ「新しい歴史教科書」を採用した意味がないぞ！！！

＞○４月１０日ごろ

＞防空壕で遊んでいた中学生が死亡した。
＞どうやら、防空壕の中で焚き火をしたため、洞窟内に充満した一酸化炭素で中毒死したもようだ。
＞子どもの遊びには、しばしば危険が伴う。その遊びがその子たちにとって「致命的」かどうかは、運命というしかない（「幸福という名の怪物」にもそう書いた）。
＞危ないからといって、危険であろうと思われる遊びをすべて禁止するのは、大きな大きな間違いである。しかし、
＞近頃のバカ親どもは、愚かにもこれをやりたがる。
＞願わくば、この事件をきっかけに、そんな バカ親どもが、愚かにも 子どもたちの自由を奪うことのないように。
＞また、この事件には「防空壕」と「サバイバルゲーム」という単語が頻繁に出てくる。これに
＞バカヒューマニストどもが過剰反応しないか
＞面白……いや、心配である。
＞子どもたちが死んだのは「防空壕」で「サバイバルゲーム」をしていたからだ！　とか、
＞だから、戦争には反対なんだ！　とか
＞ひいては、子どもたちの死は日本軍と先の戦争の責任だ！　とか、
＞寝言のようなタワゴトを平気でほざきそうな気がする。
＞なぜなら奴らは、すべての物事を同じ線の上におく考え方しかできなくて、自分たちに都合のいい情報、単語しか頭に入れない人種だからだ。だからバカなんだが。
＞どこかでそんな発言をしているバカを見つけたら、「やっぱりな」と笑ってやる。
＞子どもがどこでどんな遊びをしようが、それは子どもの勝手だろう。
＞大人がしなければならないのは、「こういうことをしたらアブナイぞ」ということと、その「対処法」を教えることである。
＞それ以上は、グダグダぬかすな！！
>○４月１４日ごろ

>大阪の豊中市で「男女平等参画」「ジェンダーフリー」などがキーワードの争いがあったらしい。
>女性の社会進出を進める動きと、それに反発する動きがぶつかった。
>ジェンダーフリー・・・・・
>この、うさんくさい響き。
>個人的に言わせていただくと、私はこの言葉が 大っっ嫌い である。
>脳みその中に回路が１本しかないバカどもは、この言葉を嬉々として掲げて、狂気のように男女平等を押し進める。
>男女の区別を一切なくします！」 と、公言してはばからぬ団体もあるぐらいだ。 　恐っっ！！　
>え〜〜〜、ひょっとして「男女のトイレ」も「風呂」も一緒なの〜？
>バカだから、それぐらいやりそうである。
>社会への男女平等参画は大いに結構だ。女も働いていいし、男も家事をしていい。
>しかし、男女の「根っこの部分」まで否定してしまうことには 　大反対　である。
>私は結婚もしないだろうし子どもも作らないと思う。
>その生き方を、不幸だとか社会不適合だとか言われると苦笑いだが、「否定さえされなけりゃいい」と思っている。
>そんな私でも、「子育ては女の仕事」だと思っている。
>もちろん、さまざまなケースはあっていいが、基本はこれだろう？　と思う。
>なぜなら、いくら女が強くなろうが男が子育てに協力しようが、結局人間は女から生まれるのだ。
>人間の「生みの母」への回帰というか、根源的な思いというのは変えようがない。というか、ここが変ってしまったら、人間そのものがダメになりそうな気がする。
>だから「子育ては女がやれ」というのではなく、この「基本」なくして「応用」はありえないということなのだ。
>男女平等、大いに結構。
>ただし、
>「男は男らしく」「女は女らしく」
>この基本なくしての男女平等などは、単なるファシズムである。(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

絵師をほめたカキコに対しての儲と香月(ゾロラブって香月だよね?)のレス

＞●●せんせいの絵が悪いというてるわけちゃうで。問題は「別に」ある。うん。

＞そう、●●先生の絵はちゃんとそれなりなんですが、
＞ほんとに問題は全く別の次元で発生していて、そして取り返しがつかないのデスよ…!!
＞…うぅ、また怒りがぶり返して来た…!!(＞□＜;)(苦笑)

＞イメージイラストを原作者がするとか、最低限のレイアウトを原作者がするとか……。
＞やっているにもかかわらす！！
＞ほんまに取り返しがつかないね。
＞本に反影されてないもん。原作者の意見、まるで無視。なに、その態度。編集者よ！！

＞オールセルフ以前の問題です
＞同人でも描きませんよ。原作者に対して失礼ですから。

＞根は深い
＞児童文学界全体の問題みたいやで。

★ (No Subject) / ai ♀ 引用

　初めまして。
　なんかココって前島先生批判とか、
変に右に偏った思考の方が多いですね。
　このＢＢＳの初めのページに

『ここは「地獄堂霊界通信」シリーズ
その他の作品に関して
ネタばれＯＫな掲示板である。
作品のことを詳しく熱く語りたい
思う存分萌え話がしたい
裏話を知っているぞと自慢したい
そんな人用なので
そんな話は嫌だという人は入ってこないように』


と書いてありましたよね。
私は香月先生の作品でネタばれＯＫで思う存分語れるところだと思って来たのですが、
一部不快になるといいますか、
児童作家・児童作家の友人方として、人として如何なものか的な発言がありましたので、
大変ショックを受けました。
　私は香月先生と前島先生の地獄堂が大好きですし、
香月先生があとがきで書かれていることなどにも共感します。
このサイトの作品設定集やイラストも楽しんで拝見させて頂きました。
もちろん香月先生の書かれる文章も大好きです。
私は裏事情を知りませんし、また前島先生を擁護している訳ではありません。
ただ、度を過ぎた批判は批判ではないのではないでしょうか。
子供ではないのだから、ネット上で慎むべき発言、その辺の分別はしっかりなさるべきだと思います。
　　
　長々と乱文、失礼致しました。


No.2435 - 2005/05/11(Wed) 18:07

☆ Re: ａｉさま / ゾロラブ 引用

新入りさん、いらっしゃ〜い♪

何が「度を過ぎ」て、何が「度を過ぎない」んやろう？
それって人それぞれやんか。

その辺の分別はしっかりなさるべき、と君は言うけど、
その分別のラインは誰が引くん？　君か？(笑)

人として如何なものかと君は言うけど・・・君のこの書き方も、
如何なものかとわしは感じるんやけど？

前嶋先生も香月先生もプロや。
プロなら批判はあって当然。ここでも、どこかの掲示板でも、
前嶋先生も香月先生もボロクソ言われてる。
プロならそういう面もあって当然やろ？
　また、そういう面もなかったら「人気作家じゃない」と、
香月はんも偉い先生から言われたそうでっせ。

また、別館の注意書きにもあったように「キツイ言葉」が飛び交うのが
「別館」の特徴だす。だから「別館」なんやで？！


No.2436 - 2005/05/11(Wed) 22:21

☆ Re:そうですね〜（にこ） / ai ♀ 引用

　香月先生も某掲示板などではそれはもうボロクソに言われてますもんね。
　でも香月先生が日記などで使ってらっしゃるキツイ言葉と私が言っているこの掲示板での
キツイ言葉では種類が違うと思いますよ。
『分別のラインは誰が引くん？君か？（笑）』と書かれてますが、
分別のラインは自分で引くべきだと言ってるんです。
それは自分の良識の範囲内でやることだと思うんですけど？
そんな言い方で相手を煽らなくても、それくらいわかるでしょう？（笑）
そういうことを揚げ足を取るように聞き返してくること自体、
人としてどうなんですか？と私は言っているんです。
ついでに人が真面目に『意見』を書き込んでるんですから、関西弁などではなく、
ちゃんとした口調で香月先生からお聞きしたいものです。
（ゾロラブ様は香月先生とは別人ですよね…？）


No.2437 - 2005/05/11(Wed) 23:50

☆ Re: 失礼致します。 / ai ♀ 引用

　自分が『相手を煽るのはどうか』と言っていたにもかかわらず、頭に血が昇ってしまって、
上記の書き込みで私自身が煽るような言い方をしてしまって申し訳ありません。
　それを謝罪したかったので重ねて書き込ませて頂きました。香月先生からのレス、
お待ちしております。
　


No.2438 - 2005/05/12(Thu) 00:59

------------------------------------------------------------------------
☆ Re: わざわざ別館まで来てなあ・・・ / 香月日輪 引用


どうやら、私のレスが欲しいだけのようなので、コメントは差し控えさせていただく。


No.2439 - 2005/05/12(Thu) 04:03

★ 方言大好きなんやけど / ゾロラブ 引用


関西弁が「ふざけている」とは思えん。

まあ、ええわ。もう来ないみたいやし。
ふつう、こういう掲示板には来ないはずなんやけどなぁ(笑)。


No.2441 - 2005/05/12(Thu) 21:52

☆ Re: そうですか… / ai ♀ 引用

私は、別に香月先生にレスを頂きたいだけで書き込んだつもりはなく、
掲示板のこのような現状に対しての私の意見を、
ふざけた関西弁などではなく香月先生に返して頂きたかっただけです。
それは文面を見てわかって頂けると思っていたのですが…大変失望致しました。
まさか香月先生がこのような子供みたいな、
逃げとも取れるような返信をされるとは思ってもいませんでしたので、
本当に残念です。
　できれば、きちんと答えて頂きたかったです。
香月先生のために言わせて頂きますが、最初に書きましたとおり、
度を過ぎた批判は批判ではありません。
また、ファンからの様々な意見を受け止めないということ・このような度の過ぎた批判を
続けられるということは、先生自身の、そしてプロとしての品格・人格も疑われかねませんよ。
もし、そのことに気付いていらっしゃらないのであれば、それはプロとして致命的であり、
いつか必ず自分に跳ね返ってくると私は思います。
　

　最後に、私のように香月先生の作品が裏話や萌え話も含め好きで、
掲示板の注意書きもキチンと読んで入室された方でも、
ココの『批判』や『態度』に疑問を感じてらっしゃる方は必ず居ると思います。
長々と失礼致しました。

☆ 標準語はただの「通訳語」やん / 澤村　佳 引用

　何だかまた自分の言いたい事だけ言って勝手に盛り上がってましたね。　
「思う存分語れるところだと思って来た」割には全然「作品」について語ってないし、そもそも前嶋先生の漢字間違ってるし(大笑い)　
「度の過ぎた批判は批判ではない」が何度も出てましたが、誰も批判と思ってないですよね？　
感想とか不満レベルだと思ってこれまで読んでましたが(笑)　
それとも「批判だ」「中傷だ」としか解釈できない思考回路をお持ちなのかしら？　
「児童作家、児童作家の友人方として、人として如何なものか的な発言」という表記は批判ではないとでもおっしゃるんでしょうかね？

　大体「児童作家」は皆神様菩薩様のような視点で「性善説」唱えていなければいけないなんて信じてるんでしょうか？　
香月さんがそういう「『純真な』子供(失笑)のために」「与える」児童書を書いていると思ってらっしゃるなら、まだ読み込めてませんね!!　
子供にも対等に、そして子供に対してだからこそ、世の中の苦しさや理不尽さ、「どうにもできないこともある」、
「その中で自分の出来る精一杯の事をして生きる」といった観点を突きつけた作品こそが「香月作品」であり、良さであると私は思うのですが。　
　そしてもしゾロラブさんが香月さんだったとしたら一体どうするつもりなんでしょうか？　興味津々です♪(笑)　手の平返して全面肯定するんでしょうか？(笑)　
ある意味可哀想な方ですね。(※←感想/笑)　楽しむ思考回路というのが欠損しているようですから。
　文句を言うより笑ってしまえ、というのは関西気質でしょうか？　
でもその「しゃーない、やったろ!!」根性で阪神淡路大震災から１０年でここまで復興したのは関西人として誇れる事です!!　
方言万歳!!　自分の故郷の言葉ですからね!!　(久々の長文、すみません)

☆ Re: そもそも児童作家か？！（笑） / ゾロラブ 引用

やっぱり香月はんって、従来の「児童文学」とはまったく違う作品とか人物とかやから、従来の児童文学、児童作家を見慣れている人には、それだけでもう「不愉快」と映るんとちゃうか？　
でも、それが「人気がある」となったら、もうムカつくんやろな〜〜〜！（笑）　「賞」まで取ってるしな！！（笑）　
一応ファンです、みたいなことは言ってるけど、いかにも嘘っぽい（笑）この感じ・・・見覚えあるわ〜。口調から内容から「出だし」まで誰かさんとソックリや！（笑）　
だいたいＨＮを使うのが当然のネットの世界で、それが誰かなんて追求しきれるもんちゃうやん。どこのサイトにでも管理人はおる。
うちだって、前のサイト（幸せ地獄友の会）の時にも管理人はちゃんとおったのになぁ。
まあええわ。もう来ないみたいやし（再）。
ふつう、こういう人は、注意書きがあってURL請求制のサイトの掲示板に来るはずないんやけどなあ（押し）。

☆ Re: 新参者の上横レスすみません / サナ 引用

はじめまして。
少し言いたい事があったので書き込みをさせていただきます。
唐突ですが、「関西弁」を使うこと事態が悪いというわけではないのだと思います。むしろ、「関西弁」を隠れ蓑にして隠して、論点をのらりくらりとかわしているｿﾞﾛﾗﾌﾞさんの態度に問題があるのだと感じました。
おそらく、ｿﾞﾛﾗﾌﾞさんや澤村さんが問題にしている「関西弁を使うこと」事態は、傍観者の立場から言わせていただければ、ささいな問題であると思います。
まずは、いったいなにが論点であるのかをしっかりと見極めるべきです。
そして、香月先生の品格を落としたくないのならば、やはりこれ以上身内が先生を擁護することは控えるべきです。今の状態は悪循環になっていますよ。

乱文失礼いたしました。


No.2444 - 2005/05/13(Fri) 22:32

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☆ Re: 水掛け論やね / ゾロラブ 引用

「隠れ蓑」にしてるつもりも全然ないんやけど。
関西弁はこのサイトができる以前からのもんやし？　
香月はんを擁護してるつもりも全然ないんやけど。
しょせん、aiさんのような人たちと香月はんたちとは、永遠に交わることはないやろう。何をどう言うても水掛け論や。むしろ・・・

こういう問題は香月はんを喜ばせるばっかりやで(笑)

☆ また長文すみません… / 澤村　佳 引用
サナさん、はじめまして。
　「いったいなにが論点であるのかをしっかり見極めるべき」
とおっしゃってますが、ａｉさんが何に対して「批判」してきているのかがそもそもわかりません(笑)
　よくよく読み返しても「度の過ぎた批判を続ける事」(具体的にどの辺が、という指摘・引用はなし)と
「掲示板のこのような現状に対しての私の意見」としか目的が書かれていないんですから。　
しかも最近の流れ的には新刊が出た感想以降はにゃんこの話やら誕生日ネタやら舞台話やら
アパート４巻話やら活クラ話やら、批判か？と思う話が続いていていきなりあんな出だしから
「もの申す!!」ですからね。　こんな「萌え萌え(笑)」した「現状」がいけないと申されましても、
ここは「そういう」ところだという注意書きがあるんですから、
了承した上で来られているはずでは？
　あと「これ以上身内が先生を擁護することは控えるべき」とは？　
「先生を擁護」？(笑)　私ら身内(といっても良いですか香月さんvv)は作品の
「裏情報」もご本人から聞いていて、これはこういう狙いがあるからこういう絵に
して欲しいという希望をかねてから出版社通して前嶋さんに伝えている事を知っています。
　しかし今回『浮き』では、例えば37Pの浮き男の手がゆっくり手を振りながら
「流れていく」という描写が、イラストでは「空中に浮かんでいる」ように見えませんか？
　『そこにいる〜』では、みっちゃんは、如月女史の目を借りているわけだから、
みっちゃん「自身」の姿は、最後の最後に始めて見せる、という香月さんの意図を、
表紙と135P、173Pで見事に砕いて下さったのです。
　そして今回てっちゃんが二重になっちゃってますし、これは直してくれてましたが
145Pの椎名は下書き段階ではつばを飛ばして叫んでました(ありえねーでしょ?!)
　他にもいろいろ、香月さんの文章と「明らかに違う絵」を描かれる事に対してはやっぱり
作品のイメージを歪めて伝えられてしまうという観点から、色々言ってますとも。
　私らは香月作品大好きですから!!
　それを止めろと言われましても、あくまで感想であり、裏を知ってるぞ〜というヤツラの
「ネタバレ」ネタですからね。　どう思います？
No.2446 - 2005/05/14(Sat) 00:19

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☆ Re: 裏事情 / ゾロラブ 引用

裏事情を知りえない人からみれば、裏事情を知ってるというのはズルイと思うかも知れんけども、
地獄堂のイラストに関する限り、お絵かき絵板のカキコとか見れば、「あ、なんか裏事情があるんやな」と、
わかりそうなもんや。
そういう時は、裏事情を知らない人は「口を出さない」のが得策ちゃうの？
　だって知らないままにものすごくトンチンカンな指摘をしてしまうかも知れないやんか。
それにしても・・・別館まで来て、ファン談議にはまったく参加せずに、
「こういう時」だけカキコするなんて・・・「文句を言いたいだけ」
と判断されても仕方ないと思うわ。
指摘がしたかったらメールすればすむ話ちゃうの。
No.2447 - 2005/05/14(Sat) 18:23

☆ Re: / サナ 引用
ｿﾞﾛﾗﾌﾞさん、澤村さん、香月先生、こんばんは。
品格について香月先生の日記にありましたが、
私は品格というものは他人が決めるものではないと思います。
むしろ、自分が作るものだと思います。
他人は先生が発するものを見るだけです。
ですので、本来品格は他人が決めるものではなく、先生ご自身が持つものです。
言ってらっしゃることが、本末転倒になっていると思います。
こういう言い方は乱暴かもしれませんが、言わせて頂きます。
オフラインでいくら権威のある方にすばらしいといわれてようが、オンラインでの先生や周りの方の行動を見ている側としては
先生のオンライン上での品格は低いと感じてしまいます。
それは、ＨＰの問題ではなく、ネットマナーを省みない先生や周りの方の姿勢のことです。
目に余るネットマナーの悪さは、先生ご自身が、そして周りの方が助長しているように思えてなりません。
孔子の言葉にあるように、「過ちて改めざる、これを過ちと謂う」だと思います。
その辺を客観的に観ていらっしゃらないように感じましたので昨日書き込みをさせていただきました。
そして、いくら事情を分かってるからといえ、（ネット上では）身内に近い存在である
澤村さんやｿﾞﾛﾗﾌﾞさんが、先生についての肯定意見を述べるだけで
「擁護している」と捉えられてしまうことは、当たり前だと思われていたほうがいいと思います。
「擁護してるつもりはない」とのことですが、それは自覚が足りないと思います。
ちなみにイラストに対してですが。
なるほど、事情を知らない者が口を出すことではないですね。
ですので、私はコメントを控えさせていただきます。
ちなみに、楽しく地獄堂が読めなくなりそうな裏事情でしたら、知らないほうが得策であると感じるのは私だけでしょうか。
乱文の上長文失礼いたしました。
No.2448 - 2005/05/14(Sat) 19:27

★ 方言について / LILICO ♀ [近畿] 引用
初めまして、LILICOです。
このサイトをずっと見さしていただいて、最初の書き込みが
この書き込みになってしもうた事を、管理人様、関係者の
皆様にお詫びさしていただきます。

方言でRESを返す事がふざけとると、一部の方が仰ってはりますが、
私も方言がふざけとるとは思えまへん。
漫才師の言葉とゆうイメージが強いので、関西弁は無礼で汚いとゆう
印象がついてしもうてますが、それはちゃいます。
京都弁なんか、お公家さんの言葉ですから、それが
汚かったりふざけとるとゆうことは、ありまへん。
関西弁には、ちゃんと「敬語」があります。
ふざけとると皆はんが感じられるのは、
関西弁やからとゆうのが理由やないと思います。
ゾロラブはんの言葉づかいが、敬語とちゃうからやと、思います。
方言は個人の自由やと思いますが、
最低限敬語を使うようにするのがマナーやと思います。
ちなみに、私が今つこうとるのが、関西弁の敬語です。

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☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

ここは、そういうサイトなんやって。

だから「別館」なんやって。


No.2451 - 2005/05/14(Sat) 21:17

☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

水掛け論やと言うてるやん。

サナさん、地獄堂を読めなくりそうと言うてくれはるなら、ここには来ない方が得策でっせ？

こりゃあ、「注意書き」を書き直す必要がありそうやな。

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を下のように書き直してます＞ｿﾞﾛﾗﾌﾞ
------------------------------------
☆ Re: だから〜・・・ / ゾロラブ 引用

水掛け論やと言うてるやん。

サナさん、地獄堂を読めなくりそうと言うてくれはるなら、ここには来ない方が得策でっせ？

だって、ここはそういうところなんやで？　
何回も言うてるけど？

せっかく「もう来るなよ」と忠告してるのに・・・香月はんを喜ばせるだけやって（苦笑）
「下品な人間」と言われても「だって下品だもーん」とか言うだけやって、あの人は（＾＾；）
地獄堂とか、このサイトを見てて、なんでわからんからな〜？　

こりゃあ、「注意書き」を書き直す必要がありそうやな。

いや、ちゃんと書いてあるわ！！（今気がついた）
「純粋に発表される作品のみを楽しみたい人は入ってくるな」と注意書きに書いてある！！
何？　赤文字にせなアカンということかな（′O｀)~3


No.2450 - 2005/05/14(Sat) 21:16

☆ 日本人は議論が出来ないらしい・・・ / ひまなし 引用

とてもお久しぶりです。ほとんどの人に対してはじめまして。TOMと申します。

　aiさんと同じような思いを抱いている方もたくさんいらっしゃると思います。
確かに一般常識から考えてもほめられた態度ではありませんし、
aiさんへの対応もキツすぎると思います。
　こう言ってしまうと乱暴かもしれませんが、作家という人間、
あるいは創作活動を行う人間というのは基本的に「変わった人」が多く、
また、自らの意見を変えることの出来る人はとても少ないです。
それらの特性があるからこそ彼らはおもしろ、おかしい、
誰も思いつかないようなものをつくることが出来るのですから。
　ここは常識のある側が一歩引いて、『そういうものである』と割り切ってはいかがでしょうか?
　そして、こういう裏設定がある、ということを『それなり』に楽しみ、
『それなり』に考えればよいのではないでしょうか？
　
　何はともあれ「所詮」掲示板での話。
「たかだか」ネット上の文字の連なりに腹を立てて本を読み物語に笑う
という楽しみをなくさないでください。

　まぁ、長々と書きましたが、結論
aiさぁあん！（ほか多数のみなさぁああん!）
これにこりずに地獄堂　読んでえぇぇぇえ！!!　

No.2454 - 2005/05/14(Sat) 22:17

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☆ Re: そーそー / ゾロラブ 引用

非常識に非常識で対抗したらアカン。自分の損になるばっかりや。非常識な奴なんて放っておきなさい。


No.2455 - 2005/05/14(Sat) 22:41

5月11日の香月先生の日記　引用
○５月１１日ごろ



・・・・・・・



びれていた。



ＧＷは楽しくも忙しく相変わらず実家にいると疲れて、風邪などひかないかとヒヤヒヤする。案の定ハラを下したりして。まったく困ったもんだ。実家にいると原稿がまったく進まないし（ それが一番問題 )。



さてＧＷも終わり、仕事を再開せねばならん。前にも言った通り、今年はメチャ忙しいのである。おかげさまで。

メジャーになった自覚はないが、批判が大きく出てくるのはメジャーの証拠と、とある偉い先生と、とある芸能界関係者から言われた。


どんどん頑張って、これからもメジャーであり続けよう（笑）。
私やサイトに対する批判は、私がメジャーであることの、一種のバロメーターなのだ。

業界の人がそう言うのだから間違いない！

↓落書き部屋
＞「来た来た来た〜〜〜！」っと思ったネ。
ネタ帳に保存・・・と♪（笑）

○５月１３日ごろ
私に「品格」が・・・・
あったのか？！（びっくり）
あったら「地獄堂〜」なんか書いてないと思うが！
いやいや（笑）。
品格なんてものはなあ、無い方が楽だぞ？！
だいたい、品格って何だよ？　品格がある方がいいのか？　無いとダメなのか？？
そういうものって、あると思う人から見ればあるだろうし、
無いと思う人から見れば無いものなんじゃないの？！
私のことを「下品な奴」と思ってる人もいるし、
「上品な人」と思ってくれてる人もいる。
それでいいんじゃないの？！　どちらも本当だろ？！
私は、児童向けの作品の中にもかかわらず「糞」は使うは、
大人をバカ呼ばわりするは、エロやグロを出すは、
サイトのシャウトの中ではバカヒューマニストをバカ扱いするは、
善人を否定するは、右寄り（爆笑）だは、文字は変えるは（笑）、
エイプリルフールにピュアーなゲストたちを騙すは、
掲示板のゲストには応えてやらないは（笑）、萌えが好きだは（爆笑）
・・・そりゃあ下品で下劣で傲慢でわがままな人間だろう。
その一方で、すんご〜〜〜く偉い人（ ここで誰と書けないほど偉い人 ）と、
きちんとお話ができるし、文学界や出版界や芸能界の偉い人たちとも、
きちんとお話ができるし、そういう人たちから信頼されているし、友人知人とも多く、
楽しすぎるほど楽しく付き合っている（笑）。
その人たちが私のサイトを見て、「なんだこういう下品な面があるのか」
と思うのも、「なるほど。こういう面も含めて香月日輪なのだな」と思うのも、
それはその人の自由である。
私は、「なるほど。こういう面も含めて香月日輪なのだな」
と思ってくれる人と付き合っていくまでだ。
それでいいんじゃないの？
私の品格は、私と対面した人が決めることである。

前スレから、香月・ゾロラブ氏の発言を集めました。
テンプレ代わりのつもりだったんですが予想外に多かったです。

では引き続き地獄堂の話題でどうぞ

>>1
乙。
それにしてもまとめて読み返すと
何かもう気持ち悪いですね。

基本的にsage進行の方がいいのかな……。


＞非常識に非常識で対抗したらアカン。自分の損になるばっかりや。非常識な奴なんて放っておきなさい。

そっくりそのまま貴女様方にお返ししたい言葉です。

>>1乙。
>>2-33本当に乙。

このスレの人たちはみんな優しいからこんなこと言うの気が引けるけど、
香月って本当にｳﾞｧｶだな。

>>35
というかそのレスの元になった、とりなし発言の人の言ってる事は要するに
「香月は非常識な奴で、それはいくらまともな注意をしてももう改善の余地はないから
ここは良識ある読者の皆さんの方が一歩引いて『そういうものだ』
と生ぬるく距離を取ってやりましょう」
という内容だと思うのだが、自分が擁護派からもそこまで低レベルに扱われていることを
ゾロラブ＝香月は本当にわかってるんだろうか。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1116256510/
GW上京中に女性を殺害し投棄したのは創価学会員

1 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2005/05/17(火) 00:15:10 ID:64ZA+io40● ?###
今週の週刊現代によると
以下の事件の犯人「長谷部泰輔」は、小、中、高、創価学園卒。
学会員として活動していた模様。

乙。
方言は他県の人間には読みづらい。違和感がある。
だから掲示板で（実社会でもそうだろうけど）
なれあいでない意見の出し合いの時くらいは
標準語使うのが大人の判断だろうに。

ってそれが出来ないからこんな事になってるんだけどさ。

方言でも真摯に書けば、その姿勢は相手に伝わると思う

ふたとおりのキャラクターを演じ分けるのに
お手軽な方法なんでしょう。関西弁。

>>40
だな。言葉使いがちょっとはじけていたり方言だったりしても、
書いている内容や本人の思考がきちんとしていてまともなら
案外気にならないもんだ。
どんなに正しく慇懃な言葉を使っていても、底に悪意があったり
本人が厨だったりすればその気配は表ににじみ出る。

