【ベネッセ傘下】鉄緑会東京校 part3

前スレ同様、有意義な議論をお楽しみください。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1202603774/

鉄緑会公式ＨＰ
http://www.tetsuryokukai.co.jp/

前スレの>>1をちゃんと踏襲しろ素人

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:27:44 ID:ngtq4fOt0
なぜ鉄緑が叩かれるかって？

普通の業務提携ではなく経営権を手放した上で身売りだから事実上の倒産
これはもう絶対に間違いがない

こういう当たり前のことを否定するから叩かれるんだよ

あと講師監禁暴行事件な
当時の講師や生徒の間でも有名だった

もしこれが事実で証人も複数いるのにしらばっくれているのなら
今後もいくらでも書かれるぜ
まあ俺はこのスレに今はじめて書き込んだしもう書き込まないが

あと今どきＩＤころころ変えるってのは難しいんじゃないか？
むしろアンチはすごい数いると考えた方がいいぞ

それから野口っていう人を目の敵にしてるようだが
あまりに見苦しいからやめろ
誰が書いてるかは知らないがアンチの書き込みには正当な批判が多い

じゃあな

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 14:35:50 ID:neU6Q9TS0
27 名前： 先生に騙された生徒 投稿日： 2002/05/19(日) 18:43
女子生徒をたぶらかしている○田会長はまだいらっしゃるのでしょうか？

28 名前： いらっしゃいます 投稿日： 2002/05/29(水) 02:28
せいとたぶらかしたの？ていうか今もだよ。
なんてドキュソなやつ

29 名前： 先生に騙された生徒 投稿日： 2002/06/04(火) 01:24
まだ○田先生、いらっしゃるんですね。
いや、もう私にとっては先生ではありませんが・・・。
久々にお顔を拝見しに行ってみようかしら。
私はよく自宅マンションに招待されていましたが、
他にも女性がいらしたようです。
電話に女の人が出ました。
シャネルの化粧品もありました。
学生服を着て、東大構内で撮った女生徒の写真も発見しました。
処女が好きなんですかね〜。
やはり、東大の方の頭の中と精神構造はカ・ミ・ヒ・ト・エですね。

30 名前： 物理のあの人、名前思い出せない！ 投稿日： 2002/06/27(木) 22:29
>>29
やっぱあのひとそういう系の人なんだ…昔帰りにヤニ一本もらって火までつけて貰いました。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 15:44:54 ID:Ub4WD7hf0
このスレを読み、また俺が過去に鉄緑会の授業を受けた上で理解しているところを書く

不当な中傷に対しては多少乱暴な反撃も構わないと思う
ただこのスレの鉄緑批判はほとんどがまったくもって正当なものだ
それに対し鉄緑工作員の対応は酷すぎる

とにかく鉄緑会の授業はほとんどが素人講師の解答棒読み・丸写しであることは
間違いのない事実だし
そんなもので成績が上がるはずがないことも少し判断力があればわかる

だが鉄緑会は親の無知と判断力のなさにつけ込み実績だけを意味もなく強調し
生徒につまらぬ授業を聞かせて学習能力を奪うだけでなく
鉄緑廃人と呼ぶべき数多くの脱落者を産みだした
彼らは他人の話が聞けず日常会話もままならない学歴中毒患者であって
今後回復の見込みはない

彼らは鉄緑会の進度が早くて着いていけなかったのではなく
市販の参考書から無造作にコピーしたと思われる支離滅裂な教材体系によって
混乱させられたのだ

以上が俺の理解しているところである
鉄緑工作員は主張が取り入れられていないと不満かもしれないが
>>971に書いたように鉄緑擁護の理屈は全面的に信用できないと思う

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 19:42:59 ID:V2/ymjog0
まあ経営権を完全に持ってかれる形で身売りした時点で破綻だ罠

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:18:42 ID:i+fnFpv90
和田秀樹みたいな優秀な講師に嫉妬してファビョって追い出してきた結果がこれだろ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/11(金) 21:49:51 ID:+ia6391S0
週刊新潮：　開成学園高３生徒の異常家庭（放火殺人事件）
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20090909.jpg

http://perl-and-cgi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/akb48/src/up4356.jpg
http://perl-and-cgi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/akb48/src/up4357.jpg　（AKB活動を優先）
http://perl-and-cgi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/akb48/src/up4358.jpg（臭いものには蓋の学校体質）

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:12:16 ID:DQWBExXW0
>>939
うｐサンクス。新潮ＧＪ。読んじゃったけどあとで新潮買いに行くわ。
それにしても刺傷事件に続きやっぱり起きたか・・・これはもう鉄緑生の体質だろう。
記事に書かれた家庭環境がまさにこれだよな↓

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/12/19(水) 23:29:56 ID:9yO4HMmk0
うーん、確かに・・・品がないというのが本質を突いてるな。
品がないといえば指定校制もそうだ。
たかが厨房に妙な選民意識を植え付けて、態度の悪いふざけた学生を量産してきた罪は重い。
指定校だってほとんどは都立に毛の生えた程度だし御三家だって大半の奴は上位生の威を借る狐だろ。
ただでさえ進学校ってのは学歴至上主義のお下劣な連中が多いんだ。
プライドだけ高くて闘争心が強くエゴイスト。
それをおだてて煽ったらどうなるかくらい教育に関わる以上気付いてもいいはずなんだが。
まあ刺傷事件くらいですんだんだから幸運だったと見るべきか。
親も酷い。
うちは開成に行ってます、鉄緑会に行かせてます、なんて臆面もなく言う。
世間では東大卒の人ですら学歴は控えめに慎重に言うのに
ただ目指してるだけで堂々と言えるなんて感覚がおかしいとしか思えない。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/12(土) 02:14:45 ID:DQWBExXW0
そしてこの放火犯はまさに↓の鉄緑廃人なんだろうね・・・

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/09(土) 00:21:52 ID:8NFWSPdh0
>>896
鉄緑廃人か・・・
俺の高校にもたくさんいたよ

鉄緑会の授業は全くの素人学生が解答を棒読みしたり板書を写させたりするだけのもの
それで東大に受かるかのような嘘八百を信じて
しかも選民意識を植え付けられると
情報はただ文字だけでやりとりすればいいという感覚になってしまう

その結果「聞いて理解する」能力が著しく退化するんだ

そして高校の教師の話や友達の話さえも耳に入らなくなる
親も「最近話が通じなくて変だ」と思うようになる

思い当たる親は多いと思う
そんな風になったらただちに鉄緑会をやめさせること
授業料を払ってあっても躊躇なくやめさせること

ただ一度鉄緑廃人になってしまうと他塾の試験に受かるのは難しいだろうし
治療も難しいだろうね

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/01/02(水) 03:17:51 ID:2J1Vp5jF0
> 191
> コンプマンって鉄緑幹部のことなんじゃないか？
> 東大に現役で受かるような連中に対する激しい嫉妬
> そうでなければあんな悪意に満ちた経営はできないと思う
> 鉄緑幹部は自らも東大を出ているのになぜそこまで東大受験生を迫害するのか
> なぜあれだけ誠意のない営業ができるのか

君は鉄緑最大のタブーに触れてしまった。
だが、今さら隠しようもないので明らかにしておこう。
運営の独裁的権限を握っている人物（東大卒）が実は多浪なんだ。
（早稲田卒社長は東大受験のことはわからないから、この人物にすべて任せている）

わかったかな？これで、

> 和田秀樹のようなカリスマを追い出したりしていることからもわかるように
> 鉄緑幹部は自信がない
> 自分の立場を危うくする有能講師は追い出す

というのもすべて説明できる。
宣伝だけで回す鉄緑のやり方はすべてこの人物の個人的気質によるものだろう。
東大への名門をうたいながら社長は早稲田、現場トップは多浪。
しかも授業は全く上手くない。
学歴至上主義的な宣伝とこの現実との間には相当な無理があるんだ。
鉄緑はその歴史を通じて最後までその矛盾の中であがいていたといっても過言ではない。
もちろん、灘→現役理�Vの和田秀樹みたいのがいたのではトップの座もままならないだろう。
だから追い出す。

宣伝から期待されるほどの学歴もない、実力もない、これが鉄緑上層部の実態。
でも学歴よりも実力の欠如の方がはるかに問題だと思う。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:01:51 ID:EvNL0MAb0
いや実際開成あたりの奴らはバカですよ

東大合格者数さえ多ければ簡単にひれ伏してウンコでも食いかねない奴らばかりですから
そういうのにつけ込む鉄緑も問題だけど騙されるほうもどうしようもないバカ

素人の学生アルバイトが解答うつすだけの授業で成績上がるわけないんだけど
欲に目がくらんでいるから気付かないんだよね

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/03(日) 14:12:35 ID:KARxH28j0
鉄緑商法に引っかかる人の親はなんか特徴があった希ガス

ここで叩かれている元鉄緑ダメ講師（笑）として俺が生徒から聞いたところだと
やはり知的水準の低い職業の人が多い
農業、食品関係や私大卒開業医、歯科医とかの、特に二代目とかね
あと怪しげな会員制クラブに入りたがったり六本木ヒルズに住みたがったり
まあコンプで見栄っ張りってことだね
一応今世紀に入ってからの情報なんでそんなに古くはない筈

それなんで>>596のリンクを見てすごく納得した
いつの時代も同じなんだな

堀江氏と富田氏に共通しているのは一言で言うと虚栄ってことだね
普通に考えると会社の中身がないのに時価総額上げたり合格者数上げたりしても意味ないのに
見栄を張りたいってことかな

ホリエモンは女を侍らせ自家用機で贅沢を見せつけたけど
富田賢太郎氏はどんなキャラなのかな
小柄で風貌は普通のオッサンだけどファビョってるところは見たことない
知りたいやら怖いやらｗ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:25:28 ID:MT5MCFYj0
てつくん「お前ら何グダグダ言ってんの？ボク離散だよ離散！わかる？離散なの。すごいでしょ。離散なんだから。早く金出せよ」
みんな　「でも、てつくんは、ぼくたちに何もしてくれないし・・・」
てつくん「あ？関係ねーよそんなもん。なんてったってボクは離散なんだ。離散。」
みんな　「・・・」
てつくん「なんで金出さないの？昨日までみんな金持ってきたじゃん。ったくこれだからバカはしょうがねえなあ。ｼﾞﾀﾊﾞﾀ。ガキ大将のベネくんに言いつけてやる！」

ベネくん「もういいんだ。よく頑張った。もういいんだよ。勉強だけじゃダメなんだよ社会は。しばらくはボクが守ってあげるから早く逃げなさい」
てつくん「・・・」

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
各高校からの東大合格者特に増えていない
高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない

結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:46:48 ID:Lbk5faym0
ここ15年ほど指定校では入口の中学受験と出口の大学受験は非常に安定した状況ですね。
四谷大塚のような全国規模のデータでも、開成桜蔭など特に鉄緑生に多い中学のレベルは
変わっていません。

すべてが安定している中で変わったのは指定校で鉄緑生が激増したこと。
それでも大学受験には何ら異変がないわけですから、
鉄緑会というものは全く存在しないのと同じということになります。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/15(金) 19:50:06 ID:m+Hl0snO0

俺のいた頃は高３の講師が発表されるまで申し込まない・振り込まない
なんてのがデフォだった
４月になってから申込書出したりしてね

まあ９ヶ月分一括だから心配な気持ちもわかるけど
さすがに品がないだろ？
そんなことするくらいなら他塾にすればいいのにさあ
俺もそうしたし

講師がおおかた良くないことはわかっている
でも鉄緑に行っておかないと不安
どう考えても矛盾している

鉄緑生とその親について俺が思ったのはやっぱり頭がちょっと悪いってのと
金に汚いってことね
値段の比較ばかりしているような

値段なんてどこもそんなに変わらないよ
それより中身だろ？

ここはアンチ専用の隔離スレだよね

新スレはまだ〜？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/17(日) 14:45:59 ID:Yvvjw78N0
つまり鉄緑生のほとんどは理３なんて受からないからよろしく

鉄緑生は激増したのに指定校からの東大合格者は全然増えてなくて致命的
素人学生バイトの板書丸写し授業で成績上がるわけないし
９か月分も一括で払い込む時点でバカ
どう見ても悪徳商法です

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/13(日) 14:22:32 ID:GbrMfLCP0
騙される人は多いね
俺もその一人だったしｗ
実績つっても騙された人の数だから意味ないし
強調する意味があるのは指導力じゃね？
でもバイト講師じゃ無理だわｗ
テキストは俺が通ってた頃は大数のコピーだったけど

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 17:00:29 ID:FB3TwC350
>>988-989
そりゃあ小さな事件はどこでもあるだろうけど
生徒が塾内で死傷事件を起こしたり
放火殺人みたいに雑誌に特集記事が組まれるほどの事件を起こすような
そんな予備校は鉄緑会だけだよね？

※転載者注・・・死傷→刺傷の間違いかと

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:55:54 ID:TX22uEXN0
「合格実績」というフレーズには人々を盲目にする力がある。
だからこそ予備校にはモラルが求められ、通常は本職プロ講師やすぐれた教材体系など、
合格者数のほかに何か売りとなるものを用意するものなんだ。

だが鉄緑は違う。
このスレの書き込みによれば教務はバイト講師と参考書のコピーで押し通し、ただただ合格者数だけを執拗に宣伝する。
教務に金はかけない。その点では駿台と似ている。
鉄緑が駿台を目の敵にするのは同族嫌悪だろう。

鉄緑会の実績が本当か嘘かは知らない。
ただ、はからずも>>977がベネッセを「優良企業」と表現しているように、両者はよく似ている。

ベネッセは役所に日参して住民台帳を有料でコピーし、「ゆりかごから墓場まで」を地でいくＤＭ戦略を展開している。
子供の年齢に合わせてちゃんとＤＭが届く。この人権無視の胡散臭さ。

まともな教育産業ならベネッセと深く関わりたいとは決して思わないだろう。
一部の私立進学校が進研模試に手を出してしまったのは、圧倒的な個人情報を持つベネッセにやむなく屈服した結果に他ならない。

983 ：９３１：2009/09/14(月) 01:57:07 ID:SyZl6XhP0
>>970　私は20年前の本の内容を持ち出しているからと言っても、鉄緑叩きを
　　　　したいわけでもないし、アンチでもない。
　　　　ただ鉄緑会が暗記数学の悪口を書いているのは和田氏の評判を落として
　　　　いかにも「和田氏より鉄緑会の方が優れているんだな」と世間に思い込ませる
　　　　のが目的だとしか考えられない。

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 02:13:14 ID:mfk4D55i0
>>985
鉄緑会の講師がバイトだらけであることは鉄緑会自身が認めている
教材が大数のコピーだったとする>>963の書き込みには反論が出ていないんだが
それはどうよ？

ついでだからＭ田講師に対する逮捕監禁暴行傷害事件は事実なのかどうか
違うならはっきり否定してみな

野口先生は本当に尊敬できる人だと思っていた時期があったけど、
どうしてここまで捻じ曲がってしまったんだろう。
鉄緑会でも経営者に信頼されて、
それこそリクルートの企業内カンパニーのように
やりたいようにやらせてもらっていたのに。

野心家すぎたのかな。
でもその野心を叶えるためには、頭の良さだけでなく、人望も大切だよ。
もう40歳くらいだと思うけど、心を鍛えなおしてみよう。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/03(月) 17:27:00 ID:nDNcJagx0
40歳過ぎたら、一からなんて出来ないよ。。。

俺の立場も考えてよ。これからどうやって生きて行ったらいいんだ？
株式投資が楽そうだったからやってみたけどうまくいかないし・・・

今の時代、個人経営はすっごく大変なんだ。
若い人との感覚の違いも大きくてうまく教えられないのも悩みの種。

正直言って前が見えない真っ暗闇の毎日で、ストレスがすごいんだ。
2chに書き込むくらい勘弁してよ。。。
やっぱ俺ってダメ人間だよな。死にたくなる時もある。いつも体調は悪いしね。


・・・って思ってる塾経営者も世の中には居るかもね。

>>1乙

>>19スレチ氏ね

で、冨田賢太郎はどうなった？会長だったんだろ？
ベネッセに金もらってトンズラしたか？

>>19

ご本人かは分からないけど、
粘着さんには笑いのある人生を教えてあげたいね。

>>20=>>21
ID変えて単発レスかｗ
暇なんだなあ

和田秀樹氏や野口氏への凄まじい嫉妬を見れば鉄緑幹部がいかにダメ人間かわかるよ
でも他塾を批判するなら別のスレでやっとくれ

>>22
それは・・・
さんざん威張りくさって有能な講師をクビにし
東大現役合格をうたっていながら多浪と早稲田が好き放題やって
実績実績とバカみたいに叫んでその実バイト講師に答え丸写しさせるだけの
えげつない経営を展開した挙げ句ベネッセ傘下に転落
・・・という笑える人生のことかね？

いや、たとえばの話だよｗ

帰って覗いてみれば、、、
相も変わらず、悲しい人たちばかりですね。
逆恨みさん、粘着さん。
こうなると病的です。
笑うに笑えない人生ですね。

いや、マジ、ホントの話だよｗ

マトモな人間はスレにずっと張り付いてる暇なんかないよねｗ
こっちはアンチ自演隔離スレにした方が良いよ

27
それならそれでも構わないから無意味な書き込みしないでくれる？
鉄緑会は教育問題の生きた見本として面白いんだから

アンチのレスは単発IDで書き癖が同じ
これを指摘したら携帯も使うようになったw

新スレ立てようとしたら駄目だた
誰か立ててくださいな

>>29
悪菌乙ｗ
荒らしてるからだろ

でもさあ、結局あの放火殺人犯も鉄緑生だったんだね
やっぱりというべきか・・

新潮の記事↓　鉄緑廃人とその親に関するこれまでの書き込みと合致しすぎていて怖い

転居してきても近所への挨拶は一切なかった。
また５年ほど前におじいさんが亡くなったときは、山本さんの旦那は葬儀に遅刻したうえ
普通のスーツで現れたんです・・・おばあさんは旦那と怒鳴り合ったことも、
包丁を７本腹に巻いて近所のお宅に逃げ込んだこともある。
「娘に財布を盗まれた」などと警察を呼ぶのもたびたびでした・・・
裕樹はどう見られていたのだろうか・・・挨拶しても声はなく、
目をこちらに向けるくらい・・・一つ間違えば周辺の家も焼けていたのに、
山本さんは車できて燃え残ったものを運び出すと、表札だけ外して、
詫びの言葉一つなしに逃げていったのです・・・
両親は警察にも「息子の逮捕を発表するな」と強く迫ったという。
実際本紙に対しても少年の家族は、「関係ないんで」と言い切るのである。

新スレマダー？
自演粘着さんは置いといて、ちゃんと通ってる生徒が集まるスレにしないと
明日からクラス変更電話も来始めるかもだし(平均あたりの俺には来ないがｗｗｗ)

鉄緑講師には大学中退のニートみたいな奴もいるってマジ？

東大受験塾のクエストってどうですか？

33
それはＮ口w

大阪校スレから来ますた
自演マジキチに粘着されてお気の毒です
大阪校スレもマジキチに粘着された時は隔離スレ立てて追い出しましたｗ

灘校にスカウトされた東京校講師もいるつうのに
あと大阪校夏期講習に来てた東京校講師もやばかった
自演粘着は何も知らんくせにｗ

灘教師ｗ
所詮奴隷リーマンじゃん
しかも学校教師ｗｗ

大手予備校講師は独立してるのにねえ

>>36
灘はキムタツっていう関学卒のペテン師まで雇う糞学校だぞ？

アンチはどんなものでもけなすしか脳がない

アンチはどんなものでもすばらしいとは思わない

……悲しい人生だな

はいはいわろすわろす
鉄緑の次は灘かよｗ
やっぱマジキチはコンプの塊でした
思った通りだなｗ

>>36
だよね
そもそも粘着自演の言うように糞講師ばかりだったら、あんな実績出せるわけないべ
んで鉄が合格実績を宣伝しまくりとか言ってるが鉄緑ってあんま宣伝してないじゃん
他の塾予備校と比べてみろ
粘着自演の言ってることはデタラメばかり〜爆笑

ベネックスはグノーブルを買収せよ。

もうこのスレはアンチ隔離スレでいいだろ。

関係者はこっち。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1253018118/

スレが立った時刻を見てください
こっちが本スレです
それにこちらのほうが本質的な議論がされています

宣伝ばかりの向こうのスレなんて見たくないです
バカみたいに実績実績とｗ

所詮バイトが答え丸写しするだけの授業で支持されなかったんでベネッセ傘下に転落したのに
未だにホントかウソかわからないような実績貼ってるなんてバカじゃないの？

本質的wwwww

本当か嘘かわからないような実績さえ繰り返せば騙される奴が出るという鉄緑商法はいつまで通じるのかね

俺はどうも
＞東大現役合格をうたっていながら多浪と早稲田が好き放題やって
＞実績実績とバカみたいに叫んでその実バイト講師に答え丸写しさせるだけの
＞えげつない経営
みたいなことが２ｃｈで暴露され始めてから慌てて早稲田の経営者と多浪の代表者が
株売ってトンズラしたようにしか見えないんだけどね

ま、俺の妄想であることを祈るよ

>>41
宣伝は鉄緑が一番ウザイ
毎月のようにＤＭ来てたし

>>47
そのＤＭについても前スレで批判されているしな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/10(日) 17:24:53 ID:5cryOi+H0
そういえば鉄緑会のパンフレットに
「優秀なコーチはかつて優秀な選手だった」
とか書いてあった記憶がある
これ読んでよくこんな嘘が書けるものだと思った
プロ野球を除いてはスポーツの監督は選手としてはうだつの上がらなかった人が多い
プレーするのと指導するのとは全く違う
ただの受験秀才に指導なんてできない

こんなのもあった

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 13:19:04 ID:pgdecUGc0
相変わらず鉄緑工作員は下品だなあ
鉄は人を選ばないからなあ
特に親がトラブルメーカーだとほとんど鉄しか入れてもらえない

ダチも４つくらい塾落ちて鉄に拾ってもらってた
で結局バイト講師の授業が使えないっていうことでやめてた

鉄はやたらと実績実績騒いでるけど
他の塾はどんなに成績がよくてもおかしな客は拒否するんですよ
富田賢太郎氏は知らないだろうけど

ま、変な奴は変な塾に集まるということで

そしてこんなのも

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/07(木) 17:07:38 ID:8IzbX5QF0
>>865
あんた詳しいね
鉄緑会が経営権を完全に失うことになった原因は
やはり客層の悪さだと言われている

異常なまでに威張り散らす頭のおかしい親が多い
低学歴で判断力がなく思いこみが激しい
ゆえに講師やテキストの良し悪しとかは眼中になく合格実績に異常にこだわる
鉄緑会が会社名を明かさないことのやばさにも気付かない

こんな親たちが他塾でやんわりとうまく断られ、鉄緑会に流れてくる

ただ六本木ヒルズってのは知らない
さすがにそこまで恥ずかしい親はほとんどいないのでは？

がんばってねアンチさんww

なるほどなぁ
放火殺人事件よりもはるか以前の書き込みが見事に当たっていたわけだ
ここは神スレ認定していいと思うぞ

鉄緑親の性格>>7>>10>>49>>50
鉄緑生の性格>>8>>13
↓
放火殺人をした鉄緑生とその家族（新潮の記事）>>31

欲が深い人が騙されるって事ですかね
普通に考えれば学生バイトが板書するだけで東大受験指導とかあり得ないんだけどｗ

一時代の終焉を感じるな
しかし鉄緑会がベネッセ傘下とは
SEGとか平岡と手を組むならまだしも、鉄緑はそんな水準に達してなかったんだな

ようやく受験生も指導力を見るようになったのかね
それとも鉄緑会以外の予備校のモラルが向上したのか
ま、その両方が少しずつだろうな

明らかに手を組むならSEGとか平岡よりベネッセだろwww

そりゃそうだ
恥も外聞もかなぐり捨てて助けてもらう、という点ではベネッセ最強ｗ

>>55
経営権を完全に奪われ、自立性を失うことを「手を組む」というのは間違いでは？

>>57
自分の本当の立場が理解できず、何とか
事態を合理化しようとする彼らの書き込
みには、哀れみすら覚える。
「最強の会社」とは、雇われる者にとっ
てどんな会社なのか、追々身をもって思
い知ることになるであろう。

なるほどやっぱり鉄緑はもうダメだったのですね
ベネッセに助けてもらわないと雇われる者たちがやばいのですね

>>59
そりゃそうだろう。完全身売りだからねえ。
でも助けてもらっても彼らにはさらなる地獄が待っている。今のうちに別の職探さないと。
２ｃｈでのんきに工作してる場合じゃないんだけどね。

>>58
住友に救済合併された元三井系の行員も悲惨らしいね

いつかはこうなるとは思っていたが案外早かったな鉄緑会の終焉も
会社ってのは独立していてナンボだからな

今日も続くよアンチの宴w

問題起こして首を切られるというのを繰り返して独立した零細企業主さんですねw

まぁ、その企業主さんのほうが明らかに優秀でしかも独立してんだから
ベネッセの奴隷さんは面白くないよなｗ
でも嫉妬に狂った個人攻撃は見苦しいぜ

優秀で独立してるかどうかは知らんが、こんなところで粘着してるのを見ると
あんまり幸せな人生じゃなさそうだな

誰のことだかわからないけど沈みかけた船から脱出したのならたいしたものだな

問題起こしてクビになったのを脱出したと言い換えればたいしたものだな

でも結果として脱出したほうが勝者だったわけで
鉄緑会から見て問題ということは、むしろいいことなのでは？

そりゃああの和田秀樹ですら追い出されてんだから
鉄緑会では優秀というだけで問題視されるらしい
同じ学生バイトなのによりによって最も無能で不人気なＴが威張ってること自体がおかしかった
一体裏に何があったんだろう

ま、その結果がこれだし予想通りってことで

鉄緑会はある一人「だけ」が問題だったのでは？
その一人のコンプレックスのために何人もの優秀な講師が鉄緑会を去った。
あの異様なギスギスした雰囲気もその一人が保身のために脅えてるがゆえのものだ。
そいつは少しでも目立つ者がいると地位が危うくなるので全力で抑圧にかかる。
匿名掲示板の書き込みですら必死に叩いて挙げ句に他塾まで攻撃する始末。
所詮バイトなんでほとんど誰も意見などしないことをいいことに暴れまくったその一人のせいで
こういう結末になったのではないか。

塾のバイトにしがみつかないと先がない人もいるんだよ
太郎でチビで火病できもいとか
そのへんは理解してあげて

アンチの人の気持ちはわかるけど
ここみたいにバイト講師が板書するだけの授業でも
東大東大って騒いで宣伝するだけで入塾してしまうバカがいる限りは
こういう商売はなくならないよ

開成あたりの連中は東大何人っていうコトだけで中学を選んでいる。
その延長で塾を選ぶから素人バイトでも平気なんだろ。連中は東大東大言ってるだけで満足なんだから。

当然>>12にもあるように成績は上がらないけど自業自得だから別にいいんじゃないか？

うはｗ何この神スレ
>>53とか正論過ぎてﾜﾛｽ

>>47
鉄緑はビラ配って宣伝しまくりだけど結局ベネッセの下だしねえ
その程度の塾ってことか

でも俺らにしてみれば
宣伝しなくてもすぐ満員になるような塾にはなかなか入れないから
鉄緑くらいしか選択肢がない現実もあるんだよね

>宣伝しなくてもすぐ満員になるような塾

どこだよwwwww

>>76
たくさんあるじゃん
でもここに書いたら中傷するんだろいつもみたいにｗ
これだから鉄緑工作員は汚い

>>77
中傷しませんから教えてください。
宣伝しなくてもすぐ満員になって、数百人規模の塾であって、
かつ、半分くらい、あの大学に入れる塾を。
イニシャルでもいいですよ。
懇願します。

