【大阪@学区TOP】類塾って…PART7

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1名無しさん@お腹いっぱい。
週刊朝日は、これまで何らの違法性もなく、又何らの被害の声も出ていない、
健全な一中小企業たる類塾を標的として、その信用を著しく毀損する記事を
掲載した。

在塾生及び卒塾生ならびにその保護者らの名誉をも毀損し、以って類塾に
多大な営業面及び経営面での損害を与えると共に、15万人を超える在塾生
及び卒塾生ならびにその保護者に多大な心的被害を与えた。

さらに、競合塾は記事の無断使用で中傷し、二次被害が続出している。
子どもたちを傷つけながら、問題提起と開き直る朝日。

これはもはや報道ではない。
社会秩序を根底から破壊するような反社会的行為は、断じて許されるべきではない。

捏造は悪。事実は必ず勝つ。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:22:11 ID:vmES/nPD0
>15万人を超える在塾生
>及び卒塾生ならびにその保護者に多大な心的被害を与えた。

証拠は?
捏造じゃないのか?
3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:31:10 ID:rDUwxcti0
>>2
与えてないって思ってるならそれでいいんじゃね?
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:32:52 ID:Tc01dELy0
週刊朝日4月27日号 発売
 ↓
【朝日を悪質な営業妨害及び名誉毀損で告訴する予定です。】
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=149825
 ↓
週刊朝日からの質問状
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150312
 |
 ├週刊朝日質問状に対する回答
 |  http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150313
 |
 ├今までにはない異質な週刊朝日の「類塾批判記事」
 |  http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150428
 |
 ├サルからヒトへの足の指の変異:『地上生活順応説』には物証もなければ論理的反証が多すぎる
 |  http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150722
 |
 ├戦争の起源時期について
 |  http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150731
 |
 ├集団化した哺乳類は「母系」が主流です
 |  http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150757
 |
 ├始原人類の生活に関して@〜始原人類は極限生活
 |  http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150826
 |
 ├始原人類の生活に関してA〜始原人類は極限生活
 |  http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150828
 |
 ├洞窟と死肉あさりについて
    http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150848
5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:36:48 ID:QYxu1Lt30
>>4
「告訴する予定です」と言っていながら
刑事事件として検察に告訴していない理由は?
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:48:36 ID:Tc01dELy0
朝日の捏造・・・1 何らの被害の声も出ていない類塾に、突然襲い掛かった朝日・・・
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150733

週刊朝日5月18日号 発売
 |
 ├週刊朝日への公開質問状
 | http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822
 |
 ├「報道の自由」を盾に、社会秩序を根底から破壊してゆく者たち。 
 | http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152310
 |
 ├国民の「知る権利」を踏みにじる捏造報道
 | http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152311
 ↓
朝日新聞社を相手に民事訴訟を起こす
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:51:22 ID:Tc01dELy0
>>5
準備してるのでは?
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:52:09 ID:vq7NmQeL0
「あんたが通ってる類塾が週刊朝日で色々書かれてるけど、こんなこと、ほんまか?」
              ↓
「るいネット?類塾ネット?見たことなかったけど、パソコンで見てみよ」
              ↓
「うわ・・・なにこれ・・・・類塾の先生の頭の中て、こうなってるの?・・・」
              ↓
「ちょっとあんた、類塾に行くのやめなさい」


この場合は、週刊朝日の記事が遠因にはなっても、
退塾の直接の原因は親が自分で調べたことにあるので、
週刊朝日に損害賠償は請求できない。

この他、記事内の不正確な内容ではなく、
正確に引用された部分に特に嫌悪感を感じて退塾に至った場合も
週刊朝日に損害賠償は請求できない。

さらに、類塾から塾生の各家庭に電話で事情説明が行われ、
週刊朝日の記事内容のうち類が「捏造」等と主張する部分が打ち消されたにもかかわらず
それでも退塾に至ったのであれば、
週刊朝日の記事内容のうち類が「捏造」等と主張する部分が原因の退塾とは断定できない。
よって週刊朝日に損害賠償は請求できない。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:54:34 ID:Tc01dELy0
>>8
そんなことは言ってないでしょ。
コピペつまらん。
10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 04:54:49 ID:2pZCwTck0
>>5
検察に受理してもらえなかったのでは?
11名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 07:38:18 ID:yhrCNALU0
朝日の社員でもなんでもないが、なりきって答えてみるぜ!

150313 週刊朝日質問状に対する回答
  類塾本部 07/04/26 PM07

>貴誌の記事は類グループを異様視させる意図の下に書かれており、
>報道機関として保つべき客観性、中立性に著しく欠けているといわざるを得ません。

>例えば、貴誌は文章全体の見出しで、当社について「異様な性思想」を持つと表現されています。

ttp://fuanroad.com/fuangazo/img/up013.jpg
文章全体の見出しには「有名学習塾社長の正体」とあり、
「塾が」異様な性思想を持っているとは書かれていない。
捏造ですか?、

>貴誌は当社への質問状の中で子供たちの投稿中に、
>「強い」「凄い」等道徳的価値判断を伴う用語が入っている点を教育上の観点から批判されていますが、
>教育と同じくマスコミにも公共性があり、
>だからこそ客観性中立性が求められているのだとすれば,
>「異様な性思想」の様な価値判断を伴った断定的な表現は到底許されるものではないでしょう。

社長の持つ「性思想」作者の主観のみでなく、
一般通念から考えても「異様」であると判断した。
自説を発表・出版した段階で批判意見が出ることは
どんな説でも当然のことである。
批判意見に対して「中立ではない」というなら、
いわゆる「書評」はすべて中立ではないということになるが、
そのあたりはどう考えているの。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 07:48:02 ID:yhrCNALU0

>仮に客観的・中立的な立場で類を紹介されるのであれば、
>少なくとも、当社の会議や本格コースの授業について実際の現場や担当社員に取材がなされてしかるべきです。
>ところが貴誌の記事の大半は、当社に反感を持つ一部の元社員の真否の疑わしい証言を中心に構成されたものであり、
>その結果、類の実態は大きく歪められて読者に伝えられています(かつそれらの退職者の証言について、
>それが事実かどうかの検証が行われた形跡も上記の通り殆どありません)。
>これは意図的にマイナスの証言ばかりを掻き集め、
>読者に対して類=異様な集団とのイメージを作り出そうとする、悪質な捏造以外の何者でもありません。

「塾」の運営ではなく、「塾社長」の、教育者の姿勢としては
中立性を欠く、「異様な」思想についての問題提起が記事の目的である。
思想教育はあくまでも可能性の話であり、塾自体の授業運営は必要ないのでは。

>また当社社長への取材についても、
>類を否定視(異質・異様な集団視)する貴誌のシナリオに沿った部分だけが記事にされ、
>当社を否定視するのに都合が悪い説明部分は全てカットされています。
>これは当社側の説明を記者の主観によって歪曲したものであり、
>同じくこれも極めて悪質な捏造と言わざるを得ません。

本件の記事は、「社長の性思想」についでの言及が目的であり、
塾の運営に対する批判が目的ではない。
そのため、社長の思想を端的に示す部分に重点を置き編集した。
記事の内容から鑑みて、編集権の濫用ではないと思う。

13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 07:49:37 ID:yhrCNALU0
>更に今回のファックスの質問状においても、
>類塾ネットの子供たちの投稿について、子供たちの真意を全く汲み取ることなく、
>投稿文のごく一部を取り上げて批判しようとされています。
>もしこれが記事として掲載されれば、同じくこれも一面的な歪曲となり読者に大きな誤解を与えることが予測されます。
>それだけではありません。もし貴誌が子供のそのように加工された投稿を記事内で叩く様なことがあるとすれば、
>それがどれほど子供の心を深く傷つけることになるかを、一度でも深くお考えになったことがおありでしょうか?
>(この点ではそもそも、小中学生の投稿を本人に承諾も無く、記事に掲載すること自体が、
>子供の人格権上及び道義上大いに問題になることも改めて申し添えておきたいと思います。)
 
子どもの真意とは、具体的に何か。
批判されることで子どもの心が傷つくというが、
意見を言えば批判される可能性があるのは当然であり、
ことさら目くじらを立てる必要はない。
子どもの書き込みに、「優秀」「佳作」と基準も明らかにせずに評価することは
道義的にどうなんだという疑問もある。
子どもの意見を利用しているのは類塾ネットも同じ。

>この様に、巨大な世論形成力を背景に、
>報道の名の下で事象や発言の一部を好きなように切り取り、
>都合よく料理する方々を私たちは一切信用することが出来ません。

記事は取材対象にではなく、読者、ひいては社会に対して発するもの。
信用するかしないかは読者の判断にゆだねられている。
「都合よく」というが、御社の都合に合わないことに対してのお怒りであれば、
マスコミに対する不当な圧力といわざるを得ない。

14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 07:51:37 ID:yhrCNALU0
>何れにせよ被取材者の発言が捻じ曲げられ、
>一方的に発信されることが予想される以上、
>私どもはもはや週刊朝日誌上でやり取りを続ける積もりは全くありません。

記事の一切が捏造のような言い方になってきているが。

>従ってファックスのその他の質問事項については、
>代わって「るいネット」や「類塾ネット」において当社の基本的な見解を示していきたいと考えます。

自分のフィールドでやりたいというが、
社会に対して開かれた場なのか疑問だ。
社内の閉ざされた場なら、擁護者はたくさん出ることを見越しての発言に思える。
中立性があるといえるのか?

>とりわけ生物の進化と人類の歴史に関する疑問については、
>この開かれた掲示板において、何が事実なのかを皆の手で追求していきたいと考えています。

ログインが必要な段階で「開かれた掲示板」といいがたいと思うが。

>また「思想教育とは何か?」「そもそも何を持って思想教育とするのか」という問題についても、
>同じく「るいネット」、「類塾ネット」上で議論を展開していきたいと考えています。
>つきましては、もし可能であれば、
>貴殿及び貴殿が意見を聞かれた専門家の方々たちにも是非その場に参加いただきたく、お待ち申し上げます。

そちらが類ネットでやるようにこちらはあくまで誌上でそれをする。
貴社代表者にも是非その場に参加してほしい。

>4月25日の夜8時にファックスが届き、翌日の6時までに回答せよとの事でしたので、
>取り急ぎ(ファックスにて)回答させていただきました。

>なお、貴誌の質問状及び当文章は、「るいネット」にも同時に公開させていただくことを申し添えておきます。

公開するということは、正当に答えられてと思っているのだろうけど、
根本的に要約ができてない。ほとんどの文は「塾が」ではなく、「塾を率いる社長が」が主語。
それが、「塾全体に対する批判」と取られるなら、逆説的に、
「社長の思想」と「塾の運営」が密接に結びついていることの証明になる。

最後に一言、長いんだよ。
でどうせ「朝日に人間は」みたいな決めつけが出てくるんだろうし。
あくまでもなりきりだ。が、ツッコミどころ多すぎるんだって。
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 08:42:11 ID:czlaXjB40
なかなか的確な回答文になっていると思います
わたしもかねてからの疑問があるので続けます

>類塾ネットの子供たちの投稿について、子供たちの真意を全く汲み取ることなく、
>投稿文のごく一部を取り上げて批判しようとされています。

子供の投稿を世間に公開しているのは 「類」でしょう? 恐らくお仲間を募るために…
どこに引用されても どういうように捉えられても
万が一 子供が傷ついてもそれはネット主催者である「類」に重大な責任があるのは明らか
まさかそういう事態になったとき親や本人に対して自己責任と言い出すのかな?
つまり子供の投稿を公開して類の世界を広めようと利用しているのは「類」
子供が傷つく可能性を作り出しているのは「類」
知る限りで 塾が運営するネットで子供の投稿のページは非公開が原則! ごく当たり前なことだけど。
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 09:08:22 ID:LtJCR8zW0
思想とか理念なんて類にあるか?ただの言葉の遊びだろ。自己陶酔に似てる。
類なんか無私すればいいのだよ。吉本レベルと比べたら・・・W
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:14:40 ID:Ul0JpF4A0
「『思想』はもう時代遅れ。これからは『事実』を学ぶ時代です。」と類は謳う。

類の定義する「事実」とは、一般世界から見ると「思想」も含まれている。
「例え仮説であっても、皆の知っている限りの知識に照らし合わせて論理が整合しておれば、
それを事実として認める。」というのも類の定義する「事実」の範囲だからである。
仮説の段階で「事実」と言いくるめようとする考えは、一般世界から見ると、紛れもなく「思想」に属する。

従って、類の定義する「思想」を類が教育していないのは、類にとって当然。
しかし、類の定義する「事実」を類が教育していることの一部は、
一般から見た「思想」を教育しているのと同義となろう。

それならば、週刊誌に載った子供の投稿は、
類にとっての「事実教育」の結果であり、一般から見た「思想教育」の結果である
と考えれば説明がつくだろう。
言うまでもなく週刊誌の記事は一般の言葉を使って書かれている。

裁判では、「事実」と「思想」の定義を徹底的にはっきりさせるとよいだろう。


類の負け。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 11:31:07 ID:FNNdHGB40
予想される訴訟合戦の第2ラウンドは、朝日新聞社が類を刑事告訴。
「類が当社に捏造の濡れ衣を着せて貶めようとした」との主張で、
類塾ネットに投稿した子供達の思想形成過程が捜査対象となり、
もしも「一部の子供に対して、週刊朝日が言う思想教育に相当する行為
が行われた形跡がある」と認定されれば、「記事は捏造」という類の主張の方が
虚偽の言いがかりによる名誉毀損罪と認定され、類に対して刑事処分が下される方向になる。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 14:08:50 ID:dBcvbTx70
ここって馬渕関係者のスレなの?

20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/24(日) 23:01:36 ID:yhrCNALU0
>さらに、競合塾は記事の無断使用で中傷し、二次被害が続出している。

これ、事実無根だったら名誉毀損なんじゃないの?
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:47:47 ID:oW0E3Pba0
同業他社を持ち出して回答を回避している
日曜日なので工作員=社員はボランティアで書き込んでいます
類は回答責任がある。
22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:55:50 ID:U/IzOx0C0
>>20
無断使用は事実。

たとえ事実無根であっても「競合塾」だけの表現ならば
毀損対象の特定は難しく名誉毀損は成立しない
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 01:59:12 ID:U/IzOx0C0
>>21
417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/25(月) 01:39:44 ID:oW0E3Pba0
>理想をかたるのは実行したこと無い人
>男女の関係の理想語るのはそのようなことを実行したこと無い人
>実行してから諸説を説いて貰いたい
>俺はホストとして職業柄、女性に種をばら撒きまくっていたが

意味不明な文章書いてた人だね。
ホストとして男女の関係の理想を回答したらw
24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 02:24:49 ID:+tkLC7kk0
>15万人を超える在塾生
>及び卒塾生ならびにその保護者に多大な心的被害を与えた。

多大な心的被害?
15万人を詳しく調査もしないで
いい加減なことを言っている>>1は捏造。

そもそも、自分が通っている(通っていた)塾の社長の思想などについて
それまで知らなかったことを報道で知ってショックを受けたとしても、
報道した者のせいではなく社長とその思想のせいに過ぎない。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 02:47:54 ID:aa5Y3TGp0
>>24
15万人いるという卒熟生とその保護者に対して心的被害を与えたのは、




類じゃね?
26名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 03:06:33 ID:Ofb7/Kgy0
■ひろゆきを訴えた類設計室って?

http://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10127/1012724494.html

随分と昔から2ちゃんを騒がせていたんだね
なぜ今でも平然と教育業界でのさばっているのか理解できない

27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:32:20 ID:Ij0ppRWX0
> 朝日の社員でもなんでもないが、なりきって答えてみるぜ!

朝日の社員乙

わざわざ「朝日の社員でもなんでもない」なんて言うな

あと画像が見れないぞ
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 11:34:49 ID:Ij0ppRWX0
朝日の社員 あまりにも必死すぎないか?ワロタ
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 12:15:29 ID:gii8BLW40
> 朝日の社員でもなんでもないが、なりきって答えてみるぜ!

えらく勇ましいから、公開質問状に対する回答かと思ったら、また随分と古いのに反論してきたねw

第2弾の記事が出る前の話だろ、これ?
なにを今頃…www

公開質問状についても、なりきって答えてみてよ
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:03:34 ID:Kn2RPPaA0
保護者の皆様及び、塾選びでお悩みの皆様

類塾に通えば、>>27>>29のような人間になれます。

類塾には、ID:Ij0ppRWX0、 ID:gii8BLW40のような講師陣が揃っています。
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:10:31 ID:bZejmZuf0
>>17
> 類の負け。

これから負けゆく学習塾のスレに粘着して 一生懸命面白くもない書込を続けるのは
若いエネルギーの無駄だよ

もっと前向きに生きた方が良いよ(byおっさん)
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 13:15:51 ID:vMDJ4jWW0
>>30
2ちゃんで類塾を批判している競合塾の人が言っても全然説得力無いけど(笑)
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 17:15:49 ID:If8cia840
>>32
その競合塾って具体的に名称あげてくれないか?w
34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 17:20:23 ID:sAI780HR0
>>11
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)..
      |||. 
    _______ 
   /::::::::::::::::::人::::::::\〜モワーン
  /:::::::::::::::::::::/  ヽ::::::::\〜モワーン  
  |:::::::::::::;;;;;ノ    ヽ::::::::| 〜モワーン..
  |;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>〜
  |:=ロ∪; ( 。)  ( 。)〜 
  |::::::| ;;∴  (●●)∴)〜 
  |::::::|∪< ∵∵  ||  ∵> ムッキー! 
  |::::::|、      .皿  ノ______  
  |::::::| \____^/::|   | ̄ ̄\  \  
_  ̄/       \ ̄|   |    | ̄ ̄|...
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 

朝日の社員でもなんでもないが、なりきって答えてみるぜ!
35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 17:30:16 ID:1W8rdydN0
>>33

自分の胸に手を当ててみれば分かるんじゃない?
36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:04:59 ID:ND0jnEqm0
>>11
週刊朝日の記事をアップロードしてますが、著作権も、サイトに書かれた「禁止事項」も無視ですか?
アンチ類派には、遵法精神もモラルも無い人が居て困りものですね。

朝日の社員になりきる前に、まともな社会人になろうね。

> 不安ロードは、週刊少年チャンピオンで連載中の新感覚ソリッドホラー
> 「不安の種」をリスペクトしたアップローダサイトです。
>  禁止事項 
>
>  以下に該当するファイルのアップロードは禁止とさせていただきます。
>  禁止内容のファイルは管理者にて予告なしに削除する場合があります。あらかじめご了承ください。
>  1.著作権を侵害するもの (以下略)

ttp://fuanroad.com/
37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 18:31:26 ID:If8cia840
>>35
わからんから聞いてるんですが?あなたはわかってるように見受けられるけど慎重に答えてね!
でもID:vMDJ4jWW0に答えて頂く方が筋ですけどね。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/25(月) 19:53:26 ID:qqeQHRYv0
>>37
それを言うなら、あんたじゃなくて、まずはID:Kn2RPPaA0が反論するのが筋だろ?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:14:03 ID:loIfW8Bt0
>>17
>仮説の段階で「事実」と言いくるめようとする考えは、一般世界から見ると、紛れもなく「思想」に属する。


自然科学史的に言っても、↑この理屈はおかしい。
ニュートン力学も元は仮説であり、当時知りうる現象事実と整合していたから事実法則とみなされたわけだ。
ニュートン力学で説明できない現象事実が発掘されたので、それを組み込んで量子力学に組み替えられた。
このように、科学の発達とは現象事実→仮説→それと反する現象事実→新たな仮説という形で
進化していくものであることは明らか。

40名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:27:14 ID:BF/mRhVO0
>>12
>「塾」の運営ではなく、「塾社長」の、教育者の姿勢としては
>中立性を欠く、「異様な」思想についての問題提起が記事の目的である。

週刊朝日の記事本文を読んでいないのでは?
本文中には「小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」とか
「(本格コースの)実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」という
記述がある。
「社長個人の思想を批判したものであって、塾の運営を批判したものではない」という理屈は成り立たないのでは?

>本件の記事は、「社長の性思想」についでの言及が目的であり、塾の運営に対する批判が目的ではない。
↑何を根拠で、こういうことが言えるのか? 明らかにしてもらいたい。




41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:37:15 ID:EdLuiiS+0
>>13
>記事は取材対象にではなく、読者、ひいては社会に対して発するもの。
>信用するかしないかは読者の判断にゆだねられている。

↑そういう理屈は、法廷では通用しない。
あくまでも、掲載された記事が真実か否かが問われる。

↓名誉毀損裁判の判例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/AF454C56E11E44E549256B9E0019688C.pdf

>同被告人は,このような記事を執筆するに当たり,実際には上記各作品等を自分で読んだことはなく,
>I指摘のE作品とそのもとになったという他人の作品等との類似性などについて自分で検討してみる
>というようなことも,一切行わなかったことが認められる。

>Iによる事後的な原稿の確認等について被告人Bが述べるような事実関係があったとしても,
>このような同被告人の記事の執筆の仕方は,同被告人の調査,執筆等がどの程度真しなもので
>あったのか,疑いをいれる事情であることは否定し難い。

>真実と信じるにつき,確実な資料,根拠に照らして相当の理由があったとは認めることができないと
>いうべきである。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:49:32 ID:izXB0t4x0
>>40
>「社長個人の思想を批判したものであって、塾の運営を批判したものではない」という理屈は成り立たないのでは

>>12にそんな理屈書いてませんけど。勝手に作ってますね。
運営に対する批判が目的ではなく、社長の思想についての言及が目的だと書いてあるじゃん。

>本文中には「小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」とか
>「(本格コースの)実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」という

だから、これは社長の思想についてのことでしょう。

>↑何を根拠で、こういうことが言えるのか? 明らかにしてもらいたい。

根拠なら>>12-14で書いたあるだろう。
あなた自身が読解力をつけましょう。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 01:52:43 ID:B86+SE1h0
>例え仮説であっても、皆の知っている限りの知識に照らし合わせて
>論理が整合しておれば、それを事実として認める。

ここが「実現論」を致命的にしている蟻の一穴。
「仮説」を「事実」と強引に言い換えるのは、好きなように論を進めるものでしかない。

科学は不完全ではあってもその手堅い手法の故に文明や教育の重要な要素となってきた。
ホーキングの宇宙論は、既知の物理学の延長上にあって、しかも数学的には完璧でも、
つまり「皆の知っている限りの知識に照らし合わせて論理が整合して」いても、
観測結果によって実証されない限り、仮説は仮説であって、いまだ事実とは認定されない。
その慎重さが科学に対する世界共通の信頼を生んできた。
類が建築設計において使用している科学知識も、その範囲から一歩も出るものではない。

ところが類の思想は、ホーキングの宇宙論が既知の物理学の上に立って数学的にも完璧だから
会議参加者のみんなで「事実」として認定しよう、と言っているようなものだ。

そして、これを覆す新事実が出てくるまでは「事実」ということにしてしまおう、という甘さ。
「事実」という言葉の拡大解釈。
この甘さと拡大解釈の中で論ばかりを進めて行って出来上がったのが、あの思想だ。

「仮説」と「事実」を峻別しない類の思想は、世界の意識潮流とはいつまでも水と油のように
相容れず、殻に閉じこもった議論遊びを延々と続けるだけの趣味の世界、
いみじくも類自身が素人集団と呼ぶ通り、脳内趣味の枠を超えることのない世界なのだ。

そのような趣味の世界にまで付き合わされている類の人間は、
本当にそれが、自分が一生かけてやりたい仕事なのだろうか。
「そうだ」と即答できる者は、いつまでもそこで、そのままの人生を幸せに送るとよいだろう。
44名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:07:09 ID:mKqX01/Y0
>>12
> 本件の記事は、「社長の性思想」についでの言及が目的であり、
> 塾の運営に対する批判が目的ではない。

中吊り広告では、社長ではなく「有名学習塾」とはっきり書いてあるね
http://opendoors.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20070427.jpg
広告からして捏造ですか?
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 02:37:10 ID:jhA2zma20
>>44
中吊り広告がどうしたの?
まともに反論したら?
4611-14:2007/06/26(火) 02:42:02 ID:eXq6S2gd0
すまん、>>44の広告があるのを知らんかった。
こんなんがあったらいくら何でも擁護しきれん。
「広告で実名をぼかしても、
記事を読めばその印象が与えられるのは明白」
「広告で「有名塾の正体」、といっている以上、
記事内容の如何を問わず、塾自体に印象が及ぶ」
みたいにいわれたら、覆しようがない。
しかし、なんだってこんな大阪オンリーのローカル塾の
スキャンダルを全国紙で、しかも
釣り広告に大見出しまでつけて取り上げたんかな。
確かに邪推はしてしまう。
47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 03:08:29 ID:BjC78Evq0
「『思想』は時代遅れ。」と類が言う時の「思想」には、類の思想が含まれていない。
類は自分達の思想を「思想」と呼ばずに「事実」と呼ぶ。

というのも、「例え仮説であっても、皆の知っている限りの知識に照らし合わせて
論理が整合しておれば、それを事実として認める。」と類は言っているからである。

世間一般では、証明もされていない仮説を勝手に「事実」と呼んだりしないのに、
そんなものを勝手に「事実」と呼んでしまうのが類の思想なのだ。

類の言う「思想」には類の思想が含まれていないのだから、
類が「思想教育などしていない」と主張するのは当然である。

しかし、類が「事実」として教育したことの一部に類の仮説が含まれていれば、
それは、世間一般の言い方で言えば、思想を教育したことになる。

類は、自分達が勝手に定義した狭い意味の「思想」という言葉を使って、
「思想教育などしていないのに、しているかのように書いた週刊朝日は捏造」
と言っている。それは裁判では通用しない。裁判官は、世間一般の言語という
共通言語を、朝日新聞社を含む世間一般と共有しているからである。


類の負け。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 03:25:30 ID:e3tqtRwU0
>>47
あなたの言う「思想」とはどのようなもの?
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 03:28:12 ID:g+K+U6uH0
>>46
反論できずに、そういう卑怯なまねしかできないのか?

お前は>>11-14じゃないからな。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 04:30:04 ID:b4Wz8JuT0
>>49

そうやってどんどん見放されていくんだね・・・・・カワイソス
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 10:21:13 ID:j/JNJW4C0
>類塾の方へ
>今すぐにでも「るいネット」へのリンクを削除されては如何か?
>小中学生の閲覧を誘導するのはあまりにも不適切ではないか?
>教育に携わる企業としてその無神経さに驚きを禁じ得ない。
>理由:「友好サイト」には小中学生に不適切と思われるリンクが多い
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=550&c=0&p=0
>神経を疑うリンク先 ※全て友好サイトに紹介されている
http://www3.plala.or.jp/ssdsystem/001.htm
http://www.din.or.jp/〜sigma/main.html
http://www.din.or.jp/〜sigma/48/48.html
http://www.tilolu.com/
http://www.tilolu.com/2.shtml
http://naha.cool.ne.jp/kurowasan/sexresshp.htm
http://cacco.kt.fc2.com/

社長が先頭を切ってこういう事柄を研究をしている企業が、小中学生に教育していることを、
親は殆ど知らないのだろう。
上記のリンクを普通に掲示している、るいネットへの閲覧を類塾ネットで推奨している事実を、
親は殆ど知らないのだろう。
(他にも性やセックスの関する怪しげなリンクサイトはまだまだあった)
類塾ネットに投稿と閲覧をすれば勉強の役に立つと、現場の先生が言ってることは、
恐らく親も聞いたことはあるのだろう。

ご家庭のパソコンで類塾ネットに参加していることは勉強の一貫と安心させながら、
激しい糾弾記事や独自の思想に触れさせたり、
一般的ではない性の捉え方や怪しげなエロサイトに触れさせることを、
企業が 本部が 塾が 現場の教師が 黙認していると断じられても、仕方ない仕組みになっている。
………私の感覚では「異様な企業・共同体」という感じを拭えない。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 11:31:44 ID:C7Dkryrw0
> 類は、自分達が勝手に定義した狭い意味の「思想」という言葉を使って、
> 「思想教育などしていないのに、しているかのように書いた週刊朝日は捏造」
> と言っている。それは裁判では通用しない。裁判官は、世間一般の言語という
> 共通言語を、朝日新聞社を含む世間一般と共有しているからである。

朝日新聞社を含む世間一般が言う「思想教育」をしていないから、「捏造」と訴えているんだろ
それから、訴えの中心は「異様な『性思想』を奨励している」というところにある
せっかく訴状の概要が読めるんだから、ちゃんと読めよ

だから、>>47の投稿自体「捏造」
良く言って「すり替え」


朝日の負け
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 11:54:29 ID:Xt3sG/y+0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾でどんな教育を受けて、中2の女の子がこんな文章を書くようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:40:38 ID:LDcHNRZc0
アンチ類派の人達には、恥ずかしい、とかっていう感覚は無いようだね


> 834 名前:メイク魂ななしさん[] 投稿日:2007/06/26(火) 18:00:13 ID:B6UEo5j50
> >>833
> るいネット工作員
> 変態性癖連中
>
> この類の連中の変態性は、朝日に記事にされました。
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 19:53:47 ID:LDcHNRZc0
ミルクカフェにまでくだらないスレッドを立ち上げてるし…
相変わらず、「rui」とか書いてるから、よほど擁護派には見つかりたくないんでしょうな

どんな教育を受けたら、こんな下品で姑息な工作を次々と思いつくようになるんですか?
アンチの方、教えてください。
56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 20:19:53 ID:j/JNJW4C0
>>54 >>55
もう結構ですから 真っ当に議論しませんか?
意見がないなら その該当スレへ行かれては如何でしょうか?
57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 20:38:09 ID:LDcHNRZc0
>>56
インターネットの匿名掲示板で根拠のない誹謗中傷をしているアンチの方々に対して
どういう感想をお持ちですか?

類塾を異様な企業と決めつけてらっしゃいますが、アンチの方々のそうした行動に対して
「異様」とはお感じになりませんか?
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:04:47 ID:j/JNJW4C0
そうあからさまに誘導されましても、はいはいと答えられません。
答えられる事は、
他の方がどういう視点で異様と感じておられるのかは、詳しく存じませんが、
私は私なりの視点で異様と感じて意見を書いてます。
57さんの私のレスへの意見をお聞きしたいものです。
性について研究をしていることは自由ですが、
それを小中学生に触れさせない仕組みを持たないのは、教育に携わる立場として正しい姿でしょうか?
意図的に接触させていると捉えられても仕方ないくらい、決定的な落ち度ではないでしょうか?
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:20:41 ID:89GBvVt00
>>58
朝日小学生新聞や朝日中学生ウィークリーなどを販売していますが
一緒に配達される朝日新聞でセックスに関する話題や
週刊誌のどぎつい見出しの広告を掲載していますね。

小中学生に触れない仕組みを持たないのは、
公共性の高いメディアに携わる立場として正しい姿でしょうか?
意図的に接触させていると捉えられても仕方ないくらい、決定的な落ち度ではないでしょうか?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 22:39:40 ID:LDcHNRZc0
>>58
このスレに参加されている方々が、普段ネットで為さっていることを問うておくことは、
真っ当に議論するためにも、必須ではないでしょうか。
はじめから類塾を貶める意図を持った方々と真っ当な議論ができるとお思いですか?

その点で、わたしは、「類の工作員なる者があちこちでスレを荒らしている」という
デマを広めている一部のアンチ類派がこのスレにいることが明らかである以上、
まずは、そうした方々に対してはお引き取り頂きたいと思い、意見を書いています。
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:11:28 ID:j/JNJW4C0
>>59
それは無理に反論を書くための屁理屈というもの。
>>60
おっしゃりたい主旨は理解できますが、私にそれをどう考えると問われても、ネット管理者でもなく、
わたしが倫理規定みたいなものを司ってる訳でもないので、答える事に必然性を感じません。
わたしはいち投稿者として自分の意見を自分の責任かで投稿しています。
従って60さんの意見に回答を求める前に、
私の意見にご意見があるのかないのかを、先にお伺いしたいものです。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:23:20 ID:t9s7Eomz0
>>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

>類塾でどんな教育を受けて、中2の女の子がこんな文章を書くようになったのですか?
>類塾の方、教えて下さい。

オレは類塾とはかんけーねーけどさ。あんたパーペキジェンフリ派やね!
いまどき、ジェンフリの方が偏った思想だって!

別に、誰が教えなくても、ジェンフリがはびこればはびこるほど、反ジェンフリは当たり前の考えになるって!

