【ｲﾘｨ】松井茂記vs長谷部恭男　2【ﾗｽﾞ】

＞例えば、仮想敵が世界最大の強国なら、世界で2番目の軍事力が必要最小限かもよ。

　そのとおりなんだよね・・・
　 「必要最小限の自衛力なら保持できる」ということは事実上9条第2項の廃止と同義。
　本人としては9条第2項を守るための合憲論だったはずが突き詰めると事実上の、9条第2項廃止。
　長谷部教授が言う所の「芸」としても下の下です。

>>519
> ＞例えば、仮想敵が世界最大の強国なら、世界で2番目の軍事力が必要最小限かもよ。
>
> 　そのとおりなんだよね・・・

その通りであったとしても、

> 　 「必要最小限の自衛力なら保持できる」ということは事実上9条第2項の廃止と同義。

そうではない。
一応、政府に「必要最小限であるべき」という政策上の原則・努力目標を示し、
政府にそれなりに合理的な説明をする責任を課している点で、
9条の廃止とはだいぶ差がある。

ルールではなくプリンシプルだ、と表現してなかったっけ？

(あと、2項だけ廃止すると、軍事力全廃になっちゃうのでは)

＞一応、政府に「必要最小限であるべき」という政策上の原則・努力目標を示し、
＞政府にそれなりに合理的な説明をする責任を課している点で、
＞9条の廃止とはだいぶ差がある。

　「必要最小限」の明確な基準がない限り（そんなものありえないし、しかもこの場合恐ろしく幅広い解釈が可能）もっともらしい説明はいくらでもでっち上げ可能。
　だから事実上の廃止と考えるわけです。

　最低時給100円と言われても、そりゃあ事実上最低賃金の廃止です。

　「最大限努力します。」つー言葉に何の価値もないと言うひねた人間の考えですが。
　「サイダイゲンドリョク」して1円も安くなってないのはどういうことだと某社を小一時間問い詰めたい。

＞(あと、2項だけ廃止すると、軍事力全廃になっちゃうのでは)

　1項だけだと、自衛のために世界最強の軍事力を保持しましたが何か？でも合憲かと。　
　

> 立憲主義および１３条の要請→「必要最小限の自衛力の保持」

＞自衛力が過剰だと、国民の権利を制限する？
＞税金は増えるけど、13条の趣旨とは違うような。

そうじゃなくて、 立憲主義および１３条の要請→「「必要な自衛力の保持」ということ。

>>521
> 　最低時給100円と言われても、そりゃあ事実上最低賃金の廃止です。

それは、最低時給が、時給の絶対的な水準を設定することで、
労働者の生活の絶対的な水準を守ることを目的にしているから。
時給100円では、法律の目的不達成は明らか。

しかし、そもそも、憲法9条は、軍備の絶対水準を設定するものではないし、（と解釈すべきだし）
軍備が過剰でも、大概の場合、平和維持という目的は達成されるわけで。
（軍拡競争を通じて緊張がたかまり…という間接的な悪影響はあると思うが）

> 　「最大限努力します。」つー言葉に何の価値もないと言うひねた人間の考えですが。
> 　「サイダイゲンドリョク」して1円も安くなってないのはどういうことだと某社を小一時間問い詰めたい。

人権規定だって、憲法の文言が字義通り貫徹されているわけではない。
憲法には権利同士の矛盾衝突の処理や、行政の予算的・技術的制約について何も触れられていないから。
結局、最大限の尊重ということでしかない。

しかし、そういういい加減な条文を手がかりに、最高裁は違憲判決を導き出す。
その限りで、憲法の人権規定には、やはり意味がある。

じゃあ、違憲判決が出そうに無い9条2項に何の意味があるか？
・・・少なくとも、政府の過剰な軍備に対して憲法違反だという問題提起が可能になる。
統帥権干犯みたいに、憲法論争が政治的に威力を発揮することはあるし、
（国民が、政府に憲法を守らせるべきだと考えている限り）
それを恐れて、政府与党は、合理的説明のできない過剰な軍備を抑制するだろう。

