英語ロジカルリーディングの横山雅彦

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1名無しさん@お腹いっぱい。
ロジリーって良いの?
2名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 20:41:52.39 ID:sgDOqjb40
ロジリー岡田
3名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/16(土) 21:17:05.55 ID:/WzQMfRc0
横山先生も言ってたけど、精読できないならオススメしない
4名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 10:29:42.42 ID:zjOXEgUg0
社会人ですが、英検1級対策にこの本使おうと思ってます。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 13:36:10.65 ID:pKOFaVEx0
つかこの講師まだやってんの?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 13:38:35.90 ID:pKOFaVEx0
ある程度の文章読解力(英文和訳力じゃなく言語関係なく文章そのものの読解力)がある人ならば、
この人のロジリーは勉強になるところは割と多く、参考になる。
が、この本で英文読解力をこれから身に付けようとするのは時間の無駄。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/23(土) 15:03:28.29 ID:hg1mdt+e0
インサイドキックやアウトサイドキックが正確にできなくて
スタミナもないのにフォーメーションとかやっても
あんまり意味ないみたいな感じなのかもなw
8名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 10:35:51.41 ID:rZ/GXOJV0
>>5
代ゼミ京都校に居るとのこと。

>>7
その例え分かりやすい。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 11:46:26.88 ID:6QzRVh2BO
浪人時代にロジリーには世話になったなあ。しかし実況中継、絶版みたいだね。勿体無い
10名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 13:57:11.57 ID:y2m3erpY0
実況中継@だけあるけどプレミア化しないかな
11名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 15:37:09.60 ID:rTXZQLz10
絶版なのか。
欲しかったのに、残念。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 16:31:51.45 ID:fTWD7wS10
>>11
Amazonで三冊買ったわww
一万したww
ただ買っただけw
13名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 19:55:01.20 ID:6QzRVh2BO
ブックオフやヤフオクで買えば良かったのに。
14名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 21:51:53.97 ID:s9x8Csq+0
あれは最高の参考書だった
まだ家にとってある
15名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/13(水) 20:37:34.78 ID:nyXgF3Rh0
いま関西圏の代ゼミにいるよ
俺がいた神戸校では、全く生徒にこびないからセンター英語の授業が1学期じゅうガラガラだった
でも夏期講習以降は人気が出て、2学期は教室がパンパンになってた
冬期は英語の講習で唯一定員だったし
実力講師だよ間違いない
16名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/02(火) 01:47:40.05 ID:o9ljj82H0
>>15
さすがは横山先生!

でも神戸校の生徒さんもさすがだね。
2学期から満員になるとは。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/11(木) 16:50:06.97 ID:hXwCSTbdi
センターで横山っていうのもなんだかねえ・・・・
18名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 17:17:39.98 ID:wY7QnEwcP
新刊が中経出版から出るみたいやね。これで語学春秋社からトークで攻略は出ることはなくなったということか。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 20:35:47.84 ID:URAurIdb0
>>18
kwsk
20名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/18(火) 21:22:20.20 ID:URAurIdb0
ぐぐったらあったわ
21名無しさん@お腹いっぱい。:2013/06/25(火) 14:37:51.73 ID:tITsRxd10
「この校舎の半分以上は第一志望おちる」
さすが横山先生っすねw
22名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:toRcZdBD0
新刊買った人おる?尼でおととい注文したんだが明日までかかるらしい
23名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:S8QothhM0
いない
24名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:yGRJBft2I
買った
ハイレベルな問題はないからそこが不満だが英文解釈の方法がかなり詳しく書かれている
25名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:OJN5aVQ60
問題の解き方を期待してたけどなかったな。
まぁ読み方だけでもいいんだけどね
26名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:1eCqEaim0
問題演習編とか出ないかなー。横山は出雲の
究める薦めてるけどあれイマイチなんだよね
27名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:CU9+mKON0
届いたぞ
419P、長文は全11問、トゥールミンモデルについても今回ははっきり言及しているね
28名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:e3RNBy0o0
精読の説明ははっきり言って下手だねこの人。比喩が独りよがりで分かりにくすぎる
だから中下位層には人気が出ず、パッとしないからあちこちの予備校を転々としてるんだろう

あと、関正生に擦り寄ってるのかなんなのか知らんが、ホモ臭いプッシュが気持ち悪かった
関の比較の説明に大嘘、インチキがあるのはプロの英語講師には一目瞭然だと思うが、
(横山の比較の解説とも明らかに異なっている)
コネのために推薦するとか人間性が知れてるな
少なくとも、そのペテン解説の部分だけは否定しておくべきだった
まあ以前も出口に擦り寄ってヨイショしたけど、決別して批判したりしてるし、
元々そういう人なのだろうけど
29名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:Amvtf64j0
>関の比較の説明に大嘘インチキがあるのはプロの英語講師には一目瞭然だと思うが

その大嘘インチキとやらを具体的に説明してくださいよ?プロ英語講師さんww
30名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:e3RNBy0o0
>>29
鯨の構文の説明見ればインチキ講師なのは一目瞭然なんだがな。
比較、否定語の作用域、いずれも理解してない証拠。
ほら、具体的に指摘してやったぞ。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:e3RNBy0o0
ちなみに横山による鯨の構文の説明は正しい。
noの作用域はmoreであるときちんと理解しているしそう解説している。
それだけに関の参考書を勧めて自分の価値を落としているのが残念だ。
32名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:k6OosvrAP
関はくじらをどう説明してるんだい?
33名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:amiQD1eM0
ロジリー実況中継の時には山口の英文法勧めていたけど・・・
出版社変われば、他社のは勧められないよね〜。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/17(水) NY:AN:NY.AN ID:RxYX+wut0
出版社からの要請なんだろう、察してやれ
35名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:wZf9vJXF0
>>32
noが否定するものを「比較級」と「than…」としている。
noが「比較級」を否定しているのは正しいが、「than…」はnoによって否定されているのではなく、
「常識的、または文脈上否定の内容と分かるもの」が来るだけなので、
関の説明は間違っている。

もちろん、正確さを犠牲にして理解を優先させる、って方針で書かれてるなら止むを得ないかもしれんが、
関曰く、このnoの使い方は「英文法の核心」だそうだ。
他にもインチキな「核心」がボロボロ出てくる。
横山がこんなインチキ講師を商売上の理由で勧めてるのがつくづく残念だね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/18(木) NY:AN:NY.AN ID:rDamcD6t0
サプリはサプリだもん
37名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:sLgIywO/0
>>28
横山は数年前に予備校講師やめて実家のある関西に帰ったんだよ
廃業に辺り、実況中継を絶版にした
そして昨年度から次にやりたい事までの繋ぎとして代ゼミ講師をやってる
もちろん代ゼミからお誘いもあったみたい
38名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:cqC1eQhA0
>>37
やりたいことやり始めたら
今回のちょっとだけ微妙な中経出版のロジリーも廃刊にするの?
演習編出してほしいのに。
39名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:zzf17DHl0
>>37
本人?それとも去年あたりの教え子?
40名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:EAZf37XY0
>>39
教え子です
41名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:YHKpkWWS0
>>33
一番はじめに薦めてるのが「新マスター英文法」(中経ではない)じゃん
42名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:P3ZCZdIr0
>>33
山口さんの本は古いし、所々でできない生徒を馬鹿にするような
記述があるからなあ。
実況中継は参考書界にエポックメイキングをもたらしたけれど、
現状では他社の口語調参考書の方が親切だし。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:LpVq/d5c0
>>42
生徒を馬鹿にする記述(笑)
あの程度でそう受け取るなら社会で生きていけないと思うよ。

山口の実力以上のものはなかなかないと思うけどな。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:rFHIaUEm0
>>40
なんでロジリーの実況中継は絶版にしたのに会話の実況中継は絶版にならなかったの?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:wIyaI0FL0
ロジリー批判に耐えられなかったんだろう
46名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:DT3d5+ZgP
今度の新刊出すことが決まってたから実況中継は絶版にしたんだろ。
逆に言えば、会話は中経出版からは出ないってこと。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/20(土) NY:AN:NY.AN ID:tfp2uhgl0
会話も絶版だろ
在庫が結構残ってるだけで
48名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:yKaeiYJH0
英文を形から読むことをなんで「構造主義」なんて
呼び出したんだ?

英文を形から読むこと自体は、英語教育では特に珍しくない。

だからといってそれは「主義」じゃないし、構造主義と呼ぶと
フランス現代思想での呼称との混同が起きる。
現代思想での「構造」は、もちろん英文の形式や英文法の語と語の関係とは
まったく意味が異なる。
なんで構造主義なんてことを標榜し始めたのだか……。

以前はパラグラフリーディングを仮想敵にしていたが、
今度は訳文を翻訳のようにして教えている方法を「意味論」と呼んで
批判している。
別にそれは意味論じゃないだろ。

中途半端にアカデミズム用語を使い、受験生を知的っぽいイメージで
だますのはやめた方がいいと思うんだがなぁ。
本当にアカデミズムへの入門を意図しているのなら
出典を明記すべきだし。
49名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/21(日) NY:AN:NY.AN ID:gJPF/eIh0
そんなに悩まなくてもいいと思う
殆どの受験生にとって英文を
形から読むことが珍しいんだよ
それで理解の一助となればそれでいいでしょ
テクニカルタームの混同問題は
乗り越えられなければそれまでのこと
多くの人にとっては必要ないし
必要ならググればいい
さらっと
50名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:h4lgTp9j0
>>48
横山がいつ現代思想の構造の話をしたんだよ
彼が言ってんのは英文の形・仕組み(構造)のことだろ
そして意訳ばかりじゃなくて形(構造)に重きを置くのだから
それを構造主義と称しても何らおかしくない
主義ってのは方針といった意味だ

>今度は訳文を翻訳のようにして教えている方法を「意味論」と呼んで
>批判している。

大学入試では必要ないってことだろ
何か問題あるのか?
あくまで大学入試の参考書だぞこれ
51名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:seMHGE1D0
>>50
だったら既に使われている超有名な思想用語を使う必要はないだろ。
自分で新しく適切な命名をすればいいだけのこと。

横山って講師は、コラムを読む限り、学問やアカデミズムの重要性を
強調している人なんだろ。
だったら、なんで用語を流用するような真似をするのか。

大学入試の参考書だから問題なんだよ。
早熟な高校生以外は思想用語なんて知らない。
1年後、大学に入学して、人文系の講義を受講するなり
現代思想や言語論の本を読むなりして
「全然意味が違うじゃないか!」となったらどうする。
そんな賞味期限の短い知識を受験生に教えていいのか?
52名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:kq3yhuNh0
哲学用語を知ってる教養ある人なら普通は混同しないし
そもそも教養ない人なら混同する余地がない
つまり>>48が例外的なんだな
53名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:h4lgTp9j0
>>51
意訳との対比を説明・強調する上で名付けただけで
別に大層な知識でもなんでもないだろ
54名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:RU7cpKKC0
混同するバカは一人だけのようなのでお終い
55名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:2Fv+mSpu0
48と51では、受験生が混同する恐れがある、権威づけの疑いがある、と
書いているのだけど、
それを、「48が混同した」と読んでいる
52と54の読解力の高さには恐れ入るな。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:AgITpLb80
52と54がどうであれ
48と51が的外れなことには変わらんがな
57名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/22(月) NY:AN:NY.AN ID:VxVNGf9S0
独りだけ応用の効かないバカが粘着してるってことでFA
58名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/23(火) NY:AN:NY.AN ID:0aOZWS+t0
うむ。的外れ
59名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/25(木) NY:AN:NY.AN ID:9tAY59t60
横山ってSPS時代にはSFCの長文も全訳させてたってホント?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:vBIsn7Tj0
SFCの長文は○文字(選択肢含めて○文字)、
試験時間で割ると1分で○文字読めばいいだけなので
速読は必要ない、なんて語っているが、単純に割ってどうする?
解答時間やメモの時間も計算に入れないと意味ないだろ。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/26(金) NY:AN:NY.AN ID:Gg62Pwg90
まだ粘着してたのか
62名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1FFl1lKOO
63名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:1FFl1lKOO
>>59
東進だと一学期の早稲田とかのは全訳させてたよ
二学期からは全訳いいですからって言ってた記憶
64名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:yBRTBil/0
横山と西ってどっちが論理的なん?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:pEO9rd0Vi
横山のが難しい用語使いたがる傾向

西はわかりやすいがこじつけっぽくなることがある
66名無しさん@お腹いっぱい。:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN ID:7n2Evo+30
このスレはクレームが立ちまくりなインターネッツですね。How and Why?
67sage:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:MPYjvU2A0
西も木の構造ははポレポレでロジカルに説明していると思う。
ただ長文の論理構造の解説はやはり横山が優秀

講義は横山の方が密度が圧倒的に高いんじゃないかと思った。
授業のお得感は横山の方が上だと思った。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/04(日) NY:AN:NY.AN ID:/Omt8Nxv0
だって西って文法作文が評価されてる講師だから。読解って名前がついた参考書がベストセラーだけど、アレ中身解釈だからね。長文は参考書も講義も平凡って評価。
逆に横山は長文読解に特化した講師で文法や作文が良いなんてのは聞いたことがない。
つまり比べる対象が違うってこと。
横山と比べるなら福崎や中澤、ギリギリ佐々木辺りだろ。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:AIZkBFQ90
複文だの単文だのうぜぇと思いながら読んでたけど
効果あるのかも
70名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/05(月) NY:AN:NY.AN ID:seKdpwim0
>>69
>複文だの単文だの

代ゼミの大矢氏も、中学英語と高校英語の一番の違いは
そこだと言っている。
71名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:jhmbbLCx0
代ゼミって、色物取ってきては金稼いで、ダメになったらまた次のみたいなとこがあって、
これじゃ、生徒が浮かばれん。
でも、騙される生徒がわるいっちゃわるいんだが。
つかえねーわ、こいつ
72名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:sP+cNMdW0
読解も英作文も教えることできる講師って稀有
73名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:LSvqNUE6P
どんな講師でも得手不得手はあるさ。1人の講師の信者になるじゃなくていい所とれば良いさ。
74名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/06(火) NY:AN:NY.AN ID:JIeJxjPw0
やっぱ新刊やるよりロジリー実況やったほうがまどろっこしくないんじゃねえの 買っちまったが新刊
75名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:puSsVcSI0
ロジリー実況中継の2003年刷と2008年刷両方持ってるけど、
2003にあった出口マンセーとかインディーズ歌手についての
記述が2008ではごっそり消えてる。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:HYdtWUqnO
>>75
埋め合わせなくそのまま消えてるの?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:IicZA7K90
>>75
そのうち関に関する記述もこっそり消されるんだろうか。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:iGz5YN9r0
俺初版持ってるけど、「自分と全く同じことを考えていらした」とか入試頻出評論用語を共著で出したりしてたよ。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/07(水) NY:AN:NY.AN ID:lYv0VwK30
新しいのは無駄に構文の部分が目立つな。
横山に構文解説なんて求めてない。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:P99C82fv0
>>79
『横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本』のあとがきの一部

> 本書は、現時点でのロジカル・リーディングの最新版です。お読みになって、
>「精読」の比重が高いことに驚かれたかもしれません。しかし、これが本来の
>ロジカル・リーディングです。これまでその「森を見る」側面ばかりが一人歩
>きし、「ロジカル・リーディングではいっさい文法・構文を言わない」という
>誤解が広がってしまっていることが、ずっと残念でなりませんでした。出版企
>画をいただいても、そのような差異化を前提とするものばかりで、それも長く
>執筆を拒んできた理由でした。今回、中経出版第4編集部の山川徹部長から、
>「むしろ精読に重きを置いた内容で」というご提案をいただき、渡りに船と、
>喜んでお願いした次第です。
81名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:vzbbY8jd0
構文は他の本でやるからロジリーのロジだけのほうが完成度高いだろうって思うのは俺だけじゃないはず
82名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:G7CCHcd00
ロジリーのロジはまさに木と森なんだって。
で、>>81のようにロジが森だけだと誤解するやつが多すぎるから…ていうのが>>80の趣旨じゃないのか?

初めて長文読解に挑戦するやつが木のロジックを完璧に身につけている保証はなく
そんな人間に森のロジックだけ解説しても砂上の楼閣。
英文を読むには新刊のような割合で木と森両方できなきゃダメなんだよ。っていうメッセージなんだ。

と、妄想した。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/08(木) NY:AN:NY.AN ID:fAlInxaX0
ロジックに森と木があり
木には幹と枝葉がある
幹は読解のための文法
枝葉は文法問題のための文法
幹の部分を解説してるね
84名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:mt8QCWIl0
>>75
改訂でもないのに大幅に記述を変える(削る)ってあたりが
横山の不誠実さをよく表しているね。
あれだけインチキ現代文講師(=出口)を推したのなら、
掌返すにしてもきちんと説明するのが筋ってもんだろうに。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:dQt5HCiwP
まぁ横山自身もインチキ講師って呼ばれること多いしな。
そもそも実況中継の時は精読出来てるのに全体を掴めない、時間が足りないって人向けにロジカルリーディングを著したはず。
それなのに実は精読がロジカルリーディングですって言うのは、過去の発言に矛盾してる。
英文速読の実況中継を絶版にしてロジカルリーディングの実況中継出した時も、一冊じゃ足りなかったから完全版だすわ。今度は出し惜しみしてませんから3冊買ってねって言ってたのにな。
批判があったら絶版にして新著書いて、「〜って批判あるけど、実は全部書いてないんすよー。」ってただ後出しジャンケンだわ。
86名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:UYHt27to0
>>84
出口さんは、論理的に、論理的にばかり言ってるうちに
「今でしょ!」の林先生に人気持って行かれちゃったね。
読書好きで普段から活字に触れている受験生にとっては、
なぜ出口さんの授業が持て囃されるのか不可思議だったと思う。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:x02Q42Op0
受験終わったおじさんはこんなとこにいないで次のステップ行きなよ。
絶版になった本持ってる視点からとか、受験関係ない人のエゴ理論とかいらないから。
現実生活でもこんな空気読めない行動してるのかね?
88名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:mt8QCWIl0
「自治厨」という懐かしいカテゴリに分類されるガキが湧いてるなw
こんな過疎ってるスレでご苦労なこった。
89名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:PAYAKkaI0
>>85
>実は精読がロジカルリーディングですって言うのは、過去の発言に矛盾してる。
読解力無さすぎだろ…ロジリーは森と木一体だ
実況中継は精読出来る前提で森がメインだったのに対し
新刊は木の比重が上がってるだけで森もある
90名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:dQt5HCiwP
>>89
だから、昔のロジリーは木や枝なんて無視して、森の見方だけを教えるのがロジリーだったんだよ。時代が構文至上主義の頃だったので木や枝は自分で出来るようになってからロジリーやろうね?ってスタンスだった。
しかし、森を見る様々な読解法がどんどん溢れてそればかり流行り、構文把握力のある受験生が減った。
だから今度は構文把握もロジカルリーディングですよって言い始めた。
結局それが一番バランス良くて正統な読解法なんだけど、昔みたいに、精読は身につけてる奴だけついてこいってスタイルだったからロジリーの魅力があったんだと思う。
パラリーにしてもロジリーにしても精読できない奴がかじって使えないって批判するけど、精読ちゃんとできる奴にとっては森を見る方法だけをディープに書いて欲しいって思うんだわ。

ちなみに俺は実況中継4冊は名著だと思ってるよ。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:EPphaO3q0
えっと会話のやつもわりといい出来なの?いらないと思ってた>実況
92名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:WZi8mgrt0
立ち読みだけで批判君が現代文の中野に飽きて今度は横山がターゲット
93名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:EPphaO3q0
実況は評価してるんだからただの批判ではないのではないかな
94名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:MXB4nnbJ0
新刊はかつて精読できないのにロジリーかじった挙句使えないと評価してた奴に向けた回答でもある
95名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:EPphaO3q0
回答でもあるというかそのものじゃないの、高い金だしてロジリー三部作やるか新刊やるかはレベルによるだろうけど
96名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:75dhb7nX0
>>95
他にも東進の過去の講座を受講する方法もあるだよ。
97名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:e7EBTqnRP
>>91
いや、会話ではなくて最初の英文速読の方ね。まぁ会話のやつも悪いとは思わないけど。
>>93
そう、むしろロジカルリーディング自体は良いものだと思ってる。

どうせならGoesをトークで攻略で出してから絶版にして欲しかったわ。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:BD9QtPTB0
参考書で薄っぺらく手の内を紹介程度に見せておいて
お試し版はここまで。気になるなら授業取ってねって代ゼミらしい色に染まったな。

代ゼミの佐々木和彦の情報構造、西きょうじの本とかと同じような…
99名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:8soKFx3u0
>>98
代ゼミ講師でも富田は割と出し惜しみしてないんじゃないか?

横山はこのあと演習編が出るか次第じゃないか
100名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN ID:c/17L+xa0
横山を弁護するつもりはないけれど、難易度の高い英文のロジリーは「極める英語長文」
に任せてるんじゃないか?
横山本人が出してくれれば連続性はいうことなしだろうけれど。

本人は通年の単科はともかく夏期講習なんて受ける必要がないって明言してるんだぜ?
授業への誘導を狙ってるとは考えにくいけどね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:pnT9+Cmt0
>>100
横山さん今代ゼミで講師やってるけど
完全復帰したわけじゃないし
何かあればいつでもやめていいと言ってるね
ちなみに来年からコマ数減らすみたい
代ゼミ働かせ過ぎでかなりキツイらしい
日に日にしんどそうな様子になってる
誘導とかありえない
102名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:5LO9ETH80
横山はサテ担当してないし、出講してる校舎も神戸京都江坂だけだしな
103名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:HTTHDtQp0
出身地(兵庫県三木市?)に引っ込んでいるみたいだし、
神戸はともかく、大阪や京都まで出講するのは体力的にキツそう。
104名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:aSqb6tic0
そんなだんだん予備校の表舞台からフェードアウトしてくなら
全てを出し尽くした虎の巻みたいな本出してほしいわ。
うすーくパラッ見て「あんなのインチキ」とか言う批判する奴もいるし。
105名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:d6NN5dlV0
ぶっちゃけ実況中継4部作が凡そ虎の巻では・・・
106名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:thnyhV61P
友人で富田と横山を絶賛してた奴、東大受かった後、行方不明になっちゃったよ・・・( つω;`)
107名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Ctzv1ihG0
2chやっているような人とは距離をとっただけ。
108名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:WdI/SdH90
SPS時代の横山の授業は緊張感たっぷりで気が抜けなかったな
あと何故か代ゼミの富田を一緒に受講してた人がやたらいた
横山のロジカルリーディングと富田の論理的解法の間に共通点など無さそうなのだが
109名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:Ctzv1ihG0
は?精読を学んで、文章全体の理論を学ぶ。
まさに木と森の理論両方だろ。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN ID:7iRloSpYP
富田も精読だが、同じ形の反復とか予告のTheとかなんだかんだで読む時に強弱はつけるからな。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:Rh0tx0Cj0
>>75
初版しか持ってないんだけど、東野純直の話とかも消えてるの?
112名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:UIVhtpuz0
東進で横山の講座まだあるんだが
113名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:UOolC49A0
>>112
代ゼミの夏期講習の時、東進に契約違反だと言っといてと笑ってたわw
114名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:UIVhtpuz0
>>113
あれ規約違反だったのかよ
取らせて貰うけど
115名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:ztnDEMJ80
おいおい、違反だから訴えて講座消滅させろよ。
116名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:UIVhtpuz0
合格したら訴えるわ 俺一人の力でどうにかなるか分からんが
117名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:aGfjj1Ds0
契約書は知らないが
東進は講師が引退・移籍しても
数年はビデオ講座が継続されるのが通例だよ。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RJEx8+730
結局、新版と実況中継どっちがいいんだ?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:P+f9vC1aP
>>118
構文把握力があるなら実況中継。
120名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:F5e8MRXA0
>>119
構文把握はポレポレ何回も回してるから大丈夫だと思う
早慶法学部志望なんだけど、実況中継は三冊やる必要ある?
121名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zsdVpuM10
ロジカルに読める本はどうも散漫になりやすい希ガス。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:/BTIZx0R0
ロジカルに読める本でも、実況中継レベルまで到達する事はできるの?
123名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:31VslL8EO
>>122
無理
124名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:Ym39iQq00
横山の授業受けたことないがロジカルに読める本は
一学期にやる内容で終わってるような気がする
実況中継と問題演習は夏期から二学期、そして冬期って感じ
実況中継の方が雑談(背景知識の説明)が多くて良かったのにねー
125名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:sOuqiUy10
やっぱり大人しく実況中継にしとくべきか
126名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:bBwt82t+0
雑談、背景知識部分は新書にまとまってるからそっち読めばいいんだけど、
実況中継じゃないと解法の部分が薄いから実際に試験場で使えるか微妙な気がする
127名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:6Jz3syIHO
演習編待ちだな
128名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:wI4TSP2U0
129名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:P+f9vC1aP
>>120
3冊やった方が良いよ
130名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zsdVpuM10
新書にちょっとだけまとまってるけど
やっぱり実況中継にある量の方が多い。

何故絶版にした・・・。GOESも持ってるけど
背景知識は本の方が上だわ。定着率はGOESのほうがいい。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:smbwovaC0
amazonの書評にも、ここで言われているのと同じことが
書かれているし、おそらく読者カードを通して横山先生に
意見は届いているはずだから、続巻が出ると思う。
132名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zsdVpuM10
新書を見てもそうだけど背景知識に関して
横山さんは出し惜しみしてる気がするんだが。
実況中継並み、あれ以上にドドンと書いてほしい。
むしろそのネタだけで太い本書いてほしい。

受験生は演習編で解法定着も図りたいだろうし
続巻が望まれるな。ただ、新刊のように文法解説は必要ない。
文法構文は生徒が徹底的にやるものだ。ロジリーを支える要素では
あるとしても、横山が文法構文を解説するのはもったいない。
横山は全力でロジリーを解説してほしい。
133名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:97LbGbB70
三冊15000円ぐらいで買ったが後悔はしてない
買ってよかったわ
134名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:31VslL8EO
実況中継は傾向対策が古くなったから絶版にしたんではと邪推

ロジカルにを数週間で書けたなら、来年の受験生に演習編間に合わせられないかな
135名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:CHjvaj+h0
15000はいくらなんでもボッタだと思うぞ、せいぜい1万弱だろ

まあ講習受けると思えば高くない買い物なんだろうが
136名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zsdVpuM10
傾向も何も、東大のような大学の入試問題以外は
変わりようがないと思うけどな。

新刊には自身の歩んだ道が受験情報として相対化されたくなかったとか
いってたような。こういった以上続巻でるのかなぁ。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:RJEx8+730
田舎だと実況中継1巻目は本屋に意外と売ってる
一巻だけならまず本屋見てきたほうがいい
138名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zsdVpuM10
実況中継1巻だけだと公式が全て出ていないから
演習編で補う必要もある。あと、ロジリーを長文読解に
生かすための解法を身につけるにはやはり全て欲しい。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zsdVpuM10
どうしても追加公式や演習にロジリーを生かしたいのなら
GOESがある。CDとテキストセットのやつなら48000円だけど
ダウンロード版は25000円くらいで買える。
新出公式もカバーしてる。高いけど。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:dwFj6VHw0
糞本の典型だわ
実際の早慶の過去問は解法がうんぬんよりも解釈する力を求めてきてる場合が多い事に気がついた方がいいわ
141名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/30(金) NY:AN:NY.AN ID:zsdVpuM10
すべてが解法とは言ってないだろうに。
守破離だろ。最後は解法にとらわれることなく
英文の要所を汲み自在に解答していくことだと横山も言ってる。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:D3jtmJtV0
>>140
読まずに批判は良くないよ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:Q71cWY7D0
単科の夏期講習は出講校舎すべてで締切出たのか

来年は本部校デビューか?
144名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:K5ZM00/fO
>>142よく揉んだり舐めたりしでから決めろ
145名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:oApwiUp00
>>143
実家通いだから(ヾノ・∀・`)ナイナイ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:t8yaLErW0
>>133
18000円だろw
147名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN ID:K8VeKSGl0
>>143
レベル高いし、時に辛辣なことを言われる授業であっても、
食らいついていく子たちは居るもんなんだな。
148名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 03:39:56.97 ID:Ebs8Gshm0
>>142
1万いくらかだして演習編まで全部やってさあSFCの過去門やるぞ!と思って
俺が手に入れた最古の過去問の1996年の祭りがなんたらとかいう文章やった。
結果全く解けないし1時間半くらいかけてやっと読み終わるレベルだった。
結局自分のレベルも低かったなと思うけど横山についていっても本当に何にもならない。
結局やってる内容は横山が自分の知ってる知識を披露してるだけで
解法自体は当てはまらない問題と当てはまる問題の落差が激しすぎるし結局はそのことが解法がこじつけだってことを意味してるんじゃないかな。
まぁ解法とか言っても一部の解法は当たり前すぎて何の指針にもならなかった。
具体的には類推問題の解法とか選択肢判断とかこんなん英文が解釈できなきゃ絶対使えるはずがない。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 07:36:10.73 ID:w3DOPi9q0
いくらなんでもそれは>>148の実力が低かっただけ。
構文もロジリーも単語もKO受けるために修練積んでたら
3部作終わって過去問繰り返すだけでかなり解けるようになる。
あと、背景知識も横山のやつ以外にも文章を読むことで
積極的に自分でためるべき
150名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 07:41:02.90 ID:w3DOPi9q0
まぁKO受けるためじゃなくても受験のために勉強してたら
そこまで手こずらない。いい勉強法やっても受け身じゃダメなんだよな。

解法が当てはまる・はまらないとか言ってる時点で本読んでないだろ。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 08:52:34.37 ID:i8/I+/ja0
>>148
その頃のSFCって一番難しかった頃な気がするからしょうがない
152名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 11:00:41.37 ID:68mt0a/v0
横山ってロジックに当てはまらない文章もあるからなるべく
多くの文章に触れなさいって言ってなかった?
153名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 11:18:23.82 ID:azo5q4k80
小説とかね
154名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 11:46:28.95 ID:J9e0HQ0x0
ハウツー依存の弊害
1.自分で創意工夫しなくなる
2.発見の喜びを得られない
3.すなわち、馬鹿になる(元々、馬鹿だったのなら仕方がないが、人間は生きていく内に馬鹿になるものだ、がしかし、日本の裏社会がこうした馬鹿の量産をもくろんでいることは言うに及ばない)
155名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 11:52:00.72 ID:IVIM/9y10
>>151
当時は、東大文系の後期や東京外大の合格者でSFCを選ぶ人も居た。

>>152-153
本を読んで教養を身につけろ、一人で静かに思考しろってことなんだろうね。
156名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 17:52:05.09 ID:ZZ+qRC2a0
実況中継に、SPSの受講生でSFCに落ちた人はいない、
と書いてあったけど、あれはさすがに誇大広告だと思った。
157名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 17:53:28.94 ID:rIhcWkBu0
じゃあ英語の参考書として何が優れてるの?啓蒙書じゃしょうがないだろ…
158名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 18:09:10.47 ID:TrQZfop6O
>>156
あれは背景知識が的中したからって話じゃなかったけ?
SFCって小論文も大変だよね
159名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 18:51:42.32 ID:kR1eVh+D0
てゆーかもうとっくの昔に絶版された本を勝手にオークションで買ってあーだこーだ言ってもなあ。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 19:09:39.78 ID:SNRHbshJ0
GOESやロジカルに読める本は普通に売ってるんですけどね
161名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 19:10:39.08 ID:w3DOPi9q0
>>158
背景が的中と言うよりも説明した論文がまんま出たんだよ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 19:15:01.19 ID:kR1eVh+D0
だから絶版になった本のことを言ってるの
163名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 20:46:30.24 ID:BfixXxJ+0
>>137
普段行かない遠くの本屋に行ったら本当に1巻だけあったわありがとう。

ヤフオクやマケプレはぼったくりすぎなんだよな
164名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/01(日) 20:52:20.65 ID:w3DOPi9q0
ロジリー4部作の内容自体に対して1万数千円なら安いけど、
セドリにそれだけ払うとなると高いよな。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 01:46:10.39 ID:8otFiZCL0
>>156
SFC受けたやつが0人とか数人ならありえるきがするw
166名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 10:43:47.81 ID:D7DR1MDc0
お前らの中にイケメンいない?
イケメンじゃなくても、
話すの好きならOKみたいなんだよね。
稼げるのかレポ頼むw

URL貼れないから
メーンズ ガーーデン
って検索して!

※正しいサイト名は英語です。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 12:11:54.62 ID:9vhobvyX0
>>148>>156
この事だな。ロジカルリーディング講義の実況中継P.10(2000年発行初版)より

「豪語しますけど、SFCは、実はぼくがSPSで教えるようになって以来、誰一人落ちていないんです。」
168名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 14:33:48.00 ID:L9qrJFpN0
そんで最近のsfcの問題例えばWe'sとI'sの長文とかロジリーでどう解くの?
169名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/02(月) 17:54:10.34 ID:rmS+v04m0
>>168
それって1巻?なら俺のは2008年発行24刷だけどそんな記述は一切なかったぞ。

2008年までの間に誰か落ちたのか
170名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 10:41:59.16 ID:OoJfEEPw0
落ちたんじゃなくて、SPS抜けたからSPS関係はすべて削除ってことだろ
171名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/03(火) 18:02:58.68 ID:jQ/9z5Bgi
>>168
そんなの書いてられっか馬鹿野郎
172名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 00:01:08.96 ID:FbeQANDhO
ロジカルの実況中継持ってる人で、かつ詳細情報にあかるい人に質問。
本編、@、Aの使用問題文の出題年度わかる人います?
90年代以前の問題なんでなかなか調べられません。
特にAの問題2、早稲田の一文の「歴史論」何年度の問題なんでしょうか?
173名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 00:30:35.31 ID:98M0u5bD0
もちろん三冊持ってるけど何年度まではわからんなあ、過去問も持ってる人じゃないとわからないのでない?
174名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/04(水) 02:03:58.56 ID:CWwuFznP0
>>169
最後の方の東野純直っていうミュージシャンの話は残ってる?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 06:52:47.90 ID:IbhqMOYb0
それしってどうするの?英文繰り返し読んだ方が身のためだよ。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 15:25:50.92 ID:+NHJTEkU0
塾講師が解放パクって教えるために出典探してるんだろ。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 19:43:35.71 ID:58zuXkXFO
>>172
その早大一文の問題は当時の青本あったから年度わかる。
1997年度[2]。
他は知らん。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:11:33.15 ID:hYvxHqa40
10年程前に横山の授業受けてた。実際本番であのロジックがはまる英文は
そんなに多くはなかったけど(緊張もあって使いこなせなかったのかもしれないが)
難しい問題を厳しい授業の中でいくつもこなして先生が薦めてた
多くの過去問に触れて柔軟性を養うことによって成功したよ。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:22:15.31 ID:hYvxHqa40
それで新しい参考書見たんだけど…正直簡単というか入り口を示しただけというか…。
やっぱり演習編出してワラント補強の背景知識も豊富にした方がいいんじゃないかと。
先生の雑談すごい面白いからね。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 20:43:17.40 ID:fIYRZ/gC0
当てはまらないの?
じゃあする必要なし?
慶應経済志望だが
181名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:36:50.99 ID:ya1CKAFT0
ロジリーがないと合格危ういっていう大学はないからな
182名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/05(木) 21:46:08.00 ID:fIYRZ/gC0
>>181
偏差値55〜60の俺が使ってもなにも得ないかな?
183名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/06(金) 08:13:49.49 ID:uPhZqW2m0
なにも得られないし合格点とれるようになった頃には何ら必要性も感じられなくなってる
184名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/09(月) 02:11:30.42 ID:E+6LYi7XO
演習編出してくれよ。出雲の本嫌いなんだよ
185名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/10(火) 16:38:35.06 ID:gZ6fyGkj0
出雲の本なんて普通の長文問題集だし
読み方の部分もディスコースマーカーうんぬんだから
区分けとしてはパラリーだし
186名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 00:54:26.94 ID:/UPGuQvL0
ロジリーの演習がしたいのにパラリー本ではなぁ
187名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 07:27:49.90 ID:Hkb9Mnkf0
セドリというぼったくりに金出す必要はない。
GOESダウンロード版なら演習問題と音声解説ついて
25000円くらいだったぞ。これでもたっかいけど。
どうしても、というかたどうぞ。まぁ、過去問演習だけで
いいとおもうけど。
188名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 16:14:23.17 ID:JlMM87yu0
俺のロジリーには1、2が各6300円になってるんだけど今は各12000円になってるの?
189名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 16:31:05.85 ID:/UPGuQvL0
>>188
おれのもWeb版は10時間コース各6300円になってる。
190名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/11(水) 17:15:02.85 ID:Hkb9Mnkf0
あれ?そうなの?
ttp://www.goshun.com/goes/detail.php?TargetID=49&BackTo=list10.php

ここには片方の講座が12000円だけど、実は二つ合わせた金額なのかな。
191名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 00:18:18.80 ID:tKuSNbnh0
6300円の講座の情報求む
192名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 03:12:29.97 ID:h5XR9Dbt0
6300は5時間コースじゃね?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 07:20:02.47 ID:FZYLcg8F0
本の方には6300と書いてあるけど、実際にサイトみると12000になってる。
変わったのかも
194名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 08:49:51.11 ID:ILY9EAeF0
5時間コースでロジリーは10時間コースだったってことでしょ。
CD付の方はさらに倍かかるんだからいいんじゃね?5万近くは高いわ。
195名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 14:02:25.81 ID:6sTPakEe0
ロジリーに近い英語の読み方を学べる
一般書籍でもないかね。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 16:57:51.93 ID:ILY9EAeF0
アルクの論理を読み解く英語リーディングっていうピンク色のやつが近いよ。
ていうかパクリかな。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 20:11:53.70 ID:oyzUXPII0
>>196
西きょうじが薦めてるやつか。
198名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/14(土) 23:09:19.71 ID:OJs1dk/y0
西は色んな参考書とか本読んでるよね
ディベート系ならPros and Consとか薦めてたし
199名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/15(日) 00:20:27.40 ID:0Ikue0K40
プロコンは英検1級受ける人には有名な本なので、知る人ぞ知る良書
英語講師で押さえてなかったら逆にモグリだなw
優秀な受験生なら使いこなせるとは思うが、受験に必要かどうかは分からん
200名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/16(月) 18:55:27.95 ID:GRe6OZDk0
ロジリーは慶應経済で使える?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 00:17:23.55 ID:Iry1i/xY0
合格対策なんとかで今日はじめて横山先生の講義を受けたけど素晴らしいと思う。
文法、構文がある程度分かってる前提になってくるけど個人的には福崎先生より上と感じた
一部ネットでの評判は芳しくないようだけど、それは基礎をやらずに受けてるからかと
ある程度実力がついた状態から受けると本当にいい先生と感じるはず
202名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 00:34:19.24 ID:yffYZGAe0
>>201
慶應に使えるの?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 01:19:43.05 ID:Iry1i/xY0
法学部志望です。
ぶっちゃけ、受験バブルの頃とくらべて難易度が沈静化したので、
方法論でよりも、堅実な基礎力をつけ、授業を受けたらあとは過去問演習をこなせば十分かなと個人的に思います。
慶應ともなればその勉強量は依然として必要ですが。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 18:52:09.93 ID:/Gh3HAuC0
横山も秋からはひたすら過去問を解けと言ってる
205名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/18(水) 19:43:22.83 ID:pQqNTiUq0
地頭がよければ使える
206名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/19(木) 06:54:05.15 ID:jyfJ5Ftj0
慶應SFCにどうかな?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 18:06:52.35 ID:8AwE88uc0
208名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/20(金) 22:08:46.90 ID:QiwTEO9x0
>>207
SFCにそんなに使えるのか
一人も落ちないってビビるな
209名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/21(土) 22:29:04.80 ID:kxaBcr7W0
長文になればなるほど効果を発揮するけど、講義を受けた奴でSFC落ちてないってことはないだろう母数が違いすぎる
210名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 17:54:41.91 ID:/7+VRvaR0
質問です
見えないbutって第一文が否定文ではなく
段落の途中が否定文でも次の文にbutがつくのですか?
それとも第一文が否定文のみの場合ですか?

