東進の東大合格実績捏造の証拠ｷﾀｰ

★東大文�Tを受験した灘高生のブログより★
東大合格発表日の東京までの交通費を渡す代わりに東進生になりすまさせる契約
↓コピペ↓
2010-03-03
なんか東進から電話があって東京までの交通費くれるそうなので、もしかすると行くかもしれません。
東進もそのかわり僕を合格者にカウントするという引き換え条件のもとですが（受かってたらね）。
まぁ別にそんなのカウントするしないはどうでも良いのですが、
困るのは合格体験記的なノリのやつに何も書けない、ってことですね。
講師も誰も知らないし模試すら受けたこと無いし自習室も行ったこと無いし、
まさしく縁もゆかりも無いので。まぁそんなの気にしませんが。
「努力すれば叶う」とか抽象的な無責任発言しておきます、多分。
ブログ http://d.hatena.ne.jp/saltier/20100303
ピク http://imepita.jp/20100304/819180

サンキュ〜

まっよかったらバンバン貼ってってな。
悪いことは良くないから

あちこちに貼ってほしい！
この事実は永久に語り継いでいきたい

メシうまｗｗｗ

とりあえず外部リンク貼るならh抜けよｶｽ

おそらく>>1のブログ主は
東進の東大特進コースに申し込んだが講義を取ってないクチだろうな。
俺も生講義は取らず、テキストもらっただけだったが、同じような電話が来た。
とりあえず東大特進コースに籍があるやつには電話してるんだと思われ

籍あるなら交換条件は出ないやろ？？
h抜かんのは意図的。

これは酷い

籍いれてるかどうかは直で本人のブログ米欄で聞いたら？
それにしてもメシウマだなｗ

汚いよな
韓国人みたい

東大特進コースはかなりお得だぞ
名前なんて載せてくれて全然かまわないレベル

うちの学校の駅前東進あってクラスいってるやつ多かったけど見事に全滅してた
難関受かったのが見事に東進以外

>>1のブログ主は灘文系のトップで駿台に籍だけ入れてたはず

ブログチェック汁

灘なのに数学失敗してんぞ

>>13
駿台にはちゃんと籍いれてたらしい
多分東進には籍ない

>>6
h抜き(笑)

これは受験板で語り継ぐべきだな

東進に問い合わせたいわｗ

出来る人ニュースの方にも貼ってくれ
素人の俺にはできへん

証拠ってブログかよｗｗｗ


面白いけど

>>15
もともと数学苦手で授業もついていけないから聞かなくなったって過去の記事にあったぞ。
夏休みは一切勉強せず読書映画三昧。
それでも秋の東大オープン1位、全統2位、駿台全国10位くらい(忘れた)、東大実戦10位くらい

>>22
秋の駿台全国は多分2位だった

一位との差が凄いって書いてたのを思い出す

春のは1位だった気がする。

あげ

東進ＶＳ総２ちゃん の闘いだな。
全国の金づる受験生よ団結せよ！
おまいらの親が汗水垂らして働いた金を巻き上げた東進が
その金をどうばらまいているかを見よ！

>>26
闘いたいな

てか誰かニュースの方に立てられへん？

俺無理やわ
VIPの本スレに書き込みすらできん

てかこれでニュース板とかに出たらブログ主に迷惑だろ。まずはブログ主に確認をとるべき

>>26
別に東進の味方をするわけでは決してないけど、モニター生制度で駿台全国模試の成績優秀な現役の1〜2科目の通年授業を無料にして名前載せる駿台も同じでは？
別に授業出なくても模試はタダになるってことでそのblog主も席だけ入れてるし他にも似たような人いるかと。
まあそういう制度があるからって理由と、模試の模範解答が調子乗りすぎって理由で灘とか東大寺とかの内部では「駿台や河合塾や代ゼミ(とかのいわゆる大手予備校)はクソや」って多くの人が言ってるみたいだけど

おぉ慎重派やな。
もう2ｃｈからのアクセス増えて不思議がってるやろうけど

>>31
席×
籍○
だった

>>31
彼は東進模試を受けたことがない

>>34
問題点はそこなのか？

詐欺的な会社Ａに対して
Ｂ社も詐欺的だ、という事実を指摘されてもねｗ
それが何か？

>>35
どうやって電話番号が伝わったかだよな

【講師も誰も知らないし模試すら受けたこと無いし自習室も行ったこと無いし、
まさしく縁もゆかりも無いので。】
これが全てを表してる

>>38
至極の証拠

たぶん東大特進の灘の生徒に金渡して
灘の生徒名簿入手したんじゃね？＞電話番号

代ゼニ駿台もやってるぞこれｗ

まっ個人情報なんて簡単に流れるから。
教習所のチラシはわりと的確な時期に配られるし

>>40
番号漏れの理由がわかりそう
ブログチェック

通りすがり 2010/03/04 23:41
前の記事の内容で恐縮ですが、東進とは縁もゆかりもないということは、
籍も存在しないということでしょうか？

saltier 2010/03/05 00:21
　>>通りすがりさん
　う〜ん、籍はあるんかなぁ？分かりません。でも電話かかってきたということは籍があるんでしょう、多分。前一回電話だけしてみたんですが、その時に登録されたような気がしなくもないので・・・・

「東進に１回でも問い合わせの電話したら東進生」でおＫ？

>>44
もう一回チェックしてくれ
重要な質問しといた

>>46
了解

>>45
まだ確定できない
通りすがりの2回目の質問で決まる

2回目なんて質問？？
まだ表示されへんねんけど

>>49
一応しといたから、相手の証認待ち
今日は無理かもな

なるほど、承認待ちか。ＯＫ

こういうのはvipでやると盛り上がる

まぢ興味深い
俺東進と戦うわ

vipでスレ立てるか？

いやでも証拠固めてからの方がいいような…

>>54
たてれるならお願いします

VIPたちの反応が楽しみ

こういうのは本人に伝えるべきか

俺発見者やねんけど
ブログのキャッシュとか保存してないから、
消されたときに備えてやっといてな。パソコン疎くて

>>57
まさか灘生??

違うで。まぁ関西やけど

>>59
俺も関西や
奇遇

どこに立てたらいいのか分からんｗｗ
出入りしてる人ﾖﾛ〜

俺2ch詳しくないからどこがベスト(盛り上がりやすい)か分からん

俺VIPには詳しくない

>>36
俺は東進を擁護する気は一切無いぞ
ただ俺が言いたいのは上の方の生徒においしい条件示して数字出して、中下層の生徒からその分の負担も含めた金をまきあげるってのはどこもやってるってことだ。
このスレの話によるとその悪質度の高さでは東進はかなり高そうだがな。
というわけでとりあえず皆証拠固めて東進を攻撃しましょう
個人的にはこういう批判の目が東進だけでなく駿台とか代ゼミにも向かえばもっと公平な業界になると思う

ブログの魚拓くらいはとっておけよ

ゴメン。ホンマにパソコン疎いから、他人任せやわ。

あとvipで関西人アピールとかするとそれだけでも叩かれる

>>65
kwsk

>>67
ﾋﾞｯﾊﾟｰってアンチ関西なの？

じゃ、とりあえず俺は去るわ。
今からは、ポテチ食いながらアメトーーク
2次終わって毎日が祝日やわ

関西弁の件、了解！

>>70
いろいろ乙

関西弁嫌いはVIPだけじゃないだろ
無駄に方言使えばうざがられるのはどこも一緒

関西弁使って…
どーもさーせんしたm(_ _)m

ブログ消されて終わりだろ

わざわざ消さないんじゃない？

>>74
このblog主はそういうことしなさそうだけどな
あくまで8月から読んでた一読者の推測だが

そもそもブログ主に非はないわけだし消さないだろ

っていうか明日ここを
ブログ主も覗きに来るだろうから
是非読んでもらいたいが、
「消さないでください。あなたに非はないし、
これを書いたのは、東進のやり方にどこか疑問があったからでしょう？」

>>78
多分彼は2ch覗かない
リア充だから

とりあえずν速のスレ依頼にエサ仕掛けてきたwww

>>80 どこ？
>>79 アクセス解析で気づいて見に来るんじゃ？

>>81
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1267529405/

>>81
アクセス解析の無料サービスを10月頃に一度発動させてるから解析見てここにくるというのはないだろう
ただページビューの数字が一気に跳ね上がるからそれに違和感もてばなんかするだろな

とりあえずじっぷらにもwww

http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267671028/

これマスコミにリークして裏取れたら大きく報道されるような事件だぞ

ν速こっちだわ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267519755/

>>85
kwsk
東進がヤバスってこと？ここでいろいろやった僕たちがヤバスってこと？

とにかくテレビや新聞で流れたらオモシロな話題だからこのまま存続させようぜ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267521038/

ID:KZ0npRS/O　ＧＪ！

>>89
【速報】東進の東大合格者捏造が発覚！！！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267722671/