63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:34:11 ID:wzx3GlTm0
>>61
>それは無理に反論を書くための屁理屈というもの

>>59氏の例は、あなたがるいネットに対して言ってる理屈と
なんら変わらないと思いますが、何か違いがあるのでしょうか?
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:34:58 ID:wzx3GlTm0
>>61
>それは無理に反論を書くための屁理屈というもの

>>59氏の例は、あなたがるいネットに対して言ってる理屈と
なんら変わらないと思いますが、何か違いがあるのでしょうか?
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:51:23 ID:IVXmMKIsO
岡田君はもうすぐミートホープの社長みたいになるな
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 23:58:35 ID:89GBvVt00
>>64
反論できないから日付=IDが変わるのを待ってると思うよ
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:01:36 ID:G0FI0ZOD0
>>58
>性について研究をしていることは自由ですが、
>それを小中学生に触れさせない仕組みを持たないのは、教育に携わる立場として正しい姿でしょうか?
>意図的に接触させていると捉えられても仕方ないくらい、決定的な落ち度ではないでしょうか?

>>51のリンク先を拝見しましたが、
類塾ネットのリンク先のるいネットの、そのまたリンク先に
研究対象としてのサイトがリンクされているだけですね。
また、リンクされているサイトのうち性に関するものは一部にすぎず、
大半のサイトは歴史や社会や環境などのサイトで占められています。

それでどうして、「意図的に接触させている」ことになるのですか?


68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:13:39 ID:FGfF4FVq0
>>58
件の記事の本文中に、
「本格コースなる特別講座を設け、生徒を大々的に募集するようになったという」
「(本格コース)実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」
とあるように、
問題の焦点は、類塾が本格コースで思想教育を行っているかのような記事を週刊朝日が
書いたことにある。
それを裏付ける証拠や根拠はあるのですか?
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:16:33 ID:fDLcq/kQ0
>>67
>また、リンクされているサイトのうち性に関するものは一部にすぎず、

一部あるんでしょう

>それでどうして、「意図的に接触させている」ことになるのですか

投稿を促してるんでしょう。
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:25:55 ID:98P8dqWR0
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070528ddm004070122000c.html

毎日新聞2007年5月28日の記者池田亨氏の記事

>「記者ノート:塾をめぐる騒動」
>関西の進学塾に関する記事が最近、週刊誌に掲載された。
>地区では知られた塾で、私の中学生の次男も通っている。
>記事はざっとこんな内容だ。

>塾の経営者は男女関係などに特異な思想を持ち、
>職員間で集団結婚を試みたり、一部の教室で子どもに教えている。
>また、ライバル塾へ組織的な妨害工作をした−−。

>塾側は全面否定の広告を出し、自宅に電話もかかってきた。
>ホームページなどで「悪質な営業妨害」と反論し、告訴の構えをみせている。

>「変なこと教えられてないか」。一応、尋ねてみた。
>次男は否定し「授業は工夫してるし、学校より面白い」と答えた。
>中には子どもをやめさせた親もいるという。
>事実なら塾側にとっては「実害」だろう。

池田亨氏の次男は、
類塾では、変なことは教えられていない=思想教育は行われておらず、
工夫を凝らした教科教育がなされている
と証言している。

この記事そのものが公判に証拠資料として提出されるであろう。
実際に授業を受けている生徒の生の声であり、類塾を支持する有力な証拠である。


71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:26:42 ID:Qizn6OAZ0
>>64
面倒ですが…わからないんだったらお答えしましょう。
朝日新聞は「教育産業」の企業ではないですね? 逆に類および類塾も出版企業ではないですね?
そもそもそのスタンスが違うものを、無理に一緒に混同させているあたりに屁理屈を感じます。以上です。
>>67
親の立場に立たれてみることは不可能でしょうか?
「量的に少ないからいいんだ!」としか聞こえませんが、それで教育企業の「体裁」が保たれると思ってらっしゃるなら、
見識が浅過ぎます。偶発的な閲覧さえも最大限防ぐ努力をして然るべきです。
会社も塾も、本部も、現場の教師までも、
そういう不適格なサイトへのリンクが現に実在する事を認識しているはずなのに、
誰ひとり「良くないのでは?」と、問題提起をされないのでしょうか?
さらに、掲載を続ける決定が、類の言う「合議制によるもの」から結論づけられたものならば、
改めて異様としか言いようがありません。
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:35:26 ID:Ro1ootUu0
>>69
>それでどうして、「意図的に接触させている」ことになるのですか
>投稿を促してるんでしょう。

類塾ネットに投稿を促すことが、
リンク先のそのまたリンク先のサイトに「意図的に接触させる」ことに
どうしてなるのですか?

それとも、リンク先のそのまたリンク先のサイトに投稿を促した証拠でもあるのですか?




73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:42:18 ID:9eELaYWV0
>>71
何の目的でるいネットのリンク先にまでそのような御注進wをなされているのでしょうか?
貴方の粘着性の方がはるかに異様に感じますが?

教育と性を問題視するなら民間の一企業のリンク先より
公教育の場で行われている↓の問題の方がはるかに深刻だと思いますがいかがでしょうか。
http://www.jimin.jp/jimin/info/gender/index.html
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:49:51 ID:+d6DA+Aw0
>>68
2006年2月23日読売新聞の記事「対話がはぐくむ思考力」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060223us41.htm

>「じゃあ、酸性雨って、何で起きるんだろう?」と対話は続く。
>実は、この日の受講生25人は、小学3年から中学2年までと幅がある。実際の募集対象は、小学4年から高校3年まで。「同世代では出てこない意見を知ることも大切」と年齢差も織り込み済みの授業だ。
>対話のテーマは大別して、社会問題と教科につながるものの二つになる。例えば理科だと「燃える」。「燃えているものを消すには水をかけ、温度を下げればよい。しかし、水中でも燃える金属があり、氷点下でも燃える。それは、なぜなのか」。
>「なぜ?」を追究し、普段考えないようなことを、立ち止まって考える時間を作る。

関口和哉氏という記者が、実際の本格コースの現場を見学・取材して書かれた記事。
実際の本格コースを取材していない週刊朝日の記事よりもはるかに信憑性が高い。

この記事は、本格コースについての類塾の主張を裏付けるものであり、公判においても
本格コースの中身が「異様な性思想」の教育ではないことの証拠となるであろう。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150775
>本格コースを設けた意図についても、私は暗記教育の欠陥と、
>それを突き破る「なんで思考」の重要性を30分近くにわたって説明した。
>しかし、この私の説明も全面的にカットされ、例によって
>元社員の「歪曲証言」だけが取り上げられている。
>そればかりか、その説明の中で私は「なんで思考」という言葉を
>何度となく繰り返したにもかかわらず、記事ではこの「なんで?」という言葉さえカットされ、
>『「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした「本格コース」なる特別講座』という
>意味不明の文章を臆面もなく掲載する始末である。

75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:54:05 ID:j5j9PGk60
>リンク先のそのまたリンク先のサイトに「意図的に接触させる」ことに どうしてなるのですか?

「リンク先のそのまたリンク先のサイト」ではなく「リンク先」にも異様な思想サイトありますけど。
るいネットの奨励サイトとしてるじゃないですか。

それに、リンク先を奨励して紹介してるのだから、そのリンク先への閲覧を奨励してるともなりますけど。

投稿促せば、その奨励してるサイトを閲覧するキッカケにもなる。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:55:40 ID:Qizn6OAZ0
>>73
つまり、公教育の場でも行われているのだから指摘している点は問題はない…とおっしゃりたいのでしょうか?
公教育の場での問題の方が深刻だから指摘している点は深刻ではない…とおっしゃりたいのでしょうか?
いずれにしても、ご紹介頂いたページでも、「大問題だ」という問題意識から抽出したアンケート結果なのはご理解頂けると思いますが、
図らずも、私も問題意識をもって先の指摘をしています。
それと、どうでもいいですが数回の投稿をあげつらって粘着性とおっしゃる…そういう方だと想像して対応してよろしいですか?
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 00:59:44 ID:5inzhLhF0
読売が授業の取材に来たのは1回だけだから、
都合の悪い部分を見せなかったんだろうと言われればそれまで。

朝日の記事は、類塾ネットへの子供の投稿という
読売が見逃した傍証を用いている点で、
読売の記事にはない価値を持っている。
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:01:01 ID:2t9Ykxp50
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾でどんな教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:02:02 ID:5inzhLhF0
教育は、もちろん、教室の授業だけで行われるのではない。
塾生が、自分が通っている塾に深く関係している「るいネット」にアクセスすると、
塾のトップが持っている核心的思想である「実現論」にもアクセスできるようになっている。
その結果、生徒が思想的に影響を受ける可能性は十分にある。

これは広い意味でれっきとした「教育」、それも「思想教育」と呼べるものである。
親が、子供の手が届く家の本棚にどんな本を置いておくかを考慮することを
広い意味で家庭教育と呼べるのと同じである。
よその子供が遊びに来て本棚を見るのと、自分の子供が我が家の本棚を見るのとはわけが違う。

このように、教師や幹部個人ではなく組織的に、「思想教育」が行われていることになる。
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:13:36 ID:8Y6LPe3c0
>>77
「都合の悪い部分を見せなかったんだろう」と言える根拠は何?
「言われれば」って、誰に言われるの?
被告側=朝日側? だとして、それを裁判官が納得すると言える根拠は?

↓この判例読んだ?
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/AF454C56E11E44E549256B9E0019688C.pdf

>同被告人は,このような記事を執筆するに当たり,実際には上記各作品等を自分で読んだことはなく,
>I指摘のE作品とそのもとになったという他人の作品等との類似性などについて自分で検討してみる
>というようなことも,一切行わなかったことが認められる。

「実際には上記各作品等を自分で読んだことはなく」に倣って言うと、
「実際には本格コースを自分で取材したことはなく」って、法廷では判断されるよ。




81名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:17:08 ID:5inzhLhF0
>>80
さっさと>>78に答えたら?
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:27:47 ID:duhffCw70
>>46
>しかし、なんだってこんな大阪オンリーのローカル塾のスキャンダルを全国紙で、しかも
>釣り広告に大見出しまでつけて取り上げたんかな。 確かに邪推はしてしまう。

私もそう思います。週刊朝日編集長の発言がヒントになるかと思います。

http://hochi.yomiuri.co.jp/book/news/20070115-OHT1T00211.htm
>かつて40万部以上の部数を誇った「週刊朝日」も、山口氏が編集長に就任したころには20万部を少し超えるくらいに。
>ライバル誌「週刊文春」「週刊新潮」には部数で2倍以上の水をあけられたままとなっている。
>ゴシップもスキャンダルもタブーとしないで、正面から取り上げていきたい」

>週刊誌に必要なのは「過激と刺激」であり、読者もゴシップやスキャンダルを求めている。
>恐れずに書くべきことは書いていきたい。
>週刊誌は訴訟と常に隣り合わせだが、以前は訴訟沙汰にならないように気を使っていた結果、
>情報発信レベルが後退していたともいえる。それが週刊誌の不振につながっているといえるのではないか。
>訴えられても訴訟に勝てばいいのであって、“勝てるだけの準備はしておけ”と編集部員には伝えている。

週刊朝日は、善良な一中小企業を無理矢理「異様視」し、
センセーショナルに「スキャンダル」扱いすることで、
部数を伸ばそうとしているんじゃないですかね?
それだけ売れるネタに困っているということでは?

ところが、類塾から週刊朝日への公開質問状によると、
生徒や父兄からの被害の声は一件もないとのこと。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

それが事実だとすると、毎日新聞の「記者ノート」にもあるように
類塾にとっては、とんでもない実害だと思います。
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:36:08 ID:VPxSJkOV0
>>82

>>78の作文を書いた中2の女の子は、もちろん、
被害を受けたとは思っておらず、正しいことを学んだと思っているでしょう。

で、>>78の質問に対して誰か答えてほしいですよねえ。
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:59:11 ID:Qizn6OAZ0
類派の方々は、一様に思想教育はしていないという主張ですが、
私も当然、実際に、教室で堂々と実現論やマスコミ糾弾をしているとは思えません。
私の視座で状況を見るならば…
優秀な生徒さんの大人社会への好奇心を活用して、類の思想に触れさせようという「装置」が類塾ネット。
類塾ネット→るいネット→実現論や様々な思想投稿→(そこに性への不適格な推奨リンクサイトも含まれる)
その装置を経て、生徒さんは類の思想に巻き込まれていってるんではないでしょうか。
巻き込まれて…と書いたのは、子供は先生や大人の言葉や姿勢に対して受動態であるためです。
聞くだけなら…読むだけなら…それは思想教育にならないというのは詭弁になります。
感受性の高い思春期前後の年齢の子供に、先生の言葉や通っている塾の影響力がないはずがありません。
また、自立前の未成年の立場では、自らの意思を大きく反映させた選択肢が限られているのも周知の事です。

類派の方々から「そんな教育を受けた記憶や経験がない」というご意見を目にしますが、
時期がずれているのではないでしょうか?
今回の思想教育の問題は、下記に記す通り、01年以降、特に06年以降の類塾の新たなチャレンジこそが、
問題になっていると思われます。
01年 るいネット開設
02年 実現論発刊
06年 類塾ネット
同年 本格コース開始
01年または06年以前の体制と、それ以降の体制とでは、ネットの最大限活用の有無という大きな変化があります。
ネットを活用する利点は、現場の先生の言葉の温度差に委ねる事なく、
均一な力で、相当な広範囲を対象に単一のメッセージを確実に伝えられることです。
そういう装置への誘いを類塾として業務的に行い、無防備な生徒さんを、無自覚な状態のまま思想の場に巻き込んで行ってることを、
「思想教育をしている可能性が否めない」とご指摘申し上げています。
類塾ネットへのアクセス奨励を、学習のためにという理由付けをするところに巧みさがありますが、
この誘い方が問題点になるとも、思います。
85名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:17:06 ID:9yARFeHj0
>>71
>朝日新聞は「教育産業」の企業ではないですね? 逆に類および類塾も出版企業ではないですね?

それは出版企業、マスコミが教育に与える影響を軽視しすぎではないでしょうか?
まして「朝日小学生新聞」や「朝日中学生ウィークリー」といった企画は
明らかに子どもの教育に視点を置いたものなのではないのですか?

その点も踏まえて、何が違うのかをお聞きしたのですが?
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:40:10 ID:5inzhLhF0
>>85
新聞社が子供向けに社会学、生物学、人類学等々の学問的内容を
紹介する際には、その分野の研究や教育研究を職業とする人への
執筆依頼や監修依頼をするなど、一般学術界や一般教育界から見て
評価に堪えうる内容になるよう配慮されると思います。
87名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:46:16 ID:IhYfPVHC0
>>85
>それは出版企業、マスコミが教育に与える影響を軽視しすぎではないでしょうか?

71のそれは「朝日新聞は教育産業の企業ではない。」と言ってるだけで、
教育に影響がないとか無関係だとは言ってないんだよ。

あなたの解釈の仕方もおかしいが、揚げ足取りやあら探しばかりしてないで、
まともに反論したらどうか。

88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:46:59 ID:4LbTblqk0
★処女関連スレを荒らしてるのはrui工作員?
貞操すら守らない肉便器が化粧しようが無駄でキモい

↑こういう2ちゃんねるのスレッドで類の工作員が暗躍しているらしい(笑)
さらに、↓ミルクカフェという掲示板にも工作員が潜伏しているらしい(笑)

> ★rui工作員の活動報告 milk cafe
> 1 名前:名無しさん [2007/06/01(金) 20:53 ID:s9G0plf6]
>
> ネット社会を我が物にせんと、組織的に思想活動を行い、
> 匿名掲示板に潜伏し書き込み続けるrui工作員。
>
> 自分達の思想に沿わないものへの罵倒、挑発、スレ荒らしなどの攻撃性は、
> 私たち一般利用者にとって迷惑甚だしいです。
>
> このスレにrui工作員の情報をお寄せ下さい。

スレタイの付け方とか同じで笑えるね
普通に「類」と書いたらいいのに、「rui」と書くのが特徴
検索されてバレルのを恐れているんやね
工作員が居るならバレルも何も無いやろに、そういう矛盾に読者が気付かないと思っているらしい

こういう強度の妄想癖を持つ人たちとの議論を試みてる擁護派の人たちって凄いな
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:48:15 ID:OLwaEdlS0
毎日新聞記者池田亨氏の中学生の次男や
その友人たちは知ってるのかもね
「類塾ネット」から「るいネット」を見にいくと
そこで紹介されてる「友好サイト」で
セックスについての多くのコンテンツを見れることを

90名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:56:10 ID:2LeNkdvd0
>>86

>>71>>59が質問してるのはそんなことじゃないよ。>>59よく読め。

>>87
>教育に影響がないとか無関係だとは言ってないんだよ。

影響や関係が大いにあるわけだね。

だとすると、その違いが説明できなければ、
るいネットのリンクへの批判は言いがかりになることぐらい理解できないのか?

君が代わりに説明してくれてもいいけど?
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 02:57:14 ID:4LbTblqk0
>>89
で?それらのサイトは「異様な性思想」なんか?
論点ずらしてるやろ
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:02:13 ID:5inzhLhF0
>>90
だめだめw
るいネットのリンクは、広告料を払いさえすれば無差別に掲載される商業新聞の広告とは違う。
そんなものをごっちゃにして批判を言いがかりにしてしまおうなんて、どんな子供だましよw
93名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:03:58 ID:X92XMc7/0
>15万人を超える在塾生
>及び卒塾生ならびにその保護者に多大な心的被害を与えた。

多大な心的被害?
15万人を詳しく調査もしないで
いい加減なことを言っている>>1は捏造。

そもそも、自分が通っている(通っていた)塾の社長の思想などについて
それまで知らなかったことを報道で知ってショックを受けたとしても、
報道した者のせいではなく社長とその思想のせいに過ぎない。
94名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:05:54 ID:4LbTblqk0
>>89

>>88で書いたスレは単なる性関係のスレやないで
アンチさんは、わざわざ異様なレスばかりを引用して類の所為にしとる

どっちが「異様な性思想」なんかは、言うまでもないやろ(笑)
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:07:47 ID:Qizn6OAZ0
>>85
「朝日小学生新聞」や「朝日中学生ウィークリー」に掲載されている広告欄に、そういう不適切な広告があれば、
重大な問題になるでしょうが、それは決してありません。つまり適正な配慮をしている訳です。
「朝日小学生新聞」や「朝日中学生ウィークリー」が教育産業として看板を掲げ、帰属性(会員性)を条件に
指導者とその指導の享受者の二者を基軸に運営されている出版会社ならば、関連する朝日新聞を見る事も厳正に歯止めをかけなければなりませんが、
そういう種の出版会社でもなく、教科書の出版社などともその存立目的からして元々違う訳です。
「朝日小学生新聞」や「朝日中学生ウィークリー」は、青少年を対象にした情報供給機能はあっても、
その紙面を使って教育を行おうとしている訳ではありませんね?
もちろん企業としての社会的有益性を無視できませんから、青少年への配慮を行うべきではありますが、
教育産業ほどの厳格な教育的配慮を望むのは自ずと限界もありますし、要求にも限度があります。

一方、教育産業に正に従事している立場ならば、生徒たる未成年に不適切な性描写があるサイトを閲覧できないように、
最大限の注意を払って仕組みを構築するのが、ある種の社会的な責任として実践を求められているはずです。
教育産業と出版企業とには当然のごとく求められる企業姿勢や規範に、違いがあると思います。

教育に携わる塾として、そういう不適格なサイト閲覧の危険性を回避しないことに、
一体どういう正当性があるのかをお聞きしたいと思いますが如何ですか?

96名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:08:41 ID:4LbTblqk0
>>92
そやな
広告料さえ払ってくれたら、どんな異様な性思想でも載せてくれるからなー(笑)
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:11:42 ID:zJ16DQJ60
>>96
広告料さえ払ったら、類塾の求人広告も載せてくれるみたいやし、
さすが新聞社、心が広い会社やなー(笑)
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:14:35 ID:4LbTblqk0
>>97
そらお前、客なんやからなー
当然やろ(笑)

類塾だって、朝日の社員だからって門前払いにはせーへんのちゃう?
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:17:41 ID:5inzhLhF0
>>98
るいネットの相互リンクは、批判者も受け付けるのかな?
100名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:19:35 ID:fZTM3QAr0
>>92
>るいネットのリンクは、広告料を払いさえすれば無差別に掲載される商業新聞の広告とは違う。

面白い理屈だね。広告料が払われれば教育への影響は不問になると(笑)。
るいネットのリンクもその程度の話でしかないってことだね。

>>59氏のあげた例は広告だけじゃないけどね。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:20:16 ID:4LbTblqk0
>>99
相互リンクを申し込んだこと無いから
しらん
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:33:07 ID:+LqHnpU+0
「るいネット」と相互リンクしているサイトに、「Caccoのオーガズム研究室」がある。
http://cacco.kt.fc2.com/

その「Caccoのオーガズム研究室」と相互リンクしているサイトに、「進化研究と社会 用語集」がある。
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/

その「進化研究と社会 用語集」のサイト内に、「自然主義の誤謬って何?」というページがある。
http://homepage1.nifty.com/NewSphere/EP/b/ep_nature.html

>自然主義の誤謬(ごびゅう) naturalistic fallacy
>自然主義的誤謬とも称される。
>
>進化系で言えば、動物の行動や人間の進化過程にこじつけて
>「ヒトは〜〜するべきだ」とやってしまうような論法のこと。
>ぱっと見そうかな、と思えても、その理由の立て方がよく考えるとどうもヘンだったりする。
>
> ヒトのあるべき繁殖方法は自然研究や動物行動から学ぼう   ?
> 一夫一妻制は生き物の中では珍しいからヒトが不倫するのはあたりまえ   ?
> オスが子供の世話をする種は少ないからヒトオスの父親業は不自然だ   ?
>
>進化で生じるのは「良いこと」だけではない。
>そもそも、進化は単なる「物事のなりゆきの結果」でしかないのであって、
>そこには社会で言う「良し悪し」は存在しない。
>進化の適不適(繁殖)と人の生き方の良し悪し(心の安寧)は別物である。
>なのにそこを区別できないのかわざと都合よくごっちゃにしているのか、
>妙ちくりんな主張がけっこういろいろな方面でハバをきかせているのが頭痛のタネ。
>
>なにか面白い「自然主義の誤謬」を見かけたら教えてね。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:34:10 ID:+LqHnpU+0
直接の相互リンクではないが、
相互リンクの相互リンクからは叩かれているようだねw
104名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:47:45 ID:4LbTblqk0
>>103
そのサイトは、自然主義的誤謬と、(事実から価値を導こうとする)ヒュームの法則とをごっちゃにしとるやつやろ?
ムーアの自然主義的誤謬はもっと曖昧でややこしいで
興味があったら見てみ
http://www.nagaitosiya.com/b/moore.html
105名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 03:55:35 ID:SP0tShOK0
どうも議論の方向がおかしいと思う。思想教育がなぜいけないというのだろうか。
私は複数相手との結婚に賛成である。なぜなら、妻が離婚または死別すれば新しい妻を持つことが法律で許され、
3人の妻が次々に生別または死別すれば生涯に合計4人と結婚生活を持つことが許されることになる。
結婚生活の時期が違って許されるものを、同時には許されないというのは明らかに法律の不備である。
そのような杓子定規の法律は、人間の驕り以外の何物でもない。
要は、何人とであっても、結婚生活を持てるほどの甲斐性があれば、何人の妻を持とうが、誰にも迷惑にならないではないか。
ただし、婚姻についての法律を改正するためには、国会議員の過半数が複数婚に賛成する必要がある。
そこで早道は、類のメンバーやその共鳴者が多数、国会議員になることである。
選挙で勝つためのひとつの有効な方法は、塾で教わった生徒が将来、票になるということである。
そのためにも、複数婚に偏見を持たない教育を、塾で行っておくのがよい。
反対する者には、上のように理論的にきちっと説明すれば、理解されるだろう。
従って、複数婚実現のために、思想教育の推進を提唱するものである。
複数婚に反対する朝日は時代遅れ。類の諸君は堂々と国会多数への道を歩むべし。
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 04:03:35 ID:Qizn6OAZ0
アイロニー的におっしゃっているのでしょうか?
思想教育を受けることを生徒と親が了解して入塾されたならばご意見の通りかと思いますが、
そうでないならば問題ですね?
107名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 04:09:11 ID:4LbTblqk0
>>106
そらあんた、同士討ちってやっちゃ(笑)
マジレス笑われるでー
108名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 04:14:52 ID:4LbTblqk0
レスないんかな?

もう寝るで
おやすみー
109名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 04:50:09 ID:R6+Zustm0
>>108
95から逃げたね。
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 08:03:49 ID:h7MhjtTa0
類が答えられず逃げてる質問

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 01:01:01 ID:2t9Ykxp50
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾でどんな教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 08:13:34 ID:2p3BusFQ0
女性を男性の権利を奪った詐欺師と決め付けて、
女性に特定の社会的役割(闘争と呼ぶなんて変に戦闘的ですが)を
持たせないことが良いなんていうひどい考えを子供にまで広めている形跡
があるから問題になったのですから、マスコミは類塾に屈しないで徹底追及
を続けていただきたいです。人口の半分を敵に回している許せない集団をこれ以上
のさばらせておくべきではないと思います。類集団は離れ小島にでも移住して
好きなようにやっていればいいので、社会と接点を持ってほしくないですね。
教育機関を持つなんて、将来、何をするかわからないのでぞっとします。
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 08:21:42 ID:h7MhjtTa0
このスレで類の連中が反論できないレス

>8、>11-14、>15、>17、>24、>43、>47、>51、>53、>78
>79、>84、>95

類の連中は質問に答えず、反論もできず、
言葉のあら探しや揚げ足取りばかり。
それと論点そらし、曲解して逃げるだけ。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 14:18:45 ID:PWR8z7Rr0
>>110
何か問題があるの?それとも文章力がついた秘訣を聞きたいの?

ちなみに原文を割愛してますが何か意図があるのですか?
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 14:19:40 ID:A2yWLWwg0
> このスレで類の連中が反論できないレス

「類の連中」が居なかったら反論もできないと思うが、
居るという根拠は?

あと、もう一つ聞きたいんだけど、訴えられた方の「週刊朝日の連中」は居るんかな?
居ないという根拠ある?
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 14:57:13 ID:6F8N4pC50
↓アンチ派が答えられず、いつも逃げている質問


113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2007/06/27(水) 14:18:45 ID:PWR8z7Rr0
>>110
何か問題があるの?それとも文章力がついた秘訣を聞きたいの?
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:09:30 ID:PyEe/1510
>>112

【1】
> >8、>11-14、>15、>17、>24、>43、>47、>51、>53、>78
> >79、>84、>95
同内容の質問がダブってる
まず、論点を整理しよう

【2】
・回答済みの質問
・時機を逸して意味の無くなった質問
である可能性を考慮し、見直そう

【3】
質問したいのであれば、まず持論を展開しよう
117名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:17:44 ID:jUgIG6gC0

類派にとって「アンチ派」は1本らしい。

あれだね、左翼の反体制活動家の「体制」幻想みたいだね。
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:17:51 ID:LSPg6bui0
>>110

中2の女の子にしては、しっかりした文章ですね。
何が問題なのですか?
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:28:11 ID:FM5JNat00
>>117
そういうレスは、別のアンチさんから、

> 言葉のあら探しや揚げ足取りばかり。
> それと論点そらし、曲解して逃げるだけ。

って言われますよ〜w
120名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:29:33 ID:jjLJ1ZPz0
>>84
「思想教育をしている可能性が否めない」

想像するのはご自由ですが、
2006年以前も以降も、父兄や生徒から「思想教育をしている」というクレームの一つでも
あったのですか?
社会的公器である週刊誌に掲載する以上、裏づけもとらずに思い込みだけで記事にすることは
許されないことだと思いますが。
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:31:25 ID:rrUkPiwY0
>今年から、入社時に東京本社で行う研修を格段に強化し、
>2カ月近い期間、ジャーナリズムのあり方や記者倫理の大切さ、
>報道の原則や取材の基本をじっくり学ばせることにしました。

ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/school.html

去年からだから、「記者倫理の大切さ、報道の原則や取材の基本」さえ
学んでない人もたくさん世の中で記者やってるんだよね

なるほどね
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 15:46:24 ID:HeJUXMtW0
>>84

類塾ネットのリンク先のるいネットの、そのまたリンク先のサイト群への閲覧を
禁じていないから、それを生徒が触れる可能性はゼロではないというわけだが・・・

それだけでなんで、思想教育していたことになるのか?
類塾ネットへの投稿奨励はしていたとして、
そのリンク先のリンク先への投稿奨励はしていたのか?
実際にリンク先の性に関わるサイト群に生徒が触れた証拠は?
それを引用したとか、影響を受けたとかいう証拠はあるのか?

「巻き込まれた可能性」があるというのなら、その証拠を出していただきたい。

123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:03:03 ID:TCOrgaEG0
>>122

そもそも、週刊朝日の記事には、リンク先のリンク先の話など書いていません。
書かれているのは、
「本格コースなる特別講座を設け、生徒を大々的に募集するようになったという」
「(本格コース)実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」
つまり「本格コースで思想教育をしていた」と書かれているのです。
その証拠は?根拠は?
証拠も根拠も未だ提示されていません。

反証なら挙げられます。↓
読売新聞の記者が実際に本格コースを取材して書いた記事です。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060223us41.htm

>「じゃあ、酸性雨って、何で起きるんだろう?」と対話は続く。
>実は、この日の受講生25人は、小学3年から中学2年までと幅がある。実際の募集対象は、小学4年から高校3年まで。「同世代では出てこない意見を知ることも大切」と年齢差も織り込み済みの授業だ。
>対話のテーマは大別して、社会問題と教科につながるものの二つになる。例えば理科だと「燃える」。「燃えているものを消すには水をかけ、温度を下げればよい。しかし、水中でも燃える金属があり、氷点下でも燃える。それは、なぜなのか」。
>「なぜ?」を追究し、普段考えないようなことを、立ち止まって考える時間を作る。

これに対する反論らしい反論も、未だありません。
124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:10:52 ID:TCOrgaEG0
>>115

同意。
125名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 16:14:53 ID:TCOrgaEG0
>>95の理屈に立つと、

朝日新聞はサラ金の広告を掲載しているが、
あれはサラ金に金を借りることを奨励していることになる。
しかも広告料をもらっているわけだから、自社の利益のために
サラ金を推奨していることになる。
はるかに、たちが悪いと思うが、どうか?

126名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:03:01 ID:6bjAl6dg0
>>116
答えないいい訳はいいから、一つでも反論してくださいよ。
どの質問がダブってるのですか?

>>8からお願いします。同じ質問は飛ばして反論すればいいのだから。
>>112は類が逃げ続けて溜まったレスなんですよ。

127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:08:30 ID:6bjAl6dg0
>>115>>124
>>110は類の思想の影響ですよね。

それに110の質問は
「類塾でどんな教育を受けて、中2の女の子が
こんなしっかりした文章を書くようになったのですか?」

ですけど。
問題があるかないかを聞いてるのではありませんよ。
128名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:25:35 ID:LBuBKvgH0
>>127
> >>110は類の思想の影響ですよね。

どうして思想の影響と言えるの?

それについては誰からも回答がないけど?
逃げ続けているのかな?
129名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:27:46 ID:PWR8z7Rr0
>>127
まじめに授業を受けたから文章力がついたのでしょ。
授業の中身は類塾を訪ねて聞いてみたら?
130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:55:10 ID:p0AtvOD70
http://nextxp.net/archives/2005/08/post_122.html
>朝日新聞ってどうしてこう何回も何回も虚偽の事実を新聞に載せるのでしょうかね。
>国民が見ているメディアとして、偏見はまだしも事実無根の報道をするとは何事でしょうか。
>ほんと、こまった会社ですな。

まったくこまったものですね。
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:55:42 ID:eR4iT/aR0
> >>112は類が逃げ続けて溜まったレスなんですよ。

あいてのことを「類」と決めつけて書くのが類批判派の特徴ですよ
2ちゃんねるで「類」って呼びかけたって、誰も答えられないでしょ?

それで、「類が答えない、逃げてる」とか言ってる
卑劣ですよね〜、ホント
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 17:56:27 ID:6bjAl6dg0
>>128
>どうして思想の影響と言えるの?
文章内容ですよ。
>>110例のあの文章内容全体は、るいネットの影響を受けてると思います。
中2の女の子が影響ナシに、あんな内容書きませんから。

>それについては誰からも回答がないけど?
>逃げ続けているのかな?