実況中継一巻の146pに
第一文ではないのにbutをつけているので不思議に思いました
211名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/24(火) 17:59:32.76 ID:/7+VRvaR0
ロジリーについて質問です
見えないbutって第一文が否定文ではなく
段落の途中の文が否定文でも次の文にbutがつくのですか?
それとも第一文が否定文のみの場合ですか?

実況中継一巻の146pに
第一文ではないのにbutをつけているので不思議に思いました

誤字訂正しました
212名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/29(日) 20:41:06.18 ID:4qDZMcHT0
横山の実況中継シリーズって3部作とか4部作とか言われているけど、
入門とロジリー3冊と会話をあわせての5部作でしょ?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:07:39.26 ID:k1MXiaIo0
>>212
横山=ロジリー=3部作
214名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:11:08.59 ID:cLhuGeqw0
安く三冊手に入れる方法ないですかね…
215名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 20:26:39.14 ID:M0hZ97Pu0
ロジリーするなら三部作全部したほうがいい?
それとも二冊だけでいいかな?
私文志望だけど
216名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 21:43:31.50 ID:As2rt50c0
むしろやらなくていい
217名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 21:45:47.75 ID:M0hZ97Pu0
>>216
なぜ?
218名無しさん@お腹いっぱい。:2013/09/30(月) 21:46:54.83 ID:M0hZ97Pu0
やらなくていい理由聞きたいんだが
219名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 06:51:06.54 ID:gxq8fRDg0
もう10月だから。以上。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/01(火) 19:31:52.67 ID:AIGRee+s0
>>218
今が夏前あるいは君が高1、高2なら勧めるけれど、
浪人生、高3だと秋からからやり方を変えるのは自殺行為だ
今まで習ってきたことを信じて過去問演習をたくさんやっていくしかない
これは横山も言ってる
221名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/15(火) 23:06:17.07 ID:kyB5qysF0
横山の実況中継、読解のは良いんだけど会話のは普通だね
最後の方にある慶応の問題なんかはメタロジックなんか使わなくても
文法を使えば解けるのに
222名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 19:46:06.84 ID:tbrqv+Mj0
賢い人なら誰でもわかっているだろうことを書かせてください。

何年も前のことで申し訳ないけど横山さんのロジリーだけで長文対策して慶應法に受かった人間です。
アメリカの州立の大学院も卒業して英語や学問にどっぷりハマってる今、思い返してみて言いたいことは
「この人の言う方法論部分は過信してはいけません」ということ。
これは横山さんを批判したいんじゃなく、みなさんへの注意ね。

特にトピックセンテンス関連の記述について言いたいけど、これはTSや中心命題、主張は何かを考える上での指針くらいに思っていなきゃダメです。
あと、この人の言うことでまず間違いないと言えることは「パラグラフの途中で目を離してはダメ」ということ。
信号語に関する記述は信頼していいと思うよ。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 19:52:17.18 ID:tbrqv+Mj0
あと論理的思考力は、これで鍛えようとしたらダメです。現代文の要約問題や小論文の勉強のところで別に重点的に鍛えたほうがいいです。
これがないと難関大はそもそも無理だと思います。別でしっかり鍛えてください。

そして英文解釈力はそれ専門の参考書できっちりやらないとダメです。
この本は英文解釈がハイレベルな次元でできてこそのものです。英文解釈力がないなら意味ないです。

結局は論理的思考力と英文解釈力があれば、長文問題なんてきっちり点取れるんですけど、この人のトピックセンテンス関連の記述、
信号語、機能語に関する記述はとても良いと思うのでお勧めします。

あとかなりトピックセンテンスに関してほとんど同じようなことを言ってるこの人の本
http://2ch-vip.net/izumonanka
この人のこの本は必読です

二つは併用できるし、ともすれば横山さんの言う方法論部分を絶対視してしまいがちな人を上手いこと相対化させる態度にできます。

以上、新しいほうの参考書は読んでない過去のロジリー経験者からの意見でした。
本は宣伝じゃないですよw 読んでみればわかりますが、本当に互恵的な関係の参考書なんです。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:23:19.87 ID:kynim0Ki0
>>223
横山の新しい本のお薦め参考書のところで出雲のその本挙げてるよ
225名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/24(木) 20:29:47.22 ID:tbrqv+Mj0
>>224
そうでしたか。横山さんのやつをパクってるわけじゃないんですねw
良かったです。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 13:47:42.69 ID:dXpp+3QJ0
>>223
大学入学後の勉強に参考になる意見です。
ところで、受験にはロジリーは役に立ったと思いますか?
227名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 17:15:48.61 ID:bV5LImin0
出雲の本ってパクってるとかそういう範疇か…?
出雲のは以前からあるただのパラリー、横山のはロジリー
逆になぜわざわざ推薦に挙げるのか気になるぐらいだわ
228名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/25(金) 23:55:52.68 ID:aQRmbK0Q0
自分も横山にお世話になって大学受かったけど
本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
>>223の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと

新刊であれだけ英文解釈の説明に割いてるのはやはりそれがかなり大切だって
言いたいのだろうと思われる
229名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 00:13:10.04 ID:+CYknNmJ0
本当にロジリー生かせるっていうのは、解釈は出来てる前提の層だからなあ
230名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 04:09:29.37 ID:XaKS4h5T0
>>226
>>222-223です。
「ロジリーが受験に役に立ったか?」との質問には、答え方が難しいですね。
「横山さんのロジリーの参考書は良い参考書だったか?」という質問なら、胸を張って「とても良かった」と答えるんですが。

以前のロジリー参考書(新刊は読んでません)の方法論部分の記述は、読解する際の「ルール」、「法則」のよう印象を与える書き方がされていたため、
このせいでかなり多くの受験生をダークサイドに葬ってるんだろうな(笑)って、受験当時も思ってましたし、今も思ってます。

上にも書きましたが、こういうのは全て「指標」とか「考えるためのツール」程度のもので、「ルール」みたいに考えちゃダメなんですよ。絶対視はダメ。
人間が書いた生の英文というものが“機械的に”処理できるわけがないです。

なので、横山さんが仰ってることを絶対視せず、依存もせず、「読むため・正答を見抜くために役立つツールやチップ」くらいに考えられる人ならとても良い本になると思いますよ。
何かのルールや法則に頼らないと読めないというなら、止めたほうが良いです。

結局は、「英文解釈力」や「論理的思考力」、この二つに尽きます。
もしこの辺が中途半端なら、それ専門の参考書できっちりと鍛錬してからのほうが良いです。

あと論理的思考力は現代文の要約や、小論文で別で鍛えたほうが良いと上で書きましたが、受験用じゃない「論文の書き方」みたいなものを一読しておくと良いですよ。
マジで。

しつこいけど、横山さんに執心しすぎないようにするために出雲さんの参考書はとてもいいですよ。ググったら昔の同僚なんですね。この人ら。
231名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 04:11:34.08 ID:XaKS4h5T0
あ、長々と書きましたが僕の言いたいことは、要するに>>228さんの言ってることです。

>本番で横山理論にきちんと当てはめてっていうのはほとんどなかったと思う
>>223の言ってるようにしっかりと英文解釈の力をつけるのが合格への秘訣だと感じる
>それを土台に論理語を押さえて読めば大丈夫かと
232名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/26(土) 06:54:38.37 ID:SFyDPqQg0
>>230 >>228
丁寧な解答ありがとうございます。
なんとなく心の中で思っていたことと同じだったので
自分の常識力と思考をもって試験に臨もうと思います。

ロジリーを叩いている層の主な原因は解釈力不足以外にも
公式()絶対視があったのですね。。。学問のためのリーディングとは
自分自身の思考と、隻手の声を聞く態度、ですかね。

本当に参考になりました。実践の場で訓練していきます!
233名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/02(土) 20:32:14.17 ID:Yb+pPm1J0
自演うぜえ
234名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 09:04:40.65 ID:C9qQA3kQ0
イットザットバツバツ
235名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 21:51:14.98 ID:05kF6P3a0
中経出版のほうのロジリーも演習篇ちゃんと出るんだね

今年受験の人らは間に合わないだろうけど
236名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/17(日) 23:46:49.32 ID:7LXcpUOF0
>>235
マジか!先生が授業かなんかで言ったの?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 12:35:58.14 ID:cai0VAOB0
演習編大朗報だな本当なら。
ただ、理論編が集中的にロジリーを学べず散漫に
なりがちだからなぁ。あの段階を学ぶ人に文法なんていらないのに・・・。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 14:33:23.87 ID:+jQT3jo60
まずこの本が絶版の本の続きではない事を理解しないと。
内容が将来の英語学習にも役立つとしても、あくまで大学受験生向けに出された本という事も。
239名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/18(月) 20:49:08.65 ID:lkXx69Nk0
>>236
http://www.kadokawa.co.jp/product/301308001193/
http://www.kadokawa.co.jp/product/301308001194/

客観問題編と記述問題編が予定されてるみたい。

実況中継版ロジリーと同じだね
240名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 04:25:49.87 ID:+IP0AmaA0
誰か中経に特攻したな。バッサリ削られてる
241名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 09:04:48.43 ID:RlhOcF5E0
ホントだ。リンク先削られてるわ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 20:06:12.88 ID:dY8enL040
さては編集部ッ!貴様みているなッ!
243239:2013/11/20(水) 21:38:07.31 ID:6fzVGIU30
横山以外の著者の出版予定まで消されてるじゃん

貼っちゃまずかった?
244名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/20(水) 22:47:41.35 ID:CbQ8pqyQ0
編集部の連中も、きかれんのがめんどくさいから消したんでしょ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/28(木) 07:41:04.12 ID:ljLra6/80
この先生の文法ってどうなの?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/01(日) 19:42:54.11 ID:Sw3/nDLL0
誰かが中経に特攻したせいか、新刊情報の更新もされなくなったな。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 15:06:27.76 ID:jLtt/5p20
中経と実況中継
どっちがいいのか教えて
248名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 18:31:19.99 ID:BGUUnF2C0
かったりいからやだ
249名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/02(月) 18:40:30.43 ID:qU79v1ye0
>>247
あなた次第。

一文一文すら、しっかり読めない状態なら、最近出たやつ。

一文一文はしっかり読めるなら、昔のやつ。実況中継ね。

でも、一文一文の読解をこの人でやる必然性ってあんまり…。
しかも、一文一文の解説が増えたの代わりにクレームワラントデータの方法論は、ビミョーになった気がする…。

まあ、続刊があるなら…。って感じかね。
250名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/03(火) 21:48:05.60 ID:dmZF4XHb0
近刊予定が全部削除されてるわ。ふざけんなよ
251名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/04(水) 16:33:43.32 ID:ZoADtP1m0
長文読解の方法論に関するいろんな本や講義があるけど、

・英単語、英熟語を覚える
・英文法、英語構文を覚える
・英語日本語関係なく文章読解力をつける

これが長文読解力アップのための最善の方法だと思う。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/07(土) 19:57:01.15 ID:mKKGe+kN0
新しい方買ったけど英文解釈教室を済ました俺からすると木のロジックは全スルーでもいいぐらいに無駄だわあれ
森はまあ効いてくるのはもうちょいかかるか
253名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/12(木) 16:02:31.21 ID:gXvJsmnH0
横山の新しいのは薄っぺらすぎて、あれだけの人はロジリーも何も
ほとんど身につかないまま終わりそう。相当出し惜しみをして
もっと知りたい人は代ゼミで授業を受けましょうっていうエサだろ。

佐々木の情報構造と同じパターンだな。何よりこれも中経出版。
演習編はどうなってることやら…。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 21:40:20.40 ID:VbqEwFJO0
この人のマラソンゼミ受けてたけどめちゃくちゃ厳しかった
予習は大変だし授業中和訳させられるんだけど
間違えると先生がどんどん直していくし地獄だった
ただその効果はすごくてSFCとか国立後期の超長文とか全く恐怖心なくなった
今も生徒を当てる授業してるのかな?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/14(土) 22:00:19.13 ID:36BlCUz00
当てるよ
256名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/15(日) 08:56:42.14 ID:A9kcxPOE0
>>254
横山の真骨頂はやっぱりあの厳しい授業だよな
いつ当てられるかわからないいつも脳汁が出まくりのあの授業

中経出版のロジリー本なんて中途半端で役に立たないでしょ
257名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 21:57:15.12 ID:Z4+iwzWZ0
ロジリーの演習本が出るとしたらまた本文の構文解説みたいなものは付くんですかね
構文解説はいらないからロジリーと背景知識の解説多めがいいのですが…
258名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/16(月) 23:01:45.68 ID:DP4JZeFD0
文法構文を全くと言っていいほど勉強してない奴が新しいロジリー本の構文解説だけで
理解できるとは思えないし、それなりに勉強した奴なら構文解説なんて不要だと思うし
本当何のためにあんなに構文解説にページを割いたんだ
259名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 16:40:24.45 ID:pd6Wf1420
260名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 18:32:58.30 ID:sRMycbna0
まぁ絶版した昔のロジリーの続編じゃなくてロジリーの仕切り直しの本だろうから
そこは考慮してあげないと駄目なような。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 20:02:03.49 ID:46fDkV9S0
ていうかそこまでロジリーって必要なのかがわからない
262名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 20:20:33.91 ID:YNbc2XcS0
ロジリーの原書を詠んだほうがよっぽどいいような気がする
263名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/19(木) 21:57:51.14 ID:z6QRCfqII
木のロジックの所は英語が上達すればするほど重要さが分かるよ
不定詞での書き換えのところは圧巻だった
あんなこと教えてくれる人はなかなかいない
けどあの良さが分かるのはかなり限定されるし英語好きだけだと思う
実況に比べてロジリーの解説が薄くなってるのがかなり気がかり
264名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 17:55:16.92 ID:5jPAst000
そうそう構文の説明のところは素晴らしいんだよね
構文だけの参考書出してもいいくらい。
ロジカルリーディングの部分が薄いから全体的に中途半端な出来になってる。
265名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 18:26:09.45 ID:q+jMyWCmi
俺横山先生の授業受けたけど最近の受験生って文法や構文の力が相当まずいんだと思う
だからロジリーって実況中継では自力で補充ってのが原則だったけどかかざるを得ないんだろうな

あと、横山先生の単科の合格率が高いのは根性ない奴は空手で身につけた?覇気や予習の多さでふるい落として(実際横山さんが実費で返金してやめさせたひともいた)心構えや授業の受け方みたいな勉強以前のことを伝えてた気がする
266名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/20(金) 22:52:03.33 ID:aIbNscc00
予習やってない生徒には厳しいね
267名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 00:32:52.09 ID:8PG3xNgUi
でもこいつら根性あるなってわかったら途端にすごく優しい
東大や医学部狙いがごろごろする中テキストの少し難し目の文は文法解説してたあたりやはり文法力弱いんだろうな
268名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 14:16:52.30 ID:jgkRAZjM0
だからといって一冊の長文問題集で
文法構文からロジリーまで全部いきますなんて中途半端になるに決まってる。
そんなのはしがきで英文は読めるのに主張やロジックを掴めない人にうんぬん書いておけば済むこと。
269名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/21(土) 19:34:30.12 ID:Fpgt6E8u0
早く演習編出してほしいです
270名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 20:04:11.10 ID:Fv2/Ieyx0
皆さんの書き込み見て関心抱いたのですが、ロジリー入る前に、このレベル、ここまでは知っとけ、ってのがあったらご教示ください。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 20:08:48.85 ID:gNxro1pfi
実況なら文法と構文と単語は最低一周、使うもんは自分にあうもん使うといいな
俺ならアプグレ、伊藤和夫著和文英訳入門、シス単か
新版ならそういうとこ補ってくれるようにかいてるみたいだし、不足感じたものを1,2講やって途中で補充してもいいかもね
272名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/22(日) 23:59:14.64 ID:Lq+e29+70
横山って問題の解法はしっかりしてるの?
273名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/23(月) 00:36:41.67 ID:Ggmc/NVLi
根拠をなんとなく読んでこれやろって探すのではなくクレームとかデータ、信号語を目印に探す感じ
探し方以外はオーソドックスな読解とみてほぼ差し支えない
274名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 20:19:12.20 ID:M2Go4HiW0
演習編はいつなんだい?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 20:22:24.32 ID:UChCU83P0
現在高1なら待てるだろうが高2なら素直に旧作ロジリー買いなさい
276名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 16:21:11.68 ID:PVLxiRYs0
この人がやたら連呼する複数の自分のパクリっていったい誰?
そんなひと見当たらないんだが。。。
もしかして自意識過剰??

それとこの人の返り読みやスラッシュリーディングに対する理解は変w
277名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 20:06:40.42 ID:0LIk4Evo0
日本語でおk
278名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 04:23:22.15 ID:Vhmg8hnp0
>>277
日本語勉強してから掲示板使おうねw
279名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/27(月) 18:34:38.01 ID:yWOEjXOI0
またキチガイがこのスレに居着いちゃったな 書き込み時間もいかにもだし
280名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 19:47:14.50 ID:+o9d1gUO0
演習編、ググってもでないわ。
まえ情報あった時には発売いつだって書いてあった?
281名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 20:04:14.14 ID:wB2S6uL+0
発売予定とかは書いてなかったと思った

Amazonを定期的にみてみるしかないね
282名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 20:33:48.47 ID:+o9d1gUO0
>>281
そうか、ありがとう。待ち遠しいね。
演習編の情報だけでどれだけ心が躍ったことか。。。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 20:50:28.92 ID:ml9ogLf70
おそらく中経にいつ出るのか特攻したバカが大量に湧いたので、編集部がめんどくさくなって消したと思われる
284名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 21:51:14.10 ID:NJcnlvezI
先生、いま書いてるって言ってたね。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 22:02:13.87 ID:L0e8fLF80
あれだろ凸したの大量にロジリーの在庫かかえてるテンバイヤーだろ
286名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/07(金) 22:06:25.06 ID:NJcnlvezI
めちゃくちゃ高値だもんね。はやく演習編出して一掃してもらいたい。今年の受験には間に合わんが。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 06:29:24.03 ID:45eDvsvq0
>>279
日本語読めないのバレて悔しかった?
288名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 07:27:09.16 ID:8xD1iyPt0
>>286
近所だったら貸したるのにな。マジで。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 19:25:55.74 ID:C58RxI350
>>288
いい奴すぎワロタ
290名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/08(土) 23:43:37.01 ID:ws32BR0T0
俺も近所なら貸したるよ
291名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 16:59:52.51 ID:aJcDWA8w0
とりあえずおまいらが知るべきは
この人はトゥールミンのパクリってことw
292名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 19:08:35.74 ID:VE7e+rrc0
新刊では否定してたような。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 20:47:33.34 ID:khoExFFM0
用語がそのまんまトゥルーミンモデルなのにね
いい翻訳本がないから論理モデル入門用の本としては有用なんだけどさ
294名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/09(日) 22:28:29.34 ID:pXZEVhTA0
・トゥールミンモデルをシンプルに実用化した
・特に論証責任の定義やワラントの機能は横山のオリジナル
・三角ロジックの名付け親は松本道弘さん
と言ってるよ
295名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 00:11:06.79 ID:YDx21jkF0
ディベートの三角ロジックとトゥールミンロジックは違う。
厳密にいうと、三角はトゥールミンのC(クレーム)D(データ)W(ワラント)
だけを取り出したものだが、トゥールミンにはさらにQ(限定)R(反証)B(裏付け)の三要素があって、
トゥールミンやってる人からは、三角だけだと不完全だっていう批判がある。
昔から、三角ロジック=トゥールミンっていうネット上の言説に、一次文献読んでないやつらが嬉しそうに
飛びついてて、この人、本当に気の毒。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 00:21:33.70 ID:YDx21jkF0
ついでに言っとくと、ネット上でトゥールミンの解説とか言ってるほんとんどすべてが、
この人の新書の説明の流用。本当にトゥールミン読んでたら、QRBに触れないのはおかしいし、
仮にトゥールミンモデルをあそこまでシンプルにできるとしたら天才。
ワラントが次の議論を転がしていく、
っていうのは、やっぱこの人オリジナルの視点だと思う。
その意味で、この人の貢献度は大きいよ。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 00:33:54.97 ID:HcRL9PGK0
気づけ、しょせんハッタリじゃんwww
本人は英語読めないのにwww
298名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 02:05:40.60 ID:YDx21jkFI
昔から横山の批判といえば、トゥールミンのパクリが定番だよね。どこがどうパクリなんだか。横山は昔からディベート理論を使った読解だって断ってる。ディベートのテキストに三角モデルは出てくるが、トゥールミンのトの字も出てこないよ。
299名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 09:29:24.21 ID:+5Od39UQ0
頭痛にトゥールミン
300名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 12:31:21.07 ID:gFNdJZ2H0
>>297
こんなとこで粋がってないで
横山と英語でディベートしてこいよ
来年までは代ゼミにいるぞ
301名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 14:00:19.19 ID:OseU4Wrs0
関となんでつるんでるんだ?
302名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 14:17:00.12 ID:pRKj/+1b0
>>298
横山自身がトゥールミンロジックを参考にしてるって言ってるよ
296が書いているようにそのまんまではないけどね
てか方法論なんてある方法論を参考にしてなりたってんだからさ
ある意味どんな理論もパクリじゃん
あるモデルを完コピしてこれは完全に俺オリジナル理論とか言うのは
もちろんダメだけどなw
303名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 15:31:47.08 ID:YDx21jkFI
298です。295、296もおれなんだが。すんません。トゥールミンのパクリ、パクリってあんまり鬼の首とったみたいにいわれるから、新刊ではついにトゥールミンに言及してるよね。
ディベートの三角モデルがトゥールミンからきてることは、ディベートやってる人なら常識で、そのどっちも知らないのに、用語が同じだけでパクリとかいうのは、かえって自分の無知をさらしてるわけだが。
304名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 15:42:33.28 ID:7pNbO+G00
おう、最近の本ではちゃんと言及しとるんかw
昔の本読んで「なんやねん、こいつ」と思ってた俺がいたもんでな。
言及しとるならええんやで
305名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 15:51:14.36 ID:7pNbO+G00
予備校系の人達って元ネタ隠すのが当たり前って感じになっとるやん
石原千秋が駿台の霜をdisってたのが典型的だけど。
そこに腹がたってたのよ。ちゃんと明示しとるのならなんの文句もないんや
306名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 16:11:36.82 ID:YDx21jkFI
書き込みよく読んで。横山は1998年の最初の本からディベート理論に基づいて、って断ってる。
トゥールミンモデルの人たちはディベートの三角モデルをトゥールミンとは認めてないし、ディベートのほうもまったく別物という自覚があるからわざわざトゥールミンのことは言わない。
パクリというのは剽窃のことだが、ここまで典拠を明確にしているにもかかわらずパクリとか、言いがかりにもほどがあるよ。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 17:49:08.47 ID:VriAPQge0
参考書ということで読者を舐めてて
出典、参考文献を明記しないから誤解が生じているんでしょ。

アカデミズムとか学問とかを強調しておきながら
明記しないのが悪い。

会話英語本で、自分が佐藤良明の教え子だとアピールしつつ
佐藤の論を紹介して援用しているが
なぜか出典を書いていないしね。
(論文じゃなくて、東大の教養学部のテキストからの引用なんだが)
308名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 18:09:27.61 ID:7pNbO+G00
>>306
ディベート理論を知らん俺が無知だってことなのかもしれんが、
それってそんなに一般的なもんなのかね?
309名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 18:59:20.99 ID:YDx21jkFI
少なくともトゥールミンよりははるかに一般的かと。三角モデルは大学のESSでディベートやる人には必須だし、高校でも英語特化校(セルハイ)とかでは普通に教えられてる。
三角モデルを普及したのは横山も言ってるように松本道弘さんだよ。ディベート甲子園とか、三角はかなり普及してると思う。渋谷学園は横山の新書を読ませてるけどね。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 21:32:18.21 ID:7pNbO+G00
うーん…ディベートをもちっと一般に普及してくれとしか言いようが無いw
それと松本道弘に関しては論理トレーニング読んでから悪い印象しかないのが
いかんともしがたいw
311名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 21:54:04.10 ID:YDx21jkFI
いや、たぶん一般に普及してるから、310もクレーム、データ、ワラントって言葉を知ったんじゃない?
ネットに流れてるクレーム、データ、ワラントは、トゥールミンとか言ってても、それはカッコつけ、というか後付けで、ほとんどがディベートのライン。ほんとにトゥールミンを読んで書いてるな、ってのは、まずない。
あと、論理トレーニングって、野矢茂樹?松本道弘は、年取っておかしくなったが、初期はまっとうで、すごかったよ。
312名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 21:56:50.82 ID:YDx21jkFI
訂正。ネットのクレーム、データ、ワラントは、最近では、ぜんぶ横山の受け売り。具体例まで一緒で笑える。それで、トゥールミンの解説とか言ってるからry
313名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 22:06:32.01 ID:pzO/vk360
西谷のほうが早かったな
しかし図を載せてるだけだったけれどw
314名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 22:24:53.76 ID:HtJYU4JU0
この人の本TOEICでも使える?
315名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/10(月) 22:30:45.52 ID:YDx21jkFI
>>313
よく知ってるね。相当前だよな。横山登場後の西谷のパクリぶりはあまりにあからさまだった。ディベート
理論とか言い始めたのも横山本が出てすぐ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 19:48:19.96 ID:kBA1qgZhI
クレーム・データ・ワラントが普及してるのはディベートの考えが普及したから。その元になったトゥールミンは、ひょんなことから、比較的最近、クリティカルシンキングというまったく別の文脈から知られるようになった。
そういう経緯を知らない、もちろんトゥールミンなんて読んだこともないやつらが、ネット仕込みの知識で、なんだ、横山、トゥールミンのパクリじゃん、と騒ぎ始めた、ってわけ。
317名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/11(火) 21:17:45.54 ID:ctXWpL300
元々はディベート論理構成だったってのは知ってたけどそういう経緯は知らんかったなあ
318名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 09:58:57.09 ID:24GbewZPI
>>304
>>310
自分の方が、なんやねん、こいつ、やったというオチ。
319名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 19:38:26.29 ID:yO65zYH40
ところで、GOESを譲り受けたのだけど
演習が増やせるにはいいけど、実況中継の演習編でもよかったかもしれない内容。
本編から繋がっているのだろうね。演習編からの続きかと思ってた。まだチラ見程度だけど。
先生の声がやたらとイケメンだった。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 20:52:31.05 ID:kfPxPtvv0
ネットでサンプル聴ける
大分若いよね
321名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 21:12:03.41 ID:yO65zYH40
実況中継廃刊によってGOESもなくなるのかな。
せめて一部で刊行されているCD付の演習講座として本屋で
発売してほしかったね。やっぱりこの人は予備校講師以上に学者ですわ。
322名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 02:44:21.82 ID:cDtz29WBI
goes今と説明のスタイルが違うよね。もちろん芯はブレてなく、方法論としては、すでに完成されてるんだけど、データの読み取りは今の方が緻密。5つの反転反転とか。
演習編もgoesも全面刷新したいんじゃないかな。英語の実況中継では一番売れてたよね。語学春秋凋落の一因だろ、ロジカル絶版は。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 02:48:25.94 ID:cDtz29WBI
322っす。訂正スマソ

×反転反転
⚪︎反転反復
324名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 08:24:01.38 ID:lgMuoXa30
横山先生は代々木らしいけど全国でサテライトでも受けられるの?
受験生以外でもいけられるかなぁ。
325名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 14:59:54.45 ID:cfJn0B8n0
>>324
関西対面授業オンリー
後、来年度でやめられるそうです
326名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 16:28:17.26 ID:lgMuoXa30
>>325
マジですかぁ。残念。そしてありがとう。
教材として残ってるものを買ってきてやることにします。

それにしても横山先生の夢と言うか目標ってなんなんだろうね。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 15:20:37.83 ID:E3dIX5p5I
通年単科は全国で唯一締め切り、夏期も全校舎締め切り。すさまじかった。これがメジャーの力量か、って感じ。でも本人は、代ゼミの生徒や講師のぬるい雰囲気に絶望したみたい。ま、代ゼミの地方校舎とか、あり得んわな。不釣合いもいいとこ。
328名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 15:24:38.54 ID:E3dIX5p5I
六甲山越えたとこに引っ込んでて、神戸でさえ通勤大変らしい。代ゼミとしてはサテにほしいはずだがね。
329名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/15(土) 23:50:39.10 ID:P5RGAo8E0
サテだとあのなんとも言えない緊張感が伝わらないかもね
でも東進時代の映像授業はどうだったんだろう?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 02:07:29.67 ID:ggJYBjUZ0
東進時代に高2から横山雅彦先生の通年授業をとって、浪人したんけど慶應法、早稲田法合格できた。大学入って論文読むときにロジリーはほんと役にたつよ。
331名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/16(日) 02:14:04.80 ID:bR04y9H6I
>>327
メジャーリーガーが草野球で全力でプレーしてるような。
あれでは横山先生にも他の講師にもよくない。あと、代ゼミの生徒には猫に小判。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 03:31:15.42 ID:hzo4+OFwI
草野球じゃなくて、ちびっ子野球。
それくらい力もオーラも違った。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/17(月) 22:23:44.34 ID:khviig7V0
横山と生徒が全開でぶつかりあえる場所はSPSくらいだったのかもね
代ゼミはやっぱり代ゼミクオリティなんだよな
334名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 00:51:36.69 ID:yJIYHYwD0
>>327
紅白歌手が連れてこられて、
歌ってくださいと言われたところが田舎のおっさんおばはんののど自慢大会だった、みたいなな。
ほんとにここで歌っていいんですか、っていう明らかな戸惑いがあった。
しかも、紅白歌手がなんぼももんじゃい、
わしのほうがうまいわ、っておかしなライバル意識燃やすキチガイ講師がいて、
それにもうんざりしていた様子。
先生は手を抜く人じゃないから余計にね。
冬期講習では、受験との接点はゆくゆく本だけにしていきたい、
みたいな話をしてた。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 00:59:13.56 ID:Ybt7qDOz0
ここたぶん、本人の書き込みばかりだねw
事実と異なることばかりw
わかってる人はわかってるよなw
336名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 01:31:53.34 ID:2WEY2yxf0
生徒のレベルが低いとか
面と向かった生徒に対して言ったんだったらひどすぎだなw
337名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 01:38:13.74 ID:Ybt7qDOz0
嘘ばかりの使えないテクニックなので
冬期では本当にガラガラw
紅白歌手の中に紛れた口ばかりのカラオケ自慢のおっさんみたいで
見ていて痛々しかったww
338名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 18:55:05.96 ID:AX1zKqVF0
草生やして自演ですか
339名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 20:10:46.55 ID:pRzPEbhm0
たぶんついていけなかった人なんだよ。
石にかじりついてでも付いていけば先生は根気強く教えてくれるのに。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 21:16:48.48 ID:4H91iDHE0
確かに横山の授業は厳しいから脱落者がいてもおかしくない。
こちらも全力で予習していかないとどんどん置いていかれる。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 23:21:13.44 ID:yJIYHYwDI
いや、生徒じゃなくて講師でしょ。自分たちのほうが紅白歌手だって言ってる。
冬期が少なかったのは、先生がとらなくていいと言ったから。
もうやることはやったし、
わざわざカゼひきにこなくていい、
その分一校でも多く受けてください、と。
確かに少なかったが、
他の講師はry
342名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/18(火) 23:27:53.46 ID:jgdSgmXF0
2人しかいない授業もあったみたいだしね

ある講師は生徒であふれてる駿台を悪く言ってたなー
343名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 00:43:53.04 ID:zrUQK/V+0
もうこの先生は執筆に専念した方がいいんでないの?
344名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 02:06:47.00 ID:7IO8drdP0
この手の講師はどこいってもメッキがはげるのが早い
345名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 09:22:47.98 ID:f0wGxMREI
>>342
2人しかいない他の講師の授業な。
誤解されるだろ。
しかし、そんなこといいはじめたら(ry
346名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 11:49:03.47 ID:KYH5qa8O0
ていうか、演習編本当に出るのかな。
出版社がだそうと思ってたけど、上にある通りの情報を見た
生徒が先生本人に突撃して破談になったなんて可能性も・・・。

だすなら背景知識を現代版にしてめっちゃ入れてほしい。1冊3000円で5冊セットでも買うわ。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 19:11:58.20 ID:ga0vKVht0
直接授業受けてみたかったな、、
348名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/19(水) 20:28:24.50 ID:KYH5qa8O0
将来空手を通して教えを請いたい。もちろん英語も。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 03:34:27.91 ID:1Mvf5yLYI
>>327
通年単科を唯一締め切ったのは事実でしょ。ホームページにアップされてたし。
一学期だけじゃないよ、二学期も。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 11:21:33.24 ID:21KTUkw+0
東進と代ゼミで横山先生に習ってたけど本も含めて問題ほぼ使いまわしやった(´Д` )
351名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 11:50:49.55 ID:PVe8CbRw0
>>344

ウソばかりついて受講生を集めるから、すぐばれてしまうんだよな。
352名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 13:02:32.74 ID:pKgbz7xY0
>>350
逆に地方で受けられない人にとって
もったいぶらずほとんど本の中に描いてくれているのは
ありがたすぎるってことよ。