>>88
マジで感謝

これで東進破滅に一歩近づいたわ

>>79
リア充だから2ch見ないっていつの時代だよ

ソースは俺

>>87
もちろん東進がヤバスってこと
ライバルの予備校も放っておかないだろう

>>94
東進ぶっつぶしたら競争しやすくなるもんな
納得

で、マスコミに流すにはどうすれば

意外に伸びないな、ピップ

>>95
普通に、週刊文春とか週刊新潮の情報提供先の連絡先にＥメールとか電話とかしたら
裏取れたら、すぐに記事にしてくれるはず

もしガセだったらやばいけどな

>>98
逆にはめられてたとかいうオチだけは勘弁

無いと思うけど、事実無根の場合は>>1のブログ書いてる人だけは名誉毀損とかに問われる場合はある。

>>100
つまり俺はなにがあってもメシウマなわけかｗ

なんというか、凄く頭よさそうな印象受ける文章だな
多分ブログで記事にしたのは意図的だろｗ

>>102
実際頭いい

絶対事実だろ。もしガセだったらチンコウプしてもいい。

東大模試受けた時の登録じゃないのかな？

情報提供先一覧

週刊文春　[email protected]
週刊新潮　[email protected]
週刊現代　[email protected]
週刊朝日　[email protected]

祭りの火元がこういう場所だし報道機関が行動起こす前に予備校が火消しに動いてしまうのでは

マスコミは馬鹿じゃないから、うまく生徒から情報聞き出すよ
>>1のブログの主だけじゃなくて、数人の東大合格者あたれば、誰かしら証言してくれるだろ

裏取れれば９９％記事になるよ
大学受験の記事とか雑誌売れまくるのは御存知の通り
しょっちゅう特集されてるでしょ

>>105
東進模試は受けてない

>>106
そのアドレス宛にこのスレ送ればおk？

証拠が残らない電話を使ってるんだな　東進は
用意周到

>>110
うん、このスレのＵＲＬ、タイトル
ブログ、の内容と、ブログを書いた人が、
東大文�Tを受験した灘高生であること、
あれば、ブログの主への連絡先、
最後に、裏をとって、ぜひ記事にしてください
と一言添えてな

裏が取れれば、早ければ来週中には文春か新潮がデカデカと記事にするはず

今までもこういうことって当然あったはずでしょ
なのに今まで表立った報道への発展なしじゃない
ってことは東進側は火消しに慣れてるとか、一予備校規模じゃなくてもう少し大きい規模で火消しや圧力がかけられてる
ってことじゃないのか

あ　ＶＩＰの方のスレッドがいいわ
おれもそういう経験あるって言ってるやつ
結構いるし、読者側の反応とか、記者がわかるから

【速報】東進の東大合格者捏造が発覚！！！
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267722671/

>>113
>>1のブログ主は文�T行くし、少しは罪悪感あって書いたんじゃないかな
普通、金もらったら、口止めされて口外しないわな

つーか東進は東大合格者数が少なくて、焦って暴走しちゃったんじゃないのかな
バレたら大問題になるのわかるはずだから、他の大手予備校、代ゼミとか河合とかは
絶対にやってないはず

>>115
三大予備校は関わってないだろうとは思う。
そこに準ずる東進が先走り汁垂らしたってのも納得できる。けどまぁよく今まで何もなかったなと思う。

にしてもリスク大きすぎるよなぁ。とりあえず報道するなら週刊誌なんて媒体じゃなくてもっと大々的にやってほしいところ。

火消しのテクってどれほどなの？

>>116
まずは週刊誌だろ
裏取りが微妙でも記事にできるし
電話しか使ってないから証拠は残ってないだろうし
交通費渡すときも現金のみで証拠類は一切渡さないだろう
どういう風に経費で落としてんのかな
使途不明金かな

東進、やっちまったな

>>118
週刊誌ってなんか胡散臭いじゃない
出だしは週刊誌でいいんだけど、最終的には大きく扱って貰いたいなぁと
大問題でしょ、こういうことって
社会制裁なり痛い目みないと

この不景気な世の中で「在宅受講したい」と言っても
「浪人生はダメです」と断られた恨みは絶対に忘れん

週刊誌等に連絡するのはもちろんだが、
ニュー速等にスレ立てもしたい

徹底的に糾弾すべき

>>100

ガセネタながせば、本人じゃなくても
損害賠償請求を受ける可能性はあるぞ。
そこんとこよろしく。

交通費が無かったら行かなかったのか？
つまり元々入る気は無かったんだよな？
なんで交通費だけで引き受けたんだろう　時間の無駄じゃん

今頃社員達が札束かき集めて出版社巡りの準備してんじゃね？

っていうか東進なんてマジで通ってる人いるのかよ

こ　の　後　ど　う　す　ん　の　？

age

この記事書いた奴が東進を訴えれば終わりだろ？
もしガセなら訴えられないし
簡単なことだ

東進の経営は糞なんてずっと前から言われてきたことだし今更話題になるかなー
まぁビデオ講座が浪人は自宅受講できないことを知った時はムカついたけどｗ
東大コースはいい講師がそろってるだけにな

>>6
まあ本人は自分で登録したって言ってるからな。
じっさい灘の高３文系は二次直前まで東大特進の現国や世界史に多くいてたし
東京から勧誘電話してきた東大生は灘卒と思われ


しがらみに無縁の生き方な

東大特進に籍はおいてるが授業は全くうけてない人だろ。

名前を載せることを条件に交通費を出す云々のくだりはあるけど
名前を載せることを拒否しても籍があるから匿名として
東大合格実績にカウントされるし数字は変わりない。

つまりこの交通費は名前を公に出したりHPに顔を晒したりする
ことに対する謝礼。

東進が悪徳というのには狂おしいほど同意するが
籍を置いてない奴にこんな電話をするわけがない。

>>129
東進は浪人差別があからさまだから恨まれるんだよな
理科にいい講師が多いのは事実

証拠が誰かも分からんブログとはな…
>>1が灘生という証拠はまずあるのか

>>131

>>131
ちなみに俺も東大特進受けてたが、交通費は特進の生徒で地方なら皆もらえるぞ
片道分だけだが
その後の記念撮影で図書カード1万
合格体験記で図書カード3千か5千(忘れた)

基本的に予備校や塾のおかげで東大に合格できるわけじゃないんだよね
天才は同世代に3000人しか生まれないからその生徒の奪い合いになる

東大特進生に電話してるんじゃないの？

俺もきたぞ
受かってたら図書券１万円分もらえるらしいな

>>135
すまん、かぶった

>>82の依頼が成功しました
東大合格発表日の東京までの交通費を渡す代わりに東進生になりすまさせる契約
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1267725239/

その交通費や図書券って元々は東進生の授業料なんだよなｗ

>>86の依頼成功しました。ついにν速も動きます。

某受験予備校が東大合格実績を捏造？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1267722985/

>>133
灘の同級生なら分かる
コイツが誰だか特定できてるｗ

東進ボッタクール

東進社員の火消し必死だなｗ

>>123
合格発表の掲示板も見れるから

東進ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東進生ざまあｗｗｗｗ

メシウマ

これって問題になっても偉いところから「もうすんなよ？」って言われて終わりだよな？
まぁ東進の信用は一気に無くなるだろうけど

>>149
その過程が全国に晒されれば東進滅亡

不正発覚後に東進からの東大合格者がどれくらい減るかは興味ある

さらしあげ

とりあえずマスコミの目に留まらせたいな

>>151
なるほど、確かにそれは面白そうだｗ

★まとめ★
文1志望灘高生
東進との関わり：電話問い合わせを一度しただけ
東進の悪行：合格発表の交通費を負担する代わり、合格者としてカウント

俺東進社員じゃないけどこんなのどこもやってるからみのがしてやれよ

巧みな工作員おつ

問題はソースが貧弱すぎるって事だろ

結局全て匿名人間の発言だからな
灘なら同級生だと分かる、と発言してるやつも匿名

まあ匿名ではないよ
頭いいから模試の掲載でわかる
S君だよ

>>160
東大模試は匿名らしい

春の駿台全国模試は実名だったけどね

ブログによると東進に籍は入れてたっぽいな

早くも手が回ったかｗｗｗ
形式上籍を入れているだけでは、
本質的にこのスレの通りだな。

>7,17
直ﾘﾝ絶対やっちゃﾀﾞﾒ
tp://paki.s33.xrea.com

>>162
手が回っただけだろ
（起こってるようにもみえた）

籍を入れてたなら
例えば、不登校の奴が旧帝大に合格して
それが学校の実績としてカウントされるのと
どう違うんかね。

まあ東進は東大型模試でABCのいずれか取れば相応の数の授業が無料になる
ことから考えて、東大受かる可能性のやつらは必然的にせきいれられる

ﾖｾﾞﾆ　ｺﾞｰﾙﾄﾞﾒｲﾄの方が安価で大量のﾐｽﾞﾏｼ

>>151
＞不正発覚後に東進からの東大合格者がどれくらい減るかは興味ある

俺も興味ある

Sっち別にいいやつやのに…ほっといたれよ

siっちはいいやつだから問題はない
弾圧されるべきは東進そのもの

http://www.toshin.com/jisseki/
投身の合格実績
東大→４４５
京大→１６７
東工→　６０
一橋→　７１

この数字に違和感を覚えるのは俺だけか…
どんだけ東大生多いんだよwwww

一概には言えんが、
駿台が東大１１７１人、京大１２２４人
河合が東大１０２２人、京大７６８人
以上のデータを考慮すると、２００人くらいが妥当じゃないか？
首都圏メインと考えても３００人くらい？