どこでその質問したんですか?レスを指定してみてください。
あなたこそ、質問に答えてくださいよ。>>8に反論お願いします。

>>129
>文章力がついたのでしょ
文章力の問題じゃないでしょう。内容ですよ。

133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:02:08 ID:nh8TgGmb0
>>121

↓朝日にはこういう委員会・審議会もあるんだって
ttp://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/humanrights.html

類塾の件では苦情のメールしたけど、返事なんて無かった…
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:07:00 ID:9hAFyVh/0
> >どうして思想の影響と言えるの?
> 文章内容ですよ。

おーっ すばらしい根拠ですねー
じゃ>>8に反論してみようっと

損害賠償は請求できますよ
根拠は、訴状の内容ですよw
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:10:52 ID:6bjAl6dg0
>>131
>あいてのことを「類」と決めつけて書くのが類批判派の特徴ですよ
>2ちゃんねるで「類」って呼びかけたって、誰も答えられないでしょ?

決めつけるもなにも、「類の皆様へ」と呼びかけて、反応してくるから
類の人と思うでしょう。類の人でなければ誰なんですか?

「類」と呼びかければ類の人が来ますから、ご心配なく。

136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:11:48 ID:6bjAl6dg0
>>134
「どこでその質問したんですか?レスを指定してみてください」

これに答えてください。
137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:12:42 ID:u5eaYRsr0
>>135
どのレスがそうなの?
教えてよ
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:16:11 ID:p/9xQ9gn0
>>136
> どうして思想の影響と言えるの?

これに答えてください。

ただし、「文章内容ですよ」とかいう、意味のない回答は不要です。
139名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:17:02 ID:Qizn6OAZ0
132さん
本日の類派の投稿は何か統一感を感じませんか?
私を含め昨晩からの指摘に対して、的確に答えられなかったことを経て、
本日はスリ替えのようなやり取りに終始し、スレの流れが変化することを狙っているかのようです。
(それは過去にも幾たびかあったパターンです)113・114・116〜126・129〜131

こういう日は、のらりくらりと論点をずらしたり投稿者を特定したがる方が現れたり、
最後は頭がおかしいとかなんとかを書いてきます。
ですから、恐らく指摘にはまともに答えないので議論にはなりませんね。

放置して類擁護の方々の饗宴を眺めるのがよろしいかと存じます。
140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:18:47 ID:6bjAl6dg0
>>137
135は131へのレスなんですけど。
私は今、ID:9hAFyVh/0 ID:eR4iT/aR0の2人を相手にしてるので。
申し訳ありませんが、3人目のあなたの相手は遠慮させていただきます。

141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:22:27 ID:6bjAl6dg0
>>139
なるほど。>>138の回答をみれば、対話不能なのがわかります。

「文章内容ですよ」とだけ回答したわけではないのに。
142名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:23:01 ID:fjDfmZnj0
>>140
出たぞ
論点のすり替え
二人ならいいが三人はダメだそうだ
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:24:13 ID:fjDfmZnj0
> なるほど。>>138の回答をみれば、対話不能なのがわかります。

あなたには>>140の言葉をおくるよ

> ですから、恐らく指摘にはまともに答えないので議論にはなりませんね。
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:26:25 ID:fjDfmZnj0
>>141
確かに

> >>110例のあの文章内容全体は、るいネットの影響を受けてると思います。
> 中2の女の子が影響ナシに、あんな内容書きませんから。

根拠を問うているのに、それには答えられないということはわかったw
145名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:30:55 ID:fjDfmZnj0
>>143に自己レス

× あなたには>>140の言葉をおくるよ
○ あなたには>>139の言葉をおくるよ

スマソ
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:36:46 ID:U4kt1/At0
>>141

こらこら
>>139から投稿を一旦停止するよう指示が出ているのだから、守らなくちゃだめぢゃないかw
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:46:56 ID:VY2DhUA/0
これ以上やり取りを続けると、ID:6bjAl6dg0がボロを出すことを恐れたんだろうな
矛盾をはらんでしまった、と思ったのか、そのネタは突っ込まれるとマズイ、と思ったのかは知らないけどね

でなきゃ、他人に言われたからと言って投稿するのを止めたりしないよな(笑)
ということは>>139が司令塔ってとこか

ID:6bjAl6dg0は手下なのか?
148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:48:50 ID:6bjAl6dg0
>>142-144
140は論点ずらしではないよ。どの論点がどの論点にずれたのでしょう。
くだらないので、答えなくて結構ですが。

>根拠を問うているのに・・・
>>110のレスはその例にあげた文章が根拠で、類の思想或いはるいネットの思想の影響が
生徒に出ているというレスなんです。

あなたが、>>110の例の文章が、類の思想の影響がないと言うのなら、私に根拠を求めると同時に
あなたが思想の影響がないと言う根拠を提示しなければいけません。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:51:31 ID:6bjAl6dg0
>>147
指示とか、司令塔とか、手下とか(笑)

自分達がやってる事を自ら暴露したレスだね。
150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 18:52:07 ID:QsuIdQAv0
>>148
おいおい >>139が放置しろって言ってるんだから 投稿しちゃダメなんだぞwww
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 19:02:34 ID:6bjAl6dg0
>>134
>損害賠償は請求できますよ
>根拠は、訴状の内容ですよw

>>8への反論として疑問はありますが。
訴状が根拠で損害賠償請求できるというのも、ずいぶん強気ですね。

名誉毀損で損害賠償請求は、ほぼ不可能かと思います。
成立阻却要件 真実性の証明による免責
152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 19:13:19 ID:2N6t/Uu10
>>148
> >根拠を問うているのに・・・
> >>110のレスはその例にあげた文章が根拠で、類の思想或いはるいネットの思想の影響が
> 生徒に出ているというレスなんです。

みなさんわかります?この人の言ってること
いろんな人から>>110の意味を問われているのに、この回答ですよ

「類の思想或いはるいネットの思想はこう、で、110のレスはこうだから、
類塾の生徒に類の思想或いはるいネットの思想の影響が現れている」と組み立てられないんなら、単なるごまかし
だから、>>139に「おまえはもう投稿するな」って言われるんだよ

> あなたが、>>110の例の文章が、類の思想の影響がないと言うのなら、私に根拠を求めると同時に
> あなたが思想の影響がないと言う根拠を提示しなければいけません。

また始まった

だれが「>>110の例の文章が、類の思想の影響がない」なんて言ったよ?
「影響がある」と主張しているあんたが論証しなければならないですけど

はいはい わかったらID変えて出直せよ
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 19:19:36 ID:tXzgBdwQ0
> >>8への反論として疑問はありますが。
> 訴状が根拠で損害賠償請求できるというのも、ずいぶん強気ですね。

マジレス乙www

> 名誉毀損で損害賠償請求は、ほぼ不可能かと思います。

よく調べたね
でも 名誉毀損で損害賠償請求してるわけじゃないんだな
↓ちゃんと読もうね
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152642
154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 19:27:21 ID:6bjAl6dg0
>>152
>>110の意味を問われているのに、この回答ですよ
だから、>>110の意味は
「その例にあげた文章が根拠で、類の思想或いはるいネットの思想の影響が
 生徒に出ているというレスなんです。」
例に挙げた文章に対して
「類塾でどんな教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。」

このように質問してるレスなんだよ。

>だれが「>>110の例の文章が、類の思想の影響がない」なんて言ったよ?
例の文章に、思想の影響があるのがわかってるなら、
だったらなぜ「思想の影響がでているの」と質問してくるんですか?
あなたが、110の例のの文章が思想の影響があるとわかっているなら、
あなたが質問する必要もないし、私が論証する必要もないんだよ。

155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 19:34:00 ID:6bjAl6dg0
>>153
>マジレス乙www
じゃあいつも相手をバカにしているんですね。

>でも 名誉毀損で損害賠償請求してるわけじゃないんだな
名誉毀損でないなら、どの法で?
答えられないならレス付けないでくれ。
156139:2007/06/27(水) 19:46:07 ID:Qizn6OAZ0
強く警告しておきます
人の投稿を都合良く勝手に誤用するのは、今後も含めて一切止めて頂きたい。

>>145 ID:fjDfmZnj0
>>146 ID:U4kt1/At0
>>147 ID:VY2DhUA/0
>>150 ID:QsuIdQAv0
>>152 ID:2N6t/Uu10
以上
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:27:39 ID:+1dQOrkN0
>>156

あなたのやっていることを少し強調して揶揄したんでしょう。
ご自身の>>139をもう一度読んでごらんなさい。

自分がされるのが嫌なら、このような発言は控えることですね。
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 20:42:35 ID:PWR8z7Rr0
>>156
いちゃもんつけては、「答えろ〜!」と言うような正義感はマスコミばりだね
なんでそこまで2ちゃんで問い質したいのかな?
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:20:58 ID:jk9lm3Yo0
>>154
> 例の文章に、思想の影響があるのがわかってるなら、

またか

あんた以外に、思想の影響があるなんて言ってる奴いるのか?
思い込みで投稿するのはいい加減にしろよ

前半の文章はまったく意味不明で、質問すらできん悪文だ
160153:2007/06/27(水) 21:40:49 ID:1frMkt6Z0
>>155

> じゃあいつも相手をバカにしているんですね。

なんで「いつも」になるんかなー、いつもはしてないぞ
バカにされるようなレスをした奴にだけだ

> 名誉毀損でないなら、どの法で?
> 答えられないならレス付けないでくれ。

「どの法で」っていうのも意味不明だが、訴えてる根拠は民法上の不法行為、
いわゆる「営業妨害」ってことじゃね?

名誉毀損とか信用毀損の場合は、損害賠償じゃなくて慰謝料ね

答えましたが、なにか?
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 21:59:02 ID:+i739vC30
>>156
「強く警告」って 警告を守らなかったからどうなるのだ?
どうなっちゃうのか 非常に興味深いな wktk

それから 「今後も含めて」あんたの警告を守りたい人のために あんたの方は「今後も含めて」同一人物であることを
表明し続けなければならないわけだ わかるよな?

コテハンを使う宣言 と受け取ってよろしいな?> ID:Qizn6OAZ0
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/27(水) 22:24:05 ID:cDWlfNmn0
>>160
果てしないアホだな
155が来ないうちに書き直したほうがいいぞ。
163155:2007/06/28(木) 00:15:42 ID:35y9WS6k0
>>160
>どの法でっていうのも意味不明だが・・・
>>153で相手の「名誉毀損」との意見を否定しながら、
自分では答えられない。

>訴えてる根拠は民法上の不法行為、 いわゆる「営業妨害」ってことじゃね?
クエスチョンマークがついてますけど。私に聞いてるんですか?
民法上の不法行為による営業妨害事。つまり、この不法行為が名誉毀損。
訴状に書いてあるじゃないですか。「地域における評価が全て」と。
つまり名誉毀損による社会的評価の損壊。被る巨額損害。

>名誉毀損とか信用毀損の場合は、損害賠償じゃなくて慰謝料ね
名誉毀損で、損害賠償請求も慰謝料請求もありますけど。

あなたが私に「ちゃんと読め」と言った訴状に書いてありますよ。
「類塾の信用及び名誉を傷つけ、多大の損害を与えたことを理由とするものです。」と
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 00:21:42 ID:7kG+lUd90
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

類塾でどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 00:22:42 ID:PMoGnJON0
類の勝ち
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 01:09:02 ID:LN2kphbb0
>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

類塾でどんな教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 02:21:04 ID:JCsZDWZz0
類の考えに理解を示す人類学者なり生物学者なり社会学者なりが1人でもいるのか。
誰もいないんだろう。

ましてや、実証されていないことが学界で「事実」と認められていないのは当然だ。
それを勝手に「事実」と呼んでいる時点で、それは思想である。
思想を自分や内輪で信じるのは自由であり、週刊朝日の記事もそう言っている。

しかし、内輪でしか通用していない歴史的「事実」なるただの仮説を
「事実」として子供に教育した場合、それは思想教育と呼ばれてよい。


類の負け。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 04:06:19 ID:BRauqReW0
>>167
仮説でないものとは何ですか?
明確にお答えください。
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 04:33:11 ID:FJ4l2OSe0
>>168
それはどういう負け惜しみですか?
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 07:42:06 ID:Nh55MxCE0
>>168
「仮説でないものはないのですか?」という問いに
あなたは、「はい」と答えますか?
明確にお答えください。
171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 09:14:32 ID:Vyg4QnfQ0
仮説か否かより、反証してみないことには議論にならんだろ。
172153:2007/06/28(木) 10:24:56 ID:7kuBPdjS0
>>162
ほら、やっぱり…

反論できなくなると「アホ」としか言えなくなるのがアンチさんの特徴ですね
悔しかったらきちんと反論するようにw
173153:2007/06/28(木) 10:43:49 ID:21WXxDA70
>>163
> >どの法でっていうのも意味不明だが・・・
> >>153で相手の「名誉毀損」との意見を否定しながら、
> 自分では答えられない。

「民法上の」って答えているのだが、読めなかった?

> >訴えてる根拠は民法上の不法行為、 いわゆる「営業妨害」ってことじゃね?
> クエスチョンマークがついてますけど。私に聞いてるんですか?

じゃなくて、訴状の全文を見たわけではないので、推測することしかできないんだよ
「?」はそれを表したもの

逆にあんたは断定的だけど、訴状の全文見たの?

> 民法上の不法行為による営業妨害事。つまり、この不法行為が名誉毀損。
> 訴状に書いてあるじゃないですか。「地域における評価が全て」と。
> つまり名誉毀損による社会的評価の損壊。被る巨額損害。

いいか、普通に考えれば
「名誉・信用を毀損された」→「それによって営業が妨害された」→「営業上の損害が発生している」→「だから損害を賠償せよ」
なのね

営業上の「損害」が認められなければ、「損害」賠償にはならないの
わかった?

それが「類塾の信用及び名誉を傷つけ、多大の損害を与えたことを理由とするものです。」の文意じゃね?(注)

(注)…この「?」はこのスレに皆さんに対する投げかけであって、「155」さんに対して聞いているわけではありませんw
174名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:19:19 ID:ihtUO9nW0
>>170

>>168は「仮説でないもの」などとは一言も言っていないのになんでそんな質問をするのですか?
175名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:37:53 ID:5r5KFthR0
女性も男性も関係なく、ちゃんと勉強して大学に行き、
ちゃんと仕事をして社会に貢献しているのに、
何が詐欺ですか。ふざけないで下さい。

仕事は社会への貢献です。闘争的な部分は一面に過ぎません。
それに、男の権利などと決め付けるとは、いまどき、何ですか。
社会でめざましく活躍している女性も多数いるのに、
そういう人たちを愚弄する団体に教育に携わる資格はありません。
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:49:59 ID:SbM33Mxb0
>>167
> しかし、内輪でしか通用していない歴史的「事実」なるただの仮説を
> 「事実」として子供に教育した場合、それは思想教育と呼ばれてよい。
「内輪でしか通用していない歴史的「事実」なるただの仮説」って具体的に何?

> 「事実」として子供に教育した場合
それこそ、ただの仮説だわな(笑)

しかし、類塾が「異様な性思想を教えている」事実を指摘する書込などない


朝日の負け。
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 12:56:08 ID:09LiTgO50
>>173
あなた>>163
「名誉毀損とか信用毀損の場合は、損害賠償じゃなくて慰謝料ね 」
        ↑
    こんなアホな発言してますけど。

類の恥をさらしてる自覚はありますか?
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:14:06 ID:2nz12PEm0
>>177
ほら、やっぱり…

反論できなくなると「アホ」としか言えなくなるのがアンチさんの特徴ですね
悔しかったらきちんと反論するようにw
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:22:09 ID:Nh55MxCE0
>>174 >>168は「仮説でないもの」などとは一言も言っていないのに

書いていますよね? レスの読み違い? 釣り? 荒らし?

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 04:06:19 ID:BRauqReW0
>>167
仮説でないものとは何ですか?
明確にお答えください。
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:31:03 ID:sJuUGnVt0
>>175さんの指摘が問題の根本ですね。
類はおかしい。
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 13:39:43 ID:YGJjt7I80
>>180
問題の根本は週刊朝日の記事じゃなかった?
>>1を読んでくださいね
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 19:24:27 ID:JuAN2Dab0
あれ 今日は安置さんが静かですね

類塾関係のどのスレも同じ状況のようですけど…
論破されてばかりなので 対策会議中ですか?
それとも ID:Qizn6OAZ0さんの指示を無視したID:6bjAl6dg0さんが責められているとか
ひょっとして 組織的な投稿であることをアピールしようという作戦とか(笑)
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 20:23:49 ID:TBHRss5Z0
思想教育というのはさ、それによって当人の自在な思考力を奪い、
硬直的、紋切り型の思考しかできなくさせてしまう教育のことをいうんだろ?

そういう意味で言えば、ジェンダーフリーばっかり、人権思想ばっかりの世論にあって、
それに反する事実を提起することは「反思想教育」といえこそすれ、
思想教育とはいえんだろ。
おれはこんなひずんだ常識に縛られた子供たちにとって、
違う切り口、事実を提示するのは塾として商品価値があることだと思うし、
子供たちの知的好奇心を刺激する面白い取り組みだと思うぞ。

それを「常識に反する」「学者が認めない」というだけで弾圧するとしたらそれこそ言論統制であって、
私塾の経営権の侵害ではないのか?
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:41:50 ID:nm8ba3600
>>182
>>153>>173
「「名誉毀損とか信用毀損の場合は、損害賠償じゃなくて慰謝料ね 」
        ↑
 こんな池沼な発言してる人間を相手にしたくないんじゃね。

それと179で指摘されてる、>>168>>174のID:ihtUO9nW0
「仮説でないものとは何ですか?」・・・>168
「仮説でないものなどとは一言も言っていないのになんでそんな質問をするのですか?」・・>174

類側(類擁護)が、対話不能な人間であることがハッキリしたから、みんな相手にしたくないんじゃね。
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/28(木) 23:57:46 ID:s+2V5wgr0
>>183
ジェンダーフリーばっかり、人権思想ばっかりの世論にあって、
それに反する事実を提起する「反思想教育」をやっているということでFA?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:16:36 ID:q6IfDeYY0
新しい試みをやろうとすると、必ずレッテルを貼って貶めようとする
連中が出てくる。“思想教育”とか“異様”とか。

朝日の中傷記事は、貶めようとする連中に格好のネタを与えたのだと思う。
類塾には、そういう根拠のない貶めに屈せずがんばって欲しい。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:41:39 ID:/XF1oBq10
>>184
ほら、やっぱり…

反論できなくなると「アホ」とか「池沼」としか言えなくなるのがアンチさんの特徴ですね
悔しかったらきちんと反論するようにw
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:50:07 ID:5np3P8FR0
>>183
前半には納得するわ。

ただ、子供に対する教育はそれでいいんか?
俺としては、理不尽で偏屈な教育を押しつけるのが
大人が行うべき教育じゃないかと思ってる。

大人なんかには反抗するのが当たり前。
自由に考えてごらんとか、こんな切り口もあるよ
なんてすり寄ってくる大人など気味がわるい。
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 00:57:45 ID:hYLcFaZQ0
>>187
>悔しかったらきちんと反論するようにw

どの論に反論しろと?
類側が反論に値する何を論証したんですか?
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:04:23 ID:C5S2Ktv00
>>189

たとえば>>173だろ?
結局、賠償請求はできるってことでFA?
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:33:28 ID:mg+Un9u90
↓訴状概要から抜粋
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=152642
>5月25日夕刻、(株)類設計室より(株)朝日新聞社に対する訴状が大阪地裁に提出され、受理されました。概要は、以下のとおり。 

 
     原告訴訟代理人弁護士  浦           功
         同       菅       充   行
         同       北   本   修   二
         同       長   部   研 太 郎
         同       七   堂   眞   紀

>2007年5月25日、株式会社類設計室は、株式会社朝日新聞社を被告として
>相当額の損害賠償と全国紙各紙等及び週刊朝日に謝罪広告を掲載することを求める訴状を
>大阪地裁に提出し、受理されました。
>これは、株式会社朝日新聞社の発行する「週刊朝日」2007年4月27日号及び同年5月18日号の
>広告、見出し、本文記事等が事実に反する扇情的な表現によって株式会社類設計室の開設する
>類塾の信用及び名誉を傷つけ、多大の損害を与えたことを理由とするものです。

>類塾は、地域において、保護者や生徒からの厚い信頼を集め、被害の声はどこにもありません。
>にもかかわらず、週刊朝日は、客観性・中立性に著しく欠ける姿勢で、
>類塾「異様な『性思想』を奨励している」とする虚偽の記事等を掲載し、
>かつ中吊り広告、新聞広告で宣伝したものであり、報道の自由を理由に
>本件の責任を免れることはできません。


192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:33:42 ID:Fm9II6yi0
>>183
ジェンダーフリーばっかり、人権思想ばっかりの世論にあって、
それに反する事実を提起する「反思想教育」をやっているということでFA?
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:40:15 ID:mg+Un9u90
論点整理のために、類塾から週刊朝日への公開質問状から抜粋する。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

>1貴誌が第二弾を出せば、更に二次被害が拡大することは明らかであるにもかかわらず、
>「無断複製・転載を禁じます」という欄外注記を付けただけで、二次被害を放置したまま
>第二弾(5月18日号)を掲載した理由の説明を求めます。

>2これまでマスコミは、企業や団体の違法行為ないしは被害の声を根拠に批判報道を行ってきたと
>理解しています。今回、貴誌が、何らの違法性もなく被害の声も出ていない健全な一中小企業である
>類塾に関し、突如、≪異様な「性思想」を奨励する有名学習塾社長の正体≫という中立性を欠き
>センセーショナルな見出しを掲げて報道した根拠の説明を求めます。

>3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかかわらず、
>なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載したかについて、釈明を求めます。

>4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎(以下、「岡田」といいます。)が
>30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」と「母系集団の再生の必要性」などについてお話したにもかかわらず、
>同人の説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事を作り、報道したことについて、釈明を求めます。

>5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきことは倫理綱領にも明記されています。
>岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をとることになった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載し、
>当事者たる本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明を求めます。

>6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって「暗記教育の欠陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、
>「なんで思考の面白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と明言したにもかかわらず、
>それらの証言を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、釈明を求めます。

>7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返したにもかかわらず、
>あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした「本格コース」なる特別講座≫という
>意味不明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

>8ある情報を報道するについて、真実か否かの裏付けを取るのは、ジャーナリストの鉄則だと認識していますが、
>元社員の証言を、それが真実が否かの裏付けも取らずに掲載したことについて、釈明を求めます。

>なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だけに基づく記事は
>必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えておきます。
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:49:15 ID:Qo9kIrQ50
あれだけこっぴどくマスコミ糾弾してるのに
1/なぜ週朝の取材受けたの?
2/なぜ読売の取材を受けてうれしそうにネットトップで紹介するの?
3/なぜ朝日新聞に毎度求人広告出すの?
4/なぜ毎日の記事が裁判の重要な証拠だ!って言うの?
類派の人に答えられる人は…やっぱりいないの?
粘着だとか何者?とか じゃあこれは?とか ワンパターンなの?
195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:51:31 ID:mvp77X250
>>191
地域で受けてきた評価は受験教育に対するものであって、本格コースや社長の哲学に対するものではない。
受験教育だけを受けられればよいという割り切った考えの親もいるだろうが、
るいネットを見たことがなく類の哲学を知らなかった親が、るいネットが引用された週刊誌をきっかけに
類の哲学を知って、嫌悪感を感じる場合もあろう。その結果塾をやめたとしても、消費者の選択の自由である。

また、受験教育が成功しているからといって、会社や社長の哲学が優れたものであるという理由には
ならない。オリンピックで旧共産主義国が大量のメダルを獲得したからといって、共産主義が優れている
という理由にはならないのと同じである。
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 01:58:28 ID:mg+Un9u90
>>164

>類塾でどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?

類塾がどんな教育をしたかは私も知らんが、こんな質問しとるということは、
貴方がなんもわかってない、知らないってことを示しておる。

何も知らないくせに、「類塾が思想教育をしている」と決めつけておる。
それはおかしいんじゃないか。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:02:44 ID:E1/M2tSc0
>>194
誰が見てもお前は粘着女だろ

絶対的な証拠がないなら断定するな
と強弁したいのだろうが
198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:11:55 ID:E1/M2tSc0
>>194
以下は推測だが

> あれだけこっぴどくマスコミ糾弾してるのに
> 1/なぜ週朝の取材受けたの?
取材を受けなかったらもっと酷いことになってたんじゃね?
ありもしない話しを突きつけられて記事にするぞと、
脅されたようなものだから受けてたつしかなかったのでは?

> 2/なぜ読売の取材を受けてうれしそうにネットトップで紹介するの?
朝日の酷さを鮮明にしたかったからだろ

> 3/なぜ朝日新聞に毎度求人広告出すの?
広告効果が高ければ仕方なく使うのでは?
朝日の読者と朝日新聞社を同列にはできないからね

> 4/なぜ毎日の記事が裁判の重要な証拠だ!って言うの?
それは知らんな。個人的には参考程度であっても重要とは思えないな。
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:11:56 ID:mg+Un9u90
>>194
マスコミを批判したら、
取材を受けたら、なんでいかんの?
正確な報道された記事を紹介したら、なんでいかんの?
求人広告だしたら、なんでいかんの?
毎日の記事を証拠だと言ったら、なんでいかんの?

どこか違法性があるか?

貴方の弁を逆に言えば、

マスコミの取材を受けるなら、
求人広告を出そうとしたなら、
マスコミの批判は一切できないということになる。

それは言論弾圧じゃないのか!!

200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:13:30 ID:Qo9kIrQ50
>類塾は、地域において、保護者や生徒からの厚い信頼を集め、被害の声はどこにもありません。
類の思想教育を受けた人はイコール被害者なの?
教育で染められた生徒さんは実現論を絶賛しているんでしょう?
だから思想教育を正に受けていても生徒本人が被害意識持つ訳ないでしょ?
そういうのを思想教育とか洗脳って言うんじゃないの?
「思想教育=被害」 っていう短絡的なつなげ方を訴状に書いてしまって
墓穴掘ってるんじゃないの?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:19:59 ID:6qYCgtLu0
>>194

>1〜3
批判する対象とは完全に接触を絶たなければならない、なんてのは
あまりに幼稚な発想だから。

マスコミだって政治家を叩きながら記者クラブに集ってるだろ?

>4
毎日には類塾を擁護する必然性がないから。
つまり第三者による客観的な判断材料と言えるから。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:37:03 ID:+/Y3jWYA0
>>200

意味不明。

被害の声がない=社会の中で何の問題もなく暮らしているということ。
だとしたら、どこに朝日が類塾を批難する正当性がある?
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:37:48 ID:Qo9kIrQ50
>>197
わたしは女性なの?見えちゃったりしてる訳?
>>198
>1
それこそ例え話じゃないの?それとも被害者意識が過剰なの?
>2
時系列がおかしくない?読売取材は2006年2月だよ?
>3
仕方なく…っていう程度の理由で朝日新聞を使う訳?訴訟相手の親会社だよ?
>>199
弾圧してるのは類じゃあないの?
「マスコミは社会の凶器」
「社会秩序を根底から破壊して行く報道の自由」ってまで言って退けてるのに
社会の凶器を利用して企業の根幹をなす社員を求人?
社会秩序を根底から破壊して行く「報道の自由」で書かれた読売の記事を絶賛?裁判の重要な証拠?
そんなんでマスコミ糾弾の熱弁に筋が通るの?
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:42:57 ID:Qo9kIrQ50
>>202
未成年の子供に思想教育はするべきじゃあないんだよ。ましてや事前の了解なしにね。
被害の声がないことを理由に、思想教育をしたという根拠がないと言うけれど、
思想教育を受けた本人は被害意識なんて生まれないんだよ。わかる?
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 02:55:03 ID:Qo9kIrQ50
>>201
マスコミの使命の一つが国家体制の監視なことぐらいはご存知でしょう?
例え話で
北朝○はけしからん国だ!全世界の敵だ!と糾弾しながら、
でも松茸は国内で数が少ないから輸入して食ってる…国内にないんだから仕方ないだろ!
っていうのと変わらんよ。糾弾するという行為への覚悟が浅いんじゃないの?
そんな程度の覚悟でマスコミを社会の凶器ってさけんでるの? それって幼稚なんじゃない?
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 03:14:29 ID:4b2dgYw80
相変わらず意味不明。

被害の声がない=社会の中で何の問題もなく暮らしているということは、
本人だけでなく保護者や他人から見ても何の問題もないということ。
そのどこから見ても問題のないものを「思想教育」と強弁する論拠は?
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 03:27:00 ID:Zy8OkUk10
>人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ

類塾でどんな教育を受けて、女の人はみんな、結婚相手として男の人を選ぶ理由は強い男だからだ
というしっかりした考えを小5の男の子が持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 03:35:38 ID:Qo9kIrQ50
一般論として、キリスト教徒だって学会だって健康食品の会だって被害者なんていないでしょ?
普通に暮らしているのは当たり前。
でも潜在的なところに触れると、教育された価値意識とか植え付けられた信条が全面にでてくるのが
思想教育を受けた人に共通することなんじゃない?
鳥居はくぐれないとか これは食べれないとか ま 例が極端だけどね。
思想教育を受けた者=被害者じゃなくて 受けた者=賛同者でしょ 普通は。
前レスで度々指摘されてるように、生徒さんの文章にそれが見て取れるんじゃない?
それと、
>他人から見ても何の問題もない
っていうのは内部の人間が自ら断定する事じゃあないよね?
ここのスレッドのアンチ派?は少なくとも異様という捉え方をしてる訳だしね。
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 03:39:44 ID:i5aNPWUm0
>>205
>糾弾するという行為への覚悟が浅いんじゃないの?

短絡的な覚悟ほど短絡的な行動を生むもんだよ。
何のメリットも無いのに感情的に断絶したって無意味だろ?だから幼稚。

批判は先鋭に。使えるものは使う。それだけだろ。
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 03:53:44 ID:Qo9kIrQ50
>>209
なるほどね
狡猾であり、ご都合主義な訳だ。メリットの有無で敵をも利用するんだね?
先の例で言うと、松茸をどんどん食って外貨を与えると…

不思議やなぁ〜 なんで「週朝&朝日新聞の不買運動」を先頭を切ってやらんのやろ?
なにか不都合があるのかなぁ? 週朝のメリットもあるんやろか?
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 04:42:37 ID:WaNFlACz0
類の負け。
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 04:42:44 ID:IvLW47M30
>>208

キリスト教にしろ学会にしろ当然、承知の上で行われていれば問題はない。
だが、もし塾で、無断で行われていれば、やはり周囲から苦情が来るだろう。

>>他人から見ても何の問題もない
>っていうのは内部の人間が自ら断定する事じゃあないよね?