>>351
自演乙。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/20(木) 16:27:17.05 ID:1Mvf5yLYI
>>335
>>336
>>337
>>344
>>351
講師だろ。
半角で打つんですよ、おじさんw
354名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 03:02:38.99 ID:e28qd2+40
結局読み方なんて教えてくれない。。。
355名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/21(金) 20:12:23.68 ID:zusslbVG0
横山一家入門です!うっすうっす!論文も読みまくりです!
356名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/24(月) 21:34:24.86 ID:WoyQRl0i0
論文なんてものは、タームに慣れさえすればもともと読みやすいだろう
一生懸命勉強して、論文読めるようになったぞエヘン! っていうのでは、教えてる方が気の毒だ
ただ、この読み方を現代文や、あまつさえ古典にも援用しようとする受験生がいて
ちょっと困ったことにもなる
357名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/25(火) 16:37:00.64 ID:Ec/mfwfJ0
受験勉強という限られた時間の中で
悠長にいつか慣れるだろうと思ってるなら
読む時のコツというか指針を知るのもいいと思うけどな
358名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 16:25:22.36 ID:Dva8bJax0
本集めたいんだけご1万円はやっぱりかかるのかな?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/26(水) 18:41:11.25 ID:fedeP6K90
各3000円くらいに落ち着くときもあるのでそこを狙うといい
360名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/27(木) 01:53:03.21 ID:RU+0g2R70
ィユーエフォー イズ ウィアウ
361名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 21:50:37.61 ID:iA7jebg50
皆さんは英文を読むための背景知識、ワラントをどう取得してますか?
362名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/05(水) 21:20:04.69 ID:tMwDOqJM0
リンガメタリカとか
363名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/06(木) 13:10:51.87 ID:0/fVHm+/0
自策慈円臭がプンプンする痴呆非サテ公使のスレ
箕輪とかサテの講師はやっぱすげえわ
小さい教室で暇だとネット書き込む時間もたんまりあるね
364名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 10:30:28.45 ID:oNIJ+W1A0
何でspsや東進辞めたの?出口と何かあったのか?
横山の授業は参考書や実況中継の1万倍よかったぞ。
本には書けない内容の話をたくさんしてくれて最高だった。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/15(土) 14:48:14.90 ID:owHxufYp0
伊藤和夫先生の説明っぽいとこあるよね
当然、解釈教室ぐらい目通してるとは思うけど
366名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/16(日) 18:29:47.19 ID:4mLEl8+U0
>>364

例えばどんな内容?
367名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 00:33:31.75 ID:zqH0imBQ0
>>364
出口とは仲違いしたそうだ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 01:17:28.25 ID:/3GzQI/XI
演習編はいつになったら出るのかね?
369名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 01:33:45.02 ID:W5bYDIKG0
信者が本当に気持ち悪い
そんなに実力があるなら代ゼミでも駿台でも河合でもトップ取れるだろ
人気が出なかった理由を「生徒のレベルが低いから」って……w

だったら東大クラス教えればいいんじゃないんすかねぇ
何で担当させてもらえなかったんすかねぇ
所詮は私立文系講師w
370名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 01:40:44.96 ID:W5bYDIKG0
横山にしろ中澤にしろ、何で情痴出身の英語講師って宗教みたいなキメェのが多いんだろw
そんな講師を神と崇める知的弱者の信者どもも、どうせ私立文系にしか入れないんだろうなぁw

東大・京大卒の英語講師はやっぱり教養があって視野が広い
371名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 02:10:43.23 ID:uuQsbyP40
横山先生上智じゃないお。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 08:48:59.35 ID:DjI+KWKX0
付いていける人が少ないからだろjk
373名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/06(火) 01:56:31.65 ID:NSXC+uts0
浪人して京都外語大に入った大天災講師ww
374名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 21:52:05.68 ID:ZcklGL7K0
そこから頑張ったんだもん
学歴が全てじゃないよ
ただ出し惜しみはなw
375名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/07(水) 22:11:05.29 ID:KMuVyoPc0
「今モ無量寿デス」
376名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 15:07:42.95 ID:wVJNFWl/0
授業下手くそすぎ
377名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/08(木) 15:52:26.94 ID:iJFKeGUO0
出口の真似
口調や声もパクリ
出口のおかげで予備校世界に入れた

その出口も糞ぶりが有名になってしまいw
378名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 00:25:16.09 ID:bwudERUs0
中澤一とごちゃまぜになってた
まぁやってることも大して変わらんが
379名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 00:28:02.24 ID:bwudERUs0
はい出ました〜w
アホ信者の常套句「付いていける人が少ないからだろ」wwwww
いやぁ、偏差値60以上なら普通についていけると思いますけど
そらアンタの脳味噌じゃついていけないでしょうけどw

というより、東大や京大を受ける人にとってはさほど有益ではなく
私立文系上位にしか対応できない授業じゃないですかあれ
380名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 00:39:34.79 ID:PXJzSh7n0
とりあえず和訳はゴミ
381名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 12:21:31.94 ID:dbpYPTz10
>>380
え、横山の和訳のこと言ってるの?
和訳めちゃくちゃうまいじゃん。どこがゴミなのか指摘してもらいたいよ
もしかして君、日本語の能力弱いでしょ?
382名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 12:50:41.45 ID:/eAQ1dnd0
先生、暇なんですね
383名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 12:51:11.06 ID:PXJzSh7n0
>>381
お前単科うけたことあるの?あんなゴミみたいな和訳どこがいいの?
384名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 13:32:35.17 ID:GhPC/fOU0
予備校講師が予備校生に向けてめちゃくちゃいい和訳書いたら問題だろ
予備校生には伊藤和夫レベルの和訳がお似合い
385名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 16:19:20.14 ID:G/YNRkDy0
>>383
とりあえず、和訳を引用してみてよ。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 23:45:48.27 ID:sVU5sbD30
私大向け講師なんだから和訳なんて適当でいいじゃん
代ゼミの上智大担当講師の和訳なんて赤本の訳と変わらないぞ
387名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/09(金) 23:48:45.27 ID:/eAQ1dnd0
上智卒業して上智大担当してから言ってください、
浪人して京都外語大のその代ゼミの地方三流講師先生
388名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 17:19:49.67 ID:EKMFxyuD0
ロジリーって和訳ができる前提でやるんだから
和訳がゴミとか筋違いもいいところだろう
389名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/10(土) 18:55:37.00 ID:bYpInyRD0
ここで批判してるやつよりは和訳がうまいのは確かだろうな。
390元SPS生:2014/05/11(日) 03:53:35.99 ID:v92jy69n0
こんなスレあったんだね。
最近本屋で、ロジカルなの新刊みて、久々に受験時代の事思い出したらここ見つけたよ。
やっぱりこの人、社会と折り合いがつけれなくて地元に引っ込んでしまったんだね。
SPS大阪では本当に傍若無人でやりたい放題で、河合塾から来ている講師を全員辞めさせたり、
壊すだけ壊して大阪から去ったり人間として良い印象はほとんどなかったな。
典型的な自己愛障害からくる適応障害の症例の人間なので、あらゆる組織で問題を起こして、
協調できないという教科書通りの結果になってしまって残念で仕方ない。

ロジカルリーディングは95%の受験生にはほぼ必要がなく、弊害の方が多いものでしかなかったから。
英語の暗記すべきことは暗記して偏差値も65はあるが、国語力が低いという珍しいタイプの人には目から鱗ではあるけど、
国語力があればそもそも必要がないし、公式に振り回される場合の方が多いんだよ。
受験生は不安と逃避という動機から、こういう依存性の高い方法論に振り回されない様に、
志望校の過去問をみてから本当に必要か自分に問うことがまずは大切なので注意してくださいね。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 04:31:43.09 ID:tRn3Gmbw0
>>388
きちんと和訳できる実力があれば大学には受かるんですがw
「和訳はできるけど論旨が掴めない生徒」なんてものが本当にいるとでも?w
そんな空想の産物がww

>>389
だから何?w
批判するなって事?w
その理屈だと、お前みたいな底辺のゴミは誰を批判する権利も持ちませんがww

>>390
そんな人柄だったんですね。
著書の語り口からも「この人、ちょっとおかしいんじゃない?」と思える部分が散見されますが
(複数の著書で日本人が非論理的なことの実例として2chを挙げてるところなど。アメリカにもああいう言いたい放題のサイトはあるのに。どんだけ2chに書かれたことを気にしてるんだか)
そこまで異常な人だとは知りませんでした。

>偏差値も65はあるが、国語力が低いという珍しいタイプの人には目から鱗ではあるけど、国語力があればそもそも必要がない

その通りですね。
英語が好きで英語ばかりやってて国語力が低くて偏差値が伸びないという人には有効かもしれませんが
そんなタイプは滅多にいませんし。
392名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 05:55:27.28 ID:LJXR6N6W0
自演くさいw
393名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 09:05:13.14 ID:Jdh25eKv0
実況中継の中に、大学時代、京都の四条を自転車で走りながら英語の文章を唱えていた
というくだりがあって、何て迷惑なことをする人なんだろうと思った。
どこか広い運動公園でやればいいのに。
昔、大阪の京橋で電車を待っている時、隣に居た男子高校生が一心不乱に
日本史の教科書を「音読」していて、受験のハウ・ツー本か何かに書かれていることを
忠実に真似しているのかと思った。
自分も肝心の勉強をせずにハウ・ツー本を熱心に読んでいたことがあって
「電車内でも一心不乱に勉強しろ。周りに変人と思われてもどうせ他人なんだから
声を出してもいい」みたいな記述を読んだことがあるから。
横山氏の真似をして、車の運転手を怒らせた高校生は絶対居ると思う。
394元SPS生:2014/05/11(日) 14:39:23.48 ID:1w3PytdT0
>>391
人間性は本当に酷かった。

例えば当時河合塾から白石先生という女性の先生が教えに来てたんだけども、
「女性だからヒステリーで感情的にしか話できない人なんですよ」と、
講義中に女性蔑視発言連発していたり(その後クビを切らせる等)、
社会科学系の井出明先生に対しては、
「講師室にあの人の生徒が来て邪魔でしかたがない」と発言したり、
逆に衛星授業を持っているような全国区の村瀬先生に対しては、
「新しい参考書出されたんですねー」と講師室で妙にペコペコして話すので、
村瀬先生も応答に困ってたり、
また生徒に対しては「この中にどうせ2chに悪口書き込んでる人間いるだろ?」
と犯人探しをしたり、「全訳必ず見ます。持ってきてください。」
といいながら「字が汚い」で一蹴して相手にもしなかったりと。
今思い出せるだけでもこれだけ沢山ある。

人間として、発言がおかしなところが随所に見られた。
そういうのを苦痛に感じてか、たった一人残った別の英語講師の
出雲さんに授業を夏から切り替える人が多かったね。大阪では。
実績も出雲さんの方が断然高くなってたよ。
こちらの先生はいかにも倫理観が教師らしく、生徒の質問に真摯に対応するし、
そもそも講師から生徒を好き嫌いで選んだりはしないので。

英文に対していくらロジカルでも、自分自身の感情や思考に対しては
ロジカルでも客観的でもなんでもなく、倫理観すらも崩壊していて、
未熟であったからそういった面でも同業者から批判されることが多い人だったね。
そういう意味ではこの人からは反面教師として
職業倫理の大切さを学ばせてもらったかも知れないな。
395名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 17:42:02.14 ID:KDfd00mh0
まぁ関西人気質と言えばそうなんだろう
白石さんの英文法の参考書は
簡潔で素晴らしかった
絶版ばかりの誰かと違って
ロングセラーだしなw
396名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 17:49:21.76 ID:UhuR5Ia60
出口に付いたり関に付いたりと小物感が半端ないですね
397名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 18:36:10.68 ID:IzsJe5r/0
井出先生とは仲がいいように思えたのだが……
398名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 20:14:17.90 ID:2t/B3PPO0
カス講師はカス講師どうし生きながらえようとする。
たとえば小規模なゴミみたい塾をカス講師どうしでやったり。

カス講師の周りに集まる講師はやはりカス講師だし。
399元SPS生:2014/05/11(日) 22:38:27.23 ID:R8JyRBmF0
>>395
英文法に関しては横山はもとより、出雲さんよりも白石さんの方がプロフェッショナルだったはず。
横山が授業で勧めてた出雲さんの読解英文法も悪くはないけど、
横山が大絶賛するようなないようではない、いたって普通の参考書だったね。

出雲さんの本が出るまでは、ロイヤル英文法かマスター英文法を頭から読み込みなさいという、
それこそ受験生の立場に立たない無茶苦茶な勉強方を勧めていたね。

確か白石さんの他にも、関関同立英語で有名な島本さん?とか
解放テクニックのプロの阿部憲さんとか有名で実力のある講師が何人もいたはずなんだけど、
横山が英語科主任になった途端、出雲さん以外はいなくなってしまって、程なくして大阪校は閉鎖になった。
関って人のことは知らないが、横山の中では都合の良い当時の出雲さん的扱いなのかな。

出口氏からすれば、飼い犬に手を噛まれていう表現がピッタリだっだと思う。
大きな理念を持って出口さんが作った予備校を(理念の中身は置いておきますが)
私物化し、プチ代ゼミ化させ、倒産に追いやった大きな一因であることは間違いないからね。

>>396
そして利用するだけ利用して、問題を起こし一方的に飛び出す。
このパターンはずっと変わらない人のようだね。
一つの組織に留まる事が出来ず、必ず問題を起こす。
この人からは謙虚さや他人への感謝、自己の職への愛など人間として基本的な部分が、
欠け落ちすぎているよ。おそらく家庭内暴力を起こした過去などから、
歪な発達をしてしまった不安定な自己が、そこからきちんと成熟してないのだと思う。
新刊に後書きに、父親への感謝が述べらていたのを見て、
当時よりは大人になっているようでそこだけは良印象かな。
400元SPS生:2014/05/11(日) 22:59:13.38 ID:R8JyRBmF0
>>397
講師室では仲良さそうな感じだったけど、
授業始まると180度変わって悪口・嫌味・モラハラスイッチが入っちゃう人だったね。
もしかしたら本人無自覚なのかも知れない。

自分はそういうのと一貫して関わりたくないと線引きしている井出先生が
当時偉く大人な人に見えたね。横山があれだった分。
その井出先生は今や立派な准教授になり、アカデミックな場で活躍し、
片やあれだけ授業でアカデミックを強調した横山は地元にこもってる。
残念ながらこの現実が彼の今までの生き方を物語ってるね。

>>398
そういう意味では出口氏の理想へのエゴの肥大化が出発点だけどね。
己の器というのを見誤ると失敗する。
有名講師であることと、予備校を経営することは全く別だからね。
理想だけで世の中は渡っていけない。
その辺りはさすが宗教家系だなと思う。
ただ出口氏は他人の批判だけは一切しなかったから、
そこはさすがだなと思ったね。
解放メソッドは弱かったけど、まあ現代文も成績伸びたから。

論理に重きを置きすぎると色々危険なんだけどね。
401名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 23:11:28.84 ID:cdwZoAWK0
読解英文法の著者紹介に載ってる出雲先生の写真は
ほっそりしてるんだが、youtubeの代ゼミ講座紹介の
出雲先生はすごいマッチョだよなwww
402名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/11(日) 23:28:35.28 ID:IzsJe5r/0
SPSを辞めた後に出した新書で、石○さんのことを、
赤字経営なのに講師たちの前では誉めてくる日本的な腹芸の人と、
名前を伏せながらもわかる人にはすぐわかるように
批判していたな。

出口氏は、金儲けどころか、SPSに東進での儲け、印税、私財などを
投入しまくって借金を背負っていたのだから、悪い人じゃないと思う。
経営能力と現代文の教え方はともかくとして。
403名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 22:23:59.60 ID:+hrXcpu80
人間性って予備校講師に必要なの?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/12(月) 23:46:45.65 ID:1oS7ReB30
>>403
ないよりはあったほうがいいと思うよ。
生徒に誠実に向き合えるかは非常に大切だと思う。
例えば、長文読解の講師が、同じ予備校の文法の講師の悪口いってたら、
文法受けてる生徒が不安になるでしょ。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 00:40:21.45 ID:zvRK9pe90
人間性の前に実力がない
実力はあるのかもしれないけど、授業が下手すぎる
去年代ゼミで受けてたけど、授業はいまいちだった
参考書はいいと思う
406名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 02:33:24.81 ID:ONT42RSa0
>>405
まさにその通り。
長文読解以外全く教えられない講師。単純に教える力量がない。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/13(火) 07:58:00.95 ID:Qr8gfK8P0
その先生が好きか嫌いかも成績の伸びに影響するからね

最近横山は関に擦り寄ってるみたいだな
関も関であちこちの悪口言うくせに、媚びてくる奴は受け入れるから何だか気色悪いことになってる
受験にロジリーなんぞいらんって言ってるのにロジリーしかできない横山を褒めまくってるし
408元SPS生:2014/05/14(水) 02:19:42.44 ID:J3kLIQIF0
>>401
出雲さん別人みたいに太ってるね(笑)

>>402
あーあの、あの人の良いおっさんね。懐かしいな。
経営が厳しいが一生懸命頑張ってるんだなという印象の人だったね。
悪い人ではなかった。
横山の目にはそうにしか見えなかったんだね。
普通は経営が傾いてても講師の人達に気を遣ってくれてるんだなあと察することができるもんだけど、
横山はそういう見方しか出来ないんだな。悲しい人だ。

出口さんは悪い人では確かにないね。
論理エンジンとか言い出した時は、いったいどこに向かってるんだろう?と思ったもんだが。

>>407
経験から予測をすると、数年以内におそらくケンカ別れすると思うよ。
出雲先生以外は誰とも仲良くできていない様なので。
409元SPS生:2014/05/14(水) 03:41:04.14 ID:a6DLhCl20
結局横山は出口氏にとりいり、自分が有名講師になるために予備校や受験産業を利用するだけ利用しておきながら
最終的には業界自体を否定して隠居するという、なんともいえない寂しい末路を迎えているんだね。
まあ当時のネット掲示板でも他に比類ないくらい程に叩かれていたから。
有賀さんという横山の同僚本人が登場していたりして。

さすがに、もう今はメディアリテラシーも高まって、情報も均質化して、騙される人も減って健全化しているけど、
元々spsという予備校と横山自体が、メディア媒体を用いた意図的な情報操作で成長した異質な予備校で、
若かりし自分はまんまとそれにひっかかってしまったけどね。
さて話を戻すと、

人格については28、48、84、85、154なんかでも書いてあるし、
ロジカルリーディング自体については222、223、228、230で書いてあるとおり。
弊害は154。公式絶対視による思考力の低下。これはあらゆる科目に害をもたらします。
特に最難関大では致命傷です。
ロジカルリーディングを相対的な道具として扱える僅かな人には確かに効果があるかも知れないが、
大多数の人には毒にしかならないことが多いのが現実です。
目安としては最低偏差値60以上あるが、長文の日本語訳を読んでもよくわからないという限定的な層。
例えば帰国子女など。
アマゾンで高い金出してまで落とす必要はありません。
本屋で隣に並んでいた佐藤ヒロシさんの参考書の方が全然良心的でした。

ワラント(背景知識)についてもアメリカ文化論や人文系に偏っていて、社会科学系や理系にはあまり役に立たないし、
そもそも大学はワラントは求めていません。基本的には「あったらいいな」程度のもの。
それよりも受験は全教科の総合力です。
英語は偏差値65以上あるけど、古文は全く手をつけてませんみたいな人が横山信者にはよくいました。
くれぐれもそうならないように。
現役生なら変な方法論に手を出さず、ある程度のレベルの高校なら学校の授業と教材の完全習得、
添削してくれる先生と勉強仲間や合格した身近な先輩を大切にして下さい。
身体とメンタルを平静に保つために、部活は最後まで続けたほうがいいですよ。
「ロジカルリーディングっていいの?」と疑問に思っている時間で、単語の一つでも覚えられます。
受験の一番の敵は、不安心理と逃避願望です。受験産業はそういった若者の不安心理を見事についてきます。
ロジカルリーディングというネーミングもまさにそれです。
自分にそういう側面があるなと感じている人は、アクの強い予備校講師系の参考書には一切手を出さないようにした方が無難です。
河合塾系や、共著の参考書を選んでください。
受かる受験生ほどあまり多くのものに手は出さずに、一冊を徹底的にやりこんでいます。
受験は正しい方向で真摯に向き合えば、色々なものを与えてくれますよ
長くなりました。
有意義な一年を。
410名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 13:04:00.63 ID:/Ets1ITp0
横山本人が書き込んでるとしか思えない暇っぷり

しかも10年くらい前の話しかしていない
現役生は誰一人この講師には興味がないようだ 笑
411名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 15:07:11.99 ID:9OkFnsTt0
これを横山本人が書き込んでると思えるお前の頭は・・・・
412名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/14(水) 19:08:56.52 ID:mIs3mv590
推薦、擁護、批判への反論の投稿はみんな本人の書き込みだ、
と思い込んでいる病んだ人は2ちゃんにはたまにいるのだが、
まさかこれだけの批判を本人扱いする○○がいるとは。
413名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 00:06:03.03 ID:YcjEBeFU0
地方過疎講師が書き込んでいないという方が不自然な考え方とは思わないのか。
さすが地方過疎講師のスレだな。
三流講師の名前しか出てこないし。
414名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 04:25:39.34 ID:mXc4t0Dy0
410=413か
日本語なのにわからない
415名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/15(木) 23:50:52.81 ID:V7ybH9YC0
横山のアホロジカルとかするくらいなら、

発音記号&リスニングや例文暗唱&英作文をキッチリして

重層的な力をつけた方が何倍もいい。

その方が読む力も早くなるし、深くも読めるし、本番で時間も余るようになる。

そもそもこんなバカな参考書に手を出そうとも思わなくなる。

単語や文法構文暗記から逃げて、ワラントワラント(笑)っていいながら受験勉強せずに、

なんちゃって学者病で新書ばっかよむ馬鹿受験生、東進ではいっぱいいたな。

なまじ本人はそれで受験勉強してると思い込んじゃってるし、

崇高そうなことやってるから頭良くなったと勘違いすんだよね。

横山の洗脳で他人のアドバイスも聞けなくなって、浪人したやついっぱいいたなあ。

素直に福崎や安河内の授業で真面目にコツコツやってたやつの方が志望校合格してたわ。

本当に罪が重い講師だと思う。
416名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 00:16:02.35 ID:xD86r+7U0
横山ってまだ東進にいるの??
417名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 01:49:30.43 ID:gHORhsh00
話題なんてまったくないのに10年前のカス講師絡みの
糞話でスレあげてるだけの糞講師横山

京都外語のポンコツ頭
418名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 03:16:01.09 ID:TBy8Ciqz0
横山は東進から逃げ出して兵庫の地元にこもってるらしい。

出口(関学3浪)も横山(京外)も、元々教えられるような頭じゃないのに、
難関大の生徒指導しようとするからバランス悪くなる。
出口→あんな馬鹿みたいに参考出して信者が現文馬鹿に
横山→マスター英文法全部やれとかそんな時間あるか!まともに基礎指導できない馬鹿

同じようなタイプだったospの中澤なんかは単語集も出版したりセミナーもまだやってたりで、
地道に活動してるが、横山はバブルはじけてからの衰退がジェットコースターみたいに凄まじいな。
被害にあった受験生の多さから、多分ここ20年でナンバー1の毒予備校講師だな。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 03:36:02.72 ID:TBy8Ciqz0
横山はあなたたちは学者の卵です、大学入って英語の論文バンバン読んで書いてとかいうけど、
ほとんどのやつは大学は就職のために行ってるから。
英語の論文なんざ、受験終わったらまず読まんし。
教養つけるにしても、母国語でちゃんと勉強できるのが日本の大学の良いところなのに。
英語なんざ仕事で使わざるをえなくなってからまたツールとして身につければいいだけ。
大学生だったらもっと大事なこといっぱいあんだろ。
ただのクソアメリカかぶれ。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 03:53:36.56 ID:y8axUYGh0
Amazonレビュー見ると絶賛ばかりで草生える
まるで「ついて来れない奴がバカ」と言いたげ
やっぱり未だに信者っているんだなぁ

2000年前後にはペテン講師によるナントカリーディングが流行ったよね
中澤一は密教化し、今井宏は時代の流れを読んで過去の自分を反省するふりしながらも美化・正当化してる
横山は人格障害者だが最後まで己に正直だった
今井のようにコロコロ主張を変えるやつが本物の悪党だろう
421名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 15:09:02.60 ID:Ljzz4R4A0
今井はさすがに元電通だから
その辺りはうまいな
代ゼミからの移籍も広告屋の
勘が働いたのだろう
422名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:06:54.62 ID:89kEEwTa0
おまえら横山先生の「大学受験に強くなる教養講座」の帯文は内田樹が書いてんだぞ!
423名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:26:21.67 ID:F5/H+qo80
>>422
空手つながりかな。
斎藤孝なんかもそうだけど、知識偏重で子供時代を過ごした人が
大人になってから身体性に目覚めて武道に傾倒することが多いんだよね。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/16(金) 23:31:21.83 ID:gHORhsh00
浪人して京都外語大の馬鹿講師横山
425名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:05:59.52 ID:9hiFxStr0
帯なんて出版編集者が箔付けに頼めばどうとでもなるよ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:11:20.89 ID:haeh15r80
横山、おまえと田原は自問自答で糞スレあげるのやめろ
427名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 00:36:02.69 ID:YC5vIow30
>>423
齋藤孝さんは、部活でテニスされてたんじゃなかったっけ?
428名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 02:09:10.97 ID:9hiFxStr0
>>420
Amazon見てると怖くなるね。
信者を作り出す講師にロクなやついないからな。
まだ洗脳解けてないのか。

今井はエール出版に掲載されてた頃から賛否両論で、
受ける方もそれを分かってて受講できてるからそんなに害は無いよ。
それに英文法は分かり易いし、音読の大切さも分かっているから、
基礎クラスでゼロからMARCH狙う受験生とかにはそれなりにいいと思うよ。
逆に横山とかosp中澤は出版社と繋がってて良い情報しか載せないからその点ではかなり悪質だった。

横山も英文速度講義→ロジカル実況→論理的に読む
新しいの出す度に毎回コロコロ言うこと変わってるし、出口ヨイショから一転ガン無視だったり、
己に正直なのは自分が大好き自分が正しいという一点だけでだよアレ。
なんとかリーディングの走りは、
89年の天満美智子や91年駿台の表三郎きっかけでちょこちょこ始まってたくらいだけど
2000年にペテン感が一気に酷くなったな。
有吉が狩野英孝に名付けたあだ名で「時代の歪みが生み出した虫」ってのがあったけど、
横山にその名前を贈りたい。
ロジカルなんちゃらで金儲けしようなんて、まともな予備校講師なら普通思わないわ。
ただの先人達の知恵の結晶を寄せ集めて金儲けに走った学者コンプの守銭奴なだけ。
三角ロジックテキストに載せただけで、代ゼミの西谷訴えるとか言い出してた時はコイツ正気かと思ったもんだ。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 02:21:47.82 ID:9hiFxStr0
伊藤和夫が死ぬ前に自分の全てを絞り出して、
英文解釈教室(改定)+他2編、テーマ別英文読解教室、英文法のナビゲーターの出版を行ったんだけど、
テーマ別の中で、丁度流行り出してたパラグラフリーディング系に関して厳しく批判していたから、
多分近い未来にペテン講師が沢山出てくる流れを予測、危惧してたんだな。
とはいっても無機質すぎて今の受験生には伊藤本は中々勧めにくいが。
430名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 07:07:10.09 ID:24GcxUrh0
>>428
横山は「論証責任」という言葉は自分が作ったもので
世間では「立証責任」と言う。
代ゼミのNは授業で「論証責任」という言葉を使ってるから
私のをパクッてるのは明白だって言ってた。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 08:26:36.94 ID:fE6F/rbG0
落ちた腹いせで叩いている浪人生ばかりだと思うと草はえる
432名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 09:38:09.01 ID:Xv4w2QlS0
>>431
出たw
具体性のある内容に何一つ反論できず、決め付けるしかできない低知能生物ww
433名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:14:46.49 ID:IzuucjEk0
>>429
>無機質すぎて今の受験生には伊藤本は中々勧めにくいが。

伊藤本が出版されたあの当時なら読者に親切な記述だったと言えるんだけど、
現在は講義調の参考書がわんさか出ていているから、高校生が自ら選ぶことは
考えにくいよね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 10:22:54.74 ID:IzuucjEk0
>>427
>>423ですが、そうですか、失礼しました。

「知識偏重で子供時代を過ごした人」→「学問の世界で倦み疲れてしまった人」
の方が良かったかもしれません。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 16:06:13.55 ID:v+RlCqNV0
代ゼミ の佐々木なんかも、言葉の世界に読み方の公式なんというものは、そんざい
436名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 16:06:49.98 ID:v+RlCqNV0
存在しませんって言って、痛烈に横山批判してたな。
437名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 16:30:13.20 ID:v+RlCqNV0
>>430
そうやって自分で用語作ってどうでも良いワード覚えさせて、
自分を特別化させることが典型的な自己愛性障害の症状なんだよね。
小波教授やハイエクなんかの名前出すのもまさにそう。『権威付け』っていう病気の症状の一つなんだけども。
捕まった詐欺師なんかが無意識でやってたりする手段でもある。
パクられたなら、「他に教えている講師もいるようで浸透してくれて有難い」くらいの発言したらどうなのか。
それこそ伊藤和夫や山口俊治などの先人達は、全てを公開して真似られても弟子が増えて有難いくらいしか思ってない。
結局まともな講師や参考書ほど内容と人格がリンクしてて、
長く受験生やその後英語を学ぶ全ての人にも使われるんだよね。

権威付けが酷くなると、虚言癖まで出てくるんだけど、
以前横山が授業で「toeic満点取ってます」と明らかな嘘ついたことがあって、
ああこいつ人として終わってるなと思ったもんだ。
その後「取れます」にトーンダウンしてたけど、
そこまで自分を神格化、なんでもできますと絶対化させなきゃ気がすまなかったのかねえ。
ちなみにこれは明らかに東進で人気講師だった安河内を意識敵対視しての嘘発言だったけど。
438名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 16:46:54.73 ID:glXfmGPA0
>>435
帆糸満さんの図形まで書くのが
佐々木さんの持ちネタだが
さすがにもう帆糸さん生徒知らんからな
こんな▽のや△なの
439名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/17(土) 17:12:15.94 ID:DqcXKrLH0
>>438
帆糸満知ってるってお前何才だよwww
いや帆糸満の英語一気シリーズが途中で打ち切りになったのは俺も知ってるけどさ
440名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 00:14:29.53 ID:VY+Bhen40
>>433
筋が通っていることを大切にしてるから、説明が回りくどくて冗長になるし、どうしてもその分量が多くなるんだよね。
ビジュアルは構成さえ使いやすかったら今でも問題ないんだけどね。
解釈技術100みたいに見開きコンパクトかつCD付きだったらやっぱりそっちのが使いやすいから。

今は「世界一分かり易い」なんちゃらみたいなのがトレンドみたいだけど、
ああいう世界一とか標語つけられたらもう次の奴は、
「世界一分かり易い上に読み続けるとなぜか女にもモテだして、最後までやり通したら
合格ついでに宝くじまで当たってあれよあれよと大金持ちになっちゃってた英文法」くらいのネーミングじゃないともう売れねえな。
あれ?どっかのAVメーカーみてえだ。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 02:45:26.73 ID:WIUi+Cz6O
昔帆糸満が教え子に中なんとかがいて、自分と同じようなことをやっていると言っていたが、パクッたとは言わなかったな
三省堂から出ていた『マーク式英語問題演習』は宝だな
442名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:09:21.62 ID:LULJPosK0
おじいちゃんたち、見苦しいからもうやめて
443名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 15:19:36.13 ID:Asta08cN0
すまんことした
もう終わりだろうから
単なる草の葉だと思ってくれ
444名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/18(日) 16:00:04.90 ID:E8o8+hXZ0
おじいちゃん達が真実語れば若い被害者減っていいじゃねえか。
横山は右も左もまだ分からない若者を勉強させてるように錯覚させて地獄に叩き落すからなあ。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 20:40:58.92 ID:xB6kxZAY0
>>435-436
自身の本まで出した情報構造のルールはどうなんだろう
446名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/19(月) 23:47:24.17 ID:MC2ZljII0
>>445
一応本棚に積んであったから読んでみたけど、
受験本番でそれこそ使えるかこれ?って感じだね。
素直に精読→構造理解してる英文をCD聞きながら音読でスピードアップ。
それで精読自体のスピード上げるとともに、
何か適当に長文問題集やって問題ごとの解放つかめばokじゃね?
情報構造って解くって結果論にしか見えん。
普通にも解けますけど、これでも解けますよみたいな。
じゃあ普通のだけでいい。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 00:49:30.81 ID:9fkheCUl0
予備校講師はなんでもルール化して決めつけたがる。
談話分析だって本来はすごく泥臭いものなのに、その泥臭さをかってに無くしてルール化してしまう。
448名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 02:20:28.99 ID:7Pur+yRI0
まあ公式化が横山が叩かれ出したきっかけだったからね。
その公式も半分くらいの論説文にしか効果無いって最後は自分で言ってたし。
そんな程度の公式わざわざ覚えさすな。
情報構造の方が例外が少ないだけマシだけど、試験では使えん。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 07:26:30.56 ID:ZFt32S4s0
ハラスメントハラスメントってがきかよwwwwwww
450名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 07:31:20.93 ID:ZFt32S4s0
アンチのやつらのコメントがくさすぎて草生える。
ここでどっかの大学の過去問でもとかせてみたいわ。
特に英語で点数取れなさそうwwww

被害者ってwwwコメント見れば自己愛障害で被害者思考なのは逆にアンチの方
だと思うんだけどさ。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 07:36:52.29 ID:ZbTO6Z0li
おはよう横山君
452名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 07:56:43.50 ID:z6eogvYA0
ほーらまた出たよw
まともな反論も擁護もできない低知能信者がさww
こういう頭の奴が横山を妄信するんだろうなぁwww
453名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 12:47:24.03 ID:cIPtCJJk0
OSP◯澤一もそうだけど、
まだ輩の信者っていてるんだな。
ホ◯セクシャルでお気に入り作ったり、性格が攻撃的だったり、
凄く似ている所多いけど、なぜだろう。
英語ばっかりだけをやってると人間って人格変わるのかね。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 16:55:34.95 ID:TqMPPMcE0
ホジクルリーディングとか言うなよ!
失礼だろ
455名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:24:39.06 ID:ZFt32S4s0
>>452
根拠も無しに物事を判断できる人こそ、ってね(笑)
456名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:50:47.38 ID:Yi/AkLoU0
>>445
情報構造なんてほとんど使えない
佐々木なら読解原則(左から右へ構文を取って読むやり方)が
一番役に立つ
西なんかの単語を夏期講習までに5000語以上覚えて
ある程度構文取る作業終わったら、どんどん問題にあたってく
やり方が一番効果的だと思う
457名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/20(火) 22:53:29.63 ID:dP3rOoNB0
ホジクルリーディングちょっとワロタw

>>455
ロジリーのペテンさは散々ここで晒されてるじゃねーか。
大学受験では役に立たない代物よ。
むしろ変な方法論で受験生を怠惰な方向に導くから害悪しかない。
自己満足の「偏った教養」も含めて害悪。
458名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 06:13:34.39 ID:quu+hNGm0
>>456
まあその通りだね。
結局正攻法が一番の近道という。
ゴミロジカル出版後、反発的に業界の健全化の流れが起こってか、
今は良書が多くなってるよ。今井もパラリー捨てたみたいだし。
当時、安河内やら今井が音読の重要性を語り出していた時期で、
一般書でも「英会話絶対音読」や「超英語法」が出だして、
急激に原始帰りして今に至る感じだね。まあ英語学習には良い時代だよ。
その流れの中で、キムタツみたいな先生も出てきてるし。

それなのに、約十年振りに悪書ゴミロジカル再版とかなめんな。
精読に重きをって元々下手だから全てが中途半端。しかも高い。
佐々木も情報構造が時代に、というか受験に合わないと思って絶版させてるんだから空気読め。
459名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 07:10:59.09 ID:xMU2O26e0
は?
今井、安河内、キムタツwwwwwwww

やっぱ馬鹿ってこのレベルの教師に釣られるんだなぁw
460名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 07:13:04.59 ID:xMU2O26e0
時代は関正生でしょ
その関に横山が擦り寄ってるわけで、ある意味空気が読めると言えるw

