初夜権とは何か

一緒に考えよう

>>1
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たとえば、初夜権を認めている宗教の信者同士が結婚して、
初夜権を有するものは、これを転売できるのか？

そもそも日本法で初夜権は成立しません。その発生を目的とする法律行為は無効だから。

ここは法学，その他大学法学部で研究されている学問分野の話題について学術的に議論する板です。

単発質問スレッドは禁止です。単発の質問は【質問スレッド】へどうぞ。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1126456669/

>>5

初夜権とはなにかを探究しようとしているのであって
単発質問ではないのだよ、アホか。

初夜権の行使は、花嫁を犯すことだが、これだと、単なる事実行為で、
初夜権が行使されることにより、婚姻が承認される。つかり婚姻契約の成立要件だな。

民法では同床の義務が書かれているね。
つまり性交は法学の対象足りえるということだな。

>>6
それは初夜権の発生原因たるルールによって規定されるのではないかな。
初夜権行使を婚姻の成立要件とするルールは聞いたことはないが。

初夜権の発生原因は、慣習法、いや歴史だよ。
歴史が日本人に「初夜権」を発生するように要求しているんだ。
きみも歴史を学ぶといいよ。

初夜権は、日本評論社の『新法学辞典』にも掲載されているっていうじゃないか。
だいたい、日本で認めれていない可能性があったとして、日本で認めれれてないものは
論じちゃいけないのかい？　それは、おかしいなあ。

「初夜権」とは古来よりある風習で、花嫁の身体を新郎より先に抱ける人
の権利です。例えば山形県には、結婚式の３日前に仲人が新婦を我が
家に泊め、三夜共寝して、式の当日、108個の餅をそえてその新婦を
新郎の家へ届けるという慣わしがかつてありました。
和歌山県では、自分の娘が13〜14歳になると、老人に頼んで破瓜
してもらうのが通例でした。老人はこの仕事の謝礼として米と酒を桃色
のふんどしを受け取る決まりになっていたとか。
また石川県には、娘を嫁に出す前に父親は、村の中のプレイボーイを
選んで、自分の娘を試してもらうという風習があったらしい。
大分県へ行くと、毎年８月15日の夜に「ボンボボ」という祭りがみられ
ました。14歳の娘は、この夜、村の長老達と寝るのです。ボンボボに
参加しない娘は、穴無しとみなされ、、一生お嫁に行けませんでした。

なぜこんな風習があったのかというと、昔から処女の血は
不吉だと考えられていたところにその理由があります。精液が処女の
血と混じると、生まれてくる子供が早死ににたり、子孫に危険を及ぼすと
信じられていました。
ですから、新婦は新郎と交わる前に、より力のある者に処女の血を流し
出してもらう事になっていたようです。

沖縄とか九州や瀬戸内の島なんかでは
いまでも残っているところもあるようですが。

スコットランドや地中海東岸地域についてもきぼん。

近代社会における初夜権の可能性について考えたほうが面白そう

欧州では、初夜権は新郎が封建領主に金銭を支払えば取り戻せたらしい。
つまり、結婚税の性格があったんだな。

しかし、これは税なのか？　それとも、初夜権の売買なのか？
それとも新郎だけが帰る、買戻権なのか？

たとえば、相手がドブスで初夜権を行使したくないときは？
など、色々疑問が残る。

覚醒剤の売人・覚醒剤に溺れる人達・警察賄賂・未公開株詐欺の手口・・すべて実話です。
http://hss.0ch.biz/
人気WEBランキング3位
私は、この時の出来事を、綾瀬署の捜査の方、捜査課長と高橋さんに
確認しました。
刑事課、(前)課長は、Yに連絡した刑事がいるという事を知らなかったようでした
が、高橋さんは、確かに、誰か、Yに連絡した事実はあると、言っていま
した。
警察(綾瀬署)は、Yに、前もって家宅捜査の情報を、流していたのです。
･･･詳細、覚醒剤を売る人達
Yは、わたしが逮捕された時、自分が
逮捕される事をふせぐ為に、
ある刑事Tさんに100万円のお金を渡したそうです。
Yから聞きました。その証拠に、Yが話した事(T刑事に100万円のお金を渡したという内容。)、
すべてテープに録音してあります。
･･･詳細、嘆願書