方言そのものが痛いわけではないけど、厨が使えば厨度が増す罠。
まして香月やｿﾞﾛﾗﾌﾞは人格が末期的なんだから、せめて言葉くらいちゃんとしろと。
まあ方言をやめればそれでｿﾞﾛﾗﾌﾞの痛さがなくなるかと言うと
そんな事はないだろうけど。

>>41
なるほど。それだ。

方言や話の通じなさも勿論痛いんだけど、
仮にも公式サイトであの管理人(で良いんだよね？)の
名前ってのはどうなの？
せめて香月作品のキャラの名前にすれば良いのに。

初めて公式に行って、人様のキャラ名に
『ラブ』なんて付いてる管理人に出迎えられたら
生温い気分になるよ。
小、中学生じゃないんだからさぁ…。
わんぴっすが好きなのは十分分かったが、
公式でやるべきじゃないと思う。
あげく中の人まで弄くりますか…。
中の人の純粋なファンとしてはかなり不愉快。

絶対、ほんとに絶対やらないけど、中の人にチクッてやりたい…。

つーか5月11日の日記の
＞びれていた。
ってどういう意味？

>>43
自分もそれ気になった。

ていうか一度訴えられでもすればいいのに。ホント。
なんかもっとこう、決定的な何かをやらかさないかなあ。
…と、卑しい発想をしてる自分に鬱＿|￣|○

もう十分決定的なイタさだよな、あの人自体。
まともな人間なら言動見ただけで離れるよ。

サイトやここを見なけりゃいいのに
↓
でも地獄堂好きだったしな…（一部をつい読み直す）
↓
ああ、この頃は本当に面白かった!　何か語りたい!!
↓
サイト見てここ見て現実を思い出す

の、繰り返しの私は作者並みに学習能力がないのだと思い知る。

香月氏以外に、漫画家や小説家、原作家といった出版に携わる人のHPをいくつか見てるんだけど
言動が過激（言動のみで思想は普通）な人はいても訪問者にあそこまで攻撃的な人はいなかったな。
皆さん荒らしまがいにも丁寧に返事を返してたし、小説家や原作家の人は
絵師に感謝や謝罪（自分のせいで絵を生かしきれず…みたいな）はしても文句は一言もこぼさなかった。
それが普通の態度ってもんじゃないの？というとしたり顔で
「事情を何も分かっていないバカはひっこんどれ」とか言われそうだけど。

香月氏の場合なんでも全部上から物を見る態度だからあれほど腹が立つんだろうな。
思想自体は分かる部分もあるんだけどなんであれだけきつい言い方をするのかと…。
自分たちだけで楽しみたいなら一般公開するべきじゃなかったんじゃない？
それともチヤホヤしてくれる一般読者がいないと寂しいのか？

地獄堂霊界通信�UVol.５　幸福という名の怪物

前回の「鉄鼠」が重〜くて暗〜い話だったので、今回は明るい冒険譚にしようと思った。

妖精の森を舞台に、映画「ロード・オブ・ザ・リング」のレゴラス（オーランド・ブルーム）のような美形な妖精族が出てきたり、
この世のものとは思われぬ美しい生き物が出てきたり、シブイおじさまの魔弾の射手が出てきたり、
その橋渡しをするのが蒼龍さんでとくれば、何も仕掛けなくても「そのテのおねーさんたち」は悶え苦しむだろうと想像できる。
そう。そのテのおねーさんたちにとっては、キャラが「出てくるだけ」でいいのである。

で、今回はそれだけでなく「もう一歩踏み込んだ内容」にすることで、そのテのおねーさんたちはさらにお喜びになるだろうし、
そのテのおねーさんでない人たちにとっては、より内容が「ホップステップ」した、軽いというか明るいというか、
なにかどこか楽しげな印象を受けるだろうと画策したわけである（笑）。第一、書く側が楽しいし。
私は物語を書きながら、あちらこちらに「地雷」を埋めてゆく。
「裏読み」をする読者なら、ここではこう反応するだろう、ここではこう想像するだろう、などと考えながら書くのは非常に楽しい。
その「作者が楽しんでいる」という感じが表面ににじみでればいいなと思った。
もちろん「そのテの深読み」をする読者などは、今回はただ地雷が埋まっているだけでなく、その地雷の場所に赤旗を立てているようなものだから、
自分でどんどん踏みにいってどんどん自爆して、物語が終わる頃には「原型をとどめない」ぐらいになっているものと思われる。

一部の「そのテの読者」に先読みしてもらったところ、まんまと「そのテの作戦」は成功したが、幸福を考えるというテーマは、思いのほか難しいものとなった。

「本当の幸福とは何か」なんて、考えなくていい問題である。いまの人類にとっては難しすぎる問題だ。答えは、今のままでは永遠に出ないだろう。

生きるということも、幸せになるということも、奇麗ごとではすまされない。
ヴァレンタイン卿の言った「我々は、戦う生き物なのだ」というセリフの意味を、よぅ〜く考えてもらいたい。

これとは全然別に。
今回、久々に「キャラが暴走」した（笑）。それは椎名である（大笑）。
突然、思いもよらない行動をしやがって私を慌てさせた。「椎名ってこういう奴だったっけ？？？」と思った（笑）。書きながら「誰か奴を止めてくれ〜」と、友人にメールしたくらいだ。
自分で書いててそんなバカな、と思うだろ？　でもあるんだよ、こういうことが。
ごくごく普通の椎名ファンからすれば、ひょっとしたら「ええ〜？　こんなの椎名じゃな〜い」と思うかも知れない。あしからず。

あれは椎名の皮をかぶった別の何かに違いない
クソガキで、大人びてて、生意気で、でも子供らしくキラキラしてた昔の椎名は旅に出たんだよ

(´；ω；｀)ｷｯﾄｽｸﾞﾓﾄﾞｯﾃ…ｸﾙ…ﾖ…

ってか日記であんだけ同人同人言ってて掲示板でこんだけ酷いこと言ってて、
後書きとかであんな立派なこと書いててもあんまピンと来ない。

実はあの公式サイトは、アンチが作ったサイトで
香月先生を落としいれようとしているのだ！



…それが真実だったら良かったのにな、ハハ…。

前スレからの引用が長いね。
いっそまとめサイトでも作ったほうがいいのかね。

まとめサイトか…このまま続くなら必要になるかもね。

誰かこれまでの歴史を簡単にまとめてくれないかな。
もう振り返る元気ないよ…

黒歴史にして、闇に葬ってしまえ

>>48
椎名の皮を被った作者

本物の椎名ﾀﾝは第一部の後から行方不明になりますた…

>>47
め、目眩が…これが作者の、児童書作家の文章ですか？
ってかよー、そのテのおねーさんたちをﾊｧﾊｧさせたいんだったらﾏｼﾞ本気同人逝けって…
何度も何度もなｎ(ry言われてるけどさあー…普通のファンないがしろだって事認めてるし。
そのつもりがあろうとなかろうと、おめーの書いてんのはあくまで「児童書」だろと。子供が対象だろと。
その子供たちが「地雷」踏んじゃったらどうしてくれるんだ！？
もうてつしみたいに「クソババァ――――――――ッ！！！」って叫んでやりたいよﾟ（つД｀ﾟ）ﾟ　

むしろ地雷ふんでｦﾀ色に染まるのを望んでんだろうなこのババアは。
純粋な子供を己の悪しき思想で洗脳しようとするばかりか、あまつさえ
神聖なる児童書を信者共との公開ｵﾅﾇｰのﾈﾀにする所業、
断罪されて然るべきである！！

ｼﾞﾌﾞﾝｷﾓｲ　ｲﾃｷﾏｽ

>>54
過去の掲示板とか見たらさ、誰それは攻めだの受けだの
カップリングはどうこうだのと、とても公式HPとは思えない書き込みばかりだったよ…。
それを管理人が喜んでたんだからね…そりゃそういうファンしか残らないだろうよ。
そしてそんなファンを喜ばせるために「幸福」が出来上がったと…。
子供たちだって男の子もいるだろうし、そっちが全然駄目な女の子だっているだろうに。
そういった層は無視してのファンサービスですか。勘弁してください。

＞そう。そのテのおねーさんたちにとっては、キャラが「出てくるだけ」でいいのである。
そのテのモノが一切駄目な人間だけど、この言い方っていいの？
「話なんてどうでもいいんだろ？キャラさえだしときゃいいんだろ？」みたいな言い方。
それこそ「そのテのおねーさん」に失礼なのでは？

どうでもいいけどﾊﾞﾊﾞｱの口調俺女っぽい。
「〜だろう」「〜なのだ」「〜だが？」って　そうでなくてもｵﾀ女丸出しできもいな…これで作家かよ

>>56
「同人をバカにしてないのが嬉しい！！」みたいなこと言ってるときも言われてたけど
ある意味誰よりも同人やってる人をバカにしてるのがﾊﾞﾊﾞｱなんだと思う。
一度、信者以外のそっち方面の人に説教されて欲しい。昔この本をモデルにかいてた人とか…。
同族（だと勝手に思いこんでた人々）からも白い目で見られてるって気づけばいいよ。

>>50
最初サイト見た時、一瞬本気でそう思った…。
それくらい酷いよね。

>>24の必死な擁護の書き込みが痛過ぎる。
そしてそれに対してのｿﾞﾛﾗﾌﾞの言動、もう救い様がないな…。

つくづく、本当にこれがプロの作家のサイトなのかと…

救う必要なんか無いよ。

地獄墜ちだよ。

ポプラ社にメール出してきた。
自分の文章力でどこまで伝わるかは分からないが、返事来たらここにのっけます。

なんてメールしたの？

ポプラ社から出てる本の感想を数行。
公式ページなのにURL請求制について。（これはポプラ社だけの問題ではないので特に訴えはしてない）
香月の絵師批判について。
ファンが掲示板にて意見を言っても「ネタ」扱い。
掲示板でのレスは関西弁でもいいが、誠意ある対応をしてもらえていない。
作中での同性愛的表現。（別に同性愛が悪いとは言わないが、苦手な人もいるだろうといった内容で）
地獄堂について語ってよいとあるのに、絵を含む作品全体について話せる雰囲気ではない。
折角良い作品を書くのに、インターネットで検索してあのサイトに辿り着いた人が
二度と読みたくない気分になるのではないか。

などなど。
個人的主観が多々入ってしまった…＿|￣|○ili||

>>62
乙。
会社側に知らせるのは悪い事じゃないと思うよ。
普通の同人サイトならさ、
「この先同性愛があります。苦手な方は気をつけてください」
みたいな注意書きがあるじゃん。それってあったっけ？
何にもなしであのＨＰ見せられたらびっくりするわな。

もうココの皆で地獄堂の続き書いていこうぜ。
と言いたくなるほど増長してらっしゃいますな先生。

個人的にうんざりしたのは
クリ＝幼児化ｿﾞﾛ
暁＝「ﾄ/ﾗｲ/ｶﾞ/ﾝ」牧師
ってとこかな。両方とも好きなｷｬﾗだっただけに嫌悪感が……
つーか、作者のあのイラストで「つぶらな瞳」はないんじゃないのか

前嶋氏の絵批判のとこでさ、香月氏のイラストをまんま模写してるってあったけどさ、
香月氏があまりに文句ばかりでうるさいからそうしたとは考えないのかな。

つうか前嶋氏も香月氏にはうんざりさせられてるんだろうな…とｵﾓﾀﾖ

ともあれ>>62　乙ですた

>>63　いいな、それw
よーしパパ近い将来地獄堂の続き勝手に描いちゃうぞー

なんてな。
でも似たような設定の作品が他にもあったら速攻でファンになる
誰か書いてくんねぇかなマジで。
地獄堂は特別な作品だが、それだけにこれ以上汚れていくのを見ていたくないのよね。
現実逃避でもしなきゃやってらんねえっての。

連投ｽﾏｿ
>>65
「幸福〜」のギャグ絵（作者風味）でまじｹﾞﾛりそうになった。何ヨあれ。
前嶋先生は偉いよホント…プロの中のプロだぁ（つД｀）
どっかのＤＱＮ作者様と違ってな。

もし出版社にメールするなら>>47をそのままコピって訴えればいい
原稿上げた時に編集者が「先生ここちょっと直して下さい」って言えばいい

自分はいわゆるそのテの人間だがキャラが出てくるだけで暴走するほど腐ってない
ってかＢＬモノ以外でソレ狙って書かれた本なんて糞も萌えない
正直不愉快だな

サイト全体に関する注意書きみたいなのは一応ある。あることはある。
でもその書きかたも、こう、なんつーか… orz

>>65
＞前嶋氏も香月氏にはうんざりさせられてるんだろう
ていうかあれはもう「いくら穏和な絵師でもブチ切れて当然」なレベルだと思う。
どこからどう見ても。
あんな作者のために仕事を果たしている前嶋氏はほんとプロだよな…尊敬するよ。

>>70
自分も同意。
もういつ挿絵が変わってしまっても
おかしくないような状況だと思う。

しかし編集の人なんかはあのサイト見てないのか？
見てたら絵師叩きなんかすぐにやめさせると思うんだけどなぁ…。

＞いつ挿絵が変わってしまっても
＞おかしくない

むしろ香月はそういう展開に持って行きたくて
あそこまで非常識かつ失礼な不平不満を垂れ流しているんじゃないかとすら思ってしまう。

つうか、誰だったら気に入るんだろ＞絵師
誰が描くにしても他人の頭の中のイメージをそのままイラストにするのは至難の技だろうに。
毎回資料を山のように提出していなさるそうですが、それでも絵を描く基本は香月氏の文章のみでしょ。
例えば私が
「白い布を被ったような姿で、ぎょろりとした目と分厚い唇を持つ」
とこう書いて、一体何人の絵師がオバＱを描いてくれるかってことですよ。
なんで自分の文や資料に不備があったと考えないのかね。
「こういう絵が欲しかったんですけど上手く伝えられなかったみたいで」
と、一度でいいからそんな殊勝な言葉が聞いてみたい。

>>72
流石にそれはない…と断言できないのが香月クオリティ
ていうかこれ見て「あ、それはいい！」とか言い出すのが香月クオリｔ（ｒｙ

前嶋氏が「こんな作家の仕事やってられるか！」
と言った時が、このシリーズが商業出版から消える時だと、
マジ思うね。

自分は前嶋絵スキーだけど、
悪名高い「幸福」に出てきた、ハルピュアだったっけ？半人半鳥みたいなやつ
あれの絵見たときは流石にちょっとﾜﾛﾃしまった(;´∀`)
一瞬水泳帽被ってるのかと…ほんとに好きです前嶋先生ｽﾝﾏｾﾝ
でもここでの批判云々を見ると、香月のあまりのｳｻﾞさに流石の先生も耐えかねて
わざとイメージ外して描いたんじゃねーか、と深読みしたくなる
ま、ないと思うけど

ちゅーか前スレの1000…w

★ はじめまして。 / エミ 引用

こちらには初めて書き込みます、エミと言います。
今回、香月先生が一連のことを「ネタ」と他のページで言い切っているのを見て
とても酷いと思いました。書き込んだ方々の意見に対してそんな見下した態度を
とるのはなぜですか？書き込まれていることは「荒らし」や「非常識」などではなく
「意見」です。それに対してその言い草はないんじゃないでしょうか。
その馬鹿にした態度が見ていてとても嫌です。
それがとても気になったので書き込みました。どうかやめてください。

あと児童文学家云々のお話ですが、香月先生は現代児童文学作家では常に名前の挙がるお一人です。
ですから「そもそも児童文学家か！？」という表記に「あれ？」と思いました。
これはヤングアダルト作家、と位置付けたほうがいいということでしょうか？
あさのあつこ先生や木村裕一先生のような感じなのかな。
児童文学は他のジャンルと違い、また別の才能が必要です。
そして香月先生にはそれがあると思います。
ですので先生にはぜひ「児童文学作家」と堂々と胸をはっていてもらいたいと思いました。

あと「幸福〜」では同性愛を匂わせる場面がいくつかあって読んでいて違和感を覚えてしまいました。
同人という世界をわかっている人間なら楽しめるでしょうが、
子どもだと違和感だけが残るのではないでしょうか。
変に匂わせるくらいならまっこうから同性愛を取り扱ったほうがいいとさえ思いました。
日本ではないでしょうが、外国の児童文学では別に珍しくもありません。
その微妙なところが楽しいのかもしれませんが、「幸福〜」では微妙を超えて読み手に戸惑いを
与えるレベルだと感じました。もったいないです。

なんだか意見と感想がごっちゃになってしまいました。
どうかこれからも頑張ってください。


No.2473 - 2005/05/17(Tue) 18:16


彼女のｶｷｺソッコーで削除されてました。

ながれ無視しでごめん…

絵師は、おだ氏とかあらかわ氏でも希望してんじゃないの？

まぁそれは冗談として、本命は自分か
言いなりにできる身内なんじゃないかな。

ｳﾍｧ('A`) やっぱりもう大好きな同人に行くべき
なんじゃないかと思うよ。

>>76
いや、助かる。乙。
香月先生…お痛ましいご様子ですね。
ご自分が過去に仰っていた事すら忘れられた模様。

>76
なんでこんな普通のカキコが削除対象？？理解できん…
これが香月ｸｵﾘﾃｨってﾔﾂﾃﾞｽｶ…？

香月第二帝国は極めて小さく成立しています

＞「地獄堂〜」その他の公に発表されている作品など
その内容についての意見などはこの範疇ではないので
「今回の作品のここは嫌いだ」などの意見はＯＫである。

掲示板入り口の注意書き↑だが、エミさんのはこれだよな？
自分が行う絵師に対する『批判』はオッケーで、自分に対する「批判」は
削除対象なのですね。

>>76
うっかり手が滑ってその書き込みコピペして掲示板に貼り付けそうになった。
しないけど。そもそも裏のアドレス知らないし。

絵師批判（という名の陰口）はいいのに自分に対する批判は一切封殺かぁ。
今の状態だと「前嶋絵が好きです！」なんて発言でも消されそうだね。

えぇ！？
これだけきちんとした意見に対して、もう「的はずれな回答」ですらなく削除なのか…
末期も末期だな。
それにしても削除するって事は、耳に痛い＆反論できない指摘だって自覚はあるのかね。

もし反論する猛者がいるなら>>76をコピペった上でおかしいと言えば簡単に化けの皮が剥れる
儲が擁護できるレベルを超えているしな

>>76
削除したのって書き込んだ本人がしたってことはないかな？
書いたは良いけどこの後に続くであろう作者や儲からの
罵詈雑言のレスを想像して嫌になり慌てて消したっての。

…まぁ、管理人が消したって考える方がすんなりいくけど。

コピペって反論しても、また即座に削除られて終了な気がする。
で、「荒らしにあってる！」とか言い出しそう。

掲示板入り口の注意書き↓
「ここは「非営利」の「個人」の「趣味」のサイトである。
サイト内（シャウトや掲示板その他）の表現への苦情、批判、
指摘などあればメールにて行うこと。
警告を無視した書き込みは即刻削除するからそのつもりで。

この掲示板は、作品やサイト内のコンテンツについて
楽しくしゃべり合いたい人たちのための場所である。
なお
「地獄堂〜」その他の公に発表されている作品など
その内容についての意見などはこの範疇ではないので
「今回の作品のここは嫌いだ」などの意見はＯＫである。 」

この注意書きを見直してくれ、とｿﾞﾛﾗﾌﾞが書いて>>76を
削除している。
それのレスでエミさんが感想はオッケーなのにどうして
削除されたのでしょうか？と書き込みしているから、
管理人側で削除したようです……

ファンがさ、それとは別に普通のファンサイト作ればいいと思う。

なんか最近、すごくそう思う。

メールで送れって言ってるけど、どうせそうしたら
黙って闇に葬るだけなんだろうな…つくづくヘタレなオバサンだよ、香月さん。

つまりそんだけ、ヘタレだし能力の限界なんだと思う。

本当はマウスハートでヘタレで才能も枯渇してて、でもデビューしたころ
の薔薇色の日々を追い求めてて、でももうあのころは戻らないから、自分
が好きなように一方的に言える環境作ってわめきちらして、イエスマンだ
けにしたいんだけど、そういうのでますます人望失って、自分を認めてく
れない権威を否定してみたり、商業的にいつまでつづくかわからないから、
同人っぽくふるまってみたり。

面白い作品作ることだけが、望みをかなえる唯一の手段なのに、過去の栄
光にすがってドツボスパイラル

>>89
ドツボスパイラルﾜﾛｽw
自分の言動が矛盾しまくってることに気づいてるのかなぁｵｳﾞｧｻﾝは。
気づいててやってるんだろうなぁ。認めるのが怖いから。
本当に恥ずかしい人だなぁ。
こういう大人にだけはなりたくないと心底思わせてくれた点で感謝してますよ香月ｾﾝｾｲ。

つか香月やゾロラブは自分の日記や書き込みあとから読み返して恥ずかしくなんいのかね？読んでるこっちが恥ずかしい時があるのに…

恥など疾うの昔にかなぐり捨てたわッ！！！！！
ってかんじ。ｵｳﾞｧだしもう羞恥心の欠片もないんだろ。ほんと「下品な関西のおばさん」そのままだわ
（関西の方申し訳ない）
精神的にはここでいうリア厨位に見えるけど。

なにゆうてんねん！
おおさかのオバサンなめたらあかんで！
引っ越せ！　引っ越せ！　布団たたくで！

>>93
ネタにﾏｼﾞﾚｽで悪いけど
あれ奈良じゃなかったっけ
でも「シャウト」って正にこんなかんじだよね…('A`)

あのさ、一つ言っていいかな。
昔ね、珍しく消極的というか割と常識を弁えた腐女子さんがいたわけよ。
自分らは異端であることをちゃんと自覚してて、良識もある。
で、その人のサイトである日、地獄堂のSSが公開されてた。
内容は『初恋』がハードになったような感じで、転校生の美少女は不自然な記憶喪失が
時々起こるがその原因は彼女の内包人格である「死神（封印されたヤツとは別物）」で、
最終的にはそいつを止める為に蒼龍とかオールスターで戦って少女は死んじまう訳だが。

まあ、痛いよ。うん。「いかにも」な匂いがするストーリーではあった。
しかし文章はそこらのラノベより上だったし、同じ腐女子でも彼女くらいの
謙虚さが香月にあれば……と、思ってしまう。

ないからこのスレがある

香月日輪フアンクラブのスレはここですか。

……いや、もうなんていったらいいのやら。

みんなとっても地獄堂が好きだったからこそ、
今こうしてがっかりしてるんだよねえ。
ある意味ファンクラブとも云えないこともないけど、、、、、、

昔あった地獄堂同盟の投稿作品に、「三人悪の一日」みたいな小説があって
三人の特徴をとらえてて面白かったと思ってたけどなあ。

なんでこいつ不良マンセーなの？別に元ヤンでもなさそうなのに。実際ミッタンやてつしみたいな不良なんてめったにいないと思うが。

>>99
腐女子だから。
ｦﾀｸは自分にないものに憧れるんだ。ちょっとワルぶってるのがカッコイイ、みたいにね
よくクラスのｦﾀっぽい女（一人称「俺」だった…）が「この前不良をｼﾒてやった」「自分は怒るとなにするかわからない」とか
武勇伝（?）語ってたよ。
その後同級生のギャルっぽい子と喧嘩して完敗したのにはﾜﾛﾀけど。
まあスレどころか板違いでした。ｽﾝﾏｿ。

>>98
そこのサイト主さんらしき人が前スレで悲痛なメッセージ残して閉鎖宣言してた。
すげえ気の毒だった。

商業作家が８０１をするのが悪いとは言いません、
が、仮にも小中学生が見るようなサイトで（注意書きがあって請求制とはいえ）
それを匂わすような真似はどうかと思います。
特に二次創作に関しては他人の褌で相撲とってるんだから
作家としてもう少しやりようがあるのではないかと思います。
極端な話、ＨＮを変えて別人として８０１サイトを運営するとか。

そういう気遣いがあれば…

何で不良に憧れるのか私にはわからない…

あの人、あんな偉そうにシャウトで語ってるのに、
前にチラ見した多分本人が本名でカキコしてた掲示板では
「一人暮らししてから新聞とってない」って言ってたんだけど…これってどうなの？
ってか儲も本人も関西関西ウザい。

新聞とってなくても、ネットやってれば情報は集められるんじゃない？

つーか、外見とか年齢とかについて言うのは批判じゃなくて悪口の部類に
なってしまうと思うので、それこそ香月ｾﾝｾに
「だから２ｃｈは」とかって言われる元になると思うんだけど……
ｾﾝｾにいいﾈﾀ与えるだけだと思うよー。

２ｃｈのすべてが悪いと思ってる時点で既にアレだと思う
過激なヤツもいるけど真面目に語ってるヤツだっているんだ
いい大人が十把一絡げとは呆れますね

関西弁はある程度ニュアンスはわかるけど
それが南部弁や琉球語だったらどうなんだ？
関西弁だけ認められるというのはいかがなものか

関西の人は自己主張激しいのが多いから…
お笑いブームとかで世間的にも浸透してきたために「市民権得てる☆人気のある言葉＝使ってる自分も人気者」
って考えの人がマジでいる。
文句言ったら「昔はこっちが公用語だった」「自分の生まれたとこの言葉使って何が悪い」とか的外れな理論展開するし。
どんだけポピュラーでも一方言だってことを理解しろよ…聞き手、読み手という「相手側」のことを全く考えてないんだな。
澤村だっけ？あの儲と香月のピントのズレたレスを見るにつけ「いかにもだなあ…」と生温かい気持ちになるよ
誰も関西弁という言語が正しいか正しくないかの話はしてねえ、場にふさわしいかふさわしくないかって言ってんだ。
読みづらいって人がいようもんなら「来るな」の一点張りだし。
てか関西弁は別にわるくないとしても、それによって語られる内容がアレだから余計に不快にさせてるんだよな
ゾロラブと儲共の品性の下劣さを倍増させてるというか。
しかもネイティブ（だよね？）の癖にわざとらしいとこもﾅﾝﾀﾞｶﾅｰだ。

明治時代に徴兵制が始まった時
集められた人皆が生まれたところの言葉を使うのでコミュニケーションが取れなかったため
東京弁を標準語にしたのにな

ネットなんて地域に限定されない最たる例なんだから標準語を使うのが基本なんだけど
そんな事理解できる脳味噌はお持ちじゃないんだよな
大体お笑い以外の関西出身芸能人はほとんど標準語だぞ？
関西人への偏見を植え付けさせようとしてるようにしか見えないな

しかも澤村阪神大震災がどうのってもうｗ
新潟の人が方言で書き込んだら「読めねぇよヴォケ」って言うんだろうに
被害者意識強すぎてウザイ
こんなヤツ支援するためにあの時募金したんじゃないのになぁ…

オタクやヤンキーは社会からういた役立たずって点は共通してる。偉くなる人は稀。

オタクは上オタクが商品を作り、下オタクがそれを買い、巨大な市場を
作っている。

ヤンキーは知らない。

>>104
ネットじゃ欲しい情報しか手に入れられないからその時点で大人としてどうかと
興味なかったけど書いてあったのを何となく呼んでみたら面白かったってのが新聞の良さだとオモ

ちゃんと世界経済の状況とか今最新の科学技術とかご存知なんでしょうかね
たとえ新聞レベルでも幅広い知識は創作活動する人間にとっては重要じゃないだろうか…

>>108
それで下手に偉くなったからあんなんになっちゃったんだよ…べつにオタクに偏見もってるわけじゃないけどさ。


関西弁が悪いんじゃなくて
あのサイトの関西弁ってゆうか関西マンセーっていうか
関西だったらなんでも許される的な雰囲気が嫌。
私も関西育ちだけどアレは一体なんなんだろうと本気で思うよ。
特に澤村さんの擁護は見てて痛いもんを感じます。一体いくつだと問いたい。