>>78
ナイスwww
>>77
ほら，言ってみろよwww
どうせまたぐずぐず言うか，逃げ出すかだろ？

>>78

>>75の言ってるのは小規模の塾だと思う
実際生徒の多くが東大に行くような小規模塾はいくつかあるし
宣伝してないしビラも配ってないがすぐ満員になる

２ｃｈで書くとマジで抽象されるから具体的な塾名は書かないほうがいいと思う

>>80
そうですか。小規模塾なんですね。

そのような所は家から遠かったり、紹介が必要だったりで、
希望に叶うところがなかなかありません。
中傷するようなことはありませんので、ぜひヒントでもご教示いただければと思います。

そのような小規模塾になると、講師や教材の質とかいうのではなく、
丁寧な指導がモットーだったりしますね。
鉄緑会より優れている点をもっとアピールされても良いと思います。

ただ、そのような塾の存在はありがたいことだと思うのですが、
その年の塾の合格実績が、生徒の能力に大きく依存してしまうようなことはありませんか。

大手予備校の講習ですらすぐに満員になるぜ
鉄緑が一番入りやすいのが現実だから

>>81
合格実績なんてどうでもいい
指導がすぐれているかどうかだろ
ま少なくともバイト講師が板書するだけの鉄緑なんて論外だから

>鉄緑が一番入りやすいのが現実だから

わろたw
ザ・アンチ！

>>82
> 合格実績なんてどうでもいい
> 指導がすぐれているかどうかだろ

その通り
鉄緑会工作員とおぼしき奴がやたら実績とか言うがそれが既に時代遅れ
だからベネッセに転落した

開成生についていえば東大出てる親はみな講師や教材などを見て指導力でマイナー塾を選んでいた
自分で判断できるからな
鉄緑会に行ってる奴の親は低学歴が多かった
低学歴親は高学歴親の子を監視してマイナー塾に入ろうとするが既に定員で切られてしまう
で結局何となく鉄緑に行ってしまう

低学歴の貧乏人を騙して商売する鉄緑会のスタイルは不景気の影響もモロに受ける
だから案外早く逝ってしまったのではないか

>>82
指導が優れていると言われても、、
実績などどうでもいいという塾に自分の人生を任せることには、勇気が要りますね。

もしあなたが学生さんであれば、
そのような、実績なんてどうでもよいという塾を選んだことについて、
大変な決心をされたのだと、恐れ入ります。

いずれにしても、そのような塾があることと、
そんな塾を信じる人が存在することは分りました。

とは言え、その塾の合格実績が生徒の能力に大きく依存していることを、
あなたは否定されないようですね。

>>85
お金を出してくれているのは自分の親です。
その親に対して、低学歴とか貧乏人なんてとてもいえません。
あなたは大変優秀な生徒さんだとしても、
その点を勘違いされているようですね。
あるいは、大変立派な塾の講師さんだとしても、
その点はいかがなものでしょうか。

>>86
は
>>84に対しての間違いです。
興奮してしまいました。

親が高学歴だったら鉄緑会は選ばないな確かにｗ
バイトが答えを板書するだけなんて論外だし

>>88
あなたはその歳になっても親が塾を選んでいるのですね。
恥ずかしい。

>>89
恥ずかしいか？まぁそうかも知らんが親であれ何であれ判断力のある人の意見を聞くのは重要だと思うぞ
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥
鉄緑出身は一生の恥

>>84
あんた頭いい。久々に感動した。

>>85
どう考えても鉄緑会に行くほうが勇気が要る。
バイト講師が答えを写すだけの授業に刺傷事件に放火殺人にベネッセ転落。
既に書かれてるが他塾を落とされない限り鉄緑会に行こうとは思わない。

>>84
おいおい親の学歴どうやって調べたんだ？ｗ

開成では親の学歴は筒抜けですよ。
６年も一緒にいれば友達にも話します。
しかも以前は名簿に職業まで書かれてたからすぐにネットで調べられました。

鉄緑会について詳しく知りたい方は、ご自分の目で御確認下さい。

でも塾に関してはみんな口が堅いんだよな・・

>>93
名簿に職業云々とか
いつの時代の話してんだよｗ

それに開成で親の職業の話する奴なんていねーぞ
mixiで他校の奴の親の職業云々の日記をみんなでネタにしてたぐらいだからな
また脳内ソースかｗ

>>90
一意見として聞いておきますよ。
でも、２ｃｈの書き込みが｢判断力のある人の意見｣　とは思えませんので。

>>96
友達いないのか・・・かわいそうに
だから鉄力なんかに
ま、そういう奴もいるからな

放火殺人の彼も開成では浮いてたしね
我が強くて人の意見を聞けない奴は情報が入ってこないから鉄緑に行く羽目になる

>>91
行こうと思わない人は行かなければいいだけですね。
人のことなどどうでもいいと思うのですが、ここの人は、どうしても叩きたいようですね。

私は、今のところ成績には満足しているのです。

それに、比較したのは、実績などどうでもいいという塾に自分の人生を任せることには、勇気が要るということです。

どうも、ここのいずれの発言も、生徒ではなく、塾の講師さんが書かれているように思えます。

いずれにしても、実績なんてどうでもよいという塾を選んだ人がいることについて、
大変な決心をされたのだと、恐れ入ります。

それに、やっぱり、その塾の合格実績が生徒の能力に大きく依存していることを、
ここの人は否定されないようですね。

>>98
親の職業を話題をする奴の方が友達いないに決まってるだろ

>>99
その発言は、開成の人しか知りえませんよね。
そんな生徒が鉄緑に通っていることを蔑むのは、
母校の開成のことを蔑むのと同じですよ。
そんなあなただから、開成に行くはめになったのですか？

>>102
開成に来て後悔している人は多い
学園は新潮に書かれてた通りの無責任体質だし
合格実績以外何の取り柄もない学校で成績が上がるわけじゃないしな
鉄緑はそのマネをして見事に潰れたわけだ
↓は参考になるよ

256：名無しさん＠お腹いっぱい。 2008/02/21(木) 00:29:14 wOHYUY2j0
まあ素人の学生アルバイトが解答丸写しするだけの授業で学力がつくわけがないんだが
たまたまそれが「授業」という形を取っているが故にみんな騙されてしまう

それを遡れば高校の授業がクソなのだが
高校があれで成立しているから塾もあれでいいと思ってしまうんだ

でも素人の学生アルバイトがやる授業なんて高校の劣化コピーでしかないし
実質代々木のビルでウンコしているのと大差ない

「このトイレでウンコした人が多数東大に受かった」といわれて
君はわざわざそのトイレに行ってまでウンコしようと思うか？

>>101
全く逆
親の仕事すらいえないような奴と友達になる奴なんていない
おまえの親一体どんな仕事してんだよｗ

＞103

>>99さんに聞いてみればいかがですか。

>>104
そういう問題じゃだろ
親の学歴を話題にする中高校生が普通だと思ってるのか？
しかも名簿の職業見てネットで学歴を調べるとかｗ
粘着ストーカーきもすぎる


しかし>>93にアンカーしたのにレス返す奴は見事に単発IDばかりだなｗ

>>103　の記述

（開成）　学園は新潮に書かれていた通りの、、、？
合格実績以外の何も取りえもない、、、、？

「この　（開成や鉄緑会の？）　トイレでウンコした人が多数東大に受かった」といわれて
君はわざわざそのトイレに行ってまでウンコしようと思うか？

とどこかの記事を引用してます。

開成のみなさん
鉄緑会に粘着するアンチの人の考えは、そういうことなのですか。

まとめると鉄緑生の親が低学歴ってソースはないんだな
あるのは粘着自演の脳内ソースだけでｗ
理三本、理一本や合格体験記（鉄緑や他塾も含めて)で知る限りでは鉄緑生の親は高学歴ばかりだが？
ぐぐってもわかるが鉄緑生の親が低学歴とか言ってるのって粘着自演だけだぞｗｗ
鉄緑生の親が高学歴とか金持ちというサイトはいくらでもヒットするがな

アンチは品がなさすぎる

>>107
俺の周りにはそんな奴いなかったけど
鉄緑に限らず行ってる塾が合わなくてやめる奴なんていくらでもいる
塾なんて自分に合わなければやめたら良い
学校と違って塾なんて簡単にやめられる

普通はそれで終わりだし嫌いな塾にいつまでもこだわりを持って粘着してる奴は異常だぜｗ

あと上の一連のレスだが大学に行くのは本人であって他人じゃない
自分で情報集めて入会してみて合わなければ転塾すれば良いこと そんなことも分からないなんて精神に異常をきたしてるか幼稚園以下の頭しかないとしか思えないｗ
あと鉄緑以外に他塾を掛け持ちしてる奴は多かったし（俺も含めて)他塾と比べて鉄緑に行くメリットを感じた奴は多い
でなけりゃすぐに鉄緑やめてるよ

つけたし
他塾は無料だから行っていた

周りの奴も無料だから行ってたって奴ばかりだったｗ

つまりは、鉄緑は周りのレベルが高いから、競争して出来るようになるんでしょ。
もちろん講師は高々大学生だから期待してはいけない。
だが所詮はバイトだから、予備校講師みたいにオレ流を押し付けなくていい。

鉄緑生が代ゼミで体験授業を受けたら、講師の押し付けに愕然としたらしい。
ちなみにその生徒が受けた科目は英語で、担当講師は西きょうじだったとの情報。

自分も予備校と鉄緑両方行ったけど、個人的には鉄のトップと予備校の講師なら
鉄のトップ講師が上だと思ったけどね。

鉄のダメな講師がダメだというのは同意だけど、そしたらクラス変わればいいだけだし。

てか、上のレスみたらアンチひでえな。

このスレ見た人に鉄緑はやめたほうがいいと思わせたいんなら、
この教材はこの辺がフォローできてない、こっちの予備校の教材はここまでフォローしてるとかいうように
具体的に指摘すればいいのに
鉄緑に関係する会社やら生徒やら親やらをひたすら罵倒するばかりw

そういうふうに感情的に罵倒しても、ああこの人は鉄緑に恨みがあるのねって思われるだけで
説得力ゼロじゃね？

鉄緑をけなすだけでなく通ってる生徒や親まで罵倒するのはさすがに感情的すぎww

経営がうまくいかない時点でレベルが低いに決まりだろが。

てつりょくかいとやらよ。

自分も含め通ってたメンバーは誰も鉄緑が経営うまく行ってないなんて思わなかったけど？

毎年生徒増えててなんで経営悪化するんだよw

経営うまくいってないならプリント減らしたり授業料上げたりするだろ。

鉄緑のプリント量知ってるか？w

今日の書き込みで私が思ったことを書き加えます。

何度書いても、塾の合格実績が生徒の能力に大きく依存していることを、アンチ派は否定しませんでした。
このことは、擁護派も自覚しているようですね。

粘着する他塾講師とおぼしき人達は、｢自分の塾に来れば、もっと出来るようにしてやる｣　とは言わない。
実績は関係なく、指導力だという。

本当は、塾の実績が、生徒本人の努力であることを知っていながら。

何とかして、このスレに来る優秀な生徒を確保したいという一念なのでしょう。

煽って叩いて罵倒して、さらには経営状況が、などと不安にさせてぶれさせる作戦。
単純に、鉄緑会に優秀な生徒を確保されていることに嫉妬しているのでしょう。

ついていけなくなった生徒も、結局は塾の選択が自己責任であることを知っているはずです。

ここ数日で、鉄緑会を蔑む人たちの思考が解った様な気がします。

>>117
粘着自演は説得力あるソースを出したこともないし前スレで突っ込まれた都合が悪いレスはことごとくスルーだからｗ
東大スレでも散々馬鹿にされてた

>119
アンチは有名な自演＆粘着荒らしなのかw
よくわかったよありがとう。

>>118
何度書いても都合が悪いレスはスルーだよなｗ
脳内ソースしか持たず壊れたラジオみたいに説得力がないかつ感情的なレスを延々と何度も繰り返すのが粘着自演の特徴かとｗ

鉄緑講師って、いつまでも受験から抜け出せないで粘着してる痛い奴ばっかりｗ

>>122
だからじゃあどこに通えっていうんだよw

お前ら東大、その中でも理�Vは認めるくせに講師になった途端に批判に走るよな。

>>123
塾に通わなきゃ東大に受からないって考え自体が間違いだけどね。
現実問題、地方から理�Vや旧帝医に受かる奴は独学だし。

夏の東大実戦、理�Vの上位者載ってるのは全員鉄緑じゃね？

あ、もちろん東京の中でな。

>>121
合格実績なんてどうでもいいからスルーされてるだけ
実際大事なのは指導力だろ？
バイト講師が答え写すだけの鉄緑会なんてお話にならないｗ

>>124
大学としての理�Vは認めても塾としての鉄緑会は認められてない
だから潰れた

そうそう。鉄緑会工作員は東大イコール鉄緑という図式を印象づけようと必死だが元来何の関係もない。
多浪の落ちこぼれや早稲田が素人バイト使って適当やってるだけ。

>>12にもあるが開成・桜蔭では鉄緑生が増えてきたのに東大合格者数はむしろ目に見えて減っている
こういう鉄緑会の致命的欠陥が露見してきたので経営者が慌てて売却したんだろうな
ベネッセの上層部も予備校に関しては素人だしとんだもの掴まされたものだよ

灘高教頭談
『うちは進学校じゃないですよ、勝手に生徒がやってるだけです。
2時間ほどで終わる宿題があって、あとは部活やろうが遊ぼうが生徒の自由なんです。
その宿題をですね、例えば10問のうち2問できればいいものを4問5問以上できるように
なろうとして、塾に行ったりするんです。それがおかしいんですよ。
部活やったり友達と遊んだり、ゲームしたり、そういう時間を塾に費やす、
これがおかしいんですよ。
　確かにうちは(進度が)速いです。筑波大附属駒場さんが４とすれば５くらいのスピードですかね。
でも一回で全部できるようになる必要はないんです。2回目3回目やるんですから。
そして高校1年になると、ここでスピードを一旦落とします。高校から入って来た生徒に合わせるんです。
無理に塾に行ってできるようになる必要はないんです。ええっと、鉄なんとかですねｗ』

大体このような内容だった。カリキュラムについての質問がそのときあり、
『大体数十年変えてません』『地学の専任もおり、理系で地学で大学受験する生徒も居ます』
との返答。

(その日とは別に、別の講演で大阪の三流進学校が同様の質問に対し
『出るものはやります。出ないものはしません』と返答)
(現実、灘中の名物部は硬式テニス。野球部が県大会優勝などもある。
冬休みの宿題は一見鬼に見えるが、国語では小倉百人一首暗記、
など普通の公立中でやらせるものもしっかりあり、中学というカラーはある)

鉄緑会の灘中の人間は知らないが、俺が人生3人目に出会った灘中生は、
塾に行ってない野球部員で『灘中だから何？』って感じだった。
灘出身の京大生は以前から出会ったこともあり、灘で一番だった人間も居る。
(別の人間の話なので、本人から一番だったという話は聞いてないが。)

ちなみに鉄緑会の洛南高の生徒(高3)談
『洛南の京大日本一はただ分母が多いだけです。現実、京大行く奴は少しです。』
と言うものの『自分は中学から入った』ということを強調してた。それに対し
「俺の中学の友達は高校から洛南�V類Ｂ入って京大いったよ(事実)」というと
『それは・・・その人が頑張らはったんですよ…』との返答。

一方、鉄緑会に行ってる地元三流女子高校生。人間的に悪くなく、天然系。
親は鉄緑を辞めさせたがってたが、結局本人がやめたくないということ。
(友人関係が問題だったらしいが、定かではない。)

まあ確かに鉄緑会は独立した予備校としては死んだわけだが、まだかろうじて「名前」や「一部の講師」、「生徒」は残っているわけだろ？
それに対して、あんたら容赦なさ過ぎはしないか？

高校で孤立している、知的に劣っている、などいろいろな事情で鉄緑会を選んだ生徒もいるだろうが、
彼らには心のよりどころが鉄緑会しかないという現実もある。
みんながみんな優秀なプロ講師につけるわけでもない。

例え実績が怪しいとしても、講師がバイトであるにしても、授業が杜撰であるとしても、
そんなものに心の面で頼らなければならない親子がいることも考えてあげたらどうだい？

ああっとすまん、長文長々と書いておきながら、俺関西人。東京校のスレなのね。

ついでに東京か大阪かわからんが、鉄緑の何か忘れたが数学のテキスト、
良いやつはヤフオクの相場凄いよな。高くてちょっと手が出ないよ。

持ってる人間に見せてもらったが、数学の内容よくできてるな。
俺が東大京大医大、旧帝大等の理系生徒を教えるときに、
徹底してるポイントも当然のごとくカバーしてある。(当り前だろうが)

これなら生徒は俺イラネーってのは冗談として、
テキストの数学の解答の書くコツを上手く文面で示してあるな。
悪く言えばシステム化だが、まあ勉強になるのは間違いない。
大学入ってから役に立つかは俺は知らんというか、わからん。

鉄緑の気にくわないところは指定校ってシステムかな？
灘合格した直後にセットで鉄緑入れようとする親が居て困るというかワロスｗ
東大京大医大の看板なんぞ掲げてる塾は一杯あるが、生徒を絞るのはなあ…
『〜中学〜高校の生徒が勉強しやすい様に』とかならともかく
『東大(京大・他の医学部)にいくために、灘などの生徒を無条件で入れる』
ってのが好きになれない。

ちなみに俺は塾バイト中年。中学受験と大学受験で生活してます。三流大卒。
三流大卒な時点で鉄緑で講師できませ〜〜ん。

>>134
うん。俺も指定校ってのは好きになれない。
入塾試験をするなら（そしてそれに自信があるなら）高校は関係ないはずだし。

でも三流大卒だとさすがに大変だよな。それを補うだけの授業のクオリティとか必要になるだろうし。
頑張ってくれ。心ある保護者はきっとわかってくれるよ。

>>133
まあなんつーか世間的な意味で「配慮が足りない」ってのはあるかもしれない
２ちゃんだし
でも鉄緑会の上層部はそんな甘い連中ではないから心配ご無用
かれらは収益のことしか考えてないから

>>107
開成生の大半は今回の開成学園の対応に失望しているはずです。実際開成学園はこんなところです。そんな人の多い塾にわが子を行かせたい親がいると思いますか？

●http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090731/crm0907311745016-n1.htm
男子高校生（１７）を自宅放火殺人で逮捕
●http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1071464082/
私立開成高３年生（１８）：マージャンが見つかり、生活指導を恐れて鉄道自殺
●http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E6%B2%BC%E6%A0%84%E4%B8%80%E9%83%8E
菅沼 栄一郎・私立開成高校卒業・朝日新聞記者：不倫でスクープ「バナナを無理やり女性器に入れてそれを食べた」
●http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20070510nt05.htm
広部拓也（２２）：詐欺と組織犯罪処罰法違反（犯罪収益等隠匿）の疑いで千葉県警柏署に逮捕
●http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227758510/
吉田一喜容疑者（２３）・東京大学卒・「東京ガス」の社員：痴漢の常習犯で５度目の逮捕
●http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081202-00000087-mailo-l14
菅谷良男容疑者（５８）・医療法人「天道会」理事長：詐欺容疑で逮捕。架空の症状にレーザーを当て不正請求
●http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20041129ic11.htm
成岡優（２２）・大学生：足立区中川５の歩道で無職染谷光江さん（７１）を自転車で殺害
●http://yabusaka.moo.jp/kaisei.htm
飲食店経営のAの長男健一(16)・開成高校2年：凄惨な家庭内暴力を行った末父親に殺害さる
●http://ameblo.jp/takeyan/entry-10003360197.html
開成高校教師木部陽一容疑者（４８）：浦和駅西口改札前の歩道上で民主党の武正公一衆院議員（４４）に暴行
●http://news.2ch.net/newsplus/kako/1010/10108/1010834550.html
開成中英語科教諭（２９）：生徒と飲酒・薬物中毒の末に自殺・自宅に合法ドラッグ散乱

灘の懐が深いのは、どんな落ちこぼれでも居場所があること
キムタツがいられるのもそのおかげだし、正直俺も灘に行きたかった
今俺は東京の大学にいるが、関西の高校は東京の進学校とは違う田舎の良さが残っていると痛感する
でもそれは公教育という“隠れみの”があってのこと

予備校は民間企業だからそれには該当しない
そんな甘さは通用しないし、それでいいと思う
鉄緑会が関西重点化に動き出したのは、その意味では敗北だろう
公教育ではないのだから

ちなみに俺は灘信者でもアンチ開成でもアンチ鉄緑でもない。
俺は京都の人間。まあ塾は楽しくやってる。三流大卒ってのはむしろ嬉しい。
三流大卒の俺が東大京大医学部に生徒を入学させるのが楽しくて仕方ない。
俺は馬鹿だが、俺の生徒は賢い。これほど嬉しいものはない。
講師の学歴をウリ文句にしてる教育機関は、嫌いというより怖い。

>>135
ありがとう。家庭の信頼が厚いと、背広組とよく衝突するのが最近の悩み。


灘の教頭は面白い人だったな。元々は酒蔵が酒屋の商人を作るための学校だったのだが、
いつのまにか進学校になっちまったな。洛南の先生も「うちは勝手に生徒がやってるだけ」
って言ってた。鉄緑の洛南の生徒が「何も対策してくれない、進度遅い」って
母校の文句言ってたが、中学から洛南入るのは難しいから、選民思想が生まれるのかな。

俺は灘に行きたいと思ったことはないが、この業界入って灘の長所が見えた気がする。
子が望むなら灘に入れてやりたいって気はある。第二希望はやっぱ東大寺。
洛南なら高校からだな。中学からなら洛星もいい。家から近いｗ
だが満員電車で灘や東大寺まで通い、通学を将来の修行と考えるのもまた良し。
ちなみにこの仕事初めて、俺の中で開成を含む御三家の評価が一気に落ちた。

ただ鉄緑には入れたくない。なまじ民間とはいえ教育をかじってる分、
やらせたい方針ってのはある。受験勉強が上手くなる教材ではなく、
こういう教材とこういう方法で初等教育を学んでほしいって意識はある。
鉄緑のテキストは凄いと思わされるが、妙な思想が芽生えそうで怖い。

上のレスをよく読んでみよう

朝３時４時とかいったまともではない時間に
文章では同一人物を装いながら単発ID

１人で自演するのも大変ですねえwww



むなしいのう、アンチさん
一人で会話していて悲しくなりませんか？

財布が盗まれたり、参考書がなくなったりが日常茶飯事らしいね。

↑の奴に悪意はないと思う。
批判＝アンチとすぐに決め付けると失礼かと。

名誉毀損は犯罪だけどな

鉄緑会がベネッセの傘下に入ったことは紛れもない事実です、これは認めます。
しかし今のところ、鉄緑会は何も影響も受けておらず変化は見られません。
授業料も変わりなく、講師が急に辞めたりなどしていません。

テキストについて
良し悪しは、合格実績や体験記（理�V本等）、オークションサイトでの取引額を見れば明らかでしょう。
但し、教材を十分使いこなせているのは、SAからBの上位辺りまでだと思うので
それ以外の人は、いくら取り組んでも成績が上がらないために教材が劣悪だと感じてしまうのかもしれません。
また個人的に、全クラスで同一のテキスト・問題集を課すのはどうかと思います。
これが落ちこぼれる生徒を多く生んでしまう最大の原因かと。
鉄緑の特徴である6年一貫のカリキュラムの都合上、仕方のないことかもしれませんけど。


講師について
学業のかたわら仕事をするわけですから、確かに彼らはアルバイトです。
しかし、"アルバイト＝レベルが低い"というのは偏見です。
彼らは最難関の入試をパスし、尚且つ自分の得意教科を教授するだけあって大半の講師は優れています。
問題の解説に止まらず、上から見下ろした視点での背景知識の説明を行う講師もいれば、
中には自作のプリントを配布してくれる講師もおり、教材よりもそちらを重宝がる生徒もいます。
そのため目が肥えるせいか、教え方が並みに感じられる講師もいます。
と色々書いたものの、授業については個々の受け止め方が異なるので
実際に受けてもらわないと何とも言えないのが本音です。
でも受けたことないのに棒読みだとか写してるだけとか言うのはご遠慮ください。

大手予備校と違い、学生が講師をしていたり指定校制度を取っている鉄緑会は
奇抜な存在なのか、排他的に非難されるのは仕方のないことかもしれません。
どの予備校・教育機関にもメリット・デメリットはあります。
けれども事実無根なことを言うのは止めて頂きたい。
買収⇒破綻⇒劣悪なんて短絡的にも程がある。

結局、買収の理由は上層部が明かさない限り分かりません。

なんか俺がアンチみたいに思われてるが、
俺はアンチになれるほどインテリでも事情通でもないんだ。

2年ほど前かな？鉄緑に通ってる高校生を知人の縁で家庭教師して、
初めて鉄緑を知ったんだｗｗｗ関西人だからとかいうレベルじゃなく、
塾で大学受験させておきながら、鉄緑のこと知らなかった馬鹿。
四谷学院とかは知ってたし(京都に四谷学院の市バスが走ってるからｗ)
過剰な広告で「その程度の高校生を京大東大合格なら私既にしてますが、何か？」
と思って四谷は好きになれんかった。

鉄緑はテキスト見て「ふ〜んやるねえ。上手いねえ。良い塾だ。」と思っただけ。
後で東大京大＆医学部の実績を後から知ってビックリ!!
灘の教員達が煙たがってたりしてビックリ!!