今回のような賄賂や
東大特進という合格者かをかき集める裏プロジェクトを除けば
年間100万とか払って東大に合格していくヤツは年50人もいないぐらいじゃね？

塾入るときは誓約書サインするよな〜
実績を公表しても異議唱えないような

ケンシンカンのCMは素直だな
東大京大130人

カスガが３人でてるCM見てるとなごむわ

東進オワタ
全国の中堅受験生から金をむしりとってこんな使い方してるとは・・・

合格者の５人に１人は
何人に１人になるの？

〉〉ねら−さん
いちいち面倒ですね。僕は駿台と同じくはなっから籍は東進にあったのはずなので、前回の記事に関しては語弊があるのは否めないので反省はしてます。つまりお金と引き換えに合格者を水増しする、というような事実はないということです。

なので誤った認識をされている方がいるなら訂正させて頂きます。

>>178
そりゃ面倒だろうな

>>177
多分6万人に10人

>>1は捏造と断定してしまっているけれど
その責任は今後どうなってくるのかね。

とりあえず大きく報道されてほしい

>>178
おそらくブログからのコピペだと思うけど、一応レス

『東進では、通期の授業を通して十分な指導を提供した生徒を東進生と考えています。
　我々は本当の意味での「東進生」の実績のみをお伝えします。』

まぁ、この主義には反してそうだけどね。

このような事は前々からわかってた事じゃない??
東大、京大、早稲田、慶応あたり受験する奴ら金もらってるだろ。
もちろん、中堅の受験生からむしり取った金で。
いまさらって気もするけどやっぱり明らかにする問題だよ。

＞＞１８１
同意

ここって使い回しDVD見せるだけで質問体制も劣悪だよね。予備校として機能してんのかよ。
しかも進学校の生徒にタダ券配って一回でも講習受けたら春先にガンガン合格大学の電話かかってくる。
それで合格実績増やして地方に店舗増やして無知な中堅以下の学生から金を巻き上げる。
素晴らしい錬金術ですねｗ

>>183
早計で金もらえるかよｗ

>>185
だからそれが何か悪いのか？
そもそもどこの予備校も生徒を教育して伸ばし東大に合格させられるだなんて考えてない
あらかじめ東大に受かる生徒は決まっていて後はだれに習おうと一緒
いかにしてそういう生徒を一人でも多く在籍したことにさせるかが勝負

>>187
悪とはいってないよｗただ、ボロい商売だなあと思って
えげつないシステムだなぁ特に三大予備校に比べるとねぇｗ
いや東進は素晴らしいね

比べると悪質っぷりが浮くな

東進は悪くない、悪くないよん〜
ブログ主も言っているように、１回電話したらもうあなたは東進生。
講師もだれ一人知らないし模試も自習室も使ったことなくて何の縁もなくても、
１円も払ってないどころか新幹線代を渡されれば、ほらもう東進生。
『東進では、通期の授業を通して十分な指導を提供した生徒を東進生と考えています。我々は本当の意味での「東進生」の実績のみをお伝えします。』
はい、本当の意味での 「東進生」の出来上がり。

まぁ電話攻撃は三大予備校以外だとどこもひどいわな
東進だ四谷学院だ
ああいう中途半端な位置のとこは

>>181
そうだな

三大もやってるって開成卒のやつが言ってたな

kwsk

「三大」と言うのが普通なのに東進の出口が「四大」と言っていて滑稽だった

>>194
駿台生じゃない人で、東大実践でＡ判定とったら、駿台から電話が来て、
冬期講習を二つ(一つだったかも)無料にするから一年間在籍してたことにしてくれと言われたらしい

>>191
ひとつゆっておくが今東進は日本で１番急上昇中の予備校ということは予備校界では有名だ｡
それに電話して少しでも関わった人をカウントするのはどの予備校でもしている｡
これは事実だ｡
今回はブログの主に来た電話が東進だっただけでこれが河合や駿台とかでも君たちはその予備校を叩いているに違いない
ここにいる人はそんな電話もかからないアホな人だろう
もしここの人みんなが電話がかかってきて交通費を貰えていたら何も叩かないだろう｡アホな人がここで騒いだところで何もならないんだから勉強しなさい
今回のことについて叩く資格があるとするならこのブログの主のように特別な待遇をされた人だ｡
それに君達東進叩いてるけど東進並の予備校を君達が立ち上げられるのですか？
できもしないくせに叩いたりするのは頭が弱い人がすることです｡醜いだけなので東進叩いたりするのはやめましょう

>>190
じゃあパンフレットが届く俺も晴れて東進生かな。いっちょ東進に貢献したるで！

えっと・・どこを縦読みすれば・・・

>>197
以前ブログ主が今回と同じようなことを駿台版でやらかしてたがそれについて誰も言及していなかった点でいえばお前の理論はおかしい
今回の事の本質を見抜けていないバカだと認識されるのはあなたのほうですよ
東進火消しさん

>>197帰れよ

ひとつゆっておくが（笑）

東進東大特進コース
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1255741178/

告発age

こういう消費者を欺くような業者は淘汰された方がいい

>>197
一つ言っておくが、物事の本質を理解するように努めた方が良い。
何故これほどまで東進が叩かれているのか考えるべきだ。
確かにブログは火付け役になったが、そこに油が存在していたのも事実。
何故ここまで開き直れるのか理解に苦しむね。
日東駒専レベル出身の社員だろうか？
自ら東進を立ち上げた分けでもないのに、大きいものの陰に隠れて威勢が良い良い。
成長企業だとしても、コンプライアンスやＣＳＲを疎かにして良いわけではないのだよ。

まぁ、同じように書いてみたけど、教育をあまりにビジネス化することが気持ち悪いのよね。
もしも、永瀬理事長本人だったらごめんね。

法的にどんな問題があるわけ。

刑法（詐欺罪）
不正競争防止法
不当景品類及び不当表示防止法 　などなど

法律より今後の信用問題だろうな。
この事実が受験生に広まれば相当の打撃を被るはず。

不正競争防止法にはビンゴ

早く逮捕しろよ

age

嘘でした。
本人反省で終了−−−−−−−−−−


すみません。
21:53

　急にアクセス数が増えててビビりました。
いや、無用な混乱を招いたとすれば申し訳ないです。
ネットの恐ろしさに注意しているつもりでもたまにガードが
ゆるくなる時があって反省しています。誤解を招くような発
言は慎みたいと思います。「赤の他人にお金を渡して東進生
になりすまさせる」などという事実は一切ありませんのでご
理解のほど重ねて宜しくお願いいたします。申し訳ないです〜。
つまり僕は東進＆駿台は「籍は置いているが自らの判断で授
業は行っていない」という状態でありまして、「合格者とし
てカウントされる」こと自体は自然なことで、授業に出るか
どうかは僕の判断で出ていなかった、というそれだけの話で
あります。そういうことですので、これ以上の騒ぎは勘弁願
います。　
http://d.hatena.ne.jp/saltier/20100305/1267793595

嘘でした。
本人反省で終了−−−−−−−−−−


すみません。
21:53

　急にアクセス数が増えててビビりました。
いや、無用な混乱を招いたとすれば申し訳ないです。
ネットの恐ろしさに注意しているつもりでもたまにガードが
ゆるくなる時があって反省しています。誤解を招くような発
言は慎みたいと思います。「赤の他人にお金を渡して東進生
になりすまさせる」などという事実は一切ありませんのでご
理解のほど重ねて宜しくお願いいたします。申し訳ないです〜。
つまり僕は東進＆駿台は「籍は置いているが自らの判断で授
業は行っていない」という状態でありまして、「合格者とし
てカウントされる」こと自体は自然なことで、授業に出るか
どうかは僕の判断で出ていなかった、というそれだけの話で
あります。そういうことですので、これ以上の騒ぎは勘弁願
います。　
http://d.hatena.ne.jp/saltier/20100305/1267793595

こりゃ東進から電話来たなｗｗｗｗｗｗｗ

ただいま長瀬社長の震えが止まりません

どっちにしろ東進はセコいな

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授業に出てないのに合格にカウントするのはどうかと思う。
東進の何を利用したのかが全くわからない。
三大予備校なら模試という可能性もあるけど。
そもそも、授業に出てないのに辞めてないということは、授業料免除だろうし。
その程度なら他の予備校もやるだろうけど、合格発表のために交通費は出さないだろう、普通。

>>219
同意
多分この事実は東進に問い合わせたらﾔｳﾞｧｲだろな
知恵袋で質問してひろめておく

交通費は出さないだろうとか社会を知らなすぎ

>>221
東進さんどうしましたか？＾＾

>>222
東進じゃねーよｗｗｗ
社会ではこんな事いくらでもあるってこと

東進さん必死ですね^^

>>223
必死必死ワロタ

>>220
サンクス。
俺はgooで広めとくわ
これはヤバイ事実

googleで東進で検索したときに捏造疑惑が一番上に来るようにすればいいのか

ちなみに就活の面接とかでは交通費支給してくれる会社もあるよ

東進のＨＰにある

『東進では、通期の授業を通して十分な指導
を提供した生徒を東進生と考えています。
　我々は本当の意味での「東進生」の実績の
みをお伝えします。』

に明らかに反してるな。
春以降、この灘高文系エースのＳ君が
東進の合格実績に加えられてるかどうか要注意な。

>>228
だけどその会社に所属してるフリはさせないんじゃない？
ワケが違う

>>220
>>226
東進に行く奴は情弱が多いから知恵袋やgooのほうが効果的だよな
頑張って下さい

>>227
それができれば一番いいよな

授業うけないのに籍おけるって何？ 自習室もつかってないし模試もうけてないんでしょ？
そんなんできたら宅浪が自習室借りたいがために籍だけおくし。
東進に聞きたいなー｢籍おきたいんですけど｣って。受験終わったから聞かないけど