あとは、社訓みたいに、自己の選択を正当化するためにつかうとかね。
社訓それ自体に拘束力は無いけど、
不完全な情報を元に業務上の判断をせねばならないときに、一定の指針にはなる。
そういった判断が積み重なることで、社訓は会社の経営を左右する。
憲法9条も、法的拘束力はないかもしれないが、日本政府の政策を方向付けているのは確かでしょ？
（それなら前文におけば良いのではないか、という気もするけど）

松井と長谷部って仲悪いの？
S憲法で共著してるけど

>>524
むしろ、馴れ合い、と理解している。

ついに松井『日本国憲法』第三版上梓！！
http://www.scribd.com/doc/477516/200712

【バレーボール】全日本男子、チョン国を３−０のストレートで撃破！【フジ録画中継】



1 ：Ψ：2007/11/19(月) 19:22:55 ID:f/LZwuLR0


日本 - 韓国


３−０

25-12
25-20
25-21

チョンよわっ！

https://www.bwin.com/livebets.aspx?eventID=1085612
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/dome/1195391917/

松井と長谷部って一緒に司法試験委員やってるけど、普段は仲悪くないんでっか？

江原狂信者はひろ

http://plaza.rakuten.co.jp/hahiro/

>>18
メーガン法の松井教授の新書見たけれど
どうも松井教授の想定する人間像って、現実に立脚していないように見えた。
大抵の犯罪者は能力や環境に恵まれていれば犯罪を犯していない。

【霊能者】フジの番組に放送倫理違反【江原啓之】

「善意のボランティア」をペテンにかけた江原啓之とフジテレビ
http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/51042193.html

BPO:ＦＮＳ２７時間テレビ「ハッピー筋斗雲」に関する意見
http://www.bpo.gr.jp/kensyo/kettei/k002.html

被害者ブログ
ttp://blog.livedoor.jp/juurouringo/

BPOが江原（詐欺師）率いるフジテレビに警告
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200906850/

江原啓之公式サイト
http://www.ehara-hiroyuki.com/guest/index.html

今と芸風がまるで違う江原氏。
http://jp.youtube.com/watch?v=c826VIrhcl0
悪乗りするにも程がある。
http://img221.auctions.yahoo.co.jp/users/3/3/7/9/kumako39053-img474x551-1199624928205.jpg

紀藤正樹弁護士ブログ

江原氏も、書籍などの発言と違い、強気一辺倒の意見を控えていますが、
ＢＰＯから、自らの能力（霊視能力）に疑問が付された事実に、反省する
だけでなく、自ら真摯に自分の能力に向き合い、自分のレベルも含めて、
真実を告白すべきです。
ttp://kito.cocolog-nifty.com/

>法の下の名無し

あんた、飯沼だろ？

２ちゃんねるに私のブログが・・・ 「★つ・ぶ・や・き★(672561)」 [ 江原啓之 ]
　何かおかしいなと思っていた。記事を更新していないのに、アクセス数が激増していたからだ。ちなみに大学のサーバーからのドメインも複数あり、恐らく法律系のサイト、多分は２ちゃんねるあたりにリンクでも貼られていたのだろうと思ったら、実際その通りだった。

　【ｲﾘｨ】松井茂記vs長谷部恭男　2【ﾗｽﾞ】

というバカスレッドのＵＲＬ↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1102075865/501-600

の５２９に「江原狂信者はひろ」と違法な書き込みがされている。

侮辱罪
事実を指摘しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する
とある。

　５２９で書き込んだ人、後で警察があなたの家に行くから心配して待っているように（笑）。これで貴方も前科者である。良かったですね。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/hahiro/diary/200801230000

>>535
覗いたら本当に書き込みあってビックリした。
てか、俺はこのスレまともに読んだことないけど、まとめてバカスレ呼ばわりってのも酷い話だなｗ

憲法学者の本を読んでいる大学生は社会のゴミらしい。

てか、侮辱罪･･･

お―い、>>529。
警察きたのか？

>>529
大丈夫か？

>>535
脅迫罪
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%84%85%E8%BF%AB%E7%BD%AA

一般人が畏怖するに足りるものでよい。「殺す」という言葉のほかに、「しばく」「どつく」「殴る」「埋める」なども該当する。

* 必ずしも犯罪行為に限られないというのが判例である。正当な行為を告知して脅迫になるのはおかしいという学説もある。
o 「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、真実の追究が目的ではなく、単に畏怖させる目的であれば脅迫罪は成立する（大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁）。