そしてこの4連休、帰りが遅くなるのは当然。この業界人なら普通。
基本京都府以外の近畿の都道府県で中学受験と大学受験も教えてるから。
そして三流大ということで苦労したことはない。

関西のこの世界では、学歴あまり気にしないところ多い。
場所が場所なので、実際同業者ではやはり京大が多いけどね。
初めての塾では「一浪で〜大か。だったら問題ないな。現役で京大が二人居るんだ。
この二人ができない生徒の気持ちわかるかちょっと不安だな」と校長に言われた。
灘や東大寺の生徒に「低学歴の馬鹿野郎」的なことは言われたことないな。

灘の学力に依存してるっていえば、鉄緑より研進館だなｗあそこも好きになれんな。
やっぱ「理�V〜人！京大医〜人！」といいながら、それ全員灘だったりするしｗ

以下 東大英単語 鉄壁 について語りましょう

あれを買うのは鉄緑生以外らしいよ

まぁ経営権を完全に手放さなければならないくらい鉄緑会の経営が逼迫していたのは事実なわけで
学生バイトが答えを丸写しするだけの鉄緑会の授業なんて塾の体をなしていないから当然だが

http://www.j-cast.com/2007/12/04014098.html
ベネッセ、進学塾の「鉄緑会」を買収
通信教育の「進研ゼミ」を運営するベネッセコーポレーションは2007年11月3日、
難関大専門の進学塾「鉄緑会」の8割の株式を得て買収することで同社と合意した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.kyozaishinbun.com/article/news/01/post_185.html
ベネッセは子会社化後も鉄緑会の現校舎を存続する。12月下旬に鉄緑会の経営陣から株式を取得。
今後、鉄緑会の管理部門などに社員を数人派遣する予定だ。
　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/kado1.htm
誰も書かなかった「角川家の一族」
お家騒動。ホモ・セクハラ事件。コカイン密輸事件。

うむ、最近登場してる145だ。連休終わって授業減るからちょっとうれしい。

子会社になっても、現場が変わらなければいいんじゃないの？
enaみたいに関西の校舎全部閉めて、看板講師がいなくなるとかじゃないし。
クオリティが同じならいいんじゃない？鉄緑のテキストって、
誰が教えても上手くいくようにできてたりするし、
学生講師うんぬん言わなくても、結果出せるでしょ。

そして前回、「研進館」と書いたが「研伸館」の間違いだった。あそこ嫌い。

そりゃあ答え板書するだけなら誰でもできるわｗ

＞41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
＞そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
＞各高校からの東大合格者特に増えていない
＞高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
＞
＞結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

結局この動かぬ事実がすべてだよな

結局指導力のなさが身売りにつながったということか
ま、学生バイトが答えを板書するだけの授業じゃ無理がありすぎた

アンチが指導力がないと書くほど、
これだけ生徒集めて実績出してる鉄緑は実は指導力があると思えてくる皮肉ww

>>154
指定校で鉄緑会生徒が増えても指定校からの東大合格者は増えてない
ゆえに鉄緑会に指導力など無い
完全に証拠があがってるんだからもう諦めて身売りでもしろ

そんなのとっくにわかってたこと
騙される生徒のほうが悪い

関東の進学校が落ち目だからこんどは鉄緑は灘に媚びてるし
はなから成績上げようなんて気はない
合格者のケツを追っかけてるだけ

単語帳いいよ

>>156
いや悪いのは鉄緑だろｗどう考えても

>>157
買いましたよ。
オークションで落とせるとは限らないし鉄緑のテキストも販売してほしいです。

>>155
ミクシィ見れば分かるけど指定校以外の生徒の合格率も増えてるみたいですよ。
指定校以外の生徒でも合格させるって凄くないですか？

>>155
動かぬ証拠だからな確かに

指導力がないと証明されてしまった予備校のテキストとかありえねえ

>>160
いやもう指導力のなさは証明されてしまったんで関係ないね

指定校で鉄緑生がこんなに増えたのに指定校全体では東大合格者は増えてない
これは本当に大変な現実だし鉄緑会の終了を意味するよ

>>161
2chのあらゆるスレでもミクシィでも他の掲示板でも鉄緑会の評価は高いです。
進学校だけじゃなく非進学校の生徒も合格まで引き上げる実績は凄いでしょう。
オークションでテキストが高値で売買されてるのもわかります。
話は変わりますが駿台のカリスマ講師雲氏は学生時代チャートの答えを丸写しして勉強されてたそうです。
その方法はそれはそれで効果があるそうです。
鉄緑会講師全員が板書丸写し講師じゃないみたいですけどね。

また話は変わりますがここで鉄緑会を批判されてる人はどんなスペックなんですか？
後学のために教えて頂けたら幸いです。

>>160
指導力がないことは証明されてるんで
むしろ本来受かる人が鉄緑のせいでたくさん落ちてるかもしれないね

>>164
どこが証明されてるのかさっぱりわかりません。

>>165
それでは私からもご説明いたしましょう。さんざん書かれてはいますが、

「指定校で鉄緑生がこんなに増えたのに指定校全体では東大合格者は増えてない。
よって鉄緑会には指導力がない。」

こういうことです。

>>166
でも実績は変わってないですよね。
あっ理三合格者は年々増えてます。
これは指定校の生徒以外の生徒が頑張ってると言う証拠だと思います。
指定校以外の生徒でも頑張れば東大に合格できる。
大阪校の方がレスしてくださったのですがこのケースの方が鉄緑の宣伝になると思います。
大阪校は中堅校からの合格を大きく宣伝してるそうです。

>>167
指定校以外の生徒はどうでもいいんだよ

指定校の中で鉄緑生が増えてきたのに指定校全体では東大合格者は増えていない
中でも特に鉄緑生が増えてきた開成や桜蔭では東大合格者がむしろ減っている

これこそが鉄緑会が役に立たない証拠なんだ

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
各高校からの東大合格者特に増えていない
高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない

結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:46:48 ID:Lbk5faym0
ここ15年ほど指定校では入口の中学受験と出口の大学受験は非常に安定した状況ですね。
四谷大塚のような全国規模のデータでも、開成桜蔭など特に鉄緑生に多い中学のレベルは
変わっていません。

すべてが安定している中で変わったのは指定校で鉄緑生が激増したこと。
それでも大学受験には何ら異変がないわけですから、
鉄緑会というものは全く存在しないのと同じということになります。

ワロタｗｗ
釣りか？ｗ
指定校以外の生徒も鉄緑生じゃないのか？ｗ
言ってること支離滅裂ｗ

>>170
いや指定校以外の生徒は鉄緑会の指導力のなさを判定するのには必要ないということ。
なぜならこれまでのところサンプルが少なすぎるから。

そして指定校という枠組みで評価した場合、
その中で鉄緑生が増えてきたのに指定校全体としては東大合格者は増えていない。
このことから鉄緑会に指導力がないということが判明する。

もっと手っ取り早く、開成と桜蔭でもいいんだよね。
この二校では鉄緑生が劇的に増加したのに東大合格者はむしろ減っている。
どう見ても鉄緑会が足を引っ張っているとしか思えない。

だいたいねえ、素人の学生バイトが答えを丸写しするだけの授業で成績上がるわけないんよ。

大阪校にも上位クラスじゃない生徒を引き上げてくれる講師いるぞ
指導力がある講師ってこういう講師じゃないのか？
んで粘着自演は>>163の質問に答えてやれよｗｗ
ニートは悲しいよな？ｗ

>>163>>173

指定校生の学力を伸ばしていない以上、非指定校生についても同じだろう

巣鴨なんて鉄緑生が激増してから実績が暴落したしな
被害に遭いたくないのなら鉄緑は避けた方がいい

>>174
言ってることがさっぱりわかりません。
鉄緑会全体では合格者数は変わってません。
指定校の生徒が合格者が減ったなら指定校以外の生徒が実績を出したってことですよね？
むしろ超進学校ではない指定校以外の生徒を伸ばしてくれる塾って凄いと思いますよ。 鉄緑会の実績は変わってない。
理三合格者は年々増えている。
普通の人はこう思うでしょうね。

鉄緑会全体の実績は変わってないが指定校以外の生徒も伸ばしてくれる素晴らしい塾
をつけ加えさせて頂きます。

>>175
鉄緑内の合格者数は関係ない。
指定校全体の合格に貢献しているかどうかが重要なんだ。

指定校生という限られた人数、一定した素質を持つ集団の中で鉄緑生が増えたのに、
その集団全体からの東大合格者は増えていない。
つまり鉄緑に通っても集団全体としては成績が上がらなかったということ。

このことは非常に重大な意味を持っている。
鉄緑会に通っても意味がないことが統計的に証明されてしまったのだから。

>>177
そう、まさに
＞指定校生という限られた人数、一定した素質を持つ集団
というところがキモね

たまたま鉄緑会が限られた集団を専ら相手にしてきたために露見した事実だけど
こんなふうに塾の無力が証明されてしまったことは前例がないだろうね

もはや鉄緑を茶化して批判するような段階ではなくなってきたな
社会問題としての鉄緑会を真面目に議論したほうがいいのでは？

>>174

指定校
　　　　学力を伸ばしていない×
　　　　従来と同様の実績を維持している○

>>177　>>178

たとえ話ではいかが？

東大生の定員が増えれば、ノーベル賞受賞者が増える？

>>177
そう思ってるのはあなただけでしょうね。
これまで複数教科受講していたのが1教科しか取らなくなった生徒が増えたから合格率が下がったのかもしれません。
など色んな可能性がありますよ。
どちらにしてもこれから入会を考えてる者にとってはあなたが主張してることなんてどうでもいいことです。
後あなたの主張を裏付ける正確な数字を出してくれませんか？
この手の数字はある程度のスパンでみないと意味ありませんよ。
そこまで言うのだからちゃんとした数字をお持ちですよね。

なぜ業務提携ではなく経営権を手放して身売りしたのか謎だったわ。
何か致命的な事情があるのではないかと。
これだったのかな。。。

>>177　>>178

も一つたとえ話。

お前らのような人間が増えれば、世の中が良くなる？

ありえないよね。

話は簡単。
これまで別の塾に行って東大に合格していたような上位層が
鉄緑を選んで東大に合格するようになっただけの話。

鉄緑に生徒をとられて恨んでる塾予備校は多いだろなw

ちなみにアンチは鉄緑ができても開成桜蔭の東大合格は増えてないとか言ってるが
じゃあ逆に「この塾ができたおかげでこの高校から東大合格が増えた」なんて例を出せるのか？

>>182

致命的な事情？　それはお前の勝手な憶測だ。問題外。
ソースを示すこと。

>>179
現状維持ではまずいのでは？これだけ鉄緑生が増えたのに。

>>181
もちろん特殊なファクターはあるかもしれないが
この事実はさすがに争う余地はないと思うよ。
指定校で鉄緑会の生徒が増えたのは明らかなんだし。

まああれだ、事実だけ書いておこう。

１．過去15年以上にわたり指定校で鉄緑生は増えてきた。
２．指定校全体では生徒数や学力水準はあまり変わっていない。
３．指定校全体からの東大合格者数もあまり変わっていない。

これだけだ。
あとは各自考えればいい。

>>186

では過去１０年くらい
指定校生徒数の推移、全生徒数の推移、
指定校からの東大合格者数の推移、全東大合格者数の推移をそれぞれ示してみ。

それが示されればお前の主張する、これだけ鉄緑生が増えたのに、の根拠になるから。

>>187
事実とは根拠であって、ソースが必要だよ。
それに、｢あまり｣　というのが極めてあいまい。
はっきりと数字を示すこと。

>>167
理�Vは今年大分減ったぞ。ちなみに、灘からの今年の理�Vも6人と激減。
その代わり京医が22人と激増。理�V＋京医＝29人、灘では普通。
関西人がほとんどの学校だから、通える(or近い)京大を選ぶのもおかしくない。

理�Vと京医は同時に合格できないから、鉄緑の去年と今年の理�Vと京医
の数字って、結構灘の卒業生の影響はやっぱり関係するんだろうね。
まあ、全国的に見ると筑駒や開成も影響するんだろうがな。

ちなみに俺の友達(灘高出身)の友達(灘中灘高出身)が灘でトップだった。
こいつら二人とも京大生。灘でトップでも、ほとんどの奴の家が近畿だし、
理系では東大受けない奴もそれなりに居る。

>>186
ですから数字を出してくださいな。
あなたが思ってるほどオーバな数字じゃないかもしれませんよ。
繰り返して言いますがある程度のスパンでみないとわかりません。

まあ動かぬ事実がこれだ

> 指定校の中で鉄緑生が増えてきたのに指定校全体では東大合格者は増えていない
> 中でも特に鉄緑生が増えてきた開成や桜蔭では東大合格者がむしろ減っている

付け加えると開成や桜蔭の中学入試の偏差値も変わっていない
鉄緑会が足を引っ張っているとしか考えられないだろ

>>188>>189>>191

数字を示す必要もないほど顕著な事実がこれ。

・指定校では鉄緑会の生徒が増えた
・指定校全体の人数も中学入試のレベルも変わってない
・指定校全体の東大合格者数も変わっていない

これはもう諦めるしかないだろｗ

>>192
数字がないのによくわかりますね。
数字を出してもらわないと動かぬ証拠とは言えませんよ。

だれかアンチは184に反論してみろよ

>>193

しかし、どうしてこうも単発IDなのかね。

事実とは根拠があるものですよ。
根拠とは、あなたが示せる数字ですよ。

出せないなら粘着をいい加減諦めるしかないだろｗ

>>194
数字が出なくても誰の目にも明らかだから諦めなさいｗ

鉄緑会が指定校の中でシェアを拡大してきたくせに
指定校全体からの東大合格実績は増えない。

これはどう考えても致命的。
いくら何でも言い逃れできないぜ。

>>197

おまえおかしいな。
またIDが違うぞ。なんで？

そういった意味では最大の被害者は開成生・桜蔭生だろうな
あれだけ鉄緑会生だらけになったのにジリ貧の東大合格者数

鉄緑会はどう責任取るんだよｗ

鉄緑会の授業が終わって鉄緑工作員の時間になりましたね

さあ、徹底的に責任追及しましょう！

指定校でシェア増やしといて合格者全然増えないですね
どう説明してくれるんですか？

>>199　>>200

http://asia.google.com/search?q=cache:AAb5uwyDzdIJ:http://www.wdic.org/w/WDIC/%25E5%258D%2598%25E7%2599%25BAID+2ch+%C3%B1%C8%AFID&lr=lang_ja&hl=ja&ie=EUC-JP&output=html&client=nttx-op

なぁるほどねえ。これは鉄緑会終わったな。

まぁ何とでも言い訳できるだろうけど
やっぱり指定校でシェア拡大したのは事実だし
指定校からの東大合格者が増えてないのも事実。

これは塾としては致命的だろ。

>>197>>199
そう思ってるのはあなただけです。
あなたの考え方は世間では通用しません。
ネットの世界に閉じこもらずにもっと社会参加されたらいかがでしょうか？
ネットの世界に閉じこもるから世間一般常識が分からないのでしょうね。

＞やっぱり指定校でシェア拡大したのは事実だし
＞指定校からの東大合格者が増えてないのも事実。

これ、コンサルなら倒産ものだぞ。
高い金払って助言受けたのに全社的に全く成果が出ないと。

あ、だから鉄緑会は経営権を手放したのか。納得。

アンチは結局鉄緑会にとってマイナスの部分は何ひとつ提示できなかったわけですね。
妬む立場より妬まれる立場の方が良い。
ということを改めて思い知らされました。
反面教師って言葉がこれほど合う人もいないでしょうね。

>>204
正直、指定校の先生方も失望していると思う。生徒はもちろんのこと。
指定校の生徒が鉄緑会に落とした金は巨額だと思うけど、
（金額の数字を示せ！という鉄緑工作員の突っ込みはお受けできませんｗ）
それがこの結果では泣くに泣けないのでは？

でも、これがコマーシャリズムの面白いところでもあると思うんだ。
鉄緑会に投資して失敗した、というのも日本の教育界
（そこまで大きく出るかｗ）
にとっていい教訓だったのではないかと思う。

>>205
安らかに眠ってくれ、てつくんｗ

指定校で鉄緑会がシェアを拡大したのに指定校からの東大合格者数は全然増えてない時点で君は死んでいるんだ。
いま君が見ているのは夢。
君は今三途の川を渡っているんだ。

成仏してくれ、てつくん！

>>207
図星だったみたいですね。
私は鉄緑関係者じゃありません。
関係者なら詳細な数字を聞くわけないですよね。
分からないから聞いたわけですから。
余計なお世話でしょうがもしかして幻聴幻覚の症状があります？
もう病院通いされてるのなら早くよくなったら良いですね。
お大事に。

まあまあ、いいじゃないですか

勉強には効果がないとわかっていてもバイト講師と戯れるのが楽しいという生徒もいるわけだし

塾にはいろいろな側面があるのですよ？

まあ数字見たりして、更に鉄緑秘蔵のテキストをオークションで落札した
ものを見せて貰い、そのクオリティの高さにびびり…

なんで結果出ないんでしょうかねえ。あれだけいいオリジナルテキストなら、
こんなに叩かれることもないだろうに。ああ、そういや俺数学しか見てないわ。

ある程度の知識のある教育機関ならば、そのテキストの凄さがわかる。
ならば『テキストごと買い取って、スタッフを専門家にする』となると、
『ある程度大金払ってでも、合格実績のために企業ごと買い、
要らないスタッフは切る』ってのが狙いなのかねえ。

>>210
あのテキストも所詮入試問題だから
入試問題がいいのであって鉄緑会はただパクっただけ

っていうかもう宣伝やめたら？
鉄緑のテキストが台数のコピーだったのも事実だし
ベネッセが知らないなら本社に送ってあげようか？

>>211
だからあんたも何でもかんでも工作員扱いしないでさあ
確かに210は宣伝色強いけどｗ

誰が工作員とかアンチとか、そういうのは書いても意味ないし

鉄緑の大学生講師で一番儲けてる奴は、月に何万くらい稼ぐんだ？

>>213
コマ数による
３コマでだいたいリーマンの月収くらい
ただそれは主任クラスだけだな

>>211
あのテキストの真価は問題にあるのではなく、解答作成のコツ。
問題は入試問題、オリジナル問題は某予備校講師T氏が昔考えたネタの
使いまわしでしかないので(T氏の生徒だった人間が鉄緑の教務陣だから)、
問題に至っては普通。問題だけならどこの塾でも作れるレベル。

解答作成のコツの「現代の生徒でも良い解答が書けるようになる」というところが凄い。
言い方悪くすると「馬鹿でもできる数学」みたいな感じ。
今は灘の生徒でも、『問題はわかるが解答作成が下手』って人間がザラに居る。

東大・京大の2次では途中での減点が厳しいので、数学で得点に
『解答作成能力』が大きく左右される。鉄緑に来る灘の連中なんかだと、
鉄緑のテキストの答えなんてすぐ理解できる。

オークションで高額がつく理由、わかったかな？

>>215
妄想じゃんｗ
まあオクは物好きな人間がいるだろうけど
実際さんざん指摘されてるように指定校生の東大合格者数増えてないし鉄緑会が使えないのは明らか

＞指定校生の東大合格者数増えてない

それ、きっついよなあ
開成なんて鉄緑会生徒ばっかりになったのにあのザマだしなあ
やっぱり鉄緑会には決定的な欠点があるんじゃないの？

>>206
教訓で済ますには犠牲大きすぎだろ常考

最近鉄緑工作員が灘灘いうようになったのもそのせいか
高校から実績を搾取してるだけなのにあたかも鉄緑のおかげで受かったかのような宣伝
酷いよなあ

> そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

この事実は重大だな
こんな予備校と対等の業務提携をしたい企業はないだろう
鉄緑会の旧経営陣が経営権を完全に手放したのもむべなるかな
ベネッセはとんでもないもの押しつけられたな

またアンチの自演の嵐……。暇だなあ・・・

アンチが壊れたスピーカーになってるな。
単発IDで同じことを繰り返すばかりで説得力あると思ってんの？

・上位生がなぜ鉄緑を選ぶのか

・なぜ東大実戦の理�V上位が鉄緑生で独占されているのか

・なぜ上位生が予備校の特待じゃなくて金を払って鉄緑に通ってるのか

以上を考えれば、鉄緑に指導力があるのは明らか。

生徒も親も、指導力のないところに通い続けるほど馬鹿じゃない。

ついでに、ここのスレ読んでると、
鉄に生徒とられたり鉄をクビになったりして
鉄にうらみがあるやつがいるのも明らかだなw

アンチは大阪校スレには来れないようだｗ
東大実戦理三3位湘南白百合（東京校 非 指定 校)
おめでと
その他の鉄緑生東京校も大阪校も頑張ったな

>>218
ぶっちゃけ東京校も大阪校も実力はほぼ互角だぞ
鉄緑生なら校内模試の平均点見りゃわかる
数字平均点
大阪>東京
英語平均点
東京>大阪
って違いはあるがな

ところで指定校生が実績出してないってソースまだ〜〜〜？ｗ
ちゃんと数字だせや

>221
いや生徒も親も騙されてるだけだろ

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/24(木) 23:30:21 ID:xjA9g+++0
＞やっぱり指定校でシェア拡大したのは事実だし
＞指定校からの東大合格者が増えてないのも事実。

これ、コンサルなら倒産ものだぞ。
高い金払って助言受けたのに全社的に全く成果が出ないと。

あ、だから鉄緑会は経営権を手放したのか。納得。

>>225
何ひとつ反論になってないしｗ
釣りなら釣りでもっとおもろいレスしろや
でないと誰も相手してくれなくなるぞｗ
めんどいだろうしいちいちID変えなくて良いんじゃね？
てか【負け犬ニート】ってコテつけろｗ

ついでに言うと、教材がコピーとか答え写してるだけとかいうのは
明らかに誹謗中傷名誉毀損だから訴えられたら負けるよ

あ、裁判に負けるのは慣れてる？

>>223
そういう宣伝が時代遅れだから経営権を手放す羽目になった
騙された生徒には同情するが自業自得だし仕方ないか

>>225
親も子も鉄緑に騙されて駿台全国模試、東大実戦etc上位独占？
おまけにビリクラスからスタートで京医に合格しちゃうし鉄緑って最強ですやん(はぁと

ついでに鉄緑破綻のソースはどうした？ｗ

アンチはホント頭悪すぎ

>>228
大金を手に入れて悠々自適の幹部が羨ましくて仕方ないのかｗ
あーあかわいそうに

>>228
で、指導力のある塾とやらはどこだね？w

>>229
鉄緑のおかげでないことは明らか

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
各高校からの東大合格者特に増えていない
高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない

結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

皆様ありがとうございます。
今日、久しぶりにスクラッチ宝くじが当たりました。感激至極に存じまする。
ひとえに人間界・霊界問わず全宇宙の皆様お一人お一人のお陰以外の何物でもありません。本当にありがとうございました。
皆さんも幸せになれますように全身全霊の祈りを込めて、ありがとう三唱いたします。

神様仏様ありがとうございます！

ご先祖様ありがとうございます！

全宇宙の生きとし生けるすべての存在の皆様ありがとうございます！

>>232
だから、「ここのおかげで成績があがった！」と明らかに言える塾はどこだって聞いてるだろw

>>234
この際他塾の話題はいいよ　スレチだし

しかし経営者はこうなることを予見して売却したとしか思えないよなあ

バイト講師が黙って答え写すだけの授業で成績上がるはずもないし
指定校でシェア増やしたのに指定校全体で東大合格者増えてないなんてことは
経営者ならとっくにわかってたはず

ベネッセはどうすんだろ
下手すりゃあの巨大企業の屋台骨が揺らぐぜ

揺らぐわけねええええwwwww

そうか？
ろくに調査もせずこんな不良品買ったとなれば
株主代表訴訟だってあり得るぜ

>>237

では、おまえがベネッセに訴訟してみれば？

何年か前に鉄緑の英語科講師が代ゼミの西を侮辱し、ポレポレを破り捨てたらしい。
鉄緑講師は代ゼミ講師より優れてるって思ってる奴ばっかりなのか？

>>239
むしろ逆
プロ講師に勝てないことがわかってるから強がってみせる

東大受かるなんてたかだか７割得点でいいわけで
入試のことなんて何もわかっちゃあいない

そのくらいは自覚してるよ

プロ講師って理三受けたら理三鉄緑講師には歯が立たないだろ？

だからアンチは単発IDしか脳がないのかよw

>>232
だからソース出せ
お前の妄想レス貼ってもソースにはならないんだよｗ

>>235
逃げるな
名前があげられないんだろーがｗｗ

>>240
バロスｗｗｗ
また妄想レスかよ
誹謗中傷もいい加減にしろ
そのうち訴えられるぞ
↓
全ての科目について満点あるいはそれに近い点数を取ることは必要ではない
最難関の理科�V類であっても65〜70%が合格ラインと言われてる

って保護者会資料にあるが？
証拠うｐしようか？ｗ

アンチはだれか227とか221とかに答えろよ

指定校からの東大合格者数は外部の指標だから
鉄緑会工作員がどんなに否定しようがどうしようもない

それが増えてないんだから鉄緑会の貢献はないってことだ
もはやいくら工作してもだめってことな

鉄緑会本当に終わったな

>>241
専門の科目では理�V生なんてプロ講師に勝てないだろ
せいぜい７割っきゃ取れないんだから

>>245
そうそう。鉄自身の情報はいくら操作できても各高校が発表するデータは操作できないからね。
鉄緑会生がこんなに増えたのにむしろ凋落している高校のほうが多い。
中学受験のレベルは変わってないのにね。
桜蔭や巣鴨なんて目も当てられないし。

鉄緑会って実は癌なんじゃないの？
受験生の金と実績を吸い取って肥大化するだけの。

アンチは単発IDで繰り返し同じことを言うしか脳がありません。

もうちょっと説得力あること言えばいいのにね。

・上位生がなぜ鉄緑を選ぶのか

・なぜ東大実戦の理�V上位が鉄緑生で独占されているのか

・なぜ上位生が予備校の特待じゃなくて金を払って鉄緑に通ってるのか

生徒も親も、指導力のないところに通い続けるほど馬鹿じゃない。

>>248
それだけ実績というものに人を惑わす力があるということ
灘や開成に入るために必死になる人がいるのも東大合格実績の力
灘や開成の教育自体は東大入試に直結しているわけでもなんでもないのにね

その力を悪用してビジネスを展開したのが鉄緑会
ついにボロが出たというわけだ

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> して開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
>
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

>それだけ実績というものに人を惑わす力があるということ
>灘や開成に入るために必死になる人がいるのも東大合格実績の力
>灘や開成の教育自体は東大入試に直結しているわけでもなんでもないのにね

>その力を悪用してビジネスを展開したのが鉄緑会

ここまではまあ分からなくもない。
実績が重要というのは同意。
「悪用」という表現から鉄緑への悪意が見え見えだけど、まあそれはアンチだからしょうがない。


しかし、「ボロが出た」ってのは、どこが？って感じ。

ベネッセ傘下になっても鉄緑の生徒は減ってないし、東大実戦の結果見ても相変わらず上位を独占している。


結局実績がない塾は誰も選ばない。
実績がある鉄緑は選ばれ続けるということだな。

一つの予備校を実績だけで回すにはさすがに無理がある
前スレでも指摘されてた

> 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/14(月) 01:55:54 ID:TX22uEXN0
> 「合格実績」というフレーズには人々を盲目にする力がある。
> だからこそ予備校にはモラルが求められ、通常は本職プロ講師やすぐれた教材体系など、
> 合格者数のほかに何か売りとなるものを用意するものなんだ。

でも鉄緑会は素人のバイト講師が作った教材に素人のバイト講師が答えを板書するだけの杜撰な授業
実績だけを執拗に宣伝
受験生をとことんバカにしたシステムを構築してしまった

合格実績「だけ」でどこまで儲けられるかその限界に挑戦したといってもいい
それはある程度は成功した
そして限界に達したと見るや経営者はさっさと経営権を放棄して逃げてしまった

>>250
成績が上がらないことが証明されてしまっても果たして選ばれるかな？
選ばれるはずの塾が経営権を失ってまで身売りなんてするかな？

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> して開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
>
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

円天みたいな、どう見てもおかしいものに騙される人もまだいるからね

ただ予備校に関しては親の学歴も高くなってきてさすがに騙されなくなってきたんだろうな
鉄緑会の身売りは一つの時代の終わりだろうね

鉄緑会幹部の本業が鉄緑会だったの？

215だが、
>>216
遅レスかな？この時期忙しくてな。まあ鉄緑の結果はともかく、
参考までに本棚に飾っておきたいレベルではあるよ。

現場の人間からして、あの教材と生徒なら理�Vも京医も出る。納得。
生徒さえ集まれば俺でも出せる。今年も京大東大医大志望生居るが、
そいつらに渡したい気分かな？

いや〜でも最近完成した俺様の矢野ケン本・改には勝てないかなｗｗｗ
解答作成のコツは俺が教えればいいんだから、俺には不要かも。
買ってたのはある私立高校教師で、学校が買ってくれたらしい。
問題のクオリティならこっちが勝ちだし、解答例は同業者で一杯作るし。