なぜ彼が無料で籍だけ置け、
また交通費も出してもらえるか。
それは東大オープン１位とかの実績があり、
合格可能性ほぼ100％だから。

馬鹿はお呼びじゃない。

軽いまとめとか注意とか

・そもそもこの問題でブログ主に罪が毛頭ないことを認識しなければならない
このことを前提とした上での考察
・ここでもう一つの心構え。あくまで、今現在批判の姿勢を示しているのが１８〜19高くて２５という
社会を批判するには極めて低い年齢の者であるということ（東進を甘く見ないほうがいい）
・さて本題。彼のブログからの引用・・・。いま引用しようと思ったが証拠となるべき文章が抹消されていた。
おそらくこの記事の消去意図から見ると「交通費の授受」については真実だろう。
その後の記事でかなりぼかされ曖昧になったが。
・今一番ホットな「東進では、通期の授業を通して十分な指導
を提供した生徒を東進生と考えています。
　我々は本当の意味での「東進生」の実績の
みをお伝えします。」の真偽に関する議論。これは明らかに法に触れる。
消費者基本法の第15条参照
訴えるなら合格者水増し云々じゃなく広告のことにしたほうが今はいい。
・合格者水増し問題については多分5月にならないと何も言えねえ
・彼が授業・模試・講習に触れたこと関わったことが皆無。つまり東進と彼が
つながったのはたった一回の通話であるということ。授業を受けていない生徒が
合格すれば東進生の合格とみなされるかの是非は問われるべき箇所。
・この問題に反対するやつらは東進火消しとみなしておｋ
・最後に、重複するが、あくまで私たちは１９かそこらの年齢の未熟者であり、この
問題の是非を問う力量が本当に存在しているのかをもう一度自身に問うべきである

・最後に、重複するが、あくまで私たちは１９かそこらの年齢の未熟者であり、この
問題の是非を問う力量が本当に存在しているのかをもう一度自身に問うべきである



火消し乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

報道こい

読売に売れ

か

まぁ俺は発表見に行くだけで
金ももらえるから東進信者なんですけどね

あの箇所消されたのか
でだれか魚拓持ってるの？

>>240
>>1見ろよ

saltier 2010/03/05 23:19
　繰り返しになりますが「合格者数を捏造」等の事実はございませんのでご理解重ねて宜しくお願いします。
http://d.hatena.ne.jp/saltier/20100305/1267797105

>>241
消されたんだからダメだろ
確かに書かれてたって証拠になるんだよ魚拓は
このままじゃブログ主が書いてませんって言えばどうしようもないわけで

キャプチャーじゃダメなん？

東進に問い合わせた人どうなったんかな

ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=cache:http://d.hatena.ne.jp/saltier/20100303
ttp://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fd.hatena.ne.jp%2Fsaltier%2F20100303

保存されているはずだが

てかなんでブログ主がこんなに悪いことになってんの？
潰されるべきは東進でしょ

ブログでの太陽のコメントが秀逸すぎる

>>248
無責任な発言
無責任な極論
こいつが叩かれるのには十分な材料じゃない？
まぁ一番叩かれるべきは東進だろうけど

にしても関東の人って合格見に行くの安く行けていいな。
まあレタックスもあるけど受かっていたら見たいし。
自分、もし落ちてたら次の後期試験のため三日間、安ホテル住まいだよ。

>>251
でっていう

>>250
太陽のコメントみるかぎりでは彼にも非がありそうだが…
>>251
レタックスって東大だけのシステム？

太陽は

『東進では、通期の授業を通して十分な指導
を提供した生徒を東進生と考えています。
　我々は本当の意味での「東進生」の実績の
みをお伝えします。』

という東進ＨＰの文言との矛盾をついた方がよかったのでは？

>>254
おまいそれをブログにコメント汁

今回の件の本質はまさにそれなんだから

このブログ主の文面の端々から異常なまでのプライドの高さを感じるのは俺だけ？
なんつうか「善人を装ってる」だけの印象を受けるｗ
たかが受験秀才でも灘ってプライド超高い奴ばっかなんだろうね。

＞次にですが、僕は形としては明確に以前から東進生です。
＞そのことに偽りはありません。授業に出てたかどうか、
＞等は僕個人の自由であり、僕がふまじめで授業にあまり出て無かろうが
＞それは問題にならないはずだと認識しています。


数日前のコメントでは「籍あるんですかね？」みたいに言ってたのにこの矛盾ｗ
絶対電話きただろこいつｗ

東大法学部に進む人間がこんな無責任発言していいのかよ
東進に名誉毀損で訴えられたら終わりだな　コイツ

なんかスゲエ腹立ってきた
こういうクソ人間嘘つきが官僚になって裏金もらったり天下ったり
法を自分たちだけがおいしいように作り、国民から合法搾取して、
生涯賃金１０億円とか稼ぐんだろ

死ねよ

やっぱり灘とか東大法学部って、金のためなら、平気で犯罪に加担するような
人間性のクソ人間しかいないんだな

籍あるんですかね発言は明らかにおかしいな
彼ほどの頭なら相当の解釈をしての疑問なんだからな

>>259
東大こればと言われるとなかなか厳しくないか？

>>258
東進とコイツはグルなんだよ

自分はエリートで特別とか勘違いしてるから
一般東進生（一般国民）から集めた金を
平気で自分の懐に入れる

>>261
えっ？

まぁ明らかに一般人を見下してそうだよな

なんか今の政治問題が投影されてるようにおもえてならない

>>262
すまない
変なこといってた
つまりﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴くやつらに向かって主がじゃあ東大こればいいじゃんて言ったらどうするかなぁとおもっただけ

この野郎、拡大解釈とか言って責任転嫁しようとしてるけど
>>1読んだら誰でも東大合格者の捏造だと考えるわ
こんなんで正当化できると本気で思ってんのかね
頭おかしいわ

潜在的なアンチ東進が意外なほど多いことが
今回の一件で浮き彫りになったと思う。
あからさまな浪人差別を是正して、
浪人生や社会人でも在宅受講できるようにしてほしい。
理科に優良講師が多いのは事実だろ。

将来糞官僚になってミスしても「愚かな国民のせい」にするんじゃね

灘とか東大法学部には、村上世彰みたいな人間が集まるんじゃね？

>>268
間違いないね

陰ですばらしいやつも絶対いる
ちなみに言うが彼はかなりいいやつ

いい奴なら責任転嫁なんてしない

>>272
まわりからみたらどこに責任を移したとみなす？
東進かな

２，３万の金で東進の犬になるなよ

税金取り立てられて濫用されてる国民の気持ちがわかりました

>>254
それ指摘すると「東進だけに限らず予備校界全般に渡るものであり云々」って返ってくると思う。
つまり、大して指導してない優秀な生徒を合格実績に加えるのはどこの予備校も行ってるってこと。

>>276
ごめんなに言ってるかわからない
他もやってるからウチだってやったっていいだろ、HPの宣伝文句なんてデタラメだよバーカ
ってこと？

>>273
責任転嫁は2chにブログ貼った人へ、じゃない？
ブログの記事・コメント読む限り、彼の言い分は
自分に責任があるのは百も承知だが、
断り無く(or吹聴して)不特定多数の目にさらし、
ことを大きくした人間にも責任はある！

>>277
｢他でもやってるから、特別僕や東進が批判されるのは筋違いでは？｣ってこと
3/5のコメントみたいに、｢それ自体は問題あると思います。予備校界全般を問い直しましょう｣
ってすり替えられるだけだと思う。

>>1
このブログ主、拡大解釈する方も悪い、って書いてたページ、削除しやがった
すげえ卑怯な奴

それって交通違反で捕まったおばちゃんが
「他の人だってやってるじゃない、なんで私だけ！！」って騒いでるのと同じだよね
他のところがやってようが、東進に問題があることになんら変わりはない

>>280
えっ？？マジで？？
それは引くわ。あからさますぎる

>>282
マジ
ページというより、部分な

彼は
before「東進とは全く縁もゆかりもない、講師が誰かも知らないし模試・自習室すら1度も利用したことない。何となく電話１回しただけ」から
　↓
after「自分の不真面目さゆえにあまり活用しなかったものの、自分が最初から東進生であったことは明らか」
へと発言を修正することで、
東進がＨＰで言う
「通期の授業を通して十分な指導を提供した本当の意味での『東進生』」
という定義に、ギリギリ該当するかどうかのグレーゾーンに自分を持ってこようとしている。

これで東進の合格実績にカウントされ、ある種の広告塔になる、という自分に与えられた役割を果たせる、と考えているわけだ。
それに、こうすれば、東進の悪徳体質が他予備校と大して変わらないのではないか、という別の議論に持っていくことができる。そう、予備校界全般の問題だ、ってやつだ。

１８歳にしてこの収賄体質はいただけないな。２，３万円で東進の犬になるってことだ。

284のマネで

before｢東京までの交通費くれるそうなので、もしかすると行くかもしれません。
東進もそのかわり僕を合格者にカウントするという引き換え条件のもとですが｣
↓
after｢交通費うんぬんというのは「引き換え条件」ではありません。｣