今井はパラリーを捨てたのではなく「今の入試はパラリーを使うまでもない」という
上から目線で封印しただけ。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 11:10:34.19 ID:Xak+VPaG0
>>459
何か勘違いしているみたいだけど、
あくまで英語の学習における音読、音声面の重要性の話ね。
安河内や今井が教えるの上手いとか、
彼らの指導に従えば難関大に入れる言ってるわけじゃないから。
正直、受験レベルだと誰に教わろうが関係なくて、
結局どれだけ自分で独習して演習して身につけるかが重要で、
身につけるためには音声の側面からの学習が大切というだけの話。
今流行りの関やら、どれだけわかりやすい講師から授業受けようが
または富田西佐々木やら難関大に評価の高い有名講師受けようが、
結局自分で暗記したり演習したりしないとどうしようもないからね。
そういう意味で英語はほぼ量が全て。
むしろ毎回小テストなどで暗記のチェックをすすんで行ってくれたり
いつも親身に英作文や要約を気兼ねなく見てくれる特に名も無いがそこそこの講師が、
一番の名講師だよ。英語の場合は特にね。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 11:47:22.12 ID:Xak+VPaG0
で、噂の関先生というのも多分今だけのバブルで長くは続かないと思うよ。
タイプ的に私文MARCH狙いの西谷今井仲本系列の分かりやすさを売りにしているタイプみたいだけど、
既に同業からの批判がかなり多いみたいだから。
この業界、同業からの批判が多い講師で、長生きした例は少ない。
既存の内容+大西泰斗を足したようなものと、話がうまいのが今の人に受けているだけなんでしょう。
横山は出版社と自分の利益の都合でお互いに擦り寄っているだけでしょ。打算的だから。
春秋社の時は山口英文法だったし。
横山のことだから関バブルが崩壊したり、出版社の担当と折り合い悪くなったら、
あんなの本物の英語じゃありません、
世界一分かりやすいじゃなくて世界一いいかげんですと言ってすぐ捨てると思うよ。
出口の時みたいにあんなの論理じゃありません、って感じでね。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 14:59:01.62 ID:G6FPY9x50
2chでダラダラした文を書くちしょうが何をほざいてんのかw
まぁ読まねえけどw
464名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 15:17:00.41 ID:WiWMXTZJ0
ロジカルライティングしなきゃね
冗長だわ
465名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 15:22:20.15 ID:w3EQEjsa0
ロジカルファッキングしてえなあ
466名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 15:25:31.95 ID:qK/uvea20
>>463
さすが文盲。家電の説明書すら読めないレベルなのに
どこの大学に受かったんですかw
(3行なら読めるでしょw)
467名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/21(水) 20:25:32.13 ID:kdcTfEdo0
ふつうによくわかった
468名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/22(木) 19:46:36.51 ID:iDHBS6R70
横山のクズ具合
授業は五限だけど、僕は6限も使ってやるから→教務から怒られたってことで五限と少しの延長だけに
和訳の添削毎週やるから→用があるから帰るといったりしてやらなかったり、まず添削自体が適当
和訳の課題の模範解答が答えになってない
そして最終的にT進の同僚のF崎の解答を自分の模範解答と別に配りはじめる
やってないことをやったと言い張り、なぜかキレる
授業中に3問×8分かけて読解させてから解説をする、これはまだいいが解説が微妙。ロジカルリーディングを全然使わない
結論 本はいいと思うが、授業は間違いなくゴミ
締め切り締め切り騒いでるけど、一講目の体験授業のときに、かなり風呂敷広げて宣伝してたからね
それに締め切りになったのは神戸だけ(横山のお膝元)
あとの京都大阪は15人いませんでした
469名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 01:29:11.55 ID:VN9E5EO00
最近の横山もクズさ相変わらず何も変わってないね。むしろひどくなってねえか。
「僕は6限も使ってやる」
(俺は特別だから2限やります→そのまま自己愛性)
実際は授業を時間通りに組み立てられない能力不足を公言している様なもの。

「一学期は全訳書いてください。必ず見ます」
→行くとあからさまに嫌な顔をされる。お気に入りしか見なくなる。
訳も昔から雑。構文すらまともに取れない。今は放棄して帰るとは。

「福崎の解答使う」
→ついに他人のふんどしで相撲取り出したか。
西谷にパクリ言っといたくせに、自分がパクリだしたか。終わってるな。
別の予備校講師 のとか契約上いいのかよ。

「やってないことを言い張る、切れる」
→虚言癖までで出したか。キレるのも相変わらずだな。
DV高校生時代からまるで成長してないな。

解説は昔から下手。高校教師のがマシなレベル。
文法も下手、解釈も下手。ワラントに逃げる前に、教え方磨けよな。

参考書や教壇上で人格変わって自己陶酔してるのは、
演技性障害も併発してるのかもな。
470名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 14:43:27.60 ID:hfXiURkz0
横山先生に生徒が流れていった負け組講師の腹いせ及び被害妄想並びに戯言はスルーで
471名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 15:27:23.03 ID:UcSGCJ5k0
と地方に流された生徒が流れまくりの三流講師のスレはスルーで
472名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/23(金) 23:57:52.08 ID:03lLmrkl0
横山に欠けているのは講師と生徒が対等であるという意識。
人間としての誠実さ。謙虚さ。
お世話になっている人々への常日頃からの感謝。
迷惑をかけた人々へのお詫びの気持ち。

そして英語を教える力そのもの。
473名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 00:59:17.38 ID:B0LgAQ6K0
違う 自分が浪人しても京都外語大しか入れなかった凡人、
むしろ馬鹿であるという自覚
474名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 02:42:29.75 ID:KWfW5bBz0
つまり自分が馬鹿であると自覚できない自己認知障害、
等身大の自分を愛すことができない、自己愛肥大化による自己愛の障害。

コンプレックスを埋めるための学歴ロンダリングによる東京外国語大学院
しかし凡人で有るがゆえ、大学教員にはなれなかった。
にもかかわらず自己認知の障害によりその事実も受け入れらないため、さらにプライドのみが肥大化する。

歪んだ自己愛を埋める代替行為として、
偏った知識で子供相手に、ろくに英語を教えず、学問(笑)を語るという危険な行為に手を染め出す。
かつ間違った公式で思考停止させ、結果受験生を誤った方向へ導き被害者が続出する。

その行為の現実の実績と危険性に学生も気づきだし、受験生や講師にまでアンチが増大する。
その結果、数々のトラブルを産み、場所を変えてはその組織を飛び出すことを繰り返すこととなる。

気がつけば周りに味方が誰もいなくなり、ついには居場所がなくなり都落ちする。
しかし自己愛と自己認知の障害なので、反省はできず、「周囲が悪かった」と結論づける。
そして予備校業界を自己愛を埋める為に散々利用したあげく、
業界を見限ったと言い放つ。が、悲しいことに自分が見えない為、自分が見限れたことに気がつかないでいる。

また、見限ったと言いながらも、本心は高いプライドとコンプレックスの固まりのままなので、
当時の批判意見をありのまま受け入れることができず、批判に対する解答として、
お世話になった会社を切り捨て参考書を絶版にした上で、別会社から改良版を出す。
しかしながら、批判意見に組みしすぎたため、長文読解という元々あった唯一の個性すらも薄まり、
極めて中途半端なものが出来上がる。

結果、わずかばかりいた信者からも見限られるようになった。←いまここ

横山君、英語講師なら授業で英語をちゃんと教えましょう。生徒と真摯に向き合いましょう。
学問を教えたいならちゃんと教員になってから大学で教えましょう。
予備校で学問語るのは愚かな行為かつ、危険な行為なのでいいかげんやめましょうね。

独立リーグの4番バッターが、たまたま巡り合わせでプロ野球から声がかかって、
意気揚々と飛び込んでみたものの、実力がばれてケチョンケチョンにされて戦力外くらい、
尻尾まいて帰ったのに地元の草野球チームで「プロの奴らなんてたいしたことねえよ」とドヤ顔で言うのやめましょう。
475名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 03:43:54.66 ID:z5ipuiSS0
講師と生徒が対等である

え?
476名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/24(土) 07:46:37.32 ID:w1LStoMw0
アンチ長文に草生える。

よっぽど理解できなくて授業中叩かれたんだなぁ。
でもなぜできないのか、じゃなくてなぜやらないのか?だろ
477名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:27:19.79 ID:4Uev0sUI0
長文だけど、言ってることほぼ合ってるじゃん。

予備校英語講師が、文法も解釈も両方とも教えられないなんて、致命傷じゃん。
長文専門で教えたければトフル予備校とかで教えとけばいいわけで。
横山の指導力じゃ、なぜやらないか以前に、そもそも教えられないじゃん。

とは言っても、一般書英語コーナーには横山の名なんて一つもなく、
英語が本当にできる人からはまともに相手にされていないという現実。
受験生くらいが騙して金儲けし易くて、丁度良かったんだろ。
478名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 00:33:33.46 ID:4Uev0sUI0
だいたい偉そうに振る舞う人、他人の名前を使って自分を権威付けする人、できるように振る舞う人、
そのほとんどが実際には力がない人だよ。詐欺で捕まる人にもコレ多いけどね。

英語に限らず、本当にできる人はたいてい謙虚だから。
479名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 01:04:24.09 ID:q9w8uYJe0
なるほど、売れない負け組子牛ってこういう思考になるんだ。
なんかさみしいね。
ロジリーの読解法って、もう認めるとか認めないとかいう領域じゃないのに。
480名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:40:15.79 ID:/Rpas9WE0
アンチおもろいな
481名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 03:58:18.72 ID:f6JviB0Q0
認める認めるないとかいう領域じゃないとか、
横山擁護する奴はだいたい発言がぶっ飛ぶというか、
抽象論に乖離させて、煙に巻いて逃げるんだよ。
アンチはちゃんと具体的にどこがどう悪いと指摘してるのに、
横山擁護は、横山先生はその次元にいないからとかいう病気発言しちゃう。
もはやオウムの麻原信者みたいだよ。

本当にさみしいのは化けの皮剥がされて孤立化していった横山本心だと思うけどね。
神戸校では未だ宣伝活動、洗脳活動やってるみたいだけど。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 04:18:43.20 ID:/Rpas9WE0
自分で自分を褒めてら
483名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 11:25:47.20 ID:/JToGXlj0
抽象論に乖離!
さみしいのは…横山本心!
484名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 13:42:52.74 ID:uoXQj3Ny0
横山のマラソンゼミ(SPS時代?)を受けてた人のブログを以前見た。
それによると生徒を当てて予習でやってきた和訳読み上げさせて
間違ってる部分を横山がその場(読んでる最中)で
どんどん訂正していくってあったけど横山の訂正した和訳は
結構デタラメだったのかね?
485名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:35:52.65 ID:cZr5I0JE0
>>484
マラソンゼミって代ゼミの夏期講習と同じかな?
テキストの問題を30分くらいで片付けて
残りは当日配られるプリントでの演習だった
生徒に訳させることはなかったけど
文法的なことや選択肢の単語の意味を生徒に答えさせたり
指示後の内容をまとめてみてと聞いてきたりはしたと思う
ちなみに全訳の予習必須

レギュラーの授業とかだと中盤辺りから慣れてきたということで生徒に和訳読み上げさせることもあった
できない生徒多いから詰まったら先生が続ける感じ
486名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 20:59:40.51 ID:u2rf1FcR0
>>484
点滴しながら受けてるオバサンがいた
くらいハードな講座だったと横山が言ってたけどマジ?
487名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:24:52.99 ID:+TEkG6Dd0
マジたべ。
横山先生くらい圧倒的な英語力と教養がないとあの授業は無理だよ。
真似したくても。

あと発音もいいし。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:47:34.52 ID:j7ZOdG9B0
>>486
どんな異様な光景だよw
まともな人間なら受講止めてやれw
こういう危ない異質な空間を作り出して、自分を神格化させるのって、
マインドコントロールの上等手段じゃねえか。

ちなみに和訳は高校の教師レベルというかものすごく雑だよ。構文も取れてない。
空気ピリピリしてるから、錯覚してるだけ。
圧倒的な英語力と教養があるように魅せるのが上手いだけだよ。
純粋な英語力とかなら単純に安河内とかのほうが高いよ。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 22:52:26.25 ID:V0DF4ykJ0
自作自演でろくに受講者もいない地方講師のスレあげんなよ
みっともない

自分のやっている行為を客観的に見てみろ
情けない講師さんよ
490名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 23:23:33.97 ID:+TEkG6Dd0
やる気を消沈させるのが上手い講師は黙ってて!
あとマインドコントロールの意味知ってるの?
だから生徒から嫌われてるの、わかってる?

横山先生に失礼だよ!
激おこぷんぷん丸だよ、もう。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 00:37:56.58 ID:iNLWtB9m0
このいわゆる信者の、
アンチ横山ロジカル→人気のない英語講師に違いない
という論理の飛躍が凄まじいね。

春先は横山先生ーって言ってた連中のほとんどは、
秋頃に授業切ってるってのが例年ほとんどなんだけどね。
多分夏頃になってやっと冷静になるんだろうけど。
そのころにはもう時すでに遅しで、基礎固めちゃんとしてきた人に抜かれちゃうんだけどさ。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 02:13:06.02 ID:WHcbaAqp0
アホ講師。
なんで夏期講習のあと横山切るんだよ。
これから追い込みだろ?

大体、例年ってオマエ何労してるんだよ。笑

例年とか言ってる時点で売れない子牛だとばれてるんだよ
基礎固めちゃんと品 苦笑
493名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 07:41:58.95 ID:9Mh6XhWD0
アンチってセコイ人間だね。

毎年毎年こういうことやってるんだねー。笑
494名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 09:36:01.92 ID:Pv2WIBmI0
本当に2chには本人が来たりするんだなぁってこのスレみて納得できた
495名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 15:08:55.51 ID:L5Htw/JHi
今日はサボってどこかの面接でも受けてんのか?
496名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 23:17:39.36 ID:Fve2IOQX0
横山はロジカルリーディングばかり注目されるけど
最終的にやることはロジカルリーディングにとらわれない
多読なんだよな
497名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 00:14:02.46 ID:WgaGewX20
数年前東進でチューターしてたけど、
横山ロジカルリーディング講座に関しては夏〜秋に別の先生に変える人すごく多かったよ。

福崎先生に変える人が多かったかな。
変えた人はそれなりに所に合格してたけど、変えなかった人はことごとく失敗してたなあ。
読めた気になってる学生多いけど、実際読めてないんだよね。講師が読んでるだけで。

ロジカル〜の受講生はアドバイス聞いてくれない人多くてほんと困った。
基礎がないのに多読しても読めるようにはならないんだけどね。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 09:50:20.24 ID:bjv7pr3j0
1学期に構文把握などはやらずに
いきなりロジカルなの?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 14:10:07.69 ID:uhMAcTUW0
そーだよ
構文把握はすでにできるという前提だからね

もちろん構文把握がちゃんとできる受験生なんて1割もいないわけで
まずそこからやんなきゃいけないわけだけども
「俺は大丈夫、俺ならついていける」というプライドの高い輩が大勢いて
そういう奴らは軌道修正ができない

今必死に横山擁護してる奴もそのタイプだろうな
秋ごろになって焦りだすんだよww
500名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 15:52:43.77 ID:bjv7pr3j0
読解問題では構文を把握することが
解法と言ってもいいくらいなのにね
よっぽどの問題で無い限り
基本的には読めれば解けるだから
今ロジカル受けててそこに不安のある人は
どうしたらいいと思います?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:07:30.85 ID:2iyWU3gn0
歴史を綴ってる文章とか単語熟語構文勝負にしかならないから読解方もなにもないのになあ
502名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 18:19:29.05 ID:VxgHuWsL0
ロジリーで早慶上智3連覇なオレ
503名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 21:58:02.98 ID:w0ustQB90
構文把握ができている前提というのは建前で、
本当は体型的に教える力が全くないからなんだよね
504名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:40:33.48 ID:w0ustQB90
>>499
そうなんだよねー。プライドが高いから言っても聞いてくれなくて困る。
確かに頭悪そうな受験生ではないんだけど、英語は社会科とかと違って基礎から積み上げ型の教科だから
やり方間違ってたり、基礎がかけてると上が積み上がらないんだけど、全く気づいてくれない。
「ロジカル」ってネーミング講師が醸し出す?知的オーラがその子らのプライド刺激するみたいね。

本当たち悪い講座だったよ。
ある生徒が、この英文のクレームなんですか?ってきたから一応答えたけど、
本音は、んなもん知るか!だよ。知らんでも文章は読めるでしょが。
英語を使って魔法みたいなの教えるなよなー。
チューターの仕事増えるし、変な受験生もいっぱい作るしさ。
505名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:47:19.36 ID:VxgHuWsL0
ロジリーについってってる生徒の質問、並のチューターには務まらんでしょ。オレは変な受験生じゃないわ。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:48:30.06 ID:w0ustQB90
>>500
英文解釈で良い参考書いっぱいあるじゃん。
解釈の技術シリーズとか。

漠然とした不安は、なぜ不安なのかを、具体的に落とし込んだほうがいいよ。
予備校産業含めた、不安につけこんだ商売に今後も引っかかりかねないからさ。
主体性を持ってね。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:51:56.27 ID:P6d2MsKMI
横山の新しいロジリー本の文法の部分を評価してる俺は少数派か
508名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 22:55:08.35 ID:w0ustQB90
>>505
あなたのことは全く知らないけど、あくまで僕の経験での話ね。
そういう変な受験生の和訳とかみても、分かる単語つなげただけの意味分からない日本語なんだよね。
それなのに、クレームは?って聞いてきちゃうんだよ。
実際はついていけてないのに、本人はついていけてると思いこんでるんだよ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:11:04.23 ID:w0ustQB90
>>507
読んでないから分からないけど、それが場当たり的解説じゃなくて、
体系的で一貫性のある文法解説なら評価できるものなんじゃないのかな。
君の考えだから僕はとやかくは言えないよ。

ただ言えることは、僕が見た何人かのロジカル講座受講生の和訳からは、
文法的思考、構文解釈能力は残念ながら、微塵も感じなかったよ。
文法に関しての論理性は皆無だったね。
もしかしたら僕の校舎だけのことかもしれないけど。
510名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:45:58.23 ID:VxgHuWsL0
ロジカル受講生に起因する問題じゃなくて
その生徒の国語力の文章力の問題じゃんか。
そこをどうにかしないと難関大学は受からんよ。
ロジカルのせいじゃない。
生徒指導する身なら、そのくらいわかって欲しいかも。
511名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/27(火) 23:57:23.52 ID:w0ustQB90
>>510
いや、構文解釈ってのは文法運用力のことだからさ、
きちんと英文構造が理解できるかどうかが英文解釈力のことで国語力は関係ない。
それこそロジカルの方が国語力だからさ。

講座変える?とかこの参考書やってみたら?とかこちらのアドバイス何も聞かずに、
ロジカルロジカル言われてもチューターとしてはもうどうにもできない。

あとチューターって指導がメインじゃないからそれこそ分かってよ。
指導するなら講師や家庭教師するからさ。時給も激安なのさ。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:20:46.54 ID:NYndLfnZ0
なんか本のなかで節を不定詞に変換してたけど時制を失うから不定詞のほうが訳しにくいとかがわからないのかなロジカルリーディングすると
513名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:26:04.70 ID:4hxoDohh0
TVネットいろいろ講座もってます。

助けあうやりとりできる方、お願いします。
助け合いましょう。
お持ちの講座、受講中の講座を教えてください。

[email protected]
514名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:36:52.39 ID:iSWuR1mR0
節を不定詞に変換するとかは
池田和弘氏の『英語がすらすら分かるようになる魔法の本』とかのほうが、
シンプルで分かりやすいとおもうけど。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 00:43:04.81 ID:4hxoDohh0
TVネットいろいろ講座もってます。


助けあうやりとりできる方、お願いします。
助け合いましょう。
お持ちの講座、受講中の講座を教えてください。

[email protected]
516名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:31:56.97 ID:k9kYvl6z0
ロジカルリーディングって名前自体がすごく抽象的だから、右も左も分からない受験生を扇動して引きつけ易いんだろうけど、
実際受かる受験生は弱点分野に対して具体的な勉強をする癖がきちんと身についてるんだよね。
「今日は関係詞のwhat節の文章が完全に和訳できるようになったな」みたいに。
出来ない受験生ほど、勉強自体が漠然としてるから、いつまで立っても身につかないし、自信もつかない。
だからできるだけ、勉強は具体的に。細分化する癖をつけた方がいい。
大切なのは自分の学力を偽らずに客観視できるようになることでさ。
だからこそ他人のアドバイスを聞くことは大切なんだけどね。

そうした一つ一つの具体的な勉強の積み上げで、抽象的な長文が、やっとこさ、それこそロジカルに読めるようになるんだよ。
いきなり三角ロジック習ったら読めるなんてもんじゃないから。
ロジカル受講する9割以上の生徒は構文4や5受けたほうが良いような生徒だったし、
下手したら文法4どころか2のレベル、中学レベルの文法すら身についてない人もいた。
そういう人が軽々しく早慶とか言っちゃうようになるから、あの講座は恐ろしいんだよね。

長くなったけど、これから受験する人は自分の英語力を偽らん用にしてね。
英語に近道なんてないからさ。
じゃ、僕はこのへんで。
517名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 01:41:29.23 ID:JCz74hnx0
>>506
いや、自分は受験生じゃないから
このスレ見てる不安な生徒の方に
助けになるようなものを提示して欲しいなと
解釈の技術シリーズは自分も真っ先に
頭に浮かんだけど
実はあれは力ある人でないとなかなか厳しい
ポレポレと似た感じだし
自分は伊藤先生のビジュアル英文解釈や
代ゼミ富田の授業か100の原則を勧めたい
そこから解釈の技術なりをやって
そのあと多読としてロジリーへ行って欲しいかなと
518名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 02:42:51.62 ID:k9kYvl6z0
>>517
あーそうなんだ。
入門70でもダメ?
あれかなり詳しいけど。
入門70ダメだったら、中学文法の復習→山口英文法系みたいなの挟んでからかな。
入門70→基礎100が例文だけでもきちんと身に付いたら、読めない大学ほぼなくなるけど。

伊藤先生のは潰れる可能性あるからあまり勧めないかな…
富田先生は確かに文法詳しいけど、独自の解釈強すぎて、他のと合わせにくいのと、
返り読み推奨するから自分的にはNGかな。
理論に重きを置きすぎて、暗記軽視する可能性があるから。
英語の言語としての側面を無視しすぎてるので、考える必要ない問題まで考えかねない。

とりあえず詳しいサイト一つの紹介しとくと
独学ラボ かな。そこみてその通りやればだれでも英語できるようになると思うよ。
ただしあそこまでやる必要はないけども。
他には参考書院とかあるけど、あそこはロジリー、パラリー全否定派だね。
自分もそっちの考えに近い。

そういうの興味があれば、河合のパラグラフリーディングの1のマーカーだけ抑えて、
後は英語の先生に要約とか見てもらうのがベストだと思う。
大切なのは誰かの添削受けることだと思うよ。
自分ではどうしても気づきにくい自分の間違いに気づけるから。

ロジリーとか、例えば他にも薬袋さんとか、独自色強いものは、
劇薬で害になる可能性(どうしても合わないor自分を盲目的にする)を否定できないから、基本お勧めはしません。

試験会場に持って行けるのは、講師の方法論じゃなくて、自分が実際に身につけたものだけだから。
合うー合わないがどうしてもあって、自分に合わないものを無理に身につける必要はないよ。
生徒一人の顔や考えが違うように、万人に合うものはどうしてもないのでね。
だから劇薬になりうるものは極力排除して、極めてオーソドックスなやり方がベストと自分は考えています。

多読は大事だけど、ロジリーに行く必要はないよ、ということね。

あ、もう3時前w流石に寝ます。お休みなさい。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 21:55:09.27 ID:EA73U7rC0
520名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:12:11.21 ID:EA73U7rC0
新しい方のロジカル読んでみたけど、
全文にSVO振って、安河内みたいな参考書になってんじゃん。
元々の良かった部分が全部死んでるよ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 22:43:03.66 ID:4hxoDohh0
横山よ、自作自演の自問自答はやめろ。
おまえのとりまきの相賀もそうだがみっともなさすぎる。

おまえのまわりは類は友を呼ぶで
相賀やら白石やら物理の田原やら自演のゴミばっかだな。

低学歴の地方講師として小銭拾っておとなしくしとけ。

代ゼミじゃ絶対三流講師のままだからな。

東大の富田に京大の西、慶応の西川、ICUの西谷、早稲田のヒロシ
522名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:25:43.27 ID:Q75OIaCC0
白石先生はいい先生だと思うぞ。
523名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:36:43.17 ID:4hxoDohh0
三流講師、自演やめろ、見苦しい。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:44:28.50 ID:EA73U7rC0
白石先生は普通に良心的な良い先生だよ。
文法の参考書もDVDの読解講義も分かり易い。
とりまきじゃなくて、あの人はただの横山の被害者だよ。
525名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/28(水) 23:46:39.77 ID:4hxoDohh0
どっちもゴミ講師。
一流とぬかすなら代ゼミや河合塾やらでナンバー1、もしくはナンバー1争いになってからいえ。
サテすらない、雇われない地方講師どもは黙ってろ。

受講者もろくにいないのに自作自演で自問自答してスレあげてみっともない。
興味ねえんだよw
526名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:07:03.32 ID:Kf6vTk700
横山先生が最強です。
527名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:16:39.50 ID:u/b8msrm0
急に香ばしい奴が湧いてきたなw
立ち位置が分からんw
何で横山と仲悪いやつ、有賀やらがとりまきなんだよw
528名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 00:21:12.75 ID:eL5lTHwi0
相賀としか言ってないのに、有賀と本名を知っている時点で
横山本人による自作自演バレバレ
529名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:02:33.04 ID:d9Pq0p9h0
白石さん准教授なのな
530名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:20:40.60 ID:6gomwReP0
横山とは差ができちゃったね
531名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 01:24:03.68 ID:u/b8msrm0
相賀=有賀なのはミルクカフェの過去ログ読んだことあれば分かるだろ。
なんで俺が横山本人になるんだよw
あんなナルシストと一緒にせんでくれや。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 04:33:30.08 ID:+0UrwNcV0
ID:u/b8msrm0みたいなやつが、アイドル襲うんだろうなあ・・・
いやあ怖い
533名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/29(木) 05:35:52.96 ID:u/b8msrm0
>>532
なんでこの流れからイキナリAKBの話になるんだよ。
お前頭大丈夫か?分裂病かなんかか?

その言葉そっくりそのまま返すよ。くれぐれも犯罪犯すなよ。
少なくとも文章くらい読めるようになりまちょうね。
534名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 01:43:12.47 ID:kl96/hQ40
ロジカル以前に日本語が読めないやつが出てきたか
535名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:45:08.89 ID:O/rJQaj90
数学専門塾Lumiere

元河合塾超A級講師「愛海里奈」によるDVD授業!!

丁寧でわかりやすいと好評で、購入した人は必ずリピーターになるという。

低価格だけど充実の内容。

(その分、画質が少し悪い)

http://www.lumiere.rexw.jp/
536名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 02:47:45.76 ID:KnCHd+KN0
いろいろ講座もってます。
助けあうやりとりできる方、お願いします。
助け合いましょう。

[email protected]
537名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 05:59:59.54 ID:DbRmBYhK0
お前みたいな陰険な性格の奴がアイドル襲うんだろうなって意味だろ
「モテなさそう」「多浪オヤジ」などという決め付けと同じ
自分がやってることを人にやられた途端ブチ切れて日本語がどーとか抜かす低脳な輩が湧くのも
横山が指摘した通りの2ちゃんねるの流れ
538名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 06:41:15.43 ID:DbRmBYhK0
んで、横山と仲良しの宮台「AKBオタは処女厨だ!クソだ!」
は?だったら指原が勝ったりしねーだろw
人格異常者同士で気が合うようだな
539名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 07:28:48.05 ID:9pszjfqw0
なんか過去最高に気持ち悪い奴がでてきてるなあ。
さすがロジカル横山のスレッド。やたら詳しいから批判してるようで元信者だなこれ。
自分のこと見えてないんだろうなあ。

横山ロジカルにスレなんだから、横山ロジカルについて語れ。
宮台とかアイドルネタはよそでやってね、キチガイのおっさん。
自分のこと書いてて恥ずかしくないですか?ww
540名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 15:50:05.89 ID:VpL5HMI60
そういえば宮台は未だにテレクラ行ってるのかな?
541名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 16:53:14.63 ID:8+beh7Jl0
オナクラってなんでつか?
542名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/30(金) 23:59:32.05 ID:oOTNEJrG0
532がAKBオタってことはよくわかった
543名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 00:24:37.44 ID:BaJFuuTE0
532=537=538
AKBオタ&思想オタか。
こりゃほんとに危ない匂いしかしないな。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 07:48:40.66 ID:MusIO36p0
ロリフェイス好きの危ないオヤジ臭かよ w
545名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 09:51:11.95 ID:Go49lQ1S0
萌えてきたぜ!
546名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 16:33:14.66 ID:HN+Zvpyw0
つまり横山違いの、
ゆいはん押しがまぎれこんできたわけだ。
547名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 18:13:01.92 ID:5kTTFtGl0
>>543
別人ですけどw
オタじゃなくても世の中の流れに敏感なら知ってて当然のことだけどねw
お前らが無知すぎるだけでしょ
自分が知らないことを知ってる他人=オタという決め付けをする頭の悪さを何とかしたら?w

ま、学習能力もない下等生物のようだから死ねや
548名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 20:24:07.25 ID:biMAmLWb0
見苦しいやつだ
549名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 05:03:16.37 ID:ggLdRDm50
宮台真司を知ってるやつが上等生物とか言ってるキチガイw
糞みたいな低学歴がこんなスレッド来るなよw
550名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 09:55:29.41 ID:yYyfbr3Z0
悔しかったらロジリーを極めることだ
551名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 13:08:13.21 ID:3e4PW0XK0
>>547
荒ぶって反応している時点で本人だとカミングアウトしている件
552名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/01(日) 17:53:43.49 ID:didBxZsU0
元SPS生さんへ >>390>>394、>>399->>400、>>408->>409
東進で受講してましたが授業でよく、
「(もうひとつ出講してるSPSの話で)テキスト編集の会議はもう2度としたくない」
と衛星授業だからやわらかくSPSの批判や愚痴を言っていましたが、
どういう事だったのでしょうか?
当時の授業は「このパラグラフは出口先生の現代文で言うA'です」とか出口を持ち上げていましたよ。
なんで仲間割れしたのですか?
横山の最新の参考書には大学受験業界に失望してしばらく離れていたとかいてありますが、どういう事でしょうか?
すいませんが、詳しく教えてください。
553名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 01:26:33.30 ID:GSk3Tde50
要するにロジカルリーディングは劇薬含みだが難関大学には有功だということか
554元SPS生:2014/06/02(月) 06:51:21.42 ID:a1tZ1CN90
>>552
あくまで自分が知っている限りですが…一部

横山はSPSという出口氏主催の予備校の一英語講師だったわけですが、
元々SPS(他にもOSPもですが)という予備校自体が、エール出版という大学受験情報出版社を利用した、
過剰な広告で大学受験生を扇動し、生徒を集めるという、いわゆるサクラを用いた特殊な営業スタイルを
ビジネスモデルにしていたという点で既に問題がある予備校でした。

SPSは最難関校を目指す、質の高い講師、生徒が口コミで高い教育水準を求めて集まってできた予備校、
と銘打っていましたが、実際はそうではなく、そういう風に受験生を錯覚させる・思い込ませるというだけで、
実際は講座の広告の煽りも酷く、なぜか値段も2割ほど高くお金にも不誠実で、自習室もうるさく環境面も酷い、
プチ代ゼミというのがまさに一番適切な予備校でした。

そういう特殊なCM型モデルの予備校だったがために、出口氏と横山というのは、
実力は別として知名度的には二大看板で受験生の集客力を持っていたために、
主催者(共同経営)の出口氏はともかくとして、次第に一講師に過ぎない横山が、
自分の役回りを超えて、エゴを肥大化させ、経営側にまで口を出すようになっていきました。
しかし、ビジネスモデル上、予備校としては横山を切るわけにはいかず、
一講師の横暴を制御できない状態になっていきました。

横山が出口氏に直談判して、英語科主任になってからはその傾向がより一層酷くなり、
白石さん初め、出雲さん以外の英語講師は全員クビにされ、
半ば横山が予備校を乗っ取ったといっても過言ではない状態になりました。
大阪SPSの末期は、その状態を端的に表す例として、
「横山のスラッシュリーディング」という、受験に関係ない趣味の講座まで現れ、
正にやりたい放題、横山の独壇場と言って良い予備校になってしまいました。

ちなみに白石さんは、河合塾で文法を専門に教えていて、参考書も沢山書いている講師です。
河合塾のテキストのノウハウも持っているので、明らかにその分野に関しては横山より何十倍も上手で、
生徒への思いやりもある方なので、クビにされてそうとう辛い思いをされたはずです。

SPSの英語科は基礎を教える人間が誰もいないという、予備校英語科としては致命的な状態になり、
ほどなくして大阪校は閉鎖され、校舎をより安いテナントに移した東京校もすぐに経営が立ち行かなくなり、
SPSという予備校は倒産しました。
555元SPS生:2014/06/02(月) 08:57:49.42 ID:m83Kkf7a0
私がSPSにいた頃もまだ出口氏と袂を分かっていたわけではありませんでしたが、
東進にも授業を持ち始めていた頃だった頃という事もあいまって、
横山のSPS大阪での授業への手抜き加減はそれはもう酷いものでした。

半分以上の時間は教室にすらおらず、講師室に戻り、
肝心の授業もただ訳を言って選択肢をチェックして終わるというただただ雑なものでした。
そして、雑談もSPSや他予備校への悪口始め、もう大阪には来たくないなど、数々
(実際この年で最後でした。衛星授業でないため、放送コードも無い分悪口の酷さは察してください)
お金を貰って仕事をしているとは思えない程、高慢で不誠実極まりないものでした。

そういった暴言の数々に我慢できなくなって、途中で受講をやめてしまいましたが、
私の友人も途中から出雲先生に切り替えていました。

前年、東進の衛星授業を受けていた先輩から、あの人性格悪いから生の授業やめといた方がいいよと、
アドバイス受けていましたがまさにその通りで、横山に関しては映像受講の方がまだマシだったと思います。
その後ロジカルリーディング三部作が出版されましたが、内容に関してはあれがほぼ全てと言って問題ないです。

精読がまだできていない学生に関しては、4月はロイヤル英文法を頭から全部読みなさいとアドバイスしたかと思えば、
途中から、9月に出雲先生の読解の本出るからそれやればいいですなど(9月まで普通は待てません)
ブレブレの指導をして生徒をただ混乱させていました。
精読の参考書でも良いものはあるのに、頑なに利害関係者のモノしか勧めようとはしませんでした。

おそらく今まで教壇に立った人にものを教える人間の中で、
これほど不誠実で酷い人間を私は見たことがありません。英語力はともかくとして。

どういう経緯で出口氏と仲違いしたかは分かりませんが、
SPS内で不満を言う矛先が全ていなくなってしまったために、その矛がそのまま出口氏に向いたものだと思われます。
「常に誰か敵を作って攻撃していないと気が済まない」そういった性格特性なんだろうと思います。
残念ながら全てが自分の思い通りに行かないと許せないのでしょう。
しかし、そんな世界どこにもあるわけはありませんよね。
皆、生きる上で他人を尊重しながら自分の立場と分をわきまえてすり合わせしています。

横山が英語科主任に→SPS大阪閉校→SPS東京移転(横山SPS辞職)→SPS倒産 という時系列かと。

現象面の結果だけを見ると、無名講師だった横山が出口氏を
語学春秋社という出版社と東進ハイスクールへのコネクションのために利用した。
と言えると思います。


何かあれば返信は夜になります。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 10:01:37.58 ID:kAfmlRnJ0
>>555
稀に見る、心と力が宿った渾身の作品(笑)
俺、こういう文章、大好きどす
557名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 13:04:10.44 ID:hUB+JETK0
>>556
実態を知っている人の文章だね。
それにしても、優しくて可愛らしい性格の白石さんにまで
敵意を向けるって、横山さんおかしいよ。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:00:20.54 ID:x0l0oUqr0
>>555
横ヤマ先生はそんなにひどい人だったんですか
559名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:01:14.64 ID:x0l0oUqr0
ロジカルリーディングの映像講義受けたことあるけど、第一講で肘付いてる職員に出ていってくれって言ってたな
560名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:19:29.47 ID:GSk3Tde50
緊張感がビシバシ伝わってくるね
561名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:23:14.82 ID:D0o/eivD0
そしてその横山を救世主に迎える代ゼミwww
562名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/02(月) 23:55:12.60 ID:GSk3Tde50
>>556
白昼夢というか譫言のような文章だね。
白石さんという人の味方なんだろうけど。
論理が破綻してるというか文脈がおかしいんだけど
頑張って書いてるところに秘めた情熱を感じるのかいな?
563名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:15:09.79 ID:T+xs9Lup0
SPSは、エール出版社の予備校本による宣伝・広告なんかより
出口氏の著作や旺文社の雑誌での宣伝が大きかったと
思うけどな。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:41:10.20 ID:gkuIRqBG0
三流講師と横山本人の自作自演スレになっちまってるな
互いにゴミどうし争ってること気づいてないのか
565名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 00:41:47.45 ID:gkuIRqBG0
>>561
地方のサテすらないカス講師枠で採用の間違いだろw
566名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 06:54:27.48 ID:xKRKbfsO0
>>563
その頃のNHKラジオ英語講座関連のテキストでは
OSPの宣伝がすごかった。
映像予備校が普及していなかった頃なのでOSP教材も
さぞ売れたことだろう。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 08:22:24.04 ID:WJeq+l3H0
業界の頂点に立った横山さんと出口さんのような一流を超えた超一流講師を三軍以下講師が揶揄するとこうなる見本市。便乗してOSPもやられてる。笑
568名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 16:51:41.31 ID:H/EflY5G0
ホ○中澤はOSPより静岡と東京にあるMSAに力入れるんじゃないの?
569名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/03(火) 23:54:17.56 ID:8I1hpmbk0
なぜ静岡に?
570元SPS生:2014/06/04(水) 03:10:05.14 ID:vCXZHMII0
>>556
どうも(笑)
当時の事を思い出してありのままを書いてみました。