また決め付けか(怒)。クレームが無いならそう判断できるということ。
ここのアンチ派の捉え方は、見ての通り筋金入りのアンチ派ならでは。
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 06:13:20 ID:8pJ1ie100
るいネットの投稿には「強くなった生物はなぜ絶滅しちゃうかというと、
強くなった生物にとって今の環境でもう満足しちゃっているから進化する必要がないんです。
だから環境が大きく変化しちゃうと適応できなくて絶滅するからなんです」
「長期的な目で見るなら、もっと凄い大進化を遂げるのは弱者であり、逆境の中
から可能性が生まれるのだから」など、自然科学の説明に「強い」「満足」「凄い大進化」
「逆境」など道徳的価値判断を伴う用語が入っている説明をしているものが多数見受けられる。
自然科学を使って人間の道徳を語ることは、人間に都合の良い事象だけを
取り上げることに繋がる危険があるため、教育方法として問題があるのではないか。
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 06:14:31 ID:8pJ1ie100
>>213
るいネット→類塾ネット
215類側の人って頭おかしいの?:2007/06/29(金) 08:48:08 ID:HtHtLL4X0
ID:6bjAl6dg0:「名誉毀損で損害賠償請求は、ほぼ不可能かと思います。
    成立阻却要件 真実性の証明による免責 」・・・>151

奇人153:「名誉毀損で損害賠償請求してるわけじゃないんだな 」・・・>153
             ↑
   ここで153は名誉毀損での損害賠償を請求を否定しています。

ID:6bjAl6dg0:「名誉毀損でないならどの法で? 」・・・>155

奇人153:「どの法で」っていうのも意味不明だが、訴えてる根拠は民法上の不法行為、
   いわゆる「営業妨害」ってことじゃね? 」・・・>160
             ↑
民法上の不法行為による営業妨害。この不法行為こそが名誉毀損であるとの話なのに、
そして、名誉毀損でないのなら、どのような不法行為かを聞いているのに、
「名誉毀損による営業妨害」→「営業妨害」と訳の分からんアホぶりを大披露

ID:6bjAl6dg0:「民法上の不法行為による営業妨害。つまり、その不法行為が名誉毀損。
   つまり名誉毀損による社会的評価の損壊。被る巨額損害。 」・・・>163
             ↑
今回の民法上の不法行為は名誉毀損であり、名誉毀損による営業妨害であると説明。

奇人153:「いいか、普通に考えれば
「名誉・信用を毀損された」→「それによって営業が妨害された」→「営業上の損害が発生している」→
「だから損害を賠償せよ」 なのね
営業上の「損害」が認められなければ、「損害」賠償にはならないのわかった? 」・・・>173
             ↑
この果てしないバカ153は、自分で名誉毀損による損害賠償請求を否定しながら、
名誉毀損による営業妨害、損害賠償請求を語リ出す奇人ぶりを大披露
216類側の人って頭おかしいの?:2007/06/29(金) 08:48:50 ID:HtHtLL4X0
奇人153
あなたは、153で名誉毀損による損害賠償請求を否定しました。
民法上の不法行為による営業妨害
この不法行為が名誉毀損であるという話をしてるのに、

ID:6bjAl6dg0:「名誉毀損を否定しておきながら、どの法か答えられない。」・・・163

奇人153:「「民法上の」って答えているのだが、読めなかった? 」・・・173
 ↑
名誉毀損は民法上の法律なんですけど。
名誉毀損でないのなら、どの法ですか?と聞いたら「民法上の」だって。
217類側の人って頭おかしいの?:2007/06/29(金) 08:50:38 ID:HtHtLL4X0
もはや対話不能。恐るべし!奇人153

奇人153:「でも 名誉毀損で損害賠償請求してるわけじゃないんだな
  ↓ちゃんと読もうね 」
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=152642 ・・・153
 ↑
相手に訴状をちゃんと読めと言いつつ・・・

奇人153:「訴状の全文を見たわけではないので・・・」・・173
        ↑
・・・追い詰められるとこんな言い訳しだす。

名誉毀損の意味もわからないアホ。ついでにこんな名言

「名誉毀損とか信用毀損の場合は、損害賠償じゃなくて慰謝料ね」・・160

この奇人、最後には自分のアホ発言に気がつかず、
190で反論を求めるています。

「結局、賠償請求はできるってことでFA? 」・・190
    ↑
果てしないバカに付ける薬はないのだろうか。
この発言をしたいなら>>151に反論してください。
218類側の人って頭おかしいの?:2007/06/29(金) 08:52:23 ID:HtHtLL4X0
類のアホ人間は奇人153だけではない。

ID:BRauqReW0 :「仮説でないものとは何ですか?
           明確にお答えください。」・・168

ID:Nh55MxCE0 :「「仮説でないものはないのですか?」という問いに
   あなたは、「はい」と答えますか?明確にお答えください。」・・・170

174:「>>168は「仮説でないもの」などとは一言も言っていないのに
    なんでそんな質問をするのですか? 」

類の連中は対話不能である事がおわかりかと思います。

恐るべし!類!
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 09:41:26 ID:0XB2NFL90
>>200
もしその教えてる事が異様で子供に変な影響が出てたら、生徒の数は結構居るだろうし
保護者から「何かおかしいんじゃないの?」という声があちこちで上がっても良さそうかな、と思ったり。
親子の対話してて「アンタそんな事どこで教えられたの?」ってなケースが沢山出ててもおかしくないと思うんだ。

社長だっけ?が言ってる詐欺だ何だは好きになれないから、これを知った保護者が
こんな所やめさせなきゃ!と思って子供を辞めさせたとしても被害とは言えないと思うんだけど
中身を吟味する前から「類はキモい」ってイジめられた子供が出たりするような事態になったのが問題なんじゃないかな。
内容をじっくり読んで理解した親が子供を辞めさせる事を被害と言ってるとしたら、類はアホじゃないかなと思うけどね。
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 10:42:11 ID:Qo9kIrQ50
大阪府で25教室を展開する学習塾「類塾」本部で、11日に行われた「本格コース」の特別講座。
新年度に向けたオリエンテーション的な授業だった。
(以上 YOMIURI ONLINEより引用)

あらまぁ…ちゃんと書いてあるじゃん。取材した授業は「オリエンテーション的な授業」って。
つまり、通常授業の中身を見せた訳じゃあないんだね?
事前に取材申込を受けて、このオリエンテーション的な授業の日時を指定したんでしょう?
本格コースの内容に問題はない証拠は読売の記事だ!て、おっしゃる方々はどう答える?
週刊朝日の取材不足を熱弁される方々は、
読売さんと同席してこのオリエンテーションを取材すべきだったとおっしゃってる訳?
それとね、
なんで類擁護派の方々のIDは、恐らく同一人物でも、レスごとにみんな変わっちゃう訳?
ややこしくて議論しにくいな。文中でいいから数字で名乗ってくれないかな?
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 12:47:11 ID:Fm9II6yi0
類の社長は女性を不当に悪者扱いしていますが、
女性に恨みでもあるのでしょうか。活躍する女性を見ていて、
気に食わないから理論的に攻撃してやろうということでしょうか。
それとも、身近な女性で気に食わない人がいるんでしょうか。
類の女性が黙って従っているのが信じられません。
もっと社会問題にしなければなりません。
222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:28:21 ID:f9megnVi0
>>221
> 類の社長は女性を不当に悪者扱いしていますが、

その前提が間違ってるよ
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:30:47 ID:aRNV+gpu0
>>222
類の社長は女性を正当に悪者扱いしていますが、
に訂正ですよね。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:40:58 ID:Af3eoIGY0
>>220
> 大阪府で25教室を展開する学習塾「類塾」本部で、11日に行われた「本格コース」の特別講座。
> 新年度に向けたオリエンテーション的な授業だった。
> (以上 YOMIURI ONLINEより引用)
> あらまぁ…ちゃんと書いてあるじゃん。取材した授業は「オリエンテーション的な授業」って。
> つまり、通常授業の中身を見せた訳じゃあないんだね?
> 事前に取材申込を受けて、このオリエンテーション的な授業の日時を指定したんでしょう?
> 本格コースの内容に問題はない証拠は読売の記事だ!て、おっしゃる方々はどう答える?

特別講座のことでしょ。
妄想、邪推が酷いよね。
こういう人は授業でも夏期講習だからとか難癖つけるのだろうね。

冷静に物事を見られないのかな?

> 週刊朝日の取材不足を熱弁される方々は、
> 読売さんと同席してこのオリエンテーションを取材すべきだったとおっしゃってる訳?

少なくとも授業や担当講師くらいは取材すべきでしょ。
記者なら実態をつかむのが仕事ですね。取材の仕方くらい考えろよ
塾に全く取材をしないでよく記事を書けるね。

取材不足をそこまで開き直れるのは笑えるね。
もっとも客観性なんて最初から求めてないのでしょうし、
現場を取材したら事前に作られたシナリオにそぐわない事象が出てくるだけですものね。
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:41:39 ID:Af3eoIGY0
>>223
つまんね
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 14:50:54 ID:Af3eoIGY0
>>210
> >>209
> なるほどね
> 狡猾であり、ご都合主義な訳だ。メリットの有無で敵をも利用するんだね?

そういうところにだけ賛同するあなたの姿がご都合主義そのものw

> 不思議やなぁ〜 なんで「週朝&朝日新聞の不買運動」を先頭を切ってやらんのやろ?
> なにか不都合があるのかなぁ? 週朝のメリットもあるんやろか?

朝日は不買運動なんてしなくてもジリ貧でしょ。
週朝なんて実売何部?コンビニの大多数には置いてない現実。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:01:17 ID:3WnhTWKr0
>>215
「頭おかしい」、「対話不能な奇人」、「アホ」、「果てしないバカ」へ、ひたすら反論を繰り広げるID:HtHtLL4X0さん、いつもお疲れ様ですw

普通の人は、レスを読めばどちらがまともなことを言ってるか、わかるのね
だから、わざわざ相手を口汚く罵る必要は無いわけ

わかったかな?www
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:13:39 ID:KEvjFHus0
>>227
そうそう。類のスレだけがおかしいよね。

>134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:32:59 ID:9LDOcfsM0
>都合が悪いのかどうか…革新に触れたのかどうか…は知らんけど、
>
>急に「あほ」「クズ」「最低」「失格」が始まるのが
>類派の特色ですな ご苦労様です。現在7名様です。

>135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 16:34:54 ID:iL7+8OAj0
>>>134
>それで 子どもを傷つけたことに対しては触れないままか
>責任はどう取るつもりだ
>
>カス野郎
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:19:41 ID:dWo/5yAu0
>>216
> 名誉毀損は民法上の法律なんですけど。

名誉毀損て、民法で定められた「不法行為」だと思っていたが…
じゃ、なんていう「法律」?
230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:25:32 ID:JPpN//kR0
>>227

>チンピラ
>ゴロツキ
>詐欺
>淫売


口汚い会社もあるもんだねwww
231名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:28:31 ID:qQjVOQTc0
>>228
うん、きっと「あほ」「クズ」「最低」「失格」「カス野郎」が多いからだろうねw

>>230
うん、きっと「チンピラ」「ゴロツキ」「詐欺」「淫売」が多いからだろうねw
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:28:52 ID:Af3eoIGY0
>>229
民法だけでなく刑法にもあるよ
「名誉毀損罪」

3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:31:07 ID:qQjVOQTc0
> 朝日は不買運動なんてしなくてもジリ貧でしょ。
> 週朝なんて実売何部?コンビニの大多数には置いてない現実。

たしかに
じり貧だからこそはじめたスキャンダル路線だもんな
山口くんが言ってたじゃんw
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:33:29 ID:Qo9kIrQ50
>>224
反論内容が薄っぺらだね? いちいちこの人って言わなくっても聞いてあげるよ〜
妄想とか邪推とか…いつもの台詞だけど、何を指しているのかさっぱり分かりませんね。
本格コースについてその実態を取材できなけりゃ、取材の価値が全くないじゃん。
例えばリサーチ会社がお店の実態を取材しようとして、オープンセールを取材して仕事をしたことになる?
>>226
あのね〜読解力ある?どこが賛同してるって言いたいのかな? 
反論意見がないんなら「反論じゃないんですが‥」と前置きしてから書いて頂くと分かりやすいかもよ。
何で不買運動をしないのか、真剣な反論をお待ちしています。
ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:42:23 ID:Qo9kIrQ50
>>224 追伸
>塾に全く取材をしないで
社長は塾とは無関係なの?取材をしたか、しなかったかで言うなら「した」で正解じゃない?
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 15:49:06 ID:51ihIhFg0
>>234

> 妄想とか邪推とか…いつもの台詞だけど、何を指しているのかさっぱり分かりませんね。
それはあなたに読解力がないからでしょ

> 本格コースについてその実態を取材できなけりゃ、取材の価値が全くないじゃん。

知らないのに価値なんて判断できるのか?

> 例えばリサーチ会社がお店の実態を取材しようとして、オープンセールを取材して仕事をしたことになる?

オープンセール?はぁ?何にも知らないんだね。
何も知らないのに決め付けられるところが妄想でしょ。

> 何で不買運動をしないのか、真剣な反論をお待ちしています。
その発想が古臭いと思うのだが?
なんで売れない雑誌の不買運動をしないといけないのだ?
俺も一度も買ったことないよ。
ほとんどの国民が生まれたときから不買運動してるんだねきっとwww

> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。
資本金が関係あるのか?ww
天下の大朝日が出版してるのだから敬意を払えとでも?www
AERAと並んで子会社設立後に切り捨てられる予定でしょ。
似たような運命の雑誌があったよね。
最近つぶしたんだっけ?大朝日の関連会社のなんとかという雑誌
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:00:02 ID:CI76vje+0
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。

はあ?だからなに?
資本金多いから立派な会社だとでも言いたいの?このひとはw

資本金の少ない弱小企業は黙っとけってこと?

それで「正義人道に基づく」なんてよく言えたな
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:04:47 ID:epQxJ3Nk0
>>237
勝手に解釈して、相手にレッテル貼りするしかできないのですか?

>資本金の少ない弱小企業は黙っとけってこと?

誰もこんなこと言ってないのに。

「ちなみに・・・」のただの付け足しに噛み付かないで、まともに反論したらどうですか?
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:05:09 ID:JXjUhr6k0
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。

こらが主な持ち株構成

村山美知子 36.46%
上野尚一 12.82%
朝日新聞社従業員持株会 11.07%
村山富美子 8.57%
上野克二 3.34%
上野信三 3.34%
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:05:52 ID:Qo9kIrQ50
>>236
答えるのがしんどいわ

誰か他の方で「不買運動しない訳」について意見聞かせ頂けませんか?
出版社に限らず物販企業を糾弾するのには不買運動がもっとも有効なのは当然でしょう?
いちいち例はあげませんが国際間でも行われている合法的かつ有効性の高い方法なんだけどね。
241名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:10:35 ID:K63BeIzF0
>>240
あくまでも「売れてる!」と言いたいんだね
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:12:51 ID:K63BeIzF0
>>240
> 誰か他の方で「不買運動しない訳」について意見聞かせ頂けませんか?
=私にとって都合のいい意見を出してくれる人いませんか?

いないよ
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:13:56 ID:mfBa5Xq00
>>240
たまたま自分が知っている「不買運動」てな方法を採るのが当然である、と主張して

それをしないのはなんで?を繰り返すあんたの意図はなんなの?それがよくわからんわ

そんなもんしなくても、週朝が気に入らない人は買わなくなるだろうし…
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:16:53 ID:n6RaF3tP0
> 答えるのがしんどいわ

反論できないんだったらそう言わなきゃ
主張しておいて、レスしてもらいながら、「しんどい」だなんて失礼だろ
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:18:52 ID:Qo9kIrQ50
いや違うよ
発行部数がどうのこうのの問題じゃあなくて
社会の凶器っていうマスコミ糾弾の矛先が、今、正に週朝なんでしょ?
捏造報道!とか、るいネットの最上段に社長自らが激しい内容を掲げてるじゃん。
本気で戦ってるなら週朝を廃刊に追い込む実行動をするはずでしょう?
それとも裁判の結果が出れば自然と廃刊になると想像してるのかな?
それとも、これは私の想像だけど、内部の結束力を高めるために外圧&外敵を象徴的に祭り上げてるのかな?
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:27:32 ID:Qo9kIrQ50
>>243
たまたま自分が……って、企業への不買運動は歴史のある世界の常識ですよ。知らなかったの?
週朝の廃刊は市場にまかせるってこと?そんな程度の迫力なの?あの糾弾の文意は。
>>244
意味がわからんレスなんだし、答える答えないの意思決定は自分にあるのでね。

> 本格コースについてその実態を取材できなけりゃ、取材の価値が全くないじゃん。
知らないのに価値なんて判断できるのか?
> 例えばリサーチ会社がお店の実態を取材しようとして、オープンセールを取材して仕事をしたことになる?
オープンセール?はぁ?何にも知らないんだね。
何も知らないのに決め付けられるところが妄想でしょ。

・・・って、こういうレスに、あなたなら答える自信ある?
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:32:21 ID:Cm+vR5B70
> 誰か他の方で「不買運動しない訳」について意見聞かせ頂けませんか?

答えるのがしんどいわ
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:38:26 ID:4z4kXTwV0
> 「ちなみに・・・」のただの付け足しに噛み付かないで、まともに反論したらどうですか?

ただの付け足しに言いたいことが潜んでいるのだと思うよ
本当に不要なら、付け足す必要無いよね
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:53:46 ID:ZeRvh9it0
>>205
> 北朝○はけしからん国だ!全世界の敵だ!と糾弾しながら、
> でも松茸は国内で数が少ないから輸入して食ってる…国内にないんだから仕方ないだろ!
> っていうのと変わらんよ。糾弾するという行為への覚悟が浅いんじゃないの?

松茸食うのを我慢して北朝○を糾弾しよう!
おまえは松茸食うのを我慢できないのか?覚悟が浅い!wwwww
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:56:17 ID:Qo9kIrQ50
>>248
> 朝日は不買運動なんてしなくてもジリ貧でしょ。
> 週朝なんて実売何部?コンビニの大多数には置いてない現実。
っていう、226の文章に対して、補足のつもりで書いたんですけどね。
発行部数は少ないかもしれないけど、失礼ながら弱小の出版社じゃないのを明示するには、
資本金っていうのが分かりやすいかな?ってね。
ジリ貧っていう言葉で226が言いたかったのは、廃刊もしくは会社が潰れるようなことでしょ?
いずれのケースにしても、大企業の資本を元に運営されている、朝日新聞社「出版部」の1つなんで、
そうそう想い通りにはならないんじゃない?って示唆したわけ。
こう書くと >言いたいことが潜んでいるのだと思うよ って反論したいんだろうけど、
丁寧に説明してるだけだから誤解はやめてね。
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 16:56:58 ID:Rs2MQPLV0
>>205
> マスコミの使命の一つが国家体制の監視なことぐらいはご存知でしょう?

地方の学習塾を叩いているマスコミに言われても信じられない
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:02:56 ID:Qo9kIrQ50
>>249
皮肉っぽく書いてるけどその通りだよ。
じゃなきゃ、あんないかめしい言葉ならべて、声高らかに糾弾するのは如何なものか。
マスコミは社会の凶器!!って演説してる姿をテレビで放映されて、類の思想が世に出た!って絶賛してるのと変わらんよ。www
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:08:26 ID:PCq+qHk60
>>252
類は「松茸を食うな」なんて言ってないと思うな
「なぜ「松茸を食うな」って言わないんだ?」って言ってるのがあんただと思うけど?

(もちろん松茸っていうのは比喩ね)
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:10:22 ID:Qo9kIrQ50
>>251
事実を知っていても 自分の了見に委ねて 事実をねじ曲げて認識したいってこと?
それが類の言う「共認」じゃあ ない よね? 違うよね?
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:16:34 ID:Qo9kIrQ50
>>253
うん??
「松茸を食うな」「食うべきじゃない」って言ってるのは確かに私の意見だけど、
>「なぜ「松茸を食うな」って言わないんだ?」って言ってるのがあんただと思うけど?
 って問いかけの意味が今ひとつわからない…
類は恐らく言ってないでしょ?だから言うべきだという意見ですよ。
松茸食うな!と。www
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:20:33 ID:Qo9kIrQ50
>>253
皮肉じゃなかったの??それならごめんね。
松茸の2文字があふれちゃって、秋の味覚スレになりそうですね。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 17:48:02 ID:AaIzLm9P0
森下が大暴れしているスレはここですか?

258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:15:53 ID:XxBqDLyG0
>>246
> 企業への不買運動は歴史のある世界の常識ですよ。知らなかったの?

知らなかったのですが、特定の企業に対する名誉毀損行為を不買運動に結びつけるような歴史はあったのですか?
類事例で結構ですので教えてください。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:21:02 ID:jkDDlLiX0
>>246
売れない商品の不買運動など、かつてあったのでしょうか?
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:33:56 ID:jOVZCYT40
>>254
> 事実を知っていても 自分の了見に委ねて 事実をねじ曲げて認識したいってこと?
はたしてそうした事実がある(あった)のかどうか、あなたに言われても疑わしい、ということでしょ?
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:41:36 ID:FzymLNs30
>>246
> > 本格コースについてその実態を取材できなけりゃ、取材の価値が全くないじゃん。
> 知らないのに価値なんて判断できるのか?
> > 例えばリサーチ会社がお店の実態を取材しようとして、オープンセールを取材して仕事をしたことになる?
> オープンセール?はぁ?何にも知らないんだね。
> 何も知らないのに決め付けられるところが妄想でしょ。
> ・・・って、こういうレスに、あなたなら答える自信ある?

知らないのなら知らないと答えればよい。
本格コースを取材してない事実を正当化できる筋合いはないでしょ。

少なくとも読売は、たとえ特別授業だとしても現場に足を踏み入れて実態を知ろうとしている。
どちらがまともな取材姿勢かは誰もが読売だと判断する。
にもかかわらず読売を非難する理由はあるのか?

リサーチ会社の例が朝日のスタンスなら驚き。
オープンセールを取材しても意味がないから
お店を見ることもなしにリサーチしましたなんて会社の報告を信じられるか?
現場だけとは言わんが、最低限、現場は見るだろ。
262名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 18:55:57 ID:Qo9kIrQ50
>>258
>名誉毀損行為を不買運動に結びつける
結びつける必然性はどこにもないんじゃない? 
物を売る企業に講義する・ダメージを与える手法は不買運動でしょう。
かつての雪印など例は数多ありますね。食品も電化製品も…[不買運動]でググって見ては如何でしょう。
誠に適切ではありませんがこんなのもヒットしましたよ〜 ttp://nippon7777.exblog.jp/1014112/
>>246
売れてる売れてないは殆ど関係ないんじゃない?
つまり、世間を巻き込んで世間にアピールしながら行う、合法的な抗議活動の一種ですよ。
裁判じゃあ外に向って抗議活動が見えにくいでしょ?係争中だから出せない情報も多いしね。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:05:12 ID:qLOfAIsI0
>>262
知名度があるから不買運動の意味があるのでしょ。
週刊朝日って…。
力説してるのはあなたくらいで、世間では見向きもされない雑誌でしょ。
264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:09:13 ID:qLOfAIsI0
>>262
> 誠に適切ではありませんがこんなのもヒットしましたよ〜 ttp://nippon7777.exblog.jp/1014112/
最初から存在してるのを知ってたんだなw
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:14:18 ID:Qo9kIrQ50
>>260
何なの?
>あなたに言われても疑わしい …って、わたしマスコミ関係者でも週朝でもないんだけど。
先に言っとくけど「じゃああんたは何者?何の目的で…」ってのはマンネリだからやめとこうね。議論してるだけ。

>>261
>知らないのなら知らないと答えればよい。
何を?
>本格コースを取材してない事実を正当化できる筋合いはないでしょ。
会社トップであり、実現論の著者であり、本格コースの陣頭指揮者である「社長」に本格コースのことを聞いただけでは不足なの?
社長の主張と現場の実態にずれがあった訳?
それと可能性の話として、類が週朝の授業取材を拒んだ可能性はゼロなの?類の人じゃないんだったら答えようもないけどね。
知らないんだったら可能性の否定もできないだろうしね。
>にもかかわらず読売を非難する理由はあるのか?
わたしがいつ非難したの?文章をコピペして指摘してみたら?
>リサーチ会社の例が朝日のスタンスなら驚き。
>オープンセールを取材しても意味がないから
>お店を見ることもなしにリサーチしましたなんて会社の報告を信じられるか?
読解力使って下さいよ。
例え話だし、例え話の中でもそんなこと書いてないけど…
オープンセールには行く意味なし・通常営業日に調査に行くことに意味がある…っていう文意でしょうが。
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:23:00 ID:gsRSn64u0
>>255
松茸を食わなくなると、北朝○が困るらしい

「なぜ松茸不買運動をしないんだ?!」

って北朝○に批判的な団体にでも投書してみたら?

あくまで比喩だけどねw
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:27:51 ID:qLOfAIsI0
>>265
> >本格コースを取材してない事実を正当化できる筋合いはないでしょ。
> 会社トップであり、実現論の著者であり、本格コースの陣頭指揮者である「社長」に本格コースのことを聞いただけでは不足なの?
> 社長の主張と現場の実態にずれがあった訳?

「朝日のシナリオに沿わない社長の証言は全面的にカット」
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150775
社長にここまで言われるような取材ってなんだ?
社長と現場にずれがあるのではなく、取材内容と記事がずれまくってるんだろ。
ずれと言うより歪曲・捏造

> 読解力使って下さいよ。
> 例え話だし、例え話の中でもそんなこと書いてないけど…
> オープンセールには行く意味なし・通常営業日に調査に行くことに意味がある…っていう文意でしょうが。

読解力を非難する前に文章力をつけるべきだな。
これなら通常授業に取材に行くという意味になるが?

>類が週朝の授業取材を拒んだ可能性はゼロなの?
おもしろい可能性を出してきたね。苦し紛れの言い訳っぽいが。
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:54:46 ID:cZSTHPGV0
269名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 19:55:22 ID:qLOfAIsI0
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 20:57:02 ID:nBuFmLJl0
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:54:48 ID:Qo9kIrQ50
>>265
>「朝日のシナリオに沿わない社長の証言は全面的にカット」
ここにも不思議があるな。
目の敵にしてる週朝の取材を受けてそのやり取りは記録してなかったの?
仮にあったとしても多分どこにも公開してないよね?
その状況下で「取材内容と記事がずれまくってるんだろ。ずれと言うより歪曲・捏造」って、
一方的に断定されても一般人は判断のしようがないのはご理解頂けるかな?
さらに言うと初回記事の時は週朝編集局にゲラ刷りも要求してなかったのかな?

>これなら通常授業に取材に行くという意味になるが?
その通りだよw ちゃんと伝わってるんだから文書力は合格かな?
「オリエンテーリング的な授業だった」って読売記者も取材授業の性格を「本文の冒頭」に断り書きの意味で書いてるじゃん。
つまり通常授業ではなく新年度に向けての本格コースご紹介授業を見せて頂いたってことでしょ?
読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?

>苦し紛れの言い訳っぽいが。
苦し紛れって…誰でも容易に考える可能性じゃない? 朝日を糾弾してる企業なんだから十分可能性を感じるけどね。
まあ当事者でないと真偽は書けないけど。
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:02:45 ID:CFzUERWC0
あ 間違った
オリエンテーション的ね。ごめん。
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 00:39:05 ID:9NACXTkn0
本源時代、女は複数の松茸を食っていました。
今も、婚姻に縛られず複数の松茸を食うことは可能です。
274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:22:02 ID:Mg+ZZkXV0
>>271
> 一方的に断定されても一般人は判断のしようがないのはご理解頂けるかな?
あなたも一方的だけど

> さらに言うと初回記事の時は週朝編集局にゲラ刷りも要求してなかったのかな?
表現と言い随分詳しい方ですね。関係者みたいですね
ゲラ刷りを見て修正要求を出しても応じなかったと考えるほうがいいのでは?

> その通りだよw ちゃんと伝わってるんだから文書力は合格かな?
補足があったから伝わったのでしょうね。文書力、読解力とも…w

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?
朝日は呼び捨て、読売は「さん」付けですかw。(独り言)
スタンスの違いとは最初からシナリオがあるか、現場から空気を少しでも掴もうとする取材姿勢の違いですか?
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:39:37 ID:CFzUERWC0
>>274
>関係者みたいですね
ってwww 教養の違いでしょうかね。
>補足があったから伝わったのでしょうね。
読解力のなさを逆手にとって揶揄されてもなんのこっちゃわからんのですが…
>最初からシナリオがあるか、現場から空気を少しでも掴もうとする取材姿勢の違いですか?
もうどうとでもお好きなように。人の意見を無理矢理ねじ曲げて読もうとする態度はもういいよ。
おつかれさま。
もしあなたが大人ならさ、もう少しちゃんと自分の意見をしっかりくみたてて正面から反論してくれよ。
276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:57:03 ID:NBTGx1HP0
>>275
あなたの大人の意見とは
1.不買運動がグローバルスタンダードなのだから、批判するなら不買運動くらいしろよ
2.現場の取材をしていないことはどうでもいいだろ。現場で何がわかるのだ
3.俺様の文意を読み取れないヤシや、俺様の意見に逆らうヤシは相手にしない。

といったあたりですかね
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 01:59:43 ID:Z/KmP/nz0
>>200
思想教育され洗脳されているから被害の声が出ないのだという理屈ですが、ありえない話しです。

そもそも1万人もの生徒全員が洗脳されるなんてことが常識的に考えられないことですが
生徒が変なことを教えられ、洗脳されたならば、親や学校の教師や友達など間違いなく、おかしさに気づきます。
周囲の人間は類塾とは直接の関係がなく、洗脳されようがないからです。

貴方の理屈は、類塾が生徒の周囲の人間を巻き込んで思想教育し洗脳が成功しているという
前提がなければ成立しません。そんなことは、ありえない話です。
いったい、どうやって類塾が親や学校の教師や友人までを洗脳するというのですか?

そんな詭弁を弄すれば弄するほど、
類塾を悪者にしようとする貴方の主張には、
何の根拠もないことが暴露されていくのが
わからないのですか?








278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:02:42 ID:Fh8+BNmk0
>>275
> もうどうとでもお好きなように。人の意見を無理矢理ねじ曲げて読もうとする態度はもういいよ。
↓このようなスタンスだったのでは?可能性は否定できないですよね


週刊朝日の取材姿勢には、客観性も中立性も何もない。そこに見られるのは、
頭から類塾(あるいは社長)を悪者視し、陥れようとする悪意だけである。

別の元社員の私宅にアポも取らずに突然押しかけた記者は、記者が用意したス
トーリー通りの「証言」が得られないと知ると、





「こ の 記 事 が 出 る と 、 大 勢 の 生 徒 が 辞 め る で し ょ う ね」






という捨て台詞を残して立ち去ったという。
まさに、強大な世論形成力を用いた、テロ攻撃そのものである。
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:03:11 ID:Mcx/KVpY0
裁判というものが、どんなものかわかってらっしゃらない方が多いようですので、
>>41から持ってきました。

↓名誉毀損裁判の判例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/AF454C56E11E44E549256B9E0019688C.pdf

>同被告人は,このような記事を執筆するに当たり,実際には上記各作品等を自分で読んだことはなく,
>I指摘のE作品とそのもとになったという他人の作品等との類似性などについて自分で検討してみる
>というようなことも,一切行わなかったことが認められる。

>Iによる事後的な原稿の確認等について被告人Bが述べるような事実関係があったとしても,
>このような同被告人の記事の執筆の仕方は,同被告人の調査,執筆等がどの程度真しなもので
>あったのか,疑いをいれる事情であることは否定し難い。

>真実と信じるにつき,確実な資料,根拠に照らして相当の理由があったとは認めることができないと
>いうべきである。

280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:09:04 ID:JPm4Oiyv0
>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

類塾でどんな教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:13:46 ID:qqF5p7Aw0
>>277
> 思想教育され洗脳されているから被害の声が出ないのだという理屈ですが、ありえない話しです。

朝日なら可能だよね。捏造の歴史教育でもだまされてしまうのだもの。
北朝鮮が地上の楽園と帰国事業を奨励したのも朝日新聞。

当時は国民に多大な影響力をもつマスコミだから被害の声がでなかった。
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:14:03 ID:QoEH3mn10
論点がまた拡散しているようなので、
↓類塾から週刊朝日への公開質問状。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

>1貴誌が第二弾を出せば、更に二次被害が拡大することは明らかであるにもかかわらず、
>「無断複製・転載を禁じます」という欄外注記を付けただけで、二次被害を放置したまま
>第二弾(5月18日号)を掲載した理由の説明を求めます。

>2これまでマスコミは、企業や団体の違法行為ないしは被害の声を根拠に批判報道を行ってきたと
>理解しています。今回、貴誌が、何らの違法性もなく被害の声も出ていない健全な一中小企業である
>類塾に関し、突如、≪異様な「性思想」を奨励する有名学習塾社長の正体≫という中立性を欠き
>センセーショナルな見出しを掲げて報道した根拠の説明を求めます。

>3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかかわらず、
>なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載したかについて、
>釈明を求めます。

>4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎が
>30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」と「母系集団の再生の必要性」などについて
>お話したにもかかわらず、同人の説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを
>取り上げて記事を作り、報道したことについて、釈明を求めます。

>5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきことは
>倫理綱領にも明記されています。岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をとることに
>なった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載し、当事者たる
>本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明を求めます。

>6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって
>「暗記教育の欠陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、
>「なんで思考の面白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と
>明言したにもかかわらず、それらの証言を全面的にカットし、
>ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、
>釈明を求めます。

>7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返したにもかかわらず、
>あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした
>「本格コース」なる特別講座≫という意味不明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

>8ある情報を報道するについて、真実か否かの裏付けを取るのは、ジャーナリストの鉄則だと
>認識していますが、元社員の証言を、それが真実が否かの裏付けも取らずに掲載したことについて、
>釈明を求めます。

>なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だけに基づく記事は
>必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えておきます。



283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:20:06 ID:4vbkCIRf0
>>203

>>199
>マスコミを批判したら、
>取材を受けたら、なんでいかんの?
>正確な報道された記事を紹介したら、なんでいかんの?
>求人広告だしたら、なんでいかんの?
>毎日の記事を証拠だと言ったら、なんでいかんの?

>どこか違法性があるか?