彼は詭弁家ですか？？

>>284
縁もゆかりもないから東進生であることは『明らか』への変更は確かに違和感あるな

でもなんで彼はこれほどまでに東進を庇うんだろうか
関わりがないなら東進にもう一度電話してぶっつぶす計画を立てるという経路も考えていいはずだが

事実として籍はあったんだから
「縁もゆかりもない」というのは不適切な表現。
まあ、本人の見栄が少し誇張させたんでそ。

東大法学部って、馬鹿でも入れるんだね
もっとも、馬鹿は、縁もゆかりもないなんて言葉知らないか・・・



縁(えん)もゆかりもな・い
http://kotobank.jp/word/縁もゆかりもない

何のかかわりもない。類義の語を重ねて強調した表現。「―・い他人」

出典：小学館


http://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien01/a16.html
・縁もゆかりもない（えんもゆかりもない）　類義である「縁」と「ゆかり」を重ねて強調した表現。繋がりも関係も一切ない。

俺の推理｢blogに書く→２ちゃんねるで話題→口止め料金が支払われる
計画通り…ﾆﾔﾘ｣
すげく賢い奴なんでないかと思えてきた

>>289
ないな

彼の１回目の誤り

東進の東大合格者数稼ぎが
中下位層の搾取によってまかなわれていることを
うっかり書いてしまった。

２回目の誤り

問題が露見したので、
自分が東進が定義する東進生にはあたらないことを認め、
広告塔となる交換条件と見なされる恐れのある
金品の授受も辞退する、と言えばよかったのに、
逆に事実を曲げて、東進の広告塔になる道を選んだ。
事実が何かは周りの人間なら誰でも知っていることなのに。

東進から連絡があって態度を変えたのだろうか…

おれが東大入ったのは6年前　高校は開成でした。

東進はただだって言う模試を一回受けただけだったけど、どこからかぎつけたか
「おめでとうございます」ｔｅｌが入り、合格体験記書いてくれませんかときた。
まぁ暇だったのでちょちょいと書いてだしたら1万円くれたので驚いた。

おれは東進の授業は一個も聞いたことなかったけど、東進のホームページみて
〜先生の英語は役に立ったとか、〜先生の世界史はおもしろいとか適当に書いた
らそのまま載ってた。
精査なんかしてないんだなと…

バイト先の塾で併用している子がいるけど、値段を聞いてびっくり。
ビデオみせてるだけなのにそんなにとるのかと焦った。

でもそれなら1万の謝礼なんか何でもないよなと妙に納得した。

>>293
模試を受けてるならなんとか合理的な方向に持っていきやすい

・受講料を無料にする
・受講料を割引する
・模試の成績上位者のみ受講料をキャッシュバックする
・同じ金払っても成績上位者と部屋が違う

みたいなのは許容範囲なの？＞非対象者

許容してる

水増しが問題
高校であれだけ問題になったのに

293さん、ちなみに東大出て今何してる人ですかーーーーー
どうやってこのスレッドにやってきたんでしょうかーーーーーー

って考えると、おもろくねーか？
「元東大生」とか「開成」とか、関連ワードちりばめて、
それとなく流れに乗った話題を書くといった遊びですね。

おもしろすぎるよ〜

実はねーーー

私も6年前に東大入ったものなのーーー
学校は●蔭よーーー
あったことあるかなーーー

定期上げしろ、東進アンチで知識無い奴は

止まった

とりあえずブログ主は逃げました。

コメントを許可せいにしたのは正解だったな

あげ

悪質過ぎ
早く公取委は東進に排除命令とか業務停止命令とか出せよ

>>188
そこで折れちゃあだめだよ。
そもそもなくてもよいのに金品を受け取っているとすればそういう商売は詐欺なんだから。
安心を与えるサービスって見方もできるけど、受かるかどうかは根拠がないことだから
不合格の場合、法的に争えば、これまた微妙ではあるが、瑕疵担保責任うんにんで
費用の返還を迫れるかもよ。だれか試してみませんか？

>>297
それは君が僕の経歴にやっかんでるだけ。惨めな人ですね。

>>297
火消し、乙！

すべてのコピペブログにメールしてこのスレを載せてくれるように頼んでくるわ。
お前らもメールして頼んでくれ、数が多いほうがいい

>>307
やりかたkwsk

コメント欄が復活してる

瑕疵担保責任？
民法何条だよｗ

ＤＶＤの収録年度ってパンフに記載されてる？

現社とかが古いDVDだった時はもう行かなかった

>>308
http://owata-net.com/
ここにアクセスして、この実態を色々なコピペブログにメールする。

日頃から人の恨みを買うようなことしてるから、
こうして不満が爆発するんだよ。

>>314
それは確かにある。
首席合格狙うとか言うわりに非ガリ勉・無気力アピール
｢1位目指して毎日めっちゃ頑張ってます。今日も誰にも負けないぐらい勉強しました。｣
みたいなことを書けばいいのに、つまらないこだわりが彼を縛る。

あっ>>314は東進のことか？？
ブログ主かと思った

「勉強してません」アピールが凄いよね
あれは直前期の受験生から見たらいい気しないでしょ
やたら灘ってことをアピールしてるしｗ

誰かマスコミには連絡したのか？
以前どこかの高校が合格実績を水増しするために優秀な生徒に金出してセンター利用でいろんな私大を受けさせて大問題になってたけど。
今回のはそれより悪質だぞ。

東進生の５人に１人が東大合格ってバンバンテレビＣＭもやってるしな
早く経営者逮捕されろよ　詐欺師

>>317
叩く相手間違えてる。
東進がわるい

唯一の証拠を消されてるからマスコミはきついな
他の証言が出れば別だが

>>320
本人にも問題ある。
発言が一貫してない。責任転嫁もするし。

どっちにしろこのままじゃスレが落ちて終わりだわ
証拠消されたし

いめぴたじゃ効力ないか？

でも明日楽しみだな。
１０００人突破とか行くんじゃね？

「東大現役合格者の２人に１人が東進生！」

なんて期待してるぜ。

みんなやる気ないからだめだなー

age

>>313
わざわざサンクス

帰宅したらｵﾜﾀあんてなに報告しとく

雑誌のライターから、この灘高生には連絡あったのかな

ブログ主完全に外部から見えないように隠したな。
東進がこの非東進生（東進の定義によると明らか）を
これからサイトや広告で東進生と扱うかどうか
注目だな

東進はそんなことより元シャブ中講師を解雇しといたほうがいいぞ

昨日の往復交通費代を東進に出してもらったのか
２万５千円くらいかな

>>330
このブログの奴はしないだろうが、他のやつは東進生扱いだろ。
東進だもん。

ブログ主を叩いてるのはニッコマすら危ういカス

金もらって名義貸したら同罪じゃん

前期だめだったみたいだね

本人は合格。
金品の授受は断念し、自宅で合格確認。
ブログのコメント欄復活。

今回の発覚を「騒動」だとして否定し、
再度自らが「東進生」だと主張している。

「東進生」として合格者にカウントされる恐れは
依然として残っている。

おいおい最初言ってることとぜんぜん違うじゃねえかよ

口止め料もらってんだろうな

>>339
また金ですかｗｗｗｗ

ホントにカスだな
知恵袋で広めてくる

>>341
ソースが微妙だから、言いふらしても逆に｢適当なこと言うな｣って言われるぞ

>>341
名誉毀損に気をつけてね

如何でも良いけど東進の回答速報って間違いが多い
最近は駿台も多いけど

age

　

経営者の逮捕ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

あげ

晒しage

週刊誌の記事ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ホームページの体験記見てきたけど、
東大だけ２８名もいて、あと数校は１名ずつｗ
京大も阪大も北大もなしｗ

もちろんこの後増えていくんだろうが
東大だけ異常に多すぎ、しかも早すぎｗｗ

>>352
あっ国立の話な。
私立はすでにたくさんいるから。

ちょっと東進に関係したら実績に数えられるからな。
体験記は、金はらって、書かせている。

ほんとに悪質だな
東大合格者で東進に金払ってたやつって一人もいないんじゃないの

あげ〜

>>355
体験とか、１ヶ月だけ片足突っこんでも実績は実績。

生物の田部先生にはお世話になったから大変残念だ

age

あげ

結局この問題どうなった？

>>361
ぼくはプライドが高い人間だから
東大にすら受からない奴の意見なんか聞きま千円

a

>>362

とっても、とっても、とっても優秀な君に聞いてるわけではありま千円

思うんだけど、別にこんくらいいいんじゃない？こんなこといったら俺河合麹町生だけど、答申生乙とか言われるけど、答申が金払って、その灘高生には答申に在籍したことになったわけだし、
別に法的には全く問題ないでしょ。代ゼミのスカラだって駿台のモニター生だって全く同じじゃん。別に授業うけなくてもいいから、とりあえずうちの予備校入って、っていう
ことだし。
答申は、やり口がめちゃくちゃせこいけど、こういうのは単なる経営戦略なだけだと思うよ。

東大文一　灘高　本島さん
東進の模試は質、難易度ともに本番に非常に近く最高の模試でした。
早期スタートでなるべく早くから受験勉強を完成させようという意識を持つことができ、
合格以上のことを目標にしたのが良かったと思います。

