実際、悪徳予備校・塾ってあんの?パート2

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1名無しさん@お腹いっぱい。
前スレが過去ログ倉庫入りしたみたいなんでパート2立てました。悪徳予備校・塾の情報提供お願いします。

前スレ:実際、悪徳予備校・塾ってあんの?
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/juku/1138017040/

前スレで悪徳認定された予備校一覧:

  8:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火)11:27:37ID:skZDfYO70
  東進衛星予備校はほんとひどい。生徒への高額講座(1講座65000円ぐらい)の複数受講強要がひどい。一人年間100万〜140万は
  使わせる、てかそれが本部から課せられたノルマ。そのノルマを達成できない支部は、本部から、「稼げないなら、他のオーナーに
  その地域に参入させるぞ」と脅され、無理やりノルマ達成をせざるをえない状況に追い込まれる。だから社員への締め付けも強烈。
  よって生徒への営業活動も苛烈なものに。東進はほんとやめとけ。これ事実だから。

  13:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火)
  早稲田塾もぼったくり

  15:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火)
  四谷の目標は生徒一人、120万だお。あえて学力を落とさせた後に落ちるって脅して金を巻きあげまつ。金を払うと態度を180度変
  えるのが特徴

  18:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/24(火)
  まあ、聞けば関塾はひどいね。中堅以下だが、脱税した佐鳴学院。裁判沙汰になった一輝〇

  26:小林忠嗣:2006/01/25(水)14:45:16
  「教えてくれる先生は誰でもいいんです。」株式会社ベンチャーリンク会長 ITTO個別指導学院FC展開を支援「7つの習慣J」を
  展開

  27:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水)
  北九州予備校

  28:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水)
  神奈川県民なら知ってると思うが一色塾

  29:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水)
  神○セミナー

  30:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水)
  つくば進学会っていうカルト集団があるんでよろしく

  31:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/25(水)
  合格ゼミナール

2名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:32:35 ID:4wWJG3dy0
  53:名無しさん@お腹いっぱい:2006/01/30(月)
  茨城にある「茨城進学会」通称「茨進」最低!!

  62:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月)
  明光・TKGは両巨頭だと思う。

  64:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月)
  栄光ゼミナールもぼったくり。

  67:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/01/30(月)
  東京個別指導、桐杏、京進、トーマス、これらはみな糞以下!!!

  71:67:2006/01/30(月)
  IE一橋学院も忘れてたw

  101:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水)
  芦屋市の杉塾デス

  110:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/01(水)
  DSKパーソナルスクールはやめたほうが良い。高い金をむしりとられ、よくわからんテキストを強引に売られて結局ほとんどの生徒を
  ほったらかし個人指導をうたってるくせに、多分、一人一人がどこを受けるかも十分に把握してないと思う。

  116:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/02(木)
  東京医進学院

  117:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/03(金)
  青森予備校。教材がマーチの赤本

  122:元講師:2006/02/03(金)
  明啓ゼミナールと新宿の日本学力振興会が最凶www 被害者の会まであるとかwww 受験援護会とかも極悪www

  136:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/05(日)
  岡田塾

  149:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/09(木)
  太陽学院

  185:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/14(火)
  東大進学会。大学生講師の恣意が入りまくり

  186:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/02/16(木)
  北神戸進学セミナーは最低。生徒と肉体関係を持とうとするし、授業はすべて遊び。

3名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:33:12 ID:4wWJG3dy0
  215:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/02(木)
  英語理論研究会

  229:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/07(火)
  秀英予備校じゃね

  238:名無しさん@お腹いっぱい:2006/03/08(水)
  栄進館

  244:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/08(水)
  山新

  252:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木)
  両国プラチナ、ここ最低。

  255:kkk:2006/03/09(木)
  能開センターは講師のやる気が全然ない。

  258:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木)
  シドウ会、フェリックスとかゆーのはやめたほうがいいよ。金年間600万くらいとられた

  259:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/09(木)
  1時間6000円のはずが終わってみたら15000円ってのもあった。エ○ールは注意!!