>>557
当時のSPS大阪校はそれはもう酷いものでした。
河合塾の真横でもあったために、環境面の酷さは天と地の差がありました。
しかも費用が高いという。
今思えば、資金繰りが相当キツイ状態だったんだなと推察できます。
しかし、まともな講師であれば、内部の不満を授業で生徒にぶち撒けるようなことはしません。
それが倫理的にしてはならない事くらい子供でも分かります。
生徒が不安になるだけですから。

白石さんは他人に敵意を向けられるような性格の人ではありませんでしたよね。
生徒思いの良い先生だったという印象しかありません。
今では大学でも教えていらしているようですね。

>>558
人格的には今まで見たことが無いくらい酷い人でした。
他にも数人受講している知り合いがいましたが(東進含め)、
性格が酷いというのは全員言っていました。
571元SPS生:2014/06/04(水) 04:24:47.11 ID:vCXZHMII0
>>559
一見問題ないですようですが、それも過剰な反応ではあるんですよね。
職員はもちろん受験生ではないわけで、そこで別の仕事をしており、
教室に受験生と同じ目的意識を持っているわけではありません。
例えば、授業撮影の様な別の仕事をしています。

職員に受験生と同じような態度でいろ、というのは実はそもそもが過剰な要求でもあります。
よっぽど酷い態度であれば分からなくもないですが、肘をつくだけで追い出すというのは度を超えています。

普通の講師であれば、職員は立場が違うので「特に気にならない」のですが、
横山は常に周囲への「コントロール意識」「支配欲求」が出てしまうわけです。
授業受けた事がある人間なら分かると思いますが、教室を支配する独特な空気、
たとえ実況中継という本からでも、そういった「違和感」は伝わってくるかと思います。
(他には例えば代ゼミの古文の吉野という講師も同じような部分あるかもしれません。
彼の場合は実際生徒を殴る等の暴力行為まで行っていたようですが)

こういった彼の問題ある性格特性が、そのまま同僚を追い出すという異様な排他的行為へとも繋がっていきます。
そして誰かとケンカをしては(関係性を自ら破壊しては)飛び出す、という行動パターンを、繰り返しています。

>>552 大学受験業界に失望したと言っていますが、(was disappointed with〜主観的表現ですね。論証責任あるのにデータ出しませんね)
失望するような関係性を横山自身が作り出してきたのですが、残念ながらそれに気づいていません。そこには客体意識が全く無いわけです。
もちろん18才人口が減り続ける中、斜陽産業ではありますが、それでも誇りを持って、仕事仲間と協力しながら
一人一人の受験生と向き合って英語を教えることにやりがいを感じている予備校講師は沢山いると思います。

残念ながら、彼はそうではなかった。
それ以上に自分自身と愛していたんでしょう。
その事実を、脳の防衛機制の働きから認知変換させて、
「業界に失望した」と自己正当化させて発言しているに過ぎないと思いますよ。
572元SPS生:2014/06/04(水) 05:10:14.38 ID:vCXZHMII0
>>562
全然そう思ってくれても構わないですよ。
ipadで推敲せずに徒然なるままに書いとるんで、論理的でもないし、打ちミスも多いし、
文脈も飛んどるところ多いと思うんで。あくまで自分の主観です。相対化させてください。

ただ聞かれたことに実体験踏まえて答えているというだけなんで。

特別白石さんの味方というわけでもないです。
ただ当時あまりに理不尽なことだったと思うので、SPSで起こった事実をそのまま書きました。
SPSも阿部憲氏や日本氏の菅野氏がいた頃は、確かに良い予備校だったんだと思います。

>>563
その部分も勿論大きいと思います。特に当初は。
但し、予備校として運営していく為、英語をなんとかしないと話にならないので、
エール出版なども使い出したんだと思います。この辺りはOSPと同じでしょう。
個人的には出口氏が横山と繋がりを持ってしまったことがそもそもの過ちだったと思います。
最終的には恩を忘れて裏切られるわけですから。

>>564
講師じゃないですよ。業界とは始めから全く関係ありません。
ただし事実だとしても、こういう事を書いている時点でゴミと言われてしまうことは否定しません。
大した人間ではありませんので。

ただ書かずにはおれなかったんでしょうね。
その頃まだ10代の自分は、色々な面で深く傷つきました。
まんまと予備校産業のカモになってしまったということです。
無知とは怖ろしいものです。
SPSで自分の中で財産になったのは井出明先生の授業くらいです。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 09:23:03.54 ID:I1vRdAp80
>>570
君の文章を賞賛した556ね
文章推敲の「感覚」が俺の嗜好と一致するんよ(→あくまでも個人の好き嫌いレベルね)
こういうスレで知ったので、これ以上のお付き合い(笑)は出来んが
ブログとかやっていれば、いずれ出会うかもね
→俺はホモじゃあないよ

予備校話や大学受験話って、老人になってボケるまで続くんだよ
574名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 12:31:41.45 ID:KXgshfFW0
gakuha
575名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 13:40:50.86 ID:V5rJkHSj0
つまり長文を書き込んでいるのはgakuha=井出=元SPS講師だと言いたいのか
576名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 19:38:19.42 ID:mN+UG+S20
去年代ゼミで本科と単科うけてたけど、人間変わらないってことだな
妹尾と京大英語のことでもめたりしてたからな
代ゼミもとんでもないかいものしたね
577名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 23:11:59.16 ID:7Qq6qSv/0
↑誰が見ても雑魚講師にしか見えない。藁
生徒の立場で語るなよ。
おまえも講師の端の端の端っくれならさ。
あ、オレ横山さんじゃねーけど。
578名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:22:55.95 ID:BmmFiGvx0
>>577が生きてる価値のないゴミだってことは全人類が認める共通事項
さっさと死ね


ところで元SPS生=井出先生=gakuhaさんの書き込みの続きを楽しみにしてるんだけど。
あれだけの内情を知ってるのは素人じゃないと思ってたけどやっぱりね。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 14:27:46.57 ID:BmmFiGvx0
雑魚講師がどーとか言ってる>>577は雑魚講師未満のゴミクズニートじゃんw
え?何の役にも立たないチンカス以下の汚物がw
英語どころか母国語すら人並みに書けないヒト未満の存在ww
580名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:14:54.41 ID:gvM/EnQc0
ふっ、やはり自爆したか。
雑魚講師だと自ら露呈してしまったようだ。嗤
トドメを刺すまでもない。
581名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/07(土) 16:55:42.15 ID:LSH5XD9U0
トドメを刺す英語!
582名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:12:02.07 ID:0WKjIpU50
gakuhaさん懐かしすぎる
13年くらい前に浪大でよく見てました
583名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:26:57.79 ID:g/vbbf270
どいつもこいつも揃って粘着ばかりだな。嗤
584名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 00:31:19.00 ID:g/vbbf270
ようやくメンツが炙り出されてきたようだ。
こんなやつらに集られちゃ、横山さんも迷惑千万だろうて。
585名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 11:50:52.12 ID:XFb3kA3w0
元SPS生さんへ
>>390>>394>>399-400>>408-409>>554-555>>570-572
ありがとうございます。

>「この中にどうせ2chに悪口書き込んでる人間いるだろ?」と犯人探しをしたり、

「(ネットに書かれた横山批判の話で)『横山のロジカルリーディングはインチキだ。』
ハッキリ言います。(批判してる人達は)もっと勉強しなさい。三角ロジックは国際ディベートで(以下省略)」
東進衛星の授業では確かこんな風に反論してました。
ただSPSの内部事情ついて授業中に話されても、当時はまったくわかりませんでした。
「今日は別の予備校(SPS)で騒いでる浪人生を怒りました」とか「「テキスト作成の会議はもう2度としたくない」など。

横山先生の英語力は凄いと思います。「20代の頃は自分より英語のできる日本人はいないだろうと思っていた。」と言ってましたし。
小浪先生に出会って変わったと授業で言ってました。

英語長文によく出る背景知識の話は役に立ちました。
ただはよく話してくれました小波先生の話・オウム真理教批判・仏教の話は倫理の授業みたいでしたね。
「ハイエクは小波先生の先生。私はハイエクの孫弟子です。」とか。

>「業界に失望した」と自己正当化させて発言しているに過ぎないと思いますよ。
SPSで揉めて辞める→東進で揉めて辞める→業界に失望した、と考えていいのでしょうか?
本では何で失望したのか書いてません。書いたら自分に非があると明白になるから書かなかったのか?

元SPS生さん、また書き込んでください。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 12:06:32.52 ID:fm5po1fY0
元SPS生が井出さんだとしたら主張にも真実味があるけどね。
あの人、今では大学の准教授でしょ。
ライバル講師を蹴落とすために悪評をばら撒いてるんじゃなくて
横山の悪事が本気で許せなかったんだろうね。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 12:13:26.08 ID:fm5po1fY0
あと「雑魚講師」を連発してるゴミよ
雑魚講師が叩くとしたら、横山みたいな落ち目のカスじゃなくて
塾キラーの受験サプリを叩くんじゃないかなぁ?

お前は十年以上横山信者をやってて何者にもなれないヒキニートだろ?え?w
588名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 17:33:37.53 ID:F1ydT1PW0
>>585
なるほど。
横山先生はあなたにとって大きい存在なんですね。
リスペクトしているが故に
いま一段高みに立った自分が
当時腑に落ちなかったところを解き明かしておきたい。

でも、かなり昔の話なんでしょう?
どんな偉人でも置かれた状況や自分の成長過程において
心情・身上や話す内容は変わってくるものです。

学習内容としての方法論や原理原則は普遍的でしょうけど。

だから、昔話をいま解釈することは無意味なんじゃないかなあ?
文学・作家研究ならいざしらず。
てゆーか、一連の話の流れから観ると、
その域に入っちゃってるんだよね。

でもあなたが煽ればあおるほど
いわゆる雑魚講師と呼ばれる連中が
それに便乗して作り話を創作してくるのでしょう。

そもそも予備校というのは
合格するための機能として存在しているのだから。

だから卒業してしまえば、関わる必要がないのでしょうね。
次のステップに向かって殻を脱ぎ捨てていけばいいのです。

もちろん先生がウェルカムなら構いませんし、
もしかすると卒業後もつきあいたいと思っている先生もいるかもしれません。

優秀な先生なら、そこに釘を刺しているとは思うんですがね。

あ、オレは横山さんじゃないけどね。藁
589名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 17:42:14.35 ID:F1ydT1PW0
>>587
あなた、それを言っちゃあ自分が惨めになるだけでしょう。
ならなかったら心が荒みきってる。
だから雑魚講師のままなんです。

まあ、実のところは論点のすり替えを狙ったんでしょうけど。

その何某も叩いて一層惨めになってくださいな。嗤
590名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 19:59:33.64 ID:+jDnu/Ls0
あ、また雑魚講師未満の下等生命体が湧いたw
横山みたいな汚物野郎に感化されるって、人柄も横山レベルの自己愛性パーソナリティ障害野郎なんだろうなw
違いは横山より収入も英語力も圧倒的に低いということだけww
上から視点、第三者視点を気取って横山叩きを叩いて俺は賢いって思ってんだろ?
横山は叩かれるだけのことをしてきたんだよ。んなこともわかんねぇゴミが
だからおめーは結婚すらできない哀れなオッサンなんだよww

それより元SPS生=gakuhaさん=井出明先生のご高説が聞きたいです。
591元SPS生:2014/06/08(日) 21:26:45.44 ID:n6oyaIar0
>>573
何かしらがあなたのインスピレーションに響いてくれたようで幸いです(笑)

>>こういうスレで知ったので、これ以上のお付き合い(笑)は出来んが

言っている意味は分かるので、いい感じの白い目で見てやってくださいw

>>予備校話や大学受験話って、老人になってボケるまで続くんだよ

ボケるまでというのは知りませんでしたよ。
それだけ10代の脳への悪影響というのは、強いものなのでしょうね。
学生時代も変な予備校色に染まっていない大学生の方がもちろん健全でしたからね。


>>575
gakuhaという言葉の意味はまったくわかりませんが、
井出先生とは全く関係ありません。

>>576
人間は変わろうと思って努力をしない限りには、
そう簡単には変わりません。特に加齢が進めばなおのこと。
他の講師と揉めるなんてこと、普通はあり得ないはずなんですけどね。
明らかに他人への敬意が欠けていますね。
592名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:39:54.37 ID:IuNP80+Z0
三流講師の周りには三流講師が集まる
いい見本の自演スレだ
593名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:51:29.70 ID:F1ydT1PW0
>>590=Yゼミ 雑魚キャラ
>>591=gakuhaの手下
>>573=gakuha
>>592=第三の三流かもしれない講師

整理すると以上のような構図がしっくりくるねえ。
異論ある解?
594名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 21:58:08.62 ID:F1ydT1PW0
あとね、予備校話が惚けるまで続くと言うより
先生という職業は惚けても続くというのが正しい。
介護士さんやヘルパーさんがくると、生徒が来たと思い込むんだよ。
595元SPS生:2014/06/08(日) 22:15:49.39 ID:n6oyaIar0
>>585
おそらく多少重なる時間軸で、SPS⇔東進と異なる場で対面授業を受けていた関係になるのでしょうね。

>>(批判してる人達は)もっと勉強しなさい。三角ロジックは国際ディベートで(以下省略)」

もっと勉強しなさいというのはそもそもが話のすり替えなんですけどね。
当時は受験生というより英語教師が叩いていたわけですから。
そもそも入試英語論文が、三角ロジックで〜ということ自体が仮説にすぎなく、
三角ロジックの方の正当性を国際ディベート〜で論証しても意味ないのですけどね。

そもそも書き言葉と話し言葉は頭の使われ方は違いますし。

クレーム公式についても、読んだことがある人がいれば当たり前のことだということがすぐわかると思うんですが、
当たり前のものばかりなんですよね。言語特性上、あらゆる言語が、言葉の流れの中で、
5W1Hを埋めていくというのは至極まっとうなことですから。
改めてそれを公式化して商品化しようと思うのは、普通の感覚ならしないのが当たり前なんですけどね。

>>ただSPSの内部事情ついて授業中に話されても、当時はまったくわかりませんでした。
「今日は別の予備校(SPS)で騒いでる浪人生を怒りました」とか「「テキスト作成の会議はもう2度としたくない」など。

全うな人格を持っていれば、それをその場で話すことがふさわしくないことはわかりますよね。
その分別がつかない、つけられないことが問題なんですよね。
他人と自分との境界線が混乱しているのは、「共依存者」の特徴でもあります。

>>横山先生の英語力は凄いと思います。「20代の頃は自分より英語のできる日本人はいないだろうと思っていた。」と言ってましたし。

彼の狭い世界(京都外語大→東京外語小波研究室)で会った人物だけで判断して、「日本人では」とイキナリ論理の飛躍(極端化)していますよね。
ノンネイティブがいくら英語を極めても結局ネイティブにはなれないわけで、こういう人はアイデンティティクライシスに陥りやすいんですよね。
このあたりで既に自分以外は認めない思考回路が出来上がってしまっていますね。
ちなみにTOEIC満点は英語圏の高校生レベルの英語力以下です。
受験生からすれば、英語教師がどの程度英語力あるかどうかはあまり関係ありません。
一定以上レベルであればあとは教え方の問題です。

>> 英語長文によく出る背景知識の話は役に立ちました。
ただはよく話してくれました小波先生の話・オウム真理教批判・仏教の話は倫理の授業みたいでしたね。

ただし入試英語には役には立たないものだと思いますよ。
こういう思想教育あたりで信者を作ってしまうんですよね。
ちなみにこの手法を予備校で一番最初に用いたのは駿台の表三郎氏のはずです。
彼の授業も非常にアクが強かったようですね。

>>「ハイエクは小波先生の先生。私はハイエクの孫弟子です。」とか。
本当に権威がお好きなようです。こういうのが自己愛性障害の特性なんですが。
SPSではあなたたちはハイエクのひ孫弟子です(笑)と言っていました。 そんなわけはありません。
こういうのが彼の教授力をごまかす手法なんですよね。

>>SPSで揉めて辞める→東進で揉めて辞める→業界に失望した、と考えていいのでしょうか?
本では何で失望したのか書いてません。書いたら自分に非があると明白になるから書かなかったのか?

おそらく自分でもなんで失望したのかはよくわかっていないはずです。
きちんと言語化すると自己否定をすることにつながるので、
己の不全感が浮き彫りになるでしょうから無意識に避けているはずです。
おそらくそれをすると自分がみじめになるだけだと思いますから。
正確には、言語化したくてもできない、が正解かと。
これが自己愛障害が反省できない病と呼ばれる所以です。
そして幾度となく同じ過ちを繰り返すので人格の成長ができません。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:18:12.45 ID:mtrLVspH0
擁護が擁護で気持ち悪い
597元SPS生:2014/06/08(日) 22:34:34.56 ID:n6oyaIar0
>>588
素晴らしい目の付け所だと思いますので、一つ横山本人の言葉からの説明を。
彼の新しい著作のあとがきに、立読みをしたら書いてあった記述です。
「自分の参考書が、英語の参考書として相対化され本屋の棚に収まることに、我慢ができない」
これものすごく違和感がある言葉なんですが、
英語教師というよりも最早アーティスト(芸術家・思想家)の思考回路なんですよね。
この言葉に彼のすべてが集約されているといってもいいくらいです。
おそらく他にこんな英語教師はいないでしょう。これは悪い意味でです。

英語というものと自分自身の人格が全く切り離せていないんですよね。
参考書を読んだことがある人間ならわかると思うんですが、
英語の中に自分語りがポンポン入ってくるので、読み手はものすごく気持ちが悪くなります。
授業の中でも、そういう自分語りが随所に入ってくので、ある種585さんのような
被害者が生まれてしまうわけです。
こういうのは英語という教科の殻を被って、意識の下、無意識レベルが支配されてしまうので、
脳が洗脳と同じような状態になってしまうんですね。
ですので585さんは10年以上経った今でもそのパラドックスに苦しんでいるんだと思います。
598名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 22:55:57.36 ID:F1ydT1PW0
>>596
そう。
気持ちが悪い。
>595は衝動的で余裕が無くて拙速に過ぎた文章だ。

あえて忠告するなら、
少し寝かせてリーダブルなものを心がけるべきだ。

公式化のくだりは
もはや受験生のニーズを全否定していることに気づいているだろうか。

こういう作業は誰にでもできるわけではなくて
簡単ではないことは自明です。
文法書もいらない、ということになります。

同様にTOEIC満点のくだりも意味が無い。

背景知識は倫理の授業みたいで・・・
きっと「面白かった」んでしょう。

カッコ書きが抜けていますが、そこが重要なんです。
リベラルアーツ(の面白さ)に誘う方法論は、誰にでもできる技ではありません。
高校の倫理の授業が眠たいのは、教師の力量不足なんです。

なんで失望したのか、わかりませんか?
何でも極めたら見えてくる景色があります。
それをいちいち書き尽くすのは野暮というものです。

自爆ですね。嗤
599名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:03:39.77 ID:F1ydT1PW0
>>597
どんな分野でも、超一流と言われる人はアーティストですよ。
そんな人は一握りですから、周辺に居ないに決まっています。
これは良い意味でです。

あなたがパラドックスで苦しんでおられるようにお見受けします。
600元SPS生:2014/06/08(日) 23:04:08.63 ID:n6oyaIar0
ちなみに人格障害や共依存について語ったのでいくつかわかりやすい本紹介。

『自己愛性パーソナリティ障害のことがよくわかる本』(講談社)
絵付きで分かり易い。立読みででもどうぞ。

『愛着障害 子ども時代を引きずる人々』 (光文社新書)
岡田 尊司
そこそこ売れた本。愛着という観点から精神科医が人格障害を説明。著作多し。

『「やめられない心」依存症の正体 』(講談社)
クレイグ・ナッケン (著), 玉置 悟 (翻訳)
ノンクリニカルの視点から。特に力(権力)への渇望現象については丸々当てはまるので分かり易い。
こういった分野においては日本は(米)から丸々20年遅れてます。

自己愛性人格障害という障害は非常にやっかいなので、生きる上で出会ってしまったら、仕事上どうしてもという場合を除いて、
うまく回避してかかわらない方がいいです。
カギと鍵穴のように、影響を受けやすい人は、無意識にそれを選んでコントロールされてしまうものなので。
ある程度慣れたら、見た目や立ち振る舞いを見ただけでもすぐに分かるようになります。
実際接すれば、コントロール欲求が強かったり、他人への恐れから、ありのままの自分でふるまえないのですぐにわかります。

話が脱線しましたがここくらいまで書いとかないとただの肥溜めになっちゃうんでね。
書いておきました。まだ思うところはありますが、終わらなくなっちゃうのでこの辺で〆ておくつもりです。
601名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:07:40.96 ID:F1ydT1PW0
>>597
あと、自分の著作が本屋の一つの枠に収まることに我慢ができないって、当然のことだと思います。
物書きなら多かれ少なかれ、そういう思いを抱くことは不思議ではありません。
コマーシャル上のこともありますが、それ以上に、多くの人に伝えたいことがあればこその思いです。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:11:00.74 ID:F1ydT1PW0
>>600
こういう本の効用は血液型性格判定本と似たような(悪)影響があります。
レッテル貼りで、それに気づかなくていい人が増えてしまうということです。
うつ病の流行もいい例です。
603元SPS生:2014/06/08(日) 23:17:23.43 ID:n6oyaIar0
もちろん自分の考えが全面的に正しいなんて言うつもりもありませんよ。
不快に思う人もあるでしょう。
また書いてくださいと言われたので、書いたまでですので。
求められなければもう消えますよ。

>>599
予備校講師はアーティストではないですよ。
学問がやりたければ大学教授になればいいだけの話です。
但しパラドックスの部分は少なからずあるでしょうね。
なければ書き込みはしていないでしょうから。
個人的には10代で出会いたくなかった英語講師です。
本屋で新刊を見てしまい、色々当時の事を思い出してしまったわけです。

では、明日早いので寝ます。
604名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:21:34.37 ID:F1ydT1PW0
>>603
もう一度言います。

超一流と呼ばれる人は、
どんな分野に居てもアーティストです。

それが大学教授であってもです。
ノーベル賞受賞者をアーティストと呼んだらおかしいですか?
605名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:29:50.44 ID:A+ilczex0
>>576
横山に京大の和訳やらせたらどうなるんだろう?
訳が雑なんでしょ?
606名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:33:25.24 ID:F1ydT1PW0
おまえな〜。笑
607名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:54:37.43 ID:dN+LRjFJ0
急に横山擁護増えたと思ったらFlydT〜って奴たった一人だった件w
おまえ横山がアーティストとかマジで言ってんか?
洗脳され過ぎもう頭ヤバイぞ。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/08(日) 23:58:24.54 ID:dN+LRjFJ0
訳が雑ってかまともに文法構文教えられないって致命傷じゃね?
予備校単科持ってたレベルで文法教えられない奴って過去横山だけじゃねえの?w
同じ東進の福崎とかは構文教えるの上手かったからな〜。
609名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:06:51.04 ID:sioT5ERD0
>>607
日付変わってID変わって同じことの繰り返し。
困った人(たち)だなあ。嗤
610名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 00:58:19.71 ID:WAYapn1M0
>>609
おまえじゃねえかw
語尾にそれつけたらバレるだろw
611名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 03:07:23.85 ID:LxBcbDwX0
>>598
ごめんな俺は>>596だけど、俺はお前みたいなやつが気持ち悪いって言いたいの
なんでいちいちあのレスは誰々であのレスは誰々だろとか言い出してるの?
純粋に気持ち悪いよお前の言い方、話し方
後さ横山がアーティストとか極めたとかやめてくれよアホくさい
たかだかディベート理論がうんぬん言うだけでろくに現代英文法の視点もないじゃないか
612名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 03:28:09.25 ID:+m/Or3Mk0
そう、そう。
なんか気持ち悪いよ。
やめた方がいい。
613名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 03:49:42.58 ID:WAYapn1M0
横山せんせはディベート>文法なの
文法的思考なんかなくても三角ロジックで英語は満点が取れます。
読めないのはワラントが足りてないから。
解けないのはクレームを見抜いてないから。
文法やるよりもいっぱい本読んでワラントを補えば英語は自然と読めるようになりますw
614名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 09:02:57.35 ID:3h/R+A9e0
傍から見てると何が真実なのか…。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 10:01:49.14 ID:1ZyAwzbQI
一昨年、つまり代ゼミ1年目の横山の本科のレギュラーの授業受けてたけどすごい面倒見良かったよ
最初1年分持ってたら3年分ぐらいは持ってこないと話にならないでしょって言われて毎週京大の過去問3年分持って行ってたなあ
横山の授業とは全く関係ないけど丁寧に添削してくれた
過去問尽きた後は横山がどっかの過去問もってきてくれてそれしてた
訳は直訳ってことをずっと言われて意訳するたびに怒られた
でも120/150英語で本番とれたから感謝してる
結構きつく怒られたけど褒めてくれる時もあったし横山の叱咤に耐えられたら伸びると思うよ
もちろん過去問の文法解説もしてくれた
616名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 12:14:19.14 ID:N74FKEEI0
で今は無職かW
617名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:33:22.80 ID:OkzZpqmp0
>>615
多分顔が横山好みのタイプだったんじゃない?
自分の好きな生徒しかみないことで有名だよ。ゲ○らしいし。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 13:37:37.57 ID:OkzZpqmp0
京大英語とか横山が一番指導苦手としているタイプの問題のハズだけどな。
とはいっても流石に英語講師だから一応は教えらるのか。

京大英語の代ゼミ関西といえば中畑のおばちゃんもう辞めたんかなあ。
619名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 15:50:28.38 ID:GMP1KDSX0
中畑先生はもうだいぶ前に辞めましたね
満点集団エスは今どこに
620名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 21:55:00.99 ID:Fj6dO62f0
まじか、あの人の参考書はかなりおもしろかった。
いい意味で変態だよな。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/09(月) 23:53:57.11 ID:7hk9UYrGI
>>617
童顔だから好かれてたかもしれんw
お気に入りだったかは微妙だな
別に横山の講習とってたわけじゃないしな
622名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:00:40.61 ID:i3ixW9v5I
>>618
苦手かは分からないけどレギュラーの講師よりは断然良かったよ
横山がこちらに文法的にこれはなにかここのofはなにかって質問してくる形式だったから自分で考える力と自分の見落としとか分かったしかなりかなり力ついたと思う
現役のときは88/150だったし
623名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 00:08:09.61 ID:vurQkIEZ0
>>585
日本一英語ができると言ってた横山が、
英語専門職orそれに準ずる英語力を必要とする仕事に就けず
(通訳、翻訳家、国連職員、JICA、JETRO、
アジア開発銀行、国際投資銀行、外資系金融など)
博士課程にまで行っておきながら大学教授にすらもなれず、
10代の子供相手に偉そうに、「僕の英語力は日本一です」とかいってる姿を見て、
本質的にどんな人間かちょっと考えれば普通分かるでしょうが。
大人相手にロジカルリーディングとか中二病発言のようなモノは
すぐ見抜かれちゃうので、永遠と子供相手に商売しているんだよ。

一年経てばまた新しい子供に入れ替わるから、
底の浅さはずっとバレずに済むと。

ほんとボロい商売だよなあ。
やりすぎて同業者に白い目向けられるようになって立場危うくなっても、
業界に失望したと言い張って、箱根越えて逃げれば済むんだから楽だよなあ。
624名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 06:38:31.47 ID:Vr4UDxi70
gakuha
625名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 10:54:12.45 ID:wVGpVRYL0
626名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 10:55:12.12 ID:wVGpVRYL0
だれかgakuhaについてに解説ヨロ
627名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 14:07:14.79 ID:ZTEXJ3aP0
参考書のあとがき読めば以下に横山の発言が供給側の視点に立って受験生ないがしろにしてるかが分かるね
さらに予備校業界を殿上人の様に上から見下ろして見限ったかと思えば、一転、関に関してはすごい才能が現れたと絶賛し出すし。
あれ今同僚の代ゼミの英語講師からすれば、全員見下されてるようなもんだから、正直相当気分悪いだろうね。
代ゼミは爆弾みたいな横山をどう扱うつもりなんだろ。やっぱ客寄せパンダ的なもんなんかな。
628名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 15:07:09.03 ID:Z5IO+/i+0
>>585ですが、皆さん誤解してます。

>>597
>授業の中でも、そういう自分語りが随所に入ってくので、ある種585さんのような被害者が生まれてしまうわけです。
>ですので585さんは10年以上経った今でもそのパラドックスに苦しんでいるんだと思います。

元SPS生さん、私は被害受けてませんし、苦しんでもいませんw
横山先生の話に懐かしいと思い、東進衛星で受講していたのでSPSで生で受講していた元SPS生さんに色々と聞いたわけです。
元SPS生さんの書き込みは本当におもしろい。元横山受講者だった私には最高です。

「オウム真理教のタントラ・ヴァジラヤーナ」の解説を理解できる受験生はいるのか?
「仏教と部落差別」の解説を理解できる受験生はいるのか?

当時、私はまったくわからなかったので色々と調べ勉強し、横山先生の話を理解できるように努力しました。
おかげで宗教に詳しくなりましたw

>>623
>「僕の英語力は日本一です」とかいってる姿を見て、

これは20代の頃の横山先生が勘違いしていた時なので、今は違うと思いますよ。
授業で「小波先生に僕が書いた論文を見てもらうと、theが多いと注意される」と言ってました。
小波先生が横山先生を変えたのです。

>>617
あとゲイではないと思います。女性に振られた話もしてました。
629名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:23:36.30 ID:LC30hHBi0
もう最先端でもなんでもないやつの授業受けただけで
そいつの弟子だの勝手に名乗って商売にする横山はどうしようもないな
いつまでも三流大卒で三流講師のままひきづってるから
周りも三流講師しか集まらないしいつまでも三流なんだよ
630名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 21:46:40.33 ID:SyFyBf7K0
確かにな
631名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/10(火) 22:03:00.15 ID:SyFyBf7K0
>>621
童顔はまさに横山の好きなタイプだな。
おとなしい美少年系みたいなのが大好きみたいよ。
予備校講師やってる横山の弟子みたいなやつら皆そんなだからな。
空手誘われたりしなかったか?
一線引けてただ添削受けられただけなら、なんにしてもよかったな。
632名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 08:53:48.30 ID:qLikSeZ20
gakuhaさんの話も聞きたいです!
逆境にめげないで!!
633名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 09:24:04.22 ID:w2pU33tT0
gakuhaって誰だよ
634名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:07:32.84 ID:7vPwrJNy0
新参者か
635名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 10:55:19.65 ID:D1KSIh9fI
>>631
誘われなかったよw
合格報告に行った時に予備校講師の僕のことなんか忘れて思い切り学問をしてくださいと言われたのでそれ以降横山には会ってない
ホントに利用するだけ利用したって感じだったな
横山本人もそれでいいと言っていたけど
636名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 11:00:08.87 ID:7vPwrJNy0
誘われなきゃ利用し尽くしたとは言えないでしょ。
生徒が質問に利用するのは当たり前の行為。
637名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 12:29:03.51 ID:7vPwrJNy0
あ、でもそれでいいのか。
本人がそれでいいと言ってるんだから。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 01:53:13.14 ID:/TLPlkIt0
gakuha井出明

東大コンプで京大経済に論文入試という抜け道でなんとか合格

https://www.gyoseki.otemon.ac.jp/oguhp/KgApp?kyoinId=ymibgiokggy
639名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 02:03:06.88 ID:VVEQbCut0
>>638
なんとか合格とか書いているけど、
京大法学修士、京大情報学博士号、常勤のアカポス持っている人を
馬鹿にできるなにかをもっているのか?
640名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 03:04:31.95 ID:2MjO4sJ70
まあ教授やってる時点で横山とは天と地の差だな
641名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 08:24:36.31 ID:J0Z8bUpZ0
後輪?
642名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 11:44:25.48 ID:OM2wtnHq0
>>639
少なくともお前よりは賢い自信はある。
「なんとか合格」って表現を、馬鹿にしていると勝手に解釈してるあたりが低脳丸出しw

横山以下の連中が横山を批判しても何も言わないくせに
そいつに批判的なことを書くと「馬鹿にできるなにかをもっているのか?」と話をすりかえるあたりがあまりにもお低レベルw

芸能人の顔に感想を言うと「お前は人の顔のことをいえるのか」なんて言って来るゴミと同じ。
人を評価するために、その人より上である必要性はどこにもない。
お前だって作れもしない料理を不味いといったり、政治家にもなれないくせに政治批判するだろ。
643名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 14:26:52.95 ID:riwoxr9D0
>>638
なんで「論文入試でなんとか合格」ってわかるんですか?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 15:15:17.70 ID:I9jk0TAc0
>>623
>日本一英語ができると言ってた横山

横山は「予備校業界では誰にも負けない自信があるけど
アカデミックの世界では僕より英語ができる人は沢山いる」と言ってたよ

ちなみに横山はTOEICとTOEFL満点な
645名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:52:33.94 ID:A9sqlz+x0
>> 644
横山のTOEICとTOEFL満点って嘘だよ。
今まで一切証拠だしたことないから。
とりあえずそれ言っとくと受験生の信用が増すと思った言っただけでしょ。
英検一級も持って無いんじゃないかな。

ちなみにロジカルの本の紹介文に、TOEIC受験生からも支持されてるみたいな文章あるけど、
あれ完全な嘘ね。あれは悪質。
ビジネス文章やデータ処理のTOEICでは見事なまでに一切使えない方法論。

予備校の世界でもトータルの英語力なら有名どころで言うと西とか小倉には普通に負けると思うよ。
水野卓とか通訳できる吉ゆうそう、翻訳家の宮崎尊にも負けると思うけど。
後東進の新しく東大講座持ってるおっさんにも負けるんじゃないかなあ。

但しTOEFLの読解分野だけとか限定するとどうなるかわかんない。
流石に富田とか西谷とか今井よりはあるだろうけど。
但し英語を教える力はこの中の誰よりも下手だと思う。
この人ディベート理論と自分の研究分野の延長線上の背景知識しか強みが無い。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 18:57:17.30 ID:A9sqlz+x0
予備校講師の経歴詐称みたいなのって、横山に限らず昔は良くあったよね。
金ピカ先生とかあったんだっけか。
647名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 19:14:17.70 ID:A9sqlz+x0
そもそも英語力って正確に測れないし、人と競うもんじゃ無いと思うんだけどな。
誰にも負けないってそもそもがコンプレックスから出る発言だよ。
例えば翻訳家と同時通訳者の英語力って目的が違うか比べられないし。

大学受験後、日本人にとっては英語ってツールとして使ったり、
単純に人生豊かにするために学ぶもんなんだけど。
誰にも負けないって横山はいったい未だに何と戦ってるんだろう。

英語をツールと割り切って、ちゃんと大学院で専門の研究をもっと真摯にしてたら、
どこかの大学に潜り込めて研究者になれてコンプレックスなくなったかも知れないのにな。

その自分が得られなかったモノへの代替行為に、
小波教授やホパーの名前を借りて受験生を研究者の卵と錯覚させて学徒と呼び、
その後研究者にさせて、自分の人生のリベンジさせるのがこの人の喜びになってるのかね。
648名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 20:13:12.44 ID:riwoxr9D0
違うんだよなー。
的外れ。
オレは横山さんじゃねーけど
つくづくコミュ障だな、おまえ(ら)は。W

そもそも予備校は人と競う空間なんよ。
英語の授業中に先生が「誰にも負けない!」って言えば志気が上がるんよ。
現代文の授業で先生が「誰にも負けない!」っていえば受験生は安心すしてついて行くんよ。
それがクラスのダイナミックスというもんよ。
キミたちじゃ、いつまでたっても横山さんに太刀打ちできんはずだわ。
おしまひ。w
649名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/12(木) 23:43:41.71 ID:aEsdVS6W0
まあビジネスとしてはそれも正しいな。
ライバルになりそうな講師叩くのもネガキャンだから
ある意味個人事業主としては一つのやり方だ。
人としていいか悪いかは別として。
650名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 00:18:21.29 ID:UTPNdCnu0
外人が言うように、本当に英語ができる人は
英語が話せて書ける人だよ。
TOEICとか企業版の私立文系テストだから、実戦には使えない。
651名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 07:59:03.27 ID:1h1bQquq0
ふむふむ
652名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 10:40:30.95 ID:QFXnDleW0
浪人時代ロジリー受けてたけど、
そのころから2chでネガキャンされてたわ。
受けてる方としてはわかってるから気にしてなかったけどね。
653名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 12:12:17.21 ID:xwBR3CvG0
まあ気にしない奴は全く問題ないけど、
過剰に影響受けて信者になったり、反対にネガキャン出たりだから、
未成年には危うい宗教家みたいに癖の強い講師であることには間違いない。

まともな講師ほど生徒との距離の取り方が上手い(洗脳もしないしアンチも作らない)
から、その辺は誰よりも未熟な講師だったな。
654名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 11:35:17.50 ID:fnQnseox0
>>635
誘われなかったならよかったなw
まあ予備校はそもそも利用するもんだから全然OK。
横山が気に入る顔に産んでくれて両親に感謝だな。

昔の横山だったら「僕に添削してもらえるなんて特別だよ」みたいなニュアンスのこと普通に言うぞ。

「僕のこと忘れて」なんていっちゃうのがまだまだ相変わらず自意識過剰で構ってちゃんの横山らしいけど。
いやいやそんなの当たり前ですからw
普通は「合格おめでとう、大学でも頑張ってな!」くらいなもんで、「僕のこと…」なんて言い出さない。
本心は忘れてほしく欲しいんだよ。まあ被害受けなくてよかった。

同タイプの中◯なんかは普通に教え子に手を出してるみたいだからなあ。
655名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 12:17:47.95 ID:eh1VFC0y0
上記の文章を解説すれば、こういうことでしょう。
この先生が添削もってこい、と言ってもあまり生徒は持って行かなかった。
がしかし、横山先生にはこぞって持って行く。
それを傍目に羨ましかった、持って行かれたのが悔しかった。
その当時の心象風景を書き連ねたものでしょう。
誰が考えても有名な先生に直接添削してもらえるなんて特別なことでしかないけど。
でも実際熱心に見てくださったのは横山先生くらいでしたよ。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 13:47:34.03 ID:fnQnseox0
>>655
いやいやwそんなんじゃないからw
想像力豊かでいいと思うけどw
有名な先生だとか有名じゃないとかどうでもいいから。
それ信者とか多浪生の発想じゃん。

たいがいの講師は熱心に見てくれてたよ。
でも生徒を好き嫌いで選ぶ講師はそもそもがダメ。
横山の場合なぜかわかんないけど、女生徒には比較的平等だけど、
なぜか男子生徒の好き嫌いが激しくて、
結局美少年風、やたらとおとなしい男の子しか見なくなるってこと。
理由は分かんないけど例年そうなんだとよ。
当時東○のスタッフ?がポロッと言ってたわ。

だからゲ○?みたいな噂でたんでしょ。結構当時は話してる生徒多かったけどな。
その時の大人しい男の子数人が、信者になってそのまま予備校講師やってるらしいけど。
本人がいいなら構わないんだろうが、これ実際すげえ怖い話だと思うけどね。
オウムとかやたら宗教の話多かったのも、
自分にそういうきらいがあると無自覚的ながら気づいてたんじゃねえの。
657名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 15:38:25.43 ID:buESJ/uL0
>>653
不人気な講師ほど、
自分は距離をとってるとか洗脳しないとか言ってるんじゃないかな。
あとは餌で釣って、少人数のシンパを作って、ついてきてる生徒はいるとかいう。
658名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/14(土) 16:59:45.46 ID:fnQnseox0
>>657
それを発言した時点で最早洗脳じゃねえかよw。

餌で釣るってなんだ?
文字通り焼肉でも奢ってくれんのか
659名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:08:01.56 ID:o+/7kRqa0
コロコロ言うことが変わる横山の下衆さについては、
MILKCAFE 東進ハイスクール掲示板
トピック「横山と出口が喧嘩してSPS横山がのはホント?」
にちょこっと書いているよ。SPS東京での恐怖政治についても。
新刊でも過去を美化して綺麗に抹消しているね。
問題を起こしては、消去して、過去を無かったことにする 。やっぱりそういう人みたい。
一つの予備校の科を私物化してぶっ壊すってある意味すごい。
660名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 01:45:01.47 ID:o+/7kRqa0
当初は、新進気鋭のアメリカ学者、論文多数、翻訳多数、未来の大学者みたいな紹介だったみたい。
けれど、実際は一向に学者にならず予備校業界ウロウロしてるだけ。
論文も翻訳も誰かが調べたら一本もなかったらしいw

ロジカル〜も原型は阿部憲って人が大元を作ったのを、横山が転用したのが始まりらしい。
資格試験満点の話も嘘八百のようだし、これだけ嘘に嘘を重ねられる生き方ってある意味すごいよ。
今も新しい受験生が餌食になってるかと思うと…
661名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 12:39:14.19 ID:IrgTJOoa0
うわ〜、ここもアンチの下衆さがハンパない。
有名な先生って、どうしてイジメにあうの?
イジメ・ダメ・ゼッタイ!