この点に関して、特に反論はないようなので、
違法性は全くないということで、いいですね。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:20:22 ID:h4MlzrmK0
>>282
コピペはどうでもいい
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:20:53 ID:IIYvgz2l0
誰かマトモに>>282に釈明できるアンチ類派はいるのかな?
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:21:36 ID:JPm4Oiyv0
>自己中の始まりは♀からだったのです

類塾でどんな教育を受けて、小6の男の子がこんなしっかりした男女観を持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:23:14 ID:VT0IcdKt0
>>284

質問に答えられない朝日、>284の言い訳です
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:25:07 ID:ChmFMfs50
>>285
2ちゃんねるで反論されたら、それを裁判に向けての
理論武装に利用しようと思っているのですか?
甘いです。裁判の場でボコボコにやられて下さい。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:25:48 ID:ARjz6pWG0
>>288

質問に答えられない朝日、>288の言い訳です
290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:26:05 ID:JPm4Oiyv0
>人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ

類塾でどんな教育を受けて、女の人はみんな、結婚相手として男の人を選ぶ理由は強い男だからだ
というしっかりした考えを小5の男の子が持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:31:14 ID:CbbDFyUZ0
>>290
290はどんな教育を受けたら、小学生の投稿文の一部を抜き出して
ひたすらわけのわからない質問をするようになったのですか?
292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:33:04 ID:JPm4Oiyv0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾でどんな教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 02:41:32 ID:hD61z0a80
>>291

自分の言葉をしゃべるとすぐボロが出るので、
劣勢時にひたすらコピペだけしろ!と刷り込まれた洗脳教育では?
294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:02:45 ID:36Hcwu0i0
>>280
>>286
>>290
>>292
2ちゃんでたくさん質問できたねー 敗訴の不安は解消した?
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:15:06 ID:4mNkWKen0
↓類派の人も反論がめんどくなったら、こう言ったらいいよwww

> 2ちゃんねるで反論されたら、それを裁判に向けての
> 理論武装に利用しようと思っているのですか?
> 甘いです。裁判の場でボコボコにやられて下さい。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:17:44 ID:g+lrasYk0
>なぜ、そこまで「思想」を嫌い、事実に立脚しようとするのか?それは、思想(特に近代思想)というものが、
>相手を批判し要求するだけの否定の論理でしかなく、実現の論理が完全に欠落しているからである。
>もっと簡単に云えば、否定からは何も生まれないからだとも云えるし、「自由・平等・人権」等のお題目
>では何も実現できないからであるとも云える。

>本気で何かを実現しようとすれば、まずその対象の構造を掴まなければならない。
>従って、原因の、その原因の、その原因の・・・という具合に、とことん事実を追究してゆかなければならない。
>自然科学であれ社会科学であれ、科学思考とは、そのような「なんで?」思考の積み重ねによる事実の
>追究である。
>そしてそれが、認識に対する私の基本スタンスでもある。

こうして、「なんで?」思考の積み重ねによる、事実に対する仮説を、仮説なのに「事実」と呼んでしまうのが類。
そんなものは、世間から見れば思想でしかない。
類は、自分達が信じるものを「思想」と呼ばれることを非常に嫌う。
当然、「思想教育をしている」と言われることも非常に嫌う。
しかし、類から見た「事実教育」の一部は、紛れもなく、世間から見て「思想教育」に属するのである。


類の負け。
297名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:19:30 ID:Ugtiye4b0
> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?
朝日は呼び捨て、読売は「さん」付けですかw。(独り言)
298名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:27:28 ID:4vjzGN9L0
だいたい 一般人が「週朝」なんて言わないよな
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:43:22 ID:tQQCxvu00
>>296
るいネットの投稿を根拠にして裁判を戦おうとしているとでも思ってるんでしょうか、朝日な人はw

大マスコミの割に、今回の裁判は大した支援をしてくれないから、2ちゃんねるで理論武装しようとしているのかもしれないけど、
所詮2ちゃんねるは2ちゃんねるよ

こんなところで時間を使うより、判例を読んだり、法律の勉強をした方がいいと思うわwww
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:44:33 ID:JPm4Oiyv0
「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
類塾の方、教えて下さい。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:48:15 ID:vprumSMN0
> 229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/06/29(金) 15:19:41 ID:dWo/5yAu0
> >>216
> > 名誉毀損は民法上の法律なんですけど。
>
> 名誉毀損て、民法で定められた「不法行為」だと思っていたが…
> じゃ、なんていう「法律」?

「頭おかしい」、「対話不能な奇人」、「アホ」、「果てしないバカ」が反論してますよ
ちゃんと答えないと、きっとまた調子に乗りますよw
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:49:22 ID:JPm4Oiyv0
>両生類も、逆境があるからこそ、進化していったのだ。しかも、弱者であるからこそ、
>進化が可能だったのだ

類塾でどんな教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした生物進化の考え方を持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:52:51 ID:CH3yqx0r0
>>302
まだまだ敗訴の不安は消えないようだねw
304名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 03:54:33 ID:JPm4Oiyv0
>「みんなの期待に応えたいから勉強するんだ!」ということに気が付きました。
>社会について色々勉強したり、新しい意識潮流や認識を勉強したりするのは自分のためじゃない。
>みんな期待に応えるために勉強しているんだということに気付きました。

類塾でどんな教育を受ければ、こんな立派な考えを持てるようになるのですか?
類塾の方、教えて下さい。
305名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:00:19 ID:8AfdfjQl0
>>304
コピペはどうでもいい
306名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:04:18 ID:8AfdfjQl0
ああそうか ID:JPm4Oiyv0は >>139に 機械的な投稿を繰り返すよう 言われたのか
自分の意見はもう言えないんだね テラ(´・ω・)カワイソス
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:08:42 ID:HagDHrPU0
>>306
その程度の八つ当たりしか、できなくなったの?
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:24:41 ID:zPoobWib0
>>307
コピペはどうでもいい
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:26:00 ID:JPm4Oiyv0
>自己中の始まりは♀からだったのです

類塾でどんな教育を受けて、小6の男の子がこんなしっかりした男女観を持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:55:15 ID:dQ4EsZHL0
>>309
なんか 哀れになってきた
311名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 04:56:11 ID:AjPg+2V50
>>309
"sage"外し忘れてるぞ
しっかりせ〜や〜
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 05:38:44 ID:JPm4Oiyv0
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

類塾でどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
類塾の方、教えて下さい。
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 05:41:37 ID:VYNjSuMz0
>>312
君も類塾に入ってしっかりした思考法を身につける必要があるよ
入塾テストで落とされるから質問してるのか
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 06:13:44 ID:JPm4Oiyv0
「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
類塾の方、教えて下さい。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 11:35:45 ID:CFzUERWC0
相変わらずIDが変わる仕組みで、レス元の本人と議論しにくくしてるのはい意図的?殆ど全員なのは組織的?ここのスレ変だよ。
仕方なく機械的に変わってしまうなら、文中で名乗らないのは全くアンフェアーじゃないかな??
誰からの反論なのかちゃんと分かるように書いて頂けないレスは回答できないよ。
では手短に
>>276 勝手に人の意見の主旨を曲げてまとめないでね。そんなことあなたに頼んでませんし。 
1何故しないのか不思議だと聞いている 2曲解 3無視
>>277
>そもそも1万人もの生徒全員が洗脳される…ってどこに書きました?
本格コースの話でしょ? そもそもレスの前提が大間違い!w
>おかしさに気づきます。……類用語を授業で使う本格コース生徒は周りに気づかれてる?あなたの周りにいる学会員は全て見えてます?
>なんの根拠もない…って言うなら私も聞きたい。ありえない!っていうその根拠は?
>どうやって類塾が親や学校の教師や友人までを洗脳……気づく事の検証のつもりでしょうが、その前提に疑問ありですね。
>>283
199の反論は194の私の意見への反論。従って違法性の有無がテーマじゃないよね。私も違法とは一言も言ってない。
>>297 独り言と書けば責任逃れできたつもりで私の意見を揶揄するのは、幼稚だからやめようね。
    読売だけを「さん付け」したら気に入らないようだけど、朝日の会社の方なの??wwwそうとも捉えられるよwww
>>298一連の類のスレを読んだ事のない初心者ですね? 読んでから書こうね。

まぁざっとこんなもんですか? 昨晩からのレスで真正面からの反論は「1つ」ですね〜
私の元々の疑問意見は >>194  関連の疑問意見でめぼしいのは >>208 >>210 >>220 >>245
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 11:39:12 ID:CFzUERWC0
あっ 日付変わってたんだ 私 315はID:Qo9kIrQ50
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 12:58:21 ID:fM+74o910
授業中飽きたら
携帯からそっとのぞいてごらん
http://negishi.s11.dxbeat.com/
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:24:24 ID:sPTtogzC0
>>315
一番変なのはお前だと言うことを誰もが気づいているのだが
319名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:47:57 ID:CFzUERWC0
>>318
誰もって誰だ?お前だけか?変って何が?お前も十分気持ち悪いのだが。
320名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 14:56:16 ID:z/Xe9G110
類塾のスレだけが気持ち悪い。
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 15:48:50 ID:w4QJDam/0
>>320
自分たちが粘着しているせいだということに いい加減気付いて欲しい
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:02:30 ID:CFzUERWC0
粘着? 類派の反論者は粘着じゃないの?
何か都合が悪いのかな?w
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:17:36 ID:9mRY+J/k0
>>322
昨日から20回以上投稿してるあんたが粘着チャンピオンだよw

批判的なレスを書き込まなければ反論者も出てこないんだから

あんたがこのスレを盛り上げてくれてるという事実に異議を差し挟む人は居ないと思うけど
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:22:23 ID:a2Io239l0
>>322
あんた水曜日に出てきた ID:Qizn6OAZ0 だろ?
コテハン使うんじゃ無かったっけ?

「わたしじゃありません」 て言うのかな?
325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:36:51 ID:CFzUERWC0
>>323
反論レスを頂いたんで、できるだけ全部に「丁寧に」答えていた訳ですが、
それがお気に召さないらしい。
ID:9mRY+J/k0 ID:sPTtogzC0 ID:w4QJDam/0 のお三人は。
答える行為が「変」「粘着」だというルールがここにあるらしい、お三人には。
ここは異論を持つ者出入り禁止なんだということは分かりました。異様だね〜
批判的なレスが嫌ならるいネットに閉じこもって楽しまれては如何?w
では、不快なんで、
まともな反論はなかった。
私を論破できなかったという結論で去りますわ。

あとは内々で楽しんでくださいね!裁判の結果楽しみにしてます。
尚、決してこのレスにレスをお付けにならないようにご忠告申し上げる。w
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 16:46:22 ID:RTaz8+qB0
>>325
ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問

●なぜマスコミのことに詳しいのか?
> マスコミの使命の一つが国家体制の監視なことぐらいはご存知でしょう?(>>205)(投稿者注:一般人にとってはニュースや娯楽番組の提供者に過ぎない)

> たまたま自分が……って、企業への不買運動は歴史のある世界の常識ですよ。知らなかったの?(>>246)(投稿者注:不買運動なんてマスコミが煽らなければ成立しない)

> さらに言うと初回記事の時は週朝編集局にゲラ刷りも要求してなかったのかな?(>>271)

●とりわけ、なぜ朝日のことに詳しいのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 発行部数は少ないかもしれないけど、失礼ながら弱小の出版社じゃないのを明示するには、
> 資本金っていうのが分かりやすいかな?ってね。
> ジリ貧っていう言葉で226が言いたかったのは、廃刊もしくは会社が潰れるようなことでしょ?
> いずれのケースにしても、大企業の資本を元に運営されている、朝日新聞社「出版部」の1つなんで、(>>250)

●なぜ「週刊朝日」のことを「週朝」と呼ぶのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)

●なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?
> 週刊朝日の取材不足を熱弁される方々は、
> 読売さんと同席してこのオリエンテーションを取材すべきだったとおっしゃってる訳?(>>220)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:38:39 ID:8n1dPCqO0
> 尚、決してこのレスにレスをお付けにならないようにご忠告申し上げる。w

wwwww
そう言えば「自分のレスを誤用するな」って「強く警告」していた人も居たっけねw

レスを付けるのも自由
付けないのも自由

そんなことすらわかってないのに 掲示板に書込みなんてしない方がいいですね
「反論できなかった」とか勝手に勝利宣言するのも笑止 と言うほかありません

あなたが何様かは知らないけど そんなにレスを付けられたくないなら ひろゆきにでも指示して
レスを閉じたらどうでしょうか?w
328名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 17:39:35 ID:ern9wvuk0
> レスを閉じたらどうでしょうか?w

スマソ 「スレ」だった
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/30(土) 18:20:35 ID:sPTtogzC0
>>326
あの有名な「森下」さんだったら凄いことですね

もっとも朝日新聞社はネットで取材内容に触れる行為は禁止していると思います
まして係争中の案件ではなおさらのこと

だから森下さんではないと思いますよ。きっと。

たぶん森下さんではない
おそらく森下さんではない
自信はないけど森下さんではない
330弱小零細塾頭:2007/06/30(土) 19:35:04 ID:jzLcCCN2O
類塾来年どう?
北野・茨木は3桁キープできるんかいな
来年は、類の威信かかっとるけど弱小零細塾団体の予想では、北野特化で、茨木、千里は2桁なるんちゃうかいうのが、下馬評になってきてるで
馬淵、関セミ、京セミ、久保塾、灘学習院、第一など大同団結、茨木、千里高校合格対策研究会[茨千合対研]なる寄り合いも開かれるらしい群雄割拠、三国誌やね
どこが残るか楽しみや
弱小零細塾は、漁夫の利しかあらへんけどな
激しい戦い期待してるで
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 01:26:59 ID:qcdTct4O0
>>304
>類塾でどんな教育を受ければ、こんな立派な考えを持てるようになるのですか?

↑「類塾が思想教育をしている」と主張する貴方自身が、答えるべき内容でしょう。
でなければ「思想教育をしている」ことは立証されません。

にもかかわらず同じ質問を繰り返すことは、
「思想教育をしている」という根拠も証拠もないことを
自ら暴露しているも同然でしょう。


332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 01:36:46 ID:qcdTct4O0
↓週刊朝日への公開質問状。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

>1貴誌が第二弾を出せば、更に二次被害が拡大することは明らかであるにもかかわらず、
>「無断複製・転載を禁じます」という欄外注記を付けただけで、二次被害を放置したまま
>第二弾(5月18日号)を掲載した理由の説明を求めます。

>2これまでマスコミは、企業や団体の違法行為ないしは被害の声を根拠に批判報道を行ってきたと
>理解しています。今回、貴誌が、何らの違法性もなく被害の声も出ていない健全な一中小企業である
>類塾に関し、突如、≪異様な「性思想」を奨励する有名学習塾社長の正体≫という中立性を欠き
>センセーショナルな見出しを掲げて報道した根拠の説明を求めます。

>3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかかわらず、
>なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載したかについて、
>釈明を求めます。

>4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎が
>30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」と「母系集団の再生の必要性」などについて
>お話したにもかかわらず、同人の説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを
>取り上げて記事を作り、報道したことについて、釈明を求めます。

>5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきことは
>倫理綱領にも明記されています。岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をとることに
>なった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載し、当事者たる
>本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明を求めます。

>6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって
>「暗記教育の欠陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、
>「なんで思考の面白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と
>明言したにもかかわらず、それらの証言を全面的にカットし、
>ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、
>釈明を求めます。

>7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返したにもかかわらず、
>あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした
>「本格コース」なる特別講座≫という意味不明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

>8ある情報を報道するについて、真実か否かの裏付けを取るのは、ジャーナリストの鉄則だと
>認識していますが、元社員の証言を、それが真実が否かの裏付けも取らずに掲載したことについて、
>釈明を求めます。

>なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だけに基づく記事は
>必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えておきます。
333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 02:06:06 ID:FzJSW5690
↓名誉毀損裁判の判例
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/AF454C56E11E44E549256B9E0019688C.pdf

>同被告人は,このような記事を執筆するに当たり,実際には上記各作品等を自分で読んだことはなく,
>I指摘のE作品とそのもとになったという他人の作品等との類似性などについて自分で検討してみる
>というようなことも,一切行わなかったことが認められる。

>Iによる事後的な原稿の確認等について被告人Bが述べるような事実関係があったとしても,
>このような同被告人の記事の執筆の仕方は,同被告人の調査,執筆等がどの程度真しなもので
>あったのか,疑いをいれる事情であることは否定し難い。

>真実と信じるにつき,確実な資料,根拠に照らして相当の理由があったとは認めることができないと
>いうべきである。

この判例に即して言えば、
これまでの議論で、「類塾が思想教育をしている」という主張は、
真実と信じるにつき,確実な資料,根拠に照らして相当の理由があったとは認めることができない
いうべきである。

週刊朝日の唯一の拠り所は一部の元社員の「証言」だが、
果たして「元社員」たちが、法廷で証言に立ってくれるのかどうかも疑問。
いきなり、朝日は苦境に追い込まれることになるだろう。
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 04:15:13 ID:5KQNFbGQ0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾で教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
335名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 04:46:37 ID:woD64P1K0
>>334
この調子でずーっと繰り返すのか?
変な人ばかりだね
336名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 05:42:58 ID:Sk0qNQIV0
自分たちが粘着しているせいだということに いい加減気付いて欲しい
326 327 329 シャインカクテイ乙
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 05:57:19 ID:VnVRNSko0
>>336
安置が粘着チャンピオンだよw

批判的なレスを書き込まなければ反論者も出てこないんだから

安置がこのスレを盛り上げてくれてるという事実に異議を差し挟む人は居ないと思うけど
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 06:40:06 ID:Sk0qNQIV0
無知 無教養 無学 自己申告アフォシャインカクテイ乙
哀れ326
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 06:44:22 ID:5KQNFbGQ0
>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

どこでどんな教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
教えて下さい。
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 10:34:53 ID:VEgA6lFI0
>自己中の始まりは♀からだったのです

どこでどんな教育を受けて、小6の男の子がこんなしっかりした男女観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 21:29:20 ID:agPBMkD10
>>338
いつもの人だよね。338って
だんだん壊れてきてるね
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/01(日) 23:41:44 ID:ncy/6gI60
>>325
ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問

●なぜマスコミのことに詳しいのか?
> マスコミの使命の一つが国家体制の監視なことぐらいはご存知でしょう?(>>205)(投稿者注:一般人にとってはニュースや娯楽番組の提供者に過ぎない)

> たまたま自分が……って、企業への不買運動は歴史のある世界の常識ですよ。知らなかったの?(>>246)(投稿者注:不買運動なんてマスコミが煽らなければ成立しない)

> さらに言うと初回記事の時は週朝編集局にゲラ刷りも要求してなかったのかな?(>>271)

●とりわけ、なぜ朝日のことに詳しいのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 発行部数は少ないかもしれないけど、失礼ながら弱小の出版社じゃないのを明示するには、
> 資本金っていうのが分かりやすいかな?ってね。
> ジリ貧っていう言葉で226が言いたかったのは、廃刊もしくは会社が潰れるようなことでしょ?
> いずれのケースにしても、大企業の資本を元に運営されている、朝日新聞社「出版部」の1つなんで、(>>250)

●なぜ「週刊朝日」のことを「週朝」と呼ぶのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)

●なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?
> 週刊朝日の取材不足を熱弁される方々は、
> 読売さんと同席してこのオリエンテーションを取材すべきだったとおっしゃってる訳?(>>220)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:15:47 ID:mBAzG3FK0
>>339 >>340
何かを主張しても 論破されるばかり
誹謗中傷したら 訴えられるかもしれない

でも 類塾を
攻撃しなくちゃ 攻撃しなくちゃ 攻撃しなくちゃ 攻撃しなくちゃ …(ry
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 00:58:10 ID:jcli9FeA0
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

どこでどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 01:43:41 ID:4JGNr5od0
>>342
マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 01:45:29 ID:hPilbpb20
類批判派のみなさんが、日々相当なエネルギーを割いて類塾批判を繰り返した
挙げ句、いまでは類塾ネット投稿の部分引用しかできなくなった現状からみて
も、「異様な性思想を教えている」という主張が、如何に根拠の無いものであ
ったかがわかろうというものです。

むしろ、そうした引用を続けることで、主張すべきなにものも持っておらず、
いまや類塾からの訴訟を恐れるばかりという、恥ずべき姿勢を露呈しているこ
とに、類批判派のみなさんもそろそろ気付かれるべきでしょう。
347名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 02:05:42 ID:QKSenBH10
>>345
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
348名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 02:37:43 ID:jcli9FeA0
>人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ

類塾で教育を受けて、女の人はみんな、結婚相手として男の人を選ぶ理由は強い男だからだ
というしっかりした考えを小5の男の子が持つようになったのですか?
教えて下さい。
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 03:26:52 ID:5GETp48K0
類批判派のみなさんが、日々相当なエネルギーを割いて類塾批判を繰り返した
挙げ句、いまでは類塾ネット投稿の部分引用しかできなくなった現状からみて
も、「異様な性思想を教えている」という主張が、如何に根拠の無いものであ
ったかがわかろうというものです。

むしろ、そうした引用を続けることで、主張すべきなにものも持っておらず、
いまや類塾からの訴訟を恐れるばかりという、恥ずべき姿勢を露呈しているこ
とに、類批判派のみなさんもそろそろ気付かれるべきでしょう。
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 03:28:47 ID:jcli9FeA0
>「みんなの期待に応えたいから勉強するんだ!」ということに気が付きました。
>社会について色々勉強したり、新しい意識潮流や認識を勉強したりするのは自分のためじゃない。
>みんな期待に応えるために勉強しているんだということに気付きました。

類塾で教育を受ければ、こんな立派な考えを持てるようになるのですか?
教えて下さい。
351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 03:38:29 ID:8/UYqiTn0
>>345
>>345
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:16:47 ID:jcli9FeA0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾で教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:32:15 ID:DHC8ERpN0
類批判派のみなさんが、日々相当なエネルギーを割いて類塾批判を繰り返した
挙げ句、いまでは類塾ネット投稿の部分引用しかできなくなった現状からみて
も、「異様な性思想を教えている」という主張が、如何に根拠の無いものであ
ったかがわかろうというものです。

むしろ、そうした引用を続けることで、主張すべきなにものも持っておらず、
いまや類塾からの訴訟を恐れるばかりという、恥ずべき姿勢を露呈しているこ
とに、類批判派のみなさんもそろそろ気付かれるべきでしょう。
354名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:32:56 ID:DHC8ERpN0
>>345
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:56:43 ID:+8LUalSQ0
>>353
「しっかりした文章」と類塾ネット投稿を誉める書き込みをけなしているので、
>>353さんはアンチ類派ですね。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 15:34:31 ID:4JGNr5od0
>>354
お前の知らんこと知ってたらそんなに腹立つんか?
さん付けの有無で何の揚げ足を取りたいねん?
要するに全てこじつけて325「さん」を「週朝」の記者に仕立てたいだけやろ?
またどうせそんなこと誰が言いました!って異様な屁理屈を堂々と書く訳か?
国家体制の監視の件・不買運動の件/朝日の資本金の件・出版部の件・週朝の件はどないやねん?

342は無能なボウヤ。ついでにお前はコピペの粘着くん。
お前と同じように仕立てて見せてるだけや。それくらいわからんか?藁
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 18:33:56 ID:9Or2H+YA0
このブログに類の工作員がOB,現役類塾生に自演して絡んでるよ。
http://shiten.kokugo-a.jp/?eid=508173
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 19:08:02 ID:gXHhyUol0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
359名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 22:49:00 ID:uYltYng+0
【社団法人・日本雑誌協会の倫理綱領第2条】
>事実を正確に伝え、記事に取り上げられた人の名誉やプライバシーをみだりに損なうような内容であってはならない。

【社団法人・日本新聞協会の新聞倫理綱領】
>記者の任務は事実の追究である。
>報道は正確かつ公正でなければならず、記者個人の立場や信条に左右されてはならない。

【朝日新聞の記者行動基準】
>出来事の現場を踏み、当事者に直接会って取材することを基本とする。
>独立性や中立性に疑問を持たれるような行動をとらない。
>記事が特定の個人や法人などを批判する場合、その当事者の言い分を掲載するように努める。

週刊朝日の記事は、倫理綱領や記者行動基準に違反しているのでは?

とりわけ、「出来事の現場を踏み」「批判する場合、当事者の言い分を掲載する」という点については
完全に違反している。

「本格コースの中身が思想教育以外のなにものでもない」と書きながら、
出来事の現場=本格コースを取材していないし、
当事者=類塾社長の言い分を掲載していない。
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:46:47 ID:uVRR5fKq0
>>359
当事者=類塾社長の言い分は掲載されている。
分量の問題ではなく、本格コースの目的は実現論を教えるためではなく歴史を教えるものだ
という発言主旨は反映されている。
「なんで思考」という言葉が掲載されていてもいなくても、その主旨は変わらない。
理由や原因を考えるという教育は類塾に限らず広く行われているので、
「なんで思考」という言葉だけでは類塾のみの特徴を表し得ない。

>― 塾で進めた「本格コース」のレジュメは『実現論』の目次と似ている。
>「『実現論』的と言われると違和感があり、まったく違うものだ。本格コースは生物史と人物史を教えるもので、目次だけ見ると似ている部分はある。レジュメは途中で終わった。性闘争は一部だけ触れたと思う」
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 01:55:05 ID:5lW4/uN00
>>360
> 分量の問題ではなく、本格コースの目的は実現論を教えるためではなく歴史を教えるものだ
> という発言主旨は反映されている。

> 更に、本格コースを設けた意図についても、私は暗記教育の欠陥と、
> それを突き破る「なんで思考」の重要性を30分近くにわたって説明した。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150775

本格コース設置の目的は、単に歴史を教えるものではなく、とことん原因を追究する「なんで思考」を身に付けるもの、
とされています。この「なんで」をカットし、「思考が本物の追究力を培う」(週刊朝日の記事)では、意味を成しません。

したがって、発言主旨は反映されていないと考えられます。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 02:01:10 ID:+6a2HUVF0
>>361
読売新聞の本格コース紹介記事に書いてある
>「なぜ?」を追究し、
の数文字がもし欠けていたら、
それだけの理由で読売新聞を捏造だ違反だと批判しますか?
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 02:07:00 ID:5lW4/uN00
>>362
「もし欠けていたら」って、欠けていませんよ。仮定の話をする意味はなんですか?
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 03:30:15 ID:XttpZ3Gu0
>自己中の始まりは♀からだったのです

どこでどんな教育を受けて、小6の男の子がこんなしっかりした男女観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
365名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 05:02:51 ID:YC4ocEWH0
「なんで」の一言がカットされたからって週刊誌に逆ギレwww
忠実に宣伝をしてくれなかったからって週刊誌に逆ギレwww
類塾って、おもしれーーーwwwww
366名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 05:09:19 ID:Vis00LvA0
>>365
逆ギレってことは、週刊誌は類塾にキレていたってことですねwww
なにかキレるようなことがあったんでしょうかねwww
アンチ類塾派って、おもしれーーーwwwww
367名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 05:21:49 ID:XttpZ3Gu0
>>366
下手くそ。
お前はクビだ。
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 06:32:40 ID:6aENGk2O0
弱者をたたくのはマスコミの悪しき風習であるが、
政治的に、マスコミが異常な思想を持つ集団をたたくのは暗黙的義務なので、
週刊朝日はよい働きをしたことになる。

弱者が強者に立ち向かう姿には感動を覚えることが多いが、

明らかに力量に異なるやりあい(朝日は相手にしていない)をみていると

哀れで、残酷で、悲惨である。

おそらくアンチ類のように振舞っている人達は、類塾がこんな便所の落書きにまで過剰に反応していることに違和感を感じ、

暇つぶしに、ただ必死な類のネットワーク事業部のやつらをいじめて笑っている。

私も類塾の人達が必死に頑張ってる姿には笑いがとまらない。

369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 12:43:55 ID:bfRJktD10
類のような女性の敵がのさばることを許してはなりません。
改心するまで類を追及し、間違いを正していかなければなりません。
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 18:10:40 ID:Kq1mdmNm0
> 類のような女性の敵がのさばることを許してはなりません。

週刊朝日は、(中略)『実現論』から、彼らの意図に都合の良い断片だけをつ
なぎ合わせて活字にし、「社長は、男尊女卑」というイメージを多くの読者に
植え付けた。
私は記者に、「それは違う。最新の認識も含めて、一貫した私の認識はこうだ。
」と30分近く説明したが、この私の説明も全面的にカットされ、嘘と歪曲に満
ちた元社員の「証言」だけが掲載されている。
そこで、改めて私の認識と、その時の説明を要約して明らかにしておきたい。

1.17才犯罪に象徴される精神破壊や幼児虐待の急増等、家族という単位が教
育機能を失っていること。更に、セックスレスの蔓延や晩婚化・少子化等も考
え合わせると、これは家族制度(婚姻制度)の行き詰まりである可能性が高い
こと。従って、婚姻史の研究が重要になること。

2.人類は、もともと多くの哺乳類がそうであるように母系集団(→婿取り婚
)であったこと。しかし、約7000年前に登場した遊牧部族の段階で父系集団(
→嫁取り婚)に転換し、この遊牧部族が次々と採取部族や農耕部族を侵略し、
全ての母系集団を破壊してしまったこと。

3.その結果、女たちは母系集団という確固たる存在基盤を失って、根無し草
のような存在になり、その結果、性を武器にするしかなくなったこと。そして、
それに対するアンチとして、男女同権論が登場したこと。

4.しかし、現在の精神破壊やセックスレスや晩婚化・少子化等の現象は、そ
の父系制の終焉を意味していること。従って、現在の家族制度の行き詰まりの
突破口は、「母系集団の再生」にあること。

5.女性解放についても、本気で女の解放を考えるなら、差別を批判し、相手
に要求するだけの「男女同権論」のような否定の論理ではダメで、
女の本来の安定基盤である「母系集団の再生」が不可欠であること。

なお、社会制度の中でも、婚姻制度は、最基底の位置にある。従って、その転
換には、とてつもなく長い時間を要する。私が書物で提示したのは、行き詰っ
た現代社会の進むべき基本的な方向(答え)であり、それが直ちに実現される
ことはあり得ない。その点も、記者には述べた。
にもかかわらず、記者は、私の基本的な答えを、強引に実践行為に結び付け、
しかも当時を知る元社員がことごとく「実践ではなく勉強会である」と証言し
ているにもかかわらず、その証言とは正反対の見出しを付けて、「昔、社長は
集中婚を実践した」と読者に思わせるような記事を捏造した。こうして、悪意
を抱く元社員の嘘だらけの「証言」だけを編集し、あるいは全く位相を異にす
る事柄を強引に結びつけて、「社長の正体=異様な性思想の実践者」というイ
メージを多数の読者に植え付けたのである。名誉毀損も甚だしい。
371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 22:51:06 ID:MHuRmoM90






■サッカー:U17日本代表、PK戦の末韓国に勝利

 23日午後2時、天安総合運動場で8カ国国際大会(U17)3位決定戦が行われ、
日本代表は韓国と対戦、PK戦の末勝利し3位となった。前半24分、水沼宏太の
ゴールで日本が先制。その後、韓国はペナルティーキック
からゴールを決め1-1の同点としたものの、その後PK戦にもつれこみ、7-6で
日本が勝利をおさめた

朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070623000031












372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 00:54:01 ID:r0MLV9i30
《メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで男と女は平等なのである。
 だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、
 男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、
 男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。
 極めて悪質な詐欺である。》

なぁーにが詐欺だ。
女は得だ、男は損だ、女は優遇されてる、等とほざく男は
もうほんといい加減にしろ。
どれだけゲタをはかされたら気が済む?甘えてんじゃねえよ。
この程度で男の人生損ってどんだけ能力が無いんだよ。
男ってつい最近までずっと優遇されまくりな状態だったから
それが自然すぎて優遇されている事も得している事も分からないんだろ?結局。
でも自分が傷ついたり損したりすることには
どれだけ些細な事であっても敏感だから、
自分がちょーっとでも損をしたと思うと
実的被害は無いというのにピーピー騒ぐ。
はあ?どんだけ甘ったれてんだと。
自己中なのも度を過ぎて笑える。
子供気分は高校生で終わっとけっつーの。
そんな甘っちょろい精神で社会に出てくるな。心底迷惑だ。
子供産むにせよ何にせよ、整備がしっかりしていないから
どれを選んでも男以上の困難苦労があるというのに
それでも女は何とか頑張ってんだ。
すぐ男女問題にして女をたたきたがる奴ってのは、
結局、そうすることによって間接的に男を褒め、
そして男である自分は、だから大丈夫なんだと安心したがってるだけ。
プライドだけは高いんだよな。
373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 01:46:53 ID:r3Dp2reA0
>>360

「類塾の言い分」に該当するものを「週刊朝日への公開質問状」の中から引用すると、
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

週刊朝日の記事第一弾については、以下が該当する。

>3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかかわらず、
>なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載したかについて、
>釈明を求めます。