なんで関西が一番なんだろうね
日本にはもっといいとこがたくさんあるのに
48都道府県全部行ったのかと問いたい

そんなアフォがいるからよく
「大阪人は家康さえいなければ大阪が首都だったのにと未だに東京を恨んでる」
ってネタにされるんだよ
あれ…ネタだよね……

誰かもの凄い訛りの強い方言で書き込んでみて欲しい。
「読めない」「意味が分からない」
と言われたら
「貴方の関西弁も他の地域の方にしたら
　同じようなものですよ」
と返してやって欲しい。

>>111
＞それで下手に偉くなったからあんなんになっちゃったんだよ
自分もそう思う。
（つーかぶっちゃけ自分もオタクだけど）
もっと早い時点できっちり痛い目を見て更生するか、
非常識ぶりが祟ってもっと早い時点で業界から消えていれば平和だったのかも知れないが。
本人がﾄﾞｷｭｿであるにもかかわらず運良く（運悪く？）そのまま成功してしまったから
いよいよ勘違いぶりが悲惨な域になったんだろうなあ…という気がする。

やっぱ不買運動しかねーだろここは。
ﾏﾝｾｰしてくれる奴だけ読んでればいいんだろ？じゃあ自分には読む資格も必要もないわ。
読み手が話をどのように受け取ってどのように想像を膨らませるか、そんな最大の楽しみを奪って
「これが公式設定！本当の地獄堂！！」と押し付けて、知りたくもない裏の汚い部分をさらけ出して
しかもそれを良しとする傲慢な作者に誰がついていくか。
少なくとも「普通に、純粋に本を読むのが好きな人」はついてかねーよ。
そんでそういう人たちのために書かれるのが「児童文学」ってもんだろ。
作品と作者は別のものと思ってはいたが、肝心の内容まで腐り始めたんならわけが違う。
そらこんなどうしようもないやつが書いてたら腐りもするわな。
「全200何巻完結予定！！」みたいな文句を見てﾜｸﾜｸしてた小学生の自分が馬鹿みたいだ。
「先生長生きしてね、いっぱい面白いお話書いてね」なんてね。今じゃ思ってることは　真　逆　ですよ。
見切りつけます。自分が甘かった。よーっくわかりました。
この人もう直らんわ。
金輪際このﾊﾞﾊﾞｱの書くもんには金は出さん。
さよなら地獄堂。楽しかったよ。

意外と実生活では腰低いネット弁慶だったりして。

実生活でもアレだったらマジでヤバいよあの人。
奈良の騒音ババァくらいのキティじゃん。

>>108,111,114
あれをオタク扱いするなよ。
オタクとして怒るぞ。

オタクにしては知ってることが少なすぎるぞ。
マニアですらない。あんなのミーハーの域を出ないだろ。
ただのやおい好きのおばちゃんをオタク扱いするなよ。

小学校中〜高学年ってちょうど親や教師に対する反発が芽生え始めるころだからね。
なんとなく不良やワルに憧れるようになるから、そういう意味でも地獄堂のキャラは魅力的なんだよ。
「親の言いなりにならない、確固たる自分を持ってる」
っていう感じに見えるんだよなあ…。

香月先生はそれを計算して書いてるんじゃなくて、あれが自分の素なんだろう。
つまり小学生と同レベｒ（ｒｙ

しかし先生、文句言われるのが嫌ならお友達だけにアドレス教えればいいと思いますよ。
香月日輪の名前でサイトを作ってる限り閲覧者は児童文学作家としての先生を求めるんですから。

都道府県の数が増えている件について

>>118
一般人からしたらみんなオタク。
まっとうなオタだっていると言いたいんだろうが
こんなとこで自己主張しなくてもよろし

真っ当とか言ってるんじゃないの。そんな格好良いものじゃない。
自分に理解できない物が少し好きなだけでオタク認定していたら、自分以外全員オタクだ。
おめーは「児童書オタク」か？「ネットオタク」か？巨人ファンは全員野球オタクか？韓国ドラマを見る人はみんな韓国オタクか？
あれでは、好きなことを言ってるだけの、社会的影響力の少しある、ただのおばさんだろ。

頼むから子どもの頃の思い出を汚すな・・・・

まああれだ。
「一般人」からも「オタク」双方からツマハジキされるような人物と言うことだろ。

>>122
「こんなとこで自己主張しなくてもよろし」
自分121だけど、これが一番言いたかったんだけどね。
どうもオタクという言葉の解釈について意見の相違があるみたいだけど、
オバは知ってることが少ないとかそういう問題じゃなくて
れっきとした「腐女子」。そんでそういう人も大抵オタクとされるわけ。
自分だってそういう意味だったらオタクだしね。
まあここオタクの定義スレじゃないんでもうやめますけど。

私もオタクだが香月みたいなのは嫌い

100万歩譲って児童文学作家が子供に夢を与える義務がないとしよう
だからと言って子供の夢を壊すのは許されるものだろうか？
少なくとも大人には子供が世の中を知るようになるまではその夢を守る義務があると思う

これが真実なんだ！！と言って現実を突きつけるのが常に正しいワケじゃない
case by case という言葉を知っているのだろうか…

ってか児童文学作家だったのか？
もはや文学じゃないだろ

ああー思い出が壊れていく・・・

これが真実なんだ！目を背けるな！
といいながら四十路女の熟し切ったどす黒いアレを見せられるような
あああああ

世の中には見てはいけないものもある
知らない方がいいし、それが賢明な判断とされる事もある

ＵＲＬを請求した人の何割が脱落したんだろう…
可哀相に

つまりあれだ。
貴様のストレスを、子供も（が）たくさんいる公衆の面前でさらすなボケ！

ストレスつーかむしろ歪んだ妄想？

作者名でサイト公開してて、「裏にきてガッカリした」なんてのを防ぎたいなら、
表側にもっと手をかけるべき。少なくともＢＢＳのレスは「香月日輪」が返すとか、
ﾌｫﾓなことじゃない裏情報を載せるとか、作者の絵も、まあ数点ぐらいは載せるとか。
あんなしょぼい内容だから、裏の方を見てみたいと思う人も多いのでは。

……そして脱落するのでは。

作家になる前はどんな仕事してたんだ？

○５月２６日ごろ

今日は定例会だった。



いつものように（以下略）




ああ、素晴らしき哉、人生！！



美しき哉、人生！！！


いやでも、本当にそう思う。
仲間同士で美味いものを食べながら、バカな話で泣くほど笑い転げられるなんて、こんな幸せなことがあるだろうか。



ここをご覧の諸君・・・




そういう生活、してる？




そういう仲間、いる？





そうそう。新しい注意事項を追加しておいた。




このサイト内の画像や文章の無断転載・転用は禁止である。



こんな注意をわざわざしなきゃならないなんてまぁ・・・・・・・

転載は禁止されているはずです。

転載は禁止されているはずです。

転載は禁止されているはずです。

転載は禁止されているはずです。

転載は禁止されているはずです。

ここまで書いたら理解できたか？？

転載は禁止されているはずです。

転載は禁止されているはずです。

転載は禁止されているはずです。

もぉ、いい加減おわかりになられた事でしょう。

>>135->>144
ｸｻﾚﾏﾝｺ乙

なんてーかさ、
「アンタ達みたいな人間関係希薄な世代にはそういう仲間なんていないでしょ！」
って言ってるみたいに聞こえる

うーん、自分の無断転載・転用は目くじらたてて
「禁止！禁止！」騒ぐけれど……
他人のﾏﾝｶﾞのｷｬﾗｸﾀｰをいじって自分の作品に使ったり
声優の名前を同性愛パロに使ったりするんですよね

自分も著作権の侵害してるんだ
如何に説得力のない警告なのか気付いててもいいだろうに…

27日、裏にある地獄堂BBSのねこやなぎの書き込みはどういうつもりなんだろうな。
お前の言ってる事と作家がどうこうはぶっちゃけ
そ　れ　は　そ　れ　、　こ　れ　は　こ　れ
だと思うんだが……。
原爆被害は事実だが、作品のキャラクターによる同性愛は、
事実じゃないからこそ気を付けて扱わなきゃいけないんじゃないのか？

子供の夢を壊すなっていうのは、子供が楽しく読んでいる本の
ｷｬﾗｸﾀｰを同性愛にして楽しんでるってところじゃないの？
裏に置いてはあるけれど、ｷｬﾗｸﾀｰ設定とかが見たい人は裏に来なければ
見られないのであれば、パス請求するだろうし。
年齢制限もないし……とりあえず「児童書」分類されているシリーズなんだから
そういう点では気をつけてあげた方がいいと思うんだけどなあ
作風は別に全然どうでもいいから

>>149
何が書かれてたのか良かったら教えて。

何か40過ぎなのに、頭が不自由な人にしかみえない

ねこやなぎ氏の日記にある自作自演の意味がわからない。
裏のＢＢＳで何かあったの？

ここ本気で訴えられそうだねww
ヒステリックなオバキモいwww

猫柳は何が言いたいのかわからんかった。

香月先生と愉快な仲間たちの頭がかわいそうなことだけはよくわかった。

さっぱりわかんないので
どなたかエロイ人概容うｐってくださりませぬか…。
コピペだとｵｳﾞｧ＆儲がお怒りになっちゃうから。

×概容
○概要

…わざとやってるんだろうけど、一応。

☆　椎○誠　「哀愁の○に○が降るのだ」（新○文庫）他

小説家、エッセイスト、編集者、冒険家、そして「あ○しい探検隊」隊長として超メジャー。
いまや絶滅危惧種に指定された昔ながらの硬派の男（笑）。
椎○さんの講演には、若い女がつめかけているらしい。
男女平等が声高に叫ばれ、バカフェミニストどもの「女よ強くなれ！」のカン違いスローガンに、
まンまとのせられたバカ女どもがバカ男どもを尻にひき、バカマスコミがそれを煽り、
男どもがすっかり腑抜けになって久しい。だがやはり、女は「強い男」「男らしい男」に惹かれるのだ。それは本能だろう。
バカ男どもよ、バカ女とバカマスコミに振り回されて己を見失うな！！
「○やしい探検隊」のドレイになって修行して来―――い！！！
……実際、ドレイにしてくれという男どもが多いらしい。男ども自身が「男らしい男」に飢えているのだなあ。
さて。私の中の椎○さんといえば、バカエッセイ。パワーあふれるタワゴトである。
その椎○さん自身の若き日々をつづった私小説「哀○の町に霧が○るのだ」は、
小説とはいえチャプターが細かく分かれていて読みやすく、
椎○さんとその仲間たちの織り成す人間模様が面白くてサクサク読めてしまった。
時代、ということもあるのだろうが、若い力を持て余しつつ、怠惰で一途で、
真面目で不真面目で、バカで、ちょっぴり哀しい男たちの日々が微笑ましく、ジンとくる。
今どきの若者たちはこれほど純ではないだろうが、それでもきっと根底にあるものは変わらないはずだ。そう願いたい。
これを読むと「男っていいなあ」とつくづく思う。女同士では、とてもこんな友情は育めないだろう。
椎○さんの私小説は、他にも「哀○の〜」のその後編とか、社会人編とか、息子○くんの成長を描いた「○物語」（集○社）とかがあるが、
どれも面白い。私のお薦めはこの私小説。バカエッセィはパワーがありすぎて好き嫌いが分かれるかも。
椎○さん自身が好きなＳＦは、読めないのでわかりません（笑）

香月は自分の友好関係を殊更に強調したがるが
マンセーしかしない人間が本当の友人なんだろうかね
ちゃんと叱ってくれる友人いないんじゃないだろうか

孔子も本当の友人とは耳に痛い事をズバッと言ってくれる人の事だって言ってたし
「あんたもっと誠実に生きたらどうなの」って言う友人がいてもおかしくないハズ

そもそも批判ってのは改善を求める要素を多分に含んでるんだ
批判は甘んじて受けるというなら何故改善しない？
改善する気がないなら批判ＯＫって言わなきゃいい

このスレは危ないところもあるけど皆の本音が綴られている
香月さん見てるんだったら少し考えたら？
10年前無邪気にファンレターを送った子供達は貴女を憎んでいますよ？

デビュー当初の、誰が読者なのかを弁えていた頃に戻って下さい
相手は健全な精神を持ち無邪気な瞳をした子供です

>>134
このｽﾚで過去の罵詈雑言が保存されているのを(今更）知って
ﾋﾞﾋﾞって牽制かけてきたのだと思うのだが…
掲示板にカキコとかしないで、普通にROMって楽しんでるファンを
馬鹿にしていると取られてもおかしくない発言だなこれ。

>>147-148
同意。
転載より悪質なことしてるのに。(´σд｀)

ポプラ社からメールは帰ってこないしよぅ(´･ω･｀)
猫柳がうだうだ言ってるのはもしかしてポプラ社メールのことなのか？
俺が原因か？


ファンサイトでも作るかな、本気で。
というか、着々と準備をしてるんだがなｗ
ファンサイトとして何が一番必要か、なかなか難しいな。
世界各国のサイトマスターはすごいな……

　>>147-148　　
　>>160
でも禁止されてるコトをしないに越したコトはないよ。
訴えられたら元も子もないしさ。

著作権侵害は置いといて、裏サイトのほう、他の儲のサイトとかも巡って読み込んでみると
言葉は汚いところもあるけど、前嶋先生のこととかは納得するとこもあるよ。
まぁ正しいこと言ってたってあの人を小ばかにした言い方じゃあ
ぱっと見、ただ前嶋先生への不満をヒステリックに騒いでるようにしか見えないけど。
きっと態度や関西弁なんかを変えたら、納得してくれる人ももうちょっと増えるんじゃないかな。
そこら辺は香月先生も儲も本当によく考えるべきだと思う。

作品に関するコメントならまだしも
作者の痛いコメントを無断転載するのってどのくらいの罪よ？
っていうかそういうのを訴えたら児童文学の作者として墜ちるところまで墜ちたって感じだな。
自分自身が作品にルールに縛られない自由本奔な子供を描いておいて。

>>162
だなあ。
香月本人についてはあまりのｲﾀさに開いた口が塞がらない事が多いけど
「どうせ同じ事を言うにしても、もう少し言い方ってもんを変えれば
普通に人に聞いてもらえる文になるだろうに」と思う事もある。

個人的には、口汚い言い方が良いかとか悪いかとかいう以前に、
言い方を改めた方が明らかに自分に有利なのに
それに気付かない・そうしない所が頭悪い人だなーと思ってしまう。

そうだねえ。おかみにたてついて正義を曲げないという抵抗なら
ｶｯｺｲｲとも思えるけど、自分の箱庭で読者叩いて喜んでるようじゃなあ。
人間が小さい。小さい。

叱ってくれるもなにも、マトモな人はもうとっくにこの人から離れていってるだろうよ。

作者の痛いコメントってのは「芸術の創造物」かね？
そんなのにまで逐一著作権が発生するの？

今更だが、悪ガキ新刊よんだ。いろいろ目をつぶって読んだけど、
目をつぶって読めばよかったと思う。
ただ、相変わらず、なんというかこう、上手な、いい話を書ける才能はそれなりにあるのに、
表現がものすごく悪い意味でガキっぽいというか類型的つか、
バサバサと切捨てすぎてるというか、
ふつう、大人が人間を描くときには切り捨てちゃいかんだろうと思うところを
きもちよく（よくないけど）切り捨ててる、
そして読み手にもそれと同じような切り捨て方しか許さないような、
大人から見れば寒々しく痛々しい、子どもからみればある意味かっこいい、
あのシリーズが妙に受けたのが、そういう厨くさい部分だったのを
きっと本人も回りも勘違いしちゃったんだなｧと。

昔は、あの切り捨て方も、子どもによっちゃあ（それこそちょっと乱暴な男の子とかね）
気持ちよく読めるだろう、それを狙った大人の表現だろうと思ってたんだけど。
あれが地なんだよな。

実際、「子供受け」はするししてたんですよね…。
（このスレの住人のほとんどは「愛読者」だったわけですし）

せめて小学生男子が＜普通に＞閲覧できるサイトにしてほしいものです…。

猫柳は釣りを楽しんでるようだけど、何が言いたいのか全くわからない。
誰か分かる人いる？

>>170
うｐしてみそ

[306] ちょっと思ったんだけど
[作者検索]
ねこやなぎ 2005/5/27
今、楽しい掲示板なのにすまないですにゃ。

勘違いなさっている方がいましたんで。

自分の好きな話を書く作家が、自分の気に食わない事を書き始めたからと言って、
その作家を批難し、自分の思うような作風に書き直させようと言う行動はやめなはれ！！（ちょっと法律にかかわる事も書いていらっしゃるようですし）

傲慢はなはだしい！！

子供のため作風が美しくあるべきだアアア？？　気持ち悪いわ。オイラはその子供時代にすんごいグロテスクなのを見せられたぞ！！？原爆落とされたあとの映像や！！。
その後、全く関係のないドキュメントですずめがかわいくて、でも、どれだけ悲惨な死に方してるかってのを、映像で見て来たらええわ！！！夢に見るわい。

とまあ、まず“かるく”ね。

続き。

[返信]
--------------------------------------------------------------------------------

Re:ちょっと思ったんだけど
ねこやなぎ 2005/5/27
ああ、忘れていたわ、すいません。

だから、ムカつく文章でもって、稼でいるプロの意見を、きっちり証拠たたきつけて、
そして叩いて、“印税”を出したらええねん。

ここに来ない言い掛かりは、もううんざりやから！！

チェックしてないとでも、思ってるのかよ。

誰が、ってのは、予想ついてるからな！！

Re:ちょっと思ったんだけど
ねこやなぎ 2005/5/27
あははあ。

で、じぶんが　チェック入れてる所で関連してるカキコあったらすっっっっごい注意しますよ？？？？？

Re:ほっとけほっとけ
ゾロラブ 2005/5/28
そんなことを平気でするような奴に腹立てたってエネルギーの無駄やで、ねこはん。
そんな奴には何いうたって絶対に通じんと思う。だって「言語」が違うんやもん。ほっとけほっとけ。
あるいは、みんながしてるように「アホやなあ」「バカやなあ」と楽しく見るとか、な。

Re:いやあ、ほんまにおもしろいわ。
ねこやなぎ 2005/5/29
日記でつぶやいたら、てきめんに反応かえってきておもしろかったですにゃ。

暗い情熱だなあ（笑）

で日記がこれ。
最初このｽﾚのことを言ってるのかと思ったんだけど何に対して言っているのかよく分からん。


5月27日


バカ発見。
やっぱりな。


自作自演って
やつだった。


爆笑。

勝手に自己完結してるな。わけわからん。

煽られた悔しさに耐え切れずに
その他の閲覧者を無視した嫌味を垂れ流して
自滅するサイト主って多いよなあ。

要するに中２病なんだな

>>172−>>174　乙。
へー。暗い情熱だなあ（笑）
てかほんと頭の悪いご婦人方だな…。原爆云々の所は普通に被爆者や戦争体験者の方に無配慮だし。
あんたその映像見た感想が「すんごいグロテスク」「夢に見る」「すずめかわいい」だけか。
「悲惨な死に方」を見たってだけで悦に入ってんじゃねーわ。「夢に見る」なんて言いたきゃﾛｯﾃﾝ制覇してから言え。
というかそういった映像とお前らの巣を同列に扱うなど勘違い甚だしいよ。見た人がそこから得るもの、与えられるものの質が違いすぎる。
うろ覚えだけど以前同人板で見た、原爆ドームが何なのかわかってないリア厨工同人女（歴史のあるスゴイトコくらいにしか思ってなかったとか…）や
散々やかましくオタ話したあげく祭壇（お線香とかあげる所）にタバコの吸い殻捨ててったという馬鹿女共を思い出した。
そいつらはまだ若かったはずだから更正の余地もあろうが、この人たちはもう正に「言うだけ無駄」なんだろな。
ゾロラブはんが偉そうにレスしてらっしゃいますが、内容はここの住人が言いたいことそのまんまなんだよ。
そういう風に見られてんのはそちら様ですよと。見てて楽しくはないけどね。
面白いだのネタになるだののたまっておいでですけど、正直「必　死　だ　な　ｗ」としか思えませんわ。

しかしいい年こいて「おもしろかったですにゃ」はねえなw

自作自演って…。
え、ここでの意見をもしかして一人だけが延々書き込んでるって思ってんの？
いやいや、まさかそこまで、ねぇ…。

なんとなく、自分達の身近な人にでも意見されたかなんかして、
「あそこでｱﾃｸｼ叩いてるのあんたでしょ!!!!1!! でも賢いｱﾃｸｼ達は
そんなのお見通しなんです！ﾐｬﾊ☆彡」
て感じがする。

なんかもう、ほんと必　死　だ　なｗ

猫柳追加

Re:いやあ、ほんまにおもしろいわ。
ねこやなぎ 2005/5/29
日記でつぶやいたら、てきめんに反応かえってきておもしろかったですにゃ。

暗い情熱だなあ（笑）


煽るの楽しんで、荒らしと大して変わらんじゃないか。
一体何に対して牽制してんだ、猫は。
いい加減見苦しい。必　死　だ　なｗ

ＯＫとりあえず口を酸っぱくして言ってた言葉の何一つきちんと伝わってなかったのは分かりました。
先生はまず「公私の別」をしっかり身に付けて下さい。

と、昔公式サイトでてっちゃんに首輪つける椎名をみてのけぞった人間が言ってみる。
請求制にしたのは（たとえ外圧によるものだったとしても）評価してる。

　つかソコで原爆ドームを持ってくる意味がわからん。
　論点間違ってない？
　…例えるにしても、もっと上手い例え方ができないもんかね。

> え、ここでの意見をもしかして一人だけが延々書き込んでるって思ってんの？
> いやいや、まさかそこまで、ねぇ…。

うん、さすがにそこまでではないでしょ……
IDの存在にも気づいてないってことになるし…。まさかね。

自分が後ろ暗いことをやっていると
人がみな疑わしく見えるものだ。

これまでのまっとうな意見もみんな一人の煽りのせいだと
なすりつけたいのではないの？
もしそうだとしても、先生よりよほどキャラの書き分けが出来る煽りだね。
素人に負けてますよ先生。

「人に楽しんでもらえる物語を書いてみたい」
旧を読んで子供心に無邪気に思った。
「作者の萌えは読者の萎え。」
大人になって新を読んでそう思った。

＞いやあ、ほんまにおもしろいわ。

おもしろいのはアンタだ。

しかしあの人達は、ちょっと批判されたら
物凄い勢いで必死に相手を攻撃したり、
妙な口調は寒いし、
本当いい年して何やってるんだろう。
恥ずかしくないのかね…
日記や掲示板、勘違いした中学生の交換日記みたいだ。

↑猫柳のことね

いやあ、実に　お　も　し　ろ　か　っ　た　で　す　に　ゃ　（笑）

本当に…類友と言うか…

注意してくれる友達は居ないのだろうか?
↓
居たとしても常識のある友達はみな離れてゆく
↓
ｲﾀｲ厨な連中しか残らない

の、典型的な見本ですな。

も　う　だ　め　ぽ

つーか猫柳も、香月のＢＢＳを使ってその場にいない人
（というのは、このスレの我々の事だけど）に対して悪口雑言を吐くのは
香月に対しても失礼で非常識な荒らし行為だという事に気付かないんだろうか。
香月本人が同じ事をやってるからﾓｰﾏﾝﾀｲなのかね。


＞ここに来ない言い掛かりは、もううんざりやから！！

誠実なファンや同業者からのきちんとした忠告が来ても
まともに対応されない、それどころかソッコーで削除されるＢＢＳで何を言えと。
あと、言われて当然な苦言は「言い掛かり」とは言わない。
ホント頭かわいそうな人だな…だんだん哀れになってくる。

アイタタター

な人達なっかりだな。

似たり寄ったり仲良しこよしな自分達だけじゃなく、
もうちょい周りみてみようぜ。
今の自分達見つめなおせよ。正常な人間性を持ってる人なら
恥かしくてのたうちまわると思うんだが。
むしろもうこんな年だから、って諦めて自分を貫くつもりなんだろうか。

>ちょっと法律にかかわる事も書いていらっしゃるようですし

これって転載のコト？ それとも他のコトなのか？

＞オイラはその子供時代にすんごいグロテスクなのを見せられたぞ！！？原爆落とされたあとの映像や！！。

ここにいる人で、「原爆を落とされた後」の映像を見たこと無い人ってどのくらいいます？
今の子供達はともかく、少なくとも20代以上なら、
修学旅行なんかで原爆資料館に一度は行っていると思いますが…。

>>181
ネコ柳氏の中では、「戦争」と「やおい」が同等に”汚いもの”なんでしょう。
しかし、香月センセは”やおい反対”とか言っているわけではないと思いますけどね。

大事なのは「どれだけグロテスクなものを見たか」ではなく、「そこから何を学んだか」だと思う。

しかしそう言う私は原爆資料館に行ったことがない…。
被爆者の方が描いた絵だけでも辛くて怖くて悲しくなるので、それ以上真に迫ったものを見るのは辛い。
いつか見なきゃとは思ってるんだけど。

悲惨な歴史から平和を希求する心を学ぶのと
小学生に児童書と偽称してＢＬを読ませる事が同義なのかな？
アメリカだったら詐欺罪で訴えても勝てそうだよ

ってか　批判＝言い掛かり　なんだね
じゃあ貴方達の思う批判とはどういうものですか？と聞きたい

そもそも見ててイヤならここに来なければいいよ
ゾロラブも言ってたじゃん
「本来こういう人はこんなトコに来ないハズなんやけどなぁ(笑)」って
「もう来る事もないやろ」って

そ　の　ま　ま　お　返　し　し　ま　す　(笑)

あーもう
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮwww

ｺﾞﾊﾞｰｸ…ごめん

いや、誤爆にしてもあながち流れから外れてないと思う（W

こいつらコンプレックス強そうだよな

なんか言いたい放題だね。
俺も小学のときから読んでたよ地獄堂
２ｃｈで文句言っても仕方ないと思うけどなァ、
気に入らないなら読まなきゃいいじゃん
ぶっちゃけ此処に書き込んでつらつら文句重ねてもしゃぁないじゃん
結局文句言いたいだけ？
裏サイトだってちゃんと請求制にしてあるし
文章作れてないような子供が要求してきたら先生も対処して教えないっしょ？
小学生に児童書と偽称してＢＬを読ませる事とか批判しとるやつの勝手な妄想やと思う
戦争とやおいが同等とかアンタが勝手に言ってるだけじゃん？
先生たちンなこと言ってないし ツッコミどころ多すぎ。藁

>>201
何処を立て読み？

みんな、子供の頃読んだ地獄堂の清い思い出を作者自身によって
汚されてしまったんだよ。
ずっと心に残ってるいい作品だったんだ。

201も小学生の頃読んだならわからないか？
みんな本当はいい作品だと思ってるんだよ。
その証拠に、二部を除いた作品への批判は少ない。
ただ作者達が痛いだけなんだ。

201こそ、ココが

気に入らないなら読まなきゃいいじゃん

くろさんは、「先生」のお仲間のおひとり？

「先生たち」って言い方を見ると。

>>201
つられてみた方がいいかい？

>>203
禿同。

本当に本当に好きだったんだ。
公式サイト見てショックで１週間寝込んだよ。

例えば役者とかでもその人の人間性は嫌いでも演技は好きだとか。
そういう風に割り切れればよかったんだけど。
ダメだ、どうにも割り切れない。orz

それでも読み返してしまう自分にｳﾂ。

う〜ん言いたい事はわかるんだけどね

まず基本的にはここの住民は作品そのものを嫌ってるワケじゃないんだ
だから嫌なら作品を読まなきゃいいってのはちょっと違う

あとここで愚痴ってるのは本人に極めて礼儀正しく進言しても
聞いてくれないどころか荒らし扱いされるから諦め半分で嘆いてるだけなんだ

文章つくれる年の人にもショックを与える内容は多々あるよ
実際自分は暫く体調崩したし
請求制だって巨大な蜘蛛の巣の一部、無法地帯でいいわけじゃないしね

それに同等と言ってはいないけど比較対照として提示してきたのはあちら
やおいと無関係だけど仮にも人体の一部であるものをグロテスクと表現するのはなぁ
人間の尊厳も糞もあったもんじゃない