  274:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/12(日)
  TSSつくば予備校もダメさ加減が似てるのでついでに

  283:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水)
  個別指導アクシス 超ぼったくり 中3週1で21,000円と月謝がめちゃくちゃ高いので、プロ講師とかなのかと思ったら、時給
  1,275円の学生講師でしたw

  290:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/03/15(水)
  城南予備校 講師とテキストがうんち…

  470:怒れる講師:2006/06/12(月)
  第一ゼミナール。金儲けのことしか頭にない。

  485:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/07/27(木)
  仙○予備校

  515:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/21(月)
  スクールIE、教室長のセールストークに騙されました。個別指導とのことでしたが、気にかけていた仕切りが低い為か子供たちが注
  意もされず騒ぎ放題でまったく勉強どころじゃないと子供が帰ってくる度に言うので退会しました「私はお母さんや○○ちゃんに幸
  せになってほしいんです」などとよくも言えたものだと思います。

  518:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/08/27(日)
  進学塾ソニックスという塾がひどかったです。塾長は言ってることがむちゃくちゃなのでもうぼけているのかもしれませんね。

  538:被害者A子:2006/09/27(水)
  大宮予備校は最悪!!講師くそ、教務くそ、授業くそ、お金はらってるのし生徒の扱いくそ。これを見た人、悪いことはいわない…
  絶対にいくな!そして大手に行け!

  543:学隆舎:2006/10/19(木)
  和歌山のG○Sの合格者実績数。はっきり言って、詐欺。年度途中で辞めた生徒や日帰り合宿や説明会に参加した生徒も実績として
  扱っている。今じゃ和歌山市内では半分常識。塾業界の嫌われ者。

4名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 23:33:34 ID:4wWJG3dy0
  573:名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/30(木)
  教育産業?の恥、悪徳家庭教師(株)悪ティブ(り○た)についてまったり語り合いましょう。ちなみに現在は名前を変えてぷ○ッ
  トストア

  770:名無しさん@お腹いっぱい。:2007/12/10(月)
  M○A

  801:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金)
  埼玉県の筑波進研は悪徳塾です。

  803:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/01(金)
  講師の入れ替わりが激しい塾・予備校は間違いなく悪徳。

  820:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/07(木)
  富山育英予備校

  948:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火)
  医歯薬専門予備校、または医歯薬コースを設けている予備校

  949:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火)
  2007年の京医の合格者数、駿台と河合と代ゼミ足すと、130人ぐらいになって定員越えるんだけど…。3つとも医学部医学科だけだ
  し、模試だけの生徒は含んでないって書いてあるから、どこが水増ししてるんだか…

  950:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火)
  >>949 面白い切り口だね

  952:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/25(火)
  >>950 ありがとう ついでに東進もたすともっとひどいことになる

  956:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水)
  最も詐欺な塾・予備校はどこだと思いますか?

  957:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/03/26(水)
  難しい質問ですね。ドングリの背比べのような気もしますし、一方では、悪徳の上にはさらなる悪徳がいてきりがないという思いも
  ありますし。ただマスコミに実名報道されたことがあったり、国か地方自治体から行政処分を受けた塾・予備校はレッドゾーンを超
  えていると考えたほうがいいのではないでしょうか。

  1)駿台
  昔から経営体質が不健全だと(週刊誌ですが)マスコミからバッシングされていますね。

  2)ベスト教育社、カスタム教育出版、アドバンス教育センター
  国から行政処分を受け、マスコミに実名報道されましたね。

  3)学研G・I・C、学伸舎
  国から行政処分を受け、マスコミに実名報道されました。

  4)育英、トライパス、日本プロデュースセンター
  地方自治体から行政処分を受け、マスコミに実名報道されました。

  5)明聖
  ここもマスコミに実名報道されましたね。既に倒産しています。

  968:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/04(金)
  俺今市進予備校の津田沼教場にかよってるんだけど市進予備校ってやっぱ悪徳予備校なのかな?