東大文一　灘高　中江さん
東進は自分に合ったレベルの授業を自分に合った時期に受講でき非常に役立ちました。
スタッフの方には感謝しています。

東大文一　灘高　野手さん
東進は自分のペースで学習することができます。部活や学校行事との両立を図りながら
目標に向かって頑張ってください。

東進は、この３人は特進生で授業料・模試代タダ
交通費全額支給と言うべきです

合格実績を見て金を払う生徒がいる以上法的にも倫理的にも真っ黒・・・

そんな人が出てくるかわからんが訴えられたらまず勝ち目はない・・・

>>367
元々は他の東進生の金だよな

>>365
最近は、誇大広告に関して、公正取引委員会が厳しく処罰している。
実際に学力が伸びて合格している生徒でもないのに、あたかもそのように書いて
広告すると、かなりまずい。
体験記だって、実際に体験しているわけではないから、真っ赤な嘘だろ。

公取委にその件の調査依頼をすると、市場に対する影響が大きい場合、立ち入り調査
をして、誇大広告の改善と、世間に公表するという処罰を与える。

違法行為をしているわけだから、科刑の可能性もあるし、営業停止の可能性もある。

そもそもインターネットの発達によって知りえたこともひろまったことが多い

東進に限らず業界の長年にわたる暗黙のルールがさらされただけにすぎない

自分が東進を批判するならばそんなことよりも反社会的行動を繰り返す

講師を雇う事の方が問題だと思う

高校生なんてまだ子供だし純粋な人も多いので

裏切られた騙されたと気付いた時の失望は凄いトラウマだろうことを思うと・・・

>>371
今更なにを。
高校の教師は問題ないとでも言いたいのか？
古い予備校講師はかなり問題があると思うが、中堅や若手はまっとうな人間が多い。
むしろ高校教師のほうが大問題だろ。税金泥棒だけならまだしも、生徒に害を与えている。

最近、公正取引委員会の活動は主に誇大広告など消費者の不利益や偽装請負などだ。
偽装請負に関しては労基署も担当することになる。

K塾は、入試実績をねつ造しないことと、次年度から講師と雇用契約を結ぶことにしたの
は、このためもある。

東進も、気を付けないと、大変なことになるぞ。
ｓ台、Yゼミもそうだが…

>>372
知ったかぶり乙。
現在は景品表示法に関して
公正取引委員会じゃなくて消費者庁が管轄desu。

東進はこの生徒に電話した者を内部調査すべき。
内部倫理規定に違反の可能性が高い。

河合ってクリーンなの？

>>373
すまん。９月から移管したんだな。勉強不足だった。
東進は、株式店頭公開しているから、何か形になる実績をみせないとまずいから、
会社ぐるみでやっていると考えて間違いないんじゃないかな。

>>374
河合は表に出るものに関してはクリーンだ。
俺が知る限りでは、合格者写真の人物は知っている生徒ばかりだったし、
ハラスメントに関してもかなり力を入れている。講師もハラスメント委員会に所属させ
られる。特待制度もない。

ただ、内部の講師評価の公平性などに関しては、かなり非人道的ではある。
外部からはクリーンに見える。

S台は、上位クラスだで合格率を計算して、特待生で人数を上乗せする。
Yゼミもそうだが、Yゼミはもう議論する必要もなくなるだろう。

学校法人なのに株式会社真っ青の利益上げてることはどうなの？いいの？

いつかの漢字検定の時の問題みたいにはならないの？

法律に詳しい人お願いします。ｍ（_　_）ｍ

>>376
Kはここ数年赤字だよ。HP見れば収支がわかるよ。
Sは回復してきているが、過去の恐ろしい負債があるので借金地獄になっている。
だから銀行が経営を握っている。
Yは問題外

2008年度の売上高トップは「河合塾」（462億4300万円）、次いで「KUMON」（418億200万円）
、「栄光ゼミナール」（313億9800万円）、「東進ハイスクール」（194億2400万円）と続いた。

こんなに稼いでも赤字だったんですか・・・

>>378
河合塾はライブ授業だから、どうしても経費がかかる。
KUMONは、フランチャイズ教室が多いので、ノウハウ提供するだけで、教室から
搾取するから、損失が少ない。
東進も、映像中心だから、映像の使い回しをしているので経費がかからない。
そういう意味では、KUMONや東進のほうが安定しているのではないかな。

>>379
ちゃんと事業報告書を読んだの？
河合塾の経営を圧迫しているのは人件費。

人件費ってのは経費の一項目でしょ。

ライブ授業＝授業の数だけ講師が必要＝人件費がかかる

人件費

講師だけでなく、その教室運営したり経理や高校とかに営業に行く人や
宣伝のための資料作ったり、映像制作や加工したり・・・
もちろん掃除のおばさんや警備のおじさんなんかも含めてだからねえ・・・

age

>>380
おまえ、経費の意味わかっているんか？

あげ

>>380
講師がちゃんとライブで授業しているんだから人件費がかかるよ。
ＤＶＤをタダで使い回すようなことはしていないからね。

つまり，
　380＝バカ
ということですね。

799 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[] 投稿日：2010/03/25(木) 00:13:09 ID:h4OgiNHt0
本当にきもいおばさんたちが板のルールに反し長期間馴れ合いで集い異常な言葉でなめ合っている最悪のスレ発見!
もうこの方達は手に負えないので一般人では崩すことはできないであろう。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1267609245/l50

おまえら、財務諸表の見方すら分からないのか。
ふーん

財務諸表って過去の借金とか記載されるんですか？

簿記1級までやらないと関連会社を含めた経営成績はわからないのですか？

よろしくお願いします　ｍ（＿　＿）ｍ

　

>>390
粘着乙。よろしくお願いしますとか言って、そういう粘着さ苦手だわー

借入額は記載されておりますよ。

投資家すべてが簿記１級を持ってるとは思いません
年齢や学歴、取得済み資格に関わらず、財務諸表程度ならば
独学でも理解できるようになるんじゃないですか？

東進がコスト負担が大きいか、相対的に少ないか、それは大した問題じゃないんだよね。
ここね、コスト云々よりも、ともかく収益増大が最優先じゃないかと思うんだよね。

企業ってさ、どんな業種でもね、経営と財務から分類すると３種類しかないんだよね。
第一の局面は、市場創造を最優先におく、開拓型の企業で、とにかく顧客に機会拡大の最大の実現を図り続ける。
もちろん、こういう局面の企業も（ひいては世の中も）、明るくて活気があるよね、顧客もみんなイケイケだ。
じいさん世代が本能的に想起する企業像ともいえるね。
第二の局面は、収益増大を最優先におく、充填・保身フェーズの企業、そしてそういう時代だね。
内部のメンバーと顧客の満足度を最大限に実現しようとする、まあ自信満々でかつ贅沢さを覚えた時期だよね。
パターン化が確立、ノウハウも充実、ほっといても顧客はついてくる。
今の東進は、ここに居ると思うんだよね。
そして第三の局面が、内部留保と利益の毟り合い、コストカットのサバイバル企業だ。
ここまで来ると、もう顧客がどうこうじゃないよ。
とにかく邪魔な資産、、無駄な奴を斬って斬って斬りまくる、悪徳奉行と闇商人だけが生き残るようないやーな時代。
平成不況における、それも中小企業における、ね。
東進がここまで行ってしまうほどチンケなバカとも思えないけど。

もし顧客が離れ続けたときに、また第一局面まで立ち戻ってガンガンやるだけの気概があるかどうか。
つまりね、東進が老けこんでしまったか、まだまだ若さと創意が残っているか、だろうね。
となると、鍵は運営力ではなく、本来の授業品質そのものだろうね。

>>393
コピペ乙。
企業のライフサイクル論を出してきた割には雑な分析ですね、わかります。

>>393
まあ、分類好きで机上の空論並べ立てるアホがいるんだよね
分類してあたかも全てを知っているかのように自慢する。
そんな初歩的なことは経営陣のほとんどが勉強して知っているんだよ。
状況判断と決断力の問題。

消費者中心の法改正に合わせて、広告の合格数には気を付けるべきだ。
大きな会社は市場に対する影響度が高いから、チェックをされる。
そうなったとき、東進は経営危機に陥るだろうな。

何も分かってないなら黙ってなさい、あなた不勉強が酷すぎますよｗ
数字の意味、市場と規模の意味、さあ一から勉強しなさい。

東進が経営危機に陥るとすれば、生徒が激減した時だけ。
消費者中心の法改正で発表合格者数が低減されることになるとしても、
そんなことは１０年以上も前から予期されており、そこまで踏まえての余力経営を最初からしているわけです。
だから、それで市場の対応が激変し東進が傾くとは思えないでしょう。
売上の伸長は鈍化するとしても、売上縮小、利益縮小、リストラ合戦に落ちていくことはありません。
なんでこんな簡単なことが分からないのですか？

>>396
おまえ、机上の空論男だなあ
合格者数の実態を誰が正確に理解していたか
急に激減したり、表示が曖昧になったりしたら、みんな実績に疑いを持って
生徒が激減する可能性があるだろ。