愛があるからこそ批判がある
それをいつか香月さんが分かってくれると未だに信じてます

仕事で児童書もよく読むんだが、初めは地獄堂を勢いがあり
「平成のｽﾞｯｺｹ３人組」出現か、とまで期待してたんだ。
途中から少年向け週刊マンガみたいになったなぁ、人物設定と勢いだけの感じだな、
と思っていたがパート２に入って正直読みたくなくなった。

他の作品も必要性のない「素敵要素満載」な設定の人物が出てくるだけで、
肝心な話の方はいわゆる「お約束」にのって安易に流れていくばかりで説得力に乏しい。、
わざわざ読むまでもない、というのが最近の感想。

物語も多くが消費されるだけの時代なので、こんなものでもいいんだろうが
個人的には、子供達に勧めたくはない。

単純に潰そうと思えば、いくらでも方法はあるって事だけは自覚されたいね
何故、香月の自慢する「えらい人」達に(大方、出版社の上の人でしょ?)
かたっぱしからログ送るとかね

ここの住民、みんな優しいよ
何で誰も裏URLを晒さないのか不思議なくらいだ (URL自体は記号なので著作権はない)

>>209

>　何で誰も裏URLを晒さないのか不思議なくらいだ

ほんとだねえ。

てか晒しはその時点でだめじゃん 転載とか関係なく常識あるひとならまずやらないしURL請求のところに同人要素ありって書いてあるんだからそれわかってて請求しといて寝込まれてもそこまで責任とれないんじゃないか？
仲間どころか話したこともないただの１地獄堂ファンですけど、批判者現れたからってそういう決め付けやめたほうがいいよ

地獄堂で検索したら出てきたから過去のみれるとこのログからみんな見たよ

今じゃ小学生でもネット構えるし、小学生の子が地獄堂が好きで検索してここに飛んできたら凄い不快だろうね、俺でもそうなんだしここで裏の中身バラしちゃせっかく請求制にしてある意味がないだろうに
なんか文章まとまらなかったorz

>>211

あー目が滑る。

ちょっと見てやばいと思ったら見るな。
thebbsあたりにでも地獄堂スレ建てて楽しくやってろよ。
（前あったやつは落ちたみたいだが、実に香ば…楽しそうだったぞ。）

>>211
だから晒してないじゃん。

そもそも児童書作家の公式サイトに裏サイト云々の
記述がある事事態おかしいと思う。
ﾌｫﾓとかそーいったのは、まがりなりにも児童書作家の「公式」と
名乗ってる場所で、たとえURL請求制だからってやるべきじゃないでしょ。
しかも自分の作品だけだったらまだしも
他の作者さんや声優さんの名前を使ってやってる。
そんな自分の趣味は別の場所でひっそりとやるべきだろう。

不快だって言うのなら、いきなり好きな人が公式にてﾌｫﾓに
されてたコトの方がよっぽど不快だ！
その頃は隠しちゃいなかったしなっ！

思ったんだけどさ、この作者、地獄堂ふくめいくつかの作品以外で、
露出することはできないんじゃないか？

腐女子の同人活動でもなんでも、一応腕があれば読者がつく。
だがこの作者、もしかして今まで当たった地獄堂の名前を使わない
かぎり、同人だろうがネットだろうが、まるで読者がつかないんじ
ゃないのか？

>>211
×ネット構える
○ネット使える
そして改行しろよ
まとまってない文章がさらに読みにくいぞ。

誰も寝込んだ責任を香月にとって欲しいわけじゃない

裏見たことあるんだったら分からないか？あの痛さが。
不快なら、ココで無意味に香月を擁護する書き込みはやめた方がいい
更に不快になるだけだぞ？

>>くろちゃん
とりあえず
リア消は飯食って早く寝ろ
こんなとこ来てねえで。

あ、「俺小学生じゃねーしw」的書き込みは却下。
オツムの程度が小学生レベルってこった。
もう少しものをよく見てちゃんと考えられるようになってから2chにおいで。

ついでに言えば、「批判者が現れたからって何かと決めつけて叩く」のは香月先生の専売特許なのでね。

誰も裏URLを晒さないのか不思議なくらいだとか抜かしてたから
晒すのは常識人ならやらないっていっただけなのだが
此処のやつが晒してるなんて誰も言ってないし。
請求制にしてるんだから他の作者さんや声優さんの名前を
使ってやってるとか関係ないんじゃないのか？
請求前に見て不快だったのなら気の毒だけどもう請求制に
なったんだから文句や愚痴垂れ流さなくてもいいんでわ？
　
すみませんねぇ、間違い指摘いちいちどうも。
携帯からなもんで改行どのあたりですればいいんか微妙でね。
責任とって欲しいんじゃないならグチグチ文句垂れんのやめた
ほうがいいよ。そっちの方が見てて不快だし
裏の内容の方は同人知ってから普通に見た。
　
>>216　広い視野でモノを見れないお前に
【もう少しものをよく見てちゃんと考えられるようになってから】
とか言われたかない。人を決め付けでしか見れないんだね、可愛そうに
専業主婦並みだね視野の狭さ。あ、「俺専業主婦じゃねーしw」的書き込みは却下。
視野の狭さがレベルってこった。多分アンタより俺は若いと思うけど
アンタには言われたくないわ
　
>>217やってることは変わらないってことだろ。
　
転載禁止のサイトからコピペして見たくなきゃ見るなって書いてある
裏URL請求してちゃんと見といて最終的に批判。
そんで自分たちは正義ですか？素晴らしい思考能力だね。(藁
精々ここで批判してれば？それしか出来ないだろうし、
はいはい、消防は消えますよ見たくないし>>212もいってるしね
相手してもしょうがないし、バイバイ〜視野の狭いおばぁさん共

>>218
人には立場というものがあります。
例え同じ事をしてもその人の立場によって行為の評価が変わります。
香月氏が「作家」として運営している公式ＨＰで、
同じ「作家」の著作権を侵害するような行為を行ったから
ここの皆は問題視してるんだと思います。
たとえ請求制にしてあるとはいえ、「作家」としての香月氏が
これらの行為を行ってるからやはり問題だと思います。

仮に香月名義でない、全くの別人として同人サイトを運営していれば
別に問題はなかったと思いますよ。

…なんともはや。
>>218
>>172-174も、既に指摘されているように「問題」だと思いますが。
閲覧制限をしているとはいえ、そこに書かれた内容が完全に「批判」から逃れえるわけでもないですし。
…あそこが仲間内だけの完全閉鎖サイトだったらよかったんでしょうけどね。

不快にはならないだろうと思って請求して裏を見たら
あまりの痛さに不快になった。
作品の方は好きだっただけに愚痴りたくもなるわ。

携帯からわざわざ…
ご苦労様でした。

しかし一つ気になるんだが、
218は香月のことをどう思ってたんだろうか？
一連の書き込み内容からその辺が全くと言っていいほど見えて来ないんだが。
こうなると香月の取り巻きの一部か？
とすら思えてくる。

表から裏に直接リンク貼ってなければ何してもいいわけじゃない。
それくらいわかるだろうに
香月日輪という名前で他の著作権を侵害すること、
そしてあまつさえそれを公式、として地獄堂の一部に組み込むことが
問題だと言ってるんだよ。

香月といい、くろといい、どうしてつっかかった言い回ししか出来ないんだ？
もう少し言葉を考えて意見を言えば、まともな議論ができるはずなんだが。

表サイトのあのお粗末さ加減をみて裏請求してみたくなるのは
しょうがないんじゃないのかな。

ここにいる椰子が全員女だと思っているくろﾀﾝは負け組
子供扱いされたのがよっぽど悔しかったんだね。
最後まで遠吠えしてるのが何か香月ｾﾝｾｲに似てるね。似たようなのしか擁護してないってのは本当らしい。

請求制にしてるからって何でもやっていいと思ってるのは、何で請求制にしなきゃいけないのかを理解してないってことだな。
ｾﾝｾｲはめんどくせーなーと思いながらしぶしぶやってるんだろうなあ。

くろタンもこのスレ相手にグチグチ文句垂れてるじゃん。
一生懸命2ch語使おうとしてたり香ばしいなぁ。

くろさんはちゃんと皆の書き込みの内容理解してる？
こういう事言ってる人もいるんだけどなぁ
＜請求制だって巨大な蜘蛛の巣の一部、無法地帯でいいわけじゃないしね

軽い気持ちで請求してショック受ける人を減らすには表を充実させればいいだけなんだけど
あれじゃ同人の意味分かってなくても請求しそうだよ

それに専業主婦に失礼だよなｗ
くろさんが専業主婦の視野の狭さを熟知してる年齢ならここの住人より年上だなぁ

ここの住人が10年前小中学生だった人だと高校生〜社会人か
新参さんはもっと若いな

まぁくろさん、喧嘩吹っ掛けに来るだけならもうやめたら？
感情優先で喧嘩腰で書き込むんなら掲示板には向いてないよ
今更何言われたってウチラはもう何も知らなかった頃には戻れないし
無意味な事しないで数学の勉強でもしてなよ

もう来ないっぽいからいいんでねーの？くろﾀｿは。
もし、くろﾀｿが香月の思想に感化された子供だったら…ｳﾍｧ('A`)

常識と気軽に言うが、ネット稼働初期からルールやマナーについて試行錯誤してきた人間がうじゃうじゃいることもお忘れなきよう。
モノ心付いたときには今の形があった世代には解らないことかとも思うが。

夜夫億か……どうするもんだか、悩むな。

猫柳が日記で、
ハンドルを漢字変換されて不愉快、そんな奴らに何言われても禿ﾜﾛｽw
みたいなこと言っていた。

視野の狭いおばあさん達とは香月とその儲達だと思うのだが、どうか。＞くろﾀﾝ
あの人もう四十超えてるんだよね。その割にテンション高いよねー日記とか。

てか、内容は別に置いといて
香月氏たちの『批判する者はすべて叩く』な態度は十分叩かれるに値すると思うよ。
ちゃんとした文章で柔らかく言っても、ヒステリー起こして聞く耳もたないんだから。
常識の範囲で見てもアレは酷いとしか言いようがないorz
あの叩きかたで、稼いでるプロの意見を証拠叩きつけて印税出せって
そんなこと言う以前にアンタらもうちらが出した意見聞けよってカンジ
あげく作者は著作権侵害も微妙なところ、儲はサイトでケンカ売ってるしね…ホントいくつだよ

両澤みたいだね。
パクるし痛いし腐女子。

>>230
漏れもﾜﾛﾀｗ
敢えて漢字変換なしでいいならｲｲﾖ(´∀｀)て感じだな。
とりあえず叩かれたら

「爆藁」

としか言えない日記(その他諸々)に文章センスのなさ感じる。

>>くろたん
10代でおばさんと言われたら漏れも終わりだな。（藁）
倍以上年重ねといてあんな厨の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝさせてる「先生たち」に漏れｳﾝｻﾞﾘだよ。
あ、もう来ないなら書いてもしょうがないか。



どうせROMってるんだろうけど。ﾌﾟw

そもそもここに来てる人(漏れ含む)は
元を辿ればｺｳﾂﾞｷの作品が好きだったからなんだよなぁ。
興味がなけりゃあのサイトにも行かなかっただろうし。
あれを見てファンであり続ける香具師は
どんな図太い神経、もしくは広い懐をもっているんだ。

いっそ自分がDMPになって「先生たち」とやらについていけてればｼｱﾜｾだったのか？

そんなことを思うくらいショックを受けたことをｺｳﾂﾞｷは知らないわけだ。
あーあ、もうﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ。
誰に言うでもなくｸﾞﾁってすまそ。

もまいら香月神様を悪く言うんじゃねーよ。
あの御方の深い御心がもまいらごとき駄民にわかってたまるか。

>>235
そうだよね。
あの人、神だもんね。

あ　ら　ゆ　る　意　味　で　な　。

別に漏れ分かりたくもないしｗ
あの人の御心とやらが分かった時には自分がもうだめﾎﾟ。
それならずっと駄民で十分だ。




とつられてみるテスト。
ネタだよね？

Σ(´д｀)
もしや第二のくろたん！？

つ【235のメル欄】

ついでに言うと
10代女子だったら「漏れ」はやめれ＞ID:hQ2MUhg3

>>239

日常生活では一人称は私に決まってるだろｗ
俺女なんてｲﾀﾀじゃねーよ。
おっとここに来てる時点で漏れもｲﾀｲな。

関係ないが地●堂一部読み返した。
ﾔﾊﾟｰﾘおもしろかった。
嫌いになれたら楽なのに。

はい、次の話題ﾄﾞｿﾞｰ

つーか
ネットでは誰がどこで見てるかわからない、
純粋に地獄堂を大好きな小学生だって目にしてしまう恐れがある、
だからこんなとこで陰口叩くな。
と言う以前の問題として
ネットでは誰がどこで見てるかわからない、
純粋に地獄堂を大好きな小学生だって目にしてしまう恐れがある、
だからこそ香月氏はネットで言っていい事とまずい事をちゃんと考えてほしいよね…。

鏡に映る顔がブサイクだからって鏡を責めるのは間違いだし
人の口に戸を建てられない。火のある所にはどうしたって煙が立つもんだよ。

純粋に地●堂が好き。
↓
公式サイトを見る。
↓
orz
↓
もしやと思って２chをのぞく。
↓
案の定


の流れがほとんどかと。
いくら何でも最初からここにくる香具師なんてほとんどいないと思うよ。
火があったんだよ、ちゃんと。

>>240
ただの注意にそんなつっかからなくても。香月さんと同じになっちゃうよ。
「自分は痛いってわかってる！」って人に限って自分を客観視できてないものだしね。
スレ違いの話題になるけど、俺女はネットだろうが日常だろうがネタだろうが一般常識として痛いよ。
特に2chでは嫌悪というより憎悪の対象になるからやめた方がいいと思うな。
「漏れ」も2ch派生語とはいえ今や腐女子御用達だからね…。

最初の本が出てもう10年くらいたつんだっけ？
香月さんはその間に厨化していったのか、それとも元から厨だったのかがちょっと気になる。

>>243
すまそ。(´・ω・｀)
そうだな、感情的になりすぎた。
以後気をつけるよ。
注意�dｸｽ。

藻舞優しいな。(⊇д｀)

俺はそうは行かんからな

>>243
いつから厨化したのか、気になるな。

消防の時にもらったFLの返事未だに捨てられないよ。
素直に嬉しかったんだけどなぁ。
すごく丁寧に書かれていて部屋の中を喜びのあまり転げまわった日が懐かしい。
あの時からそうだったとしたらあまりにもやるせない。

>>246
こちらこそ口うるさくなってしまってごめんね。

ファンレターの返事、自分もとってあるよ。
リョーチンが好きですって書いたら、絵を描いてくれたんだった。
その時は「うわあ、あまり上手じゃないけど（失礼）ほのぼのした絵だなあ。嬉しいなあ」って素直に思えたんだよな。
まさかその絵で出版しる！なんて言い出すとは思わなかったもん…。

みんな地獄堂が大好きだったんだよね……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

今日部屋の整理をしていたら、昔買った作者の同人誌が出てきた。

設定とかはともかく、対談や実録漫画での取り巻き連中の発言が痛すぎ。
ﾏｴﾂﾞﾏ先生の絵について、「全員ヤクザ…」とか「あの絵のままだったら呪ってやる…」とか。
読み直して不快になったのでさっさと捨てようと思う。

でもやっぱり、自分もFLは捨てられないよ…。

>>247
そんなことはないよ。
むしろ言ってもらえて本当感謝してる。
リョーチン、私も大好きだよ。
あの優しさにどれだけ泣いたことだろう。
私は椎名が好きって書いたら同じく絵を描いてくれた。
上手い下手はあまり何も思わなかったけど、とにかく返事がもらえたことだけでも感動だった。
絵の件は本当、そうだよね。
私はあの前嶋氏の絵だったからよかったんだけどなー。
怪談ｼﾘｰｽﾞでも描いてるし入りやすかった。

>>248
そうなんだよ。大好きだったんだよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
今でもキャラたちは好きなんだよ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>249
一切同人のはどんな内容か知らないけど、そんなことが書いてあるんだ。
前嶋氏ｽｷｰだというのを抜かしてもそこまで言うか？と思ってしまうよ。

FL…本当にね〜。
捨てられない分、辛い。
ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ！！

ID変わってる。(´д｀;)
246=250です。

同人誌はどうせ捨てるならポプ●社に送りつけた方がいいと思う
今後の新進作家の教育方針を考え直す上でもいい教訓になるだろう

香月はなにかと「私が賞を取ったのがそんなに〜」って言ってるけど
そういう風に思ってる人ってほとんどいないと思う
ただ漫画でありがちなオカルトバトルと啓蒙的な(一部異常な)内容が文字になっただけだよ
何をそんなに特別視してるんだろうね

それに賞を取ったのは10年前
今と作風全然ちがうし内容も違う
あの頃の作品にはストレートに心を打つものがあった
いまは読者置いてきぼりって感じするんだよな
今の作品でも賞に値すると思ってるんだろうか
自慢したいなら常に賞に値する作品を生み出してみろってんだ
そしたら認めるよ「あんたは凄い」って

私の好きな漫画の中に
「10年か…人が腐るには十分な時間だな」ってのがある
それを痛烈に感じました

>252
あれ？
「１０年か……」って台詞、最近どこかで読んだ。絶対読んだ。
思い出せなくて眠れないので、メル欄で教えてください…
板違いで申し訳ないですが……

252じゃないけど。
ぐぐったら出たよ。
るろうに剣心みたい。

>>249
いくら同人誌とはいえ、流石にそこまで言うことないじゃないか＞挿絵師への文句
というか前嶋先生の絵だったから読んだ人間としては怒るより先に悲しくなったよ。
私みたいなファンの存在を香月先生やそのお友達はご存じないのだろうか。

悪ガキ三人組が魅力的なのはあの若さだからこそなんだというのがよく分かった。
二十歳をとっくに過ぎて悪ガキ達と何の変わりもない人間は痛すぎる。

見たい人がいたらうｐするけど、
余計にショック受けるだけだよね…。

>>252の言う通り、黙って捨てるよりは
ポプ●社に送りつけた方がいいかも。
頑張ってみるよ。

>>256
うｐきぼんぬ

>>257
とりあえず、>>249で書いた部分だけスキャンしたよ。
どこかいいうｐろだあったら教えて下さい。

とりあえず二枚うｐ。パスは目欄。
http://www.uploda.org/file/uporg120208.jpg.html
http://www.uploda.org/file/uporg120211.jpg.html

>249
ありがとう自分の目で確かめたかったので嬉しい。
しかし、参考資料って他の漫画家の作品を送りつけて
こんな感じで描いてくれと言ったのか？　orz

>>249
うp乙です。
これって作者名義で出してるの？

しかしまぁ、痛いねぇ…。
もう乾いた笑いしか出てこんよ。

原版少女漫画は是非読みたいと思った。

>>261
奥付には｢香月日輪ファンサークル｣と入ってる。
これからちょっと出かけてくるので、あと3枚だけうｐ。
パスは>>259と同じ。
ttp://www.uploda.org/file/uporg120237.gif.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg120238.gif.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg120240.gif.html

>>256
うｐ乙です。

…不謹慎ながら、鼻で笑ってしまった。

>249
横から見せて頂きました。

…この作者、馬鹿？

うｐ乙です。
なんか見てて悲しくなりました･･･。ある程度は予想していたんですが･･････
前嶋先生が挿絵を描いてる地獄堂が好きなのに･････orz
ファンサークルのくせに本人降臨ですか、すごいファンサークルですね(藁)

…言葉にならない痛さだな。
地獄堂はおまえら作者の自己満足のために発行されるもんじゃねぇだろ。

最近になって公式ｻｲﾄ（別館のほうも）見ました。
見るんじゃなかったなーと今更ながらに後悔しました。
良いお話書かれる人なのに
なんであんな事仰るんでしょう・・・

ｳpお疲れ様です。
覗かせていただきました。
ｱﾀｼは前嶋ｾﾝｾの絵ありきで地獄堂だと思うのだけれど。

せつなーい。

>作者の自己満足のために

同人誌や仲間内で発表してた頃は、確かに自己満足だけでよかったけど、
一端こうやってみんなに読まれるようになってしまっては、
確かに>>266のいうとおり……。

私もこの同人誌持っていたけど、もう捨てちゃった。

みったんもそーちゃんも全員893にしか見えないらしいコイツらの目（´･ω･）ｶﾜｲｿｽ　

サークルは、ひぽぽたます、ねこやなぎ、香月の三人。
ひぽぽたますが会長(代表)？らしいが、よく分からん。
因みに>>262の漫画で呪ってやるとか言ってるのがひぽぽたます、
FAX送ってるのが香月。

>>262が載ってた本のあとがき↓
ttp://www.uploda.org/file/uporg120568.gif.html
あと最後にもう一つ。
別の本のトークとあとがき。
ttp://www.uploda.org/file/uporg120572.gif.html

どちらもパスはさっきのと同じ。
｢いろんな考え方、あってもいいやーん｣ねぇ…('A`)
とりあえずこの本はポプ●社に送ってみるよ。
長々スマソ、名無しに戻ります。

うわぁ

吐き気を催した

>>249氏　禿しく乙。
送った後は脳内からきれいさっぱり抹消しちゃってください。こんな物の存在など。

つうかさ、前嶋先生が苦悩していらっしゃるというのならば
間違いなくこいつの馬鹿さ加減にだよな。
もう呆れて笑うしかありませんよ。

美女を描いた事が無いって…('A`)ｳﾍｧ
いやー、ホント感動ですよ。そして尊敬です！
勿論、我慢強い前嶋先生をな！

いろんな考え方があって良い、ねぇ…。

イラストレーターとして勉強不足なんてどの口が言うのか…

うｐ乙＆ありがとうございます。
いやしかし、同人誌見て安心しました。
ひょっとしたら、万が一、絵師さんに落ち度があるのかも…？と思ってましたが
まったくそんなことはありませんでしたから。挿絵師ファンとしてただそこだけ一安心。

要するにご自分の趣味に合わない絵が気に入らない、ただそれだけだったんですね。
きっとあの絵を出版社から「押し付けられた」と感じておられるのでしょうね。
いくらフォローになってないフォローを入れたところで
「呪う」「くたばれ！」なんて書いてたら全然意味ないですよ。

にしても、仮にも絵を仕事にしている人間に他の漫画家（の絵）を参考にしろって…
絵師側からしたら相当な侮辱じゃないの？
香月氏だって出版社から
「今度はハリーポッターとか指輪物語みたいなの書いて下さい」
（ハリポタとか指輪はあくまでものの例えです）
って言われたら嬉しくないでしょうに。

作風作風ってうるさいけど、まさか本気で自分の本の作風が
トラ●ガン系だとかキレイ系ファンタジーだと思ってるんだろうか

画風はどう頑張っても
僕らの夏はこれからだ！(AA略
にしか見えないんですけど。

なんつうか。コバルト文庫とかで（書けたら）書けばよかったんじゃね？この人。
蒼龍はキレーなのぉぉなんて話しても絵師にわかってもらえたろうし。
ポプラの児童書でトラ○ガンだのっていらんだろ。

>>249
乙。超乙。

あっはっはーひでえなコレ。
…笑うに笑えませんよ。

多分香月ｾﾝｾより自分の方が絵うまいぞ。

送る時はやっぱり「香月日輪担当編集者様」宛てかな？
簡単な手紙を添えてもいいとオモ

香月の描いたエリクトーが見てみたい。

PASSがわからんので教えてください…（；＿；）

もう消えたと思う。保存してる人に再ｳｐ頼んでみたら?

その同人もってて、違和感感じてたけど
昔は友達にみせたりしてた…･。
今考えるとかなり厨な行動でした。
届かないかもだけど、その時貸した人ごめん。
今かなり反省してます！
マジでごめん…

てか吐き出しｽﾏｿ。

249です。
名無しに戻るとか言っといて、また出てきてしまってスマソ。
四枚にまとめてみたよ。パスは目欄。
ttp://www.uploda.org/file/uporg121245.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg121248.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg121250.jpg.html
ttp://www.uploda.org/file/uporg121251.gif.html
>>281の為におまけw
ttp://www.uploda.org/file/uporg121253.gif.html

>>280
手紙にはサイトの事についても書くつもり。
自分の他にもポプ●社にメールしてる人もいるみたいだし、
何か反応あればいいんだけどね。
何かあったらまた書き込むよﾉｼ

>>285
応援してるぞい

Tさま　投稿者：香月日輪さまの ホームページ　投稿日:2002/11/13(水) 00:21
活字倶楽部よんでくれてありがとう。
あそこでも告知したとおり、このたび私は友人たちとＨＰを立ち上げた。ワルガキの次の新刊にもその案内はでる予定である。
ここの掲示板の不調の原因は不明であり、改善される見通しはまずないと思われる。ぜひ新サイト「ＹＡ！３８同盟」へ来てくれたまえ。メールはまだ工事中だがＢＢＳとか「読み物」もあるぞ！　では「ＹＡ！３８同盟」で会おう！


今のHPを香月日輪が立ち上げる前のHPのBBSのログを見つけたので。
あの頃はまだネットマナーがあったんですね

↑ちなみに、Ｔさんの書き込みに対する香月のレスです。

同人誌見て思ったんだけどさ、香月のこの友人達は本当に友人なんだろうかと思う
こんな事書いてもし万が一香月の立場が悪くなるような事があったらどう責任を取ったんだろう
本当に友愛を持っているなら友達の仕事に支障をきたす可能性のある行動をとるだろうか
まぁ本人が本人だから霞んで気にならないけど

内容については
確かにいろんな考え方があっていいと思う
それは正しい
しかし自費出版してまで言う事だろうか
小学生の時に先生に言われなかったのかな
「言っていい事と悪い事があります」
「思った事を全て口にする事が正しいとは限りません」って
それにいろんな意見はあってもいいけどいろんな悪口はあっちゃいけない

どうしても何か言いたいなら「ここはこうした方がいい」って言えばいい
ただ貶すだけでは何も改善されないのは料理と一緒だよ
やってる事が非生産的なんだよな

人にはとやかく言うのに、自分は正規の著作以外の所でわめいてるんだな。プロなのに。

本編で好みの同人絵に切り替えるのが無理なのはしょうがないとして
せっかくポプラも漫画誌のブンブン作ったんだから
同人絵の漫画家雇って漫画化するとかでどうだろおか
これできっと不満も解消するし押しの弱い（ｗ）ブンブンも安泰だ！ｗ

で、誰が漫画にするの？？

誰がプロにたのんでくれるの？？
それとも香月氏よか絵が上手いって言ってる方が商業誌に出て来てくださるのですね？？
実に楽しみです！！！

>>292>>293
おちつけよ信者

どうなさいたいのですか？
結局。

>>295
重箱の隅をつつくようですが
どうなさりたいのですか？
ではないでせうか

>>294
>>292は別に儲的な書き込みではないと思うが。

でも仮にも絵を描く人なら、
そして前嶋氏への作者の言動の数々を知っている人なら
「自分はこの人の原作の絵は描きたくないな…」と思うのが普通なのでは。
ああ描けこう描けとやたらに細かい命令をヘタレ絵でよこされたあげく、
少しでも気に入らない所があった場合ああもボロクソに言われるのかと思ったら
誰だっていい気はしないだろう。

すいません。言葉足らずで。
香月氏を潰したいのかどうかを、両方に聞きたかったんです。

２９６樣。
申し訳ございません。ただの打ち込み間違いにいちいち反応してくださってありがとうございます。申し訳ございません。
しかし私の言っているむねはおわかりになっていらっしゃいますね。

２９６樣の事ですから、文脈は読み取れていらっしゃるかと存じます。

２９７樣。

私なら描きます。なぜなら、小説の方が主たるものだからです。
小説のイメージをどこまでもくずさないようにするのがプロでございます。

絵で、読者が増えるかどうかもかかっております。

文を書いていらっしゃる方は意外と絵を考えていらっしゃらない、あるいは出版社の用意したイラストレーターを
訳のわからないまま採用します。
小説家が、
新人ならなおさらでしょう。
ですから、
せめて、そのイラストレーターが恥をかかないよう、原作者が指定をします。
これがまだまともなんです。
実際は、“どういう絵を描きましょうか”と聞かれても、
おまかせしますという原作者が多いというのを知っておいて下さい。
少しでも受け取る方々に違和感のないように、
イラストを描く作家は
ごく少数なのだという事を知っていただきたいです。