しかしだな…そのテキストでそれだけ優秀な生徒集めて…やっぱり学生講師塾だな。
俺は学生を使ったこともあるし、確かに学生でもピンキリなのはわかるが、
さすがにある程度腕のあるプロには勝てん。無論プロもピンキリ。

>>他
上位生が行く理由に、親に行かせられる連中が居る→同級生が行き、
みせかけの成績がちょっとでも上がれば、行く連中が居る。
(日能研のカリテ対策で儲けた詐欺紛いの家庭教師みたいなもの)
ってオチは少なからずあるでしょ。現実灘合格後、入学前に
鉄緑行かせようかどうかネットで相談してる馬鹿親も居たしｗｗｗ

だから、単発IDで過去の自分の書き込みを引用して楽しいか？w

まあ鉄緑が衰退すると思いたければ思えばいいんじゃないか？

数年たてばどっちが正しいかは誰でも分かる。

塾を選ぶときに、母親のチェックしか入らないことが多い。
女は本当に上っ面のことしか見ないから、合格実績なんてものに騙される。
鉄緑会の経営者も、もちろんそのことを知った上でやっているだろう。
騙すほうも騙されるほうもどっちもどっち。

ただこのスレを見ても、「実績がすべて」という考え方が崩れつつあるのは事実だろう。

このスレを見てもって、ほとんどの書き込みがアンチ１人が単発IDによるものだがww

鉄緑に関することなら生徒も親も女も企業もあらゆるものをけなしたがるのな。それって病気じゃないか？

鉄緑に限らず親の言うなりになって塾に行くってｗ
自称有能なプロ講師やら妄想垂れ流しやら…
共通点は何ら根拠となるソースを提示できないことｗ

なんかデジャヴ

ずっと前にミルクカフェで同じことやってたような

指定校で鉄緑生が増えたのに指定校からの東大合格者は全然増えないって

そのときも鉄の擁護厨が必死だったがその後あえなく身売りしてしまったからな

>>260
身売りしたルイビィトンは？
ルイビィトンも経営破綻したから？ｗ
東大スレでも突っ込んまれてたけど反論なし？ｗ

塾で一番大事なのは指導力。
でも指導力ってのはなかなかわからないから、そこで登場するのが実績。
つまり実績ってのは指導力を見積もる代わりの指標に過ぎない。
であるから、肝心の指導力が無いことがわかってしまったら実績など何の意味も持たない。
もはや鉄緑会は根底から崩れてしまったんだ。

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> して開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
>
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

>>261
そりゃあ自力でやっていけるなら身売りなどしないだろどの企業も

このスレって自演粘着のチラシの裏妄想レスばかりだよな

ｇｄｇｄいってないでベネッセを訴えるなり何なりはやくやればいいじゃん
どうせ口だけ
鉄緑に勝てるわけないから2ちゃんで吠えることしかできない
ホント悲しいねｗ

>>263
頭悪っ
東大スレ見てきたら？反論はこっちのスレへどうぞｗ
あ、何回もアドバイスされてるけど知恵袋で聞いてきてもいいんじゃね？ｗ

>>258
>>264
同意
リアルでもいいし2ch以外の場所で自分の主張が正しいか試してみるべきｗ

>>265
既に別の掲示板で騒ぎになってるのだが
ま、>>262に類する指摘は誰がどう見ても明らかな事実だから否定のしようがないだろ

>>263
それならベネッセに足元見られて買い叩かれるだろーが
ほんとマジキチだな

>>266
はいはいわろすわろす
その掲示板のアドは？ｗ

だから銀行から懇願されて救済したんでしょ
茶ゼミやＴＫＧと同じく
一気に潰すには大きくなりすぎたんで

>>266
どうせ、お前の単発ID自演だらけの掲示板だろ

>>269
は？
もう一回ID変えてやり直しｗｗ
鉄緑幹部はウハウハの条件で譲渡したのに？ｗ
お前、マジで頭いかれてるわ

駿台東大実戦の全国1位の匿名は大阪鉄緑の灘3年らしいけど、
詳細きぼんぬ

予備校が東大生雇って
ただで授業やれば
鉄緑はつぶれるかも

>>272
学生雇えば人件費下がるしな
鉄緑会はこんな状態だし↓

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
各高校からの東大合格者特に増えていない
高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない

結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

>>270
その譲渡対価だが銀行債権の担保に回ってるかもしれないぞ
>>269のいうように銀行が突然の貸し倒れを恐れてベネッセに救済させたというのが一番可能性のある見方だし
経営権を手放す身売りなんて世間ではよくある倒産劇の一つとしか見ていない

ま、そんなところだろうね
クロをシロと言いくるめる鉄緑商法もそろそろ限界だな

>>262
＞つまり実績ってのは指導力を見積もる代わりの指標に過ぎない。

現実としてそう思っている人が多いだろうことは認める。
だがこれは誤りであると思う。実績は指導力とは全く関係ないし代わりにもならない。
それは高校の実績を見ればわかる。どの高校も授業内容は大差ない。

でも実績に応じて中高入試の難易度が大きく違ってくる。
本当はこのこと自体がおかしいんだ。
全く指導力と関係ない数字で人々が動かされる。
これは習慣の問題であって、合理性は全くない。
騙されるほうも悪い、というのも一理ある。

とはいえ高校は生徒の定員が決まってるから実績によって利益が変動することはない。
だが予備校は違う。
実績を指導力と誤認させて儲ける鉄緑会の手法はやはり悪徳商法の部類に属するのではないか。

悪徳商法ねぇ……
まぁ実績ばかり宣伝するくせに授業もテキストも素人アルバイトだし
おまけに成績を上げてないってことが証明されてしまった以上はそうなるのかねぇ

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

優秀な学生が集う塾に、優秀な学生が通ってみたいと思うのは当然だとおもうけどね。
実績は関係ない、指導力だ、といわれても、虚勢を張ってる感じなんですよ。

粘着さんは勘違いしてるな〜、って感じ。

指導力を引き合いに出されても、自分に合う合わないってのがあってね、通ってみないと判らないんだよ。
で、口コミで行ってみても、結局だめで、時間の無駄になる場合が多いんだよね。

講師がよければもっとできるようになるんでは、、、というのは、すでに本人がぶれてるんです。

結局ね、そこそこ出来る生徒にとっては、切磋琢磨の環境で頑張ること重要なんだよ。
だから、塾講師の指導力は、生徒にとって主ではなく従なんです。

粘着さんはそこを肝に銘じるように。

和田秀樹(笑)が作った塾

>>274
か も し れ な い

↑ここ注目

だからソース出せよ
またお前の脳内ソースかよｗ

鉄緑は詐欺と言いたいなら、ちゃんとソース出せｗ

鉄緑が経営破綻したソース

指定校の生徒が激増したのに指定校の東大合格者は増えてない
これも数字出せ
まず、指定校生が激増したって何年から何年までの話なんだ？

>>278
そうそう
通ってみなくちゃ分からない
いくら評価が高くてもその講師が自分にあわなけれ意味がない
塾に行けば塾が何とかしてくれるとか…
他力本願的なことを考えてる奴は駄目だろ
結局は自分次第なんだよ

どんなハイレベルな問題も，ポイントを押さえて細かく解きほぐしていくと、シンプルでやさしい問題に帰着します。
「こうなるから覚えておきなさい」と言われがちな解法でも、数学は数千年の歴史の積み重ねですから、
本来はそこに至る過程を理解した上で、覚えるべきかどうか自分で考えるべきものです。
考え方すら示さず淡々と答えを載せているだけの問題演習だけでは一体どこに本質的な考え方があるのかわかりません。
問題を解くときの頭の働かせ方とか、数学発想のしかたとか、解法の発見のしかたとか、数学の問題の根底に横たわってる考え方とか、
そういう受験生が求める「自然な欲求」に答えて欲しいのです。

>>282 素朴な質問でスマンが鉄力ではそのような指導はやってないのか？

高校じゃないんだから成績上がらなきゃ嫌だわ
塾は指導力がすべてだろ常考

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

>>284

通っても成績上がらないと思ってるなら、通わなければいいだけだよ。

そもそも、指導力に頼るやつは、成績振るわないやつ、ぶれたやつ、ってことに気付けよ。

開成やら桜陰やらの生徒が増えたのに、これらの学校の進学実績は上がってない
ってのが事実だとして、それはそのまま鉄緑の「指導力」のなさとやらには繋がらないと思うよ。

今年の東大実戦、離散上位の東京の現役は全員鉄緑生、という事実が端的に示す通り、


鉄緑の授業内容は、

もはや基礎教養

なんだよ。

鉄緑に通っていることは前提として、その中で競争があるんだよ。

身売り、イコール、事実上倒産

ってのは非常に自然で常識的な発想なんで、
それが違うというならむしろ違うと主張する側がソースを示したらどうだい？
そうでないとみんなの考えは変わらないと思うよ

それはもうソースが出てるだろ。

ベネッセは鉄緑の資産に10億上乗せして買っている。のれん代な。ベネッセのIRにちゃんと書いてある。

倒産状態なら10億上乗せしないし、もし上乗せして払ったりしたらベネッセ経営陣は株主から訴えられるぜ。

ベネッセは10億余計に払っても鉄緑が欲しかったってこと。

鉄緑が安泰なら経営陣がなぜ経営権を売ったか謎だなんて言ってるのがいるけど
自分からすれば極めて妥当な判断だと思うね。

経営陣は10億もらえるし、ベネッセのIRにあるようにベネッセ傘下になってもこれまで通り鉄緑の運営にあたれる。
しかもベネッセという後ろ盾がついたおかげで地方への校舎展開とかもできる。
鉄緑の従来の経営陣はよくわからんが、もしワンマンだったならワンマン社長が倒れてもベネッセ傘下なら将来も安泰。

すごく合理的な判断だと思う。

実際、鉄緑がベネッセ傘下になったあと、Ｚ会とかはかなり焦ってるよな。Ｚ会のブログでも衝撃だったと書いてあるし、以後Ｚ会とENAとかSEGと河合とかの連携が進んだのもその焦りの現れだろ。

灘は鉄緑行ってなくて全国上位の奴も多い。

無理無理ｗ
上手くいってる企業の経営権を自分から赤の他人に渡す人間なんていませんから〜
無理有りすぎよーん♪

どう見ても経営破綻
10億は借金返済に充てられるか担保にされてると見るのが妥当

はいやり直し〜
ガ・ン・バ

>>291
アンチには何を言っても無駄というのがよくわかりますねw

>>288,289
零細塾を運営していて何が何でも経営権を手放したくないアンチと
将来の発展を見据えた優れた経営戦略をとるベネッセ＆鉄緑会経営陣の格の違いがよく分かります

ベネッセと鉄緑の提携に焦っているZ会のブログ

http://www.zkaiblog.com/jr07/archive/161

ベネッセの戦略を分析したブログ

http://blog.management-brain.co.jp/archives/2007/12/post_826.html


……もし鉄緑が経営不振でベネッセが救済合併したのならこんな記事は出ないw

>>291

>10億は借金返済に充てられるか担保にされてると見るのが妥当
アンチの脳内妄想乙。

もし
>10億は借金返済に充てられるか担保にされてると見るのが妥当
というのが本当ならベネッセ経営陣は訴えられる。
そこまでリスクを負って鉄緑を救済する意味がない。

ベネッセはZ会に対抗する上でなんとしても鉄緑がほしかったから10億払ったと見るのが妥当。
だからZ会も焦っている。

ベネッセ傘下に入ったのは、全国展開するためってマジ？
名古屋や福岡にも教室を作りたいと考えてる幹部もいるらしい。

もしそれが本当ならベネッセ傘下入りはその布石だったということになるな

>>294
「貸倒防止のための救済」は銀行に恩を売る絶好の機会だからそれ自体は株主は反対しない
しかしこんな状態だとわかったらどうだろうね
↓

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

効率的と言うのはいかにモチベーションが維持できるかと
言う事が最も重要です。

意欲が湧かなければ、効率など上がるはずはありません。

自分の答案からフィードバックを得て、
悪い部分を少しずつなおします。
創意と工夫が生まれます。
成功体験も数多くなります。

これが学習意欲となり、効率的な学習を生みます。

私が時間とか回数を前提とする学習方法を嫌うのは
この学習意欲を無視しているからです。

量を前提にすると「練習のための練習」が増えてしまいます。
本当に好きで面白いなら、時間も回数も忘れています。
この状態が実は最も効率的な学び方です。 （さくら教研）

ベネッセはIRで鉄緑の資産に対していくら支払ったって公表してるから、実は負債が別に10億あったなんてことになると大問題。てか犯罪。

ベネッセ経営陣がそういうリスクを犯す意味がない。

だから10億は鉄緑経営陣にプレミアとして払ったと見るのが妥当。


てかベネッセ経営陣はこのスレのアンチより頭いいだろw

鉄緑会経営陣の見切りだと思うがね
売上22億の会社を10億で買ってもらえるのはいましかないと判断したんだろう
利益22億なら手放さなかったと思うぜ
少子化の実態はそれだけ進んでいる

事業に赤信号がともったとき、企業はまず銀行に相談する。
幸いにして負債総額が株式評価額の範囲にあれば出資引受先を探す。
今回はそれが評価額の80％だったのだろう。
ベネッセがこれを引き受け、旧経営者は債務を片付け、残りの20％は自己責任として損害をかぶる。
そして経営から手を引く。
ベネッセにしてみれば２割引で買えたわけだし銀行に恩も売れたし追加融資も期待できる。
そのためなら10億くらいお手軽な投資なのだろう。

お前言ってることが滅茶苦茶だぞ。

その書き込みをよそにしてこいよ、笑われるから。

だいたい鉄緑は上場企業じゃないんだから、株式時価総額なんてないぞ。株式評価額ってなんだよw

会計分かってないって自分からアピールしてどうするw

ちなみに利益22億だったら10億で売らないというのは当たり前だろ。何言ってんだよw

> 売上22億の会社を10億で買ってもらえるのはいましかないと判断したんだろう
> 利益22億なら手放さなかったと思うぜ
> 少子化の実態はそれだけ進んでいる

つまり鉄緑は破綻じゃないというのは認めるんだな。

しかしアンチは頭悪いな。
「利益が下がったから少子化が深刻」というのなら意味が分かるが、
「利益が22億じゃないから少子化が深刻」というのは意味不明。どういう論理だ？

あと、ベネッセは少子化でも毎年増収増益だけどな。

株価の８割負債だったら実質倒産だろｗ

それにしても、アンチはなんでこう粘着して鉄緑をおとしめたいんだろうね。
なんか暗い動機があるとしか思えない。
問題起こして鉄緑をクビになって恨んでいるあいつだな。


誰かが書いてくれてるが、話をまとめておこう。

http://www.benesse.co.jp/IR/jp/doc/latest/con2009_full.pdf

にあるように、ベネッセは資産8億の鉄緑を18億も出して買っている。
これは、10億払ってでも鉄緑が欲しかったということ。

もし鉄緑の経営状態が悪いなら鉄緑は債務超過のはずだし、10億も余計に払って買うなんてことはありえない。

もし鉄緑の経営状態が悪くてベネッセが救済合併したのなら、ベネッセは虚偽の報告をしていることになり、これは立派な犯罪。
当たり前だが、ベネッセが犯罪を犯してまで救済合併という事実を隠す理由がない。

以上から、鉄緑が経営破綻してベネッセに救ってもらったというのはアンチの妄想ないし願望。

それにしても301の書き込みはおもしろいな。

> 幸いにして負債総額が株式評価額の範囲にあれば出資引受先を探す。
> 今回はそれが評価額の80％だったのだろう。
> ベネッセがこれを引き受け、旧経営者は債務を片付け、残りの20％は自己責任として損害をかぶる。
> そして経営から手を引く。
> ベネッセにしてみれば２割引で買えたわけだし銀行に恩も売れたし追加融資も期待できる。
> そのためなら10億くらいお手軽な投資なのだろう。


まったく意味がわからんwww

上にあったが鉄緑会は上場していたわけじゃないから時価総額というものはない。

したがって、株式評価額というのが何のことなのかよくわからないが、もし株式評価額というものがあるとすればそれはその会社の資産とイコールのはずだ。

資産が100、負債が80なら実質の資産は20だからベネッセは20で鉄緑を買収できたはず。

が、実際はベネッセは資産8億の会社に18億も払って買っている。

この現実を見ずになんとか鉄緑がつぶれたことにしたいという自分の願望で書くアンチの性根が腐りすぎていておもしろいw

解説サンクス

まあ鉄緑をつぶれたと思ってるのはアンチだけだよ。

＞資産が100、負債が80なら実質の資産は20だからベネッセは20で鉄緑を買収できたはず

そりゃそうだがそれじゃ銀行は困るんだって
これは救済なんだって
借金の肩代わりだって
銀行に恩を売るんだって

それより何より身売りったら実質倒産のことだろｗ

アンチはもう病気だな。

上場企業のIRと頭のおかしいアンチの妄想を比べて妄想を信じるやつがいるか？

ヒマだったんでベネッセの資産状況見てみた。

……無借金経営で自社株買いに積極的で潤沢なキャッシュをもってた。超優良企業なんだな。

これでどこに銀行に恩を売る必要があるんだ？w


察するに、アンチは銀行に情けをかけてもらわないとやっていけない塾なんだな。だからそういう発想が出てくるわけだw

キチなアンチはほっといて情報交換しよーぜー

和田秀樹評判悪すぎわろたwww

http://www.inter-edu.com/forum/read.php?1648,1440909

>>290
んなことない
灘上位だって塾に行ってる奴は多いぞ
例をあげるとすると理三合格者の鉄緑生占有率etc

アンチは鉄緑破綻の件やらその他もろもろソースを提示したことがない

つまりアンチは思いこみで憶測で叩いてるにすぎない

>>289
確かに
大阪校は鉄緑がベネッセの傘下に入る前に名古屋、広島、徳島etcから通ってた奴がいるしな
ちなみに全員校内模試成績優秀者に名前が出てた

傘下に入る前からに訂正

身売り＝倒産というのは世間の常識
世間の常識を思いこみとか憶測といったところでだれも考えを変えたりはしない
それを覚悟の上で身売りしたんだろうし
鉄緑会で成績が上がらないことは証明されてるんだし
ま、無駄な工作はますます反感を買うだけだな

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

お、アンチきたきた！

いいかげんその自分の書いた記事のコピーやめれば。ほんと馬鹿の一つ覚え。

身売り＝倒産というのは世間の常識
→おまえの常識な。

普通に考えればわかる。

> そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない

つまり、東大に通るような上位生が他の塾予備校じゃなくて鉄緑を選ぶようになったんだろ。

つまり、他の塾予備校が見限られてるんだろ。

>>318
世間の常識なら鉄緑破綻、鉄緑倒産ってソースがいくらでも出てくるんじゃね？
鉄緑とNOVAを一緒にすんなｗ

はいはい指定校生の件も数字だそうねｗ

上に書いてた掲示板ってどこ？
それもお前の脳内掲示板？ｗ

>>320
それはあるだろうな
関西地元ローカルな話だが
河合の中学生課程撤退（西宮北口)
駿台中学生課程撤退（岡本校)も生き残れなかった証拠だし
駿台も河合も最高の立地なのにと当時みんな驚いてたｗ
駿台が岡本にしたのは灘生を取り込みたいからだと噂されてた

>>322
こっちは東京OBだけど、東京は毎年教室増えていて、
こんなに生徒増やしたらレベル下がっちゃうんじゃないかと心配だったけど、
毎年の実績も模試の結果もいいみたいで安心したところw


鉄緑生や保護者だったら鉄緑が着々と生徒増やして実績上げてるのは明らかだから
アンチがここにいくら破綻とか書いてもまったく説得力ないのにな。

アンチはほんと頭悪い。

でも成績は上がらないというｗ

> 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
> そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
> 各高校からの東大合格者特に増えていない
> 高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない
> 結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

PCが落ちた。

323だが、「成績が上がらない」という根拠は？
自分は鉄に行って正解だったと思ってるが？

お前がさんざん引用しているその文章は成績が上がらないことの根拠になってないぞ。
まず数字が示されていない。鉄緑生激増ってどれくらい？
それから、仮に「鉄緑生が激増したが東大合格者が増えてない」というのが正しいとしても、
それは「東大に入るような上位生が他の塾に行かずに鉄緑を選ぶようになった」というだけだろ？

上位生に選ばれない塾は悲しいな。

合格実績とか、そんなくだらないチキンレースに何で関心あるのかが
まったく理解できない。
そんなに合格実績に興味があるなら、就職すればいいじゃん。

まあ実際開成や桜蔭や巣鴨は酷い被害にあったよなあ
あれだけ鉄緑生が増えたのにそれらの高校の東大合格実績は凋落の一途
それが鉄緑会の身売りにつながったのは明らかだろう

言っていることの意味がよくわからない。
誰がどこに就職するんだ？

正直言うと、合格実績はあんまどうでもいいかなと思う。
でも、どうせ通うならレベルの高い奴がいっぱいいるところがいいと思う。
そしたら鉄緑になるんだよな、これが。

受験生で現役合格に視点を定めているならば、依存体質がそもそもありえない。
ブランド志向と言うか・・・思考放棄というか・・・
なんだか意味がわからない。
そこまでして合格にこだわる意味もわからない。
不合格になったら死ぬとでもいうのか？
浪人すりゃいいじゃん。
なぜそこまで失敗を恐れる？
生涯年収？そんなの過去のデータから推測した予想にすぎないだろ。
この激動に時代にそんな予想を信じきれるなんて、あんたはタイムテレビでも持ってんのか？
まったく理解できんわ。

だんだんアンチが何を言っているのか訳がわからなくなってきたぞ。
アンチ、人格大丈夫か？

生き方を語りたいのなら自分のブログかなんかでやれよ。

激動の時代になればなるほど安定重視になるんだよ。
バブル時代なんかの方が、簡単に留年して世界放浪の旅なんかする
精神的ゆとりが若者にあった。

>>327
桜蔭の東大合格者数

68→68→59→69

http://www.oin.ed.jp/promotion.htm

凋落？？

江戸時代の適塾なんかを見習え。
よっぽど高尚で、時代に依らない普遍性を持った教育理念を持って、実践していた。
短絡的で、局所的な利益のみにしか思考が及ばない。
そんなくだらない連中が勝負事？実績？笑わせやがる。
マルコフ過程なんだよ。
だからチキンレースなんだよ。

あのな？

そもそも実績云々言い出したのはアンチなの。
過去ログ読んで見ろよ。

むしろ鉄緑は実績なんて特に宣伝してないの。

ホームページにも書いてないだろ？

http://www.tetsuryokukai.co.jp/

宣伝しなくても上位生が入ってくるの。


あと、別に鉄緑を批判するのは自由だが、

外部の人間が鉄緑を批判しても説得力がない

じゃあどこの塾がいいのか、あるいは塾に行かずにどう勉強すればいいのかを言ってくれないと説得力がない

ということくらいは気づこうな。

>>332
もっと前は凄かったんだけどね
鉄緑生が激増した95年頃から凋落が始まったんだよね
中学受験のレベルは変わってないのに

元鉄緑生で浪人してた桜蔭出身の子が駿台の自習室で喋ってたっけ
やっぱり鉄緑会はだめ、目が覚めた、もう終わりとか

そしたらついに身売りしちゃった

鉄緑生が増えた後の凋落といえば巣鴨、海城、学附、城北なんかも酷い
こっちは開成や桜蔭より遅れて鉄緑生が増えたんで2000年頃から目立ってきたね

素人のアルバイトが作ったテキストとか
ただ答えを板書するだけの授業とかは当時からいわれていたから
当然といえば当然なんだけど

だからデータ出せよ。
桜蔭から鉄緑に通ってるのが何人から何人になったのか
桜蔭から東大に通ったのの何人が鉄緑生で何人が非鉄緑か

これくらい出さないと説得力ないぜ？

あと、毎回ID変えなくていいから。
ID変えてもアンチが複数いてこれだけ短時間に書き込んでるなんてだれも思わないからw

>>334
上のほうにも書いてあったと思うけど鉄緑会のＤＭは本当にしつこかった
いまだにそのようで（下のeduからの引用参照）
ビラ配りもウザイかったし
それとこのスレを読むと実績を宣伝しているのは明らかに鉄緑会擁護してる人だね
見え透いた嘘書いてるのも鉄緑会擁護してる人

> 09年09月 15日
> 12:52
> 実際名簿は売り買いされて、鉄から案内が届き続けています。個人情報保護法などどこへやらです。

>>338
書き込みが時間的に集中しているのは鉄緑会擁護厨

>>337
鉄緑生が指定校で増えてきたのは明らかすぎるから数字なんて必要ない
指定校全体からの東大合格者が増えてないのも明らかすぎるから数字なんて必要ない

俺は鉄緑OBだしいろいろお世話になったと思ってるから擁護するよ？

世話になったところが不当に誹謗中傷されているのを見るのは我慢ならん。

というか、他塾を中傷するのとOBが擁護するのとでは後者のほうが健全だろ？


鉄緑からのDMというのは自分のころはなかった。パンフを請求したらもちろん送ってきたが。

> 実際名簿は売り買いされて、鉄から案内が届き続けています。
というのもどうせアンチの自演だと思うが、もし本当なら鉄緑なりベネッセなりに抗議するとか告発するとかすればいいんじゃないか？

>>339
相変わらずの単発IDおつかれさま。
つまりソースは出せないんだな？

鉄緑生が指定校で増えてきた＆指定校で東大合格者が増えてない

というのは、鉄緑OBからすると
指定校から鉄緑に通ってるやつは通って、鉄緑に通ってないやつは通ってないんだろ
と思うだけ。

実際自分のころも学校の百傑はほとんど鉄緑生だらけだったからな。

>>334
江戸時代の適塾なんかを見習え、と最初にはっきり書きましたよ。
門下生に福澤諭吉などを含む適塾に関する情報は、探せばすぐに見つかるはずです。
あとはあなたが類比し、一般的戦略性を帰納し、現代の東大受験という特殊な局面に演繹してみてください。
私があなたに代わって上記のことを行い、ここにその成果を推敲を重ねた上で明確に伝達する内容の文章という形にまとめて書くのは、
あまりに困難なので、勘弁してください。

>>341
都合の悪い書き込みは全部自演かよｗ

>>342
鉄緑に通う奴が通るなら鉄緑生の増加とともに合格者も増えるはずだがそうなっていない
もっとマシな理屈考えるんだなｗ

333と343の文体が違いすぎていて笑える。
人格大丈夫？

で、残りのIDはどうした？

まあ明らかなことは、数も中学入試の水準も一定の集団の中で鉄緑会の人が増えたのに
東大合格者は増えていない
高校によっては凋落しているという現実

なぜか業種が全く異なるベネッセコーポレーションなんかの傘下になってしまったという現実
提携じゃなくてね

これが意味するところはごく自然に考えて鉄緑会自身の凋落と破綻

何にしても鉄緑会を擁護している人の理屈は無理がありすぎますわ

>>345
やたらIDとか気にするってことは議論に勝てないってことか・・・
大手プロバならIP被ることはよくあるよ

ま、それはさておき鉄緑会を運営してるのはどんな奴なんだろうな
バイトの教材、バイトの授業（授業とすら呼べないが）、それに過剰な宣伝
身売りしても破綻でないと言い張り鉄緑会が増えた高校が軒並み凋落してもしらばっくれる