書いてる人って惨めな気分にならないの?
梅雨だから?
662名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 14:26:00.40 ID:dEJDbShH0
因果応報だと思うけど。
有名でも叩かれない人もいっぱいいるよ。
叩かれる人はだいたいそれだけ問題ある人。
663名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 16:06:42.19 ID:Q3Qd3pwP0
大言壮語、実力0の糞講師の典型
664名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 17:51:07.26 ID:7bP1hk5g0
>>662
そういえば福崎伍郎氏が悪く言われているのを見たことが無い。
665名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 20:16:40.60 ID:NVmFX6L30
>>664
そういうことだよね。
解説丁寧、分かり易い、人間も良い。
基礎も長文も両方指導上手い。叩かれる要素無い。
しいて言えば進度遅いだけ。

訳に関しては横山が丸パクリするレベルだからな。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/15(日) 23:59:44.59 ID:B5Om4lHc0
TVネット受けてた方など協力しあいましょう
[email protected]
667名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 00:27:36.66 ID:vlxUIOFS0
横山はああいう悪どい方法論表に出して
有名講師になりたかったのか、
金儲けがしたかったのか、どっちなんだろう。
以前はそんな人間じゃなかったはず。

元は代ゼミの文法で有名な仲本がいた、トフルアカデミーか
その辺の無名講師が横山だったはず。
この人の本質は教え方がどうとかいう講師じゃなくて、ただの多読のスパルタ講師。
スパルタでやたら文章読ますから、ついていければ勝手に出来る様になる、そんな授業。
方法論も何もない。ほんとただにスパルタだよ。だから脱落者も多い。
で、残った人=ついていけた人だから 必然的にSFCも受かったってだけで。
衛星になった時点で本来のスパルタができないから、誰もまともに受かんなくなったってだけ。
で化けの皮が剥がれちゃった。
で、安河内や今井や若い講師や綺麗にみんなに負けた。
元はトフルのただの無名講師だから、負けて当たり前。
668名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:06:18.24 ID:R611Ka3j0
>>664
釣鐘?
ならこれはどうだ?w

講師の批判を言ってるやつは、誰の授業受けても成績なんかあがらんww

自分ひとりじゃ何もできないんだから黙って受講しろ。

「理解できない。こいつはカス講師だ。」
こんな台詞はバカな受験生の自己防衛のための台詞だ。
何も理解できないバカだから講師を批判し、己を正当化する。
まあそんな人間的に不十分な人材は大学からだけでなく、

社会からも必要とされない。
そこらの暴走族や不良どもと同等、いやそれ以下の
価値しかないだろう。
せいぜい将来俺たちの下で、もがき苦しんでくれ。
バカどもよ。

さて、なんて返事がくるか楽しみだな。
バカなりに考えて返事をしろよ。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 01:12:16.48 ID:R611Ka3j0
>>667
おまえ、小さいな。
670名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 06:44:55.10 ID:Nnm0oh0U0
>>668
おまえ小さいな
671名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 07:27:35.30 ID:1KljpuSe0
>>668
>>664だけど、釣りなんて高度なことできないよ。
参考書オタ気味で、それを執筆している予備校の先生たちに興味が
広がった只の一般人だもの。

>講師の批判を言ってるやつは、誰の授業受けても成績なんかあがらんww

それは違う。
誰にどんな教わり方をするかで生徒の成績の伸びは大きく変わる。
嫌味や罵声も必要無い(横山氏の場合は、罵声は無いようだが)。
生徒の好き嫌いを表に出すなどもってのほか。
人間である以上、好き嫌いがあるのは仕方ないが、いい大人ならそれを
表に出すべきではない。

>社会からも必要とされない。

社会人対象の研修やセミナーにおいて、高圧的だったり、自慢をしたり、
分かりにくい教え方をする講師はアンケートでの評価が悪く、次からは呼ばれない。
自分が必要とされるか気にしなければならないのは、教える側の方だ。
672名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:52:45.29 ID:R611Ka3j0
>>671
なるほど。

実は、福〇氏が悪く言わるのを見たことがないというので
検索して、福〇氏のスレッドを(初めて)訪問してみたら非難ばかりだった。
その非難に対する回答が>668のレスなんだ。

有名講師は、どこのスレッドも非難ばかりなんだよ。苦笑
673名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 09:55:15.30 ID:R611Ka3j0
>アンケートでの評価が悪く、次からは呼ばれない。
自分が必要とされるか気にしなければならないのは、教える側の方だ。

ここは同意。
674名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 12:23:13.96 ID:VZKBDM3vI
有名講師で批判されてない人なんていないだろ

古文の望月とかあまり批判されない人もいるけど
675名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:19:08.10 ID:Nnm0oh0U0
批判されにくい人の共通
@謙虚。実力があったとしても謙虚。本当に実力があるから虚栄を張らない。
A生徒に対して公平。これは教職関係者の職業倫理として第一に必要。
B他人の批判をしない。これは成熟した大人として当たり前。
感情を自分の中で上手く処理出来る。最低でも生徒の前では見せない。大人同士飲み屋で愚痴る。

横ちん雅坊
@傲慢。誰よりも傲慢。あらゆる権威を用いて、仮に嘘を言ってでも自分はすごいと生徒に思い込ませる。
A生徒に対して不公平。添削見ますと授業では期待させるが、一貫して好きな生徒しかみない。
お金の発生しない仕事は極力避けたがる。とある日の雑談にて
「時給4000円以下の仕事なんて僕は安過ぎてできません。君らは飛びつくだろうけどね」
B他人の批判をしまくる。気に食わないことがあれば生徒の前すぐ批判。@とリンク
同僚と呼べる存在、付き合ってくれる対等な大人が一人もいないので、生徒の前で子供の様に愚痴るしかない。

いつまでも変わらない雅坊や流石です!
676名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 13:51:04.65 ID:F2u/JUFW0
AならばBが成り立つからといって
BばらばAが成り立つとは限らない。

有名講師なら叩かれるけど、叩かれているから有名講師とは限らない。

R611Ka3j0はそんなことすらわからないんだねw
知能が低い長文乙w
はーいロジカルロジカルw
677名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 14:11:28.09 ID:F2u/JUFW0
>>674
物理の為近、漆原、苑田
化学の石川、鎌田、坂田
あたりも人気と実力があるけど批判されてないよ。

教え方と関係ないところで叩かれてる講師もいるよね。
現代文の林とか。
テレビ番組に出すぎ、不倫してる、薬漬けなどどうでもいい噂話はあるけど
現代文の教え方が悪いという話は聞かない。
ああいうのは有名人へのやっかみかもしれんが、横やんは教え方も人間性もクソレベルだとかなり具体的に指摘されてるからねぇ。
そういうのを一緒くたにして、批判者を一方的に負け組みと決め付けて勝った気でいるR611Ka3j0は本当に知能が低い。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:31:44.67 ID:R611Ka3j0
>>676 >>677

なんだw
オイラの言ってることが的を射てるからといって
幼稚な舌戦に持ち込むつもりかな?

じゃあ行くよ!
お前の母ちゃんデベソw
679名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:34:17.03 ID:R611Ka3j0
やっぱり気持ちが悪いのでやめときますw
680名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 15:36:18.60 ID:4nLsNSgQ0
>>674
実況中継とか読むと、望月先生は愛情のある弄りだからな。
横山はただ厳しいだけ。
681昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/06/16(月) 17:53:29.46 ID:VG3d/l8a0
【東進】英語・横山雅彦の授業風景 http://nico.ms/sm4309379 #nicovideo
682名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 20:00:43.57 ID:JgcH+ZB90
↑横山先生英語教えてください。
変な三角形で誤魔化さないで下さい。そんなの知らなくても英語読めます。
683名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:30:33.33 ID:JgcH+ZB90
>>680
古文の望月先生の人柄の良さは業界一レベル。
ほんと柔和で優しい。
勿論横山とは違い、基礎文法からハイレベルまで指導も分かり易い。
横山の英語はただの背景知識使ったごまかし。
684名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:41:32.41 ID:MNmhphhz0
>>683
関西弁な時点で論外だろ望月。
標準語も喋れないで国語講師かよ。
耳ざわりなんだよ関西弁。生理的に無理
685名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 21:51:08.01 ID:JgcH+ZB90
それはただ関西弁が嫌いなだけでしょうに。
まだ望月さんに関西弁は柔らかいほうですよ。
言葉で人を無条件に嫌うのは、人種差別者に近いから、あんまりよくないですよ。
どこにでも方言話す人はいるので、生きる上でしんどいですよ。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:43:00.82 ID:WNlOHGOQ0
横山って東進時代京大英語担当してたんでしょ
京大英語ってロジカルリーディングいらなくない?
どういう授業の進め方してたんだろ?
687名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/16(月) 23:56:53.74 ID:JgcH+ZB90
そうだよな。
西とかと違って英作文がニュアンスレベルで書けたり、
文法が得意なわけでも無い。
それでも三角形ロジック(笑)とか言い出すんだろうか…。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:09:11.94 ID:CNf0aUMNI
今年の夏期講習でも京大英語担当だったような
689名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:19:32.98 ID:FK60d9Gz0
どんな授業するんだろwごまかし効かないのにな。
休職中に英語学び直したのかねえ。

妹尾の写真見たけど、横山が嫌いそうな顔と格好しててワロタw
多分ナルシスト同士いがみ合ってるっぽいな。
690名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:29:32.10 ID:JqPl4+M80
たかが英語をおおげさに考えすぎなんだよ横山
691名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 00:35:45.29 ID:FK60d9Gz0
横山にとっては英語=自分の人生だからな
取ったら腐った人間性しか残らない
普通は英語=受験の一科目 その後はTOEIC受ける受けないかくらい

つっても最近はロジカルリーディング=自分の人生か。
変なもん世に出してしまったせいで、それの焼き直しや言い訳に執着する人生。
692名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:25:25.58 ID:JqPl4+M80
受験生には英語以外もあるってことを分かってない講師 横山
693名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:19:23.97 ID:Br6nVs3o0
そうそう、国語や社会もあるしな。

ってか、大人になればたったそんだけ?
って感じもするけどな。

受験勉強が一番楽だよな。
ただ嫌いなことに縛られる不自由さはあるけどね。
694名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 08:23:15.59 ID:Br6nVs3o0
>>683
こういうところでさりげない宣伝臭はやめた方がよくね?
追い落とし?
695名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 12:22:02.35 ID:eFLsaKbe0
ただ褒めるくらい構わんだろうに。
696名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 13:06:21.12 ID:sB5mSvEz0
自演乙みたいなのはやめた方がいいよ
697名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 16:04:32.77 ID:RfuG7aN80
>>696
という当人が自演乙な件について
698名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 19:06:22.00 ID:sB5mSvEz0
>>692
いや、大げさぐらいが丁度良い。
てゆーか、予備校の先生は基本的に大げさだよ。(身振り手振りじゃなくて)
なぜならその方が生徒の興味関心を惹くからだよ。
予備校に来る生徒はそもそも怠惰だから
そこから変身させないとアカン。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:12:49.03 ID:fOcDdEsg0
大げさ通り越してるからな。横ちんの場合。
興味関心を通り越して宗教と洗脳レベル。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 20:15:55.03 ID:fOcDdEsg0
http://www.youtube.com/watch?v=VD1qrMVwqUQ
参考書院で全否定される横チン。
全訳がわかってること前提なんですよと。

こいつのブログでの名言
パラリー、ロジリー、イジリー 
全て同レベルです。
701名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 21:32:59.23 ID:sB5mSvEz0
慶應文とか難関国立はその程度じゃないとうからんでしょ。
だ〜ら、全否定する意味がわからん。
つーか、参考書員のやつらがわかってないよ。
702名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:13:31.84 ID:fOcDdEsg0
参考書院のやつは慶應合格しててもロジカルは使えんかったってさ。
てかでネットの世界以外にロジカル使えるって言ってるやつ見たことないわ。
703名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 22:17:26.36 ID:YZJSnhvw0
横山はロジリーよりも主に論文を読むことに重きを置いてるよね
免許皆伝ゼミも一つの論文を5コマかけて読んだんでしょ
中澤のMSAも論文講読みたいだし予備校の世界にはそういうことやりたがる人が必ずいる
704名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:13:27.55 ID:sB5mSvEz0
そういうことだね。
(難関)大学入試のコンセプトを理解できていれば
>>703の仰ることが理解できるはず。

授業受けたことないからわからんがレスから判断して
参考書や教授法に変化が見られるなら、
それは入試出題の変化を見据えてのことじゃないのか。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 23:33:37.75 ID:fOcDdEsg0
>>703
それは受験勉強じゃなくてもはや趣味の域だよ。
大学受験指導としてはあまり宜しくない。
中沢も横山もそういう観点で異端だよ。

>>704
難関大学の入試のコンセプトはそこまで求めてないよ。
さすがに大学教授は馬鹿じゃないから高校生に求めるレベルの分別ついてる。
それは修士入試以上に求められるもので学部ではないよ。

横山の新刊での教授法の変化は、出題変化を見据えてとかじゃなくて
批判に耐えられなくての自己否定というか、元々の完ぺき主義からくるものだよ
旧刊と比べてみれば一目瞭然で矛盾だらけだから。
706名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:04:59.74 ID:C/TYyxfT0
横山や中澤はもはや趣味の域に達している。
あくまで受験としての枠組みの中で生徒を教える今井のほうが(予備校講師として)遥かに優秀。
今井は入試問題の傾向変化に応じて「どこまで教えるか(どれを教えないか)」も常に意識してるし。


【秋田の熊】今井宏Part3【英文法教室】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/juku/1402065177/l50
707名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:11:00.91 ID:C/TYyxfT0
『横山雅彦の英語長文がロジカルに読める本』あのロジカルリーディングがポップな装いで帰ってキタ━━d(`・(エ)・´)b━━!! あの衝撃をもう一度!
http://zuchaga.com/english/college-entrance-exam/2377/
708名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:41:43.75 ID:jfbl7/U20
横山評価する人って一貫して英語しか出来ないやつなんだよなあ。
709名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 00:50:04.53 ID:VRO7e7ZU0
スタップ細胞はありまぁす(クレーム)
丹羽先生が数回見た(データ)
200回以上作成した(データ)
710名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 10:31:15.16 ID:xgnkWZDI0
>>706
今井氏は会社員経験があるから割り切りが良いんだろうね。
受験英語界を俯瞰して見られるというか。
711名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:39:42.17 ID:SQ27Panp0
こいつの実況中継はゴミ本なのにプレミアつきかよ
712名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 11:40:18.81 ID:SQ27Panp0
>>710
IDがディオ
713名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 12:21:11.55 ID:wkiUjQrF0
>>711
怖いよね。
藁にもすがる受験生がそれだけ多いと。

横山が紹介してた、出雲の読解英文法も同じくプレミア値ついてるよ。
悪い本じゃないけど、5000円近くだしてまで買う本じゃない。

多分信者は横山が通販番組に出てロジカルクリーナー売れば、
1万でも2万でも買いそうな勢い。円天とかと同じじゃん。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 13:16:42.72 ID:piiqOfHh0
横山って本でしか知らんかったけど
結構愉快なオヤジだったんだね
715名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 14:06:54.96 ID:wkiUjQrF0
愉快ではないなあれは。
不快だな。
教室を支配したがるし、他人の批判ばかりだし。
ナルで美意識高くて、ピーターパンシンドローマーみたいなもんだから、
オヤジっていうと多分嫌がるだろう。オジサマなら喜ぶんじゃん。

50歳のおっさんがやりたいことやるために今は繋ぎで予備校講師やってるって言っちゃう恐さ。
まだコレは本当の自分じゃないとか言い張るのかな。
予備校というちっちゃい世界で、自分だけは他と違い学者だと言い張る怖さ。
他の講師を見下し、生徒に偉ぶり、業界を上から見下ろし、でもまた戻ってきちゃう小ささ。

やっぱクズだなあ。もし本当に神がいたら罰せられっぞ。宗教大好きみたいだけどさ。
716名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 15:10:52.16 ID:Qy58HMUW0
もっと世の中の不快を一身に背負うがいいさw
717名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 16:01:29.72 ID:wkiUjQrF0
>>716
いやいやあなたには負けますよ。
718名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 16:42:47.63 ID:Qy58HMUW0
>>717
何も降参する必要はないし、マイナーな言葉は慎んだ方がいい。

当方はとっても愉快適悦なんだからさw
719名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 16:48:39.08 ID:wkiUjQrF0
>>718
いやいや、だからあなたには負けますよw
720名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 16:50:45.58 ID:dvZxHgYB0
地方の非サテライン講師が毎日毎日自演必死ですな

しかも無関係なサテ人気講師の名前ばかり出して

いままでみたいに三流講師どもの名前出しとけばいいだろ
721名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/18(水) 16:52:38.58 ID:Qy58HMUW0
見所ありそうなやつだなw
722名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 08:13:21.02 ID:+vY2S5Xx0
横山アンチは今井信者かw
今井がかつてやっていたパラリーは横山や中澤のものより詐欺臭かったという事実を知らないんだろうなw
ターゲットを低学力層向けに変えた途端、絶賛の嵐かよw
評価してる奴が低学力層ばかりという証拠だなw
723名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 08:49:46.20 ID:wrlGzzs20
>>722
空想・妄想がお好きなこってw
724名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 10:50:42.31 ID:xCZFneVf0
>>722
あまり「w」付けすぎない方がいいよ。
余裕無いんだなと思われるから。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/19(木) 22:50:43.70 ID:gI/3jm310
ブックオフに横山に首にされた白石よしえの英文法の本が200円で売ってた。
横山と同僚時代の出版年。内容はコンパクトにまとまってて結構な良本。
巻末で、「同僚の出雲先生、横山先生への感謝〜うんぬん」
こんな横山にでもちゃんと感謝してる。人間が出来てる。

横山の人間の小ささ、器の小ささだけが際だったお話でした。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 00:19:31.42 ID:IgAnuB070
ブックオフに首にされた白石まで読んだ
727名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 03:38:30.90 ID:/zJkhLvq0
ブックオフに首にされた白石がTSUTAYAで働いていた。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:01:15.69 ID:5HZMjNRC0
なんかよく分からんが
横山って一回予備校界(東進、SPS)をクビになって
そしてまた戻ってきたの?
729名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:21:47.49 ID:zvEIhqxF0
いや、このスレ自体わけわからんようになっとる
730名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 12:59:27.43 ID:f1A/0IOR0
>>728
そうだよ。
けどクビが受け入れられないから、
本人の頭の中では「予備校業界に失望した」とか言っちゃってる。
散々お世話になって、好き勝手して、宗教みたいなわけわからんので大金稼いだ挙句に。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 13:14:25.01 ID:f1A/0IOR0
ロジリー自体がわけわからんもんだったからな。
初回→パラリーではトピックがどれか分かりません。(2コマ使って三角形の話)
僕が業界で初めてトピックセンテンスを公式化することに成功しました!キリッ。知的財産です。

終わりの方は→まあ実は例外メチャクチャ多いんですけど「離」の境地までいけば別に…。はあ?

アホか。それじゃ初めから公式化するな。
で、他の有名講師も例外の少ない情報構造で応酬する始末。受験生置き去り。
今は沈静化。そういう(魔法の集客ワード)の言う講師は減った。
ぶっちゃけどっちもいらん。ロジリーっていいの?良くないよ。
普通に解釈学んで単語覚えて読めってこと。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 18:12:30.13 ID:EcTl8Hkn0
情報構造では別にトピックセンテンスはわからないよ
公式的に分かりたいとかなら機能文法学べばいくらかは目的に近づけるんじゃないかな
733名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 20:04:41.70 ID:CqUejKe9O
企業スパイや講師名無しの叩き合いになってるね
あまり図に乗るとプロバイダにIP開示請求するから気をつけてね
734名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/20(金) 23:33:34.68 ID:Tq6l+AJZ0
きもっ横山帰れよ
735名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 00:24:45.11 ID:Zh2aZJjj0
本人降臨ですかー
736名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 04:35:14.30 ID:YPhGjouL0
>>731-732
は? じゃあなに、お前らケンカで横山に勝てるの?

吉野はハッキリ言って口だけだが
横山や仲本は格闘技(たしか二人とも空手)の有段者なんだぜ?

でかい口はタイマンで勝ってから言えよ
737名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 07:29:38.69 ID:eEu7+n430
>>736
アメフトやってるんでケンカなら勝てると思います。
空手の試合じゃ負けるでしょうけどね。

なぜ格闘技が体重によって階級が分かれてるか知ってますか?
ケンカは寝技も締め技も有りなんですよ?
まぁ、取っ組み合いすらしたことのないガリヒョロのヲタにはわかんないでしょうけど(笑)
738名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 09:09:03.79 ID:71KaPOe20
この手の仕事してる人たちって、ホント武道が好きだね。
739名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 10:38:19.07 ID:EvFpd3SJ0
虚栄心の塊だからじゃない?
自分の弱さに気づいているから鍛えてはいるけど、目的が伴っていない。
武道は心を整えることが真の目的なのに、何も磨かれてない。
鍛えた矛先が家族に向いてしまうという始末。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 11:29:18.64 ID:MP+W6ctT0
>>737
>なぜ格闘技が体重によって階級が分かれてるか知ってますか?

ちなみになんで?
ヲタではないがガリヒョロの俺はいくら格闘技を鍛えても
身体能力が劣る以上、喧嘩は決して強くなれないの?

ちなみに仲本はいいガタイしてるけど横山はガタイ的には強そうには見えんw
吉野は見たことないから分からないけど。
741名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 12:49:26.65 ID:KEs3Qwl30
ほんと、話がつまらないね。

結論、横山さんに負けてる奴らの腹いせ話ばかりじゃねえか。

愚痴をこぼさず働いてくれ。

あと、飲み屋でも愚痴はこぼすなよ。
742昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/06/21(土) 13:11:04.82 ID:BPhBJV0G0
>>738
ごく一部の講師だけじゃないの?
743名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:17:18.12 ID:EvFpd3SJ0
愚痴を言いまくってるのが横山なんだけどね。
744名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 13:49:43.61 ID:KEs3Qwl30
>>742
おまえもやれよ、健康にいいぞw
あと、おまえのHN凄く気持ち悪いから。
イミフだけど不健康。
いつもそういうこと考えてるのか・・・・
745名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 16:11:17.32 ID:LkA+Q7v40
横山の授業って体験授業で最初の1講目しか受けたことがないが、
なんか三角形を描いてた人っていう印象しかなかった。

もちろん最初の1回だけでその講師や授業を判断するなど論外だとは思うが、
それでもこの先生は最初の1回だけで「使えない」と判断できてしまうほどだったな
746名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 17:01:06.33 ID:GtHkKWNc0
↑正常な判断ができて素晴らしい。 判断の大枠は1回でじゅうぶん

初回って自己PRみたいなもんだからね。その人の本質はほぼ出る。

勉強したくないとか、やり方が分からない、悩んでたりする人ほど
ああいうのに「何かすごそう…」って引っぱられちゃうんだろなあ。
747名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/21(土) 19:18:15.91 ID:OrFCQdTK0
オッサンだけど、昔俺が浪人していた時に通っていた河合塾提携の地方予備校に中○一が生授業で教えに来ていた。
天の邪鬼な俺は中澤の英語長文の単科講座とらないでロジカルリーディングの実況中継と富田の100の原則やっていたのも今ではいい思い出だわ。
748名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 19:57:40.22 ID:0CK9ZwSG0
>>725
それってDVDつきで2010年頃に出たやつではなく、
そのひとつ古い2008年頃に出たDVDのないやつ?
749名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 22:18:13.66 ID:CW21ZIa00
横チン今関西の代ゼミで教えてるんだ
むかーしちょこっとだけ受けたことあるけど、
代々木の悪口言いまくってそりゃないッスよwセンセww
750名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:34:14.62 ID:y1ynK5nt0
日本橋学館大学というFランク大の授業内容が凄まじいと話題に ニュース2ちゃんねる
http://news020.b★log13.fc2.com/b★log-entry-1796.html
> ◇使用教材◇ 『学研 ニューコース 中学(1〜3年)英文法』 (学習研究社) ¥1,300


例えばこのレベルの人にロジリーなんて分かるわけないだろ。
横山は生徒のレベルを考えていない
751名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/22(日) 23:35:06.56 ID:y1ynK5nt0
>>749
代ゼミの悪口ってこと?
代々木校の悪口ってこと?
752名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 00:25:28.07 ID:3qpAKsKX0
>>749
代ゼミの悪口行って代ゼミに移るってもの凄い神経してんだな。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 11:54:33.88 ID:lZv6PWJ80
三角形を書くだけの授業とか横山を批判してる奴は、
船口を「丸を描くだけの授業」とか言って批判してるのと同じくらい低レベルで本質を外れた批判ってことに気付けよ。

ま、ロジリーは頭いい奴にしか理解できないから
横山に批判的な時点で「私はバカです」って言ってるようなものだが
754名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 13:31:55.35 ID:g8oBa4Gvi
横山信者な時点で「私はバカです」って言ってるようなものだが
755名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:07:08.38 ID:lZv6PWJ80
横山信者だとは一言も言ってないが。

あ、それとも、
肯定する イコール 信者
っていう短絡思考ですかwww
756名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 14:07:54.53 ID:PDlTFDc70
予備校講師の信者な時点で(ry

横山より最近出た登木の著作の本の方がよほど出来がいいね
757名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:01:34.76 ID:WcDCtA8C0
>>700
参考書院www

いんちきの元締めみたいなもんだよ。

そこまで大物じゃないかw
758名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 15:46:18.88 ID:SHhXrcQJ0
そんなの言わなくてもわかるよ。
他人のふんどしで商売してるんだから。

だから自己完結度合いが高かったり
生徒からの質問に対して気軽に応えられない参考書・問題集の類いは
けなすしかないのが自明。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 18:37:35.56 ID:jIe4uRJM0
>>754
かわいそうなオツム
760名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 20:30:36.23 ID:SHhXrcQJ0
>>750は言ってることが意味不明。

例えばこのレベルにロジリーはいらないどころか
高校生の単語集だっていらないだろ。

中学校の教科書と教科書ガイドでやり直せば良いだけの話。
他に何にもいらないんだよ。
761725:2014/06/23(月) 22:08:56.39 ID:Vj4jv7CZ0
>>748
いや違うよ。もっと昔2001年出版だったと思う。
出口の予備校にいた頃、水王舎っていう
出口の作った出版社から出てたみたい。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/23(月) 23:29:48.97 ID:Vj4jv7CZ0
ロジカル〜が胡散臭い禁書ってのもう分かったとして、

それじゃあパラリー本ってなにやるのが力つくんだろう。
河合のパラリーとかZ会のディスコースがベタなのかな?
てか最近の参考書でパラリー系って少ないよね。
これ系どれも出版年度が古いから。
763名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 11:01:00.54 ID:uaoNseTx0
でもロジカル〜って高校の先生も絶賛してるし看過できないんだわ
764名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 11:51:19.37 ID:+lpfNYH20
>>>762
今井宏パラリー
765名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 12:45:48.23 ID:t/MmH/tU0
>>764
胡散臭い禁書の最たる本じゃねえかwww
766名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 12:59:31.48 ID:z8i2Q3/F0
>>763
絶賛してる高校教師なんて聞いたことないけど。
ちゃんと入試問題解いたことない教師なんじゃね?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 13:31:00.77 ID:uaoNseTx0
ハイレベルの進学校に行けばわかるよ
768名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 16:12:21.87 ID:5uxs0MOWi
>>767
ハイレベルの進学校w
769名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 17:15:20.27 ID:UD3pknak0
今井のパラリー本は今井自身にとって都合が悪いから絶版にしたくらいクソ以下の出来。
ちなみに代々木ライブラリーは代ゼミやめた講師の本もまだ置いてるからねー。
内容に自信があるなら代々木の権利が切れても東進から出せばいいのにそうしないのは
過去のペテンがバレて非常に都合が悪いから。
770名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/24(火) 19:00:56.78 ID:uaoNseTx0
>>768
同格表現でもリダンダントでもないんだよ。
わかるかい?w
771113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp:2014/06/25(水) 02:10:25.87 ID:w+uOg7UJ0
>>769
今井が東進に行ったとたんに今井の本が軒並み絶版になったけど。
あれって代々木の意思ではなく今井の意志だったの?
772113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp:2014/06/25(水) 02:14:42.68 ID:w+uOg7UJ0
>>762
夢をかなえる速読英語長文 [単行本(ソフトカバー)]
渡辺勝彦 (著)
出版社: 学習研究社 (2010/9/8)




大学入試 世界一わかりやすい 英語長文の特別講座 [単行本(ソフトカバー)]
矢田 弘巳
出版社: 中経出版 (2011/9/7)
773名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 02:56:14.93 ID:i9qAqXd80
>>771
少なくとも今井に再出版の意思があれば東進から出てるよね。
実際に文法は出てるんだから。
パラリーは闇に葬りたかった理由があるのは間違いない。
774113x35x254x193.ap113.ftth.ucom.ne.jp:2014/06/25(水) 03:52:45.97 ID:w+uOg7UJ0
>>773
今の大学入試は昔と傾向(だったか難易度だったか)が
変化してパラリーは必要なくなったと言ってるし、
必要がなくなっただけでしょ。

東進から出してる
今度こそ英語は大丈夫
にも、パラリーはインチキではないって書いてたし
775名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 06:09:46.22 ID:iyg3JfU80
>>765
日本語がガバガバじゃねーか
776名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 10:04:17.72 ID:heZ+yG8W0
長文読解の名著はなかなかないね
あんまり解説詳しくても本番で使えない
その点パラリーは割と悪くないよ
777名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 14:18:03.30 ID:ycZQ2sY50
>>772
渡辺って人の本は分からんけど矢田の本はクソだぞ
778名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 14:24:23.98 ID:ycZQ2sY50
>>775
あっ…(察し)
779名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 17:55:45.08 ID:2/P2MP0P0
>>773
東進では福崎がパラグラフリーディングを教えてるし
要らぬ争いを避けるためにパラリーの看板を下ろしたんだと勝手に解釈してたわ
780名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 18:04:15.37 ID:hLYCnN0N0
西も情報構造の本出してるじゃん
781名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:22:10.66 ID:mw1IneBIO
横山の新刊(といっても出版は一年前くらいか)、いい本だね。
実況中継と違い一冊にまとまっているし、慶應スーファミも分速30語でいいというのもそう。
いたずらに速読を煽る先生が多いが、駿台の先生も大学入試だろうが英検一級だろうが分速60語でいいと言ってた。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 19:23:10.91 ID:mw1IneBIO
現代文にも応用できるロジリー。

つーか新刊出たのにいまだに実況中継がプレミアなのはどうしてだ
783名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:15:16.28 ID:7voeBaNJ0
>>774
>今の大学入試は昔と傾向(だったか難易度だったか)が
>変化してパラリーは必要なくなったと言ってるし、
>必要がなくなっただけでしょ。

馬鹿丸出しw
今井がパラリーパラリー言ってた00年代前半の入試問題見てみ?
現在とそんなに違うかw?