>4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎が
>30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」と「母系集団の再生の必要性」などについて
>お話したにもかかわらず、同人の説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを
>取り上げて記事を作り、報道したことについて、釈明を求めます。

>5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきことは
>倫理綱領にも明記されています。岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をとることに
>なった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載し、当事者たる
>本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明を求めます。

>6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって
>「暗記教育の欠陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、
>「なんで思考の面白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と
>明言したにもかかわらず、それらの証言を全面的にカットし、
>ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、
>釈明を求めます。

>7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返したにもかかわらず、
>あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした
>「本格コース」なる特別講座≫という意味不明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

各項目一個一個にお答えください。

374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:02:15 ID:ykoSawhe0
>>373
当事者しか知らんことを360に聞いて何がしたいねん?
お前が週刊朝日まで出向いて 懇願して聞いてこい
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:02:39 ID:r3Dp2reA0
5月7日発売の週刊朝日の記事第2弾でも、類塾の言い分はカットされている。

4月26日付け「週刊朝日質問状に対する回答」http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150313
のうち、掲載されているのは、これだけ↓。

>被取材者の発言が捻じ曲げられ、一方的に発信されることが予想される以上、
>私どもはもはや週刊朝日誌上でやり取りを続ける積もりは全くありません。
>従ってファックスのその他の質問事項については、
>代わって「るいネット」や「類塾ネット」において当社の基本的な見解を示していきたいと考えます。

↓以下の「言い分」は、全てカット。

>貴誌の記事は類グループを異様視させる意図の下に書かれており、報道機関として保つべき客観性、中立性に著しく欠けているといわざるを得ません。
>例えば、貴誌は文章全体の見出しで、当社について「異様な性思想」を持つと表現されています。
>貴誌は当社への質問状の中で子供たちの投稿中に、「強い」「凄い」等道徳的価値判断を伴う用語が入っている点を教育上の観点から批判されていますが、
>教育と同じくマスコミにも公共性があり、だからこそ客観性中立性が求められているのだとすれば
>「異様な性思想」の様な価値判断を伴った断定的な表現は到底許されるものではないでしょう。

>仮に客観的・中立的な立場で類を紹介されるのであれば、少なくとも、
>当社の会議や本格コースの授業について実際の現場や担当社員に取材がなされてしかるべきです。
>ところが貴誌の記事の大半は、当社に反感を持つ一部の元社員の真否の疑わしい証言を中心に構成されたものであり、
>その結果、類の実態は大きく歪められて読者に伝えられています
>(かつそれらの退職者の証言について、それが事実かどうかの検証が行われた形跡も上記の通り殆どありません)。
>これは意図的にマイナスの証言ばかりを掻き集め、読者に対して類=異様な集団とのイメージを作り出そうとする、
>悪質な捏造以外の何者でもありません。

>また当社社長への取材についても、類を否定視(異質・異様な集団視)する貴誌のシナリオに沿った部分だけが記事にされ、
>当社を否定視するのに都合が悪い説明部分は全てカットされています。
>これは当社側の説明を記者の主観によって歪曲したものであり、同じくこれも極めて悪質な捏造と言わざるを得ません。

>更に今回のファックスの質問状においても、類塾ネットの子供たちの投稿について、
>子供たちの真意を全く汲み取ることなく、投稿文のごく一部を取り上げて批判しようとされています。
>もしこれが記事として掲載されれば、同じくこれも一面的な歪曲となり読者に大きな誤解を与えることが予測されます。

>それだけではありません。もし貴誌が子供のそのように加工された投稿を記事内で叩く様なことがあるとすれば、
>それがどれほど子供の心を深く傷つけることになるかを、一度でも深くお考えになったことがおありでしょうか?
>(この点ではそもそも、小中学生の投稿を本人に承諾も無く、記事に掲載すること自体が、
>子供の人格権上及び道義上大いに問題になることも改めて申し添えておきたいと思います。)
 
>この様に、巨大な世論形成力を背景に、報道の名の下で事象や発言の一部を好きなように切り取り、
>都合よく料理する方々を私たちは一切信用することが出来ません。

>とりわけ生物の進化と人類の歴史に関する疑問については、この開かれた掲示板において、
>何が事実なのかを皆の手で追求していきたいと考えています。
>また「思想教育とは何か?」「そもそも何を持って思想教育とするのか」という問題についても、
>同じく「るいネット」、「類塾ネット」上で議論を展開していきたいと考えています。
>つきましては、もし可能であれば、貴殿及び貴殿が意見を聞かれた専門家の方々たちにも是非その場に参加いただきたく、
>お待ち申し上げます。

これは、新聞雑誌の『倫理綱領』や朝日新聞の『記者行動基準』違反ではないか?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:02:43 ID:9K0xQ45Y0
>>373
裁判で各項目一個一個についてメッタ打ちにされてください。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:08:47 ID:r3Dp2reA0
>>374
>>376

週刊朝日が、
「本格コースの中身が思想教育以外のなにものでもない」と書きながら、
出来事の現場である本格コースを取材していないし、
当事者である類塾社長の言い分を掲載していない。

つまり、朝日新聞の記者行動基準違反であるという点については、
異論がないと考えてよろしいですね?


378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:08:53 ID:iCjAoDe10
>>375
>私たちは一切信用することが出来ません。

一切信用していないんだったら、全文掲載してもらえるなんて
初めから期待するなよwww

「しゃべったことの一部しか載せてもらえなかったよ〜」
「書き送ったことの一部しか載せてもらえなかったよ〜」

それがどうしたwww
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:11:40 ID:Q7JKIQIw0
>>377
便所の落書きのような2ちゃんねるの通行人に
その質問をすることの意義をお聞かせください。
380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:13:26 ID:ykoSawhe0
>>377
お前日本語読めるのか?w
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:19:27 ID:2YOCQw8p0
>「塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、
>塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、
>実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。
>教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』
>などとさりげなく生徒に投稿を促し、裏でモニタリングし、
>本格コースに誘い込めそうな子供を、社内用語で営業を意味する
>“オルグ”しろとと指示されていました。
>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」

週刊誌のこの部分の中に、事実に反する部分があれば
具体的に教えて下さい。なければ結構です。

382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:20:19 ID:8AFnScom0
>>378

全文載せろなんて誰が主張してるんだろう
こういう誤読を平気でするところがアンチの特徴だな



こういう人たちが裁判するつもりなら朝日の負けケテーイなんだがw
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:24:41 ID:ykoSawhe0
>>382
>↓以下の「言い分」は、全てカット。
その行から下に
375がだらだら書いてるやん。お前もあいうえおから勉強し直さなあかんな。
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:25:04 ID:GuS0VJio0
>>381
便所の落書きのような2ちゃんねるの通行人に
その質問をすることの意義をお聞かせください。
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:28:31 ID:99EwkhRE0
>>384が釣れました。
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:28:52 ID:b8LYk5Y20
>>383
あなたが勉強した日本語では、「言い分」=「全文」なのですね
わかりましたw
387名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:34:32 ID:ykoSawhe0
>>386
お子さん並の読解力やな
言い分以外に何があるねん?w インタビューやでw
388名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:40:31 ID:NuGgfOmP0
>>387
なら、はじめから「言い分」て言えば良いのにw
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:43:46 ID:UddLWP820
>>388
くやしそうだねw
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:45:33 ID:6Jhwf0jz0
>>389
その程度の八つ当たりしか、できなくなったの?
391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:46:56 ID:UddLWP820
>>390
くやしそうだねw
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:50:01 ID:EbyDaYWl0
>>391
その程度の八つ当たりしか、できなくなったの?
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:52:52 ID:ykoSawhe0
386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:28:52 ID:b8LYk5Y20
恥かいてしもたから もう書けませんね バイバイ
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:56:02 ID:EbyDaYWl0
>>393
関西弁で書いてたのに、途中で素に戻ったらだめだろwww

しかし よほど書込してほしくないらしいなw
395名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:56:44 ID:ykoSawhe0
ID:b8LYk5Y20 悔しかったらこのIDで反論投稿してくれ
類派の異様な書き込み方法ではできんやろ
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:02:02 ID:95hkRGkX0
>>395
おそらく類のように振舞っている人達は、アンチ類塾がこんな便所の落書きにまで過剰に反応していることに違和感を感じ、

暇つぶしに、ただ必死なアンチ類のやつらをいじめて笑っている。

私もアンチ類塾の人達が必死に頑張ってる姿には笑いがとまらない。
397名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:03:20 ID:ykoSawhe0
>>394
あらそうかしら?大阪生まれの東京育ちじゃけんの
 お前も国語やり直せよ 「書き込み」くらいの送り仮名の使い方をしっかりとな
398名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:10:52 ID:TJ7/35NB0
>>396
類のように振舞って遊んでる人もいるんだね。
真似しようっと。

朝日氏ね!女は防衛大臣になるな!原始時代に戻れ!本格コースの邪魔するな!
朝日氏ね!女は防衛大臣になるな!原始時代に戻れ!本格コースの邪魔するな!
朝日氏ね!女は防衛大臣になるな!原始時代に戻れ!本格コースの邪魔するな!
朝日氏ね!女は防衛大臣になるな!原始時代に戻れ!本格コースの邪魔するな!
朝日氏ね!女は防衛大臣になるな!原始時代に戻れ!本格コースの邪魔するな!
399名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:12:33 ID:terlZy+80
>>397
「じゃけん」なんて、大阪では言わないな
広島とかで言うんじゃなかったか

この人は大阪弁を知らず、かつ、嘘つきですね(嘲笑)
400名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:13:33 ID:TJ7/35NB0
>>399
遊ばれてるのに決まってるじゃん(微笑)
401名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:18:36 ID:ykoSawhe0
>>399
どうしょうもないな 遊んだってるのにマジレスしてもうて…恥かきやなぁ
なんやったら もっといろいろ方言使っちゃおうか?遊んじゃろうか?どうすべっか?
悔しかったら ID:terlZy+80で反論しておくんなまし
402名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:20:41 ID:TJ7/35NB0
>>401
博多弁やらなんやらはどうやろか

http://www2h.biglobe.ne.jp/~rayfox/fukuoka/hakataben.html
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:21:50 ID:ndPVzNCa0
>>397
>あらそうかしら?

っていうのもなかなかイイね。これも遊んでるの?ひょっとしてネカマ?
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:26:26 ID:ykoSawhe0
>>402
それは便利やなぁw
見ててみ もうすぐ長文のコピペ大作戦が始まるからな〜www
おっと 言うとくけど流れをはぐらかしたやつはこいつやで↓
394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 02:56:02 ID:EbyDaYWl0
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:26:50 ID:BJ9y+kZi0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾で教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:28:34 ID:yi33fkvc0
ID:ykoSawhe0 は似非大阪人、かつネカマのようですw
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:30:42 ID:kXq/rR480
>>405
はじまったな 「コピペ大作戦」www
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:31:37 ID:BJ9y+kZi0
「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
教えて下さい。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:33:47 ID:sVLPv0vo0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:36:02 ID:BJ9y+kZi0
>自己中の始まりは♀からだったのです

どこでどんな教育を受けて、小6の男の子がこんなしっかりした男女観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:36:23 ID:ykoSawhe0
>>405
あかんあかん もうちょっと工夫せな 類派がコピペしてるのバレバレや
がまんできんかったんやろうけど もうちょっと間もたさなあかんで
もし類はじゃなかったら ID:BJ9y+kZi0のIDで ご本人からご指摘賜りたい
412名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:37:43 ID:MlfabgqL0
>>411

ちょっと遅かったね(笑)
413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:39:49 ID:7W+H40sr0
>>412
>>405がちょっと早すぎたね(笑)
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:41:49 ID:ykoSawhe0
>>412
ほんまや コーヒー飲む暇もないがな えげつな〜
409を間にかますところが なかなかニクいな〜
なんやったらIDの点呼とりまひょか???
415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:42:43 ID:KkxVa6lU0
>>410

ほらほら、>>411さんからのリクエストだよ。
コピペじゃなくて早く何か指摘してあげなきゃ>ID:BJ9y+kZi0
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:44:16 ID:BJ9y+kZi0
>「みんなの期待に応えたいから勉強するんだ!」ということに気が付きました。
>社会について色々勉強したり、新しい意識潮流や認識を勉強したりするのは自分のためじゃない。
>みんな期待に応えるために勉強しているんだということに気付きました。

どこでどんな教育を受ければ、こんな立派な考えを持てるようになるのですか?
教えて下さい。
417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:52:35 ID:HLjVCJp70
【印象】東京マスコミの偏向報道を叩く21【操作】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1180976929/
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 03:53:14 ID:ykoSawhe0
おもろなってきたな〜 ちょっとお遊びをひとつ!
ID:BJ9y+kZi0くん
類が思想教育をしていない!って言ってる言い訳の中で 何が一番矛盾を来してると思う?
その理由も詳しく聞かせてほしいな
同時に週刊朝日がまずいな〜と思うところは何かな?
419名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:06:51 ID:ykoSawhe0
あれ? 作戦会議中か?



420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:14:35 ID:1eRbwpB+0
しかし、最も本質的なダメージは、実は「異様な」などという
形容詞ではなく、

岡田氏が

「集中婚など実現不可能なことは承知している」

と宣ったことなんだよね。
意味、分かるよね。
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:26:35 ID:BJ9y+kZi0
「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
教えて下さい。
422名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:42:36 ID:5clfk82n0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:43:23 ID:BJ9y+kZi0
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

どこでどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:44:17 ID:5clfk82n0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:45:07 ID:BJ9y+kZi0
>両生類も、逆境があるからこそ、進化していったのだ。しかも、弱者であるからこそ、
>進化が可能だったのだ

類塾で教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした生物進化の考え方を持つようになったのですか?
教えて下さい。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:45:26 ID:5clfk82n0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:46:11 ID:BJ9y+kZi0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾で教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:46:21 ID:ykoSawhe0
>>420
キッツゥゥ〜! www


結局だんまり作戦実行中らしいな
せやけど405の03:26:50レスを皮切りに 他スレでほぼ1分きざみでID:BJ9y+kZi0でレスするとは…
さすが工作員!噂の周到さを見せて頂いて感謝してまっせ
ID:b8LYk5Y20 ID:terlZy+80 同一IDで反論できず仕舞 乙
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:48:50 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:49:28 ID:BJ9y+kZi0
>「みんなの期待に応えたいから勉強するんだ!」ということに気が付きました。
>社会について色々勉強したり、新しい意識潮流や認識を勉強したりするのは自分のためじゃない。
>みんな期待に応えるために勉強しているんだということに気付きました。

どこでどんな教育を受ければ、こんな立派な考えを持てるようになるのですか?
教えて下さい。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:49:56 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:50:23 ID:BJ9y+kZi0
>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

類塾で教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
教えて下さい。
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:50:57 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:51:05 ID:BJ9y+kZi0
>人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ

どこでどんな教育を受けて、女の人はみんな、結婚相手として男の人を選ぶ理由は強い男だからだ
というしっかりした考えを小5の男の子が持つようになったのですか?
教えて下さい。
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:51:38 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:51:53 ID:ykoSawhe0
わかったわかったwww 固定IDでもできまっせちゅうのは ようわかったから
落ち着け! ほんま子供やなぁ〜 これが会議の結論か?www
421〜427連続って……www センスないなぁwww
437名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:52:18 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:52:30 ID:BJ9y+kZi0
>自己中の始まりは♀からだったのです

類塾で教育を受けて、小6の男の子がこんなしっかりした男女観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:53:01 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:53:06 ID:BJ9y+kZi0
「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
教えて下さい。
441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:53:42 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:53:47 ID:BJ9y+kZi0
>人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ

類塾で教育を受けて、女の人はみんな、結婚相手として男の人を選ぶ理由は強い男だからだ
というしっかりした考えを小5の男の子が持つようになったのですか?
教えて下さい。
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:54:22 ID:ePXjQq4S0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:54:26 ID:BJ9y+kZi0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

どこでどんな教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:55:04 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:55:10 ID:BJ9y+kZi0
>両生類も、逆境があるからこそ、進化していったのだ。しかも、弱者であるからこそ、
>進化が可能だったのだ

類塾で教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした生物進化の考え方を持つようになったのですか?
教えて下さい。
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:55:44 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:55:52 ID:BJ9y+kZi0
>「みんなの期待に応えたいから勉強するんだ!」ということに気が付きました。
>社会について色々勉強したり、新しい意識潮流や認識を勉強したりするのは自分のためじゃない。
>みんな期待に応えるために勉強しているんだということに気付きました。

どこでどんな教育を受ければ、こんな立派な考えを持てるようになるのですか?
教えて下さい。
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:56:24 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:56:30 ID:BJ9y+kZi0
>自己中の始まりは♀からだったのです

どこでどんな教育を受けて、小6の男の子がこんなしっかりした男女観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:57:05 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:57:11 ID:BJ9y+kZi0
>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

どこでどんな教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
教えて下さい。
453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:57:46 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:58:20 ID:BJ9y+kZi0
「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
教えて下さい。
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:58:27 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:59:08 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:59:48 ID:ZK2Mgb3D0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 05:00:30 ID:wFMuGABB0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 05:01:10 ID:wFMuGABB0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 05:01:50 ID:wFMuGABB0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 05:19:21 ID:TJ7/35NB0
類の負け。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 05:30:17 ID:RJ1b3wUz0
>>461
その程度の八つ当たりしか、できなくなったの?
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 05:36:09 ID:BJ9y+kZi0
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

どこでどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
464名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 07:33:10 ID:7mzItedA0
>>463
保護者様
                                平成19年4月17日
                                馬渕教室 高校受験コース

       再配布 〜「学区再編と馬渕教室の考え方」〜
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

 麗春の候 保護者の皆様におかれましては、ますますご清祥のこととお喜び
申し上げます。
 さて、現在発売中の「週刊朝日4月27日号」において、関西のある大手塾
に関する特集が掲載されており、その記事内容に関連し、私どもにも数件のお
問い合わせ、ご質問を頂きました。
 馬渕教室では当記事に見られるような思想的な教育は一切行っておりません
が、再度私どもの考え方をお伝えしたく思います。
 同封の「学区再編と馬渕教室の考え方」は今年1月に発行したものです。今
後ともこの考え方に基づき、真摯にお子様方の夢の実現にむけて取り組んで参
ります。

追記:他塾に関する記事内容に端を発していることでもありますので、お子様
方を巻き込むことのないよう厳封のうえで配布させていただきました。
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 10:23:22 ID:ykoSawhe0
お前ら  大丈夫か? 壊れたんか?
>>420のレスを隠したいんかな? 痛いもんなぁ
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 13:59:46 ID:P3JZOu9t0
>420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 04:14:35 ID:1eRbwpB+0
>しかし、最も本質的なダメージは、実は「異様な」などという
>形容詞ではなく、
>
>岡田氏が
>
>「集中婚など実現不可能なことは承知している」
>
>と宣ったことなんだよね。
>意味、分かるよね。


どういう意味?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 15:09:19 ID:ocsTzRv00
アンチ類派のコピ担の人は遂に壊れてしまったようですね。
468名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/04(水) 20:17:39 ID:0VMhdp7l0
>>420

社長の言動における矛盾点をついてるね。
蛇足だけれど、「異様な」は形容動詞。「だ」=「な」が可能な場合。
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 22:34:07 ID:fq4IxGKK0
>>467
そんなヤシにさえ執拗に絡む、いつもの彼女もどうしたもんかね
よほど溜まってんのかね
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 00:00:06 ID:ykoSawhe0
>>469
登場したな いつもの妄想中毒 お前の言う彼女って誰???
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 02:41:07 ID:U/J2XzN50
>>359より再掲↓

【社団法人・日本雑誌協会の倫理綱領第2条】
>事実を正確に伝え、記事に取り上げられた人の名誉やプライバシーをみだりに損なうような内容であってはならない。

【社団法人・日本新聞協会の新聞倫理綱領】
>記者の任務は事実の追究である。
>報道は正確かつ公正でなければならず、記者個人の立場や信条に左右されてはならない。

【朝日新聞の記者行動基準】
>出来事の現場を踏み、当事者に直接会って取材することを基本とする。
>独立性や中立性に疑問を持たれるような行動をとらない。
>記事が特定の個人や法人などを批判する場合、その当事者の言い分を掲載するように努める。

週刊朝日の記事は、倫理綱領や記者行動基準に違反しているのでは?

とりわけ、「出来事の現場を踏み」「批判する場合、当事者の言い分を掲載する」という点については
完全に違反している。

「本格コースの中身が思想教育以外のなにものでもない」と書きながら、
出来事の現場=本格コースを取材していないし、
当事者=類塾社長の言い分を掲載していない。
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 02:45:48 ID:enmalICa0
↓週刊朝日への公開質問状。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

>1貴誌が第二弾を出せば、更に二次被害が拡大することは明らかであるにもかかわらず、
>「無断複製・転載を禁じます」という欄外注記を付けただけで、二次被害を放置したまま
>第二弾(5月18日号)を掲載した理由の説明を求めます。

>2これまでマスコミは、企業や団体の違法行為ないしは被害の声を根拠に批判報道を行ってきたと
>理解しています。今回、貴誌が、何らの違法性もなく被害の声も出ていない健全な一中小企業である
>類塾に関し、突如、≪異様な「性思想」を奨励する有名学習塾社長の正体≫という中立性を欠き
>センセーショナルな見出しを掲げて報道した根拠の説明を求めます。

>3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかかわらず、
>なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載したかについて、
>釈明を求めます。

>4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎が
>30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」と「母系集団の再生の必要性」などについて
>お話したにもかかわらず、同人の説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを
>取り上げて記事を作り、報道したことについて、釈明を求めます。

>5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきことは
>倫理綱領にも明記されています。岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をとることに
>なった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載し、当事者たる
>本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明を求めます。

>6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって
>「暗記教育の欠陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、
>「なんで思考の面白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と
>明言したにもかかわらず、それらの証言を全面的にカットし、
>ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、
>釈明を求めます。

>7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返したにもかかわらず、
>あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした
>「本格コース」なる特別講座≫という意味不明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

>8ある情報を報道するについて、真実か否かの裏付けを取るのは、ジャーナリストの鉄則だと
>認識していますが、元社員の証言を、それが真実が否かの裏付けも取らずに掲載したことについて、
>釈明を求めます。

>なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だけに基づく記事は
>必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えておきます。


473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 03:54:06 ID:QbG37bEj0
>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

どこでどんな教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
教えて下さい。
474名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 03:59:45 ID:ygdLfoVX0
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)..
      |||. 
    _______ 
   /::::::::::::::::::人::::::::\〜モワーン
  /:::::::::::::::::::::/  ヽ::::::::\〜モワーン  
  |:::::::::::::;;;;;ノ    ヽ::::::::| 〜モワーン..
  |;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>〜
  |:=ロ∪; ( 。)  ( 。)〜 
  |::::::| ;;∴  (●●)∴)〜 ムッキー! 彼女って誰やねん。
  |::::::|∪< ∵∵  ||  ∵>   あんたに私が見えるんか?妄想野郎。粘着したるでぇwww
  |::::::|、      .皿  ノ______  
  |::::::| \____^/::|   | ̄ ̄\  \  
_  ̄/       \ ̄|   |    | ̄ ̄|...
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:07:01 ID:QbG37bEj0
> この統合理論と統合組織システムを売り物として、類グループは認識革命を巻き
>起こす、半事業・半集団のネットワーク集合の構築に着手する。このネットワーク事
>業が成功し、ネットワーク会員が100万から300万人へ、更に1000万人へと拡大して
>ゆけば、物流を制覇し、マスコミを制覇することも可能であり、もちろん政権を奪取し
>て、社会統合の課題を一握りの統合階級の手から取り返し、万人の物とすることも
>可能になる。これは革命を事業化する試みである。

類塾の社長や先生は、塾生もゆくゆくは認識革命を担い政権を奪取する側の一員に
なってほしいと願っていますか?
教えて下さい。
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:37:42 ID:/1RH6yxf0
「週朝の記事は捏造じゃない!」
って吠えてた人が以前居たけどね…

でも、自社の記事を正当化するようなレスを、一般人を装って書き込んだ編集者がいたとしたら
マスコミによる世論誘導という批判は免れないだろうな

だって、匿名なのを良いことにして、街頭インタビューに取材側が答えてるようなもんだよ?
ヤラセって言われても文句言えないだろ?

記事そのものの問題とは別に、それを疑わせるようなレスが散見されたってことは指摘しておく
裁判では扱われるのかな?

楽しみだね
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:50:52 ID:61Rzaj6t0
>>325
ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問

●なぜマスコミのことに詳しいのか?
> マスコミの使命の一つが国家体制の監視なことぐらいはご存知でしょう?(>>205)(投稿者注:一般人にとってはニュースや娯楽番組の提供者に過ぎない)

> たまたま自分が……って、企業への不買運動は歴史のある世界の常識ですよ。知らなかったの?(>>246)(投稿者注:不買運動なんてマスコミが煽らなければ成立しない)

> さらに言うと初回記事の時は週朝編集局にゲラ刷りも要求してなかったのかな?(>>271)

●とりわけ、なぜ朝日のことに詳しいのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 発行部数は少ないかもしれないけど、失礼ながら弱小の出版社じゃないのを明示するには、
> 資本金っていうのが分かりやすいかな?ってね。
> ジリ貧っていう言葉で226が言いたかったのは、廃刊もしくは会社が潰れるようなことでしょ?
> いずれのケースにしても、大企業の資本を元に運営されている、朝日新聞社「出版部」の1つなんで、(>>250)

●なぜ「週刊朝日」のことを「週朝」と呼ぶのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)

●なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?
> 週刊朝日の取材不足を熱弁される方々は、
> 読売さんと同席してこのオリエンテーションを取材すべきだったとおっしゃってる訳?(>>220)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:51:42 ID:61Rzaj6t0
356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/02(月) 15:34:31 ID:4JGNr5od0
>>354
お前の知らんこと知ってたらそんなに腹立つんか?
さん付けの有無で何の揚げ足を取りたいねん?
要するに全てこじつけて325「さん」を「週朝」の記者に仕立てたいだけやろ?
またどうせそんなこと誰が言いました!って異様な屁理屈を堂々と書く訳か?
国家体制の監視の件・不買運動の件/朝日の資本金の件・出版部の件・週朝の件はどないやねん?

342は無能なボウヤ。ついでにお前はコピペの粘着くん。
お前と同じように仕立てて見せてるだけや。それくらいわからんか?藁
479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:52:24 ID:9I2rYDPV0
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:53:34 ID:QbG37bEj0
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

どこでどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:55:47 ID:USu7j7CI0
週刊朝日の取材姿勢には、客観性も中立性も何もない。そこに見られるのは、
頭から類塾(あるいは社長)を悪者視し、陥れようとする悪意だけである。

別の元社員の私宅にアポも取らずに突然押しかけた記者は、記者が用意したス
トーリー通りの「証言」が得られないと知ると、





「こ の 記 事 が 出 る と 、 大 勢 の 生 徒 が 辞 め る で し ょ う ね」






という捨て台詞を残して立ち去ったという。
まさに、強大な世論形成力を用いた、テロ攻撃そのものである。
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:57:12 ID:QbG37bEj0
>「塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、
>塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、
>実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。
>教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』
>などとさりげなく生徒に投稿を促し、裏でモニタリングし、
>本格コースに誘い込めそうな子供を、社内用語で営業を意味する
>“オルグ”しろと指示されていました。
>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」

週刊誌のこの部分に、事実に反する記述があれば具体的に教えて下さい。
なければ結構です。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:58:17 ID:USu7j7CI0
それにしても、週刊朝日は、この記事が子供たちの心をどれだけ傷つけること
になるかを、考えなかったのだろうか。ある保護者が、週刊朝日に「子供たち
のことを考えているのか」と電話で抗議したところ、副編集長は




「 そ ん な こ と は 知 ら な い 。 考 え て い な い 。」




と答えたという。もはや、開いた口が塞がらない。
484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 04:59:28 ID:QbG37bEj0
「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
教えて下さい。
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:00:35 ID:USu7j7CI0
「週朝の記事は捏造じゃない!」
って吠えてた人が以前居たけどね…

でも、自社の記事を正当化するようなレスを、一般人を装って書き込んだ編集者がいたとしたら
マスコミによる世論誘導という批判は免れないだろうな

だって、匿名なのを良いことにして、街頭インタビューに取材側が答えてるようなもんだよ?
ヤラセって言われても文句言えないだろ?

記事そのものの問題とは別に、それを疑わせるようなレスが散見されたってことは指摘しておく
裁判では扱われるのかな?

楽しみだね
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:01:50 ID:QbG37bEj0
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

類塾で教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:02:36 ID:USu7j7CI0
週刊朝日の取材姿勢には、客観性も中立性も何もない。そこに見られるのは、
頭から類塾(あるいは社長)を悪者視し、陥れようとする悪意だけである。

別の元社員の私宅にアポも取らずに突然押しかけた記者は、記者が用意したス
トーリー通りの「証言」が得られないと知ると、





「こ の 記 事 が 出 る と 、 大 勢 の 生 徒 が 辞 め る で し ょ う ね」






という捨て台詞を残して立ち去ったという。
まさに、強大な世論形成力を用いた、テロ攻撃そのものである。
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:04:59 ID:QbG37bEj0
>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

どこでどんな教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:05:35 ID:USu7j7CI0
>>325
ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問

●なぜマスコミのことに詳しいのか?
> マスコミの使命の一つが国家体制の監視なことぐらいはご存知でしょう?(>>205)(投稿者注:一般人にとってはニュースや娯楽番組の提供者に過ぎない)

> たまたま自分が……って、企業への不買運動は歴史のある世界の常識ですよ。知らなかったの?(>>246)(投稿者注:不買運動なんてマスコミが煽らなければ成立しない)

> さらに言うと初回記事の時は週朝編集局にゲラ刷りも要求してなかったのかな?(>>271)

●とりわけ、なぜ朝日のことに詳しいのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 発行部数は少ないかもしれないけど、失礼ながら弱小の出版社じゃないのを明示するには、
> 資本金っていうのが分かりやすいかな?ってね。
> ジリ貧っていう言葉で226が言いたかったのは、廃刊もしくは会社が潰れるようなことでしょ?
> いずれのケースにしても、大企業の資本を元に運営されている、朝日新聞社「出版部」の1つなんで、(>>250)

●なぜ「週刊朝日」のことを「週朝」と呼ぶのか?
> ちなみに週朝は6億5千万の資本金で運営してる朝日新聞社の出版物ですよ。(>>234)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)

●なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?
> 週刊朝日の取材不足を熱弁される方々は、
> 読売さんと同席してこのオリエンテーションを取材すべきだったとおっしゃってる訳?(>>220)

> 読売さんは宣伝のための取材だったからそれでオーケーだったんだろう。週朝とは根本的にスタンスが違うよね?(>>271)
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:20:27 ID:cluW8Sus0
568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/05(木) 04:44:33 ID:XdcW05sX0
>>557
> 入塾後に 塾長と教員が熱心な創価ってわかったら どうする?
> 最上位の進学クラスが宗教用語ばんばん使う授業しとったら どうする?
> 塾社員がマスコミは社会の凶器や!って激しい運動してるのを雑誌で知ってもうたら どうする?

へー こりゃ大問題になるんじゃね?
マスコミ関係者が掲示板を使って宗教団体を誹謗してるなんて
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:20:46 ID:ivfDS/O60
>「塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、
>塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、
>実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。
>教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』
>などとさりげなく生徒に投稿を促し、裏でモニタリングし、
>本格コースに誘い込めそうな子供を、社内用語で営業を意味する
>“オルグ”しろと指示されていました。
>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」

週刊誌のこの部分に、事実に反する記述があれば具体的に教えて下さい。
なければ結構です。
492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:23:11 ID:xd+beyy40
>>356
> マスコミの事も朝日のことも類塾おすすめのウィキで調べりゃ3分でわかる事。週朝も過去レス過去スレ見たら類も使ってるで。
> お前は何も調べられん無能者というだけちゃうか?類派も実は苦笑してるでボウヤ。

→「初回記事の時は取材元が編集者にゲラ刷りを要求する」ということまでウィキに書いてありましたか?
→「なぜ読売には「さん」付けし、朝日は呼び捨てなのか?」という342の疑問に答えないのはなぜですか?
→342は、「ID:CFzUERWC0 = ID:Qo9kIrQ50 さんのレスに対する4つの疑問」を提示しているだけなのに、
  あなたが342を「無能者」、「ボウヤ」と人格否定するのはなぜですか?
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:36:56 ID:xd+beyy40
568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2007/07/05(木) 04:44:33 ID:XdcW05sX0
>>557
> 入塾後に 塾長と教員が熱心な創価ってわかったら どうする?
> 最上位の進学クラスが宗教用語ばんばん使う授業しとったら どうする?
> 塾社員がマスコミは社会の凶器や!って激しい運動してるのを雑誌で知ってもうたら どうする?