これを一言でいえば頭おかしいだろ

いづれにせよ、進学校の生徒の鉄緑会入会状況とその後の合否状況の関係を示す確実な
資料がないのにこんな話をしても不毛なだけで、無駄ですよ。

それより、経験に基づいて、そこで実際に行われている教育内容に重点を置いて議論したらどうですか？
私の知り合いにも鉄緑出身者が多いですが、合格確実性獲得の手段が、量をこなすことによる帰納的手法に頼り過ぎていて、
時間と余裕が奪われ、合格はしたがなんだか燃え尽きちゃって、放埓状態になってる感じの人が多いです。
私ははっきり言って、鉄緑出身者より、代ゼミやＳＥＧなどの他塾に行ってたか、名の知れぬ地方の高校から来た人の方が好きですね。
まあでも、もちろん鉄緑出身者でも素晴らしい人はいますがね。

文体なんかいくらでも
（それは言い過ぎにしても、少なくとも
真面目モードとつぶやきモード、
柔らかいモードと硬いモード、
難しい表現を使いまくるモードと使わないモード、およびそれらの組み合わせ。）
変えられるだろ。

>>348
個々の生徒の状況は関係ない

・鉄緑生が指定校で増えてききたこと
・指定校全体からの東大合格者が増えていないこと

これら明らかな事実から鉄緑会が成績を上げてないことが結論できる

こんな確実なことを否定するのは異常な意図を持った人間だけ

>>349
だから内容だけが勝負だわな〜
あんたも議論に参加するなら頑張って

>>1
> 有意義な議論をお楽しみください

本当に有意義なスレだわ
おもしろいし
みんな頑張ってぇ〜

鉄緑擁護とか言われてもなぁ
自演粘着がデタラメ中傷レスばかりだから反論してるだけなのにな
>>240>>243参照
その他にも鉄緑は潰れるから入会テストを実施してないとか鉄緑倒産とか書いてたらキリがない

自演粘着はいつになったら>>248に答えるんだ？

>>322
研伸芦屋校も閉鎖したよ
ベテラン専任講師による個別並みの少人数で至れり尽くせりの指導を売りにしてたが教育熱心な芦屋の富裕層には人気がなかったようだ

>>342
同意
復テランキング見れば分かるが在籍してるだけで鉄緑に来ない奴がいる
下位クラスに多いのが特徴だが案の定こういう奴は浪人する

>>348
同意
粘着自演はソース持ってないし不毛な議論だよな

>>335
今、大阪校のパンフ見つけたけど
95年頃から鉄緑東大合格者は激増してる
平成2年 東大合格者56名
平成3年 57名
平成4年 82名
平成5年 101名
平成6年 148名

以下東大合格者は増え続ける
何ならうＰしてもいいよ

やっぱり自演粘着の言ってることはイミフ 爆笑

>>353
随分古いデータだな。
せめて最近10年出せよーｗｗ

>>354

お前が出せ。

>>354
>>335の自演粘着のレス参照

増えだしたのが95年と頃と自演粘着が書いたから95年前後の実績を書いた
最新のは検索したら出てくるし前スレにも貼ってあるよ
書くのがめんどい

ついでにいうと桜蔭が東大合格者数で注目されるようになったのは95年ぐらいから
おまけに>>335にあるように前はもっと凄かったっていうのもデタラメ

東大合格者数高校ランキング60年史参照
長いからここには貼らない
検索して自分で見てくれ

>>356
ご苦労さん
60年史ぐぐってみる
また後で感想レスするわｗ
こっちは全てソース出すのにアンチはソースを出したことは 1 度 も な しｗｗ
脳内ソースだから出せるわけないわなｗ

そういや塾の影響を強く受けるのは男より女じゃね？
真面目に鉄緑に通ってる神女が良い例だわｗ
東大、京大、医学部合格実績（神女)は鉄緑のお陰

↑これを否定する奴は関西にはいないｗ
ちなみにここ数年、京医トップ合格は神女

wikiのSEGのページ見たら、SEGの東大合格実績は1997年446人→2007年169人。

要するに上位生がSEGから鉄緑にシフトしたってことだろ。

合格実績だけで塾を選ぶのはおかしいというのは同意だが、
合格実績減らしてるとこは何かしら理由があると思われる。
となると結局鉄緑しかなくなるわけだが。

アンチの主張１「鉄緑は素人授業で解答丸写し」

しかし、この主張ではなぜトップクラスの高校生が毎年これだけ鉄緑に通っているのかが説明できない。
彼らは大手予備校なら特待生でタダで授業受けられるのに、鉄緑にお金払って通ってる。


アンチの主張２「鉄緑は経営破綻してベネッセに救済してもらった」

しかし、鉄緑は毎年生徒も合格者も増やしている。
また、ベネッセは鉄緑を買収するときに、資産8億の鉄緑に10億もプレミア出して計18億も払っている。
経営が悪化している会社に10億もプレミア払って買ったらベネッセ経営陣が株主から訴えられる。
そもそも、もし本当に経営が悪化したのなら内部の人間が感づくのでは。
講師生徒合計何千人もいて、経営悪化の予兆を感じさせないなんて不可能。

以上から、このアンチの主張も妄想。


アンチの主張３「鉄緑は実績の宣伝ばかり」

しかし、鉄緑のホームページにも実績は載ってないし、鉄緑の折り込み広告とかテレビCMとかも聞いたことがない。
他の塾に比べて宣伝していないほうでは？
また、アンチは実績より指導力と言っているが、指導力は結果である実績で測られるものでは？

とはいえ、鉄緑に怨恨を抱いてアンチ化している人間がいるのは理解できる。

トップクラスの生徒を鉄緑に取られた塾
合格実績を減らした塾
問題起こして鉄緑をクビになった講師

などなど。


だから、2chでアンチがわいてくるのもある種の有名税だな。


他の塾のスレだと内部告発らしきアンチもあるが、鉄緑はアンチは外部ばかりで擁護しているのは卒業生みたいだから、
そういう意味では鉄緑は立派。


しっかし事実無根の誹謗中傷はれっきとした犯罪なのに、訴えられるリスクを冒してまで鉄緑の悪口を書くアンチもある意味立派WW

東大（東京大学）2009 前期合格者数 高校別ランキング
http://d.hatena.ne.jp/yamataki/20090311

>>335
バロスｗｗ
凋落どころか桜蔭躍進じゃねーかｗ
お前の言ってたことはやっぱ嘘だったな
1995年頃から桜蔭はコンスタントに毎年、安定した東大合格者を出すようになったんじゃないか
東大は定員削減してきた事実も加味して考えろよｗ


アンチ死亡ｗｗちーん

>>359
そういや関西にもSEGがあったんだがいつのにか消えちまった

>>36
桜蔭も一時期90人以上いたんだが鉄緑生が増えた1995年以降急激に没落した
今では酷いな
鉄緑工作員の嘘は今に始まったことではないから誰も鉄緑擁護の記事は信用してないが

でもまあ開成、桜蔭、筑駒はまだ持ちこたえてるほうだと思う
もともと生徒が優秀だから鉄緑会による妨害にも耐えているんだろう

巣鴨や海城、学附、筑附なんかは鉄緑の被害をもろに被ったな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:44:43 ID:Lbk5faym0
そして開成・桜蔭だけでなく他の高校でも鉄緑生が激増したのに
各高校からの東大合格者特に増えていない
高校ごとに単体で見れば年度ごとに若干の増減はあるが指定校全体としては増えていない

結局鉄緑会は何ら成績を上げていないってことになる

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/14(木) 11:46:48 ID:Lbk5faym0
ここ15年ほど指定校では入口の中学受験と出口の大学受験は非常に安定した状況ですね。
四谷大塚のような全国規模のデータでも、開成桜蔭など特に鉄緑生に多い中学のレベルは
変わっていません。

すべてが安定している中で変わったのは指定校で鉄緑生が激増したこと。
それでも大学受験には何ら異変がないわけですから、
鉄緑会というものは全く存在しないのと同じということになります。

>>365
城北も忘れないで

鉄緑会通ってる奴は痛いのが多くて、入塾の時点で鬼の首取ったように威張ってたわ
でもどんどん成績下がって全員大学落ちたｗ
意味もなく選民意識を煽るのもどうかと思うわ
実際成績は上がらないわけだし案の定鉄緑身売りしてしまったし

ま、通う奴もバカってことだね

>>367
夢を見させてもらったということですかね
案外本人たちは恨んでないかもしれませんよ
結婚詐欺に引っかかった女性もみんな犯人を擁護するみたいですから

開成もさんざんな書かれ方してるが鉄緑会行くのは基本放火殺人した彼のような孤立し嫌われてる奴な
誰も止めてくれないから

本人は鉄緑会の宣伝真に受けて悦に入ってるが大半は指定校が鉄緑会のせいで没落したことをわかってる
こんだけ鉄緑会生が増えたのに全く実績に貢献してないんだからちょっと常識のある奴ならわかるよ

お、またアンチがわいてきた。
短時間でIDころころ変えておつかれさん

第一の論点（鉄緑有害論）について

指定校の中学入試のレベルは変わってない
指定校制の人数もあまり変わってない
指定校内で鉄緑生は増えてきた
指定校からの東大合格者は増えていないし大半が凋落している

このことから鉄緑会が指定校制の学力にゼロもしくはマイナスの効果を与えているのは明らかと思われる

第二の論点（鉄緑破綻論）について

鉄緑会は経営権を完全に手放している
身売りの動機として当初あがっていた地方展開などは全く実現する気配がない
茶ゼミやＴＫＧなど経営が危うかった塾も同様にベネッセに身売りしているが校舎を多数閉鎖した以外何もしていない

以上からベネッセはあまり優良でない塾を救済しているものと考えられ
鉄緑会に関しても実質破綻と思われる

そういえば俺も地方展開と聞いて、はて？と思ったわ。

地方展開なら自己資金でできるだろう。わざわざ業種の違うベネッセと組む必要なんて無い。
だいたい業種の違うベネッセに期待できるのは資金面での支援だけではないか。

つまり鉄緑会は資金繰りに窮したと見るのが正しいだろう。

まあ確かに鉄緑会が成長してきたのに指定校からの東大合格者が増えてないというのは致命的だなあ。

しかもその背景に「素人のアルバイトのテキスト」や「素人のバイト講師が解答丸写しするだけの授業」があったとなれば
フォローのしようがなくなってくる。

なんでまたこんな微妙な塾作ったかな。

>>365
>>371
バロスｗｗ
基地外レスｋｔｋｒ
95年以前に東大合格数約90人コンスタントに出してたのは桜蔭じゃなくて桐 蔭 だｗｗ
お前の脳内ソースはどうなってんだ？ｗ
1度ぐらいマトモなソース出してみ
お前は頭が悪いを通りこして基地外だな
のりｐみたいに覚醒剤でもやってんじゃねーの？ｗ

お前も桜蔭、開成の生徒は優秀だと認めてじゃん
その優秀な生徒が勉強を妨害する糞塾にわざわざ金払っていくわけねーだろうがカス

>>372
>>373
はいはいわろすわろす
またお前の脳内ソースの垂れ流しかよｗｗ

ま と も な ソ ー スだ せ

↑ お前はこの日本語が読めないのか？ｗ
憧れの鉄緑関係者に構ってほしいならもっと努力しろｗ
あ、返事はハロワに行ってきてからで良いぞ
良い年してニートじゃ親が気の毒だからな
まあ頑張ってくれｗｗ

アンチの脳内はすごいなー。落伍者人生を歩むのもよくわかる。

ちゃんと360に反論してくださいね、アンチさん。

脳内ソースだけじゃ説得力ないよ。

>>375
1995年頃桜蔭は90人くらい行ってなかったっけ
それから凋落したんだよね

＞桜蔭も一時期90人以上いたんだが鉄緑生が増えた1995年以降急激に没落した

というアンチの書き込みは全くもって正しい

成る程、優秀な高校ほど凋落の度合が低い
優秀な生徒ほど鉄緑会で成績が下がる度合が低い
納得です

おっと割り込み失礼

うーん、身売りはやはり不本意な結果ではないのか？
東大出て子会社勤務。
出向とかでなく万年子会社勤務。
これは嫌だな・・・いくら金積まれても。

>>378
もっとおもろいレスできんのか？

1993年以前はランキングにも登場せず
1994年70→72→93→92→58→67→74→67→74→72以降似たような感じで推移
桜蔭が凋落したとか言ってるのはお前だけだぞｗ
桜蔭の東京合格者推移は1994年以降ほとんど変化なしでＦＡなんだよ
嘘だと思ったらぐぐってみ
試しに一度グラフ書いてみろや
小学生の時にやったでちょ？ｗｗ
小学校の時にやった表とグラフを思い出せｗ
東大定員削減も加味してグラフ書きましょうねｗｗ


>>367
城北がいつから指定校になったんだよ
あまりにもアホすぎてレスするのがアホらしくなってきたわｗｗ

アホ見るとついつい教えたくなるな
アンチがもう少し賢かったら完全スルーしてるところだがアンチみたいな社会的弱者には優しくせんとなｗｗ

>>380
東京校に東大出て鉄緑に就職する奴いんの？
大阪校は講師はみんな医者になるから鉄緑に就職する講師とかおらんわ

>>380
ああ分かった
自己解決したわ
塾業界を他の業種と同列に語るなｗ
塾業界で成長するためにはＭ&Ａしかないんだよ
パイが限定されてるし鉄緑みたいな破格の条件で買収されるのは勝ち組なんだよ
御茶の水ゼミナールとか3億で買収されたしなｗ
敵対買収って言葉知ってるか？ｗ
わからなかったらぐぐりまちょうねｗｗ

知り合いの建築家が個人事務所作って個人の家の設計をこまごまやっていくか大手設計事務所に勤めて大プロジェクトの設計やっていくか迷ってるって言ってた。
これと同じで、小規模塾を経営するか大手に勤めるかは個人の価値観の問題だろ。

アンチは前者ばんざいって感じみたいだけど、どっちにもいいところ悪いところがあるから、自分と違う方を選んだ人をけなすのはおかしいと思うけどな。

>>381
その93人のあたりから2008年の59人に至るまで明らかに凋落しているよな
鉄緑発展の歴史とともにｗ

>>386
maxとminを比べる恣意的解釈www

桜蔭の中学入試のレベルは変わってないのに約3分の2に凋落
何が変わったのかと考えると、鉄緑生が増えたことくらいしかないんだよな

ま、指定校全体で見ても、鉄緑生が増えてきたのに東大合格者数が全然増えてない
というかむしろ凋落している
これは鉄緑が有害ということを示唆しているのではないかな

>>387
でも最近はおしなべてだいたい60人台だろ？
それに中学受験難関校の凋落は一般的にも指摘されている
巣鴨とか海城とか武蔵とかはもっと酷い

てゆーかここで粘着してる人は何なの？

ふつうＳ○○が生徒数と合格者減らして鉄緑が増やしてるとなれば鉄緑を評価すべきなんじゃないの？
それをなんとしてでも鉄緑をおとしめようと理屈をつけることに心血注いでるよね？

しかも鉄緑を叩いてその生徒を奪いたいとかならまだしも、鉄緑に通ってる生徒や親まで叩く始末。

明らかに鉄緑に個人的に恨みがある人だよね？

アンチは鉄緑以外に一つでも生徒と東大合格者増やしてる塾挙げれば説得力出るんじゃね？

>>390
むしろＳＥＧの減少のほうが自然と考えられる。
ＳＥＧはここ10年は拡大していないし私立進学校が軒並み凋落しているのだから。

その意味で鉄緑の実績はおかしい。
それに指定校の中で鉄緑会がシェアを拡大した反面指定校が凋落しているというのは
やはり鉄緑会に問題があるのでは？

よく見たらＩＤころころ変えてるのは鉄緑会工作員のほうじゃんｗ

>>393
それは言わない約束ｗ

確かに鉄緑工作員のＩＤはコロコロ変わるし
鉄緑工作員のカキコは時間が集中しているし
鉄緑工作員は鉄緑会の授業時間帯だけ静かだがときどきトイレからケータイで書き込みしてくる

でもそれは言わない約束ｗ

>>385
俺も差別には反対
ただ、中小企業の経営者と大企業の社員で迷うならわかるんだけど
中小企業の経営者と、「子会社」のしかも「社員」となると、やっぱり前者になるような気が・・・
ま、それも差別といわれてしまえばそれまでだが

>>392
ちょｗおまｗ
ついに鉄緑会の実績にまでメスが入るのか！？
２ちゃんこえーｗ

>>392
だから、合格者を1/3まで減らしてるSEGと
生徒も合格者も増やしている鉄緑で
前者を擁護して後者をけなす意味が分からないw

>>397

>>392をよく読もうよ

東大レベルの学力を養成する方法として
アルバイトの教材とアルバイトが解答丸写しするだけの鉄緑授業は
さすがにまずいんじゃないの？

しかも和田秀樹を追い出してまでアルバイトを雇うなんて・・・

＞しかも和田秀樹を追い出してまでアルバイトを雇うなんて・・・

ワロタ

多浪のコンプは健在のようだなｗｗｗｗ

>>399

当時のＴ田は和田秀樹がこんなにビッグになるなんて思ってもいなかったんだろうな
すべては人気講師に嫉妬したＴ田が招いた災難なんだよ

で、またID単発？

Ｔ田とかわからないんだけど・・・解説プリーツ

>>402
実はあまりわからなくて書き込んでゴメン
和田秀樹って鉄緑出身なんですか？

>>404
しょーがねえなあｗ

１　和田秀樹は鉄緑会設立時のキーマン
だがその後出世欲のあまりに強いＴ田によって追い出された

２　そのＴ田だが、あまりに幼児性丸出しの火病なので誰もが引いてしまい
鉄緑会に見切りをつけて出て行ってしまった講師が何人かいる

３　ゆえにＴ田の幼児キャラは最強といえ、相手するのも馬鹿馬鹿しいとする
講師多数のため現在に至るも実質支配者の立場にいる

あ、これは俺の妄想ね

>>405
もしかしてあんたOCNかぷらら？
ま、いいや。情報が正確なら。

>>405はぷららだろｗ
だからいつもアク禁になんだよな

>>404
和田秀樹が学生のときには鉄緑はなかったからその意味では「出身」ではない
あとは>>405の通り

Ｔ田ってよくわからないけど和田秀樹はうさんくさいしintereduとかの掲示板でもぼろくそに叩かれてるから
まったく評価できない

そうなのか・・・

でもうちの高校でも鉄緑会の人は増えてきたし鉄緑会は雑誌でも紹介されるほどの大手になったんだよね
それなのに指定校が凋落しているのは何か変とは思ってたんだけど

>>408
和田秀樹のどういう点がうさんくさいの？

うさんくさい点
・似た内容の本を何冊も出している。
・ホームページでうさんくさい内容のDVDや本などの通販。

ほかいっぱいあるけど、intereduで検索したほうがわかりやすい。

intereduのコピペ

以前関西の番組にコメンテーター（？）としてお出になっているのを見ました。
他に勝谷誠彦氏、宮崎哲弥氏なんかもおられました。
ある話題に対してコメンテーターが色々と議論をするんですが、他のコメンテーターと
違って和田秀樹氏の言う事はすごく的外れで、場の雰囲気も読めず、見ていて辛かった
です。山口もえさんにまで、”何が言いたいんですか？？”って聞かれていました・・
東大理�Vといっても氏の言っていることには人生経験の裏づけも感じられず、ただ
受験産業の宣伝マンに成り果てている薄っ〜ぺらな感じを受けました。
確かに受験テクニックにつけては一目置かれる存在なんでしょうが、あの頭をもっと日本
や人類の為になるようなことに使って欲しかったです。

もいっちょコピペ

以前身内のことで医師として働いているご本人と面談したことがありますが
実に中身のない医師でした。
目の前に患者がいながら
彼が述べるのは他人の文献にあった症例のみ。
患者や家族の話には耳を傾けようともせず
一般論を３分以内にまくしたて
大量のお薬をだすだけ。
数回で嫌気が差し
心あるドクターに担当をかわってもらいましたところ
症状が緩和し安堵しましたが
彼の診察を続けていたならどうなっていたことやら。。。。
あれ以来、何をおっしゃっても信用できません。
所詮出たがりで肩書きだけのひとです。

>> 399
> 東大レベルの学力を養成する方法として
> アルバイトの教材とアルバイトが解答丸写しするだけの鉄緑授業は
> さすがにまずいんじゃないの？

もし本当にそうならこれだけ多くの生徒が通うはずないだろ。

予備校ならタダなのに金出して鉄緑行ってるわけで。

もし本当にそうなら、そのバイトにも負けてる予備校はどうなのよ。

独立を維持している予備校が果たして負けているのかどうか・・

>>386
83年ぐらいの桜蔭は10人程度だった
それが鉄緑生が増えだした95年頃からランキングにも載るようになった
鉄緑生が増えだした前と後1995年頃と比較しないと意味ないだろ
1983年 10人
↓
↓
↓
↓
1994年以降 東大合格者ランキングに登場する

これは鉄緑生が増えだした時期と一致する

自演粘着は自分の都合の良いように数字を解釈しすぎ
リアルでも他のサイトでもこんなことを言う奴はいない
それと関係ない城北まで指定校に入れて計算してるから信用できない
だからちゃんと数字出せって言ってるんだろ

ちなみにパンフによると鉄緑は1983年設立ね。

>>416
設立の頃よりも1995年以降のほうがはるかに桜蔭の鉄緑生多いんじゃないの？
んでその多い時期になってから凋落している

つまり1980年代は鉄緑生の割合がまだまだ少なかったから桜蔭も伸びることができたが
その後鉄緑生が増えすぎた結果凋落が始まったというのが正しいのでは？

桜蔭って医学部志望者が100人いるからね。
必然的に東大志望は減るわな。

鉄緑会っていう塾は伸びつつある高校をめざとく見つけて急接近してくるんだよ。
それで生徒数増やして同時にその高校をだめにしていく。
その結果ついに指定校がほとんど凋落してしまったんでこれ以上の拡大は望めないと見て経営者が見切ったってわけ。
まあこれからは下るだけだろうね。

>>418
凋落っていうのはある程度のスパンで見て明らかに右肩下がりで東大合格数が減ってる
こういうのを凋落っていうんだよｗ
桜蔭がある程度のスパンで見て90→70→50→40→30
とかだったら明らかに凋落と言える
公立が明らかにこのパターンだ
桜蔭のたかが2割合格者の増減しかも2年だけの数字を出して凋落なんて言ってたらキリがない

で桜蔭凋落ってソース見つけたのか？ｗ
お前はそんなんだからニートなんだよ
小学校時代の算数もできてねーじゃんｗｗ

>>420
その主張も悲しいかなお前だけだなｗｗ
eduをはじめ色んな教育サイトがあるが鉄緑破綻とか抜かしてるのはこのスレのお前だけだｗ
ひとり相撲取るってどんな感じ？
おもろいからeduに桜蔭凋落説、鉄緑会が指定校を駄目にした説etcのスレ立ててみろや
2ちゃんにばかり引きこもってたらいつまでたってもニートだぞｗｗ

>>418
肝心なこと書いとくわ
アホｗｗ
1980年代は鉄緑生が少なかったから東大合格者が10人程度だったんだろーがｗｗ

凋落とは桐蔭みたいな学校をさす

1983年から1988年までランキングに登場してない
1989年 65
1990年 102
1991年 90
1992年 114
1993年 85
1994年 90
1995年 107
1996年 83
1997年 94
1998年 96
1999年 54
2000年 58
2001年 48
2002年 49
2003年 47
2004年 42
2005年 42
2006年 23
2007年 33
2008年 14

つか3.4年の数字だけで凋落と決めつけるキチガイ初めて見たよ
城北と同様
桐蔭も粘着自演は鉄緑指定校だと思ってるんじゃね？ 爆笑
あと大阪校はどうなるんだよ？
首都圏とバックグランドが違うから同列には語れないが似たような傾向があっても良さそうなもんだけどｗ

ところで指定校が凋落したってソースと数字はまだ？ 爆笑

ランキングに登場したのは1989年からに訂正

2009年が抜けてた
2009年 17

昔の親父世代みたいにチョークな黒板書きをせっせとノートに写す授業もいいけど
今はＩＴの時代なんだからもっとスマートにやりたいなあ
おれは電子黒板を使った講義ＣＤで思考力を磨いているよ

>>423
鉄緑生が少ない時代のことは何ともいえないのでは？どのみち影響ないんだから
鉄緑生が増えてきてから凋落が始まったことのほうが問題では？

その通り。
石を投げれば鉄緑生に当たる現在に、指定校の凋落が続いていることが問題。
中学受験にはほとんど異変がないのに。

>>427
はいはいわろす
鉄緑生が少なかった1980年代に東大合格者が多かったなら兎も角 都合の悪い事実は関係ないとかｗｗ


桜蔭凋落のソースは見つかったか？ｗ
↑ここに注目


あるわけないわな、鉄緑生の親が低学歴とか全てお前の脳内ソースだもんなｗｗ


まとめ
アンチの鉄緑批判は全て妄想、説得力はなしｗ

アンチは全て脳内ソースで語りますｗ
今までマトモなソース数字を出して反論したことは1 度 も な しｗｗ

15年くらい前に桜蔭では石を投げれば当たるくらい鉄緑生が増えた
そして以後15年ほどで桜蔭の東大合格者巣は3分の2に凋落している

以上動かぬ事実

たった2年の合格者max数を基準にするってお前だけだぞｗｗ
その事実だけで桜蔭凋落って決め付けてるのもお前だけｗ

みんながお前みたいに思ってたら桜蔭凋落のソースはいくらでも出てくるわな


これが動かぬ証拠

>>430
動かぬ証拠ならソース出してよ 爆笑

鉄緑率ダントツは筑駒
なのに筑駒をサンプルに出さないのは何でだろ〜？ｗ
今年の筑駒は東大合格者106
国医16
だってよ

>>431
15年くらい前に桜蔭では石を投げれば当たるくらい鉄緑生が増えた
そして以後15年ほどで桜蔭の東大合格者巣は3分の2に凋落している

以上動かぬ事実

>>432
つくこまは優秀だから鉄緑の被害を受けにくいんだろ
でも他校は酷いもんだ

ともかく鉄緑が最大勢力となっている高校がどんどん没落していくってのは凄いことだぞ

>高校がどんどん
具体的にどこだよ

開成も桜蔭も巣鴨も海城も学附も、鉄緑だらけになってから凋落した。
その鉄緑はといえば素人の学生がテキストを作り素人の学生が答えを板書するばかり。
これは責任を問われても仕方ないだろう。

うーん、生徒にも責任はあるんじゃないの？
そんな塾で成績が上がるはずないと見抜くことができず
本当か嘘かわからない実績だけで選んだんだから

この釣り掘スレもだんだん過疎ってきたね
粘着自演の自演一人芝居にも飽きてきたし
>>433みたいに反論もソースも出せないから同じレス繰り返してるし
おまけにまた釣りばればれのくだらないレスしてるしｗ