児童文学が
子供のためなんて
書いていない作家がいるのも事実です。

「イラストレーターが恥をかかないよう」なんて考え方がすでに侮辱しているとは思われませんか？
その道を専門にやっておられる方に、いかに作者といえども門外漢が口を出すという行為はおこがましいとは思われないのですか？
望む望まないに関わらず、仮にもプロになったのなら作品は作者だけの物ではなくなります。
「こういう風に描いて欲しい」とイメージを伝えたら、後はプロであるイラストレーターの方に任せることも必要だと思います。
挿絵はそのイラストレーターの「仕事」なのですから、そこからはもう原作者が必要以上に介入すべきではないと思います。
どうしても「イメージと違う！」とおっしゃるのなら、それは伝える側の力量不足も少なからずあるでしょう。
何でも自分の好きなように描ける同人誌と違い、一つの文学作品として世に出すためには出版社等関係者の方の力添えが不可欠です。
たくさん絵に注文をつけたり、後から愚痴めいた事を書いたりするのは
そういった方たちをパートナーとして信頼していないということになりませんか？

それに、
子供のために書かれていないのでしたら、一体誰のためのものなんでしょうか。
まさか、一部の特殊な趣味を持った人（大人）のため？作者の自己満足のため？
子供のためでない児童文学なんてどれほどの存在価値があるのでしょうか？
そんな作家さんがもしいるとしてもごくわずかだと信じたいです。

最後に
失礼ながら、私は香月先生のイメージ通りの絵でしたら、地獄堂は手に取っていませんでした。

>>300
>文を書いていらっしゃる方は意外と絵を考えていらっしゃらない、あるいは出版社の用意したイラストレーターを
>訳のわからないまま採用します。
>小説家が、
>新人ならなおさらでしょう。
>ですから、
>せめて、そのイラストレーターが恥をかかないよう、原作者が指定をします。
>これがまだまともなんです。

腐れ改行のせいもあって意味分からんのだけど、なんで絵のことなど
訳もわからずイラストレーターを採用した（新人）小説家が、
イラストレーターが恥をかかないよう、イラストレーターに指定できるわけ？
それとも「ですから」って「まともなんです。」にかけてるつもりか？
つーか、何が恥で何がまともなわけ？
イラストレーターのプロとしての腕を信頼して、自分の身の程以外のことには
口出ししない作家のほうが、よっぽどまともに思える。

>少しでも受け取る方々に違和感のないように、
>イラストを描く作家

読者の違和感がなんで作家に分かるんだよ。作家がてめえの違和感を埋めたくて
ヘタクソなイラスト描いて渡すんだろ。

なんかさ、そういう、自分のことを考えての行動を「イラストレーターのため」
「読者のため」って言い繕うのを、エセナントカっていうんじゃないのか。

>>300
香月先生ｷﾀｰ('A`)

>少しでも受け取る方々に違和感のないように、
>イラストを描く作家は
>ごく少数なのだという事を知っていただきたいです。

ごく少数の作家しかやらないことを敢えてやる香月はすごい、とでも言いたいんですか?
このｽﾚでも「あの絵だったから手にとった」と言われていますよ。
　
>児童文学が
>子供のためなんて
>書いていない作家がいるのも事実です。

子供のためでないのなら、誰のために書いているんですか?
腐女子相手に書きたいのだったら一生コピー本五十部のピコ同人をやっていてください。
すでに十年も児童書の作家として活動していながら、
「プロになる気なんてなかった」と己のサイトで発言する人の作品に
私は魅力を感じません。


>>293
香月の絵が底辺過ぎる、と言うことだろ。
あの絵をプロに押し付けて「このイメージ通りに描け!」と言える根性だけはすごい。
自分だったらあの絵から美形だの何だの読み取れないよ。

でも結局、絵の載ってないバージョンの本は売れなかったんだろ。
だったら結論は出てるよな。

はっきり言って、まともな感性もってて、作品と作者のことをきちん
と調べるイラストレターは、誰も地獄堂のイラストを引き受けないと
思うよ。
イラストレターだって、もっとも作品にあった、そして子供のための
絵を描く。作者の意見は聞いても、判断するのはイラストレター。そ
れを採用するかどうか決めるのは、編集者。

はっきり言うけど、そのためなら作者の意図だってなんだって踏みにじる。
作者の御用画家じゃないんだから、それは当然。

現状は、編集者がイラストレターに頭を下げて、描いてもらってる状況だろ。

作者がではなく、イラストレターが描かなくなったら、それで本は売れなく
なるんだから。
でも地獄堂がなくなっても、イラストレターは困らないと思うよ。

そもそも香月先生が気に入らんのは「絵」じゃなくて「絵柄」でしょ。
イラストレーターの個性そのものが嫌だって事でしょ。
でなきゃ資料に「トラ○ガン」だの「コ○ラ」だの、
あげく自分のイラストまでつけたりしないわな。

ミッタンなんか絶対前嶋先生の絵のほうが魅力的だと思うんだけどね。

トラ○ガンを見本として渡したという事だが内藤さんの絵柄というのは
昔から描き続けた結果としてつちかった彼のデフォルメ。彼の個性。
同人時代から見ているけど、基本的なラインは変わらない。
キャラ造形もそこから生まれるのであって上面をなぞることなど不可能。
いや、上面をなぞる二流フォロワーならいるが、そういう人に描いて欲しいのか？
前嶋氏の強烈な個性だって真似しようとしてできるもんじゃない。
愛する対象ではなく小学生ダンスィの側に立ったリアルがある。
絵描きは好きなソフトをインストールできるＯＳではないのだが…
（そういう絵描きはいるが結局本物の個性がある人にいい仕事がいく）

描かれているモノの正確さ自体は納得いくまで注文するべきだと思うが。

正直、絵の系統がちがうし
いくら頑張っても前嶋センセの技量的な問題として無理なんじゃまいか？

日本画の人に今更萌え萌えアニメギャルを書けと言うぐらい無茶言っているってもんだぞ。
よりにもよって（香月センセの）イメージの違う絵の人が当たってしまったという不幸かもしれんが
まー児童書分野でトライガンっぽい挿絵っちゅーのもあんま無いわな

ラノベでデビューしてればよかったのにね

とりあえず>>300は
このスレを>>1から熟読することを勧める。反論はそれからにしろと。

前嶋先生の絵、実に子供向けで（失礼な言い方かもだけど）良い絵だと思いますよ。
ｸﾞﾁｸﾞﾁ内輪で文句言ってないで、黙って文だけ書いてろよ。面白い話作ることに専念しろよ。
子供向けに書いてない？だったらそれこそラノベでも同人でもどこへでも逝けや。

地獄堂とか、ホラーものの挿絵で求められるのは
ｷﾓいクリーチャーとそれに驚く主人公であって
その点で言えば前島センセのやり方で何が間違っているものか
例えば、ホラー物の児童書なり漫画なり見てみなさいな

むしろ、どーでもいいところにこだわったところで
客はそんなもの気にしないよ。
商売で客に合わせて曲げるのは当然のことだしさ。
逆に香月センセの本からホラー要素抜いて
商業として生活できる魅力あるかっていうとどうなんよ

あれ、個人的にずっと参考資料を送ったっていうのは
香月ｾﾝｾの書いたものすっごい細かい設定資料だと思ってたんだけど
ﾏﾝｶﾞを送ったの？
つーか、ﾄﾗｲｶﾞﾝ大好きなんで勘弁してください
ﾄﾗｲｶﾞﾝまで汚さないでください、牧師まであなたの妄想に取りこまないでください

やはり、勘違いなさっている方々ですね。
その頭の悪さはいっそあっぱれです。
文章を読めていません。こう言うとなにかしら反応がかえってくるのでしょうね。
“絵の間違い”を指摘されて“絵の魅力”まで罵倒されたような今までの発言が、一番、前嶋先生を侮辱しているのですよ。

間違い＝侮辱と直結なさっているほうがどうかしています。

右の方から何かが来たという文章に、左側から何かが来たと思われるようなイラストを描かれる方がおかしいとはおもわれませんか？？

そういう点での批判はいけませんか？？

人格以前の問題だとは思われませんか？？

>>311
>>1からちゃんと読み直しましたか？
文章を読めていないのはどちらか、まだ理解できませんか？
「間違い」とやらを全て前嶋先生のせいにするんですか？ちゃんと伝えられなかった自分の説明・力不足、ワガママな要求は棚に上げて？
作者が違和感感じていようがいまいが、そんなもん読む側からしたら「どうでもいい」って事だけは言っておきましょう。
というか、絵の構図的に「こっち側が良い」と修正することだってあるしね。

頭が悪いというか、かわいそうな方ですね。
釣りだったらいっそあっぱれです。

今、読み直してきがつきましたが。

“方”を“かた”として誰か特定の人を想像なさったんじゃないかと心配になりました。“ほう”ですのでよろしくおねがいいたします。

何故こんなくだらない事で注釈いれないといけないんですかね。

と考えましたが、こういう部位でなにかしら言う人がいるという可能性があるので、仕方ありませんね。

ぬっ、祭りタイムか！！？

連投気味でｽﾏｿだけど
まあ、一番何が言いたいかっていうと
あの程度の絵心しかない奴が自分の思い通りにならなかったからってプロの仕事にケチつけてんじゃねえ
ってことですね。
ついでに、もうここには来ない方がよろしいかと。どこまで行っても平行線のままでしょうし。
>>313
一度指摘されたくらいで
そういう細かい当てつけがましい嫌味を言うの、気持ち悪いです。
とてもいい大人のすることとは思えません。

３１２樣。

文章を読めていないのはあなたです。

猛禽類のようなと書いている文章に、紙切れの鳥みたいなものを描くイラストレーターはいかがなものかと思います。

しっかり読み直して、イラストがどうかという事を考えてからではないと、やはり頭が悪いんだなということになりますね。

香月センセご立腹か！！？
でもよぅ、今言ってるのは言い訳で実際は
挿絵の間違ってるって部分はイメージどおりで無いってところにかかってるんだろう
そういうあきらかに文章と間違えている部分をのぞいてもまだ文句はあるんだろう？

どーでもいいけどさ敬語使ってても、頭悪いとか直接的な罵倒使うんじゃったら
台無しじゃぜ。
なんちゅーか非常にチンピラ臭い感じっぽいような……

直接的な用語を使うのは、しかたがないからですよ。
わからないからでしょう？？

で、敬語使う事になにか御不満でも？？

それからイメージ通りではないというのは、大変問題です。
一色氏はそれで、映画化を蹴りました。
理由は“イメージ通りではない。こんな嘘をお見せするわけにはいかない”でした。

ですから少し考えていただければと申し上げているのです。

だから来るなっていってんのに。不快な思いするだけなのに。
>>316
じゃあ、ご自分で図鑑か何かで納得いくまで調べるなどして「猛禽類ってのはこうなの！」って描いて、「その通りに描いて」って言ってみてください。
もしすでにやってるのでしたら、それは見本が悪いんでしょうね。
少なくとも自分は、文章と挿絵との間にズレは感じたことがありません。
ただ、地の文の表現がたまに鼻につくこと、前嶋先生の絵が何か嫌な感じで違ってきた（�Uに入ってから特に）と思うことはありましたが。

最初の方から思っていたんですが、文章が何かおかしいですよ。
ご本人でしたらちょっとビックリです。まあそうでなくても近しい方なのでしょうが。
もうこれ以上「頭の悪い」人たちと言い合いしてても無意味だと思いません？
そちらの言い分は、どうあっても理解できないし、理解したくもないです。
お話し合いはご意見に賛同してくれる方々とご一緒に、どうぞ好きなだけやっていてください。

リロってなかったらレスが来てて更にビックリです。
一色氏のケースとご自分を同列に考えられるのは流石にどうかと思いますよ（笑）

絵が指定と違ってるならそれこそ挿絵師本人に直接伝えればいい話でしょ。
それを自分のＨＰで散々わめき散らしてる上に
「○○が美形に見えない」とかそんな事言ってるから勘違いされるんじゃ。
つか同人誌に「絵のタッチがかみ合ってないだけなの」とか書いてるし…。
美形の絵だって例えば少年漫画、少女漫画、劇画、だったら全部絵柄変わるでしょうに。
前嶋先生なりの美形・美人がそんなにお気に召さないのですかと。

それは置いておいて「絵の明らかな間違い」に関しては
よほど物語の根幹に関わらなければ（読者としては）許せます。伏線とかじゃなければ。
もちろん作者側から見たらまったく事情が異なるんでしょうけど、そこまで気にすることもないとも思います。
あと映画化はまず原作ありきだから、挿し絵師と共に本を作る場合には当てはまらないように思います。

いやさ、実際に頭悪いにしても
直接、頭悪いと言っちゃ角が立つがね
社会通念上（ネット含めて）そういうことは言いたくても言わないのが
大人の社会生活上の常識でしょう。

敬語つかってるのは、ふつーの掲示板での雑談ではなく
このカキコがそういう大人な態度であるということの表明だと見たからこう言ってる訳ですが

どうでもいいけど毎回ＩＤ変わってるんでコテハンつけてくれた方が分かりやすいです
てか、携帯か何か？

ですから頭が悪いといわれるんです。

絵師本人に伝えてもだめだったという実績があるんですよ？？
絵師は美形を描くのが苦手なのでしょう。仕方ありませんが、左から来るものを右からくるように描いたのは絵師としては失格です。

実写においては原作者の意見等通らないのが常識だと思って下さい。
言っても無駄なんです。そういう世界なんですよ？？

ま、作者のサイトでの言動は、社会人としてというより人間として失格だね。

そんじゃ実際問題として、最近は
文章的な間違いはともかく（右と左を間違える、猛禽が猛禽っぽくないｅｘ）
イメージと違う〜ってことで文句言ってないの？

>>325
言っても無駄なら口をつぐめばよろしいかと。
そういう世界が嫌なら出て行けばよろしいかと。
あなたに絵師の方に失格の烙印を押す権利がおありですか？
「児童文学が
子供のためなんて
書いていない作家がいるのも事実です。」なんて言っているあなたに。

あ、まさか作家という人間は、社会人として失格でも作品がよければ
いいって思ってるタイプか！

たかが自分から、出版社から原稿を引き上げる根性もないくせに、
自分のお城つくって叫んでる、引越しばばぁの腐中年女のくせに。

お前の過去の作品は、一応価値があると思って見てやるが、
お前の人格は、クソだ。クソ。
過去の栄光だ。

>>325
間違っても直らなかったからって公式ＨＰや同人誌でそれを書いたら角が立ちますよ。
特に事情をきっちり一から十まで書けないなら書くべきではないでしょう。
傍から見たら全貌が分からなくて余計に混乱し、いらぬ誤解を招くだけになります。
相手の間違いを指摘する時は慎重にやらないと今みたいに話がこじれにこじれます。
あと一色氏ってどなたですか？
ぶっちゃけ挿し絵の間違いなんか世に出てる本にはいくらでもありますよ。
間違ってるからといってあまり気に病まないほうがいいですよ。

ところで名前欄になんか記入していただけるとありがたいんですが。

だから、ここは一つ
イメージどおりの絵が描ける絵の上手い漫画家呼んで
ブンブンで漫画化しましょうよｗ
マッグガーデンから出向している編集の人ならそれなりに
こぎれいな漫画の書ける人間の伝手が有るだろうしｗ

ああ、下品だ……。

>>332
ご自分が？

ぶっちゃけると自分は上の方でファンレターの返事もらったと書いている者なんですが
今回のことでもう腹を決めました。
捨てます。
お返事どうもありがとうございました。さようなら。

３３０樣。それでも一生懸命違う物は違うと言ってるのが香月先生です。

３３０樣３３１樣。
タイムラグがありましたので、御報告いたします。

“下品だ”と言ったのは貴方様の事ではありませんので。
御理解なさって下さいまし。

＞３３１
引越しばばぁの原作の二次作品を引き受けるのは、よほど売れてなくて、
どんな仕事でもほしいヤツか、事情を知らないで引き受けるような不勉
強なヤツだけだと思う。
で、文句つけられるんだぜ？　人間性や作家性まで否定されるんだ。
どうやら香月は、自分以外の人間も、二次作家にも、作家性があること
には、カケラも気づいてないようだからな。

・・・その人がかわいそうだと思わないのか？

>334さん
確かに左から来るものを右からに描かれれば困ることがあります。
作家さんに指摘されれば直すのが普通ですね。
なぜ描き直しがされなかったのか理由はご存知ですか？
これは「裏事情」にあたりますか？

３３３樣。

まあ、さようならといって下さってますし、いまさらな点でもございますが。

まず全文を読む事をおすすめいたします。

>>334
>>それでも一生懸命違う物は違うと言ってるのが香月先生です。
それが見苦しくてガキみたいだって散々ここで言われてるのに。
偉いんですか？それ。反抗してるのをひけらかすのがかっこいいんですか？
「これがありのままの私よ！」って。

本も全巻売ろうかな…。

>>335
あまりキツイ言葉使うと煽っちゃうと思うんで、できれば控えましょうや('A`)

>>334
違うものを違うと言うのは別に問題ありません。ただ、それを
作者の公式ＨＰでやるのはマズいと思います。
公式ＨＰでそれらを言うということは作家、香月日輪としての発言として
香月先生が責任を取るということだと見なされます。
一ファンのボヤきとは全く重みが違うんだということを理解していただけるとありがたいです。
それにあそこで違うものを違うといって、一体何になるんでしょうか？
あまり建設的な行動とは思えませんし、やはりファンに不快感を抱かせるのでやめたほうがいいと思います。
もちろんあそこは先生のＨＰであり読者が口を挟むべきではないのは重々承知していますが、
作家、香月日輪としてＨＰを運営していくなら当然読者のことも視野に入れるべきかと。
もし先生が名前を変え、香月ではないと（建前だけでも）言って別のＨＰを運営していたら話は違ったでしょう。

>>336
何か裏事情があるんですか？単に出版に間に合わないとかじゃなかったんですか？
よければ教えてください。

控えます。

>>335
や、そこらへん無名の新人使えば香月センセはメジャー原作者
かたや漫画書きが無名で如実に力関係があれば多少こき使っても
これからのことを考えれば我慢だとしばらくはやってくれるんじゃないかと
で、その数年後メジャーになってからぶっちゃけすされるとｗ

これは冗談なんだけど、香月センセ前嶋センセの絵柄が嫌いで
それで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで文章との食い違いを叩いてるんじゃないかな
それなりに好みの絵柄ならそこまで嫌ってなかったんじゃないの

>>337
ＩＤ変わってるけど>>333です。
全文？サイトの文もこのスレの書き込みも本の後書きもファンレターも全部繰り返し何度も何度も読みましたが。勿論あなたのレスもね。
その上で捨てると言ってるんです。「それでもご理解いただけませんでしたか、仕方ありませんね」とか言われそうけどですね。
「理解」したから捨てるんですよ。まああなたには理解していただけなさそうですが。
長居しすぎたんで今度こそ本当にサヨナラしますわ。
>>340さん、気を遣わせて申し訳ないです。
では。

しかし考えてみればもうすでに
香月センセの脳内地獄堂と
一般読者の地獄堂のイメージは結構かけはなれてるんだろうなぁ
そりゃもう今更訂正が利かないぐらいに
いやま、どんな本でも作者のイメージと実際の作品では多少違ってくるけどさ

３３６樣。
表現上で指を切断なさった方の事を自主規制しないといけない作家さんがいるのは事実です。ここはだめ、あれはだめ、この表現はだめ、というのは作家や漫画家や、つまり“表現者”であるかぎり、ついてまわる事です。
書き直しといのはそういう表現にひっかるからという、出版社の配慮もあります。
しかし、絵師は直接視野に訴えかけますので、大変な注意が必要でしょう。せめて間違いは描きたくないものです。私も少なからずとはいえ、絵を描いていますし、香月氏のイラストも手掛けていました。

もう大変な程の資料をいただきました。

学校の状態とかもいただきました。

あれで、絵を“惑う”なんて事はありえません。


裏事情です。これがまさしく。

しかし、本が出来たらびっくり！！な事が原作者にあるということも事実ですよ。気が付いたら本になっていて、原作者のチェックすら入っていないんです。やめて？？、と言ってもなにもかもが遅いんです。

じゃあ地獄堂新シリーズをポプラで出さなきゃよかったと思うのですが
何故また同じようにしたのかその辺の裏事情を詳しく教えてください。

>>344
なるほど、資料が足りてなかったということはなさそうですね。
貴方は香月先生と近しい立場の人間のように見受けましたが、
資料は直接香月先生から頂いたんでしょうか？
前嶋先生には直接資料をお渡ししたんですか？
「気がついたら本になっていて、原作者のチェックすら入ってない」
と仰いましたが、ひょっとしたら編集者側のミスで資料が届いてなかったとか、
届くのが遅れて間に合わなかったとか、そういった事は考えられないでしょうか？
そういった事実があるとは言いませんが、全ての可能性を考慮してから
初めて絵師さんに対して文句を付けられるのではないでしょうか？
というかお話を伺ってると全て編集者を介したやりとりに見えますが
前嶋先生に直接絵の間違いについてはお伝えしたんでしょうか？

これまたすごく恥ずかしい人が来てるな…
丁寧語で書き込めばいいってもんじゃないだろうに。
慇懃無礼の見本だな。

なんで一々上げてるの?
そんなに香月の恥をさらしたいの?

小説は、書かれた文章がすべてだよ。
原作者が、どんなに脳内設定を山ほど作ろうと、小説として書かれた
部分がすべて。
挿絵家は、作家の脳内設定解説者じゃないんです。

そこを勘違いしているのではないでしょうか？

作家の脳内イメージと違おうがなにしようが、結局作家の文章力では、
挿絵家にそれを伝えられなかったってだけでしょ？
そしてその挿絵を支持している読者がいるということは、小説がかも
し出す雰囲気を、挿絵家がちゃんと表現していたということですよ。

赤川次郎の「セーラー服と機関銃」初版文庫なんて、表紙の女子高生
ブレザーでした。
間違いというのは、こういうものです。
しかし、作家が細かく細かく設定したものを、小説の文章力だけで伝
えられず、挿絵家が別のイメージを持ち、それを描き、読者がそれを
支持したんなら、作家は挿絵家に敗北しただけです。挿絵家の方が、
その作品をよく理解してたんです。

単に、そういうことですよ。

たとえば作家が、男性向けに作った小説があったとします。
登場する男性は、みんなマッチョムキムキのつもりで。
けれど第一読者である編集者は、その作品が少女向けであると判断した。
そして少女向けにふさわしい挿絵家を選んだ。
挿絵家も、少女向け小説だと読解し、少女向けの挿絵を描いた。
それを支持した読者は、実際少女たちであり、少女小説の傑作として、
それを読んだ。

その扱いが気に食わない作家は、自分のサイトや同人誌で、挿絵家や
挿絵に対する不満を恥じることも知らずにあたりかまわず叫びちらす。
五歳の子供がオモチャ買ってとダダをこねるがごとく。
そして、そのわがままを、作家として貫かなければならない、作家と
して立派なことだと、思い込んでいる。

さて、間違いはどこにあったのでしょう？

私は、作家が自分がマッチョムキムキの男性小説を書けなかったことに、
自分だけは書いたと思い込んでいることに、あると思います。

「マッチョじゃないから、この絵は正しくない」といくら作家が言って
も、そこにある作品は、事実、まるでマッチョではないのです。

リアルで祭りかよ…('A`)

というかさ、文章だけで伝えられない作者が悪いんじゃないのか？
右左の問題はそりゃあるだろうけどさ、絵柄とかは関係ねーだろぶっちゃけ。
地獄堂はあの絵だから手に取った作品だったのに、それを作者から真っ向否定されるような
発言を公式HPとうたってる場所で見せ付けられて、
それで離れていくファンだって多い。それなのに
読みたくないなら読まなければいいとか、子供のために児童書書いてないだとか、
ならさっさとピコ手にでもなりゃいいじゃないか。
香月日輪という名前を掲げてもせいぜい120/dayなんだろ？
到底大手は無理だしなｗ

とりあえず、いちいちあげんな。
347が言ってるけど、そんなに香月の醜態を晒したいのか？

消えたか？
>>348->>349
激しく同意。言いたいこと全部言ってくれた。
でも、ねこやなぎ氏に何言っても無駄だと思う…。

あっはっはっはっは？？？！

３４５樣。
爆笑です。作家が出版社を選べるとおもってらっしゃるとは！！

３５１樣。
ええ、私に何をおっしゃっても無駄でございます。きちんと言論をなさいませ。

恥だ醜態だと皆様おっしゃってますが、１から見ております私といたしましては、あなた方の文章の方が醜悪でございます。
ですから
御自分を見直してはいかがでしょうか。

とてつもなく恥ずかしくおもわれますでしょう。（あ、これ、書いたらまたお前が恥ずかしいんだよとか、わかりやすいレスがつくんでしょうね）

３４６樣。
返答が遅くなって申し訳ありません。

イラストの挿入部分に関しましては、原作者が“NO!”と言っても出版社がOKを出すのです。原作者とイラストレーターとの話し合い等ないのです。

この隔たりはが、このスレを生んだのではないでしょうか。

３４６樣。
返答が遅くなって申し訳ありません。

イラストの挿入部分に関しましては、原作者が“NO!”と言っても出版社がOKを出すのです。原作者とイラストレーターとの話し合い等ないのです。

この隔たりが、このスレを生んだのではないでしょうか。

一作目はともかく、ある程度地力付いたら出版社選ぶぐらいは普通にありうることだろう
（シリーズ者の途中で出版社が変わるのもさがせば結構な数見つかるだろう）
それができないくらいの実力・人気のうちは「作家」先生言うのも
おこがましいんじゃないかなぁ。
実際にポプラ以外でも書いているんだから、飼い殺し喰らってるわけでもなし
また、いやなら出さないと言う選択肢もあるだろ？

>>353
じゃあ怒るならポプラに怒るべきじゃないの
そうじゃなしで前嶋さんに怒るのって女子（おなご）の便所裏の悪口みたいだね
そういうシステムだからしょうがないと言うのなら文句言うんじゃない
文句言う気力があるなら、すり合わせの機会を持てるように
交渉（ポプラの担当の人に）するなり
事前に“個人的に”前嶋先生とすり合わせするぐらいできるだろうに

一色氏と同じに考えるのならば、香月ｾﾝｾも映画化蹴ればよかったじゃん。

>>353
うーん、となると絵がFAXで送られてくるのは確認のためではないのですか。
事後承諾のみなんですか。
どうしてそこまでイニシアティブを失ってしまったのか不思議です。
それは決して児童書界の常識ではないと思いますよ…

以前のログでもあったと思いますが、「香月＆前嶋の地獄堂がすきです」という感想を
鼻で笑うような態度（掲示板の書き込み）についてはいかがお考えですか？
批判や感想は受け付ける、というのが香月先生のスタンスだったように感じていましたが、
そのあたりの裏事情はどうなのでしょうか。

あと、できればsageで……。

…>>344の『ねこや　ま　ぎ』で釣りかと思ってたのに、マジもん?
だからｱｹﾞるなっての。

何言ってんのかね、この人。
このスレが生まれたのはみんな地獄堂が好きだったからだよ。
初代スレちゃんと全部読んだ?
絵師批判は香月の痛さの一端でしかない。
プロであれアマチュアであれ、彼女のサイトに公開される発言は
たとえ香月が無名の人間であっても『痛い』と判定されるシロモノだと思うが。