14世紀初め、スコットランドはイングランド王エドワード１世の支配下にあった。
幼い頃、エドワードの裏切りにあって父を殺され、伯父に引き取られてフランス語、
ラテン語をはじめとする教育を施されたウォレス（ メル・ギブソン）は、成長してふるさとに戻ってくる。

村では、イングランド人領主による過酷な支配が行われていた。
とくに、結婚した夫婦に対する「初夜権」の行使は、スコットランドの民衆にとって耐え難いものだった。
ウォレスは、父の葬儀の際にアザミの花を差し出してくれたミューロン（キャサリン ・マコーミック）と再会、
その美しさに心を奪われるが、「初夜権」があるため、密かに結婚式をあげる。ところがそれに気づいた
領主は、ミューロンをとらえて殺し、森に逃げ込んだウォレスをおびき出す。これをきっかけに、
農民たちの反乱が起こる。妻を惨殺され怒りに燃えるウォレスは、彼らを率いるリーダーとなっていった。

結局、幼女とやりたがっていた香具師は、今も昔もいたって事で
レイプや児童虐待を正当化していたって事なのかな。
んで、現代では法学を理由にそれらの歴史でハァハァしたいと？
あわよくば「初夜権」を復活させて幼女を抱きたいとか。

他の論点から初夜権が上がってくるならともかく、初夜権にしか論点がない時点で
>>1は幼女に興味があり、＞ 一緒に考えよう(幼女について)　という事なのか？

ローカルルール
ここは法学，その他大学法学部で研究されている学問分野の話題について学術的に議論する板です。

初夜権メインでどこかで研究されているの？　結局は法学だ！という曖昧な基準を理由にしながら
幼女について語りたいというだけにしか見えないけど・・・
んで、同じく幼女に興味のある>>12-13が一緒にハァハァしたいと・・・

く・・・　くだらねぇ

初夜権行使の客体は新妻であって幼女ではありませんが…？

>>17

君が、そのような卑猥な妄想をしているから、そう感じるんじゃないの？
なぜ現在に至るまでの過去の「法学部」が取り扱っていたものに限定しなければ
ならないんだ？

初夜権を研究している学徒もいるかもしれない。
ともかく、これ以上、人が初夜権について探究しようとするのを邪魔しないでくれ！
この荒らしが！

まあおまえらの嫁の初夜権なんて高校時代のイカレポンチのあんちゃんに
行使されまくりんぐだけどな。

初夜権って素敵な訳語だよね。

原語では何と言うのですか？

>>21
primae noctis

>>21
jus primae noctis

そのまんまだね

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1075808232

まぁ，現行法では初夜権は夫にあるともいえるわけだが。

そいつはどうかな。
たとえ初夜でも強姦罪は理論的には成り立つことからすると，そうとは言えないのではないか。

とにかくやらせろ

　おまえはおれのあと

政治史からアプローチしても良いかもしれない。

>>1
成文法ではなく慣習法なのは確かだろうな

やはり社会実験でしょう♪

とりあえず処女に対する強姦は法定刑を高くするべき

>>17
だれかお前以外に幼女の話してたか？
お前はベドだし頭悪いからそういう方向からしか考えられないかも知れんけど
近代以前においては大人と区別された意味での子供という観念自体が
希薄だったらしいから、13-14歳女子に対する性の主体性としての認識も
今の時代の認識とはぜんぜん違うだろ。

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馬鹿なスレ

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　　　　　　∧∧　|: |
　　　　　 /⌒ヽ),_|; |,_,,　　　　さようなら
_,_,_,_,,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、　　　君たちのことは忘れない・・・
　　　""　"""""""",, ""/; 　　　　　安らかに眠れ
　 ""　,,,　　"""　　""／:;;
　 ""　　　,,"""""　/;;;::;;