へー こりゃ大問題になるんじゃね?
マスコミ関係者が掲示板を使って宗教団体を誹謗してるなんて
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 05:42:48 ID:I01DWXjd0
>「みんなの期待に応えたいから勉強するんだ!」ということに気が付きました。
>社会について色々勉強したり、新しい意識潮流や認識を勉強したりするのは自分のためじゃない。
>みんな期待に応えるために勉強しているんだということに気付きました。

どこでどんな教育を受ければ、こんな立派な考えを持てるようになるのですか?
教えて下さい。
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 06:07:03 ID:muQgg+lm0
「週朝の記事は捏造じゃない!」
って吠えてた人が以前居たけどね…

でも、自社の記事を正当化するようなレスを、一般人を装って書き込んだ編集者がいたとしたら
マスコミによる世論誘導という批判は免れないだろうな

だって、匿名なのを良いことにして、街頭インタビューに取材側が答えてるようなもんだよ?
ヤラセって言われても文句言えないだろ?

記事そのものの問題とは別に、それを疑わせるようなレスが散見されたってことは指摘しておく
裁判では扱われるのかな?

楽しみだね
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 06:11:36 ID:I01DWXjd0
>岡田社長は、アダルトビデオ界で知られる代々木忠監督のAVビデオを
>「男女が演出なしで心を通い合わせている」と賞賛。
>性問題研究会で、代々木監督のAVビデオや著作を鑑賞したこともあったという。
>これについて、類グループの広報室はこう説明する。
>「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、
>代々木監督作品も研究対象として分析した」

週刊誌のこの部分に、事実に反する記述があれば具体的に教えて下さい。
なければ結構です。
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 09:33:22 ID:z5n7bl6F0
またもや類工作員の捏造工作 本文の流れはコレ

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 16:31:05 ID:/4iJyv1C0
池田大作と岡田淳三郎の違いは、池田大作は教義も組織も自分が始めたものではないが、
岡田淳三郎は思想も組織も自分が作ったという点である。
また、たとえ創価学会が学習塾を経営しても、授業で創価学会の教えに触れなければ
塾として特に問題にされない。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 19:30:59 ID:ykoSawhe0
>>556
入塾前に創価が経営する塾やってことを全く説明せんと 入塾させて
入塾後に 塾長と教員が熱心な創価ってわかったら どうする?
最上位の進学クラスが宗教用語ばんばん使う授業しとったら どうする?
塾社員がマスコミは社会の凶器や!って激しい運動してるのを雑誌で知ってもうたら どうする?
特に問題ないんか? クレームがないから問題ないねんやろなw
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 16:39:07 ID:areW7iVv0
> 入塾前に創価が経営する塾やってことを全く説明せんと 入塾させて
> 入塾後に 塾長と教員が熱心な創価ってわかったら どうする?
> 最上位の進学クラスが宗教用語ばんばん使う授業しとったら どうする?
> 塾社員がマスコミは社会の凶器や!って激しい運動してるのを雑誌で知ってもうたら どうする?
> 特に問題ないんか? クレームがないから問題ないねんやろなw

マスコミ関係者が、何の根拠も挙げず、創価学会を誹謗中傷することは許されますか?
このレスに、「客観性や中立性の欠片」を見ることはできますか?
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 16:44:04 ID:2r/hdrYQ0
>>498
相手が「マスコミ関係者」でないってわかったらどうするつもりなんでしょうか?
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 16:45:11 ID:areW7iVv0
> 入塾前に創価が経営する塾やってことを全く説明せんと 入塾させて
> 入塾後に 塾長と教員が熱心な創価ってわかったら どうする?
> 最上位の進学クラスが宗教用語ばんばん使う授業しとったら どうする?
> 塾社員がマスコミは社会の凶器や!って激しい運動してるのを雑誌で知ってもうたら どうする?
> 特に問題ないんか? クレームがないから問題ないねんやろなw

マスコミ関係者が、何の根拠も挙げず、創価学会を誹謗中傷することは許されますか?
このレスに、「客観性や中立性の欠片」を見ることはできますか?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 17:14:21 ID:PLhZPTn/0
>これだけは信仰したくない宗教 (生活・文化)

http://sentaku.org/life/1000000076/
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 19:00:55 ID:+aVH/SYu0
信じる者は救われる。
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 19:05:57 ID:aGc7P5R50
どうやら両陣営ともネタ切れか

504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 20:35:20 ID:z5n7bl6F0
類工作員諸君! 仮想敵つくって「自慰レス」ご苦労!
遊んであげようか??

わたしが マスコミ なら
おまえは マスカキ だね
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/05(木) 21:32:40 ID:x9ZZVi0e0
>>504
         ∧_∧
        ⊂(´ω` )つ-、
      ///   /_/:::::/
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 はいはいわろすわろす
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|
506名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 03:20:58 ID:E2TybPW20
>岡田社長は、アダルトビデオ界で知られる代々木忠監督のAVビデオを
>「男女が演出なしで心を通い合わせている」と賞賛。
>性問題研究会で、代々木監督のAVビデオや著作を鑑賞したこともあったという。
>これについて、類グループの広報室はこう説明する。
>「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、
>代々木監督作品も研究対象として分析した」

週刊誌のこの部分に、事実に反する記述があれば具体的に教えて下さい。
なければ結構です。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 16:53:28 ID:eOn3x2wN0
> 入塾前に創価が経営する塾やってことを全く説明せんと 入塾させて
> 入塾後に 塾長と教員が熱心な創価ってわかったら どうする?
> 最上位の進学クラスが宗教用語ばんばん使う授業しとったら どうする?
> 塾社員がマスコミは社会の凶器や!って激しい運動してるのを雑誌で知ってもうたら どうする?
> 特に問題ないんか? クレームがないから問題ないねんやろなw

マスコミ関係者が、何の根拠も挙げず、創価学会を誹謗中傷することは許されますか?
このレスに、「客観性や中立性の欠片」を見ることはできますか?
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 17:12:22 ID:BFfZ71U+0
あれから2ヶ月半が過ぎたのに、まだやってるんかいな。
ホントよく頑張りますね。
類の工作員諸君もご苦労なこった。

ライバル塾に対する誹謗中傷に明け暮れる毎日って、人間としていい加減疲れない?
(これはお馬さん他にも言えることだけど)

けどさ、類の最上層部は君たち下っ端の工作員のことなんて、所詮は鉄砲玉くらいにしか見てないよ。

ほら、振り返ってごらん。
今までいろいろあったでしょう?

はたして君たちがそこまでして忠誠を誓うに値する組織かどうか。
もう一度検証してごらんなさい。


今の類塾って、かつて80年代初頭に栄華を誇りながら今ではすっかり没落した京都の近畿予備校(ここも他予備校に対する誹謗中傷が酷かった)の全盛期とがダブって見えて仕方が無い。

匿名の板でいろいろ言うのは自由だけど、とにかく世間の親たちはそうしたあなたたちの先鋭的な発言や行動を黙って観察しておる、ということをお忘れなく。

世間はそれほどバカじゃない、ってことだ。
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/06(金) 17:36:48 ID:H0bp3ARM0
>>508
二ヶ月半、類塾の攻撃に明け暮れてる人たちもいるってことだよな
ホントよく頑張りますね

ところで、彼らのインセンティブは何だと思う?
オレは、類の競合塾に忠誠を誓っているからではないか、と見てる

けど、オレは(その競合塾が)そこまでして忠誠を誓うに値する組織かどうかは、知らんな
あんたは、類塾が忠誠を誓うに値する組織かどうか知ってるようだけど(笑)

もちろん、あんたが言うように、匿名の板でいろいろ言うのは自由だ
そして世間の親たちは、類塾の攻撃に明け暮れ、低劣な発言や姑息な工作を黙って観察している
ということを忘れてはいけないだろうな

世間はそれほどバカじゃない、っていうあんたの意見には同意するよ
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 02:04:40 ID:4QqAVFdn0
>アメリカの民主党や中国系や韓国系の反日団体と連携して従軍慰安婦決議で安倍内閣を退陣に追い込もうとしている

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/734eb544ab4478d7df2a97228b01dac2

やはり朝日はアメリカの犬なのか…
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 02:43:27 ID:GP+zjX0x0
>岡田社長は、アダルトビデオ界で知られる代々木忠監督のAVビデオを
>「男女が演出なしで心を通い合わせている」と賞賛。
>性問題研究会で、代々木監督のAVビデオや著作を鑑賞したこともあったという。
>これについて、類グループの広報室はこう説明する。
>「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、
>代々木監督作品も研究対象として分析した」

多数のAVビデオを見比べた結果、代々木監督作品が良いと社長は判断したのですか?
教えて下さい。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 03:43:13 ID:DhSK6a950
類塾は、そんな事していません!!
類に通って2年間経ちますが、全然そんなこと教えてもらってません!!
姉も類卒なんですがそんなこと言われた覚えがないと言っていまし。
週刊朝日の嫌がらせだと思います。
塾の先生は、ネタがないからこんな事するんだ! と言っていました。
後これ以上してきたら、裁判に持ちかけるなど言っていました。
こんな事言ったらダメかもしれないけど
週刊朝日は、あまり信じない方が良いですよ 笑
513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 03:49:23 ID:GP+zjX0x0
>戦争の根本原因は、「自分さえよければいい」=自己中意識ですが、では、一体「争いはタブー!」
>という意識の強かった人間のどこからこの『自己中意識』はわいてきたのでしょうか?
>
>それは、★女の奪い合い=性闘争★からです

どこでどんな教育を受けて、小5の女の子がこんなしっかりした歴史観を持つようになったのですか?
教えて下さい。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 03:56:00 ID:HVzokzJn0
著作権法上、正当な引用として認められるためには、下記の条件に従わねばなりません。

1.引用部分が、質的にも量的にも、引用先を「主」とした時に「従」の関係であること。
2.引用部分を、本文とはっきりと区分できるようにすること。
3.出所を明示すること。

ID:GP+zjX0x0 の投稿は、1.と3.に適合しないため正当な引用ではありません。

「あらゆる不正行為を追及」することを使命としている朝日新聞社が、
斯様な事態を放置しておいてよいものでしょうか。
「朝日新聞社行動規範」はお飾りですか。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 04:14:54 ID:gdVm18xF0
>>514

>>487の引用については?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 04:20:16 ID:tTBMVoqR0
>>515
朝日の記事なんですか?
517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 04:33:14 ID:GP+zjX0x0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
まだまだ、わからないこともたくさんあります。そして、
記事を読んで、もっと知りたいと思うことが、たくさん出てきました。
今回は、その中の1つを取り上げてみたいと思います。
それは、ネットに投稿した子供の文章として紹介されたものの1つです。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾で教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 04:58:36 ID:GP+zjX0x0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
その記事には事実に反する部分があると言っている人もいます。
この掲示板でも、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
今回は、記事が本当かどうかを知りたいことのうち、
1つを取り上げてみたいと思います。それは、
類塾ネットや本格コースに塾生を誘うことについて、また、
授業やネットの内容について、書かれた部分です。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>「塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、
>塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、
>実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。
>教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』
>などとさりげなく生徒に投稿を促し、裏でモニタリングし、
>本格コースに誘い込めそうな子供を、社内用語で営業を意味する
>“オルグ”しろと指示されていました。
>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」

この部分に、事実に反する記述があれば具体的に教えて下さい。
なければ結構です。
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 11:50:56 ID:9gVwMDvf0
>別の元社員の私宅にアポも取らずに突然押しかけた記者は、
「こ の 記 事 が 出 る と 、 大 勢 の 生 徒 が 辞 め る で し ょ う ね」
という捨て台詞を残して立ち去ったという。
>ある保護者が、週刊朝日に「子供たち のことを考えているのか」と電話で抗議したところ、副編集長は
「 そ ん な こ と は 知 ら な い 。 考 え て い な い 。」
と答えたという。

記者が言った記録さえも残っていない まったくの作り話というウ・ワ・サ
さらに
別の元社員の私宅の住所は類塾が教えたのだろうか…
ある保護者は類塾に問い合わせる前に週刊朝日の編集部に電話をしたのだろうか…
お得意の「ある保護者を装った」偽装電話か…
あまりにも不自然極まりない
520名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 13:28:02 ID:Whkt+AHY0
子どもの有害サイトアクセス、親の4割が不安…内閣府調査

子どものインターネット利用で親が最も心配するのは、暴力的、性的な内容を含む
有害サイトへのアクセスで、約4割に上ることが内閣府の調査でわかった。
その一方で、安全対策についての親の知識は低いことも浮き彫りになった。

調査は、今年3月に行った「情報化社会と青少年に関する意識調査」で、
有害サイトを心配する親は39・4%。次いで「詐欺などの犯罪に巻き込まれる」(36・5%)、
「視力低下など健康を害する」(30・7%)などとなっている。

一方、有害サイトが表示されないようにする「フィルタリング・サービス」について
知っている保護者は23・7%だった。このうち実際に使っているのはわずか7・3%にとどまった。

内閣府は「有害サイトの危険性が問題化する中、ネット普及に安全対策が追いついていない。
問題サイトを子どもの目に触れさせない試みを進めることが必要だ」と分析している。

(2007年7月7日11時32分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070707it03.htm
521名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:43:50 ID:9gVwMDvf0
類塾ネット http://juku.rui.jp/

おすすめリンク集 http://juku.rui.jp/new/osusume/osusume_link.html

るいネット http://www.rui.jp/

友好サイト http://www.rui.jp/ruinet.html?i=550&c=0&p=0

で こんなサイトがたくさん http://www.din.or.jp/〜sigma/48/48.html

何も規制しないし 小中学生が見る危険性すら感じない異様な企業モラル
勉強のために!とネット参加をカリキュラムに組み込む本格コース
お子さんはそんな有害サイトを見たことを 当然親には言わない
つまり親は…知らない ネットで勉強してると思ってる

塾のホームページからのリンクで(おすすめ&友好サイト)
「四十八手」を写真入りで紹介するサイトを 何の規制もなしで閲覧できる塾は
日本中どこを探してもないだろう あるなら教えて頂きたい
522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:52:00 ID:BisyQ3Kx0
類塾に通ったおかげでエロいサイトを知って友達に話したり楽しめるんだから別にいいじゃん
523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:00:04 ID:1S11tAeV0
著作権法上、正当な引用として認められるためには、下記の条件に従わねばなりません。

1.引用部分が、質的にも量的にも、引用先を「主」とした時に「従」の関係であること。
2.引用部分を、本文とはっきりと区分できるようにすること。
3.出所を明示すること。

ID:GP+zjX0x0 の投稿、>>511>>513は、1.と3.に適合しないため正当な引用ではありません。

「あらゆる不正行為を追及」することを使命としている朝日新聞社が、
斯様な事態を放置しておいてよいものでしょうか。
「朝日新聞社行動規範」はお飾りですか。
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:08:23 ID:K8qbKqQZ0
>>519
ウワサを捏造する ID:9gVwMDvf0
広まったら良いね

潰れそうな塾も多いから必死で類塾叩きの噂を流している
というウ・ワ・サw
525名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:19:54 ID:whC+4wLp0
>>519に対しては捏造だと反論しているが、逆に言えば、
そのような反論が無いレスは、捏造だという反論ができないから
放置されているんだなあと第三者の独・り・言
526名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:22:51 ID:DqKDS69p0
>>519
憶測に次ぐ憶測
「あまりにも不自然極まりない」などと 主観で締めくくる文章

まるで 週刊朝日の記事みたいだ
記者として雇ってくれるかもね
527名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:26:00 ID:Z2KEUI/20
>>525
「第三者」を名乗る時点で 自分の主張に普遍性なんて無いってこと 露呈してるんだけどw
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:30:26 ID:11ip9Iqh0
類が望み通りにネットを制覇して政権を奪取すると、
主観の表明もできないような窮屈な国家になるんだろうなあ
と、少なくとも自由の謳歌はできる今の日本に感謝の主観表明
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:46:42 ID:9gVwMDvf0
>>524 >>526
>「子供たちのことを考えているのか」
というのは教育関係者の視点でしょう 倫理観を問うてる内容だから
引用された投稿文の保護者だとしても
普通なら塾に問い合わせか塾に抗議でしょう
「何でうちの子の文章が週刊朝日で使われてるのか!!」というように
不自然ですよ明らかに 作り話でもレベル低いな

元社員の話にしても
記者がどういうルートで自宅住所を入手したのか
明らかに教えた誰かがいるはずだよね? 名前じゃなくて住所だからね
それも既に退職している人のね
情報源が類以外と予想するのは 不自然だよ 
530名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:49:18 ID:pR5472vs0
>>529
> 浅野: A少年のご家族は、その後はどこにいらっしゃるのか?
>
> 岩田: 『週刊文春』記者の森下香枝さんがつきとめたのか、『文藝春秋』がつきとめたのか、それは知りませんが、
>     両親の所に森下さんが行って、話しを聞いて文章にして、それを『「少年A」この子を生んで……』と言う本にしたということですわ。
>     どないして見つけたんか、私も知りません。よう見つけたな。誰がどうやって見つけたんか、知りませんけど。

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:52:13 ID:BjYWokE/0
>>529
類を攻撃したいあんたが必死に主張すること自体 不自然だよw
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:55:02 ID:xCEtGtVv0
> 司会: 神戸事件では、巨大マスコミのすべてがさまざまの虚報を流しただけ
>     でなく、誤りだとわかっても訂正しませんでした。虚報を流しっぱなしにする
>     というのは、あきらかにひとつの犯罪だと思うのです。たとえば、「学校の体
>     罰」という事実が、あたかも存在したかのような・そしてA少年のあたかもこ
>     れを供述したかのような嘘を流すことは、A少年には「学校への復讐」という
>     「犯行の動機」があったこのような虚構を捏造することになり、これを社会に
>     浸透させことになります。虚構の事実を基礎に虚構の「犯行動機」を捏造し宣
>     伝することは、記者たちが自覚すると否とにかかわらず、そのまま「犯人」を
>     でっちあげていくことに直接つながっています。
>     
>     しかし、今日の記者たちに、その自覚があるかどうか…。

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 16:56:57 ID:9gVwMDvf0
>>531

反論できないなら できないとおっしゃってくださいねw
534名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:01:12 ID:LTPWNbA/0
>>529
> 浅野: A少年のご家族は、その後はどこにいらっしゃるのか?
>
> 岩田: 『週刊文春』記者の森下香枝さんがつきとめたのか、『文藝春秋』がつきとめたのか、それは知りませんが、
>     両親の所に森下さんが行って、話しを聞いて文章にして、それを『「少年A」この子を生んで……』と言う本にしたということですわ。
>     どないして見つけたんか、私も知りません。よう見つけたな。誰がどうやって見つけたんか、知りませんけど。

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
535名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:01:21 ID:rtGuTFuc0
>>531
「不自然だよw」などと 主観で締めくくる文章
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:02:48 ID:/XGzU1uf0
>>535
「皮肉」がわからない椰子w
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:07:39 ID:rtGuTFuc0
>>536
「皮肉」がわからない椰子w
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:08:06 ID:Z835gvAi0
> 浅野: 新聞社のもっている体質としては、朝日はやっぱり官僚体質ですね。
>     
>     会社を、朝日を、あるいは日本をしょって立つというか。よく中山千夏さんな
>     んかが、朝日の記者・NHKの人は日の丸をしょっていると言ってましたけど、
>     会社をしょっているというか。
>     
> 岩田: やっぱりあれですかね。マスコミ志望者の中でやっぱりトップクラス
>     というのが入っとるいうか、東大卒とか。
>     
> 浅野: そうです。東大卒で一番多いのが朝日新聞です。事件取材にものすご
>     く力いれているんですね、朝日新聞は。
>     
>     若い記者がなんで評価されるかというと、よそでは書いていない記事でとなる。
>     
>     結局、特ダネですね。結果的に間違えることがあっても、評価されればいい。
>     そうすると、人とちがう結果を出すためには、なにやってもいい。みんな優秀
>     な作文能力が高い奴がおおいですから、ごまかし方もうまい。そういうのが相
>     乗効果になってこういう記事になるんでしょうね。非常に残念ですよね。

http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
539名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:18:48 ID:K8qbKqQZ0
>>529
>情報源が類以外と予想するのは 不自然だよ 

なんでそう言えるのかな?
そう思わせたい理由でもあるのかな

朝日の記者レベルでも住所くらい調べられるだろ
情報源に元社員がいたって不思議ではないよ。
自称元幹部が勤めていた、あのライバル塾だって資料はそろっているし。
個人だけとは限らないね
540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 17:29:02 ID:0ybHiNQD0
>>539
探偵ごっこよりも四十八手
541名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 22:50:27 ID:9gVwMDvf0
>>539
>朝日の記者レベルでも住所くらい調べられるだろ
そうかな 元社員の住所調べる手筈がそう簡単とは思えない
>自称元幹部が勤めていた、あのライバル塾だって資料はそろっているし。
可能性として高いとは言いがたい 可能性が高まるためには
相当数の社員が類に違和感を感じて辞めて行ったというならば理解できる

元社員の証言のように「…大勢の生徒が辞めるでしょうね」と書かれているが、
訴状にもあがってないし 質問状にも書いていないことを
一体どういう根拠で信じればいいのか…開いた口が塞がらない
工作員の浅はかな作り話というほかない
そういうことを平気でするのが工作員
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 01:25:42 ID:C48ITw080
>>529
>>541

苦し過ぎる言い訳だね。
どう調べたか分からないことを嗅ぎつけてくるのが記者というものだし、

>「…大勢の生徒が辞めるでしょうね」

という記者の捨て台詞も、

>ある保護者が、週刊朝日に「子供たち のことを考えているのか」と電話で抗議したところ、
>副編集長は「そんなことは知らない。考えていない。」
>と答えたという。

という酷い事例も、提訴宣言後の類社長の投稿に出てくる内容。
どちらも相当信憑性の高いソースがあると考えるべき。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 01:26:15 ID:AFZyihoJ0
>>541
> そうかな 元社員の住所調べる手筈がそう簡単とは思えない

住所を調べるのによほど苦労したのですか?それとも、調べたことを公にされたくない事情でもあるのですか?

> >自称元幹部が勤めていた、あのライバル塾だって資料はそろっているし。
> 可能性として高いとは言いがたい 可能性が高まるためには
> 相当数の社員が類に違和感を感じて辞めて行ったというならば理解できる

ライバル塾がどこか知ってるのですか?
元「幹部」だったら住所を知ってる可能性は高いですよね?下っ端がたくさんいても知らない可能性は高いですよ

> 元社員の証言のように「…大勢の生徒が辞めるでしょうね」と書かれているが、
> 訴状にもあがってないし 質問状にも書いていないことを
> 一体どういう根拠で信じればいいのか…開いた口が塞がらない

訴状にあがってないことを知ってるのですか?訴状全文は公開されていないと思いますが
あなたは訴訟関係者ですか?
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 02:08:47 ID:6RuDuAWw0
> 元社員の証言のように「…大勢の生徒が辞めるでしょうね」と書かれているが、
> 訴状にもあがってないし 質問状にも書いていないことを
> 一体どういう根拠で信じればいいのか…開いた口が塞がらない
> 工作員の浅はかな作り話というほかない

「この記事が出ると、大勢の生徒が辞めるでしょうね」と元社員が聞いた話については
類の社長の投稿に書いてあるよ

それを「工作員の浅はかな作り話」だなんて・・・
あなたの読解力には、開いた口が塞がらないよ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 03:13:18 ID:qfeMp/tj0
> この統合理論と統合組織システムを売り物として、類グループは認識革命を巻き
>起こす、半事業・半集団のネットワーク集合の構築に着手する。このネットワーク事
>業が成功し、ネットワーク会員が100万から300万人へ、更に1000万人へと拡大して
>ゆけば、物流を制覇し、マスコミを制覇することも可能であり、もちろん政権を奪取し
>て、社会統合の課題を一握りの統合階級の手から取り返し、万人の物とすることも
>可能になる。これは革命を事業化する試みである。

類塾の社長や先生は、塾生もゆくゆくは認識革命を担い政権を奪取する側の一員に
なってほしいと願っていますか?
教えて下さい。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 03:42:05 ID:/b5x41ZF0
>>543

> 訴状にあがってないことを知ってるのですか?訴状全文は公開されていないと思いますが
> あなたは訴訟関係者ですか?

ID:9gVwMDvf0さんが答えられなくなったね

ID:9gVwMDvf0=訴訟関係者でFA?
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 08:26:53 ID:PVxDZutC0
>類社長の投稿に出てくる内容。
    ↑
理の投稿は類に都合の良い類工作員の作り話だらけ。

>どちらも相当信憑性の高いソースがあると考えるべき。

一般人は、類の投稿だから信憑性の高いソースなどとは考えられない。

548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 12:44:27 ID:7+GYnXiB0
まぁ客観的にものを見られない方々だから仕方ない
あなた方が一方の当事者に連なる立場の方々なんだろう 
ID:K8qbKqQZ0 ID:9gVwMDvf0 ID:C48ITw080 ID:6RuDuAWw0 ID:AFZyihoJ0 D:6RuDuAWw0 ID:/b5x41ZF0
週刊朝日がそれに関して否定すれば どういう反論展開をするつもりか…拝見したい
549名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 14:14:23 ID:vYU6ea9S0
週刊朝日の取材姿勢には、客観性も中立性も何もない。そこに見られるのは、
頭から類塾(あるいは社長)を悪者視し、陥れようとする悪意だけである。

別の元社員の私宅にアポも取らずに突然押しかけた記者は、記者が用意したス
トーリー通りの「証言」が得られないと知ると、





「こ の 記 事 が 出 る と 、 大 勢 の 生 徒 が 辞 め る で し ょ う ね」






という捨て台詞を残して立ち去ったという。
まさに、強大な世論形成力を用いた、テロ攻撃そのものである。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 21:47:03 ID:XykXYAUe0
>>547

>>類社長の投稿に出てくる内容。
>    ↑
>理の投稿は類に都合の良い類工作員の作り話だらけ。

こんな理屈もへったくれも無いことを平気で言えるところが、
君が既に一般人の常識的感覚から大きくズレてる証拠だよ。

>>548

ID:9gVwMDvf0氏も入れられちゃってるところが興味深いが、
これは君の見方としても間違いではないんだね?
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:25:19 ID:8ra0l6Ln0
>>511

類塾を異様視するのに都合のよい事象だけを取り上げる。
週刊朝日と同じ手口。

で、それが何か?
「類塾が思想教育していた」根拠になるの?



552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:34:10 ID:rRaD5zun0
>>359

ところで、この問題、どうなったの?↓
週刊朝日が「倫理綱領」や「記者行動基準」に違反していることについては、
反論ないの?

【社団法人・日本雑誌協会の倫理綱領第2条】
>事実を正確に伝え、記事に取り上げられた人の名誉やプライバシーをみだりに損なうような内容であってはならない。

【社団法人・日本新聞協会の新聞倫理綱領】
>記者の任務は事実の追究である。
>報道は正確かつ公正でなければならず、記者個人の立場や信条に左右されてはならない。

【朝日新聞の記者行動基準】
>出来事の現場を踏み、当事者に直接会って取材することを基本とする。
>独立性や中立性に疑問を持たれるような行動をとらない。
>記事が特定の個人や法人などを批判する場合、その当事者の言い分を掲載するように努める。

>週刊朝日の記事は、倫理綱領や記者行動基準に違反しているのでは?

>とりわけ、「出来事の現場を踏み」「批判する場合、当事者の言い分を掲載する」という点については
>完全に違反している。

>「本格コースの中身が思想教育以外のなにものでもない」と書きながら、
>出来事の現場=本格コースを取材していないし、
>当事者=類塾社長の言い分を掲載していない。



553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:44:27 ID:TiadsY5x0
>>482
>>496

「元社員」氏の発言だけを元にした週刊朝日の記事からの引用だが、
さて、裁判で「元社員」氏は証言してくれるか?


554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:49:33 ID:E6j8MD6x0
>>482
>>496

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

>なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だけに基づく記事は
>必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えておきます。

555名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 22:56:42 ID:l3uPqLHx0
>>482
>>496

その前に
元社員の発言を元にした記事が真実かどうかの裏を、週刊朝日はとったのか?

>今回、週刊朝日は、「本格コースで思想教育をしている」というイメージを読者に抱かせる中傷記事を掲載した。
>しかし、その記事の「根拠」となっているのは、一部の元社員の嘘と歪曲に満ちた「証言」のみである。
>云うまでもなく、その「証言」が真実か否かのウラを取るのは、ジャーナリストの鉄則である。
>現に、読売新聞は同じ「本格コース」を取り上げるにあたって、本格コースの授業の現場を取材し、
>その取材に基づいて本格コースを客観的に紹介している。(2006年2月23日付 読売新聞)
>ところが、朝日の記者は、本格コースの取材はもちろん、本格コースの講師に対する取材もせず、
>悪意に満ちた元社員の「証言」だけを「根拠」に、記事を捏造し、掲載した。
>そこには、報道機関が保つべき客観性(真実性)・中立性の欠片も見られない。
>どんな企業にも、悪意を持つ退社社員の2人や3人は居る。
>そのような悪意の(しかも嘘の)「証言」だけを集めて記事をかけば、
>その記事はその企業の実態とは全くかけ離れたイメージを読者に抱かせてしまうことになる。
>そして多くの読者が、実態とは全く異なるイメージを抱いてしまっている以上、
>そのような事実に反するイメージを作り出した週刊朝日は、まぎれもなく事実に反する捏造を行ったことになる。
>改めて、朝日に問いたい。
>朝日の倫理綱領や行動規範は、世を欺く為のお飾りなのか?

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150734
556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:24:18 ID:Bn+mgwxE0
証拠ならるいネットと類塾ネットにたくさんありますね。記者でなくてもわかるくらい明確に。
類の敵、会社の敵を「悪」の存在として、無防備な未成年に教師と生徒の関係を使って刷り込む行為を、
社会では思想教育といいます。教育者としての倫理感の欠如は明らかではありませんか。
いち企業を悪として激しく糾弾するのは結構ですけど、それを生徒に接触させたり、
その意図を汲んだ生徒の投稿を誇らしげに掲示するなんて、
受験塾としてその在り方が正しいとおっしゃるなら、相当危険ですね。
さらにこのご指摘も大変問題です。↓ 

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/07(土) 15:43:50 ID:9gVwMDvf0
類塾ネット http://juku.rui.jp/

おすすめリンク集 http://juku.rui.jp/new/osusume/osusume_link.html

るいネット http://www.rui.jp/

友好サイト http://www.rui.jp/ruinet.html?i=550&c=0&p=0

で こんなサイトがたくさん http://www.din.or.jp/〜sigma/48/48.html
何も規制しないし 小中学生が見る危険性すら感じない異様な企業モラル
勉強のために!とネット参加をカリキュラムに組み込む本格コース
お子さんはそんな有害サイトを見たことを 当然親には言わない
つまり親は…知らない ネットで勉強してると思ってる
塾のホームページからのリンクで(おすすめ&友好サイト)
「四十八手」を写真入りで紹介するサイトを 何の規制もなしで閲覧できる塾は
日本中どこを探してもないだろう あるなら教えて頂きたい

さすがに言い逃れできないのでしょうか、どなたも正面から反論されていません。
まさに教育倫理の欠如を露呈していると思います。
521さんの言うように「四十八手」を写真入りで紹介するサイトと、
偶発ではなく故意にリンクでつなげる塾ホームページなんて聞いた事もありません。
世間に知れたら問題になるのではないでしょうか?
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 03:18:35 ID:teLmCZ0E0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
今回は、記事の内容についてもっと知りたいことのうち、
1つを取り上げてみたいと思います。

>類グループの広報室はこう説明する。
>「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、
>代々木監督作品も研究対象として分析した」

類が研究しているポリネシアンセックスは、

・性行為は5日に1回程度とし、残りの4日は性器を刺激しない愛撫だけにとどめ気分を高める。
・前戯に最低1時間かけ、また陰茎の膣への挿入後 30分はピストン運動を行わなず抱擁や愛撫に留める。
・オーガズムがあった後も、性器を結合させたまま抱き合う事でより気分を高める。

というものらしいですが、類の所員同士で研究のためにポリネシアンセックスを実践しましたか?
類塾の講師の中に、研究のために他の類所員とポリネシアンセックスを実践した人はいますか?
どの程度まで真実に迫る研究を実践しておられるグループなのか、知りたいので、
教えて下さい。
558名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 09:51:24 ID:WpjpFYSb0
>556「四十八手」を写真入りで紹介するサイトを 何の規制もなしで閲覧できる塾は
日本中どこを探してもないだろう。

どこにあるんですか?
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 14:25:31 ID:JzGmE1kH0
>>541
> そうかな 元社員の住所調べる手筈がそう簡単とは思えない

住所を調べるのによほど苦労したのですか?それとも、調べたことを公にされたくない事情でもあるのですか?