問題は、その表示方法に注意が必要と言う事なんだよ。

そのまま生徒数が減るようなヘタはうたない。

いずれにせよ反社会的行動を繰り返している講師に大金払うくらいなら

社員の給料上げてやったほうがいいぞ・・・

今じゃ自分で処方薬をアレンジして飲んでいるとか言ってるし普通うやばいだろ

　◆◆ 東京大学　2010　合格／卒業数　高校別ランキング　　　８版 2010.3.28　11:10

順位 合格 . 現役 . 浪人 　 現/合 . 卒数 . 現/卒 . 合/卒
───────────────────────────
01 　　 93 　　 72 .　 21 　　 77% 　　 160 .　 45% .　 58% 　 東京 　 ◎ 筑駒
02 .　 102 　　 74 .　 28 　　 73% 　　 219 .　 34% .　 47% 　 兵庫 　 ○ 灘
03 .　 168 .　 111 .　 57 　　 66% 　　 400 .　 28% .　 42% 　 東京 　 ○ 開成
04 　　 57 　　 45 .　 12 　　 79% 　　 181 .　 25% .　 31% 　 神奈 　 ○ 栄光学園
05 　　 65 　　 53 .　 12 　　 82% 　　 226 .　 23% .　 29% 　 神奈 　 ○ 聖光学院
06 　　 67 　　 54 .　 13 　　 80% 　　 235 .　 23% .　 29% 　 東京 　 ○ 桜蔭
07 　　 84 　　 46 .　 38 　　 55% 　　 298 .　 15% .　 28% 　 東京 　 ○ 麻布
08 　　 61 　　 46 .　 15 　　 75% 　　 232 .　 20% .　 26% 　 東京 　 ○ 駒場東邦
09 　　 37 　　 28 　　 9 　　 76% 　　 215 .　 13% .　 17% 　 奈良 　 ○ 東大寺学園
10 　　 39 　　 33 　　 6 　　 85% 　　 240 .　 13% .　 16% 　 東京 　 ◎ 筑波大附
11 　　 54 　　 25 .　 29 　　 46% 　　 336 　　 7% .　 16% 　 東京 　 ◎ 学芸大附
12 　　 36 　　 22 .　 14 　　 61% 　　 225 .　 10% .　 16% 　 鹿児 　 ○ ラ・サール
13 　　 26 　　 12 .　 14 　　 46% 　　 170 　　 7% .　 15% 　 岡山 　 ○ 岡山白陵
14 　　 24 　　 15 　　 9 　　 63% 　　 160 　　 9% .　 15% 　 東京 　 ○ 武蔵高校
15 　　 47 　　 35 .　 12 　　 74% 　　 341 .　 10% .　 14% 　 千葉 　 ○ 渋谷幕張
16 　　 36 　　 29 　　 7 　　 81% 　　 265 .　 11% .　 14% 　 神奈 　 ○ 浅野
17 　　 21 　...　 8 .　 13 　　 38% 　　 157 　　 5% .　 13% 　 広島 　 ○ 広島学院
18 　　 49 　　 34 .　 15 　　 69% 　　 380 　　 9% .　 13% 　 東京 　 ○ 海城
19 　　 21 　　 16 　　 5 　　 76% 　　 171 　　 9% .　 12% 　 兵庫 　 ○ 白陵
20 　　 24 　　 18 　　 6 　　 75% 　　 198 　　 9% .　 12% 　 福岡 　 ○ 久留米大付

生徒が激減することはないんだって、どうして論理的に分からないのかな。
子供でも分かりそうなことなのにねぇ、>>395＝>>397は本当の馬鹿じゃないのかな。
どこ行っても嘲笑され迷惑がられて、追い出されているやつ、居るよね。
くだらない親父に甘やかされた、口が半開きのバカ息子ってとこかな。

そもそも東進で生徒が急に減ることはなく、また東進自身から間口を狭めることもありえない。
講師ＤＶＤが一流（超一流）であり続ける以上、こういうことはありえないんだよ。
ましてや講師が突然消えていくということもありえない。
さらに、各教室の固定資産もけして同業他社に比べて余剰なわけではなく、むしろコストは小さい。

むしろ一番プレゼンスが小さく、常にコストと見做されがちなのは各教室のスタッフたちだ。
最初に圧迫され、圧縮されるのが普通。
だから、事実、追い立てられたスタッフたちの過剰なアクションに対する、生徒側の苦情がほとんどじゃないか。
もちろん、大多数のスタッフはおのれの職掌も限界も理解しているから、そんなにおかしなアクションに出ることはないんだが。

三行で

>>400
＞ましてや講師が突然消えていくということもありえない。

　何でありえないの？ＤＶＤだからってこと？ｗ

ageとこう

東大合格者の多くは予備校掛け持ち状態

東進

　

中学受験では、早稲垢が有名だな。
入試半年前になると、サピと日能研の頭いい生徒に
電話かけまくって、ＮＮか単科ゼミ受けさせる
何年も塾にいる生徒は適当に相手して、社員は営業電話に必死
その結果、早稲垢の中学受験生の実績はほとんどが他塾生。

これは塾業界では誰でも知ってるけどね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A9%E7%A8%B2%E7%94%B0%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC

age
これは酷い

age

age

アキバに通ってるみたいだね

age

というか、東進が悪徳予備校なのは数年前の2chでは常識だったわけで、
合格実績捏造の話もみんな知っていたはずなんだが。
↓こんな書き込み、いくらでもあったよ。

635：東進利用できてる人 2009/06/12(金) 13:38:55 tk9tQzf50

東大に合格した知り合いは
東進に授業額9割免除でも衛星授業を受けず
夏にある公開授業にのみ無料で参加

その後東進にはお世話にならなかったけど
合格発表前に東進から電話が来て
夜行バス代出すから合格者にカウントさせて欲しいと言われて
けっきょく夜行バス代出してもらってた

…てことで東進の合格実績はあんまり当てにならん
ちなみにガセネタじゃないってことわかっとけよ

ソース
ttp://juken4en.blog61.fc2.com/blog-entry-6449.html#635

age

age

灘６

pp

　

しかし東進の勢いは止まらないな

実績捏造で潰れた塾はない
ってことは裏返せば実は実績って宣伝効果はあまりないのかもね

あるかないかといわれれば、ぶっちゃけ、ないらしい　＞宣伝効果
職員によると、「東大○名」の、「○名」の部分はどうでもよくて、「東大」の文字があれば足りるらしい
だから別に「東大を目指そう」みたいな文句を書き連ねるだけでも人が来るんだって

確かにみんなが行きたいのは東大であって
他の人が何人受かろうが関係ないもんね

東進に勝てる予備校が無いのだろう？

四大予備校中最強！

四大予備校という言葉は普通使わない。

あんだけのゴミ講師集めて「四大予備校」とは笑わせる

　　

投身はねつ造。

実際は普段は代ゼミ、河合、駿台、鉄緑、SEGに籍を
おいているやつばかり。投身はタダ広告につられておまけで行ってるだけ。
ちょこっと指導して東大実績獲得の糞インチキ。
まあこれは東大の定員と各予備校の実績足し合わせれば明らか。
周りのやつは先輩、体験記を読めば名前の重複や実際そうである奴
の話を聞くことができる。
ここはどうしようもない。大手の期限切れを集めて再生してるだけ。

東進から郵便で糞勧誘がきたから燃やして灰にしてやったｗｗ
消滅しろ滅びろ

懐かしいスレアゲ

Z会に受験番号教えるともらえるなんとかセットには何がはいってんだ？

通信添削ってなんかタイムラグのある馬鹿高い問題集をやらされている感じ

ｄｆｓ

古いスレあげるけど、そーいやうちの校舎に自習室だけ使いにタダで来てる子いるらしいわ。
灘だから東大かな？
なるほどね。

　　　　　　　不　買　な　ん　て　買　わ　な　い　だ　け　な　ん　だ
　　　　　　　　　　　
　　　　　こ　ん　な　こ　と　や　れ　ば　だ　れ　だ　っ　て　で　き　る　

　　　　　　　　　　　　　　　【花王】【サントリー】



　　　　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1314133562/l50

東進か、テレビ見てると講師だけはよさそうに見えるけど

ソースがブログかよ
ここは本当に2chか？

>>433
講師はイイよ。

担任はクソだけど。（一部のいい人ごめんなさい）

あ

【サッカー】FIFAバロンドール、男性はメッシ、女性は澤穂希 女性サッカー最優秀監督に佐々木則夫氏 さらに日本協会にフェアプレー賞[1/10]★8




http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326185949/

東進て自由にネットできんのかな
サーバーで監視とかあるのかね

age

というか、東進が悪徳予備校なのは数年前の2chでは常識だったわけで、
合格実績捏造の話もみんな知っていたはずなんだが。
↓こんな書き込み、いくらでもあったよ。

635：東進利用できてる人 2009/06/12(金) 13:38:55 tk9tQzf50

東大に合格した知り合いは
東進に授業額9割免除でも衛星授業を受けず
夏にある公開授業にのみ無料で参加

その後東進にはお世話にならなかったけど
合格発表前に東進から電話が来て
夜行バス代出すから合格者にカウントさせて欲しいと言われて
けっきょく夜行バス代出してもらってた

…てことで東進の合格実績はあんまり当てにならん
ちなみにガセネタじゃないってことわかっとけよ

ソース
ttp://juken4en.blog61.fc2.com/blog-entry-6449.html#635

>>438
俺はふつうにニコ動で音楽聴きながら受講してるよｗｗｗ？

うちの校舎はフィルタかかってて東進以外アクセス出来ない
やろうと思えばできるかもしれないが

>>440
夜行バス代とは、せこい話だなw
飛行機代、せめて新幹線代ぐらい出せよ!www
盗心w

実績捏造なんてどこもやってるじゃん？

>>440

ジャックバウアーなら即発砲してるレベルだな

支援

ポレポレ

★超最新版★
2013年第2回駿台全国模試(国立大学文系・前期日程)　2012年10月26日更新
※東京大学、京都大学、一橋大学
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_s/rankf.cfm