どっちかっつったら｢法学｣というより｢民俗学｣じゃね？

なら法学的見地から考えてみようぜ。
初夜権というのが法学の理論上どう位置づけられるのか。
要件・効果は何か。
どうエンフォースするのか。

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　　　　o　　　　　　　　　（・∀・　）__　）＜はいはいサンタさんですよ
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あれ、このスレは生き残ったかw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　m9(^Д^)┓三
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┏┗ 　　三

せっくす、したいのかい？

待ち合わせ型の人妻デリを予約したいんだけど、どの店の誰がいいかな？東京と仙台の情報くれ。ついでにソプの情報も。

そうか

||　童貞卒業予定者発表　　　||　　　　　　。 　　　　　　　　｡
||　174　208　258　299　305　|| ﾟ　　　　　　　〜
||　336　405　486　511　526　||　 　。　　　　　　　　　。
||　623　666　752　782　863　||
||　876　888　925　998　1000 || 　　 　 　 。　　 ∧＿∧
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿___.||　 　　 　　 　 ｡ （・∀・ 　）漏れのレス番号は入ってるかな…。
||　　　　　　　　　　　　　　　　　.|| 　　　　　　　　⊂ 　　　つ

政治・歴史・民族・社会などの学問対象とはなりえても、法学対象にはなり得ない。
なぜなら、民法９０条違反で終了だから。立法でもするつもりか？それは政治というんだぞ。
法学勉強してからスレ立てろ。早く削除依頼だせ

そうだよ、こんな権利があるの自体が現代社会に合うことできないのだ。

そう、それが愛

（　（　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ）　）　） ﾃﾞﾝﾊﾟ

庄屋の初夜

>>47
法学というと現在の日本法の解釈論しか思い浮かばないのかい？

そもそも90条で無効となるのは法律行為であって権利ではない。

>>52>>53>>デムパ>>五十川卓司
じゃあ外国法の解釈論を展開してくれ。
解釈論というからには外国実定法論であること。
更に、行使し得ない権利を論じることの必要性を提示すること。

それができなければ、喪まいはイソタク

つーか、たくじよ。
9.10.11あたりは喪まいだろ？
妄想か妄信かわかんないから、せめて参考になるソースくらいだせよ。
童貞の欲求を書いてるだけじゃんかよ

　全くの通りすがりだが、南方熊楠の十二支考の「鶏に関する伝説」という章で
初夜権、処女権、中古処女権および初夜差止権について述べている部分がある。
その本の中で1881年フライブルク・イム・ブライスガウ版カール・シュミットの『初婚夜権』
という本が紹介されている。

　法律的に何かはあるだろうけど、>>47の意見が妥当だと思われる。

>>54
解釈論などと言ってるのは>>47とおまいだけ。
いそたくって何かは知らんが，法制史学なんていちいち論じる必要性なんて
言ってたら何もできないよ。訳に立つかもしれないけどたぶん訳に立たない。
それくらいでいいんだよ。

法社会学の研究対象にもなるね。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　 >>58 そうです。
　|　 　　　現に女子高生と援助交際していた学者もいます
　＼ 　　　　
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ ,,)
　　　　　　　　　　　　ﾉ|　ノ| ﾉ ＿＿
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え？なに？
結局このスレで価値ある情報は>>56の南方熊楠「十二支考」・カールシュミット「初婚夜権」でつか？
いみねー
他にねぇーのかよぉー

>>60
君も僕たちともっと一緒に調べようぜ！

すごいマイナーな先端分野だからねえ。
>>56みたいな書き込みが>>100いってないのに
出てくるだけでも、すごいことだ。
もっとポジティブにいこう！

先端…なのか？

なんでシュミットが初夜権論じてるんだ？
詳しい人解説プリーズ

初夜権というとメル・ギブソン主演の映画「ブレイブハート」にも出てきたよな。

って外出か。
初夜権が戦争の主要な原因になんてなるわけねえじゃん。

ないねえ

朝鮮では「試し腹」や「種受け」という風習があったそうな。

統一教会では文鮮明がその権利を持っている
ところがこのじじいは八十数歳でもうろくしかかっているので
現在では
１そのこどもが受け継ぐ
２”地域のメシヤとして認定されたものが行う
３形骸化してセレモニーとして残るのみ