まあ、何言っても理解できない・しようとも思わないだろうけどな。
もうこなくていいよ。
己のサイトで吠えてなさい。

ねこやなぎ様
>>353　の通りならば怒るべきは原作者とイラストレーターの架け橋になれなかった
出版社に対して、であって前嶋先生にではないですよね。
もしかしたら香月先生と同じように前嶋先生も不本意な状態で仕事を請けたかもしれません。
ひょっとしたら渡した資料が届いてなかったかもしれません。色々な事態が考えられます。
やはり公式HPで色々言う前に、前嶋先生に直接連絡を取って話してみるべきだったのではないでしょうか。
絵の間違いに関しても本当に前嶋先生が間違えたのか、資料が届いてなかったかは分からないんですから。

>>ねこやなぎさん
ｵｶｼｲのはあなたの日本語だけにしてください。丁寧に書いてるつもりでも文章力と読解力のなさを露呈してますよ。
人を見下し嘲笑する行為が醜悪でないとでも？
ここで弁解しようとレスすればするほど、香月先生の印象は悪くなりますよ。
自分側の意見だけを主張して、端っからこちら側の意見を聞く気がないんならお帰りください。
いくら頑張ってもここでは同意なんか得られませんから。

自ら出版社主催の児童文学賞に応募しておいて
どの口が言うのだか。子供のためじゃないとか、出版社を選べないとか。

子供のために書かなくたっていいんだよ。
児童文学賞に応募して児童書出すんじゃないんならな。
出版社は選べるんだよ。
自分がふさわしいと思うカラーを持つ出版社の賞に応募することでな。

応募するなんてそんなつもりはなかった、と
どこぞで妙に誇らしげに言われているのを見るけれど、
自ら児童文学賞に応募した事実と、それに付随する前提条件は絶対だ。
自分の選択行動棚に上げてすべて人のせいにするのもいい加減にせいよと。
責めるべきは自身の浅はかさ、間違いを正せない自分の臆病さ、無力さ以外にないだろうに。

あれ、ﾃﾞﾑﾊﾟ逃げていった？
あんだけえらそうにアナーキー自認した言動してるわりに
実際の行動はめちゃ小心者だよなぁ

何言っても無駄ってのは、率直に言えば
馬鹿には言うだけ無駄って事なんだけどね。
ねこやなぎさんの相変わらずの論点ずれまくりのレス見てたら、なんだか悲しくなってきましたよ。

つうか取り巻きに書き込みさせてないで、このスレに文句あんなら本人が来いや。
所詮自分のサイトでしかモノ言えんのか。チキンめ。

３５３樣。

現実とはそういうものです。

３５８樣。
両方好きなのは全然かまいません。
私は“嘘”を描くのはイラストレーターとしていかがなものかとずっと書き続けている次第でございます。

例えば文章では右手にペンをもっているとしましょう　。
イラストに左手にペンを持っていると描かれたらあなたはどうします？？？

混乱しませんか？？

ねこやなぎは、それだけをこだわっているのです。

児童文学書いてるつもりはない　→　大人にも通用する物語を書きたい
自分はプロじゃない　→　初心を忘れないようにがんばる

……とこう言いたいのかもしれないけど、文章でいくらかを稼いでいる割には
いつも「児童文学書いてるつもりない」「自分はプロじゃない」の表現しかない気が。

まて、レス番がおかしいし都合の悪いレスはスルーするか

>>ねこやなぎは、それだけをこだわっているのです。

気持ち悪い。何陶酔してるんですか。

自分にレスしてなにやってんの？
香月センセイの代弁者になって戦ってるつもりだろうけど、正直言って全部裏目にでてます。
お引き取り願います。

祭っても
あげてもしょぼい
祭りかな
ｳﾎﾞｧ('A`)

香月先生は

ってこの”先生”って2文字ものすごくぼみょうだねｗ
少なくとも私も、私がすすめてファンになった人も
前嶋さんの絵だから、手に取った、ファンになった人ばっかりだった。
あんまり先生先生って勘違いしないほうがいいとおもうな。
それこそシャウトでののしってますよね、そういう”先生”を。
香月さんの意見て、
ひとつひとつは間違ってない、耳障りのいいかっこよさげな毒なんだけど、
つつくと
ものすごく自分に都合のいい文脈「だけ」を蓑虫みたいにしょってるだけなんだよね。

ところでねこやなぎって何様？

そういえば香月ｾﾝｾの同人の中に「先生様と呼ばないで」ってタイトルのものがありましたね。
あれって、自分がどんな風に作家になったかを書いた（つもりの）同人だったみたいですけど、
自分が出版社に通せなかった己のわがままをぶちまけた本でしたよね。（特に後半）
今じゃもう、「先生様」ってタイトルに、自分を偉く見て欲しいという
卑屈な考えが見え隠れしてるように思われます。
サイン付きとかで喜んでた自分が情けないよ。

365で「それだけ」にこだわっている、と言い張るのはそれこそ「嘘」ですね。

それで、ぐちゃぐちゃ言ってるやつらども。

右手と左手描き間違えることについては、問題外ってか？？

右手と左手描き間違えて当たり前という論文でも出してみなさい。
オイラなら無理だな。それじゃ、学士資格も取れないわ。

>>ねこやなぎさん
わざわざ様つけたりしないで良いから、数字の前にアンカーつけてレスしてよ。
文自体元々読み難いんだけど尚更読み難いんだよね。

つーか、ホントはこれ本物じゃなくて釣りなんでしょ？
だって良い年した大人がマジで言ってたらガタブルもんだよ。

135 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:15:42 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


136 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:22:27 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


137 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:23:14 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


138 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:23:48 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


139 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:24:10 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


140 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:26:30 ID:acUBUkO9
ここまで書いたら理解できたか？？


141 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:43:56 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


142 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:44:17 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


143 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:44:39 ID:acUBUkO9
転載は禁止されているはずです。


144 なまえ＿＿＿＿＿かえす日 2005/05/27(金) 20:46:42 ID:acUBUkO9
もぉ、いい加減おわかりになられた事でしょう。

このｷﾃｨさんは貴方？>>ねこやなぎ

わぁい、逆ギレの上に問題点ズラしだ〜ｗ
書き間違えちゃダメだとこだわるのなら
それだけ打ち合わせをしっかりしなさい
打ち合わせやるのﾏﾝﾄﾞｸｾなら文句言わない
それが大人の常識だよ

>>372
本音がでましたね。
論文とか、そういうこと引っ張ってくること事態おかしいと思いませんか。
子どもの喧嘩じゃないんだし。
前にも誰かが「右手と左手描き間違える」ことについては
作家として主張してもいいんじゃないかっていってますよ。
ちゃんと>>1から読んでますか？
他の人達がいってること、問題にしてるのはそこじゃないでｼｮ
＞ねこやなぎさん

右手と左手書き間違えたの？それともそれに相当する（と思う）間違いってこと？
そんなに言うなら今までの「嘘」とやらを全部書いてみなさい。
すぐに論文だの学士資格だのだすあたり学歴コンプレックス持ちとみた。
オイラなんて恥ずかしい一人称、たとえネットでも私には無理です。

回答ありがとうございます。
ねこやなぎさんが、文章とイラストの食い違いは困ると仰っていることはよくわかりました。
でも私のお訊きしたかったこととはちょっと違うようです。

イラストも物語も、両方好きなのは全然構わない、ということですが、そのような言葉を
私はＢＢＳで見かけたことがありません。ねこやなぎさんからも、ゾロラブさんからも、
もちろん香月先生のコメントからもです。
「両方好きだ」というファンの感想を否定するようなことがあったのですが、
その件に関してどのようにお考えでしょうか。
ねこやなぎさんのお考えでも、ＨＰの管理人であるゾロラブさんのお考えでも、
香月先生本人のお考えでもかまいません。どうぞご紹介ください。

それと、何度も申し上げるようですが、どうかsage進行で……。

間違いは「あり得ること」です。けれど間違いは正すことが出来る。事務的に。

間違った者に咎があるのはもちろんだけれど、
その間違いを正せなかった者にも責任がある。編集者に、作者に。

その自分で背負うべき責任を棚に上げて
実質的な働きかけになるわけでもない、その咎を責める以上の
行過ぎた悪意を垂れ流していることに問題がある。

３６９樣。
ばかですか？
ねこやなぎはねこやなぎ樣ですわ。言いたい事を書きます。

ところでねこやなぎはここをあおり散らかして喜んでますが、あなたがたは結局、何がしたかったんですか（爆）

＞例えば文章では右手にペンをもっているとしましょう　。
＞イラストに左手にペンを持っていると描かれたらあなたはどうします？？？

例えなんかに同意なんてできるか
その『嘘』ってのが具体的に何だったのか言え。話はそれからだ。

×本音がでましたね
○本性がでましたね。

間違いｽﾏｿ

>>380
あなたは結局、何がしたかったんですか？
笑えませんよ。全く。
お馬鹿さん。

>ねこやなぎはねこやなぎ樣ですわ。言いたい事を書きます。
オーケー、君にはそうする権利がある
同じく他の皆にもそうする権利があるのも分かるよね？
そして、何か言ったらそれが原因で叩かれるという“責任”もあるのもね

樣
↑
この通常変換で出てこないような様を使うのはｺﾀﾞﾜﾘなのかしら。

ごめ、一読者としたら、ふつうに「気にしない・どうでもいい」>右手と左手

ついでに言えば、そういう時２ｃｈでは
「釣れたwwwwwwwwww大漁wwwwwwwwwwwwww」と言います。

>ところでねこやなぎはここをあおり散らかして喜んでますが、あなたがたは結局、何がしたかったんですか（爆）

こんだけ皆がまともに返答してるのバカみたいじゃん、ダメだこの人。

ていうか論点ズレてね？
ねこやなぎ様のどーこーじゃなくて香月センセの言動の話じゃなかったっけ？

>>387は
あおり散らかして喜んでるとき、のことね。
まあ何言っても負け惜しみ、負け犬の遠吠えにしかなんねーけどな。
悉く論破されたら耳塞いで、捨て台詞残してはいトンズラってか。ガキか。

ケケケケケ。
釣れてやったぜ、ばかやろうども。

は！！！！


ここ、日本語が通じない所だった！！！

ではオイラのサイトでメールにて批判なりなんなりやって下さいね。

もちろん公開いたしますよ。
楽しみだ？。

ついでに、今後ねこやなぎについてここでごたごたぬかすやつは“腰抜け”
なんでよろしく。言いたいやつは、かかってこい。


ケケケケケケケケケケ！！！！！



今日、暇やってん。

おっ、へたれが逃げ込むぜｗ
自分の巣なら不都合な書き込みは即消去してなかった事に出来るしね

釣れてくれたのか。ありがとうよ。暇がつぶれた。
言われてみればこのスレッドは香月氏やそのおとりまきを釣り上げるための
壮大な撒き餌だったのかもしれんね。



結局自分の土俵でしか口げんかも出来ないのか。
おこちゃまだねえ。

ねこやなぎ様
敬語使う余裕もなくなっちゃった？悔しかったんだねえ。
どうでもいいけど、ここの人らって、私含めて殆どみんな貴方より年下なんだよね。
そこで今までの自分の書き込みを振り返ってみて。
こんだけアホやって、年下に説教されて、恥ずかしくないの？
あなたの書き込み、到底大人のものには見えないよ。
でね、早速「釣れた」使ってくれたのはイイ子だけど、この場合釣られてやったのはこっちの方なんだよね。
サイト行ってもいいけど、晒すよ？
とりあえず２ｃｈに来るのは早すぎたね。帰ろうね。

自分は散々「頭悪い」言った癖に、馬鹿って言われたくらいで怒るなよ☆

おやいまさら？？

ケケケケケケケケケケ！

まだ暇やねん。

ねこやなぎ樣はどうでもいいんだよ
でも、香月センセの言動の方はどないやねんよと

ヲチ板向きの物件かな。これ
やりすぎ？

とにかく何か言わずにいられない、と･･･

せっかくの祭りなのに、全然おもしろくないな。

そりゃあ、祭られてるのがほら、しょぼいから。>>399

うーん、祭りの少ない板だしたまにはいいのかとも思うけど･･･>>397

確かにヲチ向けになってきているね。
作者擁護ももうマトモな体を成していないし。
テンパった人をいじるだけでは。

>>397
自分もうこの板にあるのはどうかと思う。
もしかしたらまだいるかもしれない作品を語りたい人達に残して
素直にｦﾁ板に移動すべきかと。

祭り自体はどうでもいいんだが
祭りに乗じて、単なる悪口挟むのはやめてくれ……
ほんと、論点ずれてるから
あきらかに厨房（実年齢・脳内問わず）がいるだろ

こんなこと考えたくないけど
ゾロラブに続く第三の人格？＞ねこやなぎ

論点などない！

後味悪い祭りの後だなーw
>>401
前に田代砲用意しかけた人もいたしｗ実現してたらとんでもない事になってたかも。
住人も児童書板よりヲチ板の人の方がこういうの慣れてるかなーと。

ねこやなぎさんへ。
めーるらんにはんかくでsageといれてね。
レスばんごうの前にはんかくで>>といれてね。
にほんごわかりますか？
わかるならおねがいします。

ねー、この人本物?
あまりにも頭悪すぎるんだけど。

>>354以降は釣りじゃないかなー?
>>365 >>372、
>>391 >>395
とかはそれ以前とは別人な気が。

sageない、アンカー付けない、釣りか初心者か。
いい加減ｳｻﾞ。

結局わかんないよ・・・ねこやぬぎ？
ぞろらぶとかいう管理人とはちがうんだよね？
本人ともちがうんだよね？






w

>>407です。
ねこやなぎさん、ごめんね。
ひとつかんじをつかってしまいました。
「前」はまえとよみます。
わかったかな？

さて、ねこやなぎがいろいろな口調で書き込みができるのがそろそろおわかりでしょう。いちいちひっかかって来た方、ありがとうございます。

すっかりねこやなぎ批判の掲示板になりましたね？？
さて、はじめは誰の批判でした？？？？
本末転倒ですね。
ご苦労様です。

ケケケケケケケケ！！

バカだ、バカがいるぞ。

>>403
ごめん。煽ってた。
自分もまだまだガキですわｽﾏｿ

前の人の言葉をそのまま使ったりしてるし
(釣りとか、全文読めとか）学習中っぽい。
公式で影響受けたおこちゃまかもしれんね…

Ｆ５を連打している姿が目に浮かんで怖い……

ねこやなぎﾀﾝｷﾀﾜｧ*･゜･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜･* !!!!!ﾊｧﾊｧ
本末転倒の意味わかってる？
気をつけて帰るんだよ！

ごめん、言ったそばからｸﾏｰ…。

なんか微妙に電波っぽくて怖いよ。

本物だったらサイトにて面白おかしく今回のコト
書き連ねるんじゃないのかな。

釣りで前半あんだけ気合の入った長文かいてたんだ
ふ〜ん。帰っていいよ

だ？か？ら？。
バカだ、バカがいるぞ。
ケケケケケケケケケケ！！！！！

ああ本当だ、馬鹿がいる･･･（遠い目
口調の使い分けというのは自作自演のことをいっているのだろうか。

こういった猫柳氏の態度を正そうともせず、むしろ後押しをするのが
香月先生なんですね。そちらの土俵に読者が出向いた時には
決して相手に伝えようとする姿勢をおろそかにすることはなかったのに。
その卑怯な姿勢が、とるべき行動をきちんと見極められない考え方が、
その編集者や挿絵画家との意思の疎通を妨げているのだとは思えませんか。

wu38jKeDうざい

ねこやなぎさんを弄るのには飽きたので
次は是非とも澤村とか言う人の名前でお願いします

なんでも「釣りでしたw」って後から言えばOKだと思ってる人２ｃｈにもいるしね。自分とかorzﾏｼﾞｺﾞﾒｿ
あれだ、子供が間違ったこと言っちゃって「わざとですぅー！！」って言うみたいなもん。

流れぶった切るけど、
前メール送った人どうなったのかな？２人くらいいたはずだけど今のところ音沙汰ないね

ねこやなぎ批判、ねがってもない！！
いくらでもかかってきなさ？い！！

もう質問には答えてくれないのですね……

ひでーな、ちょっと。
誰か香月んとこに苦情申し立てれば？

作品について話すでもなく作者への意見に反論するでもないなら、
本当にただの荒らしだな。

飽きた
>>424
もうやった　だめぽ
今上にいってる

祭りと聞いてかけつけたものの、主役がショボいのでイタイだけでおわってるな。
そろそろ香月の話題に戻ろうよ。

え？？
ほな澤村で来るわ。

４２０樣、よろしくです！！！！！

ﾂﾏﾝﾈ

＞ねこやなぎさん

あなた、ほんもののねこやなぎさん？
香月先生のご友人の？

先生のことを思われるんでしたら、
あなたのした行為が、先生の立場をどんなに悪くするか、
お考えになったほうがいいと思います。

友情なら、もっと違うかたちで示すべきでしょう。

なんともはや…。
後からには騙りの荒し…としておいた方がよいかと。

「右手・左手」って最新刊のやつでしたか…。
僕もとんと気にならなかったですねえ。

age・sage論は荒れる元だし、過疎板でもあるので他に与える影響はさしてないかと…。
あと、関係者を名乗るならトリップを入れた方がよいと思われますが。

ねこやなぎさん
ここにいるのは「バカ２ちゃんねら」だと思ってるかもしれんが
香月さんのいう「えらーい人」も見たり書いたりしてるかも
しれないってことは一応心にとめておいてくださいね。
香月さんをおとしいれようとしてるなら別だけど…

もうスルーでいいじゃん…。

>>431
あまり気にならなかったのはたいして重要じゃないから？
最新刊読んでないんでもし良かったら説明して頂けると嬉しいです。

ミステリで右利き・左利きが重要なトリックに関わるような場合なら
読者としてもそれどうなのよと思うけれど。多分気付かないだろうな･･･。

>>431
あ、とてたさんだ。お久しぶりです。
自分も良かったら説明ｷﾎﾞﾘ

自分も最新刊読んだけど、どこのことだ？>右手左手　
という程度。
挿絵は図解じゃないんだから、そんなにキーキーいうほどのことじゃないと
思うけど。読者からクレームでもついたことがあるのかなぁ。

いやあ、
爆笑して下さる思う。
ねこやなぎらしくって、
馬鹿だって。


そんで、
このくだらないやつらと
つき合ってんのか、
って
叱ってくれると
おもうなあ。

香月さんて
そういう人。

前に小さい子「竜也兄は白髪なんですか？」という質問が来たらしい。
どのぐらい小さい子かはわからないが。

ひょっとしたら悪質な騙りかも知れないし、と思いたいけど…。
このスレで穏やかに対応していた人に対する返事はないままだったね。

一応公式に連絡とってこのことを伝えるべきかどうか…。
２．３日待ってねこやなぎ氏の日記で何も触れられなかった場合
騙りの可能性を考えてメールしてみます。

>>433
僕も図書館で読んだんですし、ネタバレは避けなきゃいけないんですが…。
（僕が思っているのが正しいなら）
「川の中に出る幽霊の人がこちらに向けて片手を上げている」絵なんですが、
前嶋氏の絵が醸し出す雰囲気の方が印象が強く、
文中と絵で「右手・左手」が違うなんて気にもならなかったです。
（…気づかなかったです）

話自体は（前スレの最後でも書き込みましたが）、
第一部のテイストで「良い話」でした。
中年男の悲哀の一つかと。

もう一つのは如月保健教諭の婚約者の田舎の話です。
こちらも（良い意味での）悲しい話でした。

騙りなら病気の子はいなかったんだと安心できるが
本物だった時の方がよっぽど怖いよ

ねこやなぎさん

432さんもおっしゃってますが、ここを見てるのは、
一般人だけじゃ、ないかもしれないんですよ。

ここのスレのひとたちが、出版社に連絡しているとしたら、
出版社の方も見ていると思います。

冷静に考えてみてくださいね。
あなたの行為が、香月先生にとってプラスかマイナスか。

>>440
わざわざ説明ありがとうです。
その程度ならば正直どっちの手でも気になりませんね。
たしかに前嶋先生の絵はインパクト大ですから。

そうか、第1部テイストなのか。
ならば読んでみようかな。

ごめんなさい、430の間違いです。

４３０樣。

ヤバけりゃ、本人から連絡きます。

で、責任とれんでなじられるんだねｗ

>ねこやなぎ
向こうの掲示板で馬鹿どもをからかったと報告したら
香月と知り合いだって信じてあ・げ・る。

４４２樣。
ですからヤバけりゃ通知が来て、態度を改めますよ。

猫柳氏
書き込んだ以上逃げないで頑張って下さい。
ここに書き込まれておられる方は常識のある大人の方たちです。
話がずれたり論点がずれてたら修正をかけてくれる方もおられます。
煽って立場が悪くなるのは香月先生と作品です。

うはｗｗｗｗｗ香月センセの機嫌は気にするが
香月センセの立場は気にしない
これがＹＡ！38ｸｵﾘﾃｨ

とてたさんありが�dです。

もうメールはしたんでしょ。結果待ち
これ以上はよくね？言ってやらなくても
どうなろうと知るか。

ねこやなぎ様
香月先生だってそんなしょっちゅうネットやってる訳じゃないでしょう。
先生が気づいた頃には遅かった、なんてなったらどうなさるおつもりですか。
子供じゃないんだから「怒られなければ何をやってもいいんだ」みたいな言い方はよして下さい。
先生から通知が来る来ない以前にまずご自分でご自分の態度を振り返ってみてください。

言われたから態度を改めるってのもね。

やっぱ第一部の方が面白かったなあ。子供の頃の思い出の本だし。

やったね！ねこやなぎ氏の地道なロビー活動で
今日もファンを一人減らすことに成功しました

親愛なる地獄堂ファンへ。

君がこのスレを読むときは、
おそらく俺はもう地獄堂のファンではないだろう。
だから、プレゼントの代わりに聞いて欲しい。
いいか、決して誰も恨むな。
俺、思うんだ。愛する気持ちも、憎む気持ちも、
最初は地獄堂を思う気持ちから生まれたんだって。
悲しいことに、思いは時として相手に届かず、
愛が憎しみに姿を変えることもあるだろう。
そんなときは、香月の言動を知らなかったころを思い出して欲しい。
ファンレターの返事を楽しみにしていたあのころを。
どうか、生き続けてくれ、地獄堂のファンだった人々よ。
傷つくことを怖れず、真っ直ぐに真実を見つめて。
このスレに出会えて、本当に幸せだった。

地獄堂元読者、永遠にこのスレとともに。

ｽﾏｿ、いまいちうまく変換できなかった……

まだ、ねばる気ではいますから。
あの連中の言っている事は、こちらがひっくり返る程、アホな事です。

しかし、何故漢字なんですか？？　私の名前。

私といたしましては、ぜひ、ひらがなでお願いしたいものです。

言動を改めるように言って直るぐらいだったら
とっくに直ってるんだから、今更言ったってしょうがないと思う。
つーか作者本人じゃないんだから、もうスルーしようよ。

そもそもね、踊り子には触れちゃいけませんよ！

いまさら言ってもしょうがないからと言わずにいたらますます増長するだけです。
どんなに手遅れだと思っても言い続ける直し続けるそれが


育児のコツだって姉が言ってましたorz

まるでいい年して常識も何も身についてない年取っただけの醜い糞ガキだな
人の迷惑顧みず喚きたててさ
こいつの個人的資質ならいいが香月の周りがこんなばっかりだったら
香月も歪みそうだな

それが本当の愛ってやつよな…>>459

百年どころか千年の恋も冷めたけどね。

>>455　
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

確か環境をテーマにした話でラピュ○の台詞を
出してきたシーンがあったよね
あのシーンだけすごく引っかかった。というか引いた。
何でだろうと思ったら、おそらくあの台詞を引用することで
すべての説明を丸投げしているからじゃないかと思った
自分の文章で納得させずにその台詞ひいてはその映画を使うことで
済ませている風に見えた……んだけど、気になったのは自分だけでしょうか

>>455
不憫は本当にいい奴だったな……

えらくレスついてるなと思ったら祭りだったのか。
とりあえず猫柳は半年から一年２ちゃん全体をロムるのからはじめなきゃな。

あんまいじめてると師匠のとらやなぎが出るぞ。
忘れるな。ﾄﾞｷｭｿは必ず師と弟子の二人一組で動く…

>>463
激同。
ｼｬｳﾄ読んでると時々出てくる

『（引用文）』　by○○　至言！！

って文章があるんだけど
それ見て毎度、何で自分の言葉で語れないんだろうって思ってた。
そういう引用文のある文章の内容の大半が香月曰くバカヒュ(ry関係だったから
余計にそういう事を語るのに他人の文章引いてくるってのが気になった。
別に引用が悪いわけじゃないけど、前半バカヒュ(ryへの罵詈雑言。
語ってると言えるのが引用文だけ(語ってないのもあるけど)ってのが大半なので
情けないっつーか…orz

>>457
まだいるのか…。

丁寧語よりも地のねこやなぎﾀﾝの文章の方がいくらか読みやすいね。
丁寧語の時は日本語がひどすぎて読むのが辛かったよ。
画数の多い漢字を意識して変換してるのは分かるけど、基本的な字を漢字変換してないと
ただでさえ読み難い文章が余計に読み難くなるよ。
自分のﾊﾝﾄﾞﾙを平仮名にしろ云々よりもこっちをどうにかして欲しいなあ。

ハンドルってさ、当人のおかしさに比較して、勝手に変えられちまう
って、今気づいた。

ここの人たちって、善良だよ。
だって、作家も猫柳も、まだ「ほとんどそのまま」だもの。
この痛さなら、２ちゃん標準やオチ板なら、ものすごい名前になって
るはずだ。

作家（少女漫画家）だったらｽﾝｹﾞｺ、
少年漫画家だったら知欠、久勃起
みたいなもんか。
同人の方ではちょっと違うけど獣山菜、肉般若とかがいたな。
何かちょっとマジでヲチ板に持っていきたくなったw

サイトでの発言について語るのが主で本の内容について語ってないから、
もうヲチ板に行くべきなのかもしんない。
変なのも(本物でも偽者でも)出てきちゃったし。

いつの間にか祭りが…。
しかし、痛い人の周りには痛い人が集まるもんだね。
電波ぽくて怖いよ、ねこやなぎﾀﾝ…。
ほんとに本人なのかな。…そうなんだろうなぁ。

挿絵が気に入らないのは別にそれでいいけどさ。
そのことで口汚くわめいたりするのが閲覧者を不快にさせて、
それを注意されても開き直るどころか
相手をけなしまくるような態度に出るのが一番問題だと思うよ。

そーかー。通知がこなければ何をしてもいいのかー
俺は先生に何も言われていないから、何を書いたっていいわけだ

てか流し読みしかしてないけど、
乞う月＝ゾ路ラブ＝猫柳でFA？

まあ、世の中にこれほどアレな人間が３人もいるよりは
そのほうが平和かもしんない

４６５樣。
興味の無い事に一生懸命データ等を集める気はありませんよ？。
なんで２ちゃんを全部見ないといけないとのが意味不明。

ここの書き方も勉強する価値がありませんので、普通表現で書かせてもらっている次第です。

さてねこやなぎに抗議なさってますねえ。爆笑です。

はじめに文句言ってたのは誰に対してでしたっけ。
ちょっとからかったら、あっという間に“核”を忘れるなんて！！！

お見事です！！！！

閲覧者に不快にさせるって…。２ちゃんねるって不快にさせるとこだったんじゃないですか？

４７３樣。
ねこやなぎはねこやなぎでございます。
そこまで責任を放棄して言論しておりません。まあ、ここで言論できているとは到底思えませんが。

猫柳って奴、騙りだよな。釣りだよな。
香月とは一切関係ないただの煽り人だよな。
誰かそうだと言ってくれ。本人か取り巻きだと思うと
本人のサイト行った時以上に気持ち悪くなったよ

賞取るような児童文学作家も別名でホモ小説書いたり、
長年児童漫画描いてる大御所が「腕がなまらないように」
別名義で数年に一度別ジャンルに投稿してるの見ると、
（ボーイズラブ雑誌含む）
彼女たちに比べまだキャリアの浅い香月は
この姿勢を見習うべきだと心底思う。
ホモ書きたくても他出版社に移れないんなら投稿からやりなおせ