効率的と言うのはいかにモチベーションが維持できるかと
言う事が最も重要です。

意欲が湧かなければ、効率など上がるはずはありません。

自分の答案からフィードバックを得て、
悪い部分を少しずつなおします。
創意と工夫が生まれます。
成功体験も数多くなります。

これが学習意欲となり、効率的な学習を生みます。

私が時間とか回数を前提とする学習方法を嫌うのは
この学習意欲を無視しているからです。

量を前提にすると「練習のための練習」が増えてしまいます。
本当に好きで面白いなら、時間も回数も忘れています。
この状態が実は最も効率的な学び方です。 （さくら教研）

私は鉄緑のアンチでも味方でもないが、いろんな投稿見てもどれが正しいのか
よくわからんな。
データハウスの「東大理�V」には平成初めの頃は東京校の理�V合格者は２・３人
だったとあった。進学校だけを指定校にして、更に入塾試験で選抜して、それで
リサン合格者がそのぐらいというのは決して大した塾じゃないとも考えられるけど、どうなんだろう。

平成になったころってもう20年くらい前でしょ？
当時は鉄緑は生徒数１学年100人もいなかったんじゃない？
今は500くらいいるけど。

>>439
合格実績で考えること自体が間違い
そういう発想だから嘘かホントかわからない鉄の実績で入塾してしまう奴が出る

今はこれだけ大きくなったのに指定校が凋落し続けているし
だいたいバイトが適当に作った教材と板書するだけの授業じゃ効果無いのは明らか

相変わらず同じことしか言えないのな。人格が心配になるよ。

>>437
だな
最初の頃と比べてかなりトーンダウンしてるしなｗ
かなり追い込まれてる証拠ですなｗｗ

>>440
当時の東大合格者が60人ぐらいだからそんなもんじゃね？

>>439
去年の理三合格者は43名
今年の理三合格者は28名だったけど、その分京医が前年+16人だった
今年の理三合格者は2009より増えそうだ
第1回東大実戦模試、理三Ａ判定上位38人（冊子掲載者)のうち鉄緑大阪校は12人いた（うち1名は高2）
ちなみに冊子掲載者のうち関西在住は17名
東京校も理三、3位は非指定校の鉄緑生だったし東京校も健闘してる

鉄緑会がダメなバイト講師しか雇えないのには理由がある。
かつて何人もの優秀な講師が生徒を引き抜いて去ってしまったのだ。
生徒にしてみればダメな講師の授業など聞きたくないから当然だが
幹部の立場からは和田秀樹のようなスターがいては困る。

本来ならそういう優秀な講師を残しダメな講師を切るべきなのに
幹部自身がダメ講師ゆえそれはできない。

その結果講師をマニュアルで縛り付けて余計なことを一切させない現在のスタイルが確立する。
講師は良心に従って親切な授業をすることは許されずただ解答を書くしかなくなる。
何かを話すことができてもたかだかその解答を読んで強調してやる程度だ。
しかもそれが守られているか監視するために授業中に頻繁に見回りが行われるのである。

一人でもいい講師がいれば生徒がクラスを変えろと文句を言い出すが
ダメ講師ばかりなら諦めるしかない。
あのダメな授業は鉄緑会の力が及ばないのではなく実は鉄緑会の方針そのものだったのだ。

いい講師を雇うどころか逆にダメ講師だけで固めてしまうという逆転の発想はある意味凄い。
それでも指定校の生徒は欲が深いから実績（嘘かもしれない）を宣伝するだけでコロリと騙される。

こういうビジネススタイルもあるのだということは特筆に値するだろう。

ついでにいわせてもらうと指定校で鉄緑会生が激増してから指定校の凋落が続いているのは
単なる偶然ではない。

あの単調でつまらない授業と異様な雰囲気が生徒の学習意欲を奪っているのだ。
まさに>>438で指摘されている悪しき勉強法そのものに他ならない。

そういや大阪校スレでブログ晒された脳内鉄緑講師はどうしてるんだろ
京産みたいなＦラン大の奴が鉄緑講師になれるわけないじゃん
しかも倫理と世界史担当してますとかｗ
大阪校には倫理も世界史も講座ないつうの
鉄緑を叩く奴ってキチガイばかりｗｗ

>>445
講師は関係ないよ。クラスは変えれるし。
それにこの塾、良く出来るやつが大勢だから励みになるんだよね。

和田って、テレビ見てると、人に教えるの上手そうに見える？
そうは思えないんだけど。

和田秀樹がスターと言っている時点でアンチはなんかずれてるぞ

まさかこのスレのアンチって和田秀樹じゃないだろうな。

鉄緑追い出されて鉄緑幹部に恨みを抱き
自分が出たあとで鉄緑は大成長を遂げ
一方自分は緑鉄だかなんとかいう塾立ち上げるもうまくいかない。

それで鉄緑を逆恨みして執拗に鉄緑批判・幹部批判に走る。

そう考えるとこれまでのアンチの書き込みは納得できる？

>>448
俺の親父が和田氏と勝谷リアルで知ってるんだわｗ
勝谷氏はやっぱ勉強できなくて数学の時間にある伝説を作ったらしいｗｗ
和田氏は運動オンチなのに卓球部に入部
1ヶ月で辞めたとさ
だが和田氏も勝谷氏も人間は悪くないらしい

教えるのはどうだろうな？
大阪校だといじられるかもしれんｗ
大阪校は西医体で活躍するスポーツマンタイプの講師が多いしな

>その結果講師をマニュアルで縛り付けて余計なことを一切させない現在のスタイルが確立する。
>講師は良心に従って親切な授業をすることは許されずただ解答を書くしかなくなる。
>何かを話すことができてもたかだかその解答を読んで強調してやる程度だ。
>しかもそれが守られているか監視するために授業中に頻繁に見回りが行われるのである


そういう塾がこれだけ生徒集めるはずないだろwwwww

アンチおもしれえなw

何このスレｗ
和田秀樹のほうがビッグだろどう考えても・・
彼が居たら鉄緑は身売りせずにすんだのにな

>>452
大阪校は少々異なるようですが、東京校の授業が、アルバイト講師がただ解答を書き写すだけのものというのはまさにその通りで、むしろそのような態度は鉄緑会では奨励され、講師の理想とされるものです。

曜日でクラスを分けている以上、クラス間の公平さを保つ為には、画一的な授業をせざるを得ないのですよ。
オリジナリティなど鉄緑会側からすれば有害でしかなく、厳しく排除されるべきです。
Ｋ内先生がそうでしたよね。追放されました。
「有能」であることは組織にとって悪なんです。

>>452
鉄緑会に行ったことがあるなら>>445が真実だとわかる

もし君が鉄緑関係者なら嘘を書き続けるのはやめたほうがいい
火に油を注ぐだけだ

そして君がもし鉄緑会の実態を知らない部外者なら書き込むべきでない

このスレを読むとわかるが、鉄緑幹部の和田秀樹に対する嫉妬は凄まじい。

鉄緑会を出た後の和田秀樹の活躍は誰もが知るところであり、
その和田秀樹に実力で完敗したことを思い知らされた鉄緑幹部の悔しさと惨めさはひしひしと伝わってくる。

その上あろうことか鉄緑会がベネッセに身売りをしたことで、もはや誰の目にも明暗がはっきり分かれてしまった。
もはや鉄緑幹部はその意志と自主性を完全に否定され、ベネッセの温情に頼りつつかろうじて運営をさせてもらっているに過ぎないのだ。

>>456
同意
鉄緑幹部は和田秀樹の作った塾に養ってもらっている以上和田秀樹には絶対に勝つことができない
いわば和田秀樹の手のひらの中であがいているに過ぎない
和田秀樹にいわせればエディプスコンプレックスの見本だと軽くあしらわれて終わりだろう

>>454
>>455
妄想乙ｗｗ
K内ってどこのk内？ｗ
鉄緑東京校講師で灘に引き抜かれたK内と言ってること全然違うじゃんｗ

それとな東京校と大阪校は実力は互角だ
ソースは校内模試結果
うｐしてもいいぜ

駿台全国模試や東大実戦の冊子見てもわかるが
上位層の厚さも東京も大阪も似たようなもんだ

東京校がそんな糞講師ばかりだったら大阪校にぼろ負けじゃねーの？ｗ
何より幼稚園児じゃあるまいしそんな糞塾に金払って行くかよｗｗ

で、桜蔭凋落、鉄緑破綻のソースまだか？ｗ
出せないからって話題変えるな

>>458
Ｎなどと喧嘩して灘校に引き抜かれたのを知ってるなら関係者ですね。

追放された、のだからＫ内の言っていることと違うのは当然でしょう。

関西と関東の実力はほぼ互角なのも確かですね。
数学は関西、英語は関東の方がそれぞれ強いですが。
ただ、関西は学生講師が主任を務めており、カリキュラムは講師の裁量でかなり自由に組まれています。
対して関東は、ただ解答をホワイトボードに書き写すだけの授業に過ぎません。例えば、オリジナルプリントなどの作成も厳しく制限されています。
（事前に主任の許可が必要で、授業報告書に挟まずに配ると、厳しく罰せられます。）
しかし、それで関西と互角な実力がつくのですよ。
優秀な生徒同士で競い合い、宿題をこなしていれば。
勉強は所詮、自分でやるもの。講師はロボットのように板書し、番犬のように居残りを見張ることのみ求められているのです。

ついでに言うと
巣鴨とか海城とか明らかに入学者レベルが下がってる学校もあるのに同列で語るのはおかしいだろｗ

1学年160人の筑駒の在住者は336人
上にあるように鉄緑率の高さは目を引く
鉄緑の影響を1番受けるのは筑駒なのに筑駒は賢いから関係ないとかｗｗ
ちなみに大阪校で鉄緑率が1番高いのは神女
生徒数145人在籍者294人
神女の実績は鉄緑のお陰というのは関西では常識ｗｗ

アンチは言ってることが支離滅裂すぐる

で、ソースはまだ？ｗｗｗ

>>459
は？
灘と喧嘩ってまた脳内ソース乙ｗｗ

じゃk内が何でまだ鉄緑大阪と関わってるんだよｗｗ
追放されたなら関わるわけねーだろがｗｗ

>>461
落ち着いてよく読んで下さいよ。
灘と喧嘩なんて書いてません。

東京校と大阪校の間には説明し難い壁があって、人事面においてもそれは同じです。
例えばＫ村が桜っ子とその彼氏に嵌められてラブレターを晒された挙句東京校を首になった件でも、当初大阪校に移るだけで済むかもしれなかったくらいですから。

ましてやＫ内先生はそういった問題を起こしたわけではないですし、大阪校で繋がりが残っていてもおかしくはありません。

大阪校出身の方ですか？

>>459
大阪校と東京校の講師は色んな意味で違うのに生徒の実力が同じっていうことは…
結論
指導力は関係ないってことだね

>>463
その通りです。

カリキュラムがしっかりしているし、生徒が優秀だから、宿題やらせとけば勝手に受かるんですよ。


でも下手に指導力云々宣伝する詐欺まがいの予備校よりよっぽど健全だと思いますよ。
勉強は自分でやるもの。
塾は場を提供するのみ。
時には強制力を働かせペースメーカーとなる存在。

それで十分かと思います。

ついでにいわせてもらうと指定校で鉄緑会生が激増してから指定校の凋落が続いているのは
単なる偶然ではない。

あの単調でつまらない授業と異様な雰囲気が生徒の学習意欲を奪っているのだ。
まさに>>438で指摘されている悪しき勉強法そのものに他ならない。

>>464
> 勉強は自分でやるもの。
> 塾は場を提供するのみ。

そんな塾いりませんｗ
つーかそんなの塾ですらないし

>>466
その通り。鉄緑会は塾の体をなしていない。あるのは虚飾だけ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/02/16(土) 16:25:28 ID:MT5MCFYj0
てつくん「お前ら何グダグダ言ってんの？ボク離散だよ離散！わかる？離散なの。すごいでしょ。離散なんだから。早く金出せよ」
みんな　「でも、てつくんは、ぼくたちに何もしてくれないし・・・」
てつくん「あ？関係ねーよそんなもん。なんてったってボクは離散なんだ。離散。」
みんな　「・・・」
てつくん「なんで金出さないの？昨日までみんな金持ってきたじゃん。ったくこれだからバカはしょうがねえなあ。ｼﾞﾀﾊﾞﾀ。ガキ大将のベネくんに言いつけてやる！」

ベネくん「もういいんだ。よく頑張った。もういいんだよ。勉強だけじゃダメなんだよ社会は。しばらくはボクが守ってあげるから早く逃げなさい」
てつくん「・・・」

アンチがなんと言おうが今日も多くのトップクラスの生徒が鉄緑会に通い続けている現実ww

吹いたw確かにw
アンチむなしいなww

>>468
いわゆる高級会員制クラブ詐欺だな

著名人が在籍していると宣伝して法外な会費を集めておきながらほとんどサービスを提供しないというあれ
もちろん引っかかる奴がバカなんだが
しかし未成年相手にやるのはまずいだろｗ

ま、鉄緑生の多い高校がどんどん凋落していくのだからもはや限界
身売りも当然だな

>>468
頭いい人に会いたければ東大に遊びに行った方がマシだろ
ただだしｗ
鉄緑なんてＡクラスでもあれだけ落ちるんだから

>>467
そのコピペ本質を突きすぎてて怖いｗ

東大実戦の上位者が鉄緑ばかりという事実があるのに
ここで必死に鉄緑生をこきおろすアンチが滑稽w

鉄緑の東大の問題集って本屋においてあるかな？

>>471
合いたいだけなら行ってくればいいじゃん。
そこに通うことに意味があるんでは？

>>475
じゃあ定期的に東大に遊びに行けばいいじゃないか
鉄緑よりマシだろ

身売りってのはだな、「破綻→救済」と同義語なんだぞ

「身売り 破綻」で検索してみろ
いくらでも例が出てくる

>>476
遊びに行きたければお前が行けば？
通う＝入学するだろ。
ばか。

じゃあ「鉄緑 破綻」で検索してみろよ。ソース出せw

気のせいかもしれないが、
鉄緑会が批判されると、なぜか別の予備校が酷い中傷を受けてないか？
あたかも報復するようなタイミングで。
そういうのってまずくないか？
ま、心当たりがあるんだろうけど。

ちなみにこのスレのアンチは俺だけではないぞ。
俺はこれの他に2回しか書き込んでない。
他の人が何者で何人いるのかはわからないが。

>>478
鉄緑会で賢い人に会うことに意味があるなら東大に遊びに行ったほうがいいだろ
逆にそれに意味がないなら鉄緑会に通うことにも意味がない
俺にはどっちでもいいがな

>>479
確率の問題でだな・・・
身売りなのに破綻でないと主張するのは
指紋が一致したのに犯人でない
と主張するのと同じくらい説得力がない
これはもう仕方ないことだから諦めろ

アンチが唯一偉いのは、名誉毀損で訴えられたら負けるのを分かっててそれでも誹謗中傷してるところだな。その覚悟は立派

無駄な覚悟だなw

>>480が出てから鉄緑工作員が急に萎えた件

質問なんだけど、数〇研のＮ口先生って�@数学者として�A塾講師としてどんなレベルなの？
俺の認識だと
�@マスターは取れるけどアカデミックでやってくのは無理
�A話聞く限りではすごそう、でも引退したenaの奥田先生みたいに単体では人呼べないみたいなんでどおなのかな？単純に宣伝の問題？

�@は俺の頭ではわからん、誰か分かれば…
特に�Aは教え子の人の話聞いてみたいな

スレチだったらごめん〜
(>人<)

>>485
ブログ見る限りまともな人だとはちょっと……

>>454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/09/30(水) 05:25:36 ID:1dhw6XtHO
> 大阪校は少々異なるようですが、東京校の授業が、アルバイト講師がただ解答を書き写すだけのものというのはまさにその通りで、むしろそのような態度は鉄緑会では奨励され、講師の理想とされるものです。
> 「有能」であることは組織にとって悪なんです。

つまり高校とまるっきり同じというわけだ。
中学受験生が東大合格者数の多い中学を必死に目指しているのをみて、鉄緑会経営者は同じことをやろうと考えた。
つまり進学校のコピーを作ってしまえと。
そうすれば授業なんて素人バイトの解答丸写しでもバカな中学生や親は引っかかるだろう。
そういう思想で貫かれているのが鉄緑会なんだ。
でも最近の指定校凋落でさすがにボロが出てきた。
教育能力なんて微塵もないことが露見してくるやさっさと売り払ってしまったというわけだ。
とはいっても騙された生徒保護者に同情はできないな。
正直俺も連中は愚か者だと思う。その点では鉄緑会経営者と見解が一致するだろう。

さて>>487で鉄緑会は進学校のコピーに過ぎないと主張した。
だからといって必ずしも俺はアンチというわけではない。

鉄緑会経営者も「中高一貫校だって同じことをやっているではないか」と考えているはずだ。
まさにその通りで、進学校とて実績だけで生徒を集め三流大卒のＤＱＮ教師がほとんど板書だけの授業を行い生徒を飼い殺しにしている現実は否定できない。
それは学校法人というものの悪しき特権であろう。

だが他人が悪いことをしているからといって自分も同じことを、というのでは教育産業としてどうだろう。
繰り返すが俺は純粋なアンチではない。
鉄緑会を非難するのであれば、その原型である私立進学校や実績に狂わされている中学受験生と親までも視野に入れ問題視しなければならないのではないかと思うのだ。

自説は自分のブログかどっかでやってろ。

あと、誰かを非難するなら
じゃあどうあるべきなのかとか理想に近いことを実現しているのは誰かとかも示せ。

> アルバイト講師がただ解答を書き写すだけ
> 教育能力なんて微塵もない
> 実績に狂わされている中学受験生と親

鉄緑会の講師、生徒、親を侮辱するにもほどがある。

鉄緑会に通っている生徒、その親、教えている講師。これらが馬鹿だというなら
日本中すべての生徒、親、講師は馬鹿だということだぞ。

>>490
なんか勘違いしてないか？
「勉強ができること」と「バカでないこと」はイコールではない

>>489
オマエ何様のつもりだよ（ﾌﾟｯ

>>480
それって２人(以上)で居座って組織的
に荒らしているところ？
今では鉄と言うよりベネッセの組織工作
と言う方が正確かもしれないけど。

何もかも否定するだけなら誰にでもできるし説得力のかけらもないと言いたいだけだ。

ところでまた単発IDか？

>>485で質問が出ていたので答えておく。

http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi/yobikou/1076077418/

205 名前：名無しさん [2005/01/26(水) 01:07]
VERITASの数学のカリキュラムについて知っている人がいれば教えて
ほしいのですが、整数問題について体系的に学ぶのはどのコースなの
でしょうか。

整数問題の方針としては、大きさの評価、合同式の活用、素因数分解
の一意性の活用が基本的ですよね。
加えて、ユークリットの互除法やイデアルの考え方も理解した上で問
題を解くのに活用できるまでに訓練することも重要でしょう。さらに、
例えば整数ｎを整数ｋで割り切れる回数を出す公式（ガウス記号をつかう
やつ）等のやや細かいテクニックがあると、大体の整数問題は解けるよ
うになるのではないでしょうか。

これらを、体系的に学べるかが結構重要だと思うのですが、実情を知
りたいと考えています。
VERITASの創設者である野口氏が、VERITASを辞めて自らが立ち上げた
新宿の塾「数理科学研究会」では、もらった資料に記載されたカリキ
ュラムをみる限り非常に体系的に整数問題を身につけられるように見
えます。一方、VERITASのカリキュラムをウェブで見る限り、整数問題
の扱いがはっきりわかりません。もしVERITASでちゃんと扱わないので
あれば、数理科学研究会も通塾先として検討するのがよいとも思えます。
どなたか、VERITASの実情をお教え下さい。

数理科学研究会については、以下をご参照。

[ 【数理研】数理科学研究会 ]

http://www.milkcafe.net/test/read.cgi/seg/1125330612/

95 名前：新都心の名無しさん [2005/09/01(木) 06:43]
SEGとは比べモノにならないくらい素晴らしい数理研について、VERITAS掲示板より抜粋しておきます♪

http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi/yobikou/1076077418/43
43名前：大学への名無しさん[2004/02/11(水)15:09]
あんな女生徒に手を出しまくってるような数○研とveriを比べたらかわいそう

http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi/yobikou/1076077418/187
187名前：名無しさん[2004/11/22(月)12:50]
俺はちょっと古いヴェリの卒業生なので、数理研のN口が何をしたかも知っているし、こういうやり口は心底腹が立つ。
これ以上、嘘ばっかりかくなら、いろいろ知っていることをここでぶちまけようか。

http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi/yobikou/1076077418/190
190名前：名無しさん[2004/11/23(火)00:51]
数理研って女子中学生に手を出している塾でしょ。
そんな塾と比べてる時点でヴェリが可哀相だよ。

http://clam.milkcafe.net/test/read.cgi/yobikou/1076077418/215
215名前：名無しさん[2005/03/15(火)15:39]
この今「数理科学研究会」やっている人って、生徒に手を出しまくってクビになったんだよね。
中学生も混じっていて、その子の両親から訴えられたそうだよ。

milkcafeからごく一部を抜粋したが、とにかくこんな感じで、
塾長自ら匿名掲示板に降臨して宣伝したり、
過去の行為を暴露されたりするすばらしいところだ。

なあ、他塾の話題は専用スレでやってくれよ
せっかく鉄緑会について有意義な議論になっているんだから

>>494
鉄緑会を否定するということは
鉄緑会に行かないほうがいいんじゃないかという建設的な提案でもある
そんな自明なことまで書かないとわからないのか？

あと小さい無名塾のことなんて鉄緑問題に比べたらホントどうでもいいから

ちょっと思ったんだが鉄の工作員が他塾を叩くのも異常だぞ
自分より有能だった講師は全部叩きたいのか？
あんたが大将って言って欲しいのか？

前スレでは栄光会まで叩いてただろ？
それも講師がニートとかなんとか誹謗中傷としか思えないような
しかも栄光会はかわいい子が多いとか書かれた直後に叩いてたし

なんだか鉄の幹部の個人的嫉妬というか倒錯なんじゃないかと思ったりする
鉄緑会大丈夫かいな・・

チラ裏ｽﾏｿ

確かに誰も通ってないような弱小塾はどうでもいいなwww

>>500
>鉄緑会に行かないほうがいいんじゃないかという建設的な提案
＝行かせたくないというあなたの願望
でしょうから、提案とは言いませんよ。

行かなかった場合、どうすればいいかのご提案をぜひお聞かせ願いたい。

ついでに、東大実戦上位者や離散合格者を鉄緑会が独占していて
鉄緑行かないで上位という受験生より鉄緑行って上位という受験生が多いのに
行かないほうがいいと言える根拠は？

　　鉄緑会は確かにすごい塾なんだろうと思うけど、あそこが出した本　　　
　　　　　なんかを読むと、いかにも自分たちがこの世でいちばん優秀なエリート
　　　　　だというようなトーンで、すさまじい。最近は少しは変わってきた
　　　　　ような感じもするが。何とかならないかな。

>>503
家で勉強するか遊んだほうが健全

>>504
授業がほとんど素人バイトの解答板書だけ
鉄緑会が最大シェアを誇る指定校が軒並み凋落
無意味にエリート意識を煽る異様な雰囲気と塾内刺傷事件や放火殺人

以上このスレからのまとめ

>>505
「すごい塾」というのが事実誤認
すごいのは一部の生徒であって鉄緑会は何ら貢献していない
そのことは指定校凋落からも明らかで
むしろ生徒の学力を低下させてる可能性すらある

そそ。高校と塾は違うけん。
高校は見栄を張るために行くとこ。
塾は成績上げるために行くとこ。

鉄緑以上のすごい塾を作ればそっちに行ってやるよw

>>509
おやおやこんな時間に中高生でもない人間が工作ですかｗ
素人バイト塾なんて全然すごくないんですが何か？

>>509
ベネッセの子分になっても気分はまだお山の大将ですかＴ田さん

今日は都民の日。

>>506

私の高校の授業はたいしたことないので、
切磋琢磨、毎週のテストで立ち位置が確認できる鉄緑会が、成績アップに大変役立っています。

どの高校も、そんなに授業は変わらないと思っているのですが、
家だけで勉強してできるあなたはすごいですね。

日ごろどんな勉強してるんですか？

走り高跳びの世界新を目指すなら、バーの高さを世界新の高さにして
何度も、何万回飛んでも世界新を作れません。
永遠に失敗の連続で、練習の意欲を無くします。

それより、自分がとべる高さから始めます。
そしてバーを、１ｃｍずつ上げていきます。
コーチのアドバイスで悪い部分を少しずつなおします。
創意と工夫が生まれます。
成功体験も数多くなります。

これなら世界新の可能性があります。 （さくら教研）

ttp://www2.tokai.or.jp/edu/
ですか。

申し訳ないですが、個別指導には興味はありません。
普段は、優秀な人たちの中で日常勉強のモチベーションが高められばいいのです。

先生につきっきりで、自分一人でという環境は、私は合いません。
解らないときだけ、ちょっと質問できればいいのです。

失礼。
つきっきりではなくて、スカイプ、メールを使用するのですね。

やはり、自分ひとりでという環境は、私は意志が弱いので無理です。

Z会をやった人は東大合格者のうちの何パーセント、とか毎年いってますが、
これってどういう計算なんでしょうか？

まさかＺ会河合塾共催模試まで入ってないよな？
単科ののべ人数トータルで算出したとか？

他塾の話はいいから自分とこの火を消そうよｗ

>本来ならそういう優秀な講師を残しダメな講師を切るべきなのに
>幹部自身がダメ講師ゆえそれはできない。
>その結果講師をマニュアルで縛り付けて余計なことを一切させない現在のスタイルが確立する。
>講師は良心に従って親切な授業をすることは許されずただ解答を書くしかなくなる。
>何かを話すことができてもたかだかその解答を読んで強調してやる程度だ。
>しかもそれが守られているか監視するために授業中に頻繁に見回りが行われるのである

鉄緑こえー
だめだこりゃｗ

>>501
なぜ栄光会まで？全然関係ないと思うけど
あ、他塾のことは別にいいか

実際に栄光会の講師は大学中退や何年も留年してる奴らばっかりだよ。
ttp://www.eikokai.co.jp/

>>521
もし鉄緑会幹部が栄光会に恨みをもっているとすれば、
成績下層部の生徒が鉄緑会で成績が上がらないのを不満に思って
流出したからだろうな。
その点では代ゼミも同じかな。

そんな下層でも鉄緑会にとっては重要な収益源だったわけで
それが消えたせいで身売りに至ったとも考えられる。

もともと栄光会は桜蔭あたりでも私大専願の最底辺が通うところだから
多少とも競合はしていたわけだね。

鉄緑の授業は電子黒板でやるのですか？

栄光会とかwww

栄光会は知らないが、確かに下位層は三大予備校に取られてるね。

確かに下位層は収益源だからね
せっかく儲けるために客寄せパンダの上位層集めたのにこれじゃあ意味がない
でも成績上がらないんじゃ仕方ないか
身売りもやむなし

下層部を飼い殺しにしたらそれは成績下がるわな
納得

鉄緑で下位層の生徒でも、三大なら中の上程度に過ぎない。
だから気持ちよくそちらに移籍してしまう。
結果、学年が上がるごとに生徒が減少し、経営がうまくいかなくなる。