などとの説があるがだれか実地体験して報告してくれ。

>>65
有名なのは「フィガロの結婚」だろ。

【夜の】玉田が夜の繁華街で・・・【ハットトリック？！】
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1147872845/

あたごした

まづ定義から頼む

愛宕下？
何処の愛宕神社？

これって結局，領主は自分の領地内で生活する未婚女性に対して交際権（性交を含む）を持っているってことじゃないのかな。
だから，女性が結婚する際には，初夜権を行使した上で，下げ渡すという形式を取るのではないのかな。
つまり，みんな領主の女。ただ，結婚前の女性は未成熟だから領主から見過ごされているだけ。
誰かと結婚するということは，未成熟でないことが明らかとなり，領主としては見過ごすことができなくなる。
従って，いったん領主が召しだして交際（性交）した上で，下民に下げ渡す形式を取る。

封建社会での話だから，こういう上下関係になっているのでは。
つまり，男は勝手に女と結びつけない。領主からの下げ渡しのみ。

どうでもいいよ

ちょうど今、面白い模擬裁判がリアルで進行されてるよ



190 ：名無しさんの初恋 ：2008/03/01(土) 14:54:18 ID:rngAZy4v
とうとう肉便器が敗北宣言
非処女をどうあがいても擁護できないことを知り
糞スレ立てて
自分も処女だと語り始めました！！！

膣内で射精されてないので私は処女！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1204215128/

http://gbrfeah.ath.cx
チョー美味しい♪

京大で憲法の講座を持つと何かいいことがあるのかと錯覚したよ。

タモリ鉄道博物館
　・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
　・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
　・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
　・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
　・高校三年生：　あ、あー、あ、あ、あー　合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
　・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
　・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
　・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。

民俗学の対象か

交際という言葉はしっくり来ないかも

一身専属権

　　　　　　「は！！…　いや…。」　　　　　　　　　,　───　 ､
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　　 ゝ／　　　 ＿＿___＼　 っ　　　　　　　　　　|ｌ −､　 −､ヽ|　 　 l_
　　 /　　　 　 |　ノ ⌒ヽ|　　　　　　　　　　　 　 || |） | 　 |） |　|　|､ ﾉ ﾉ
　　 l　　 　 　 |─| 　 ┼|　　ペコ　　　 　 　 　 ﾉl　ｰ､　　ー　ﾉ　|ﾉ　ヽ
　　 |　　　/⌒ U ヽ ＿ ﾉっ　　　　　　　　　 　 ヽヽ　　ｰ　 　 >､ﾉ､_／
　　 ヽ　　ヽ_　/＼u＿＿つ　　　ペコ　　　　　　　　` ┬─イ＿_
　　　　＼／　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ￣ ￣￣ ノヽ ）
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　　　　　j二二ヽ￣￣　ヽヽ, ── ､�＝@　　　　　 |　|　 　/　 /l
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　　　 /_!　　　|＿ | ⌒ ヽ､　　　　　　　ヽ　　　　　,|　| /　 /　　 ＼
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　　UU　|　　 /　　ヽ ／＼ / ＼⌒ヽ| ノ　　　　　（　　｀（　　　ﾉ／
　　　/⌒ヽ　 UUU ﾉ　　　　＼　⌒∋　　　　　　　 ￣　 ￣￣
　 ／　　/⌒´　ｌ／　　　　　　　￣
　 `ー （ ＿　／　　　「あの…、こういうのはじめてなんで…。」


　ドラえもん・のび太の結婚初夜　
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1234976207/

age

初夜権とは…

終夜権を考えてみよう・・・・か