2月5日23：00〜放送予定「爆笑問題のニッポンの教養」（NHK）に長谷部先生が出演。
テーマは、「みんなの憲法入門」

長谷部先生NHK出演記念age
見逃すなよ！

542 名前：法の下の名無し 投稿日：2008/02/02(土) 18:37:47 ID:Xnjvi8/g
2月5日23：00〜放送予定「爆笑問題のニッポンの教養」（NHK）に長谷部先生が出演。
テーマは、「みんなの憲法入門」

横綱　　石田光義 八木秀次　
大関　　樋口陽一 奥平康弘　小林直樹　伊藤正巳　長谷川正安
関脇　　杉原泰雄　中村睦男　高橋和之　野中俊彦　高見勝利
小結　　長谷部恭男　阪本昌成　浦部法穂　松井茂記　水島朝穂
前頭１　棟居快行　辻村みよ子　栗城壽夫　内野正幸　戸松秀典
前頭２　安念潤司　長尾一紘　阪口正二郎　大石真　菅野喜八郎
前頭３　江橋崇　市川正人　野坂泰司　石川健治　大沢秀介
前頭４　初宿正典　米沢広一　小林節　釜田泰介　毛利透　愛敬浩二
前頭５　中山道子　岡田信弘　森英樹　日比野勤　蟻川恒正
前頭６　土井真一　渡辺康行　神谷雅子　佐竹雅昭　高井裕之
前頭７　高田篤　山元一　孝忠延夫　安藤高行　駒村圭吾
前頭８　佐々木雅敏　藤井樹也　小山剛　手島孝　小針司
前頭９　松本和彦　安西文雄　金原恭子　糠塚康江　宍戸常寿

太田の独演会だったな。

太田氏しゃべりすぎ。
風邪声で聴きづらかったし。

実質長谷部は何もしゃべっていなかったな。
太田の要領を得ない長々とした語りを聞いていただけだった。
なんだこの番組？

ETV特集で長谷部憲法を語るみたいな番組やらんかな。

今日の「爆笑問題のニッポンの教養」は名場面集。
二月五日の番組を見てなかったので、今日はちょっとでもでるかな
と期待して見ていたが、長谷部先生はでなかった。
太田氏にとって、長谷部氏はあまりおもしろくなかったのだな。

NHKのメディア特集で長谷部出てたけど、聞き取りづらい喋りだったなぁ。

孤独だからスピリチュアルに依存する。

哀れ。

悪徳詐欺師リスト最新版

江原啓之、織田無道、麻原彰晃（アーレフ、元オウム真理教）、大川隆法（幸福の科学）、池田大作（創価学会）、船井幸雄（船井総研）、川口喜三郎、小林正観（うたし会）、衣川晃弘（ベストグループ）、下ヨシ子
深見東州（ワールドメイト 橘出版、アタール、みすず学園）、福永法源（法の華）、文鮮明（統一教会）、桐山靖雄（阿含宗）、石田千尋、森田健（不思議研究所）、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）
Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員（印鑑）、ミーシャ、ゆきめ（氷川館）、大島みどり、チョン・ミョンソク (摂理）
千乃裕子（千乃正法、パナウェーブ）、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕（旧ザイン改めザイクス）、成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満、Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）
高山神海（占いの森）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花、木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ
蒼龍（破魔矢）・仲間のジッソーナ紫珠子＆結婚相談所・ヴォイスが本体のテンジーン（優成・宝寿）、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、六壬占研究会
高島易断、ザイン、権現堂、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会
創価学会、シャーマン、グレギャラリー、幸福の科学、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、徳風会、玉響、紀元会
コンゴ呪術-マヨンベリア-（マヨンベーロ）、聖仙ワークス、京都念凛堂、日本霊能者連盟、呪術救人堂
占い/呪い代行、テレシスネットワーク、ACワールド、エンゼル、jason,s心霊心理、四川呪術、悪魔協会
赤狼師、日本易学連合会、自然の命（かみのいのち）、崇教真光、阿含宗、摂理、神世界、実践倫理宏正会（朝起会）