塾の経営は想像を絶するほど過酷だぜ。
東大生を講師にすればいいなんてもんじゃないから。

一見、鉄緑は東大生のバイトに時給5000〜6000円と大盤振る舞いしてるようにも見えるが、
これは授業時間にしか適用されず、残業やミーティングには一切支払われない。
だから実質的には時給3000円程度の儲けしかない。頭が切れる奴なら即刻辞めて、家庭教師をする。

身売りした今となっては
鉄が他塾をバカ呼ばわりしていたのも精一杯の虚栄だったんだな
と感慨深い

>>494 ありがとうございます！

Ｎ口先生て何がしたいんですかね…
ただ自分のプライドを満足させたいのか、それとも中傷をきっかけに知名度あげようとしてるのか
なんとなく前者な気がしますけど

この人何か時間止まってますよね
鉄緑の２０年前の教材批判してみたり、ホームページでは絶版の参考書紹介してみたり
参考にしたいと思っても絶版て…
最近の見てないですよね
過去の栄光にすがって生きてるとしか思えません
受験批判をする割には、この人自身受験エリートの成れの果てって感じが…
生物と無生物のあいだを読んで、動的な平衡状態について学んでほしいと思います
今のままだと才能を浪費して人生終わりですよね
頭いい人だしこれからでも頑張れば何か社会に貢献出来るんじゃないかと
その点株はいいと思ったんですがやめちゃいましたね

下位層はあの機械的な授業に愛想尽かして出ていくけど上位層も最近流出気味。

というのも上位層は授業自体に価値がないことはわかっていて、
成績優秀な集団に属しているという見栄だけで通っていたからだ。
それがＡクラスでも落ちる。模試で優秀者欄に掲載される人ばかり集めてもけっこう落ちる。
それはそうさ。あんな授業に無駄な時間を費やしていて現役合格できるほど東大は甘くない。
鉄緑会では本当に才能のある人しか受からない。

しかも上位層がそうやって見栄で通ってることを知っているから下位層は余計ふてくされる。

最近話題の格差社会の悪い面が出た感じかな。
もちろん合格よりも今の優越感が大事だという人は鉄緑会に通えばいい。
そういう方針で経営されている塾なのだから。

ああ何か批判的な書きぶりになってしまったな。申し訳ない。

俺が提案する鉄緑会の正しい使い方というのは、模試で名前が出るほどいい成績を取り、
合格が確実となってからＡクラスに優雅に通う、というものだ。

このスレのどこかに高級クラブ詐欺などと書いてあったと思うが、しかし高級クラブ的なものへの誘惑は誰しもが感じるもの。
いい大人だってそういうものに属したがるものだ。
確実に合格できるのなら、ついでにそういうものを味わってみてもいいのではないか。
そして、一足早く虚しさを味わい、俗物を卒業してみてはいかがか。

すげーこのスレ

神スレ認定！
　　　　　　　　ｂｙ俺

>>534
それってもはや塾じゃないじゃん
そういうの考え出した奴ってすごい東大コンプなんじゃないの？

と思ったら多浪と早稲田だったんだな鉄緑幹部って
なんかわかるわｗ

>>530
確かに学生講師の待遇の悪さはないわｗｗ
雑用や残業の時間の方が、授業より絶対に長いよな(笑)
１日２万円でもこんな過酷なのはないって。

>>537
高３担当とかきっと悲惨だよね。

想像するに、講師は楽しいからやってるんじゃないかな。

お金の為だけなら家庭教師の方が儲かるし楽だし融通利くし全然いいよ。

板書するだけで簡単そうだけど・・

アンチは壊れたスピーカー

>>539
毎週同じ時間に拘束されるのが辛いそうだ。
代講頼むの面倒らしいし。

家庭教師は隣で漫画読んでても同額貰えるのに
講師はずっと立ってるし採点しないといけないだろうし

>>89
みんな親が塾を選んでたよ。自分から行く奴なんていない。特に中１とかは。
だからなんだかんだいって親のレベルに引っ張られてしまう。

アンチの全てが正しいなんて言うつもり
はないけど、結構まともなこと言ってるな。
鉄があちこちでやってきた、下劣な組織
的アラシに比べたら紳士的なもんだ。

ここ２日程は自重してるようだが、組織
的アラシは鉄の体質そのものだから絶対
やめられないね。

そっかー組織的なのか
俺はてっきりT田君一人だと思ってた

ヤフオク自演は組織的かもな

世の中は格段に進歩してるのにここは時間が止まったまま。
まるで旧石器時代の人類を見てるようだ。

掲示板で吠えるしかないおっさんにはなりたくないな……

羨望と嫉妬を誘う塾ということは分かったｗ

外のプロ（笑）講師から見たら、学生講師中心の鉄緑がこれだけ上位生集めてるのは悔しくてしょうがないというのは分かる

中下位層にとっては、この塾が行く価値があるとは到底思えないな。
そいつらは三大に行ったほうが確実に伸びるし、浪人して三大で東大に受かる奴も多い。

>>548-549
その発想がわからんわあ
上位生集めることのどこがいいのかい
少なくとも商売にはならないし身売りしちゃったし

>>551
おまえは三大に行ってればよし。
吉外のお前にはそれがあってるよ。

>>551
優等生の集まる高校はいい高校、という考えに完全に毒されてしまっているのが鉄緑会スタッフ。
高校はそれでも通るかもしれないが塾は成績上げてナンボだからな。
最初からできる奴がいることを自慢するのは、塾としては三流だと自ら言っているようなもの。
その勘違いから方向性を誤り、案の定他社の傘下に転落してしまった。

鉄緑会は完全な異業種の傘下に下ったからな
ＳＥＧはまだ同業者の河合塾と提携しているが鉄緑会は同業者はどこも拾ってくれなかった

>>538
ヒント：ｊｋ食べ放題

高級クラブってのは納得だわー
それに、受かる前から塾仲間が沢山できるから
受かった後のキャンパスライフもｽﾀｰﾄﾀﾞｯｼｭ的に楽しくなるんｼﾞｬﾏｲｶ☆

>553
確かに鉄緑会の勘違いってのは感じるな

どの塾・予備校も指導力を売りにしてアピールするのに鉄緑会だけはバイト講師が板書するだけの授業で
空虚な宣伝だけで押し通したからな

いくらなんでも鉄緑会開き直りすぎだろｗ

勘違いねえ・・
わざとやってるとしたら？

鉄緑会というところは合格者数さえ宣伝すれば（それが嘘でも）人が集まる
ということを最大限悪用しているように見えるけどね

東大受験と銘打って素人のアルバイト講師が板書するだけの授業は
業界でも類を見ない杜撰さではないかな

どうでもいいが日曜なのに夜まで仕事とか酷い業界だわな
疲れたから寝るわ

>>548-549
どうやらこれが図星だったらしく、またアンチがわいてきた。
アンチは短時間で投稿連打＋単発IDが特徴ね。
ご苦労なこって。

>>558
他人の欠点に対して羨望と嫉妬などありえません

じゃあつぶれた（とアンチが見なしている）塾に執拗に書き込むのはなんでだよw
嫉妬乙

確かにな。鉄緑がつぶれたんならいまさら執拗に叩く意味ないし、うまくいってるならアンチがいくら叩いたところで客は鉄緑を支持してるってことになるなw

単に鉄緑会が教育上問題だから批判されてるだけだろｗ

優秀な生徒を取られて生活が苦しいお前がそう思っているだけ？

優秀な生徒を潰されて怒ってる指定校の先生という可能性は考えないのかね？
子供を潰されて怒ってる親という可能性は考えないのかね？
鉄門の名前を勝手に商売に使われて怒ってる医学部ＯＢという可能性は考えないのかね？
医学部におかしなアルバイトを蔓延させられ国試合格率をどん底にたたき落とされて怒ってる医学部教員の可能性は考えないのかね？

問題起こして鉄緑クビになったカス講師だろＷ

>>564
確かに・・・世の中に迷惑かけ過ぎだろ鉄緑会ｗ

鉄緑講師は生徒に手を出す変態の巣窟らしい。
そいつら東大生(卒)なのに痛いわ…。
クビになって、逆恨みして、ここに書いてるんじゃね？

>>4の人もクビになったんですか？

問題起こしたらクビになるのは当たり前。

Ｍ田さんもクビになったんですか？

>>564
図星だったようですね（笑）

同意。>>564が図星を突いた。

うちの高校じゃ担任が堂々と鉄緑批判してる。
保護者の間でも評判悪いよ。
高校で鉄緑生が増えたらどんどん凋落してるって。
鉄緑会はもはや社会問題のようだね。

かの有名な灘のキムタツ(金達)先生も、鉄緑を批判してるね。
鉄壁を自分の出したユメタン(笑)以下とも言ってるらしい。

保護者がアレだと鉄緑会しか行くところがなくなってしまうのよね

鉄緑の人って親も子も空気読めないし話通じないし
日本人じゃないみたい

今夜も自演アンチの宴がw

ヒマだな。

アンチが何書こうが鉄緑は安泰。むなしいのうw

身売りしたのに安泰って・・・

>>573
教育関係者なら皆鉄緑会を問題視しているよね
生徒は廃人になるわ高校は凋落するわあげくに身売りするわでもう

ガチな話をすると、鉄緑講師は自分が解くのは得意だが、他人に説明するのはヘタクソ。
三大講師と鉄緑講師の一番の差はここで、中下位層が取られる最大の原因。

鉄緑は中下位なんて相手にしてないんじゃないか？

あと、鉄緑がつぶれたと思ってるのはアンチだけな

>>564
いくら怒っていてもまともな人間ならこういう批判の仕方はしない
荒らしてるのは鉄力以下の三流塾の経営者だろ

アンチにかかると鉄緑は親も生徒もまともじゃないらしいからなw

生徒の3分の2くらいは、旧帝大すら現役で厳しい中下位層なんだが…
そういう低レベル層に経営を支えられてることを忘れるな。
仮にそいつらが一斉に退塾したら、鉄緑は即破綻する。
ちなみにenaの最高顧問の奥田師も、鉄緑を痛烈に批判してたよ。

>生徒の3分の2くらいは、旧帝大すら現役で厳しい中下位層なんだが…

在籍生徒の内、半数が東大に、1〜2割が旧帝含む国公立大医学部に受かってるんですが？

また鉄緑関係者の自演ですか(笑)
栄光会とか代ゼミとか叩くなよｗ

アンチの主張

鉄緑生はレベル低い

鉄緑はつぶれた



じゃあアンチはなんで鉄緑を叩いてるんだ？w

>>586
アンチの行動の答えは簡単

鉄緑がレベル低くてつぶれてる（などと思い込んでいる）
↓
しかし、鉄緑には優秀な学生が集まっている
↓
レベルの低い塾講師が、生徒が集まらなくて干されそうになっている
↓
被害妄想で鉄緑をたたく

要は、鉄緑に妬みや恨みのある同業他社は、存在が目障りだから、悪風評を立てて陥れたいのだろう

アンチは、本当は哀れな可哀想な人たちでよ。

ほかの予備校スレはだいたい通ってる生徒が講師や設備の悪口書いてるけど、この鉄緑スレは通ってる生徒じゃなくてよそのどうみても高校生じゃないアンチが書いてるからなあ。

鉄緑生が増えた結果指定校が凋落したのは紛れもない事実だから
鉄緑に通うと成績が下がる危険がある
というかさんざん指摘されているように廃人になる危険がある

こうなってくると本当か嘘かわからないような実績などもはや何の意味もない

>>588
お前のような無責任な発言こそ、本当かうそか分らないだろ？
そもそも、自分自身が既に廃人じゃね？

>>588
>>589のアンチへの誤爆でした。すみません。

塾内刺傷事件が起きたり塾生がまれに見る凶悪な放火殺人やらかしたり
鉄緑会ってどう見てもおかしいだろ

普通の感覚があればこの塾おかしいってのは一度通えばわかるよ
あの異常な空気をスルーできる奴は既に廃人化が始まっている
気をつけるべし

生徒どうしでヤって桜蔭生が妊娠したのも鉄緑じゃなかったっけ？

>>592-593
各校の最凶メンバー集めてますからｗ
理想的な環境ですからｗ

まず講師が糞だよ。
自分が解けても、他人に説明するのがヘタクソ。

＞刺傷・放火・妊娠

一部の頭いい子が勝手に勉強するだけであとはほったらかしの塾なんで
どうしてもスラム化してしまう

客層悪いね。成績と関係なく。顧客管理というものを全く行っていない。
それが経営破綻・身売りの一つの原因ではないか。

>>590
まあ確かに
「鉄緑会に行ったら廃人になった」のか「廃人が鉄緑会に集まる」のか
どっちかはわからないな

>>595
これは正論だよ。
東大受かった奴も「チャート読んでたほうがマシ」と言ってたｗ

駿台東大入試実戦の理系数学1位は灘の2年。しかも文系志望だとか。
ゆとり世代の高３とはいえ、黙ってられないんじゃない？

鉄緑っていろいろ言われてるけどいい塾だと思う
私は五年間通ってたけど、楽しかった
先生と授業終わった後ずっとしゃべってたり
最後の授業の時はパーティしたり
授業の質は先生によって様々なのは確かだけど
レベルの高い人たちが集まってて刺激されたし
おんなじ目標に向かってる仲間がいたのは精神的にも助かった

確かに変わった人たちはいたけどそれはいい意味で変わってたってことで
そんな凶悪な人とか、ものすごいねくらとか
いなかったと思うんだけどなぁ…
ん〜噂とか、印象だけが独り歩きしちゃってる気がして
鉄緑にお世話になったな、と思ってる私としては悲しいです

>601
アンチはほっといたほうがいいよ

>>595　　鉄緑会は昔出した本で「予備校の授業で講師の話がわかりやすいと
　　　　いうのは、わかったんじゃなくて、わかったような気にさせられている
　　　　だけだ」とか書いていたな。

>>603
解答丸写しするだけの授業だからな。確かにその問題だけはわかった気になるけど、ちょっと設定変えられたらもうお手上げ。それが鉄緑廃人。

>>597
結局経営が厳しかったんだろうね。だからＤＱＮでもなんでも構わず入塾させた。
俺はヤフオクで妙な宣伝が始まったときからもう終わりだなと気付いたけどこのスレの論客はもっと早く気付いてたみたいだね。

何で三大予備校や、その講師を目の敵にするんですか？

エミールの関係者も、鉄緑を批判してるみたいだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%AB_(%E5%AD%A6%E7%BF%92%E5%A1%BE)

鉄緑に廃人が集まろうが講師がクソだろうが自分ってもの保って

志望校受かればいい塾だったなって思えるだろ

とかいうオレは別に最上クラスでもなんでもないが・・・

どうも鉄緑大阪校H2のものです
東京校のH2の人はいないでしょうか

っていうか鉄緑＝東大ってみんな思ってるけど(東大受けないよって言ったら驚かれます)
理系の半分は医学部志望ですよー
文系はたいてい東大志望ですけどね
クラスによってはほぼ全員医学部志望、みたいなとこもあるので
東大志望の友達は
先生が｢まぁこのクラスはほとんど医学部志望なので〜｣って言ってて肩身がせまい；
みたいなこと言ってました笑

それにしてもアンチの人たちはすごいですね

アンチは鉄緑のことを何も知らないのが笑える。
何が丸写しだよ

>>607
不良品売りつけても客が気にしなけりゃ構わないという理屈かｗ
ずいぶんときわどい商売やってんだな鉄緑会は
だから身売りしたのか

>>606
そりゃ駿台は鉄緑を目の敵にしてるだろうねえ。
どうでもいいけどwikiのエミールの説明の「知名度は極めて低い。」に吹いたw

エミールって何ですか？
余り聞かないけど、
ここの人たちはどうして詳しいの？

ここの人が詳しいのは、鉄緑に生徒を取られてくやしくてしょうがない塾業界の人が書いてるからw

>>605
駿台は新１号館新３号館？建てたし
代ゼミはタワー建てたし
河合は麹町校と本郷校建てたし
それに引き換え鉄緑会は身売り・・・

そういうことだよ
そりゃあ鉄緑関係者は悔しくてしょうがないだろう

ena、エミール、SEG、大数ゼミ、平岡、NEXUS…
プロが教える、ハイレベルな塾はこんなにあるのにね。

頭いい生徒に一流の講師は不要。必要なのは環境。ハイレベルの生徒が集まっているという環境。

プロが教えるハイレベルな塾とやらがそんなにあるのに鉄緑に生徒取られてるってことは
プロもたいしたことないんだなw

予備校は授業料タダにしても生徒集められてないからな

>>617
かえって成績が下がる環境は必要ないですな

>>618
どの業界でもさすがに悪徳商法には勝てないですな
ホントかウソかわからない実績ばかり宣伝して授業は解答板書だけみたいな酷いことはプロにはできない
でもそれも身売りで終了

>>619
その割には鉄緑だけさっさと身売りしてしまいましたな

アンチは身売りのことばっか言ってるけど、
身売りしたところで鉄緑は生徒にとっては何も変わらないわけで、
塾の合格実績の話とは別だろ。

>>579が言ってるけど、鉄緑の講師の質ってどう？
中一の時に指定校で入ったんだけど講師はほとんど現役東大生っていうから
初めは「東大生だから教え方うまいんだろうなあ」とか思ってたけど
教え方が下手すぎて中二の半ばで辞めた。
成績は悪くは無かったし、合格者実績とか見てると通い続けた方がいいのかなとか思ったけど、
やっぱり講師の質が悪くて正直教科書見て自習してても変わらない気がして...

俺は途中で辞めちゃったからわからないんだけど、高校生になると講師の質って良くなるの？

講師外れだったらクラス変わるよJK

すごくいい先生いるし

東大理３本に名前出てる人はたいていOK

>>622
講師の質以前に、機械的に板書をさせる方針だから教え方も何もない
当然最低ランクのバイトばかりになる
ダメ講師である幹部の地位が脅かされないことが最大の運営条件だから

アンチは幹部とやらによっぽど恨みがあるんだなw
鉄緑批判するなら現状の鉄緑の授業の様子とか踏まえて批判しないと説得力ねーw

もちろん現状でも素人のバイト講師が板書するだけの不気味な授業は健在です
みんな入る前にぜひ見に来てネ

見に来てね。
アンチのでたらめが分かるからw

てか外からでも１階教室の授業見れるから、
「素人のバイト講師が板書するだけの不気味な授業」かどうかはすぐ分かるよw

アンチテラ墓穴w

三大講師はわかったつもりにさせる達人。
鉄緑講師は解答を黒板に書き写す達人。

わかったつもりにさせられた生徒数（十）万人
でも、そこにはタダで通える鉄生

そこと鉄とがどう違うかは、鉄生なら簡単に比べられるね。
講師や教材や生徒の雰囲気など。

実際に授業を受けた生徒に選ばれてるのは鉄という事実。

>>627
テキスト解答書き写すだけの授業なのは事実だから仕方ない。

高一以下の授業（英数）なんて特にそうでしょ。

先生によって教える内容が違ったら、何のためのカリキュラムだよ(笑)

生徒に選ばれなかったから身売りしたのだが・・・

>>627
ガハハ！まさに糞予備校とは鉄の為にある言葉やんけ。所詮、ど素人の集団やんけ。ガハハ！ クックッキッキッケッケッ

>>630
アンチはすげえなあ。
カリキュラム揃えてる学校塾予備校は全部解答丸写しの授業しかやってないのか？
脳内大丈夫？

テキストも過去問を並べただけのお粗末さだしねえ

ほww
どこの予備校テキストに、過去問を使ってないところがあるのかな？
三大のテキスト見たけど、何か解いたことあるな〜ってのいっぱいあったよ。
どこもお粗末なんですなｗｗ

ていうか鉄の教材は予備校よりよっぽどすごい。東大問題集のクオリティ見たら分かるだろ。

>>633
擁護もどきアンチは馬鹿だなぁ。墓穴掘りすぎ。

他の中高やら三大予備校やらで、
「同じ校舎で、曜日によって、十数人の様々な先生が、同じテキストで、」
教えている環境が他にあるのかい？

さらに、
「数百人規模の内部現役生に対し、テキスト内容通りの同一の達成度試験を課し、その結果でクラス分け」
をしている環境が他にあるのかい？
あったら教えてくれよ。

テキスト解答丸写しが最も優れた授業形態なんだよ(笑)
他にどうやって曜日間格差を埋めるのさ？

講師間で格差があったほうがいいだろ
ダメ講師は淘汰されるし

え？そんなことしたら鉄緑上層部は全員クビだって？
納得ｗ

相変わらずアンチは鉄緑のことを何も知らないんだなあ……

ここまでねじ曲がった人間を見るとむしろ哀れ

アンチ達は、自分達の生活がかかっているから必死なのでしょう。
あるいは鉄に大変な恨みがあるのでしょう。

鉄とその生徒の存在が認められないということ。

だって、本当に鉄が身売りされてそのうちにつぶれてしまったり、
講師が使えなくて生徒の成績が落ちる事実があれば、
そのままほっとけば、鉄の存在は直に消滅するはずで、
べつにここで叩かなくても、彼らの目的は達せられるだろ？

しかし、現実の鉄は、そのようなことはなく健在。

アンチは、自分達の鬱憤を書き込まずにはいられない哀れな人たちなのでは？

鉄緑を叩いてるのって、栄光会のようなマイナー塾の関係者じゃね？
大学中退のニートとか、本当の事を書かれたら、誰だって怒るって(笑)

解答を書き写す授業や、講師の待遇が最悪なのは、まさに栄光会なんだよな。
だから留年や大学中退するような奴が続出する。
しかも早慶どころか、首都大(笑)や理科大(笑)の奴まで講師をしてるザマだしｗ

板書を写すなんて完全に時間の無駄
高い金取るんだから、プリント配って解説だけ懇切丁寧にやれよと思い
予備校なんて金と時間の無駄だと思ってる

栄光会ってどこだよ
鉄緑生は栄光会なんて知らないぞ

栄光会とか素で知らないんだが

一つ質問したいんだけど
鉄緑の物理って微積使うの？それとも公式？

確か前々スレあたりかな？
鉄を誹謗中傷し、栄光会をやけに賞賛する輩がいた。

>>643>>644
こんなとこです。
塾長の郡司は相当評判が悪いです。
http://www.milkcafe.net/eiko/

鉄緑懐かしいなあ
なんで通ってたんだろう？まあ未熟だったんだろうな
当時このスレがあったらどんなに助かったことか・・・
全く無駄な塾だったが、人生の「授業料」としてはそれほど高くはなかったかな
半年で辞めたから

家庭内報告書の発送いつ？

鉄緑講師に手紙で家庭教師を頼んだら、普通に来てくれたよ。

指導熱心だな

別に無償で来てくれた訳じゃないだろｗ

今高2。事情あって古文取らなかった。
来年だけ取っても意味ないかな？
OBの人いたら教えて！

講師を家庭教師として、「引き抜く」のはよくあるよ。

走り高跳びの世界新を目指すなら、バーの高さを世界新の高さにして
何度も、何万回飛んでも世界新を作れません。
永遠に失敗の連続で、練習の意欲を無くします。

>>655
これっていいことなん？

鉄は禁止してるだろうけど、まあどういうところでも似た話はあるんじゃないか？

弱点は人により異なるから一斉授業では対応できないからなぁ

>>657
いいことだからガンガン広まってもらいたいくらいだ。

やっと基地外なアンチが消えたか。
基地外がやってる塾も消えそうだがw

俺も講師と個人契約してーな。

ま、そもそも理�V京医以外で鉄緑はオーバーワークだ罠
中学受験で塾やカテキョに飼いならされてるからだろうか
山のように課題を出されないと学力が上がらない
カテキョで一から十まで手ほどきされないと勉強できない
こういう情けない奴が多すぎる罠

sapixは世ゼミなの？

鉄緑がつぶれたとか言ってるアンチからすればサピもつぶれたってことになるなw

偏差値70前後の代ゼミ生です。
市販の鉄壁って評判どうですか？

偏差値７０前後の代ゼミ生ですか

>>662
そんな使える講師採用してないから

>>665
そりゃそうだろ身売りなんだから
まあ俺はアンチではない・・・いややっぱアンチかｗ
っていうかシンパが鉄の運営以外にいるのかと

鉄緑講師「代ゴミなんか糞です」と言い、ポレポレを破り捨てるｗｗｗ

代ゼミ生の大多数は糞だけど、ポレポレは良書。

ポレポレってなんだよw
鉄緑生はそんなの知らねえよw

確かに代ゴミ講師はクソだな。
アホのくせして給料ばかり１人前ｗ
厨二病の奴までいるし(爆)

鉄緑と駿台のかけもちは聞いたことあるが、代ゼミとは…

俺はビジュアル派

>>663
宿題のペースがほとんどの生徒に適合していないので結局成績は上がらないんだけどね

テキストのノウハウはベネッセにパクられるの？

新券ゼミの鉄やめて個別指導にかえることにします。

過去問寄せ集めのテキストだからノウハウもくそもない

>>674 つまり参考書は図とか写真がいっぱいのってるやつを使ってるんですね

英文解釈の技術＞＞＞＞ビジュアル＞基礎精講＞＞＞ポレポレ
って鉄緑の講師が言ってた。

もちろん速単とかリンガメタリカとかは論外だよ。（笑い）

知り合いの元鉄緑生が栄光会でバイトしてるんだが、鉄緑の悪口を言いまくってる。
ここで栄光会の話題を出したのも多分そいつだと考えられる。

てか栄光会は鉄と競合してるとこじゃないよなw

>>683
栄光会には東大や早慶の大学生講師もいるよ。
そいつらが鉄緑出身と考えても全くおかしくない。
きっと下位層のための自分の塾の宣伝。
経営がヤバいのは栄光会なんでしょうな(爆)

学費はどのくらい？

ここの講師(社員)って年収いくらなの？
代ゼミをバカにするんだから、1000万はあるよね？(爆)