釣りの可能性も十分あるとは思うけど…
日曜までに公式で触れられなかった場合メールしてみるわ。
メールの内容をこちらに晒すって事も伝えて。

で、
＞ねこやなぎ様
２ちゃんねるもコミュニケーションの場の一つに過ぎません。
その場のしきたりに従えなければ排除される事もあります。
あえて企まずとも不快になる・不快にさせることだってあります。
それが嫌なら出て行けばいいだけです。
貴方の行動は自由です、が、自由には責任とリスクが付きまといます。

で、基本的な質問なんですが、一体この場に何を求めておられるんですか？

>>475
>さてねこやなぎに抗議なさってますねえ。爆笑です。

どうでもいいけど、作者の取り巻きを名乗るあんたが
ぼろくそ言われるのは、作者もぼろくそ言われてるのと同じことだろ。
あんたを突き抜けて作者が攻撃されてんの。
どうも分かってなさそうだけど…

あと、他の人も何人か書いてたけど、
ここはもともと、地獄堂のファンが集まって、地獄堂について
語るところだったんだよ。本来の"核"ってのはそれだ。
２ちゃんにも当然、作品のファンが集まって、真面目な和気藹々とした
議論が何年も続いてるスレッドもたくさんある。
なのに地獄堂スレはこんな状況になってしまった。それは何故なのか、
考えてみるってことを少しはしてみなよ。

>>479
>考えてみるってことを少しはしてみなよ。
↑無理でしょう。
考えられたらもっと納得できる文章と、筋の通った考えで
よくわからない例えや揚げ足取りなどに逃げずに、
年相応の落ち着きと常識にのっとった返信をしてくれると思います。

>ねこやなぎ様
>>475
>>476のあなたの書き込みはただの荒らしとまったく変わりませんよ。
あなたのバカにしているこのスレや2chの住人以下です。
恥ずかしいとは思いませんか？
『核を忘れるなんて』なんて言葉も、あなたの口から言えた義理ではありませんよ。
いつも論点をズラして反論してくるのはあなたの十八番です。
一度、本当にこちらが納得できる言葉で、煽りや揚げ足取りなどを一切加えずに、
あなたがこの場に何を求めているのか、説明して頂けないでしょうか。

今日のねこやなぎたん、言葉の選択おかしいスね

ねこやなぎさん、コンバンハ。

素朴なギモンなんですが。
ねこやなぎさんが、香月先生でも、ゾロラブさんでもないとして……

澤村さんは、ねこやなぎさんなんですか？
それとも昨日のは冗談？

どうでもいいから、ねこやなぎはとてたさんみたいにトリップをつけろ。まずはそれからだ。
まさかトリップの付け方も分からずに2chに書き込みしてるわけはないだろうな？
半年ROMれって言葉も知ってて、それも実行済みだよな？
やってないならまずしろ。
それからこのスレでの話を「オイラが煽ってやったわ馬鹿どもめ！」とでも日記で書け。
同じように、香月のサイトにある掲示板に書き込め。前みたく、雰囲気ぶち壊しで。
どうせこんな事書いたら「お前に指図されるつもりはない」とでも返すんだろうが、
この場をこうやって荒らして、香月のサイトの掲示板でも一種の荒し行為をして、
自分は「戦ってる」つもりなんだろうが、いい加減迷惑だって事に気がつかないのか？

そういえば、既出だったらｽﾏｿ
YA！３８同盟宛てにメールだしたら、香月日輪の名義なのに署名はゾロラブというメールが返って来た。
これは香月＝ゾロラブでOK？
というか、あそこが仮に同人サイトだとして
管理人が○○ラブってかなり痛いよな。豚切ｽﾏｿ

児童書板なので、脊髄反射してしまう人が多いのは仕方ないとして……
一般的には

荒らし・煽りは完全放置。レスするあなたも荒らしです。

となっています。楽しいかもしれませんがこれ以上、
ねこ“電波”やなぎさんに構わないであげた方がいいと思います

てゆーか…

ま　だ　い　た　の　？！ﾋﾞｸｰﾘだ

一般ネラーより暇人じゃないか…ニートかﾋｷｰかパラサイトか。全部同じか。
2chがどんな場所なのかもわからないのにこうやって粘着ｶｷｺしてたんだ…。
ここが児童書板だったのは不幸中の幸いかもしれないね。比較的落ち着いたレスばかりだし

多分トリップとかsageとかわからないと思うよ。>>勧めてる人

このｽﾚのｦﾁ板のほうが盛り上がりそう…

本気で移動した方が良いと思う。
板の空気にそぐわない雰囲気になってきてるし、普通のファンの人が来たら引きそう。
でも別の場所に立てるとしても、こちら側のスレにURL貼っておいた方がいいかも。
「自己責任です」の注釈付きで。

>>484そうだね。本物の「ねこやなぎ」かどうかはわからないしね。

ここにくる「ねこやなぎ」は自分の意見だけが正解で、２ちゃんにいる人間は皆悪で
空気読めずに荒らしてるのを煽ってると勘違いしてる
ただの猫電波だしね。

そうか。485よ、忠告ありがとう。
もう勧めないことにするよ。
とりあえず、だれかヲチに立てたらURL貼ってくれ、たのむ。

>489
え、あの……
ｦﾁ対象者がここ見てるのが解ってるのに、ＵＲＬ貼ったら
まっっったく意味がないんじゃないの？

結局ねこやなぎ氏は何をしにここに来られたのだろう
香月先生の身内の方なら元ファンとの間に出来た溝を
埋めるような事して欲しかったです。

ちゅか、ぬこやなぎたんのぶっちゃけを聞いたら尚更
香月センセの言動が余計釈明できないくらいにアレに見えるんですけど
それって話題ずらしに成功してるんかね？

スレ立てたことないんですが、立ててみます。

>>490
同意。
ここにはURLは貼らない方がいいと思う。

児童書板の住人優しいなあ。敬語だし語調は親切だし。
香月の大好きな「同人」板だったら徹底的に祭られて
とっくにｦﾁか難民行きじゃないか？

＞管理人が○○ラブってかなり痛いよな。
ジャンル者には笑われる事請け合い。
同人やりたての小中学生かオヴァしかやらない。
つーかジャンル者なのでイタイつかサムイつか、恥ずかしい。

こやつが大好きなﾄﾗｲｶﾞｿスレなんか住人基本は真面目ですよ
原作者の公式ブログとかに文句言う人いませんよ
ねこやなぎ（本物か騙りかなんかもうどうでもいい）降臨で
新作購入しない事を決意できました。ありがとうねこやなぎ。

目欄にURL貼るとかは？
2ch初心者みたいだし分かんないんじゃない。

ところで、学士号って大学卒業したら取れるもんなんじゃないの?
教えてｴﾛい人。

鯖のせいか、上手く立てれません……時間をおいて再チャレンジしようかと。

立てられました。
地獄堂が好きだった人ならすぐわかるのでURLは貼らないでおきます

乙。

>>496
エー……初心者ではないでしょうから知っておいでだとは
思いますが、目欄には一定以上の文字は入りません

>>500
知りませんでした。ごめん…。

学士号はただの「大卒」ですよ。短大では取れないと思うけど。
何学士(何を専攻した)かってのが大事であって、学士号自体に意味はない。
つーかさ、えばるんだったらせめて修士号くらいからにしとけよと。


しかし。辞典の図解とか科学書の類だったら挿し絵のミスは重大だけどさ。
本当に問題があるのなら、重版出たときに差し替えとかされるものじゃないの？
教えてｴﾛい人(w

>>477
>児童文学作家も別名でホモ小説書いたり
誰だろ・・・？

そういうので思い出したが、推理小説家が
全寮制で起こるミステリを書いたが、
思いっきりﾌｫﾓだったなあ……しかもﾔｯてるし

その小説家にとって少年愛はﾃﾞﾌｫだから仕方ないにしても
児童向けミステリとして出されてるのに……とちょっとびっくりした
ｽﾚちがいｽﾏｿ

フォモの嫌いな腐女子なんかいません！

さらに脱線してみた
しっかしあれやね、腐女子って相手がどう思うかとか考えずに
人の作品を妄想で汚した同人誌を嬉々として送りつけるという
他人がどう思うかを考えずに己の快楽のみを追及する輩であろう

と、無理に戻してみる

>>503
たつみやさんだよ

ついでに短大は準学士。

個人的には挿絵云々より
＜ケケケケケケケケ！！
＜バカだ、バカがいるぞ。
ってぬこやなぎが言ってたのに背筋がぞわっとした

これが口癖なキャラに心底惚れてるのに汚された気分　orz

ってかさ、2ｃｈの全ての板の全てのスレが価値なしと思ってるってのにヒいた
今や正統派パソコン指南書にも紹介されてるようなトコなのにな
犯罪の香りもするけど得るものは大きい、そういう所だと思うんだけどなぁ
著名人でねらーを公言してる人もいるし

ヲチ板が何処にあるのか解りません…(泣)

電車男の映画とかも、見たりしないんだろうねえ。

>>509
ヲチ対象者もここ見てると思われるので、詳しくはちょっと……。
くじけないで探してみて！！

いや、ヲチ板の正式名称とカテゴリが分からんのじゃない？
ネット関連カテゴリのネットウォッチ板で探せ

初心者板で聞くこともできない初心者にヲチは無理と思われ

>>512
甘やかしちゃ駄目だよ。

>>511-512
応援とヒントありがとうございます！
見つけました！

>>513
焦って厨房な行動してしまいました。申し訳ありませんでしたm(_ _)m

ここの動きが途端に止まったねえ
ねこやなぎﾀｿは今頃あっちに潜入してるのか
それとも見つからなくて必死なのかｗ

個人的には前嶋先生の絵好きだよ
香月だったら妖怪をあんなに怖く描けなかったろうし
ミッタンも硬派なら染髪はありえないしあれでいいと思う
あの設定絵じゃあそのへんのチャラ男だよな〜

ルカも断然前嶋絵の方が濃いスパニッシュな感じが出てて良かった
どうして絵柄に文句がつくのかわからない

自分も前嶋の絵好き。
ＯＶＡになった時は、前嶋絵がいい具合にアニメになってて嬉しかった。

>>516
＞どうして絵柄に文句がつくのかわからない
単に作者の好みでないのでしょう

香月氏の著作って地獄堂だけじゃないわけだけど、
他の本のイラストには文句つけてないのだろうか。とふと思った。

エル･シオンとかの挿し絵は好みなんじゃないか？

ねこまたのオババの挿絵も可愛い系。

どんだけ前嶋絵が嫌いだとしても
地獄堂以上のヒットを出さない限り一生、代表作は地獄堂なんだろうな
これ以上のヒットが出たとしても黒歴史にはできないだろうし

妖怪アパートはヒットしてるんでないの？
自分は巻数が上がるごとにげんなりしてるけど。

>>522
＿|￣|○人○|￣|＿
自分もげんなりしてるクチだ。
一巻は面白かったのに、二巻で魔法だか何だか使いはじめて('A`)ｳﾍｧ
住人とのドタバタを書いて欲しかったよ。めぞん系の。

そして自分は前嶋絵でなければ地獄堂を読まなかった人間だ。

>>509>>514がｳﾅｷﾞｲﾇもといねこやなぎじゃねーかと勘繰ってしまう
初心者くせえ顔文字使ってるし…。

ぬこやなぎが言ってる構図やモチーフの間違いが全面的に前嶋氏の責任だったとしても
同人誌であんなに貶められなければいけない理由を正当化するには足りないんだよね

うちらが問題だと思ってる事は構図間違いじゃないんだって事
頭の老朽化したおばさんにはわかんないのかな
自分の倍の年齢の人にこんな事言わなきゃいけないなんてね…

しっかし何だかんだいって前嶋センセは香月センセの
しつこい要求を呑んでだいぶ絵柄を変えたんだから大人な対応だよな

一方香月センセの方はというと・・・むしろ悪化して
図々しくなっているぐらいか

変えるのが当たり前！っていう態度があんまりだよなあ＜絵柄

自分が読んでる作家の本では、ﾄﾚｰﾄﾞﾏｰｸの彫り物が
挿絵で描かれていなかったり、本文に「綿棒で耳かき」とあるのに
挿絵はあのポンポンのついた耳かきで耳掃除してたり、
Ｔシャツ着ていると書いてあるのに開襟シャツだったりと
もの凄い違いがあることがあるが、香月みたいな罵りは言ってなかったぞ……

それだけ香月が幼稚だってことでしょ
大人ならどれだけ自分の言い分が正しくても口を噤むべき所ってのを弁えてる

「あっちが悪いんだもん何言ってもいいでしょﾐｬﾊ☆」
ってやられると応援する気なくなるよ

「イラストレーターは作家の奴隷だから何でも言う事を聞いて当然」
とでも思ってるのかね。
挿絵画家にだって、小説の作者とはまた別な作家性と
その手に委ねられるべき独自の領域があるというに。

そりゃ確かに、「イラストは本文の記述に沿うように」というのは
絵描きの側の自戒として心がけるべき事だし
明らかに記述と違う絵を描いてしまうのは良くないのも事実だけどさ。
「何がなんでも私の思い通りでなきゃいけない！少しでもそのイメージと違ったら罪！」
と、あそこまで強硬に作家がわがままを押しつけていい事ではないと思う。

初期の絵柄の竜也兄と日向が好きでつ(´・ω･｀)

前嶋氏の絵は生き生きとしていて登場人物に「命」を感じます。
前嶋氏がのびのびと描いていた旧地獄堂が好きです。
作者の婦女子魂が抑制されていた旧地獄堂が好きです。
作者の意図が理解出来ないからﾊﾞｯｼﾝｸﾞを受けているだなんて思わないで下さい。
自分たちの思うとおりの物語を書かそうとしているだなんて思わないで下さい。
嫌なものを強要すればいい作品が出来るわけがない。
そんなの読みたいとも思わない。

同人誌の実録（？）漫画って香月が描いてるんだよね？
作品の相方である絵師を指して『呪』って書ける神経が信じられない。
そこまで描いておいて欄外でひぽぽに『呪ってません!』とか書かせてﾃﾗｳｻﾞｽ
最期に「冗談でした〜」って言えばどんな発言も許されると思ってんじゃないのか？

批判が前嶋先生にのみ集中してるのを見ると
なんとなく…な感じ。
前嶋先生のおどろおどろしさとか、毒気の入った絵だからこそ魅力的に見えたんだと
サイト見て作者の描いたキャラたち見て心底思った。

今大人気の小説家の最新作の扉絵で
褐色の肌の女の子のトーンが貼られてなくて
真っ白な肌の女の子になっていた…
こういうのをみていると右手左手で大騒ぎ＋酷評なんて……と思うなあ
作品に対するプライドも解るけれど……ね。

まあ小説原稿が遅い人とかは挿絵家さんが「かくかくしかじかな場面です」と編集に口で伝えられて
書く時とかもあるからねえ。どっちが悪いとかは一概には言えんよ。

実際は絵の間違いなんてどうでも良くて、
最初から香月の好きじゃない絵柄だったから
それでとにかく憎いけど、さすがにそれだけで叩くと
頭悪すぎだから、一見マトモに見える（と香月脳が考えた）
文章と絵が食い違っているという理由をでっちあげただけなんじゃね？
先にイジメたいのがあって、そのために表向きの
理由を考える根性の悪い女子のようなもの

ほかの本（特に小奇麗な絵柄）の絵師（なんちゅうかこの言い回しも腐っぽくて嫌だなァ）の
ことじゃ文句言ってないんだろ

さて、オイラに一瞬でも気がそむけばいいやあ。
って事で。

もお、いろいろ動き出していますよ？？？？

いいんですかあ？？？

ケケケケケ！！！

なんか日本語のおかしい人が来てくれてますが

日本語のおかしい人？　頭の　の間違いでしょう。

>>538
ネタだよね？

気がそむく…

>>538
おう、ゴリライモ
こっちも色々動き出してんのよ。
ヲチ板に立ったってことはそういうことだから覚悟してな。
自分がスケープゴートになったつもりで得意満面でいるようだけど、
むしろお前の所為でセンセの評価までガタ落ちだよ。
子供に読ませたくない児童書��1（あるのか知んねーけど）になる日も近いな、このままじゃ。
腐女子ですら萌えないヘタレ801本なんざ、儲以外の誰が買うってんだ。

どうしてここの人って脊髄反射するんだろ

荒らしは徹底放置　それが基本ですよー
構ってﾁｬｿは放っておきましょうよ

>>544
こういうのに免疫ないからだと思われ。
初心者さんも多いだろうし
児童書板に基地外荒らしが降臨なんて滅多にないからなーw

児童書板らしくていいじゃないの。

>>546
作品（というか作者）は児童書らしくなくなってきてるんだけどね…orz

スルー技能検定試験会場はこちらですか？

まさか「脊髄反射」の意味がわからない、ってのはないよな？
ｸﾞｸﾞれよ？
読み方は「せきずいはんしゃ」だからな？

「桃吾の森」って誰か読んだ人いる？
どんな話かあらすじｷﾎﾞﾝﾇ

結局ヲチ板にスレが立ちましたか…。
いやはやなんとも。

>>544-549
過疎板ではマジレス率が高いスレが多かったりしますよ。
…逆に荒しの人を甘やかしてしまって常駐するようなことも多いようですが。
>>550
産経新聞の児童書のページに掲載された短編でしたっけか…。
読んだハズなんですが、そんなに強い印象がなかったようでよくわからないです。

>>551
ありが�d
あとで探してみます。

http://ptw.st/sitai/pic/505/women/002.jpg

う、わ…
上のリンク飛ばないようにした方がいいですよ。
グロ画像につき注意。

あー気分悪くなるのが私だけでありますように。
これからはむやみやたらにクリックしないようにしよう。orz

慌てすぎて名前にsageっていれてしまった。
木綿、逝ってくる。

乙ー。今度からurlを確認したほうがいいよ。

>>554
見てしまいました…orz
気持ち悪くなりました。

グロ画像が好きなわたしはじっくり堪能しました。

>>556
�dクス。気をつける。

>>557
藻舞…！せっかく忠告したのに。
乙彼。
コンマ単位でブラウザ閉じたのにまだ脳裏に焼きついてやがる。
ほんと鬱になるな。

これも何だかコウヅキのせいにしたくなってしまう罠。

つーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーか、
普通、アドレスだけ貼られてたら「危なそう」って解るだろ
初心者にも程があるだろ

ていうか、モロにそれ系のアドレスだろうよ......。

しかも直リンだし

っていうかｓｉｔａｉってあるしな

いささか考えの足りない振る舞い　馴れ合い
そして後からやってくる波状攻撃

いつものパターンな。まあみんな暇にしてるし･･･

>>559
「藻舞」「乙彼」「罠」
単品であればさして気にもならないが
3連コンボだとさすがに少々厨房の香り漂う書き込みになるな。
なんというか、腐女子臭い。
まあ元々ここ腐女子さん多いんだろうけど

ここの人たちはあれだな
初半Ｒって言葉を捧げたいな

>>565
それだけで腐女子認定は早計では。
他の板では普通に使ってるよ。

>>567
同人板とか801板とかですか

なんか話題ないですね＞香月ｾﾝｾがらみで。

作品がらみの話題が、いかになかったかってこった

>>567
絡んでわるいけど「三連コンボだから」ってことじゃないの？
単独でならそりゃ他の板でも使われまくってるけど。
2ch語使い杉は腐の人に多い傾向だってｺﾋﾟﾍﾟがあったくらいだし。

あとこういう腐女子を批判するようなレスがあると直ぐに
「他の板でもやってるし」「別に気にならない」といった擁護レスが付くのもお約束。

え、自演じゃないの？567って

こういうこと話すスレじゃないよね？

まま、皆さんマターリと。

とはいえ沈静化するのはよいことかと。
（向こうは知りませんが…）

「公務員」には警察官も教師も自衛官も首相も含まれてますよ……センセイ。
と最新刊のあとがきを読んで思った
まあ、絡んでるみたいな気がしないでもないが

祭りが終わったら、やたら過疎ってるなw

みんなもう疲れたんだよきっと…

ヲチ板に流れただけじゃない？

香月の頭が可哀相で仕方ない。

○木○○介君を見てると椎名やってほしいなと思うが
それ以上に、彼に地獄堂を読んでほしくないというか……
ピュアでいてほしい（ｗ

>>580
何かの牛乳のCMに出てた「頭良さげだけどちょっと変人」っぽい役の男の子が
すごい椎名っぽかった（自分の中では）
何かスケッチブックみたいなのもってた子

今初めてこのスレを知ったよ…
知らなくても良いことって世の中にはあるんだね…

かなり亀だが１つだけ。
よしながふみは確かに自分の原作同人誌を出しているけど、
もともとBL作家だという経歴がある。
あとなんかのインタビューで読んだが、
『西洋骨董洋菓子店』がドラマ化した時よしながふみはそれのヤオイ本を出したかったのだが
原作者がそんな事やっては駄目だろうってことで我慢したらしい。

つまりは香月先生とは創作スタンスは別だろうと言いたい。
同人やってるからといって仲間ってわけじゃないのよと。

マジでスミマセン…　orz
ヲチ板行ってきます

もしかしてヲチ板落ちた？

ないみたいね
ちょっと早くないか？

この板とは時間の流れが違うからね…

日記読んでるけど、普通に文章上手でない上に、
「こんなこと考えちゃうアテクシって特別」な厨ｽﾒﾙﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。
これが40ｵｳﾞｧだってんだから、いろいろとorz
あれこれの騒動以前にひいちゃうなぁ。

またオチ化するのか？

中古で地獄堂のビデオ見つけた。買おうかどうか迷ってる

実写？アニメ？
アニメだったらｳﾗﾔﾏｽ

実写版は地雷のようですが。

祭りに居合わせなくて良かったというか…
なんか、もう、すごい鬱。何この中身の無いカキコは>ネコ

あんなに好きだったのにな、地獄堂。もうダメだろこいつ。
私も離脱だ。さよなら地獄堂…(ﾉд`)

>>591
実写版の監督が亡くなったときも特に反応なかったしなー
なかったことにされてるんだろうなw


>>592
乙彼

どんどん読者減らして、結局リアルで付き合いのある
取り巻きだけ残す気なのかと思ってしまう
好きな作家がそうなっているのを見るのはつらいよね…
(香月は特に好きな作家ではなかったが)

地獄堂の二部の４までまとめ買いして、サイト見て５読んだら一気に醒めた。
そりゃ色々細かい設定とかは知りたかった。けど、キャラ萌えは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
よく考えたらまるっきり厨設定だよなー。
絵があってないって言うけど、本人のあのキャラ萌え厨まるだしな絵じゃ…。

身内擁護の嵐にウンザリ。
論点ずらして都合が悪いことはスルーした挙句きっちり煽る。
考えを押し付ける大人をバカヒューマニスト扱いしながら、
結局本人がその一方向からしか物事を見られない人間って事を証明してるし。

BBSの書き込みの仕方とか日記とかあそこいら見てたら、
某○を彷彿とさせるんだよな…。

八月十日、妖怪アパート四巻発売決定おめでとうあげ。
しかし、モバイル公式サイトに出てる四巻粗筋読むと
この話どこに向かってるのか何がしたいのか…？？？？

キャラクターの個性ばかりが目立って中身はカラッポの作品、というのが個人的な感想です。
確かに児童書では登場人物の個性が強い方が子供にも読みやすいし、話も上手く伝わりますが、
この本では肝心のメッセージ性よりアクの強いキャラクターのやりとりが話の主体になってしまった印象を受けました。
それに加えて、話の端々にあるいわゆる「女性向け」的なやりとりも、不愉快でした。
もちろんそういったジャンルが不愉快と言うのではなく、
不愉快なのは児童書というジャンルとそういったジャンルの個別がつけられない作者の方の良識のなさです。
この本が児童書というジャンルである以上、
作家も自分の趣味を作品にぶつけるより先に、
読者＝児童のことを思いやる視野が必要なのではないでしょうか。

>>596
サイトで同じ事言ってくれ
すげぇ虚しい気分を味わえることうけあい
('A`)

ｦﾁｽﾚあったころはサイトの日記も掲示板も当たり障りなかったが、
落ちてからはまた微妙なノリに戻ってた。
偶然だろうけど、ｦﾁｽﾚの状況うかがってたとしたらやっぱりチキンなお人だ。

じゃあもう一度立てるか

日本語が不自由
掲示板に何かをかいても、なにか文章をかいても、メールを送っても、３回は
（それ以上の時が多い。送ってからも同じくらい）見直してるのに、あとになって、
ああっっっっっ、言葉が足りてない！！このあとにもう一言必要やんかオイラ！！！！！
って、いっつもなる。こ、これは一体どうすれば……。
もっとじっくり文章を書けってことだな。
あ？その割にはBBSによくカキコするなあって？？
だからね。カキコする時も一杯、文章書いては消しをやってるんだって、わかってくださってるうう？？
いつもカキコするのにシビアなネタなら３０分はああでもない、こうでもないって
やってるのおおお。でもヘタなのおおおおおお。
しかし、精進あるのみ！！！！！
やらんより、やったほうがなんぼかええ。
その間の不愉快は甘えるしかないな、許したって。
精進せんかったら不愉快なやつのままでいることになる。
そんな自分は腹が立つ。
やっぱ、不快感は不快感として、書いてみせたいよなあ。（オイ）

いやああ。びっくりですよ。これ。
どういうお育ちをしたのかは知らないけどさ。
自分の憧れる、というか、いいなと思った物件には手をつけるんよ。
すぐ、まねすんねん。
でもね、知識が浅すぎやねん。びっくりするくらい。
で、それを指摘したら無視ときた。
H.Pひらいてん。BBSには自分を誉めてくれなくて、反論が来ようもんなら無視。
あげくの果てに知人に頼んで擁護してもらうねん。
で、そのあと全て削除すんねん。
まだまだ、あるんやけど。

ねこやなぎも精神年令は別として大人なのですから、
ここから学ばなくてはなりません。
そして、学びました。勉強せねば。
愛だけでつっぱしっては迷惑だということを！！！！

↑
これは何なの？

ﾈﾀじゃないの？

人大杉だ

かまってﾁｬｿはｽﾙｰしる

上のって、

うお、間違えた。

>601、602、603はねこやねぎの日記の内容じゃないか…？
前読んだ時に お 前 だ ろ と思ったことがある気がする。

>>608
自分も思った。

リア小時代の俺の愛読書だったんだよなあ・・・
・・・・・・・葬り去りてー・・・

>>610
漏れは葬り去ったぞ
古本屋に売るとまた被害者が増えかねないので
廃品回収に出したった

漏れ女＝夏厨

漏れ女＝腐女子

漏れ男もいるにはいる
しかし漏れ女が厨すぎて
使った瞬間に腐女子と断定されてしまう恐ろしい技

いや、本は学級文庫だったんでいいんだが
好きだった過去をなー・・・・
ああいう性格の婆とお取り巻きが、ああいう考え方で書いてたのかと思うとなあ・・・

ＪＫローリング級に純粋な愛を注いで欲しかったね

そしたら奴らは言うんだよ
児童文学作家が皆子供のために書いてると思うなよ偽善者め！って

善がどうこうではなく大前提だろうよ
そんなにホモ書きたいならｿｯﾁ系に行けばよかったのさ

知らなくていいことってあるんだな
亀ｽﾏｿ
ｿｯﾁ系・・・なのか

児童書というジャンルで書かせてもらっているのに、あいつらはなぁ……
JKはJKでまた「児童書じゃない！」とか言うんだろ。
まぁ、作者がHOMO好きよりは、ましだけどな…

JKローリングもアレだけどなー。

児童書を児童のために書かないで誰のために書いてるつもりだよ。
だったら最初から一般書書け、といいたくなる。
第一香月の掲示板消防か厨房しかいないじゃん。現実見ろ。