  973:名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/05(土)
  >>968 まず自分で評判を調べるのが原則だよ。調べてみたところ、悪い評判はあまりないみたいだね。
5名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 02:38:04 ID:5noXBdC2O
終了
6名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 14:04:30 ID:YI8fFztm0
北九州予備校ってどういうところが悪徳なのか教えてくれ。
場合によっちゃ入学取り消す。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 23:50:46 ID:JFerOsrk0
>>6
来るか来ないか分からない返答待つより、GoogleなりYahoo!で検索かけて評判調べてみたどうかな?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/15(火) 00:06:26 ID:+AfxnLgx0
馬渕予備校は悪徳呼ばわりされる前に潰れてしまいました
9名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/17(木) 04:08:50 ID:zahdiXIf0
御愁傷様でした
10名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 04:01:12 ID:lcDwjzIO0
age
11名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/23(水) 06:24:10 ID:fhf93Xg3O
関西帝王を名乗る悪徳業者には気をつけろ!
12名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/24(木) 23:54:11 ID:7ew83Cg20
>>11
家計?
13名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 18:15:14 ID:j4z6ZDlH0
age
14名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/27(日) 22:24:26 ID:ZhaSmD5h0
馬渕教室はおかしな先生もいたし、教え方は上手ではなかったが、悪徳業者呼ばわりされるほどではないと思われ
15名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/30(水) 16:44:27 ID:MYiaizcS0
age
16名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/03(土) 19:26:02 ID:auybYKdX0
age
17名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/10(土) 14:21:38 ID:Bnhrn1gI0
age
18名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 00:35:38 ID:tOa2HwNH0
age
19名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/17(土) 10:52:20 ID:++dKK1Md0
別に悪徳ってわけじゃないけど、明光義塾ってところは
やめたほうがいい。あそこは塾って言うより問題集を
解くところだな。
 それと過去形どころか一般動詞もよくわかってない子に
今度の定期試験の内容を勉強させるのは勘弁してほしい。
 そんなのわかるわけないじゃない?個別指導は個別指導なんだろうけど
子供に合わせて個別指導じゃなくて学校にあわせての個別指導だね。
 
 なんていったらいいか、あそこは子供の現状に向き合えないのか、
何なのか知らないけど、講師の意見とか講師の考える学習計画とか
まったくなくて、
上が作った学習計画にあわせてノルマをこなすだけなんだよね。

 自然、答えを教えるだけになっちゃうし、むしろ前に進んでないと
怒られるから、積極的に答えを教えるだけになっちゃう。

 さらに問題なのは丁寧に解説、解法をやってると苦情が来るっていう
恐怖心からか、生徒一人にかける時間は徹底的に削る傾向があるってこと。
一人に10分とかかけているとすぐ怒られる。これじゃあ、本当に
生徒に教えようって言う先生は居なくなるよ。居るのは答えあわせだけ
適当にやるっていう人だけ。
 そりゃあ、答えを教えて答えあわせをするだけだったら一見しただけじゃ
効率よさげに見えるよ?できなかった子が進んでるように見えるだろうけど。
実際には問題はもっと深刻化してる。
 できる子だって難しい問題をちゃんと解説してもらわないと、
実力向上はしないだろうけど、そんな解説やってる時間なんかまったくない。
むしろやってると評価さがるから、適当に解説して答えあわせして、それで
終わり。

今は家庭教師の単価結構低いから、家庭教師のほうがいろんな意味で
良いと思うね。明光いくくらいなら学校の自習室とか塾の自習室で分からない
ところだけ聞きに行ったほうがよい解説も得られるし、着実に
前に進めるし、そっちのほうが良いと思うな。
 分からないところを分からないまま、もしくは中途半端に
分かった気にさせてて前に進むのが一番まずいと
個人的には思うんだけどね。