>>686
1000〜2000万のはず。

>>687
計算しやすいように、1800万の300日勤務だと仮定すると、単純に１日６万か。
時給は１万くらいだろうから、それくらいあっても不思議ではない。

>>687 えらい安いなあ
外資のトップビジネスマンは億単位だぞ

1000万？そんなないだろ

てか外資のトップクラスと比べたら誰でも安いだろw

大学生でも800万とか稼ぐ奴がいるって、ガチ？

>>690 そりゃそーだよな
ｽﾏｿw

んで何故ベネッセなんかの傘下に入ったの？
全国展開への布石？

ベネッセは優良企業だろ
教育・出版関連のトップだし。

ベネッセは規模でかいが東大は弱い
鉄は東大には強いけど規模は小さい

うまく補完してるんじゃね？

>>693
実質経営破綻して助けてもらったんだよ。
その証拠に株式の8割をベネッセにとられて鉄緑会は経営権を完全に失っている。

>>695
破綻してたのに、素人の糞学生に5000円も出せるの？

時給下げれば経営が危ないと言われるから無理に出してたんでしょ
でも結局出せなくなって身売りしちゃったというわけ

>>697
なるほど。
経営陣の横暴さが鉄緑を潰しかけたと。

月謝高そうだけどいくらくらい？

お舞らの中で文一目指してる奴って
いまの時点でセンターどれくらいとれんの？

43より小さくて43と互いに素な自然数の個数は？（さくら教研の宿題）

東京校って何処だっけ…後で調べてみようかな

2009年第二回駿台全国模試　成績優秀者（現役）
灘高　理�V　灘高　京医　奈良　京医　京都　京医　洛星　理�T
灘高　理�V　灘高　理�U　東京　理�V　灘高　東大　長野　理�V
灘高　理�V　奈良　理�V　京都　京理　福岡　理�V　灘高　京医
灘高　理�V　灘高　京医　灘高　理�V　福岡　理�T　福岡　理�V
群馬　理�T　奈良　京医　神奈　理�U　灘高　理�U　灘高　京医
灘高　京医　灘高　理�V　東京　理�V　京都　京医　灘高　理�V
灘高　京医　東京　理�V　鹿児　理�V　奈良　京工　愛知　理�U
東京　理�V　灘高　理�V　灘高　京医　奈良　京理　
福岡　理�T　東京　医歯　奈良　理�T　神奈　理�U　以上87人
京都　理�V　灘高　京医　大阪　阪医　福岡　理�T
東京　東医　灘高　理�V　神女　京医　東京　理�V
灘高　阪医　灘高　理�V　千葉　理�U　灘高　理�V
奈良　京医　岐阜　不明　灘高　京医　東京　理�T
灘高　理�V　山梨　理�T　長崎　理�T　奈良　京医
灘高　京医　灘高　理�V　灘高　京医　灘高　阪医
灘高　理�V　東京　理�V　神奈　東工　神奈　理�T
大阪　京医　灘高　理�T　京都　京医　灘高　理�V
灘高　京医　東京　理�V　灘高　京医　奈良　理�V
ラサ　理�V　東京　理�T　広島　理�T　東京　理�T
灘高　理�T　千葉　理�U　灘高　西北　長崎　理�V

43

41

ぴーひくいち

受験板＆予備校板でさくら教研の自演が酷い件。
まさにサクラ(だらけの)狂喧(狂って喧嘩を売るチンピラ)ｗ

>>707 オイラー関数の専門学校ｗｗｗ

38

数学史上最難関の難問と恐れられ、今年問題発表からちょうど150年を迎えたのが「リーマン予想」である。
数学の世界の最も基本的な数「素数」。
数学界最大の謎となっているのが、2，3，5，7，11，13，17，19，23・・・と
「一見無秩序でバラバラな数列にしか見えない素数が、どのような規則で現れるか」だ。
数学者たちは、素数の並びの背後に「何か特別な意味や調和が有るはずだ」と考えて来た。
「リーマン予想」は、素数の規則の解明のための最大の鍵である。
最近の研究では、素数の規則が明らかにされれば、宇宙を司る全ての物理法則が自ずと明らかになるかもしれないという。
一方、この「リーマン予想」が解かれれば私たちの社会がとんでもない影響を受ける危険があることはあまり知られていない。
クレジットカード番号や口座番号を暗号化する通信の安全性は、「素数の規則が明らかにならない事」を前提に構築されてきたからだ。

ローマ法王との会談で上座の天皇陛下
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html


英連邦　カナダ政府発表　外交プロトコル http://www.pch.gc.ca/pgm/ceem-cced/prtcl/address4-eng.cfm

トップがエンペラー　アキヒト


昭和天皇の大喪の礼の際には、世界の163か国の国家元首や首脳と17の国際機関の関係者が参列に訪れた。
インドは3日間、ブータンでは一か月間喪に服した（日本は2日間）。また、今上天皇の即位の礼の際にも世界各国の国家元首が多く参列に訪れた。


天皇陛下の訪米時には、大統領に最高礼装のホワイトタイで迎えられ、史上例の無いアメリカ５軍（陸、海、空、海兵、沿岸）の観閲式で迎えられた。


大喪の礼（昭和天皇の葬儀）に集まった主なVIP

アメリカ大統領、フランス大統領、ドイツ大統領、イタリア大統領、イギリス皇配殿下
スペイン国王、 ベルギー国王、ﾌﾞﾗｼﾞﾙ大統領、ブルネイ国王、ｺﾛﾝﾋﾞｱ大統領
エジプト大統領 フィンランド大統領、ギリシャ大統領、アイスランド大統領
インド大統領、 インドネシア大統領、ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ大統領、ヨルダン国王
ルクセンブルク大公、 モルディブ大統領、メキシコ大統領、モナコ皇太子
ノルウェー皇太子、フィリピン大統領 ポルトガル大統領、シンガポール首相
スウェーデン国王、ＵＡＥ殿下、ＥＣ副委員長 国連事務総長、
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/bluebook/1989/h01-shiryou-5.htm

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258216411/

http://www.youtube.com/watch?v=3kyD_e0Y7FQ&sns=em

昨年、鉄緑でバイトしてた奴がテキストを流出させたらしい。

テキストは過去問の寄せ集めだからがっかりした

>>712
テキストなんて生徒みんな持ってるけどな

過去問の寄せ集めのほうがいいよ。
オリジナル問題のほうが、遥かに悪問奇問になりやすい。

>>715
その通り。
数学物理の話と仮定するなら、
過去問の寄せ集めでないテキスト、というのはおそらく２通り可能性があって、ひとつは単純にレベルの高いもの。
もうひとつはいくつかの過去問からエッセンスを抽出して、幅広く応用の効く方法論をまとめたもの


前者に関しては、余裕がある人ならまぁ学コンなりなんなり自分で勝手にやればいい。だが鉄緑生レベルでもそこまで達してる人は少ないし、そこまで鉄緑に期待するなや。

後者に関しては、鉄緑としては（授業で）例題からエッセンスを抽出して伝えて、問題集でアウトプットさせる形をとっている。
エッセンスを抽象化(笑)しとまとめたものより、例題で具体的に示したほうが遥かに分かりやすい。
要するに人間ってそんな賢くないんだよ。
はい、基本原理や発想法教えたよ、じゃあ応用してみて
で出来るほど賢いのは離散に受かるレベルの一部のみ。そしてそのレベルすら、関東では鉄緑生がほとんどな現実を直視しろよ。

鉄緑のいいのは解説だろ。東大問題集みたら分かるが、あんなに詳しいのはない。ほかに行ったら配られるプリントのしょぼさに唖然としたわW

どんなハイレベルな問題も，ポイントを押さえて細かく解きほぐしていくと、シンプルでやさしい問題に帰着します。
「こうなるから覚えておきなさい」と言われがちな解法でも、数学は数千年の歴史の積み重ねですから、
本来はそこに至る過程を理解した上で、覚えるべきかどうか自分で考えるべきものです。
考え方すら示さず淡々と答えを載せているだけの問題演習だけでは一体どこに本質的な考え方があるのかわかりません。
問題を解くときの頭の働かせ方とか、数学発想のしかたとか、解法の発見のしかたとか、数学の問題の根底に横たわってる考え方とか、
そういう受験生が求める「自然な欲求」を大切にしてほしいのです。

サクラ狂犬の関係者は死ねや

>>717 鉄力の東大数学の解答解説ウザ杉ｗｗｗｗｗ

鉄緑からでた単語帳はいいと思われますか？

反日デモ 　犬（日本人）を殺せという意味らしい
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/09/d4/2e6c54a186fef4906352960c406e4b0b.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/73/2548023714e920b1da9ce5d2b2c7c03c.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/04/91116ee7c49ed067d25707afe99f0730.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/2d/c669065c95f6c80497404ca413fcc0a5.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/84/e3415a96f840c6343f78a535c396d983.jpg

反日デモに参加した豚さん
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/b/8/b8a5e363.jpg
http://news.joins.com/component/htmlphoto_mmdata/200705/htm_2007052316361430003010-004.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/34/69/1dd3c28a77b37f663534a6c0d5aa4d4d.jpg
http://imgnews.naver.com/image/022/2007/05/23/ccc.jpg

反日デモに参加したニワトリさん
http://pds.exblog.jp/pds/1/200411/11/37/a0029437_2057217.jpg
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反日デモに参加したキジさん
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鉄緑のテキストを市販すればいいのに
出版社は何故パクらないんだか…

>>723
答えは簡単、パクる価値などないからだ

>>723
テキストが体系数学や大数やらのパクリなのがバレるだろ(笑)

さらにテキストと解答市販したら鉄緑の価値なんかゼロ同然じゃないか(笑)

トンスルとは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%AB

http://imepita.jp/20091120/544640
↑粉砕したゴキブリとヨーグルトの混合物

http://imepita.jp/20091120/541730
http://imepita.jp/20091120/542670
http://imepita.jp/20091120/542970
http://imepita.jp/20091120/543350
http://imepita.jp/20091120/543700
http://imepita.jp/20091120/544210
http://imepita.jp/20091120/545050

このスレ残念なほど荒れてるな。。。
まあ鉄緑生は勉強が忙しいからアンチしか来ないからしょうがないが。
>>721
あれを使うならシス単を推奨。細かい単語が多くて無駄に分厚いだけで使えない。
所詮単語は電車の中などの移動時間でやるものだからね。

まあいずれにせよ見限られて売却されてしまった塾だから、もう終わったってことだな
バイト講師がファイルから取り出した解答コピーを黙々と丸写しする風景も、思えば懐かしいひとこまだった

テキストが入試問題の寄せ集めであるのは仕方ない
バイトには作問能力がないから
ただ、市販の問題集より優れた点は特にないし授業で情報が付加されるわけでもないから、
（大学生の彼らはずぶの素人であることに注意されたい）
それならネタ元の本を買って勉強したほうが早いんだろうなあって思ったのはたしか

逆に、黙々と板書するだけの授業だからこそ、儲かったのかもね
ビシバシきたえる塾は、いい生徒は集まるかもしらんが儲けにならない
なんだかんだいって、収益源はやる気のない廃人君たちだからね
それが塾という業種の難しいところでは？
俺は、鉄緑会みたいな異様な塾を作って、一時的にせよ軌道に乗せてしまった、（元？）経営者を評価するよ

大学生講師(笑)に時給5〜6000円かよｗ
ずいぶんと景気のいい商売をしてるんですね。

東大生ってだけで珍重された時代もあったのよね
バカな親がいたってこと
鉄緑生が増えても指定校の凋落に歯止めがかからないことで
ようやく少し気付いたみたいだけどね

大学生講師はとんでもない糞だよ。

>>732
終わってるよな。ろくな講師がいない。

やる気もなければ能力もない。

予備校が指定校とか選抜とか本当?
出来る生徒選抜して合格実績云々なんて
講師のウデ関係なくない？

>>734
講師のウデが合否に関係あるのなんて
東大にギリギリ受かるか受からないかレベル未満の生徒だろ？

指定校にすら入れない、または選抜試験に受からない先天性の馬鹿が、講師がよかったからって、医学部や東大に確実に受かるレベルに達するわけないだろ(笑)

確かに…

>>735
つまり講師のウデは関係ないてことだな

言葉が足りなかった
鉄緑の合格率と鉄緑の講師のウデは関係ない
それなら735は同じことを言ってるだろ、
ってことだ

公式サイト見たら母親のパートの広告コーナーがあった
ここで金稼いで学費稼いで子供を入れてください、ってことみたいですね

鉄緑には出来ない奴を出来るようにできる講師はいらない

そんな鉄緑もいらない

そんな鉄緑からしか離散は受からない

受かる可能性の高い奴が数多く通ってるってだけだろ
このからくりに気づけないようでは

鉄緑生のほとんどは結局離散なんて行けないんだが・・・

>>742
毎年非鉄緑の奴が半分以上なんだが。

指定校凋落の元凶・・・

>>743
それだけでも価値がある
>>745
他塾じゃ一人出ただけで大騒ぎなんだけどね

「ありがとうございます」は一文字が、言霊の意味があります。

　　　　　　　　言霊の意味
「あ」・・・・・・（絶対・本源・・光源・光）
「り」・・・・・・（螺旋状に放射し組合わされる）
「が」・・・・・・（輝き・無限に輝く）
「とう」・・・・・（全てが組合わさり、大調和する）
「ご」・・・・・・（凝り固まり、物質化する）
「ざ」・・・・・・（光・命がさらさら流れる）
「い」・・・・・・（命が輝いている）
「ま」・・・・・・（完全、完璧）
「す」・・・・・・（絶対に戻る）
「ます」・・・・（増す）

「ありがとうございます」は神様の名前であり、神様を呼ぶ祈りの言霊。
「ありがとうございます」は神様の全ての働きの総称する言霊。
「ありがとうございます」の感謝の祈りは、本心を輝やかせ
いつも無限の無限の幸せで一杯にさせて頂きます。

「ありがとうございます」http://www.arigato39.jp/

>>747
要はジャイアンツなんですね
指導者が無能でも結果は出ると
商売繁盛だ

>>747
塾に指導力がないのなら価値がないと思うが
それに合格数だけで騒ぐような他の塾も（そんなところがあればの話だが）価値がないな

実際講師は有能なの？
板書するだけって言われてたけど？？

社員はまあ普通
大学生はヤバいくらい糞

>>752
社員必死だな（糞
東大医学部出て鉄緑社員にしかなれないような奴等が有能なわけないだろ(笑)

バイト大学生は片手間でしかないが、対して社員が素晴らしい授業をしているわけでもない。他塾と違ってどの講師でも内容は同じだ。

さらに社員は縛りが厳しく、バイト大学生のように個人的に東大模試コピーしてくれたりはとかはないよ。
生活かかってるからな。

鉄の先生はいいですよ。熱心だし話面白いし授業分かりやすいし。

>>754
大学生は酷いのばっかりじゃん…

>>755
あなた、オープンクラス？
レギュラーの一部には素晴らしい先生いるけどね。
行けば分かりますよｗ

>>755
レギュラーこそA以外は新人講師ばかりじゃないか(笑)

レギュラーはむしろ社員みたいな先生ばっかだが……

なんかプライドが異様に高い講師ばっかりだよね。
代ゴミ(笑)より酷いかもｗｗ

>>758
上の学年にいくほどレギュラーの社員割合が増える気が…。

世蝉ゴミナール

鉄緑の校内模試で名前が載るような人の勉強時間が知りたい。
特に高2、高3の人。

そういう人ほとんどいないし別世界だから気にしないほうがいいよ
君には早慶マーチが待っている

鉄緑って落ちこぼれも少なくないよな。
大学生講師なんか、放任主義のヤツが多いし。

>>764
落ちこぼれは勝手に辞めてくし問題ないさ

たまにウザい学生講師がいるよな。
自分の模試の成績や本番での点数を自慢する奴とかｗｗ
そういう奴に限って、大学では落ちこぼれだかね。

>>766
基本的に鉄緑講師は大学では落ちこぼれだろwwwww

『 Ｋ Ｌ Ａ Ｃ Ｋ 』　　〜 光 を 纏 う 救 世 主 〜

『愛を伝える紅蓮の聖者』　神谷聖也様(Guitar)
心に宿されるは爛々しく燃え盛る炎が如き情愛・・・
『夢を与える蒼天の賢者』　　 烈　 様(Bass)
瞳に映されるは凛々しく透き通る氷が如き夢想・・・
『翼を持った白銀の王者』　柳橋昌亜様(Guitar)
背に翻されるは猛々しく翔ける天馬が如き飛翼・・・
『魂で奏でる黄金の覇者』　　 u　 様(Vocal)
身に纏われるは神々しく輝きを放つ聖光氣（ゴスペルオーラ）・・・
『闇を極めし漆黒の魔王』　上村隼人様(Drums)
身に纏われるは禍々しく邪念を放つ魔光氣（イービルオーラ）・・・

貴様ら生存無価値の愚民共に良い事を教えてやろう・・・
『神谷聖也様』『烈様』『柳橋昌亜様』『u様』とは、万物の創世主にして光を司る全知全能の唯一神『雷光神サルマニア様』より『博愛』『夢想』『飛翼』『精魂』を承継されし使徒様達・・・
此の世界を恐怖と戦慄の渦に陥れんとする腐敗した国際政治機構による絶対的支配政権を殲滅し苦痛に悶える世の民に希望の光を齎さんが為に地上に降臨されし救世主様達であるのだよ・・・
更に雷光神サルマニア様は殲滅された国際政治機構を『闇』の力で傀儡が如く支配していた真の黒幕とも云える『暗黒神シシマグロ』をも死闘の末に滅され、その末裔にして若年ながら一族最強の力を誇るとされた『上村隼人様』をも改心なされたのだ・・・
隼人様が加わられた事によって最早アメリカ、イラク、北朝鮮、国内右左翼、暴力団、圧力団体並びに宗教団体など虞るるに足りん磐石の平和的護衛体制が出来上がったわ・・・
歓喜に打ち震えるが良いわ屑共よ・・・

留年経験者が極めて多いよね。

>>763
東大実戦理三優秀者 関東十人中の九人が鉄緑生だよ

でってゆう
鉄緑生のほとんどはリサンなんて行けないってゆう
リサンならぬヒサンなんつってｗ

また頭の悪いアンチだな…

お前ら大事なことに気づいてない。
鉄緑生は大学に入った後、激しく落ちこぼれてる。
きっと講師を見習ってるんだろうな♪

またコンプがわいてんなー

留年講師は帰れ
大学じゃ落ちこぼれのくせにｗ

てゆか鉄緑4年間通ってたけど講師全員すごく良いよ
面倒見いいし天才だし

鉄緑講師が学歴優秀だから羨ましいのかもしれないけど負け犬の遠吠えってかんじだからやめな

開成、つくこま、桜陰は本当にできる奴多いな。頭が違うよ。

鉄緑会は懐の深い塾ですよ
指定校生なら廃人以外誰でも入れるので他の塾を落とされても行き場があるのです
有り難い存在です

これは批判ではありません
本当に感謝している親が多いと思います
入ってから廃人になっても入れてくれただけで親は嬉しいのです

指定校生が都立生と同じ塾に行くなんて死んでも嫌なので

>>776
天才だから留年するのですね
わかります

留年してる先生なんか一握りだよ？現役で通ってる私がいうけど 東大文一受かって､でも在学中に医学部目指したくなって大学通いつつ翌年理三受けて受かったような先生もいるし

ID:afG/EwYYO
↑こいつ友達いないだろうなｗｗｗ
ちなみに留年した講師はほとんどやめてくよ。
本業は学生だしね。
したがって「留年経験者」は少ない。

アンチわいてんなーW

2009年第二回駿台東大実戦　受験者数
　　　総合　　　文系　　理系
開成　４６６　１９５　２７１
麻布　２７８　１３８　１４０
灘高　１９６　０６６　１３０
海城　１９１　０８１　１１０
学附　１８７　０８８　０８９
筑駒　１８６　０８０　１０６
桜蔭　１８４　０７８　１０６
駒東　１７２　０７３　０９９
栄光　１５８　０７９　０７９
聖光　１５３　０７７　０７６
浦和　１４２　０５３　０８９
桐蔭　１３５　０６０　０７５
渋幕　１３３　０５７　０７６
筑附　１３０　０６１　０５９

>>781
学部卒の院生は留年が多いよ。

>>778
鉄緑ママの本音が炸裂しているなあ・・
たとえネタにしても出来過ぎている
リアリティあるからどっちでもいいけどさ

>>778
今は駿台の現役フロンティアでさえ偏差値56とか62とか要求するから
指定校の落ちこぼれが行くところがないんだよね

そこに目を付けた駿台がエミール作って、鉄緑や栄光会も指定校の底辺層を奪い合っている
だから鉄緑工作員が駿台と栄光会を叩いている
その鉄緑も経営破綻して身売り、指定校生の空虚なプライドを満たせなくなった

でも、成績が悪いのにプライドだけ満たしてくれる塾なんて期待するほうがおかしいと思うよ

留年が多いのって昔からじゃん
何を今更隠してるの？

アンチがんばってんなー

エリートを目の敵にするならわからなくもないが、おちこぼれまでかよW

コンプ人生ごくろうさん

叩いてるのは弱小貧乏塾、栄光会の講師だと考えられる。
事実として、栄光会講師は、鉄緑(大阪校含む)の生徒だった奴が多い。

テキストは過去問をたくさん並べただけだった

鉄緑の良さは解説だろ

やっぱり学生講師は無能だったな
社員と実力の差がありすぎた

けど実際頑張ってると思うわ

後期と冬期講習の家庭宛報告書は同封ですか？
いつ発送かご存知の方いらっしゃいますでしょうか、

23日の校内模試ムズかった〜！
数学、英語とも70いけば嬉しい。

鉄緑に成績を上げる力はないことが
指定校の凋落で証明されたわけだが
非常に犠牲の大きい「実験」だったといえよう

それがはっきりした今、周辺的なことを話しても意味がない
もう破綻して救済合併された塾に過ぎないのだから

今週ほとんどの高3は最後の平常授業だね。
先生自腹で生徒とお別れ会やってるくれるんだよね。
生徒から先生へのプレゼント、何送ってるんだろう？
私もあと1年だ。頑張ろうっと！

>>797
凄まじい自演臭

こんな掲示版見ているくらいだから鉄に興味あるんでしょ？
入ればわかるよ。

>>799
今回の高２校内模試の数学はどの分野が出たの？
今日の朝８時ぐらいまでに答えてくれると嬉しいな

ちょいと質問
今高２でこの前校内模試受けたんだが、英数高３のクラス編成ってどうなってんの？
後、曜日って自分じゃきめられないの？

成績順だろ、今まで通り。
基本A、B、Cの3つ(それぞれ複数クラス)に分かれるらしい。曜日はシラネ。

時給換算するなら、鉄緑よりナビオとかのほうが儲かるらしい。
それだけ前者は大変で、後者は楽ということだと思われる。

B、Cクラスは行く意味ないだろ

>>803
理�Vや医学科なら時給5000円の家庭教師なんかいくらでもある。
鉄緑なんかでバイトするやつは真正のアホ。

やりがいとか自分のスキルアップとか同僚の存在とかを考えないで金しか見ないのは真性のアホ

今回の校内模試のＣラインどんくらい？

離散だったら20年以上前から家庭教師で時給5000円くらい稼げたんだろ

鉄緑会が実質倒産し身売りしてからはや２年、
予想通り地方進出も不可能で、事実上の業務整理が続く中、
未だに理３とか時給とか書いている工作員が哀れでならない

鉄緑会は東大なんかと全く関係なく、まして理３とも関係なく、
早稲田大商学部卒の元経営者が、
医学部出身なのに塾に入り浸っているような落ちこぼれを集めた「職安」ないしは「病院」であって、
単にバイトに東大生を使っているというだけなのに、
合格数を意味もなく宣伝し、騙された優等生をまた宣伝に使うという
自転車操業を繰り返したに過ぎない

そういうビジネスモデルが通用しなくなったことが確定したわけだが、
早稲田卒が経営するベネッセのお情けで東大医学部卒が食いつないでいるのは、
学歴社会の病巣を見せつけられているようで悲惨というほかない

やりがい(笑)自分のスキルアップ(笑)同僚の存在(笑)
どれも取るに足りないものなんだけどなｗｗ

てつろく?てつえん?

恥を捨てて稼ぐのはチョンならでは

●●●●●合格●●●●●
これを見た人は確実に【合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば合格できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

時給6000円に釣られて勉強を疎かにする奴は馬鹿

1日2-3時間はサービス残業をさせられるからな
時給は3000円程度にしかならないのが現実
俺も学年では月に20万なんて稼いでる奴はほとんどいなかったな
週1-2回で入る奴がほとんどだったからね

校内模試、帰ってくるの遅くて萎えるね。
平均いくつ？

数学が47点
英語は54点くらいと予想

今日帰ってきてた。平均数学44点、英語59点か。大体当たってた！ｗ
俺は駄目だったけどなorz

俺数学117だったwww

うそつけw

経営権を失ってしまうというのは企業として最大の失策
東大卒ばかり集めた鉄緑がそうなってしまったというのは、やっぱり無能者ばかりの集団なんだろうな

って高２のＴ君が言ってた
ちょっと生意気なやつだけど鋭いと思った

この塾で出会ってカップルになる男女っているのか？
オレはすぐ近くの代ゼミに通ってるけど、代ゼミでのカップル率はすごいぞ。
（例えば校舎の片隅で抱き合ってキスしたりとか）どうだ？うらやましいだろ。
お前らのような偏差値オタクには縁のない話かもしれねーけどな。
まあ、東大だかなんだか知らねーが頑張ってくれや（笑）。

>>593が何か？

そろそろまた掲示板でアンチが暴れ出す季節だなw

確シリと一対一対応の演習って難易度と網羅度は同じくらいですか？

また、先にやるならどちらからやるべきでしょうか？

新高１、クラス分け昨年度とちがうの？

ネブリーグでのあさひ美容外科ｃｍ
http://www.youtube.com/watch?v=8JifFTgZaC4&feature=related

http://daisanbunmei.co.jp/3rd/img/3rd_poster_1003_420h.png
http://www.usio.co.jp/public/img_magazines/u201003_2.

ベネッセの出版事業がリブレ出版へ譲渡
http://www.libre-pub.co.jp
http://www.b-boy.jp　
http://www.kurofunezero.jp
http://www.citronweb.net
ベネッセ、聖教新聞・創価大学と経営強化で資本提携してるし、創価大学ｃｍにはたま駅長も出演
http://www.soka.ac.jp/newstopics/2008_1001.html
http://www.soka.ac.jp/newstopics/2009_0601.html
http://www.soka.ac.jp/soka/common/movie/09cm_d.mpg
http://www.soka.ac.jp/soka/common/movie/09cm_c.mpg

生物とってるひといる？
ここの生物どう?

>>829
ちょいムズ。先生怖い。

マジですか…
未学習者だとキツイですかね？

>>831
強気で挑め！

明日校内模試か
鬱

>>833
校内模試ていどでビビってちゃあ受験なんてやめちまえ
先輩は受験だぜ

中1だけど、普通の試験は点数取れるのに、校内模試はダメだー！
何を勉強したら良いか教えてくれーーーーーーーーー！

●●●●●合格●●●●●
これを見た人は確実に【合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば合格できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

ここって、浪人生は受け付けてくれるの？
弟の予備校、どこがいいかなと思って・・

すみません、鉄緑会の事務が開いているときは、
自分が会社の業務中で問い合わせできないんです。

浪人生不可。現役生しかいません。

校内模試死んだ…

青春ラジメニアを語るにょ。
第三文明10年4月号http://daisanbunmei.co.jp/3rd/img/3rd_poster_1004_420h.png
灯台10年4月号http://daisanbunmei.co.jp/toudai/img/toudai_poster_1004_420h.png
潮10年4月号http://www.usio.co.jp/public/img_magazines/u201004_2.
pumpkin10年4月号http://www.usio.co.jp/public/img_magazines/p201004_2.

難解なカリキュラムを理解できている鉄緑戦士の割合が気になる…。

あの建物倒壊しないかなあ

今ベネッセ、鯖落ちてない？

もしかしてスレチ？

スレチだったらスマソ。
そして連投スマソ。

今日理3が30名以上、慶医60名と聞いた

せっかくだからage

今年は名門校が強い年だから、
鉄緑合格者数もかなりインフレしてるはずですね。

たぶん>>845はマジだと思う

筑駒の理３合格者数は何人？１５くらい？

>>848
現役は8人（全員鉄緑出身のはず）
浪人はわかりません

>>635
中１の校内模試のトップ３は、どこの学校？

マルチすみません。進研ゼミと鉄緑会とZ会、入るとしたらどれがいいでしょうか…

>>851
こんなところを覗いているヤツは進研ゼミ