>東進から出してる
>今度こそ英語は大丈夫
>にも、パラリーはインチキではないって書いてたし

詐欺師が自分から詐欺を告白すると思う?
今井のパラリーがインチキじゃない根拠は、今井自身による擁護しかソースが無いって言ってるのと同じだよね。
知的弱者は黙ってろゴミ。一生今井今井言ってろ雑魚虫w
784名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:20:52.71 ID:7voeBaNJ0
>>779
要らぬ争いどころか、敵を作り出して争ってみせることでしか金儲けできないのが今井という男。
横山とは別種の人格障害者。
代ゼミでも富田や西の教え方を異常なほど批判してたし、仲本とはサテラインで誹謗中傷し合ってたし、西谷のことは西谷が言い返さないのをいいことに馬鹿にしまくってた。

今井って、世の中にまともな長文本が無いなんて言ってるじゃん。
東進では安河内や福崎や渡辺が長文本出してるよね。
争いを避けたいならそんな言い方をする必要はない。
直接名指ししてないだけで、つまり「東進でも俺以外全員クソ」って言ってるわけだよ。
785名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/25(水) 23:29:19.88 ID:7voeBaNJ0
あとさ、今井って「私についてくる生徒の皆さんは知的です」みたいなこと言うんだよなw
バカなくせにプライドが高い奴ほど、そういう言葉に心をくすぐられることをわかってる。

今井にせよ中澤にせよ横山にせよ、英語教師というより自己啓発セミナー講師みたいなもんだ。
786名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 01:43:22.93 ID:k5iGR4RF0
だから何?
それ褒め言葉?
やる気を出させる講師はみんな自己啓発セミナーでくくるってかw

いいじゃないの。
自己啓発だよ。
受験なんて。
787名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 02:58:14.13 ID:jquTXu2Z0
やる気出させる方向性が受験英語からはずれておかしな方向にいくから
自己啓発セミナーって言われてるんでしょw
横山の授業は最早英語教えてない。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 12:05:30.27 ID:+1lSk/rp0
元SPS生さんはもう書き込まないの?
魂ある長い書き込みが面白く最高です。
また来てください。
789名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/26(木) 19:19:42.10 ID:6VTpWNtLO
本当にいい本は何年経っても錆びないから、たとえ絶版になってもプレミアがつく。
横山ロジリー実況中継や今井パラリー本がプレミアなのはそうゆうこと。

駄本なら絶版になってもプレミアがつかない
790名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 17:19:39.18 ID:17Wgq42w0
>>787
あれがおかしいと思う方がおかしい。
その原因に興味がある。
791名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 19:20:45.28 ID:VEzzL0v/O
英語の授業で現代文の成績まで上がるのは今井と横山だけ。

他の講師の読み方は現代文に応用できない。

だからこそ今井にはパラリー復活してほしい
792名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/27(金) 22:16:50.22 ID:VEzzL0v/O
横山は受験業界を離れていた間はどうやって生活していたの
793名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 15:36:06.47 ID:d88nrEh3O
中経出版のロジリー本あとがきに、ロジリーは構文等無視と誤解されてるみたいにあったが、
実況中継版のロジリーはそういうかんじだったの?
794名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 15:38:08.82 ID:d88nrEh3O
あと、あとがきでは関を絶賛していたり関の本を紹介したりしているが、なら関と記号の使い方を統一してくれよ。
「副詞節をどのかっこで囲むかなど、記号の使い方が本書のそれとは違う」とか書いてあったけどさ
795名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 16:02:34.55 ID:vHiVe2mO0
>>792
マガジンで漫画かいて食いつないでた
796名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 18:37:20.25 ID:6Fqd79co0
ならオレはジャンプで
797長文名著:2014/06/28(土) 19:37:51.25 ID:d88nrEh3O
横山ロジリー(新刊)

今井パラリー三部作(絶版。現在今井は新刊執筆中だがパラリー入れるかは不明)

福崎パラリー(やや古いのであまり書店に並ばず)

矢田世界一長文(東大英語へ接続しており「この本の後にどうするか」も示してある。なお世界一シリーズの関正夫の読解本は読解本というか解釈本なので割愛)

渡辺速読長文


中沢パラリー(やや古いのであまり書店に並ばず)

西情報構造

西速読ナビ(やや古いのであまり書店に並ばず)

富田ルール144

登木 読解戦略的
798名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 20:09:59.23 ID:7daDRMFL0
>>797

横山新ロジリーは「木」の部分、つまり精読の部分が丸々いらない。説明下手すぎ。
なんでこの人が予備校を転々としているのかがよく分かる。
スナイパーだのマトリョーシカだのわざわざ分かりにくく言い換えるとか馬鹿なんじゃないかな。
一方、「森」のロジリーの部分はいい出来だけど、あの公式が試験本番で使えると思ってはいけない。

矢田の本はわざわざ使う価値なし。
長文中で注意すべきディスコースマーカーはZ会の本がよくまとまってるし、本冊もZ会の方がはるかに出来がいい。
東大英語に接続とか意味が分からん。
Z会ディスコの方がよほど東大英語に直結してる。
>>797の現行本の中では最も出来が悪い本がこの矢田の本。
(絶版も含めれば今井の「ホラリー」が最悪だが)

西の情報構造は、これといったルール化がされてるわけではないので、
演習書としてはいいけど方法論を身につけるための本ではない。

富田本は100の原則で解釈を身につけた人には演習書として良い。それ以外の人は使う理由なし。

登木の新刊は「ハイレベル英文解釈」のような内容。
長文読解とは少し違うかな。ただ、1冊の本としての出来は >797の本の中で最も良い。
799名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 21:11:08.82 ID:d88nrEh3O

ホラリーww

ネーミングセンスいいなw

俺はこの中では、あんたが触れてない渡辺本がいいと思う。


東大英語接続と書いたのは、
矢田が本の巻末近くで
「本書終了後の学習法」みたいなことを書いていて、
そこで世界一東大英語を紹介していたので。
「自分の方法論を本にまとめたが、しかしその本を終えた次に何をやるか」を示した数少ないものだから賞賛に値すると思う。

って、あれ、世界一東大も著者は矢田じゃんw

自分の本を宣伝しただけかw
800名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 21:21:51.70 ID:7daDRMFL0
>>799
ホラリーは以前2chでそう呼ばれてたw

渡辺の本、Amazonだと軒並み低評価だけど大丈夫なんか?

矢田のはただの宣伝だし、東大本もしょぼくて使う価値なしなので、結局どれもいらないって結論だねw
ちなみに中経の〜大学の英語シリーズはどれも駄本なので注意
801名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 21:36:39.61 ID:d88nrEh3O

渡辺本がいいとした理由は、割と基本的だから。

長文方法論本はもともとかなりの力がないと使いこなせないが、渡辺のは現時点の力がイマイチでも割といけるのでアレルギーある人にはいいかなと。(まあ、そのレベルなら長文方法論以前にまず一文一文の構文把握やろと言われたらその通りだが)。

西は参考書でしか知らんが、授業でも方法論めいたことはやらないの?
あくまで正攻法?
(それでも、情報構造という単語を出す時点で、「読んで訳すだけ」の今井や安河内よりいいだろうけど)
802名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 22:28:02.41 ID:CPJ8NzqxI
>>798
ハイレベル英文解釈て何?参考書?誰かの単科?

あんま有名じゃないけど島村の「本番で勝つ!必修英語長文」も
結構よかったと思う。
ニッコマ参勤〜MARCHKKDRくらいでレベルは低いし参考程度の
テクニックもあるけど。
803:2014/06/28(土) 22:44:20.37 ID:d88nrEh3O
読解力ないなあんたw
流れからしてハイレベル英文解釈が何を指すか分かるでしょ
804名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 23:30:44.23 ID:IdE9AtDO0
田舎の少年は安価もできないのか(偏見)
805名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 23:37:20.36 ID:vHiVe2mO0
はよ今井センセのパロディー読みたいw
806名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 02:19:27.77 ID:pFEmqCXA0
横山ロジカルは勘違いされてるよなー。構文無視なんじゃない。
5文型は前提なだけ。そもそも5文型ってのは便宜的に受験英語
で採用されてるだけで、これも絶対のルールではないしね。
ロジカル公式も別に絶対のものではない。最初からそんなこと
横山さんは言ってない。ただ、論証責任→論証の感覚を養うた
めの「好例」を集めて集中特訓するのがロジカル講義。だから
都合いい問題が集まってても問題ない。まずは英文の展開を7割
掴みにするのが目的なんだから。
その意味でも、単語、基本的な文法、精読は解説の必要はない。
それが分からない人にはロジカルにはまだ無理。余計なところに
チラチラ目が行って、集中できないから。サッと読めるけど、頭
の中に論理チャートが描けない、次の展開が予想できない、情報
の主従関係や価値の違いが分からない人のための講座なんだよ。
逆にそういう基本的な事項が分かってるなら尚更解説はいらない。
これは構文無視じゃないでしょ?
それから例外が多いというのも見当違い。端から絶対のルールとか
言ってないから。大学に行ってない受験生が多いだろうから仕方
ないけど、それこそ言語学なんて例外まみれだよ。人文科学はそう
いうの多いし、特に言語はそう。だけど、典型的な「都合のいい形」
を知っておけば、逆に全然ルールに当てはまらなくても気づけるよう
になるんだよ。それを言語化しようとすれば、品詞とか形じゃなくて
意味に踏み込むことになる。

The fact shows that S V〜

例えばこれは横山ロジカルでは信号語にならないよね?でも俺には
これは時として信号語であるように感じられる。なんでかと言うと、
意味的にはこれはこう書き換えられるから。

According to the fact, S V〜

これだと文頭副詞だから△でしょ。でもこんなのいちいちルールにで
きません。したとしてもややこしくて使えません。でも、あの横山ロ
ジカル公式をこなして、読みまくれば肌で分かるのよ。それならそれ
でいいじゃん。これも例外だけど、こう考えたらこれもルールの一部。
だから、ロジカル講義をこなして身につけたら、後は大量の演習がい
るの。東進では、ロジカルマラソンとか、解法編とかそれ用の講義が
あったよ。あえてロジカル公式に積極的に言及せずに読みまくる講義が。

ロジカル公式を覚えたら終わりではないって横山さんは言ってたけど、
今は違うのか?あまりに意図を理解していない人が多いようだ。

ただ、混乱を招いたのは、横山さんが実況中継でその辺をうやむやに
して、ただこれだけやればいいみたいなことを言ってることだね。横山
さんは関正生とか出雲さんとか、商売の都合上、ごまかすことがあって、
それが結構悪い感じに広まってしまってるな。それはいけないと思う。
俺は横山信者だったし、今も尊敬してるけど、ダメなところは全部吸収
した後で、ダメだと言いたい。それが正しい信者の姿だと思う。

でも東進だったから生を見たことないので、SPSや代ゼミのエピソードは
楽しみに読んでるので、また書いて欲しい。ただ、今の現役生は不安に思う
必要はないし、そういう勘違い受講をして欲しくないから、書きました。
長文すまん。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 03:16:43.25 ID:O0PLBVss0
横山先生、長文乙ですw
808名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 10:04:20.81 ID:pFEmqCXA0
ほら、この程度の理屈すら分からない受験生が文句言ってんだよ。
横山擁護は全部本人と決めつけたいがために、今までの「横山は
こんなやつ」と言ってたのと矛盾が生じてる。そして相手の主張
には全く耳を傾けない。だから伸びなかったんだよww
そういった意味で人を選ぶのかもね。
809名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 10:11:57.91 ID:/CM5dBtDO
>>804
直上への返信なら矢印でいんじゃね。

まあ、その間に別の人が書き込んでしまう可能性があるから理想はアンカーだ
810名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 10:15:41.23 ID:/CM5dBtDO
>>804
てゆか、あんたもアンカーないやんw
まあ、独り言なのかもしれないが
811名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 11:08:48.77 ID:tYSL28XS0
ならツイッターでつぶやけw
812名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 13:37:33.96 ID:dr4gl+dN0
>>806
5文型は便宜的に受験英語で採用されているだけってw
100年以上前に論文で出てるんですがww
横山信者の英語知識ってその程度なの?

悪しき受験英語vs実用英語vs知的なロジリー
みたいな対立思考なのかね?

あとさ、5文型で躓く人なんてほとんどいないでしょ。
受験生が英文を読めない原因は、句や節が重層化して複雑になり、その中に知らない単語が混じることにより英文の構造がつかめなくなるから。
それを克服していくだけで大学には受かるのであって、
ロジリーだのパラリーだのは最初から不要の長物なのだよ。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 16:03:45.33 ID:WeXAaFiC0
今井はパラリー本で東大のパラ整序問題を挙げて
「これはパラリーを使いなさいという大学からのメッセージです、いやパラリーでしか解けないのです、
 時代がパラリーを求めてます、パラリー否定派は時代遅れなので放っておきましょう」
みたいな事書いてた。

パラリーやめた理由は「今の入試には必要ないから」とし、
「当時は予備校生を相手にちょっと進んだことやりすぎたと反省しています」と本人は釈明しているが
東大ではパラ整序問題はまだ出てるんですけどぉ〜?www
814名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 16:11:24.58 ID:pQy120Xu0
>>806の長文へ

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ロジカル公式も別に絶対のものではない。最初からそんなこと
横山さんは言ってない。ただ、論証責任→論証の感覚を養うた
めの「好例」を集めて集中特訓するのがロジカル講義。だから
都合いい問題が集まってても問題ない。まずは英文の展開を7割
掴みにするのが目的なんだから。
その意味でも、単語、基本的な文法、精読は解説の必要はない。
それが分からない人にはロジカルにはまだ無理。余計なところに
チラチラ目が行って、集中できないから。サッと読めるけど、頭
の中に論理チャートが描けない、次の展開が予想できない、情報
の主従関係や価値の違いが分からない人のための講座なんだよ。
逆にそういう基本的な事項が分かってるなら尚更解説はいらない。
これは構文無視じゃないでしょ?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そうだけど、誤解を招くようなやり方してる横山が悪い。

誤解というのは、する側が悪い場合とされる側に問題がある場合があるが、
横山の場合は後者(横山側が悪い)だろう。


〜〜〜〜〜〜〜〜
それから例外が多いというのも見当違い。端から絶対のルールとか
言ってないから。大学に行ってない受験生が多いだろうから仕方
ないけど、それこそ言語学なんて例外まみれだよ。人文科学はそう
いうの多いし、特に言語はそう。だけど、典型的な「都合のいい形」
を知っておけば、逆に全然ルールに当てはまらなくても気づけるよう
になるんだよ。それを言語化しようとすれば、品詞とか形じゃなくて
意味に踏み込むことになる。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜

現代文の講師だと、自分の方法論に都合のいい問題ばかり集めてる講師は非難されているが、英語でも同じこと。
例外があるのは仕方ないが、その例外が「多すぎる」なら、それはもはやルールと言えない。

それと、言語学と実用言語は別問題なのでゴッチャにしてはいけないのと、
そもそも大学行っても言語学なんて1ミリもやらない人のほうが多いのに「大学に行ってない受験生が多い」とか意味不明。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ただ、混乱を招いたのは、横山さんが実況中継でその辺をうやむやに
して、ただこれだけやればいいみたいなことを言ってることだね。横山
さんは関正生とか出雲さんとか、商売の都合上、ごまかすことがあって、
それが結構悪い感じに広まってしまってるな。それはいけないと思う。
俺は横山信者だったし、今も尊敬してるけど、ダメなところは全部吸収
した後で、ダメだと言いたい。それが正しい信者の姿だと思う。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑だから、最初に言ったように、誤解される横山が悪い

〜〜〜〜
でも東進だったから生を見たことないので、SPSや代ゼミのエピソードは
楽しみに読んでるので、また書いて欲しい。
〜〜〜〜〜〜〜〜
↑日本語がメチャクチャすぎて何言ってるか分からない。推敲してから投稿せい。
「自分は東進生だったので、横山は東進ではビデオのみであり直接来たことはなく、だから東進生の自分は横山を生で見たことはなかった。
SPSでの横山のエピソードや、横山は関係ないけど今井宏などの代ゼミネタは、楽しく読んでるから、どしどし書いてね」
って意味?
815名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 16:12:21.16 ID:pQy120Xu0
>>813
今井スレにも書いて欲しい
816名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 16:15:08.91 ID:5bD/mXF50
>>813
今井は胡散臭い、横山もだけど
817名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/29(日) 16:43:13.78 ID:3W0m6tI6I
>>803
俺は読解力ないから教えておくれ
818名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 19:34:00.01 ID:gb4MI2Cf0
ロジリーって
「物流のように滞りなく読める」って意味での、
ロジスティックリーディングだと思っていた
819名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 19:35:05.56 ID:gb4MI2Cf0
>>813

形式は同じでも難易度は下がったってことでは


Mon 080609 パラグラフリーディング ミラノ到着|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-10422538774.html
10年前、たとえば慶応SFC1996年か1995年の問題を、試しに見てみればいい。当時、アメリカ人の大学院留学生がSFCの問題を見て「crazyだ」と叫んだという伝説さえ存在する。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/30(月) 20:08:29.82 ID:gb4MI2Cf0
それぞれの講師「だけ」の本で受験に臨んだ場合…
どれが一番いいのか?
それで、新・代ゼミ四天王を決めてくれ。
一応今井も入れておく。

<今井宏>
英文法入門or東進版英文法→スタンダード30→今井パラリーシリーズ→パーフェクト150。
語彙はトレーニングドリル。
※文法・読解・語彙すべてにおいて完璧。

<西きょうじ>
基本はここだ→実況中継→速読ナビ→ポレポレ→情報構造→東大英語。
語彙はパタスタ、文法は文英堂から出してる奴。
※読解は完璧だが語彙と基本文法(文法問題を解く以前に基本的な文法を学習する本がない)に不安が残る。なお、基本はここだ→ポレポレは一般的には解釈技術(桐原書店)を挟むが、実況中継での代用は可能だろう。

<富田一彦>
ビジュアル英文読解×2・ライトハウス英文読解→100の原則→ルール144
語彙はとみ単。文法は、入試英文法×3、英文法正誤問題、東京書籍から出してる共著本。
※文法・読解・語彙すべてにおいて完璧

<佐々木和彦>
※読解の本しか出してないので考察に値せず

<西谷>
※参考書書いていたっけこいつ。大昔に書いていたような。

<仲本>
※複数出してる本すべてが文法本なので考察に値せず






結論
今井≒富田>西>他
821名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 00:15:22.16 ID:gbE55OEa0
>>812
5文型というのは英語学では文型の一つの考え方でしかないんだよ。人によって
7文型だったり、それ以上だったりもする。例外もたくさんある。受験英語はそ
の中の5文型を便宜的に採用して多数派であるに過ぎないってこと。論文出てま
すとかそんなレベルの話をしてたわけじゃない。それからそもそも複文構造を
見抜くのも5文型の範疇だろwwww なに複文になると5文型の分類(精読)は使わな
いの?

>>814
まず「誤解を招く横山が悪い」っていう論調は何?別にケンカしてるわけじゃな
いだろ。横山の方法論の意義についての話なんだから。どっちが悪いとかではな
くて、「構文無視」とか「例外があるので使えない」ということに対してそれが
目的ではないということを言っただけ。どっちが悪いかとかは知らん。どうでも
いい。結果的に誤解している受講生が分かればいい。横山だって部外者にまで弁
解の気はないだろ。そもそも「これは後者(誤解させる方が悪い)だ」の根拠もなし。

次の反論について。ルールに例外が多いことの意味は書いたろ(笑)。もう一回読ん
だ上でちゃんと反論しろ。そもそも意味論を統語的にルール化することは無理。そ
の例も実例で出した。だけど意味的なルール化は細かくなりすぎてそれこそ修得不可。
大学で意味論を専攻する研究者すらそんな愚かなことしない。だから、統語論で大掴
みに「形から」典型例を抑えて、(完璧でないものの)論証責任⇒論証の感覚を掴ませ
てるんだよ。そうすれば意味的にも論証責任の感覚が分かって、形ではなく意味で掴
めるようになる。それが目的。だからロジリーはゴールじゃなくて、今ぐらいに全部
修得して、その後たくさん読まなきゃいけないものなの。

「実用言語」って何(笑)?なんでそれ言語学と対になってんの?言語学は「実用言語」
 とやらじゃないわけ?なんか全然分かってない気がするよ(笑)。「言語学をかじって
 ない大学生がほとんど」なのは分かるけど、俺は「人文科学」について言及してるよね?
 例外の無いようにはたらきかける法学とか政治学はまだしも、それ以外の人文科学の論文
 なんて、ルール化を図っても例外だらけよ。それでもいいの。なぜならそんなもんだから。
 文法も文学の理論も需要と供給の理屈も、後付けのものなの。ある程度の大掴みできれば
 大したもんなんだよ。

 次、横山さんの営業上の悪いところには同意する。でも、さっきも言ったがそれは趣旨では
 ない。大人の世界では企業側から言わされることだってあるんだよ。だから判断不可。以上。

 最後の文が読めないって?十分だろ。お前もちゃんと読めてるじゃないかって言おうと思っ
 たら、なんでいきなり今井宏が出現www?ひどいなwww。なんで代ゼミに今横山がいる状況が
 あり、横山雅彦の話をしていて、スレも横山スレで、いきなり今井宏の話が出てくるんだw。
 今井宏の話なら、今井宏の代ゼミ時代の話してくれって書くだろ。jk

 なんか横山さんの人格がいいか悪いかとかそんなことにこだわってるみたいだが、問題は
「ロジリーで英語ができるようになるのか」ということじゃないの?それなら答えはイエスだって、
 俺は言いたかっただけ。横山がいい人だろうが悪い人だろうが、お前に無関係。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 00:57:01.44 ID:9/8Zw2/70
>>821
論文も出てて日本国内においては多数派である、英語学の一つの考え方に対して
「便宜上」とか使っちゃうお前の日本語の怪しさを>>812は突っ込んでるんだろw
「便宜上」って言葉を辞書引いて調べてこい
823名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 00:57:48.48 ID:9/8Zw2/70
>>821
後は長すぎて読む気にならん、「ロジリー」で培った力で要約してから出直してこい
824名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:00:48.17 ID:oIGX8+nl0
>>821
長い。もっと短く。

長くても内容があればいいし
内容があれば必然的に長くなってしまうが、長くて内容がないって最悪。
ただの駄文じゃん。
それとも、横山三角形を駆使した日本語の段落構成はそういうかんじなの?
825名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:05:53.96 ID:gbE55OEa0
この程度の長さの文が日本語で読めないやつに英語の長文読解の技法は100年早い。

>>論文も出てて日本国内においては多数派である、英語学の一つの考え方
論文なんて学者が書けば出るんだよwなんだ英語学の一つの考え方ってw
そっちこそ調べて物を言いなさい。
826名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:05:59.95 ID:oIGX8+nl0
>>821
>>821
5文型というのは英語学では文型の一つの考え方でしかないんだよ。人によって
7文型だったり、それ以上だったりもする。例外もたくさんある。受験英語はそ
の中の5文型を便宜的に採用して多数派であるに過ぎないってこと。論文出てま
すとかそんなレベルの話をしてたわけじゃない。それからそもそも複文構造を
見抜くのも5文型の範疇だろwwww なに複文になると5文型の分類(精読)は使わな
いの?


横レスだが、そりゃそうでしょ。
西きょうじが「五文型は絶対的なものではない。ただ、日本人が日本で英語を習得する上では便利」と言ってたし、
宮崎尊はもっと激しく、「文型に何の意味があるのか」「文型を問う入試問題に、『ホンビーの分類でいえば16文型』と答えたらどうなるのか」
などかなり批判的だし。

まあ、これについては横レスになるからこれ以上の言及は避ける。
次に、俺に対しての部分。


まず「誤解を招く横山が悪い」っていう論調は何?別にケンカしてるわけじゃな
いだろ。横山の方法論の意義についての話なんだから。どっちが悪いとかではな
くて、「構文無視」とか「例外があるので使えない」ということに対してそれが
目的ではないということを言っただけ。どっちが悪いかとかは知らん。どうでも
いい。結果的に誤解している受講生が分かればいい。横山だって部外者にまで弁
解の気はないだろ。そもそも「これは後者(誤解させる方が悪い)だ」の根拠もなし。

↑え、おれの言い方、そんなに喧嘩腰だった?そのつもりはなかった。
ろじりー実況中継読んで、あれじゃあ「文法サパーリでも読めるんだ」と誤解しちゃうだろ、ってこと。
ダイエットとかの誇大広告で意図的に誤読(誤解)を誘っておきながら、「騙されるほうが悪い」と言ってるようなかんじがするの。

>それが目的ではないということを言っただけ
こういう時に代名詞を使われても指示内容が分からないので理解のしようがない
827名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:09:20.89 ID:gbE55OEa0
横山三角形ってトゥールミンモデルのこと?
日本語の段落構成??
短くしろって言ったり、内容があれば必然的に長くなると言ったり、
もしやお前、バカなのか?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:12:15.34 ID:oIGX8+nl0
次の反論について。ルールに例外が多いことの意味は書いたろ(笑)。もう一回読ん
だ上でちゃんと反論しろ。そもそも意味論を統語的にルール化することは無理。そ
の例も実例で出した。だけど意味的なルール化は細かくなりすぎてそれこそ修得不可。
大学で意味論を専攻する研究者すらそんな愚かなことしない。だから、統語論で大掴
みに「形から」典型例を抑えて、(完璧でないものの)論証責任⇒論証の感覚を掴ませ
てるんだよ。そうすれば意味的にも論証責任の感覚が分かって、形ではなく意味で掴
めるようになる。それが目的。だからロジリーはゴールじゃなくて、今ぐらいに全部
修得して、その後たくさん読まなきゃいけないものなの。


もう一回読むのはいやだ。あんたがもう一度説明してくれればいいだけの話。
あとさ、意味論とか、言語学の話出してこないでくれるか?

受験英語の話なのに、どうして意味論の話が出てくるのだな?
意味論だろうが統語論だろうが、あるいは(俺の好きな)語用論だろうが、それは言語学の話であって受験英語の話ではない。というか英語の話ではない。
今は「英語の話」をしてるのであって、「英語学」の話ではない。

日本語だって、国語の段落構成・文章構成は、言語学は関係しないでしょうに。強いて言えば、国文法が関係するかもしれないけれど、それは言語学ではないし。



「実用言語」って何(笑)?なんでそれ言語学と対になってんの?言語学は「実用言語」
 とやらじゃないわけ?なんか全然分かってない気がするよ(笑)。「言語学をかじって
 ない大学生がほとんど」なのは分かるけど、俺は「人文科学」について言及してるよね?
 例外の無いようにはたらきかける法学とか政治学はまだしも、それ以外の人文科学の論文
 なんて、ルール化を図っても例外だらけよ。それでもいいの。なぜならそんなもんだから。
 文法も文学の理論も需要と供給の理屈も、後付けのものなの。ある程度の大掴みできれば
 大したもんなんだよ。


俺は大学で語用論専攻したけどもう細かいことは忘れたよ。
意味論が言葉通り(今で言う「アスペルガーっぽい言葉の解釈)」、語用論が「言外の意味を汲み取る」ことくらいしか覚えてないわ。

あ、話が逸れた。
えとね、言語学と実用言語は別。当たり前だ。
それさ、「歴史は発掘とかが大事だ。推理だ。暗記ではない。だから歴史は暗記科目ではない」と言ってることくらい暴論だよ。この意見は歴史と歴史学を混同している。別物だ。
同様に、言語学と実用言語は別物。

ちなみに、「言語学的に優れているものは教育的には優れておらず、教育的に優れているものは言語学的には優れていない」。

関正夫とか、あいつの英語の教え方は「分かりやすい」けれど、
言語学の観点から見たら支離滅裂もいいところだ。でも初学者への教授段階としては好ましい教え方である。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:15:28.60 ID:oIGX8+nl0
 次、横山さんの営業上の悪いところには同意する。でも、さっきも言ったがそれは趣旨では
 ない。大人の世界では企業側から言わされることだってあるんだよ。だから判断不可。以上。


企業側に言わされる?
なるほど確かに、例えばの話だが、課長が「こんなことは疑問だ」と思っていても、それが部長からの命令なら、課長は自分の部下に説明するしかないよな。

でも、受験生にとって、そんな事情は知ったこっちゃない。



 最後の文が読めないって?十分だろ。お前もちゃんと読めてるじゃないかって言おうと思っ
 たら、

↑いや、だから、俺の解釈が合ってるかきいたんだけど


なんでいきなり今井宏が出現www?ひどいなwww。なんで代ゼミに今横山がいる状況が
 あり、横山雅彦の話をしていて、スレも横山スレで、いきなり今井宏の話が出てくるんだw。
 今井宏の話なら、今井宏の代ゼミ時代の話してくれって書くだろ。jk


おいおい、文章を読む人間は皆が皆背景知識があるわけじゃないんだぞ。

jk とか言ってるけど、それはあんたの主観的常識だ。

読み手が皆、横山の変遷、今井の変遷、なんて知るわけないだろ。

背景知識がなくても読める文章書けよw


 なんか横山さんの人格がいいか悪いかとかそんなことにこだわってるみたいだが、問題は
「ロジリーで英語ができるようになるのか」ということじゃないの?それなら答えはイエスだって、
 俺は言いたかっただけ。横山がいい人だろうが悪い人だろうが、お前に無関係。


あ、ここは同意。
まあ、人格的に好きになれない講師についていきたくないって生徒はいるが、それは多分、生徒側の問題だしな。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:16:56.43 ID:gbE55OEa0
>>826
実況中継で、文法(精読のことかな?)がさっぱりでも読めるような書き方を
しているのはいけないだろうね。でもそれがロジリーを否定するものではな
いと言っているの。それってのは「構文無視」とか「例外」で否定されるも
のだってことはわかる?つまり、「精読」とか「絶対のルールの樹立」って
こと。実況中継はもともとSPSの入塾を促すために出口が利用してたもので、
横山ロジカルもそこ発だったから、ああいうテイストにせざるを得なかった
と思う。実際俺もあれは悪書でさえあると思う。でもだから絶版になったと
も言えるよ。そしてだからこそ新版で精読も表裏一体だって言っているんで
しょ。

こんな批判は2ちゃん遡れば本当にずっと同じことばかり言われてるけど、横
山さんは折に触れて弁解・反論してるだろ。ロジカルリーディングを否定する
ならそれを踏まえてやりなさいよ。受講生もいるんだからって言っているの。 
831名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:17:30.54 ID:oIGX8+nl0
>>827
その程度も読み取る読解力がないとは…

>短くしろって言ったり、内容があれば必然的に長くなると言ったり、
>もしやお前、バカなのか?

文章は短いのが理想だが、内容があれば長くなっちゃうからその場合は仕方ない。
→あんたの文章は内容がないのに無駄に長い
→つまり駄文

って言ってるんだよ、そんくらい読み取ってくれ。


っていうか自分の文書がうまく伝わらないのは相手の読解力のせい、
相手の文章が読み取れないのは相手の文章が悪いせいって、
人のせいにしすぎじゃww




そしてあんたの文章は、
1段落1段落も内容が難しくて現代文の問題文を読んでいるような気分になるが、
それ以上に、
全体としての要旨が分からん。


結局、何をいいたいの?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:20:17.90 ID:oIGX8+nl0
>>830
あーそれなら分かる。
っていいうか最初からそう言ってくれ(言ってるつもりだったんだろうけど)。

語学春秋社は出口の踏み台にされたんかね?それが「大人の事情」ってやつか。


>こんな批判は2ちゃん遡れば本当にずっと同じことばかり言われてるけど、横
> 山さんは折に触れて弁解・反論してるだろ。ロジカルリーディングを否定する
> ならそれを踏まえてやりなさいよ。

いやいや、横山のストーカーじゃないんだから
彼がいつどんな弁解したとか知らんよw
むしろずっとこの業界にいなかったし。

実況中継は悪書って割にはプレミアついてるんだがw
(プレミアついてるなら悪書ではない、ってわけでもないけどさ)



>受講生もいるんだからって言っているの。 
これは、「現在進行形で受講してる人もいるんだから、
そういう人たちがココを詠んで不安にならないようにしろよ』って意味?
833名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:25:01.40 ID:gbE55OEa0
>>828
もしかしてだけど、あなたってロジリーは実況中継しか読んでないのかな?
俺の話は全部横山さんの解説の語彙や範疇を超えないようにしているのだけど、
なんか噛み合っていないね?だとしたら議論は時間の無駄だよ。
実況中継のみの批判だったら、俺は同意する。あれではロジリーの方法論は
わからん。でも実況中継くらいの知識なら、ロジリーの方法論を否定する資
格があるとは言えない。 
834名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:30:07.95 ID:gbE55OEa0
実況中継がプレミアついてるのは、方法論としては画期的だからということ、
今の新しい本では代えが効かなかったということ、結果的に新しい本の続き
になる可能性があるということでしょう。東進でしか受けられなかった先生の
授業の方法論がほぼ完全な形で公開されていたこともある。

でもロジリーの方法論=ロジカルリーディングでは全然ないんだって。それだ
けではできるようにならん。東進の講座ではむしろ公式の上に精読・多読を重
視してた。それと両輪だといつも言ってた。公式だけでなんとかなるもんじゃ
ないの。逆にその自信があるから横山さんはほとんど手の内晒したのよ。きっ
とね。でもさ、そんなの考えればわかるだろ。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:32:13.66 ID:oIGX8+nl0
>>833
あー多分あんたの感じてる違和感の通りだ。
論点の整理、脱線した議論の修復ができる人で良かった。


俺はロジリーは実況中継しか読んでないよ。
あ、新刊はそのうち読むけど。


まあ、横山としてはもしかしたら
「実況中継だけで判断するな、授業も見て判断せいや」ってことかもしれない。
でも、
現実問題実際に授業を受けることができる人ばかりじゃないし、
本を出してる以上は本だけで判断されても仕方ないと思う。

(本を最初の5ページくらい読んだだけで判断は論外だが)
836名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:33:27.14 ID:oIGX8+nl0
つーか
横山って受験生相手の英語で、
授業では、意味論とかやってるんか?

受験生には不要な知識なんじゃ、、
837名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:34:48.38 ID:gbE55OEa0
>>いやいや、横山のストーカーじゃないんだから
彼がいつどんな弁解したとか知らんよw
むしろずっとこの業界にいなかったし。

じゃあ、そういう相手への批判は自粛すべき。
それ以上でも以下でもないと思われる。

>>これは、「現在進行形で受講してる人もいるんだから、
そういう人たちがココを詠んで不安にならないようにしろよ』って意味?

全くもってその通り。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:40:45.11 ID:gbE55OEa0
>>いやいや、横山のストーカーじゃないんだから
彼がいつどんな弁解したとか知らんよw
むしろずっとこの業界にいなかったし。

じゃあ、そういう相手への批判は自粛すべき。
それ以上でも以下でもないと思われる。

>>これは、「現在進行形で受講してる人もいるんだから、
そういう人たちがココを詠んで不安にならないようにしろよ』って意味?

全くもってその通り。

意味論ったって別に大学でやるようなほどのことじゃない。I am a student.
とI go to school.では統語論的には文型も単語も違う。でも言っている内容
(意味)は同じでしょ。それを意味論って言っているわけ。別にこれは受験英語
でも使うでしょ。言い換え問題やパラフレーズなんてその好例。

実況中継の批判はもっともだと思うが、もう絶版になった本だ。15年ほど前の
本を捕まえて、今の横山さんを否定するのはどうかと思うぞ。
839名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:42:21.68 ID:oIGX8+nl0
>>837
上の段落には異論があるが、
まあこれは人によって考え方違う問題で
議論してもたぶん平行線だから反論はしないでおく。


ただ、下段に関しては、
このスレって受験生見てるんかな?
今井スレとこのスレは大学生〜社会人ばかりのような気が。

また、受験生が見てるとして、
人の意見に振り回されるようなやつは
結局結果は見えてるし、そもそも2ch見ないようにすればいいとか思うが、
その意見は厳しいかね?