まあ、問題集に慣れたい人だけいけば良いんじゃない?塾というより
監督つき自習室だね。あれ。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/23(金) 12:55:18 ID:htGo6fCHO
講師がバイトって聞いたことあるよ〜
21名無しさん@お腹いっぱい。:2008/05/31(土) 16:05:19 ID:YPs6garP0
age
22名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/02(月) 01:09:47 ID:nfRIgSU90
どうもミルクはね・・・
部落の人や在日朝鮮人を侮蔑するレス、その他たくさんの人をけなすレスが多くて見てて気分が淀むんだよね。ことあるごとに
人を馬鹿と言い捨てるのも見てて気分が淀む。(それについては俺も人のことは言えないが。気をつけなくちゃね。)ま、とに
かく、ミルクはしばらく様子見といくよ。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/07(土) 19:24:55 ID:B1L7Xwlu0
age
24名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/14(土) 08:18:58 ID:+7rNVo/U0
age
25名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 13:28:01 ID:EWl1cNvu0
age
26名無しさん@お腹いっぱい。:2008/06/28(土) 16:35:08 ID:EWl1cNvu0
どうもこの頃KYの出没が多い。カスタマーか?自分ではどのように考えているかは分からないが、沈静化している
火に油を注いでいるようにしか見受けられない。君のレスは単に自分自身の感情が分別なく吹き出ているだけで、
見ていて不愉快さを感じるだけだ。君のレスからは生徒はもちろんだが、会社を思う気持ちすら感じられない。これ
は私だけの意見ではないと思う。もっとじっくり考えてからレスをつけたまえ。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/05(土) 21:12:37 ID:oynfttuY0
age
28名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/12(土) 11:26:27 ID:zwfXjub30
age
29名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/16(水) 11:24:25 ID:n0sdC0rt0
NO1悪徳予備校「投身ボッタクール」
30名無しさん@お腹いっぱい。:2008/07/22(火) 13:28:09 ID:Eyi24P7EO
31名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/03(日) 03:46:30 ID:HJrllSiX0
age
32名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 07:31:08 ID:+1eMaIj1O
埼玉の山手学院
33名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 14:49:45 ID:Hm7bep3d0
馬渕教室は経営者が、、、、、

教師は当たりはずれが激しい
34名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 22:53:34 ID:7R1jCMsXO
国大に入らない国大セミナー。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/29(金) 23:01:48 ID:9LaYLsBMO
旧 日本教育セミナー 現V.S.Rってどうなの?

個別指導でDVD買わせるところなんだけど・・
36名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/30(土) 12:39:17 ID:N+OLelBwO
俺は悪徳だと思うが、みんなは?
37名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/31(日) 21:16:05 ID:XEZNNldl0
何年も前のDVD授業を使い回しているところはどうよ?
38名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/08(月) 16:18:39 ID:tOuexE4e0
馬渕教室の掲示板への書き込みは信頼できるのか
馬渕教室が経営不安ってよく聞くが
馬渕教室で悪い評判も多いが

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1191005396/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/juku/1193505305/
39名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/09(火) 23:10:46 ID:pMEZHOQ8O
埼玉にある山手学院!!
40名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/28(日) 01:42:34 ID:5Tis+a620
出来損ない、または悪徳予備校を見極めるポイント:

まずインターネットで入塾希望の予備校のホームページを調べる。パッと見て良くできているホームページでも要注意。Webデザイナーに頼めば
いくらでも見栄えするホームページを作成してくれるから。ホームページでは科目、コースなどを調べるのは当たり前だが、その他にも調べなけ
ればならない重要なところがある。会社概要である。

(1)きちんと代表取締役社長の名前が記されているかどうかを調べること。社長の名前がなければその会社は何かしらまずいところがあると思っ
たほうが良い。例えば過去に行政処分を受けて社長の名前が公表されたことがあるとか。社長の名前が分かったらGoogleなどで検索し、悪い評判
が出てこないかどうかを調べる。
(2)株式会社の場合は主要株主構成を調べること。普通の会社はきちんと株主構成をホームページで公表している。主要株主に消費者金融など、
ニュースでたびたび取り上げられる会社がランクされている場合はその予備校はやめておいたほうが良い。主要株主についてもGoogleで検索をか
け、悪い評判が出てこないかどうかを調べること。
(3)次に主要取引先銀行がきちんと掲載されているかどうかを調べること。これも普通の会社ならホームペーで公表している。
(4)財務情報が掲載されているかどうかを調べる。これを掲載している予備校ならばまず間違いはなかろう。

勉強は学校と市販の代表的参考書、問題集だけでほぼOK。怠けず、忍耐強く勉強すれば必ず成績はあがる。学校以外の勉強のナビゲータが欲しい
なら、個人で教育業務に携わっている者(すなわち個人塾)に依頼するか、地元の国立大学(できれば金沢、神戸大学以上)の厚生課に頼めば家庭
教師を斡旋してもらえる。個人塾の場合は先生の学歴、職歴をきちんと確かめること。
41名無しさん@お腹いっぱい。:2008/09/30(火) 16:58:52 ID:YaX8qAiL0
>>38
いよいよ苦しくなってきました
42名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/08(水) 22:25:04 ID:hIFzp03/O
大学入試指導センター
43名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/09(木) 00:49:02 ID:5iwo8Udh0
KEC近畿予備校
44名無しさん@お腹いっぱい。:2008/10/17(金) 01:03:24 ID:/LcFeOEd0
 ※かなり悪質。コピペ推奨。
【東進ハイスクール(株式会社ナガセ)の名簿作成方法】