67◎東京(文�T)
66◎東京(文�U)、◎東京(文�V)、★京都(法)
65※一橋(法)　
64★京都(経済･一般)、★京都(教育･文系)、★京都(総合人間･文系)　
63★京都(文)、※一橋(経済)、※一橋(商)、※一橋(社会)

よほど東進が怖いようだな

ていぞう

〜都道府県の居住意欲ランキング〜

１位は『 京都 』

「地域ブランド調査」(全国3万2124人から回答)によると、
47都道府県のうち、最も「住んでみたい」と思われている地域は京都府でした。

京都は、回答者のうち11.2%が「ぜひ住みたい」と答え、13.3%が「できればすみたい」と答えるなど、
ほぼ4人に1人といえる24.5%が居住意欲を示しています。

この比率は中部地区に居住している回答者が35.7%と、とても高くなっています。

年代別にみると20代の居住意欲が最も高く、ほぼ4割である39.8%が居住意欲を示しています。
そこからさらに学生に絞ると、なんと半数を超える53.7%という結果となります。
つまり、学生など若い世代の居住意欲がかなり高いのです。

捏造なんてしたらアウトじゃないの？

捏造じゃなくて水増し

age

駿台は捏造なんてしない

東大特進は合格者水増しのためだけに存在する制度

age

早慶理工＞＞早慶文系
東京理科＞＞上智大学

理系御三家早慶理大＞＞文系御三家早慶上智

進学校御三家早慶理大＞＞一般校御三家早慶上智

理系人材の指標となるH24弁理士試験論文合格統計
http://www.jpo.go.jp/cgi/link.cgi?url=/torikumi/benrishi/benrishi2/h24_benrisitoukei.htm
合格数上位１０大学
東大　７６名
京大　５７名
阪大　５１名
東工　４７名
早大　４０名
慶応　４０名
理大　３９名
東北　３１名
北大　２７名
九州　２１名

よく考えたら東大のみ特進コースなるものがあって東大合格実績だけ突出してるって
東大特進が実績稼いでるって言ってるようなものじゃね？

他の国公立の実績は現役生だけっていう縛りがあっても三大に到底及ばない

「いつ辞めるのか？今でしょ！」　林先生、東新ハイスクール退職していた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1365756509/

あ

【東進】 吉野敬介 【古文講師】 Part.12
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1346142001/
【代ゼミクビ】東進・吉野敬介12【夜間部卒】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1345071480/
【レイプ強姦】東進・吉野敬介【エタヒニン】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1344262622/
なぜ吉野は二部出身を隠したのか？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1323130081/
東進・吉野敬介のWikipediaについて語り合う会
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1376637137/
吉野敬介が国学院2部卒業というけど
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1364436276/
吉野敬介の実際の合格大学は？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1341937594/
東進古文講師吉野敬介の凄さ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1341070249/
東の吉野塾、西のミスターステップアップ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/juku/1360899335/

＜QS世界大学ランキング＞

1位 ・ケンブリッジ大学
2位 ・ハーバード大学
3位 ・イェール大学
4位 ・ロンドン大学
5位 ・マサチューセッツ工科大学
6位 ・オックスフォード大学
7位 ・インペリアルカレッジ・ロンドン
8位 ・シカゴ大学
9位 ・カリフォルニア工科大学
10位・プリンストン大学

--------------------------------------以下日本の大学
24位　・東大

25位　・京大（京都大学は自然科学ノーベル賞受賞者数が日本の大学では最多）

43位　・大阪大学
--------------------------------------50位以内にランクインした日本三大旧帝大
60位　・東工大

91位　・名古屋大学 　　
--------------------------------------100位以内にランクインした日本の大学
102位 ・東北大学

当たり前の話だけど、企業の宣伝には疑ってかからないと後で後悔するよね。

塾というと何だか生徒のことを第一に考えているイメージがあると
思うけど、現実的には企業である以上"売り上げ"が一番大事だからね。

ここを見ている生徒達？は、そんな塾の"カモ"にならないように気をつけましょう！！

やっぱやめとくわ。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[、、] 投稿日：2013/12/30(月) 12:16:50.68 ID:gr0b5SC5i [1/7]
>>342
俺もそのくらい差があった
進学校とは授業の進度や履修科目が全く違う
進学校は文系で数学は3Cまで履修できる
理科も地学あったりする
こっちは生物1しかとれない
三年で数１をやっている

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[、、] 投稿日：2013/12/30(月) 13:15:29.11 ID:gr0b5SC5i [2/7]
近所の某私立医科大は
金持ちが多い
ダメ医者になるやつも多いと言われている

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[、、] 投稿日：2013/12/30(月) 15:54:37.58 ID:gr0b5SC5i [3/7]
俺の三年時の担任は
センター試験のことをわかってなかった
国公立大学の入試のことも
大学受験＝推薦入試という考えだった
ホントに胡散臭いやつだった

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[、、] 投稿日：2013/12/30(月) 16:05:51.84 ID:gr0b5SC5i [4/7]
２年時の担任(国語)は数学が全くできなかった
社会科の教師は理数系の科目が弱い
教師はバカばっかりだわ

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[、、] 投稿日：2013/12/30(月) 16:09:35.36 ID:gr0b5SC5i [5/7]
東進の出口先生の授業に比べれば
底辺高校の教師の授業等
糞だ

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[、、] 投稿日：2013/12/30(月) 17:52:35.35 ID:gr0b5SC5i [6/7]
進学したいなら、東進にこい！！

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[、、] 投稿日：2013/12/30(月) 18:52:51.30 ID:gr0b5SC5i [7/7]
進学したいなら、東進にこい！！

第2回東大実戦模試　受験者数
文科系

2006年　5123人
http://f.hatena.ne.jp/kougakureki/20061228000312


2009年　4995人
2010年　4857人
http://a2.upup.be/d/JoEcWiH4SA


2012年　4539人
2013年　4066人
http://a2.upup.be/d/fhoBqqya1f

実績なんか信用できないよな。

予備校の実績なんか嘘ばかり

投身だけは捏造そのもの

東大合格とか３つぐらいの予備校の実績合わせるだけで定員超えるもんな。

予備校に通って勉強が出来るようになった奴はいるのか？

>>465
それが酷くなり過ぎて、ネットの発達でその情報がばれてしまい、
塾や予備校に通う意味がないことに多くの人が気が付いた。

俺は絶対に塾や予備校には通わない。

いくらやっても無駄ならもうどうしようもないか。

goukakujissekinannkausobakari

その割り増しをした実績ですら、全体の数から見れば少なすぎる。

東大も推薦入試導入で終わったな。

勉強は独学に限る。

ぽまいらも

　
平気でウソ書く　ゴキブリ朝日新聞

　　反省ゼロ　今日もウソ記事ねつ造を続ける

http://itainews.rnill.com/2014/10/post-800.html

　

塾・予備校の合格実績って本当にあいまいだと思う

合格実績のカウント基準を統一したほうがいいと思うんだよね

消費者庁が絡む問題になるとは思うけど

真に実力のある塾・予備校はどこなのか、本当にわからない業界だ
これに異論はないかと思う

例えば延べ60時間以上受講した生徒の実績を明記するとか
60時間未満で受講した場合の実績を併記しなければならないとか
受講生の署名がなければ合格実績とできないこととか
また実績捏造に荷担した生徒も違法性を問われるくらいにしないと

そのへん明確にしないと、消費者は騙され続けてしまう構造が変わらない
嘘・大げさ・紛らわしいのが公然とまかり通ってないかな

合格者数のカウント基準を作成、これが破られた場合は違法ってことに
すべし

つーかさ、海外で暮らすとやっぱ白人が死ぬほど嫌いになるよな。
まぁ欧米人はなんだかんだで我々を猿の延長としか見なしてないよ。
百聞は一見にしかず、で皆も旅に出ればわかる。
俺の経験はと言うとプールでジャンプ台から飛び込むと、
白人客がサーッと一斉に離れてったり、レストランではトイレに近い席を
用意された挙句、注文受付にこなかったり、スウェーデンとかでは
あからさまに「なんでこんなとこに猿がいるんだ？」と指さされて中傷されたり
道歩いてると車から「Hey Chink(中国人の蔑称語)」と言われゴミ投げつけられたり
バスの中では中学生くらいのガキ数人から釣り目ジェスチャ−をされたり
俺がスペイン語わからないと思い、ヒソヒソ話で悪口を言ったり
銀行でお金下ろしに行っても、その国の同伴者がいないと許してくれなかったり
こんなの氷山の一角でさ、白人から人を人だと思わぬ扱いを何度も受けてきた。
まぁ日本では自然と白人が好きになるようにメディアとか誘導してるんだけどさ
日本から一歩離れて現実を知らされると白人が死ぬほど嫌いになるよな

>>483
まだこんなこと語ってるヤツいるんだ。
そんなの千年前から語り継がれているけどさ
実績を厳密にしたところで何の意味も効果も無いことは
先人たちの研究結果で証明されているんだよ。
受験生は先輩方の過去の優秀な実績なんかより
これからの自分に対して何を提供してくれるかを期待しているんだ。
実績はあくまでも過去のことであり
これからの自分とは違うんだからね。

生きている価値がない。

死ぬ勇気も無い

分からない生徒を分かるようにできるなら通いたいけどどうせ教えられないんだろうね

>>460
どこもそんなだからちょっとランクが上がると実績の見た目が良くなる

予備校なんか信用するなよ