しかし思えば、何も知らない当時から
香月の後書きには何か微妙な嫌悪感感じてた・・・

よくバカヒューマニストって言ってるけど
じゃあ何が正しいヒューマニズムなのかって事は詳しく言ってないよな

ただ貶すだけなら馬鹿でもできるよ
批判ってのはどうすれば良くなるのかって事を考える行為を言うんだぞ

ってか日記でよく出る、素晴らしき哉人生とか
取り巻きとの定例会だか萌え話かなんだかわからない集会の話に嫌悪を抱いてしかたない。
別に同人要素とかが嫌いなわけじゃないけど、なんか読んでて嫌なんだよね･･･なんとも言えない気分になる。
生の会話がどうとか、そういう仲間いる？とか、そりゃ大事だとは思うけどさ。

この人って大抵大上段に構えて話すよね。
誰も何にも言ってないのにひとりでこう!って決め付けて、人の言葉引用して終わってる。

ここに対する評価もだけど、メンヘルの人に対してとかバカヒューマニスト(藁
に対しても変な思い込みで自分は絶対正義みたいに思ってそう。

逆ステレオタイプって言うか、
こいつこそある意味バカヒューマニストだと思うんだけど。

このシリーズ大好きだったのに
公式ページがあんな酷い状態だったとは…。
今後図書館で見掛けてももう二度と読む気は起こらないだろうなぁ。

さよなら、地獄堂と香月先生。

先生様が一番偉い!(藁
取り巻きが意見とかしたら、ﾎﾟｲだぜ、きっと
バカヒューマニストとか、そいつを厨扱いすんだ

小学生の頃、純粋に面白いと思って夢中で読んでた思い出が…
orz
友達みんな読んでたなあ
知らなくていい事って、本当にあるんだね

長文ですが。

第１シリーズ当時はほんとに面白くて、新刊が待ち遠しくてしょうがなかった。
登場人物もみんな魅力的に見えたし、前嶋先生の絵も好きだったし、何より地獄堂という作品のもつ雰囲気が好きだった。
新シリーズが始まると聞いて超大喜びで書店に注文したさ。
しかし、最初読んだときに「アレ？」って思った。何か、得も言われぬ違和感を感じた。
絵が何か違うって思ったのがきっかけだったかもしれない。
その後、公式ＨＰを見つけた。見なければ良かったとあの時ほど思ったことはない。
そしてそれからはあれだけ好きだった地獄堂も何だか違うもののように見えてきた。
ｶｯｹｰと思ってた登場人物も、改めて見てみれば厨設定のオンパレード。
最初からちょっと「それは凄すぎだろｗ」とは思ってたけどｗ
しかも作者が想像してるのはもっと完璧超人で、それについて前嶋先生にワガママ言ったあげく批判してるのを知って更に引いた。
腐女子的雰囲気も少々感じてはいたが、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ狙ってやってることがわかってからはもう('A`)…
それより何よりも、好きだった地獄堂の雰囲気が無くなってしまった（と感じた）ことが、
一番失望、落胆させた。
もっと狭くて身近なテリトリーの中でのびのび動き回る三人悪が好きだった。
「イラズの森」とか、日本の土着のモノを感じさせる、ジメッとした（良い意味で）空気、恐怖感みたいなのが好きだった。
子供の視点で見えるもの、感じるものという雰囲気があって、当時ﾘｱ消の自分もすごくシンクロできたんだな。
今は年齢もとっくに三人悪を追い越してしまったのも大きいだろうけど、それだけじゃない気がするんだよな…。
そういう魅力は、今の地獄にはもう無いよ。

自分の意見は見せずに他人の記事を/言葉を丸ごと引用して済ませちゃおうとするような人は、
批判を真正面から受け止める姿勢から一番遠い所にいるよなｗ

このスレ＆公式ｗサイト新参。


前嶋先生はなんというか、懐が深いというか
菩薩のような神経でも持ってるんじゃないかと思った・・・。
あそこまで粘着な作者グループとよく付き合えるわ・・・。

>>629
いいや
「プロ」なのさ

どこかの「なりたくてなったわけじゃない」先生様と違ってね。

なりたくてなったわけじゃない→プロ意識放棄OK
元々ホモ好き二次パロ好き→児童書分野でも包み隠さない私OK

このセンセイ様から、
「生んでくれなんて頼んだ覚えねえよ！口出すんじゃねえ！」と叫ぶおガキ様や
教え子盗撮して捕まった炉教師についての見解を賜りたい

>>631
そんなの、自分のコトは一切棚上げして、
「そんな考えで良いと思っているのか、このバカどもがっ！
こんな甘えた奴らは死刑にしてしまえっ!!」
とか言って毎度のように罵るだけだと思うよ。

初めて書き込みますが・・・・なんですかこれ？冗談なんですか？
と思ってスレ全部見ましたが・・・これって事実なんですか？
正直信じたくないです・・・・

当時学校の怪談ブームで前嶋センセの絵をみてその流れで見始めた作品ですが
１作目は大好きで全巻＋文庫の方もあるというのに、新作になってからなんか変わったんですよ
いや、正式には旧作の６巻辺りから変化はあったのかも知れないですが
正直作者が「ホモ好き」だろうが全然構わないんですよ！でも・・・挿絵を馬鹿にするのはどうかと
挿絵あっての本編、本編あっての挿絵だと思うんですけど・・・甘いのでしょうか？

前嶋さんの絵が無かったら正直買ってなかったよ。
まず知名度が違うでしょ。
特に小学生の頃なんか前嶋さん挿絵の怖い本がかなり流行ってたし、
インパクトある絵だから一度は見たこと有る人が殆んどだった。
話は勿論好きだけど、挿絵の影響って大きかったと思う。
偉そうな口叩いて、誰のおかげで売れたと思ってんだろ。
前嶋さんの描く絵柄もずいぶん変わったよね。
今の絵も良いけど、前の子どもっぽい絵の方が好きだったなあ。

香月はいっぺん痛い目見て欲しい。

我々が香月に痛い目に
あわされている件について

前嶋センセの絵って学校の怪談とハ二太郎でかなり有名になりましたからね
地獄堂も最初はオマケ漫画みたいなのが随所にちりばめられていてそれが楽しみだった
絵柄が変わったのが大体「うわさの幽霊通り」以降なのでそれ以前は神的な本だったなぁ

アニメもあの絵柄が非常に生きていたから素晴らしいものになったと思うんですが
今の絵は少し小学生っぽくない・・・・

西洋風のキャラが出始めてからﾀﾞﾒﾎﾟになってきたような希ガス…。ルカとか（既にソーちゃんからかも）
なんつーか話が広がりんぐ過ぎてついて行けなくなったっていうか…やたらカタカナ増えたし
しかもそのことによって古の少女漫画臭さが倍増したように思うんだけど。
ルカ自体は好きなんだけどね。

せっかく仏教系の力持ってるって設定なんだから、日本オンリーでやってほしかったってのがちょっとあったりする。
前嶋先生の絵もその方が絶対活かせたと思うし。例えばあの幽霊屋敷の話なんかすげえ良かったと思うしね。
散々既出だろうけど、トラ●ガンだのハガ●ン？だののキャラをイメージして描けなんつっても
得手不得手があるんだしさー

>>634>>636
作者のイラストに似せたっぽい椎名や蒼龍を見るにつけ溜め息と失笑が漏れてしまうのでもう読めません
前嶋先生の絵の魅力をものの見事に消してくれやがりましたねえ。

新の方読んでない

恐ろしくて読めない…

総合掲示板に勇者が！


そしてまた妙な答えをするズロラブ…

久しぶりに公式覗いたら面白そうなことになってた
雪ﾀﾝのツッコミナイスなのに、香月はスルーしそうな予感がするぽ

ttp://www.geocities.co.jp/Bookend-Ohgai/7222/
ここが閉鎖になったのって何故なんですか？

>>641
とりあえず、サイト晒しｲｸﾅｲ。閉鎖した後だとしても。

そこの管理人さんとおぼしき人が、前スレで閉鎖を伝えに来てたよ。
もう限界だって感じのことを言ってたから、何か色々あったらしい。
まあ単にこのスレと公式見て失望したのかもしれないけど…。
もう昔のことだし気の毒なので触れてやるな。

>>641
懐かしいサイトだな･･･
結構好きだった。

総合の書き込み、香月先生はやっぱりスルーだねw

書き込み自体消えてるし

「折角質問してくれたけど、ごめんなさい、その答えは秘密です。
二人が同一人物かそうでないか、いろいろ想像しながらこのサイトを楽しんでいってくださいね」
…とかなんとか、うまくおさめる方法はいくらでもあるのになあ。
ネタにマジレスして墓穴掘って、都合悪くなればカキコは削除。
大人の…というよりサイト管理人としての対応をもう少し勉強しる

分からない方のために大体の経緯

サイト閲覧者からBBSに質問カキコ。曰く
「ゾロラブさんと香月先生は同一人物ですか？」
これに対しゾロラブ氏やや攻撃的なレスを返す。曰く
「管理人がおるのは普通やろ。そんな質問どうだっていいやん」
いくつかレスがあった後閲覧者からの「イエスかノーで答えてくれればよかった」に対し
それまで沈黙していた香月先生がレス。その中で
「一生懸命考えたのに（疲れた…だっけ？）」と発言。
対して閲覧者が「ゾロラブ氏としかやりとりをしてないのにどうして香月先生が？」とレス。

両氏沈黙を保ちそして削除へ。

2264]初めまして 投稿者：ゆき (2005年07月27日 (水) 14時28分) [返信する]

初めまして。
突然失礼いたしますが、ゾロラブさんと香月さんは同一人物なんですか？


[2265]サイトに管理人がいるのは当たり前 投稿者：ゾロラブ (2005年07月27日 (水) 22時42分)

ゾロラブは、YA!38同盟の前身「幸せ地獄友の会」から「管理人」を引き継いでおります。
それ以上でもそれ以下でもありまへん。
こういう質問になんの意味があんのかなあ。サイトに管理人がいるのは当たり前やのに。


[2266] 投稿者：ゆき (2005年07月27日 (水) 23時00分)

確かに管理する人は居て当たり前ですよね。
別に意味はありませんが、気になっただけって言う理由じゃダメですかね？


[2267]気になることと口に出すことは別では？ 投稿者：ゾロラブ (2005年07月28日 (木) 01時38分)

誰もが「匿名」のネットの世界では、あなたとあなたは同一人物なのでは？　という質問は意味がないと思えへんか？　
そういう質問がタブーなのは暗黙の了解なんとちゃうの？わしはそう理解してるんやけど……。
このサイトにも、別名の同一人物がいっぱいおるかも知れん。
そういうゆきさん、あなたも、前にここにカキコした「あの人」かも知れん。
「このゆきって子は、あいつかも知れないよ」と思われるなんて、嫌やろ？　
そういうのは、ネットではタブーなんちゃうの？　そういう「先入観」は、ネットの世界では果てしないで。
ゆきさんは、ゆきさん。ゾロラブはゾロラブ。香月日輪は香月日輪でええやん。


[2268] 投稿者：ゆき (2005年07月28日 (木) 08時45分)

まあ私は｢違うよ｣って答えるだけですけどね。


[2270]せっかく一生懸命考えたのになあ（笑） 投稿者：香月日輪 (2005年07月29日 (金) 03時58分)

「答えだけ」では、ダメな問題も多いのだよ。

[2271] 投稿者：ゆき (2005年07月29日 (金) 09時32分)

あら、本人さん。
別にだからどうこうじゃなくてイエスかノーで答えてもらえたら良かったのになあ･･･(笑)


[2272]連レスすみません 投稿者：ゆき (2005年07月29日 (金) 09時36分)

別に答えるの面倒でしたらスルーして頂いて構わないですよ。


[2273]何か妙 投稿者：ささめ (2005年07月29日 (金) 13時14分)

横レス失礼、初カキコこんなのですみません

ゆきさんの突然の質問もどうかなと思うけど、
ゾロラブさんや香月さんの対応も妙に思ったのは私だけでしょうか
前身とかよくわからないけど(そんなのあったんですか)、管理人がいるのは当たり前だから
それ以下でも以上でもないというのは飛躍です。
それとネットの世界ではこういう質問がタブーというのが常識というのは偏った考え方。
常識なのはそういう質問をしてYES NOの解答があったとしても、必ずしも真ならずということです。
なんというか、ここのサイトの趣旨が(香月先生の公式サイトということを含めて)違和感ありですが、
管理人さんのネットに対する謝ったステレオタイプが、妙に感じてしまいます。
非難みたいですみませんでした。


[2274]すみません 投稿者：ゆき (2005年07月29日 (金) 13時49分)

本当に何度もすみません。
レスはして貰わなくても結構ですと書いた後にこんなことを書くのもなんですが･･･。

香月さんのレスのタイトル｢せっかく一生懸命考えたのになあ（笑）｣と言う言葉の意味が
よくよく理解できませんでした。
この｢一生懸命考えた｣と言うのは、何を指して言っていらっしゃるのでしょうか･･･？
上のゾロラブさんのご意見のことではないですよね
(もしそうだとするとゾロラブさんの意見を香月さんが考えたと言うことになってしまうので)？
私は香月さんの裏ページには行っておりませんので香月さんの日記なども読んでおりません。
なのでこの件に関してのみ香月さんにご回答願いたいです。

この後何か進展あったら補完ﾖﾛ

同一人物って認めたようなもんじゃんｗ
すぐに喧嘩腰にならず「ご想像にお任せします」とかでサラッと流せりゃよかったのにねえ〜
またしても器の小ささ露呈しちゃったネ、香月センセイ☆

そんなに別人だということにしたいんだったら、
「当サイトを管理しているのは、香月先生の友人です」と
注意書きでもしておいたら宜しいんじゃないですか、先生？
そうすれば間抜けな返答をして消す羽目になんてならないですよ。

そもそも同一人物かどうかを明かさないようにしてるのって、
シャウトなんかでの暴言等が問題になったとき
責任逃れする為なのかなぁ？

2279]えーっと･･･ 投稿者：ゆき (2005年08月01日 (月) 10時03分) [返信する]

下の書き込みが消えてるみたいなんですが、香月さんにはご回答頂けたのでしょうか？
消されてしまうような書き込みをしてしまったのなら申し訳ないと思いますが、私的に問題となる書き込みをした記憶が有りませんので、削除理由を詳しく教えてください。
それから、前回と同じく香月さんからのレスの｢一生懸命考えた｣と言うのはどの部分なのか、ご回答下さい。

答えづらいのならスルーして下さいとは書きましたが、答えを濁して後から掲示板の注意を書き足し、そして削除と言うのは、それこそかっこ悪いと思うんですけど、どうですか？



がんばるなぁ・・・・ゆきたん

ゆきﾀﾝがんがれ
めっちゃがんがれ

あ、消されてる。

早ッ！

サイトトップの注意書きにしたがって、コウヅキの話題は
「公式」の掲示板でやらねばならんのか…？

ということで雪ﾀｿもういっぺんがんがれ！

ゆきﾀﾝ来たね。
もっともな意見。

[2282]納得いきませんね 投稿者：ゆき (2005年08月01日 (月) 21時51分) [返信する]

クレームだ質問だ、注意書きを書き足して拒否するようなら、いちばん最初の書き込みにも中途半端にレスせず、すぐ削除して頂けていたらまだ納得できました。

先日｢同一人物ですか？｣と質問させて頂きましたが、まったく答えにならない答えを頂きましたよね？
私は｢ゾロラブさんはゾロラブさん、香月さんは香月さん、ゆきはゆき｣なんて曖昧な答えは結構なので、イエスかノーで答えて頂きたいだけです。
そしてゾロラブさんがレスした後の香月さんの｢一生懸命考えた｣の発言を不思議に思い、詳細をご説明して頂きたいとお願いしただけです。

答えを濁すようにレスしていたと思ったら急に削除なんてどうしても納得行きません。
同一人物かどうかについてはスルーして下さっても構わない、とは書きましたし、もちろん今も答えづらいなら無視して頂いて良いと思ってます。
が、香月さんに対する質問の答えをはぐらかされたまま｢突然書き足された注意書き｣に沿わない書き込みをした、と削除されるのにはどうにもこうにも･･･。
そして、表で起こったことなのに、急に水面下でやり取りするなんておかしく有りませんか？
ごめんなさい、捻くれているので、都合の悪いことを言われたから何も言わず削除を続けているのか？と言う風に思ってしまいます。
それとも、香月さんの｢公式サイト｣の掲示板で質問するなら宜しいのでしょうか？
何度もご忠告下さっているのに申し訳ありませんが、メールをする気にはなりません。
掲示板で中途半端にされたやり取りなんだから、掲示板で答えて頂きたいんです。


ゆきたんが切れた

ゆきたんってやっぱりココの住人なのかな？

このままゆきたんが切れ続けたら、
掲示板自体アボーンってなコトになりそうだよね。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ

「公式」掲示板に投稿された別の人の質問も削除された…

あげく掲示板にふさわしいかきこみをせよとは…


先生様マンセー((((((((ﾟдﾟ))))))))

でも裏BBSでは「町で見かけた少年たちのフォモぽい仕種」で盛り上がってて
（裏とはいえ）とても公式HPの掲示板にふさわしい内容には思えないですが。
つか勝手にクラスメイトや道行く人をホモに仕立て上げるのは止めた方が…。

>>660
詳　し　く

それにしても気に食わない書き込みは即効で削除とは

ま　さ　に　外　道　

あの〜 / sanaco
はじめまして！sanacoと申します。
いつも楽しく香月先生の作品を読ませて頂いてます。
あの、突然の質問申し訳ありません。
ココのＢＢＳはゆきさんのような事を書くと削除されてしまうのでしょうか？
私的にはゆきさんは正論を仰っているように思えるのですが･･･（汗）
いきなりの質問申し訳ありません。
ご回答頂ければ幸いです。
No.492 2005/08/01(Mon) 22:58
　 Re: あの〜 / うに
　 横レス済みません。

私もそう思いました。
都合の悪いことは削除、では普段香月先生が言ってらっしゃるような『悪い大人』若しくは『エセヒューマニスト』となんらかわりがないように思えますが。

同一人物だとはっきり言う事が出来ない、言いたくない、というのであれば、
「秘密です」
「想像する楽しみもあるのでは」
などとそれなりに大人な対応も出来るのではないでしょうか。

このような「真っ当な」意見さえ削除されてしまうようでは香月先生のお人柄まで疑いたくなります。
No.493 2005/08/01(Mon) 23:10


便乗ちっくな感じがしないでもないが、この辺の疑問を
メールでやりとりする猛者は現れないモノか……漏れはチキンぽ……orz

>>661
今までの言動から推察するに、裏は裏、公式とは違う趣味のページだから、
何をしたっていいのよｦﾎﾎﾎ、みたいに思っていて、実際にそれを
実行しているのではないかと思われ……

幾らなんだって限度と節度があるだろうて……

失礼いたします。 / sanaco
私は削除される程ふさわしくない書き込みをしたのでしょうか??
私は十代後半ですが、この掲示板に書き込むに当たって母に「これで失礼がないか」と聞いた上で書き込ませて頂きました。クレームでもなんでもなく、ただ納得のいく説明を求めただけなのに、どうして削除されなければならないんでしょうか？

No.495 2005/08/01(Mon) 23:58


掲示板の数だけドラマがあるようです

やることが卑怯だね
こんな奴が説教臭い本出しても胡散臭いだけだね

リアルで人と触れ合うことが大切!今のガキ共はそれができなくてｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
とか最近裏では力説してたのにな。
一閲覧者の素朴な疑問にもこの程度の対応しかできないとは…

作品でどんなに立派なことを言っても、実際は卑怯で口先だけのオヴァだって
行動が示しちゃってるよね。

なんかトリプルエックスってのがでしゃばってきてるが・・・

事情も分かってない外野は引っ込んでな！

ゆきﾀﾝ、また来たけどゾロラブが3Xの書き込みは残して削除しそう。

うぇwwwwwww
思った通りwwwwwwww

No Title / ゆき
｢きりが無いから相手をするな｣ですか。完全に荒らし扱いですね。

きりは有りますよ。
掲示板の書き込みを無視して削除せず、香月先生本人がきちんと出てきて説明をして下されば終わると思います。
それをしないからこうやってやり取りが続くのでは？
もちろんまだ納得はしておりません。
のん気に｢いろんな意味で夏休み｣なんて人の意見を馬鹿にしているゾロラブさんに削除ばかりさせておらず、さっさと出てきて頂きたい。
香月先生、答えて下さい。

｢一生懸命考えたのになあ｣と言う発言は、どの部分を一生懸命考えたと言うことに繋がるのですか？

No.497 2005/08/02(Tue) 02:26

消されてたので貼っとく。

どんどん消されていくな･･･リアルで見てるんだけど、すごい。
それにしても確かに削除のペースだけは早くて感心だね。
削除ばっかしてる暇有るならレスしろよ。

>>671
それ以前の削除されたレスもあったらうpして欲しい。

>>672
自分が見たのはこれだけ。
総合の方にもゆきﾀﾝが来てるけど、これも消されそうだね…。

ごめん、書き込みしかメモって無いのなら有る

無責任に中途半端に物事を放置し、レスを削除した香月さん、ゾロラブさんのご意思、まったく理解できませんね。
答えるのなら最後まで答えて頂きたい。
都合の悪い意見を言われると急に｢掲示板の注意に反するから削除｣なんて、それこそ卑怯じゃないですかね。
同一人物の件は、もう良いです。結構です。
私が聞きたいのは

・香月さんの｢一生懸命考えた｣とはどの部分のことなのか、です。

今はもう削除されてしまいましたが、香月先生が残したレスについて尋ねているんですよ？
逃げてないで答えてください。

***削除

都合の悪い書き込みには答えず削除。
地獄堂の本の中などでの発言と、実際の行動が伴ってませんね。
削除すると言う行動だけお早いのは何だかもう逆に感心しますが、自分の発言にはキッチリ責任を持ったらいかがでしょうか？
めちゃくちゃかっこ悪いですよ。

とりあえず香月さんの｢一生懸命考えた｣発言がこちらで出たのでこちらの掲示板で議論が終了すれば、と思いずっと書き込みさせて頂いてたんですが、そちらはそんな気は無いみたいですね。
でしたら香月さんの公式サイトの掲示板に意見を書かせて頂きます。
それなら削除されませんか？

***削除

[2290] 投稿者：ゆき (2005年08月02日 (火) 02時42分) [返信する]

香月先生専用の掲示板の方でも書き込みが削除されたようで。
と言うか、ゾロラブさんがここの意見を削除してるんですよね？
私が書き込みをしてから30分も経っておりませんし、(もしゾロラブさんと香月先生が別人なのだとするなら)香月先生にはまったく書き込みを見て頂けていないんでしょうね。
非常に残念です。

お手紙したらお返事は確実なんでしょうか？
でも、メールをするのは嫌なので(きちんと返事を頂ける気がなぜか全くしませんし)もう勝手に解釈します。
都合の悪いことを言われたからこうも削除をし続けるんですよね。
それって香月先生=ゾロラブさんって言うことなのでしょうか。

***削除待ち？

>>673-674
�d！

香月＝ゾロラブはほんとにもう消えちゃえば良いのに。

なんか
もう香月先生の書いた本は読みたくありません、買いません
とか書いてみたい　すごーく書いてみたい
多分「お前なんぞに買って貰わなくてもいいもん」と開き直るか速攻削除のどちらかなんだろうけどｗ

つかさー
>>661みたいなことをやってる作家の本なんか気持ち悪くて普通に子供に見せらんねえよ　自分が親なら
いくら陰でやってるとしてもさ
実在の人物を勝手に妄想の対象に仕立て上げて40過ぎのﾊﾞﾊﾞｱ共がﾊｧﾊｧしてると思うと…ｵｴｯ

つくづく最低な作家さんなんですね。
ひたすら台風が通りすぎるのを待ってるんだろなぁw

>>675

消えるのは困ります、続編が読めなくなっちゃいますから

もう続編とかいらないよ。
幸福みたいなことになるなら書かなくていいよ。
妖怪アパートは読んでないけどホモ度が高そうで嫌だ…。

特定絵師への暴言、児童書で小学生同士のホモ展開、
自サイトで自作の８０１同人…改めて挙げると凄いな。

自分も続編はいらないと思ってます。
あのサイト知ってから、例えどんなに時間なくても
図書館に予約しに行ってたのに行こうとすら思わなくなりました。

もうそんなにホモが書きたいなら、そういう出版社へ投稿するなり
同人誌で自分と周りの仲間達の萌えを発散して欲しいです。

>>680さん

妖怪アパートは最初の1巻だけ、ホモくさい臭いがしません。
2巻からは少しホモくさくなります。
1巻はいたって健全で、読んでいると第1部の頃の地獄堂を思い出しました。

ホモくさいというより、あれだ、
あのシャウト臭（世間の悪を見抜くなぜだか圧倒的に正しきアテクシ達は、
世間的にはアレだけど飲んだり食ったりしゃべったりしてこんなに楽しく暮らしてんだよ、ザマーミロ）
プンプン＞妖怪アパート2巻以降
なんか、かっこいい男の子二人が絡んでると人気がでるのよね、
世の中、アテクシ向きの風が吹いてる！とか思ってるのかなｧ・・・

実際そういう話多いみたいだけどな＞YA!

妖怪アパートは、1巻で読むの止めちゃった。
確かにホモ臭はなかったけど、
子供の幽霊(ゴメン、名前忘れた)の描写が
某世界一の剣豪を目指してる人にしか思えず、読みたくなくなった。
地獄堂でもそーいうコトをやる点がかなり引っかかってて、
妖怪アパートでもやられたんでさすがに我慢できなくなったよ。

あんなあからさまに人様のキャラを商業作品に
出すってのはどうなんですか？
なりたくてなったんじゃないにしろ、
まがりなりにも現在はプロなんだからもっと考えてほしい。

もうあれはパロじゃなくてパクリに思えてくるよ。

>>683
＞子供の幽霊(ゴメン、名前忘れた)の描写が
＞某世界一の剣豪を目指してる人にしか思えず、読みたくなくなった。

わかる。あれには萎えた…。
サイトに堂々とイラスト出してるし。
何ていうか、わかってないんだろうなぁあの人達は…。

盗用に関して考え方が甘い。
前々から何度とこの騒ぎが起きているのだからいい加減学べ。
きちんと物事を処理出来てないから騒動が繰り返し起きるんだよ。
敵か味方かで物事見るの良くない。

＞ゆき氏＆nanaco氏、その他勇者達
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。あんたたちは間違ってない。全世界が間違っているといっても俺が肯定する。
たかだか2chのヲタクに肯定されても嬉しくないとは思うが、俺はあんたたちを褒め称えたい。
香月みたいに、ガキの耳に心地よい駄文を量産する奴の言う事よりずっとまともだと叫びたい。
もし何かのきっかけでここを見ることがあったら覚えておいてくれ。
少なくとも一人は、ここに味方が居る。

X3自体が自演臭い。

うん、絶対自演だと思う。
裏ページの日記でまた偉そうに語ってるけど、全然説得力無くて笑ってしまった。

8/2の日記
>てめぇのケツも拭けない奴を、誰が信用するか！
>ましてや、誰が守ってくれるものか！！

フォント大、太字で語ってますけど、全部あなたにお返しします。

汚い言葉遣いをｶｯｺｲｲとでも思ってらっしゃるのでしょうかこの貴腐人（ある程度年齢のイッた腐女子をこう呼ぶらしいｗ）は。
主張はガーッと言ったもん勝ちみたいな所があるからこういう書き方するんだろうけど、
説得力無い上に見ていて不快。いい年した大人が、しかも女性がこんなこと書いてると思うとね。
淡々とよく吟味された冷静な文章書いてくださった方が読む方も共感しやすいですよ。
おっと、プロの物書きにしてみればこんな事「お前に言われんでもわかっとる」でしょうかｗ

顔とイメージの差、五万キロ。

香月には貴腐人よりもヲバ厨って呼び方の方が相応しい。
腐女子から貴腐人になるには年取るだけじゃなく、
無機物、昆虫、化学式などあらゆる物に801萌え出来ないと駄目なイメージ。