ま、自分の受験生時代を思い返せば、
確かに「周囲の騒音」はすごい気になったってのはあるけど。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 01:43:22.69 ID:oIGX8+nl0
>>838
じゃあ新刊を読んでから改めて批評(批判ではない)するよ
841840:2014/07/01(火) 02:01:03.39 ID:qol1Y99jO
バイバイ猿さんに引っ掛かったのでケータイから




ただ、
いかにロジリーが15年前とはいえ、
当時読んだ人間がいるという事実は消えないから、
そこへの批判はいいんじゃないかなあ。


今井を例にすると、、
今井がいまはパラリーをやめたとはいえ、
当時彼のパラリーの犠牲者が大勢出たことへの批判は免れない
842名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 10:09:16.29 ID:FOYZOXCS0
>>841
>当時彼のパラリーの犠牲者が大勢出たことへの批判は免れない

話の流れや文脈を把握していないが、ここは、よーく分かる

ジジババが振り込め詐欺に引っかかる姿には、「騙されたお前らが甘い!」
という感想しか持たない

しかし、人生経験の全くない未成年の大学受験生(そして無知な親)を
食い物にする連中には怒りを感じるわ

予備校講師には大きな責任があるんだよ
金儲けだけじゃあないぞ
843名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 11:20:33.63 ID:uDFOicgB0
>>842
受験生(親を含む)は、
人生経験のなさに加えて
心理的な不安もあるしな。

そこに付け込むのはまさに悪徳商法だが、
電通マンだけにそういうのがうまかった今丼
844名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 15:49:54.54 ID:+3mLzIP80
かつて代ゼミにいた者だが、誰よりも雑音を出していたのは今井だった。
「パラリーを教えないなんて時代遅れだ」
「T田先生の受講生は時代遅れで頭が固い」
「N先生の受講生はミーハーだ」
「N谷先生の受講生はバカばかりだ」
「N本は駿台に帰れ」
パラリーがうまくできないでと言ってきた生徒にあだ名をつけて「○○君」
抗議してきた生徒を、馬鹿にする感じで口調を真似ながら講義中に紹介する
「ネットに陰口書く奴らがいる、2chにいる奴らは全員クズだ」
845名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 15:57:54.61 ID:+3mLzIP80
横山の授業は受けたことないが、このスレを見る限り今井と似てるっぽいね
授業中に他講師を口汚く罵ったり、お前らの中にネットで俺の悪口書いてる奴がいるんだろと問い詰めたりしてたんだろ
まるっきり今井だよそれ

今井と横山の違いは、今井は時代の流れを読んでパラリーを捨て学力下位者にターゲットを絞ったことかな
846名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 16:04:25.63 ID:+3mLzIP80
>>842
騙される奴も馬鹿だが騙すほうが悪いに決まってるだろ

横山や今井を擁護してる奴は、騙されてることを認めたくないんだよな
代ゼミのときもそうだった
847名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:04:25.28 ID:5BjpS3OU0
>>842
>ジジババが振り込め詐欺に引っかかる姿には、「騙されたお前らが甘い!」
>という感想しか持たない

なんでやねんw
騙された側が(バカということはあっても)悪いわけはないだろうw
それに、高齢者は人生経験はあるかもしれないが判断力はむしろ鈍ってくるというのに
848名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:21:26.13 ID:5BjpS3OU0
>>554-555
エール出版
語学春秋社


2社を巻き込んだのか
849名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:22:32.51 ID:5BjpS3OU0
>>561
横山が今は代ゼミ講師であるかのような
書き方するなよ
850名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:28:01.28 ID:zHIJlzRFi
>>849
??
851名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:46:35.56 ID:5BjpS3OU0
>>775
ガバガバってなに
852名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 18:56:42.23 ID:5BjpS3OU0
>>783
批判は分かったから、代替策を出してくれませんか?

今井が当時散々言っていたことだけど、
「私のパラリーを批判する奴らは、じゃあ、
ほかにどういう方法なら読めるのか。
代替策の提示すらせずに批判だけする」
って言ってた。

あんたも、代替策くらい示してくれよ。


大学受験板の英語系スレの「ガラゴパス」、
英語板の「777」は、
ともに荒し認定されているが
きちんと代案を提示しているから、
あんたや、むかし大学受験板にいた「くそめえる」なんかよりはマシだわ
853名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 19:28:41.95 ID:Y3wNXTjJ0
英語を学ぶ上で一番大切な基礎知識は文型だ!
と思う人はその理由を教えて
俺は違うような気がしてきた
でも代わりのモノは浮かばない
854昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/07/01(火) 22:42:35.07 ID:QT43kIMU0
>>800
渡辺の本は長文はとにかく
文法のはAMAZON評価もなかなかだね。

でも俺は索引がないのはいやだから俺には向いてないかも。
855昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/07/01(火) 23:16:27.20 ID:QT43kIMU0
>>852
代替策も、やっぱり今井の本でw
まだ出てないけどw


Wed 140507 クマはムックリ起き上がったかもしれない サントリーホールでブルブル震える|今井宏オフィシャルブログ「風吹かば倒るの記」Powered by Ameba
http://ameblo.jp/imai-hiroshi/entry-11867289733.html
856名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 01:43:49.69 ID:hPRlg8xp0
>>802
>>817

こういうことでしょ。


>>797 登木の本で、読解戦略的 とかいう題名タイトルだったかな?
>>798 登木の新刊は「ハイレベル英文解釈」のような内容。


つまり、>>798は、「ハイレベル英文解釈」という本があると言っているのではなく、
「読解戦略なんちゃらっていうその登木の本は、
タイトルこそ『読解』とあるが、実際には、高水準(ハイレベル)の英文解釈本だと思う」
って言ってるのかと。
857名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 01:45:46.23 ID:hPRlg8xp0
それにしても、
ここや今井スレは現在進行形受講生が皆無で
オッサンが多いスレだとは思ったが、
ただ思い出を語るだけではなく
最新の参考書にも目を通してるとかマジでキモイ

大学に入って卒業して社会人になってからも
学参をチェックしてるってきめえw
858名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 02:44:50.13 ID:tKgTlJ060
>>857
いつものことだが、こういうこと言って悦に入るやつが一番キモいわけで
おっさんはキモい側だけど自分はキモくない側、と勘違いしてるのが最高に痛くてキモいねw
859名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 10:04:38.77 ID:pOaKip1/0
>>857
人生経験皆無の小僧の発言に傾聴する価値はないよ
まぁ、ジャニーズ系のモテモテくんなら
「俺は100人の女子を抱いたぜー 現在進行形の彼女も3人よ」
ということもあろうが、そんなことに耳を傾ける価値はないわな

オヤジの戯言、過去の妄想、美化され過ぎた過去、しかし、厳しい現実
そんな中で年収○○○円(場合によっては1000万円以上)を
歯を食いしばって稼ぐオヤジの話の方が傾聴に値するなぁ
860名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 15:36:23.16 ID:BweuYNxg0
社会に出てなんだかんだで学歴は大事だなぁ、受験生時代にもっと勉強しておけばなぁと思うよ。
俺も横山や今井には漠然とした不信感を持っていたが、ここのオヤジほど明確に不信感の理由を言葉にできなかった。

受験生だけで馴れ合いたいならSNSでいいじゃん。
861名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 20:00:25.31 ID:AB3uEwWi0
登木って横山の元受講生とかなんかってどこかの書き込みで見たんだが。
862名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 21:25:41.09 ID:fbuvOcez0
新刊まだぁ?
863名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 21:28:38.23 ID:39fFWZm50
>>858
自分がきもくない、とは言って無いだろ。

あ、でもまあ、そう思ってはいるけど
864名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 21:40:39.83 ID:daU+RHxv0
具体的に京大の和訳とかでロジリーしてくれよ
和訳もロジリーがうんぬんとかほざいてたじゃないか本の中で
865名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/02(水) 23:19:02.25 ID:DrtNj/a80
>>863
まあ思ってるだけで一番キモいのは君なのは自覚しといた方がいいぞ
866名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 00:23:54.07 ID:1T8hgW990
>>858

悦に入る

って、どういう意味?何て読むの?
867名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 01:56:27.12 ID:ITluKH1K0
京大どころかロジリーが必要な大学ってあるの?

いや、大学入試だろうと英検だろうとチョイックだろうとトフルだろうと
国連英検だろうと観光英検だろうと工業英検だろうと
868名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 06:48:38.86 ID:VZ6PGqTX0
必用とかじゃなくてロジリーによって京大とかのハイレベルな和訳を解説してくれよ
必用が無くてもできるもんなんだろ?
869名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 07:02:34.89 ID:rxCHq5qY0
>>866
読み:えつにいる
意味:事がうまく運び、満足して喜ぶ。

高校生以上で「悦に入る」が読めない、分からないというのはちょっとまずい。
読書の習慣つけた方がいいよ。
スマホ触ってる人より本を読んでいる人の方が、傍(はた)から見て
知的でカッコいいし。
870866:2014/07/03(木) 15:24:37.30 ID:C6fgl1f/0
>>869
これでも漢字検定準1級あるんだけどな。
そう、典型的な「受験秀才」タイプなんだよ俺は。

日本史でも早大レベルの問題でもほとんど解ける。
けれど『るろうに剣心』に出てくる教科書レベルを超えたというよりは
趣味・教養的な日本史はほとんど分からんわ


あと、
「はたから」って、
「端から」じゃないの?
871名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 16:52:35.01 ID:Y8psDidH0
英語はDUO一択
他選ぶ奴は正直言って馬鹿
こんなに効率良い教材は他にない

オススメのやり方

@まずきついけど全部通す
このとき完璧は目指さない

A2回目からCDを聞きながら読む
そんでCDのスピードで読めるようになるまで繰り返す
これが結構きつい
ここが山場

BAを繰り返して何も見ずに聞きとれるようにする

C電車とか暇な時間使って繰り返して聞く

D音読したりシャドーイングしたりしてDUOを脳髄に叩き込む
始めの数単語からその文を復元できるようになれば完璧

ここまでやればDUOの英文が日常で勝手に飛び出してくる
電車で隣のおっさんの加齢臭のせいかYou stinkって自然に発してたときは感動さえ覚えた

俺はこんな調子でDUOを70周やって勿論Dまで完璧にこなせるようになった
自慢ではないが全統記述の偏差値が55→58まであがった
DUOには本当に感謝してる
872名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/03(木) 23:40:10.17 ID:tcgIslIT0
横山の人格がクソ?
ハア? お前ら、なんか履き違えてないか?
講師に求められるのは教え方の上手さや英語力であって、人格ではない。
まして予備校は学校と違い生徒を人格形成させる役割はないから、
講師自身の人格だってどうでもいい。




































けれど限度がありました。横山タンは無理です。
ここまで人間が終わっていると、予備校講師は人格が求められないとかそういう次元じゃないです。
講師としてではなく、「人として」の最低限すら失っています。
873名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:30:22.79 ID:YxE58xCH0
>>660
俺の卒論さえネット検索で出てくるのにw
874名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:31:36.91 ID:YxE58xCH0
>>660
俺の卒論ですらネット検索で出てくるのにw
875名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:45:25.68 ID:YxE58xCH0
そもそも
生まれてこの方、英検用以外の単語集を使ったことがない。

中学校教科書各学年とと英検3〜5級(もっと言えば高校入試と英検3級)は
かぶるし、
高校・大学受験も英検準2〜2級(超上位校なら準1級)とかぶるし。


大学受験と英検じゃ傾向が違うとか言う人もいるが
語彙はほとんど差がないし、
英検5級から1級までの単語集を覚えたら
当然、高校・大学受験用単語も網羅するし、チョイック的な単語も網羅する。
学校受験と英検の単語集を別々にやったら発生するであろう重複もないし。


単語集は英検用のがいいと思うよ。

大学受験用と違って数が少ないから「どれにしようか」と迷う必要もないし、
しかし数が少なくても「通常形式」の本や「速単形式」の本もあり、最低限の種類は揃っている。
また、英検用のは単語と熟語が一緒になっているので効率が良い。

DUOやオールインワン(あい〜ん)の場合は
いい本には違いないが、
大学受験用の単語本と同じで「で、その後どうするの?」「より上位な単語本をやった時に重複が発生する」って問題がある。



ちなみに、
●英検3級単語本→上位国公立高校含めて対応できる。実際に英検3級合格にはこの本の3割程度の単語を覚えていれば大丈夫だが、単語本は網羅性が高いので全部覚えればかなり上位の入試に対応できる。
●英検2級単語本→センター試験、マーチ早慶まで対応
●英検準1級単語本→東京外国語大学まで対応。西きょうじが上位大学入試にはパス単準1級を推奨している。
●英検1級→チョイック、観光英検など、ほとんどに対応可
876名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 00:52:22.20 ID:VNRqMeyB0
>>870
「傍から」が正しい。
「端から」は馬鹿が誤用で使い始めたのが広まっただけ。
ネトゲに金払うことを「課金」と呼ぶのと似たようなもんだね。

>けれど『るろうに剣心』に出てくる教科書レベルを超えたというよりは
>趣味・教養的な日本史はほとんど分からんわ

意味不明。日本語として成り立ってないよ。
自称、受験秀才の漢検準1級さんw
877名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 01:01:19.96 ID:VNRqMeyB0
英語の仮定法の条件節では
If I were 〜 と続けるのが正しい。
仮定法ってのは妄想の世界を語るものだから、I were という通常では使わない形を使って「今俺は妄想を喋ってますよ」明確に区別するため。
でも、本によっては
If I was 〜 でもいいと書いてある。
これは教養のないネイティブがwasでもいいんじゃね?って言い始めて広まったもの。
あくまでも正しい形はwere。

日本語でも「的を射る」が「的を得る」になったりするじゃん。
「傍から」と「端から」も同じ。
漢検何級だか知らんが表面的な漢字知識を身につけても教養にはならないんだよ。
878名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 01:20:58.23 ID:B0IapGlk0
>>876
ネットゲの課金は別におかしくない。

ちなみに
重複をじゅうふくと読んでもじゅうふくと読んでもいいように
今は 端から も認められてるよ。
知ったかぶりはよそうねw
879名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 01:22:54.53 ID:B0IapGlk0
>>877
東進ブックスの渡辺の英文法だったかな?
口語ではisになることもあるとか書いてあって、しかしその理由は書いてなかったようなあったような
880名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 01:28:18.97 ID:Ub8Cfkru0
英語話者の中でも底辺層を相手にして何らかの仕事をするのなら、そういう言葉遣いを知っておくのもいいけど、
まともなビジネスマンとか大学教授とか、そういう人と付き合いたいのなら
wasとかisは忘れて構わない知識だね
881名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 02:21:50.10 ID:2xzxtgYO0
米国の最高権力者だったブッシュ大統領の英語は
それはそれはひどいものだった
882名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 07:24:59.77 ID:bnJvEyXF0
>>876
自分は>>866だけど、>>870は色んなスレに的外れなコピペをしている
アスペだったよ。
真面目に書き込んで損した。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/04(金) 08:45:55.99 ID:YEVBOuqWO
866って俺なんだけど
884名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/05(土) 22:22:16.90 ID:vi1sCMGT0
>>798
長文中で注意すべきディスコースマーカーはZ会の本がよくまとまってるし、本冊もZ会の方がはるかに出来がいい。
東大英語に接続とか意味が分からん。
Z会ディスコの方がよほど東大英語に直結してる。


z会の本ってなんだよw
具体的に書名挙げろよw


それと、「東大英語」が何を指すか分かっていないから、
あんたは矢田の本を読んでいないことが分かる。
読んでいれば分かるはずのことだからね。


読まずに批判ですかw 最低でつね
885名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 00:01:19.90 ID:3rI6edB90
>>884
A.1『ディスコースマーカー英文読解』

A.2 矢田読解本の「本文」は読んだ上で批判しているが?
本文を読んだ上でこの読解本はダメだと判断し後書きは読まなかった。それだけ。
憶測で人を最低呼ばわりできる人間の方がよほどアレだと思うんだけどね。
886名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 10:51:31.20 ID:vQzC10iD0
>>885
憶測ではなく明確な根拠があっただろうがw

読んでないページがある時点で
読んでないも同然なんだよ。

読書感想文で
「1文字でも読んだから読書」なんて認められるわけなかろうwww
(一応、大学の教授には「1文字でも読めば読んだことになるんですから。みなさん、私の著書を読んだというんですよ」とか言い張る人もいたけどw)


例えば、英文法の参考書では、
五文型の説明は分かりやすいのに仮定法の説明は分かりにくいとかって場合もある。
だから「五文型の説明が分かりやすい、この英文法本はすべてにおいて分かりやすい」となるとは限らない。


全部読んでから判断しなさい
887名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 12:45:49.24 ID:Sju55jKI0
>>886
矢田本人、もしくは狂信者かな?

後書きまで読まないと英文読解本としての判断をしてはいけないとか、
ちょっと何言ってるか分からないねw

そもそも前書きと第一講がダメならその本全体がダメだと判断されるのが普通でしょ
小説じゃなくて実用書なんだから、ダメなページに当たった人が「これはダメだ」と言うのは全く当然
「自分の本(もしくは狂信している先生の本)は全部読んでもらえる」って前提が、
まさに社会を知らない甘えた前提で笑えてくるねw
888名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 15:05:24.38 ID:0NhnydPy0
矢田というひとは知らないけど、今井のパラリーは酷かったなぁ。

まず最初に内容一致問題の選択肢を見て名詞をチェックして題材を推測する。
次に各パラグラフの第一文だけ読んでいく。逆説や空所補充の部分はそこも読む。
最後のパラグラフは全部読む。
この段階で解けない奴は教養不足か推測力不足。以上。

そんな授業だった。
889名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 15:44:16.94 ID:lGZzkqRaO
最近の受験業界はパラリーではなくディスコマーカーというのが流行りなのか?
数年前は聞いたことすらない単語だが
890名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 16:09:45.30 ID:/wu/rfr50
ディスコースマーカーだろw
891名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 16:43:18.06 ID:QYQANMdE0
パラリーやロジカルは当時商品として
魔法である必要があったからね
でも結局は単語熟語構文をまずやらないと
後に今井もD組を作ってそれに応えた
パラリーは有用に使うと面白いよ
内容でなく論理で解読を進めて行くからね
892名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 21:54:01.22 ID:fo0NYPMA0
パラリーにしろロジリーにしろ相当に有意義なものだよ。
ただ、既に相当な英語力のある人間がさらに伸ばすために使うもの。
偏差値でいうと65以上、英検でいうと2級に軽々合格できるくらいか。

現代文で、そもそも本文を読み取れないのに
設問解法のテクニックばっかりやっても意味が薄いのと同じことだね。

つまり・・・
批判する人は「私は英語力のないバカです」と自白してるわけだwwwwww
893名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 21:54:53.19 ID:fo0NYPMA0
>>891
ぶっちゃけC組でも高1レベルからなのに
D組ってなんやねんと思ったわ
894名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 22:12:04.39 ID:U8AjDiUg0
>>891
>でも結局は単語熟語構文をまずやらないと

一文一文が正確に読めなければ、方法論どころではないよね。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/06(日) 23:08:25.86 ID:PQbeV2mB0
>>889
今は情報構造ってのが流行りです
896昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/07/07(月) 01:15:26.65 ID:NiWNK6ei0
>>885
その本、絶版じゃんw
現状の参考書でおすすめはありますか?

矢田の本は
AMAZON評価はそこそこだが東大英語のほうの評価はボロボロだねw
897名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 07:48:24.93 ID:GBktq9aB0
>>896
自分は885ではない通りすがりだが

理由知らないけどアマゾンではZ会出版の本は扱われてないからああいう表示になってるだけ
他のZ会出版の本も同じような表示になってるし
普通に本屋へ行けば売ってると思うよ(もしここ最近で絶版になってたのならわからないけど)
898名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 08:28:12.47 ID:B0BnHZ96O
「ディスコースマーカー英文読解」を社会人向けにちょっとだけ内容変えた
「標識に従えば英語はスッキリ読める」は絶版になったけどな
899名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 08:44:44.37 ID:gB2pZ5miI
Z会のホームページから消えてないから絶版ではないだろう

田舎の本屋にも置いてないらしいな

それなりに大きい書店じゃないと。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 10:49:46.47 ID:NhwkclRH0
>>885とか横山を否定してる人がスレにいるときは嬉々として書き込んでいたのに、
言語学の用語とか出して横山を擁護してる人がいるときはすっかりおとなしくなって。

勝てそうな相手にしか議論を吹っ掛けないチキン
901名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 14:45:57.88 ID:7SKie0990
>>783
おいおい、パラリーは文科省学習指導要領でも言及されているぞ
902名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 14:53:43.66 ID:7SKie0990
予備校講師は
学校教師ではないのだから人格やら人間性やらはどうでもいいが、
それでもやっぱり、
誠実な人のほうが信頼できるしついていきたいとも思える。

その点、横山や西や横山や関は誠実さが感じられない。
安河内・富田・関・大岩・成川はまあ普通。

今井・東進渡辺は誠実さが感じられて信頼できる
903名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 16:21:45.38 ID:tjRxwlZH0
矢田のディスコ本は
Z会のディスコ本より遥かに後発だよな。最近の本だし。

後発の本なら先発品を研究できるのに
先発品より劣るってどういうこっちゃ。

ただ、矢田本を駄目と言ってる人は
具体的にどういう理由で駄目と言ってるの?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 16:22:44.05 ID:tjRxwlZH0
>>798
登木レベルが必要になる大学ってあるの?
ポレポレであらゆる大学に対応できる気が
905名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/07(月) 22:44:35.33 ID:wgbBVNKX0
>>900
何言ってんだこいつ
誰彼構わず議論ふっかけてたらただのキチガイじゃねーかw
906昼ライト点灯虫マニャデチ性欲欠落ホモアスペルゲイ池沼番長3重障壁バセドウzero3vry:2014/07/07(月) 23:12:43.87 ID:Vc4O/qm40
以心伝心はテレパシーしか英訳できないんです
って書いてたのって、
横山ロジリーのまえがきだっけ?
907名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 05:09:56.77 ID:xg8PDe7i0
>>795
横山って東進辞めた後漫画家デビューしてたんだなww
知らなかったよ。ワロタw
横山せんせ、あれだけ未来の大学者って言って受験生を信じ込ませて、
大風呂敷抱えておきながら、
まさかの漫画家さんですかw信者すら盛大に裏切ってたんだな。
あの世で小波センセ泣いてまっせ。
ヨコチンを研究室入れたこと後悔してるだろな。


んで見事に短期打ち切りだったみたいね。
中2病こじらせた中年はすげえや。
たぶん編集は受験時代の信者だったんだろうに。
新人の作画がかわいそう。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 05:12:44.43 ID:xg8PDe7i0
798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 20:09:59.23 ID:7daDRMFL0
>>797

横山新ロジリーは「木」の部分、つまり精読の部分が丸々いらない。説明下手すぎ。
なんでこの人が予備校を転々としているのかがよく分かる。
スナイパーだのマトリョーシカだのわざわざ分かりにくく言い換えるとか馬鹿なんじゃないかな。
一方、「森」のロジリーの部分はいい出来だけど、あの公式が試験本番で使えると思ってはいけない。

すごいわかるな。こういうの伊藤和夫とかが嫌う受験生を煙に巻く部類だよな。
909名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 05:33:10.63 ID:xg8PDe7i0
>>806
なにか勘違いしてるようだけど、横山の一番の営業文句は
『パラグラフリーディングで曖昧だったトピックセンテンスの探し方を業界で初めて公式化した、
日本人のための進化したパラグラフリーディング、地上最強の英文速読!』
といった迷える受験生を飛びつかせるようなえげつない煽り広告だったんだよ。

まさに公式を売りにしてたのね。

RIC式やSRSのスラッシュリーディング否定、
中澤パラリー、今井パラリーその他まとめて否定ね。

地上最強とか、世界一わかりやすいとか、こういう自分が唯一みたいなのは
基本全て詐欺まがいの営業スタイル。
少なくともカールホパーの反証可能性命題が〜とかいうくらいなら
絶対とか最強とかまず自分が言っちゃだめだわ。
これじゃ学者の素地素養が元からゼロってカミングアウトしてるようなもん。

公式化で餌まいといて、実はあれ嘘でしたって普通に詐欺に近いよ。
じゃあ素直にパラリー本やればいいから。

横山が代ゼミの西谷訴えるとか言ってたとかいう以前に、
こんなもん消費者が先に訴えれるレベルだよ。
たぶん今モンスターペアレントとか多いから、今の時代に同じ事やってたら、
普通に訴える親とか出そう。

予備校講師の知的財産が守られないとかじゃなくて、
まず先に消費者保護だよ。
910名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 05:49:38.15 ID:xg8PDe7i0
>>次、横山さんの営業上の悪いところには同意する。でも、さっきも言ったがそれは趣旨では
 ない。大人の世界では企業側から言わされることだってあるんだよ。だから判断不可。以上。

英語講師が企業の利益の為に何かを無理に言わされるって事は基本的には無いことだよ。
あれ会社員じゃなくて、フリーランス契約みたいなもんだから。
自分の参考書の宣伝とか講座の宣伝とか普通は自分のCMだけ。
後はCMでて「今でしょ」って言うくらいのもんだよ。

単純に、自分に利益誘導があって、その方が自分に都合がいいから言ってるってだけ。
出版社と良好な関係を築けてその後の本出しやすいとか、この講師と仲良くしといた方が後々得だとかね。
こちらが本質でしょ。
911名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 05:56:44.54 ID:xg8PDe7i0
ただ、
いかにロジリーが15年前とはいえ、
当時読んだ人間がいるという事実は消えないから、
そこへの批判はいいんじゃないかなあ。


今井を例にすると、、
今井がいまはパラリーをやめたとはいえ、
当時彼のパラリーの犠牲者が大勢出たことへの批判は免れない


842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 10:09:16.29 ID:FOYZOXCS0
>>841
>当時彼のパラリーの犠牲者が大勢出たことへの批判は免れない

話の流れや文脈を把握していないが、ここは、よーく分かる

ジジババが振り込め詐欺に引っかかる姿には、「騙されたお前らが甘い!」
という感想しか持たない

しかし、人生経験の全くない未成年の大学受験生(そして無知な親)を
食い物にする連中には怒りを感じるわ

予備校講師には大きな責任があるんだよ
金儲けだけじゃあないぞ


843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 11:20:33.63 ID:uDFOicgB0
>>842
受験生(親を含む)は、
人生経験のなさに加えて
心理的な不安もあるしな。

そこに付け込むのはまさに悪徳商法だが、
電通マンだけにそういうのがうまかった今丼



本当にこの通りだよ。
今井は授業受けてないから知らないけど、
過去を反省しているようだからマシ。

一切の悪びれなく、都合の悪い過去をドンドン消去して
初めから無かったことにする横山は本当たち悪い。
912名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 06:02:42.28 ID:xg8PDe7i0
845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/01(火) 15:57:54.61 ID:+3mLzIP80
横山の授業は受けたことないが、このスレを見る限り今井と似てるっぽいね
授業中に他講師を口汚く罵ったり、お前らの中にネットで俺の悪口書いてる奴がいるんだろと問い詰めたりしてたんだろ
まるっきり今井だよそれ

今井と横山の違いは、今井は時代の流れを読んでパラリーを捨て学力下位者にターゲットを絞ったことかな




今井の授業は受けたことは無いけど、多分なにか近い人格気質なんだろうね。
(人格障害?)ただ今井はいまや評判かなり良いみたいね。
英文法の参考書は読んだことあるけど、あれはわかり易かった。
他人の批判しなくなって、今は変わったんならとてもいいこと。
913名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 06:07:22.38 ID:xg8PDe7i0
>>852
代替案は河合のパラリーストラテジーとかZ会ディスコースマーカーが癖少ないし良本だと思う。

というか無理にそんなの使わなくても、今はやっててよかった500とか700とか良本増えてるし、
普通に演習本使えばたいてい解ける。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 06:09:21.44 ID:xg8PDe7i0
>>906
それの元ネタは
最新日米口語辞典 エドワード G.サイデンステッカー、 松本 道弘 (1982/1)
ね。
915名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 06:31:33.62 ID:S/W1XwE80
>>912
DQNが一ついい事をすると本当はいい人に見える心理トリック

今井は「パラリーはインチキではないが、時代を先取りしすぎた」とし
パラリーやめた理由を「現在の入試問題ごときにパラリーを使うまでもないから」などと偉そうなことを抜かしてる。
多くの生徒を騙してきたのは紛れもない事実なのに、過去を美化してるあたりがやはりクズ。

わかりやすい文法なら受験サプリの関のほうが上だし
論理的に考える文法なら富田だし
網羅性を求めるなら西の特講やZ会の演習をやればいい。
今井の文法は子供騙し。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 10:05:39.79 ID:xg8PDe7i0
↑確かにそれはあるかもね 映画のジャイアンか
917名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 10:29:58.18 ID:Eab2jnK20
映像授業で悪口ベラベラ言ってたらさすがにバカだろ
918名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 11:39:23.11 ID:Rai438J40
>>912
読んだ英文法の本って今井の、代ゼミ版?東進版?

>>915
関なんて今井に比べればゴミ過ぎる

>>907
>小波センセ

誰それ
919名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 13:02:09.98 ID:XJuVHB+20
>>918
横山の外大大学院時代の指導教授。ほとんど崇拝に近い感情を実況中継のなかで見せていた。
著書がほとんどないので研究者としての評価はよく分からない。
920名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 13:52:22.15 ID:KG4MVcul0
>>907
>んで見事に短期打ち切りだったみたいね。

すぐ打ち切りっていうけど
連載を持てるだけで相当なもんなんだけど。

本の出版だって、たとえ売れなくても、
そもそも出版できるだけ大したものでしょ(除自費出版)
921名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 13:52:52.14 ID:KG4MVcul0
漫画家の中では
間違いなく最高学歴かつぶっちぎり英語力なのに
その横山を切り捨てるとはマガジンの編集部は無能だ
922名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 14:08:34.38 ID:Eab2jnK20
京大卒の漫画だっているし…
923名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 16:47:44.52 ID:zRAUGEeJ0
このスレで話題になってた登木の本見てきた。
確かにすごく良い本で(構文だけを取るという意味じゃない)精読を実践してるという点で評価できる。
でも正直入試にはいらないかな。英文解釈スレで扱った方がいい本。
924名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 17:14:47.00 ID:NC6NygBD0
福崎の解釈本
佐藤ヒロシの真相
エスト英語構文
そして英文解釈教室
学校でやらされました。高校時代の夏休みは解釈漬けでした
925名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 18:05:32.19 ID:A7bOZ1e/0
>>924
変な学校だね。
926名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 18:14:47.71 ID:nieCSgCT0
ロジリーは受験英語最強まではわかったけど。
で、それからどうしたって?
927名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 18:24:11.18 ID:YJtA9wuY0
>>438-439
帆糸満なつかしーwww
ホイットマンをもじったペンネームで、
本名は渡辺大二郎。

俺は帆糸満が代ゼミに移籍してきた年に代ゼミの早慶上智文系選抜クラス2組
(教室は造形校舎93教室)で『長文読解A』の授業を受けたよ。
初日に自宅の電話番号を板書し、質問はここにかけてくるようにとか言ってた。
質問受付のためだけに新たに電話回線を引いたらしい。

あと、英英辞書必須とか言って、英和辞書の使用を禁止してた。
授業では和訳は一切言わず。初日こそ教室は満員だったが一学期半ばから5分の1ぐらいになってた。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 19:43:08.83 ID:cLAjp7p6O
帆糸満先生の英語のおかげで、英語を英語のままで理解して必要に応じて日本語訳できるようになったな
OALD持ってこさせて授業してたのが懐かしい
ちなみに中澤某が元教え子だって行っていたなあ
929名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 19:47:36.48 ID:7SdWTD860
>>462
出口のことを、あんなの論理じゃないなんて言ったんだw

一時期あんなに仲良かったのに
930名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 19:49:37.96 ID:7SdWTD860
>>800
>ちなみに中経の〜大学の英語シリーズはどれも駄本なので注意

関が書いてるやつもあったんじゃないの?
大学の英語シリーズは関は書いてないんんだっけ?
931名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 19:54:58.47 ID:XJuVHB+20
>>930
なんで関が書いてれば駄本でなくなるのが自明なのかがわからんw
むしろ彼は駄本製造機の三流講師じゃね?

いずれにせよ、中経の〜大英語は各大学各学部の「傾向と対策」にちょこっと問題つけただけの本なので、
誰が書いたとしても大した効果は得られない本だね
立ち読みで傾向と対策を把握すれば十分
後は教学社の〜大英語をやればいい
932名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 20:31:31.55 ID:7SdWTD860
関のDVD見た。
DVDと同名の参考書の解説かと思ったら
DVDは社会人向けのオリジナルなんだね。
じゃあDVDのパッケージに本を載せるなよ紛らわしい(怒)

それはさておき、
今井宏・成川と富田一彦のいいところどりをしたかんじだね。
今井宏・成川のような分かりやすい説明と、富田の理屈っぽさを弊害ない程度に崩したかんじ。
発音の上手さは自身が発音本を出してるだけありネイティヴレベルだし。


西きょうじと富田一彦の
短所を削って長所だけ合わせたと言ってもいいかもしれない
933名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 21:06:44.07 ID:7SdWTD860
>>877
>でも、本によっては
>If I was 〜 でもいいと書いてある。
>これは教養のないネイティブがwasでもいいんじゃね?って言い始めて広まったもの。
>あくまでも正しい形はwere。

逆だよ逆よ

へんに教養あるネイティヴが
「文法的におかしいからwasにすべきじゃね」
って言い出したのが発端。

あり得ないことを言っているから意図的に文法を崩しているのに
頭でっかちに教養あるネイティヴが「文法おかしい」といい始めたの
934名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/08(火) 23:50:38.86 ID:6mg4D5Sj0
>>928
中澤某ってパラリーの中澤?それは興味深い
帆糸はパラグラフリーディングの本を出す予定だったんだよね
文の要素はS,V,C,A,Oとか言ってたな
935名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 12:27:15.74 ID:kmLmMjCy0
代ゼミ英語四天王

西 西谷 富田 佐々木(かつては今井)


全予備校総合四天王
(英語)
今井 渡辺 大岩 関
(現代文)

笹井
板野


(社会)
金谷
清水
荒巻
竹内(参考書)
936名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 16:58:29.30 ID:/6O5sgu3i
>>935
私文カス乙
937名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/09(水) 22:01:50.52 ID:0zY7eqn30
今井のパラリーをインチキと言ってる人は
単に英語力がないだけでしょ。
ある程度の英語力がないと使いこなせないし。

ある程度の人が使うとほんと重宝するよ。
アメリカの大学とかでも推奨されてる読み方だし。

1999年の東大なんて
まさにパラリーを使って解きなさいと言ってるような問題だったし
938名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 09:46:38.92 ID:gYFRjGmb0
>>936
>>935は一見、参考書ヲタ、受験勉強ヲタに見えるアスペだよ。
他のスレでも同じものを貼ってる。
939名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:12:27.21 ID:LYD7+dQhO
Amazonにロジリーの客観問題解法編が新しく登録されたな
940名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 12:24:16.75 ID:WAhx1EVo0
これからまた要約問題編とか出てきて最後は公式に頼るなとか言い出すんじゃね
941名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/10(木) 21:45:22.85 ID:WsGos7cl0
ちゃんと演習本は出すのね。それよりも京大英語の本を出して欲しいんだがな
どんな風に解くのか気になる
942名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 01:57:11.52 ID:hY1wjdBiO
横山って最深最近の入試問題を研究してなさそう
943名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 01:58:54.95 ID:hY1wjdBiO
横山、新刊出しまくり?
じゃあ実況中継のプレミアはなくなるかな?

今井も東進から文法の出してから代ゼミ版文法のプレミアなくなったし
944名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 04:58:17.12 ID:TTLO3ZKq0
>>937みたいな低脳がいるんだよなぁw
何を言い出すかと思えば、今井の言ってたことそのまんまw
こういうのを「信者」って言うんだぜw
自分で考える知能すら持たないウジ虫以下の生物だよww

1999年の東大が「パラリーで解きなさい」だって?
その理由は?根拠は?
君は出題者の狙いが正確にわかるんでしょ?w
パラグラフ整序問題は最近も出続けてるのに、何で今井は突然「今の入試にパラリーは必要ない」なんて言い出したの?ww

答えてごらんよ、さぁ。
できないんでしょ?え?偏差値30のチンカスが。

死ねば?
945名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 11:11:44.69 ID:tc9Uza2R0
>>937

>今井のパラリーをインチキと言ってる人は
>単に英語力がないだけでしょ。
>ある程度の英語力がないと使いこなせないし。

は、AMAZONレビューに書いてあることであって
今井が言ってる(言ってた)ことではないだろう
946名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 12:32:39.77 ID:tc9Uza2R0
>>943
代ゼミ版英文法入門は
合本になってるやつは今でもプレミアだよ。

今井の英文法入門の初版が出てから
もう20年近く経っているのに
いまだにそれを超える英文法本が出てないせいだろう
947名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 12:45:16.14 ID:tc9Uza2R0
>>944
>パラグラフ整序問題は最近も出続けてるのに、何で今井は突然「今の入試にパラリーは必要ない」なんて言い出したの?ww

アホとしか言いようがない。
形式が同じなら英文の難易度は関係ないのかよw


形式が同じでも
英文自体が簡単になっていたら
パラリーなんて使うまでもないだろ



2弁当箱をあけたら、お母さんの手作りウインナが入っていた
3ウインナはおいしかった
1おなながすいたから、弁当箱をあけた
4弁当を食べ終えたので、弁当箱をしまった


↑は、一応数字で答えを示したが、
この程度の文章で並び替えろと言われてもパラリー使うまでもないっす
948名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 14:50:24.56 ID:APJYT96v0
パラリって聞くとチャーハン食べたくならない?
949名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 15:22:00.07 ID:OCKsYYkH0
新刊に「私の講師生命をかけて言いますがこういう訳だからって×になりません」
みたいなこと書いてあって、そういう訳でもいいってのは同意なんだけど、
大学で採点に関わったこともないくせにどうしてそう断言できるんだよ
950名無しさん@お腹いっぱい。
>>949
それは今までの添削を通じて「この水準までかけている人は合格レベル」等、目安があるんでしょ。
あと「模試(受験)でここまで書いた人は、この大学の合否はどうで・・・」とか「模試(受験)でこの位しかかけなかったけど、この大学は受かりました。」さ。