すごい恐れスだが。

>>523

＞政府与党は、合理的説明のできない過剰な軍備を抑制するだろう。

そんなことにたいした意味はない。
各国が過剰な軍備を抑制する最大の理由ってなんだかわかるかい？
マネーだよ。銭！かね！予算！！
これこそが軍備を抑制する最大の要因だ。
これに比べれば憲法上のスローガンなんてくそみたいなもんだ。

”非武装”が一般的（？教的）な解釈として広まっていたちょい前の日本は例外足りえたかもしれないけどね。
長谷部解釈が広まればそれは期待できないな。

＞一応、政府に「必要最小限であるべき」という政策上の原則・努力目標を示し、
＞政府にそれなりに合理的な説明をする責任を課している点で、
＞9条の廃止とはだいぶ差がある。

　これも一緒、銭金のほうが憲法に優先するから。
　結局9条の廃止と大差ない。
　まあ、政府が無限に金銭の湧き出る魔法のつぼでも持っていたら話は別だけど。（バブル崩壊前なら擬似的にそうみなせたかも、かなり無茶だが）

>>520

＞ルールではなくプリンシプルだ、と表現してなかったっけ？

憲法をルールではなくプリンシプルと解釈して出てきた（拡大）解釈がまたもやプリンシプルってどうよ？
さらにそのプリンシプルを解釈して拡大解釈のプリンシプルを導いてさらにその・・・以下略。
無限に拡大解釈できそうなんだが。

ここはルールと解釈すべきじゃない？＞必要最小限の軍備

中年童貞 ―少子化時代の恋愛格差―
渡部伸　著

少子化問題が叫ばれて久しい。しかし未婚男女の多くが「出会いがない」と叫び、
日本家族計画協会の調べによると、40~44歳の男性の7・9%に性交渉の経験がない。
そうした現実に性体験のない男性組織『全国童貞連合』会長である著者が、
豊富なデータを元に少子化時代の恋愛格差を指摘する。

憲法初学者ですが、
松井さんって保守派なんですか？
エロい人教えて下さい

>>555
いや、価値相対主義だから保守ではない。
特定の価値を憲法は掲げていないので民主主義の結果を一番大事に、
そのためには結果に至るプロセスが最重要だよ、って考え。
教科書もプロセス基準なんで独特。初学者にはお勧めできない。

そこで私の教科書ですよ。しかしその理由はプロセス理論を排除しません。
それらは相互に比較不能なのです。あなたがプロセス理論を採用するとして、
その理由は結局のところ、そうしたかったから、ということにしかならない
のです。あなたのその選択は、あなたの人生の、その時間に固有のもの
なのです。

通説芦部さんを基本ベースにし比較しなから弊害は無いですよね？

松井先生のインターネットと憲法に関する本(岩波書店)の評価ってどんなもんなんでしょうか？
古本屋で千円だったので買うべきか迷ってます。
そのときはハートの法の概念を二千円で買ってしまいました。
ちなみにロー卒､新試論文発表おちてるっぽいです。

ラズマタズ

上記愚鈍な大衆は至る所に見られるのではなかろうか。
２ちゃんねるに沢山見かけるが、多数の既に人生が終わっていると思われる人間である。
彼らはただのパブロフの犬に過ぎない。ただ盲目的に機械的に反応する単細胞生物である。
怖いのは洗脳されているのに気がつかず、時に狂気になることだ。匿名掲示板で（笑）。
http://plaza.rakuten.co.jp/hahiro/diary/200808150000/

長谷部恭男「憲法と平和を問い直す」読んだよ。
憲法改正ハンターイ！
でいいんだな。そうだよな。

松井茂記の二重の基準論て読んだ方がいいの？

松井先生は9条をどう思っているの？
長谷部先生は自衛隊は合憲。でも改正しなくてもよいというスタンスだけど。

どうだろう

法学教室連載がいつの間にか復活していたな

>>564
確か基本書だと、違憲だけど政治的判断に任せりゃいいよみたいな事書いてあった気がする。
記憶が曖昧だから確認して。

(o^-')b　http://set.bbspink.com/test/read.so/erog/1251840246/n754-