★ミッション@〜とにかく氏名を集めろ!〜

入学式に潜入し名簿取得、貼り出しの場合はデジカメ・写メで盗撮
連絡網などクラス名簿・学年名簿、修学旅行のしおり、文化祭のしおり
高校受験の合格チラシ、部活の大会成績
部活名簿、自転車のステッカーなど氏名・学年・学校がわかればOK!

★ミッションA〜住民台帳を取得せよ!〜

すでに取得済み、大量にデータベース化され、「新システム」という社内の
イントラで検索できる。

★ミッションB〜名簿を作成せよ!〜

「新システム」を使い、盗んだ氏名と住民台帳をマッチングさせる。
同姓同名なども住所・高校でおおよその見当をつける。学年が不明でもだいたい検索できる。
ターゲットとなる高校は、どの校舎もほとんど集め切る。

★ミッションC〜社長に報告せよ!〜

各校舎長は週1回の電話会議で「○○校、何件です!」と報告する。
ノルマ未達成の場合、校舎長に代わり各ブロック長が勝手に倍以上の目標
を申請する。
入学式など盗みが盛んな時期は、週に数百件の実績を報告し賞賛を浴びる
校舎も多い。
個人情報保護法を気にしてか、最近は社長でなく常務が指示を出すように
なっている。

★ミッションD〜ダイレクトメールを発送せよ!〜

本部一括で送付する。
高校に入ったとたん、身に覚えのない大量の迷惑チラシが送りつけられるが、このように
犯罪的な手法で名簿が作成されている。

★ミッションE〜自宅を直撃せよ!〜

驚くべきことだが、住宅地図にあなたの氏名がプロットされているものを東進は保有して
いる。
「地図システム」という「新システム内」の機能で上記の名簿を地図に落とし込み、ポス
ティングのアルバイトに使わせている。
地図も詳細なものであり、高校生の自宅一覧ということもあり、使われ方によっては相当に危険である。
ポスティングは東進タイムズなどのチラシを高校生の自宅ポストに直接投げ込む。
また、マンションなどの管理人に見つかった場合も、「チラシでなく新聞です」という逃げ口上も
用意している。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 17:15:48 ID:BwllhZnU0
株式会社ソニックス
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1226045271/1
削除依頼者の役職名なし
>>518マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
46名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 17:20:01 ID:MBsWI7Hy0
かなり未来のことがわかるらしいな、森川クンは
47名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 17:45:33 ID:tp19YZ350
>>518 が「進学塾ソニックってすごくいいよ マジおすすめ」というレスでも
森川さんは事実無根として断固糾弾し削除を要求するのだろうか
48名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/07(金) 19:52:13 ID:iaaxLMMS0
>>515に期待  
49名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/09(日) 03:07:23 ID:vSju+wg60
がんばれソニックス
徹底糾弾だ!森川先生
50名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 01:31:36 ID:f6xyHD+S0
age
51名無しさん@お腹いっぱい。:2009/01/06(火) 02:25:19 ID:9zOUXyvh0
電話勧誘が激しく、勧誘員の歩合があたい所は悪質です。

適正な歩合というものが法的に決まっている訳ではありませんが、
勧誘員の歩合が40%というのはそれだけで悪徳商法と 考えて
いいでしょう。

40%というのはタクシーの運転手の歩合に近いものです。
お客さんを拾って、目的地に送り届けて、メーターの金額を受け取る、
という一連の作業への代価が40%の歩合なのです。
入学させるだけで40%の歩合を取るというのは、授業よりも勧誘に
重点を置いている証拠だと言えます。

今まで電話勧誘で良い商品に当たったことがありますか?
知人以外の電話は全て悪い話だと思った方がいいのです。

52名無しさん@お腹いっぱい。