> >自称元幹部が勤めていた、あのライバル塾だって資料はそろっているし。
> 可能性として高いとは言いがたい 可能性が高まるためには
> 相当数の社員が類に違和感を感じて辞めて行ったというならば理解できる

ライバル塾がどこか知ってるのですか?
元「幹部」だったら住所を知ってる可能性は高いですよね?下っ端がたくさんいても知らない可能性は高いですよ

> 元社員の証言のように「…大勢の生徒が辞めるでしょうね」と書かれているが、
> 訴状にもあがってないし 質問状にも書いていないことを
> 一体どういう根拠で信じればいいのか…開いた口が塞がらない

訴状にあがってないことを知ってるのですか?訴状全文は公開されていないと思いますが
あなたは訴訟関係者ですか?
560名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 15:48:25 ID:yCpBdXT00
>>543

> 訴状にあがってないことを知ってるのですか?訴状全文は公開されていないと思いますが
> あなたは訴訟関係者ですか?

ID:9gVwMDvf0さんが答えられなくなったね

ID:9gVwMDvf0=訴訟関係者でFA?
561朝日 所得隠し:2007/07/09(月) 18:08:25 ID:06iI4SFw0

=================================================================
本社、8億3300万円申告漏れ 東京国税局が指摘

朝日新聞社は29日、東京国税局から05年度までの3年間で、
法人所得に約8億3300万円の申告漏れを指摘され、
約3億5600万円の追徴課税(更正決定)の通知を受けた。

 本社はグループ企業や関連団体への出向社員の給与や賞与、
社会保険料を負担しており、各出向先が給与規定に基づいて
負担すべき金額を本社に戻し入れている。しかし、
一部の出向先からの戻入金のうち、減額または免除した
約2億6000万円について、国税当局は本社の未収入金であると指摘した。

 また、一部の地方総局に設置していた清涼飲料水の自販機の手数料収入など
約400万円について、総局として管理していたが、
本社の収入には計上していなかったため、重加算税約55万円を追徴された。

 このほか、販売関係の手数料など約4億1000万円の申告漏れを指摘された。
=================================================================

なるほどね。捏造もするわけだ…
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 22:38:31 ID:Bn+mgwxE0
類塾ネット http://juku.rui.jp/

おすすめリンク集 http://juku.rui.jp/new/osusume/osusume_link.html

るいネット http://www.rui.jp/

友好サイト http://www.rui.jp/ruinet.html?i=550&c=0&p=0

で こんなサイトがたくさん http://www.din.or.jp/ 〜sigma/48/48.html

何も規制しないし 小中学生が見る危険性すら感じない異様な企業モラル

異様な企業モラルは明らか そんなモラルの会社の言い分こそ 信ずるに値しない
異様ではないとおっしゃるなら ぜひ生徒保護者に問うていただきたい
ぜひ世間に公言して異様であるか否かを問うていただきたい
563名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 00:35:08 ID:a0/XJMFH0
>>562
そんなこと言ったらYahoo!やgoogleは全部犯罪・エロリンクだらけだよ。
そもそも、類塾ネットは夜中にアクセスできないし。
564名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 01:28:03 ID:OyD1qwL60
>>563
幼稚。反論にすらなってない。
エロ番組を放映するからテレビは有害…つまりNHK教育チャンネルは有害!と言うレベルの幼稚さ。
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 01:29:13 ID:8a5jNfNu0
>>556
>類の敵、会社の敵を「悪」の存在として、無防備な未成年に教師と生徒の関係を使って刷り込む行為を、
>社会では思想教育といいます。

またまた屁理屈が登場しましたね。
「あるある大辞典のような捏造は許せませんね」というのが思想教育だとでも言うのでしょうか?

そもそも、るいネットでは環境問題や戦争などと同様、社会問題としてマスコミを批判してきたので、
マスコミは「社会のガン」ではあっても特別に「会社の敵」というわけではなかった。
マスコミである朝日にとっては、類は確かに「敵」だったのかも知れないけどね。

週刊朝日の問題は、まさにそれまで指摘してきたマスコミによる捏造と言葉のテロが、
たまたまか必然か、類と類塾生たちを狙って襲い掛かってきたに過ぎないのですよ。
566名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 02:03:25 ID:g2/Qmzie0
>>564
562も一緒。つまんね反論するおまえも幼稚。
567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 02:19:57 ID:Q4+szm0q0
>>563
Yahoo!やgoogleに犯罪・エロリンクだらけだから
類塾ネット→るいネット→有害リンクも許される???
>>563さん、類塾ネットに詳しそうですが類塾の先生ですか?
568名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 02:25:48 ID:OyD1qwL60
>>566
そういう無意味な指摘?こそつまらないですね。562へのご意見はありませんか???
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 03:06:48 ID:g2/Qmzie0
>>568
=562?
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 06:40:16 ID:YTJ+61PJ0
「週刊朝日」5月18日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
まだまだ、わからないこともたくさんあります。
今回は、その中の1つを取り上げてみたいと思います。
それは、ネットに投稿した子供の文章として紹介されたものの1つです。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

類塾で教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
教えて下さい。
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 12:25:57 ID:9gC+m8n40
著作権法上、正当な引用として認められるためには、下記の条件に従わねばなりません。

1.引用部分が、質的にも量的にも、引用先を「主」とした時に「従」の関係であること。
2.引用部分を、本文とはっきりと区分できるようにすること。
3.出所を明示すること。

ID:GP+zjX0x0 の投稿、>>511>>513は、1.と3.に適合しないため正当な引用ではありません。

「あらゆる不正行為を追及」することを使命としている朝日新聞社が、
斯様な事態を放置しておいてよいものでしょうか。
「朝日新聞社行動規範」はお飾りですか。
572名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:13:12 ID:OyD1qwL60
>.565
>またまた屁理屈が登場しましたね。
「あるある大辞典のような捏造は許せませんね」というのが思想教育だとでも言うのでしょうか?

どちらが屁理屈なんでしょうね? すり替えも甚だしい。
本部の投稿
ttp://juku.rui.jp/ruijnet.html?i=200&c=400&m=39409
それへの生徒さんの書き込み
ttp://juku.rui.jp/ruijnet.html?i=200&c=400&m=40898
ttp://juku.rui.jp/ruijnet.html?i=200&c=400&m=40373
ttp://juku.rui.jp/ruijnet.html?i=200&c=400&m=39576
他にも山ほど塾に影響された投稿がありますね?
ttp://juku.rui.jp/ruijnet.html?i=200&c=600&t=6&k=0&m=40955(朝日で検索してみれば如何でしょう)

塾の影響でないのなら自発的に生徒さんたちが週刊朝日を買って読んだとでも言うのでしょうか?
社会のことを、これから学ぼうとする無垢な生徒さんたちへ、
週刊朝日を絶対悪として生徒さんに学ばせることが類塾の教育倫理なのでしょうか?
受験塾としてその在り方が正しいとおっしゃるなら相当危険ですね。
社会の仕組みや問題構造などに対する「善悪の判断」は、
そのお子さんがしっかり経験と知識を積んで、自分自身の考えを確立した上で下せば良い事柄です。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:46:09 ID:CqrIVTNG0
>>572
書いた朝日は悪くなく、それを取り上げた塾が悪いという論理ですかぁぁぁぁ?
そして、その内容を知って芽生えた反朝日の感情も類塾の思想教育だと仰るのですね?

とてもすばらしい論理能力ですね ID:OyD1qwL60さん
私には到底理解できませんよ。
574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 21:48:05 ID:CqrIVTNG0
>>572
きっとマスコミ被害を訴える方に対しても、

相当危険な思想に毒されているとでも仰るのですね。
575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:09:49 ID:OyD1qwL60
>>ID:CqrIVTNG0
>その内容を知って芽生えた反朝日の感情も類塾の思想教育だと仰るのですね?
生徒みずから芽生えた「反朝日の感情」とおっしゃりたいのでしょうか?
それが思想教育をしていないという反論主旨ですか?
生徒に押し付けているかのようですが。 恐ろしい…世間は到底理解できないでしょうね。

有害サイトへのアクセス黙認もその考えで反論されるのかお聞きしたい。
生徒が自発的に閲覧するものに、類に責任はないと。見る人が悪いのだと。
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:18:22 ID:CqrIVTNG0
>>575
世間はあなたの思考回路を到底理解できないのですが。
あなたには世間が随分都合よく見えているのですね。恐ろしい…。


保護者も生徒も朝日が問題視するような事実がないことを肌身で感じ、通塾しているのならば、
朝日の捏造記事を読んで、みずからそのような感情を抱くのは不思議ではないでしょう。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 22:20:41 ID:CqrIVTNG0
「恐ろしい…世間は到底理解できないでしょうね。」

この文章、発想は見たことがあると思ったけどこれですね。↓↓


「こ の 記 事 が 出 る と 、 大 勢 の 生 徒 が 辞 め る で し ょ う ね」
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:03:49 ID:nYdjhdN/0
>>577
確かに。
「世間はわれわれの味方」であるかのような「恫喝」的発言といえるな。

自分が通ってる塾のことを事実無根の中傷記事で攻撃した報道機関について、生徒に
「その善悪は自分で判断しなさい」とするのが「教育」なんだとしたら、そんな「教育者」に
教えてほしくないな。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:30:09 ID:p9C9X6Lq0
>>556

類塾ネットの先の先の、そのまた先のリンク先と繋がっていることが、
どうして思想教育になるのか? 全くわからない
「四十八手」があたかも「思想教育」であるかのような言い方をしているが、
それは、どんな思想教育なのか? 
「四十八手」と「思想教育」にどんな関係があるのか? 全くわからない。
そもそも、貴方の言う「思想教育」の中身は何なのか?
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:34:34 ID:BJLMHq1y0
>>552

【社団法人・日本雑誌協会の倫理綱領第2条】
>事実を正確に伝え、記事に取り上げられた人の名誉やプライバシーをみだりに損なうような内容であってはならない。

【社団法人・日本新聞協会の新聞倫理綱領】
>記者の任務は事実の追究である。
>報道は正確かつ公正でなければならず、記者個人の立場や信条に左右されてはならない。

【朝日新聞の記者行動基準】
>出来事の現場を踏み、当事者に直接会って取材することを基本とする。
>独立性や中立性に疑問を持たれるような行動をとらない。
>記事が特定の個人や法人などを批判する場合、その当事者の言い分を掲載するように努める。

>週刊朝日の記事は、倫理綱領や記者行動基準に違反しているのでは?

>とりわけ、「出来事の現場を踏み」「批判する場合、当事者の言い分を掲載する」という点については
>完全に違反している。

>「本格コースの中身が思想教育以外のなにものでもない」と書きながら、
>出来事の現場=本格コースを取材していないし、
>当事者=類塾社長の言い分を掲載していない。

↑この問題は、どうなったのか?
週刊朝日が「倫理綱領」や「記者行動基準」に違反していることについては、
反論ないということでいいんだね。

581名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:45:52 ID:X/tAZVOJ0
>>556

問題にしているのは、「類塾に悪意をもつ元社員数人の証言の裏を週刊朝日は取ったのか?」
ということだ。

記事を読む限り、元社員の証言には「類塾ネットの先の先の、そのまた先のサイト」の
ことは一言も触れられていない。
従って、記事に書いていない「先の先の、そのまた先のリンク先」の話は
元社員の証言の裏を取ったか否か?の答えには全くなっていない。

再び問う。
類塾に悪意をもつ元社員数人の証言の裏を週刊朝日は取ったのか?
582名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:56:01 ID:Cek0TIH40
だいたい、記事には
「(本格コース)の実際の中身は思想教育以外の何ものでもなかった」とある。
「本格コースで思想教育している」と明記しているわけだ。
それを支持する貴方はその根拠を述べなければならない。

必要なのは、本格コースで思想教育していたとする根拠と証拠。
この問題に対しては、誰も明確な根拠も証拠も提示していない。

そもそも、本格コースでどんなことを教えていたか?
その中身も知らずして「思想教育していた」とレッテル貼りすること自体が
許しがたい話だ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:07:17 ID:tfklPuSo0
>>556

>類の敵、会社の敵を「悪」の存在として、無防備な未成年に教師と生徒の関係を使って刷り込む行為を、
>社会では思想教育といいます。

↑「類の敵、会社の敵を悪の存在として、無防備な未成年に教師と生徒の関係を使って刷り込む行為」って、
具体的にどういうこと?
そんなこと、類塾がしたの?

584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:11:35 ID:P9O9xuoX0
必死だな
そういうお前は本格コースの実際の中身を知ってるのか?
585名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:15:01 ID:P9O9xuoX0
ID:Cek0TIH40
知ってるのか?教えてるのか?
586名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 02:25:54 ID:al+fOzl30
>>583

2000年発行の高校倫理の参考書「チャート式新倫理」(数研出版)には、
次のようなマスコミ批判が書かれている。

>マスメディアの流す情報は、一方的であり、大量である。
>そのため、情報のうけ手である一般大衆は、情報の真偽を確かめたり、
>反論したりすることがなかなかできない。
>一般大衆はマスメディアの圧倒的な力の前では、まったく無力である。
>また、情報の送り手であるマスメディアは企業であるため、広告主(スポンサー)の圧力を
>うけたりして、情報に客観性を欠く場合もある。
>企業としてのマスメディアは、商業主義に走りやすく、興味本位の情報や話題づくりの報道など、
>低俗なセンセーショナリズムにおちいる可能性がつねにある。
>たとえば、テレビのワイドショーやスポーツ新聞や週刊誌の一部は、
>ほとんど内容のない記事をタイトルだけで印象づけたり、
>推測・憶測・伝聞記事や事実無根の中傷記事が氾濫し、醜悪なものとなっている。

類塾の主張と重なる所があるが、こんなことは高校の参考書にも書いてある、当たり前の話である。
今や常識であると言ってもよい。

>>556の言う「類の敵、会社の敵を悪の存在として」というのが、何のことを言っているのかは
今一わからないが、

るいネット上でマスコミや週刊朝日批判をしていることを言っているのだとしたら、言っておきたいことがある。
マスコミ批判などは今や、高校の参考書にも書かれるくらい、当たり前の常識レベルの話なのであって、
そんなことが「思想教育」になるはずがないだろう。






587名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 03:11:24 ID:hCNiOBuV0
> この統合理論と統合組織システムを売り物として、類グループは認識革命を巻き
>起こす、半事業・半集団のネットワーク集合の構築に着手する。このネットワーク事
>業が成功し、ネットワーク会員が100万から300万人へ、更に1000万人へと拡大して
>ゆけば、物流を制覇し、マスコミを制覇することも可能であり、もちろん政権を奪取し
>て、社会統合の課題を一握りの統合階級の手から取り返し、万人の物とすることも
>可能になる。これは革命を事業化する試みである。

類塾の社長や先生は、塾生もゆくゆくは認識革命を担い政権を奪取する側の一員に
なってほしいと願っていますか?
教えて下さい。
588名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 09:46:00 ID:WlfZ8bE10
>>586
その高校の参考書と、類のマスコミ罵倒が同レベルの性質ではありませんけど。

高校の参考書が朝日批判など具体的社名を挙げるようなことをしていますか?
それに、その高校の参考書はマスコミ批判ではないでしょう。
「マスコミは悪、朝日は悪、捏造」などと大々的に掲げ、罵倒を繰り返す類。

その参考書の一部文章と類の主張が重なる所があるからと、
「類のマスコミ罵倒は当たり前の常識レベル」とする無謀な強引さ。

類のマスコミ罵倒、朝日罵倒は、将来ある生徒への無用な先入観、類思想の植え付けである。

589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 10:01:24 ID:P9O9xuoX0
>>ID:Cek0TIH40
知ってるのか?教えてるのか?取材でもしたのか?
何が偉そうに「貴方はその根拠を述べなければならない」なのかね〜ID:Cek0TIH40 くんお前も何も実態知らないんだろ?

>>ID:al+fOzl30
いち出版社の高校の「参考書」を引っ張りだしてきて正当化したい訳か?
類塾がそのマスコミ問題を抽出して糾弾する行為自体が「恣意的で意図的」だろ?HPを見ればわかるだろ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 10:03:28 ID:vJ1jzupJO
類ネットやってる子はついでにトンデモサイトや俗悪サイトものぞいていくだろ。
どっちにしてもネットは子供に自由にさせるな。
591名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:48:38 ID:OWgzH/Z20
>>589
> 知ってるのか?教えてるのか?取材でもしたのか?

おまえの方がよっぽど偉そうだw

本格コースの中味は思想教育だと主張しているのは週刊朝日なんだから、
週刊朝日側または類に批判的な立場の側が立証しなきゃならないのは自明だろ
592名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:50:52 ID:OWgzH/Z20
> 類ネットやってる子はついでにトンデモサイトや俗悪サイトものぞいていくだろ。
> どっちにしてもネットは子供に自由にさせるな。

おまえと一緒にするなw
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:53:06 ID:OWgzH/Z20
> 類塾がそのマスコミ問題を抽出して糾弾する行為自体が「恣意的で意図的」だろ?HPを見ればわかるだろ

なぜマスコミ批判をしているのか、その是非について論じてみろよ
HPを見れば書いてあるから
594名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:29:32 ID:yAVVlSYF0
>>589
> 類塾がそのマスコミ問題を抽出して糾弾する行為自体が「恣意的で意図的」だろ?HPを見ればわかるだろ

世の中のおかしいことにおかしい!というのがおかしいの?
君はファシストなの?
595名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 16:46:19 ID:P9O9xuoX0
ID:OWgzH/Z20 ID:yAVVlSYF0
お前らが通ってた
小学校・中学校で特定の企業を実名で掲げて批判糾弾した学校があったか?
当然のごとく教育倫理というものが働いてるからないやろ?
類の一般のコースはそんな指導してないのは分かってるけど本格コースは別物。
授業以外にネット参加をカリキュラムに組み込んであの激しい糾弾をするるいネットに接触させている。
世の中の仕組みを考えるのは異議があるが特定の企業を糾弾することが社会を学ぶことでは決してない。
そんな教育を小中学校で教えられたか?ないやろ?あったら大問題。
例え糾弾先が政党でも暴力団でも実名を掲げて糾弾しないのが教育の倫理観。
なぜなら企業(類)は生徒の人生に責任なんて持てないからで 唯一それを行えるのは親だけ。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:08:05 ID:P9O9xuoX0
訂正 異議× 意義○
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:27:23 ID:C4jv+w3b0
>>595
ID:OWgzH/Z20 、ID:yAVVlSYF0 の質問に答えるのが先じゃね?
それとも、答えられないってことを認めるのかな?
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 17:43:46 ID:P9O9xuoX0
どっちが先かは流れを見ればわかるww
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:19:23 ID:jQvgtAZW0
やっぱり答えられないのか
600591:2007/07/11(水) 19:33:53 ID:XLBFJgHd0
> お前らが通ってた
> 小学校・中学校で特定の企業を実名で掲げて批判糾弾した学校があったか?

そういう設問の立て方自体、失笑を買ってるってことに気付よ
俺が通ってた小中学校が週刊誌に記事を書かれたことはない
だから、特定の企業を実名で掲げて批判糾弾したこともない

そういうくだらない設問を前提にしてしか論を組み立てられない時点でもう負けてるからw
601名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:41:00 ID:ol/yR+wH0
>>595
>本格コースは別物。
> 授業以外にネット参加をカリキュラムに組み込んであの激しい糾弾をするるいネットに接触させている。

また、アフォのこじつけが始まりましたね。
リンク先に接触させると。
詭弁、歪曲、捏造が心底染み付いているようですね。
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:43:20 ID:BHHrBLay0
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ  日 日 二 _|_ _l_ ノ l__|__l
日 | ̄| |──| 十.|┬ |   |  .ノ   |   _|_  |ノ--|--
十ノ ̄| |__| 个ノ |.  | 耳 | 个 _|_ _|_  | |三|三
     ______        _____
    /        \     /          \
    |   正直…    |       | スマンカッタ!|
    \          /       \       /
      ̄ ̄\| ̄ ̄          ̄ ̄|/ ̄ ̄
        ____          ____
    ___/     `ヽ.   ___/     `ヽ.
 __|_( ((  _ ) l _|_( ((    ) l _
 |\    ヽ_)∨  ∨ヽ_)   ヽ_)∨ ̄∨ヽ_) \
 |  \                           \
 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  \  |                              |
    \|                              |

  Λ_Λ
 ( ´∀`)<週刊朝日、謝罪まだぁ〜
603名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:46:25 ID:g4orLHxb0
森下
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:50:31 ID:ol/yR+wH0
教育の倫理観を執拗に語るに、相応しい文章表現力のある方ですね。


↓↓↓↓↓


02:11:35 ID:P9O9xuoX0
必死だな
そういうお前は本格コースの実際の中身を知ってるのか?

02:15:01 ID:P9O9xuoX0
知ってるのか?教えてるのか?

10:01:24 ID:P9O9xuoX0
知ってるのか?教えてるのか?取材でもしたのか?
何が偉そうに〜なのかね〜
お前も何も実態知らないんだろ?
正当化したい訳か?「恣意的で意図的」だろ?HPを見ればわかるだろ

16:46:19 ID:P9O9xuoX0
お前らが通ってた〜批判糾弾した学校があったか?
当然のごとく〜ないやろ?
そんな教育を〜教えられたか?ないやろ?あったら大問題。
例え糾弾先が政党でも暴力団でも実名を掲げて糾弾しないのが教育の倫理観。

17:43:46 ID:P9O9xuoX0
どっちが先かは流れを見ればわかるww

605名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:53:49 ID:g6Hk7Rn90
>>603

どの方が森下さんですか?

606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:54:49 ID:zixBorNY0
森下ちゃん
607名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:56:38 ID:g6Hk7Rn90

流れを見れを見てもわからない…
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:20:45 ID:5IdejEHc0
>>605
森下さんって仮にも記者で文筆のプロだよ
あんな酷い文章書くはずないだろう
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 20:34:15 ID:g6Hk7Rn90
おめでとう!

http://i16.jp/nameis/e6a3aee4b88be9a699e69e9d.html

ファンクラブもありますね。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 22:24:50 ID:GrfL3CEI0
るいネット〜2ch批判〜
http://kaba.2ch.net/net/kako/1004/10046/1004695815.html

ひろゆきを訴えた類設計室って?
http://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10127/1012724494.html

ここは、一見普通の建築設計企業に見えるものの、るいネットなる電波掲示板を経営している。
るいネット→http://www.rui.jp/
その中では、「人類滅亡」、「一夫多妻制」と唱えたりしてかなりのカルトぶりを示している。

しかも、採用二次選考ではるいネットへの投稿が強要される。
ここでどれだけ電波な事を言えるかが採用の決め手らしい。


611名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:24:52 ID:ol/yR+wH0
元社員の発言を元にした記事が真実かどうかの裏を、週刊朝日はとったのか?

>今回、週刊朝日は、「本格コースで思想教育をしている」というイメージを読者に抱かせる中傷記事を掲載した。
>しかし、その記事の「根拠」となっているのは、一部の元社員の嘘と歪曲に満ちた「証言」のみである。
>云うまでもなく、その「証言」が真実か否かのウラを取るのは、ジャーナリストの鉄則である。
>現に、読売新聞は同じ「本格コース」を取り上げるにあたって、本格コースの授業の現場を取材し、
>その取材に基づいて本格コースを客観的に紹介している。(2006年2月23日付 読売新聞)
>ところが、朝日の記者は、本格コースの取材はもちろん、本格コースの講師に対する取材もせず、
>悪意に満ちた元社員の「証言」だけを「根拠」に、記事を捏造し、掲載した。
>そこには、報道機関が保つべき客観性(真実性)・中立性の欠片も見られない。
>どんな企業にも、悪意を持つ退社社員の2人や3人は居る。
>そのような悪意の(しかも嘘の)「証言」だけを集めて記事をかけば、
>その記事はその企業の実態とは全くかけ離れたイメージを読者に抱かせてしまうことになる。
>そして多くの読者が、実態とは全く異なるイメージを抱いてしまっている以上、
>そのような事実に反するイメージを作り出した週刊朝日は、まぎれもなく事実に反する捏造を行ったことになる。
>改めて、朝日に問いたい。
>朝日の倫理綱領や行動規範は、世を欺く為のお飾りなのか?
612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:26:33 ID:ol/yR+wH0
>>548
>週刊朝日がそれに関して否定すれば どういう反論展開をするつもりか…拝見したい

早く否定してよ
613名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:38:39 ID:o3A0b0Pf0

| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    >>610
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:42:54 ID:P9O9xuoX0
>>599
>なぜマスコミ批判をしているのか、その是非について論じてみろよ
何でわざわざ論点すり替えに乗らないといけいのか??あほらしい
>>600
全く読解力がないですね 失笑 ねじまげるのがお得意な方だ
マスコミに書かれた後の対応を指摘している事ぐらい読めないのか
>設問の立て方…
設問って…単語の使い方もご存じないということでよろしいかな?
で、最後に勝ち負けを印象づけたい時点で幼稚さを晒してるぞ!
>>601
アフォはどっち??
じゃあお前はあのリンクを肯定する異様なモラルの持ち主だということでオーケーか?
ぜひ保護者の前でそういう熱弁を展開してみることだな
>>604
楽しいか?
なんでしたら尊敬語を使わせて頂きましょうか? くだらん
教育倫理について書くのに言葉表現がどれだけ重要なのか…不思議な屁理屈だな

で、いつも「森下」って言い始めると類派の断末魔だな
同じパターンだし そういう役割の人がいるようだな
615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:54:24 ID:ol/yR+wH0
>>614
2ちゃんは毎日IDが変わるから良いね。
自分が論点を摩り替えても
質問に答えなくても
日付が変われば赤の他人。

他人に厳しく自分は無責任

昔は自分で番号示してた論客もいたけど
今じゃみんな好き放題。
これが2ちゃんだよね
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:56:57 ID:ol/yR+wH0
>>614
あのリンクを肯定も否定もしていませんが
ところであれはどうやって探すの?
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:57:50 ID:P9O9xuoX0
それは
類派の不可思議な」ID工作に言ってくれwww
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:58:05 ID:8F3/gKLP0







森下
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:58:37 ID:ol/yR+wH0
>>617
自分は過去の投稿には無責任ということでOK?
620名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:59:35 ID:5jsNrhBx0
人類全体が本源時代に還る最大のチャンスは
全面核戦争で一旦、世界の文明が破壊され
私権時代が一気に終わる時である。

その時、類の設計部門の流れを汲む設計グループがハード面、
類塾の流れを汲む教育グループがソフト面で
母系集団を基盤とする新しい文明都市をデザインし
そこを拠点として不滅の世界文明を築き上げる。

核戦争に備えて、類のメンバーと賛同者のための
巨大核シェルターを今から設計しておくことも
新文明に向かうための重要な準備作業である。
621名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:00:10 ID:Wydj9WC70










森下
622名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:06:48 ID:fRbnzQHS0
      _____
     /       \
    /          \
   / /@W∧WーVV  \    
  /  /┌─┐ ┌─┐V│  
  | C/'┤¬├-.┤ー├)ミ 
  ミ |U└─( 。。 )─┘|V   
 (X)| ∴     ∴ /(X)
 (X)\    3    丿(X)____
(X)   ー────'   |  | ̄ ̄\ \
   /   \/ \__|  |    | ̄ ̄|
  /  \___      |   |    |__|
  | \      |つ   |_ _|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:07:31 ID:7BT32FeV0
何が言いたいのかわからないけどね
そういう指摘がしたいなら類派の不可思議なID工作に言ってくれと言ってるんだ
私がいつ逃げた?
>あのリンクを肯定も否定もしていませんが
あきれるな〜そんな態度で
>また、アフォのこじつけが始まりましたね。
リンク先に接触させると。
詭弁、歪曲、捏造が心底染み付いているようですね。
と、書けるのか? おかしいぞ? 変じゃないか?
624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:18:27 ID:7BT32FeV0
>>616 >>610 の ID:ol/yR+wH0くん

どうなんだ? 

>自分は過去の投稿には無責任ということでOK?

それはお前自身のことか? w
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:21:53 ID:rl56hcnf0
>>623
あんたは ID:P9O9xuoX0 か?

「森下」って言葉に過剰に反応しているようだが、
誰も、あんたみたいな悪文書く人間を記者だなんて思ってないから・・・w
626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:28:51 ID:7BT32FeV0
>>625
そうだよ
>で、いつも「森下」って言い始めると類派の断末魔だな
>同じパターンだし そういう役割の人がいるようだな
このたった2行でレスの流れ自体を揶揄してるだけ
>過剰に反応しているようだが、
って書く方がよっぽど過剰反応だろ? w
627名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:31:09 ID:7BT32FeV0
ID:ol/yR+wH0くん
答えられないか?
628591:2007/07/12(木) 00:37:23 ID:kkfnepPi0
> >なぜマスコミ批判をしているのか、その是非について論じてみろよ
> 何でわざわざ論点すり替えに乗らないといけいのか??あほらしい

「恣意的で意図的」だからなんなんだ?なぜそうなのかについては「るいネット」にも書いてあると思うがな

> 全く読解力がないですね 失笑 ねじまげるのがお得意な方だ
> マスコミに書かれた後の対応を指摘している事ぐらい読めないのか

マスコミに書かれたことがない小中学校に通ってた人間に、どう回答しろと?w
それとも、マスコミに書かれた学校の例を良くご存じの職業の方とか?

> 設問って…単語の使い方もご存じないということでよろしいかな?

「設問」がおかしいという理由を聞かせて頂きたいな、後学のために

> で、最後に勝ち負けを印象づけたい時点で幼稚さを晒してるぞ!

そうか?あんたの詭弁の方がよほど幼稚だと思うがな
ま、どっちが幼稚かは読み手が判断すれば良いことだわな
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:37:38 ID:fRbnzQHS0
森下
630名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:24:19 ID:zCiTJGjT0
岡田
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 01:56:12 ID:X4Hrq5XJ0
「谷垣氏名誉毀損 330万円賠償命令」
2007年7月10日(火)産経新聞より転載。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/m20070710018.html?C=S
>中国で買春したかのような記事を「週刊文春」に掲載され、名誉を傷つけられたとして、
>谷垣禎一前財務相が発行元の文芸春秋(東京)などに2200万円の損害賠償などを求めた
>訴訟の判決が9日、東京地裁であった。石井忠雄裁判長は文春側に330万円の支払いを命じた。

>石井裁判長は、記事の根拠となった警察庁関係者が作成したとされる資料について
>「警察庁が作成した事実は確認できず、出所や入手経路が不明で信用性を認められない」と判断。

>さらに、関係者への取材内容が、客観的事実と違うものだったことなどを挙げ
>「取材結果を十分に吟味し、真実性を検討することを怠った」と述べ、
>記事は真実ではないと結論付けた。

>週刊文春は平成17年12月8日号で、「中国人女性買春疑惑」との見出しで、
>谷垣氏が昭和63年の訪中の際に買春し、中国公安当局に尋問されたとする記事を掲載した。

類塾VS週刊朝日の裁判も、この判例に沿って行われることになるだろう。
「取材結果を十分に吟味し、真実性を検討することを怠った」
これは週刊朝日にもそのまま当てはまる。
週刊朝日の記事は「信用性が認められない」という判決が下るであろう。

632名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:01:33 ID:7Kf+UQxN0
↓こんなのもある。

「杉田かおるさんの元夫が勝訴 小学館に賠償命令」
2007年6月26日産経新聞より転載。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20070626021.html?C=S
>週刊誌「週刊ポスト」に結婚生活をめぐる虚偽の記事を掲載され名誉を傷つけられたとして、
>タレントの杉田かおるさんの元夫が、発行元の小学館(東京都千代田区)などに
>損害賠償と謝罪広告の掲載を求めた訴訟の判決が25日、東京地裁であった。
>野山宏裁判長は小学館側に計800万円の支払いと謝罪広告の掲載を命じた。

>野山裁判長は「元夫は私人であり、結婚生活上の私的な出来事の記述に公益性がある
>というのは無理がある」と指摘。さらに「記事は杉田さんの発言を単に信用しただけで、
>最低限の裏付け取材すらしていない」と述べ、真実性はないと判断した。

>「記事は杉田さんの発言を単に信用しただけで、最低限の裏付け取材すらしていない」と述べ、真実性はないと判断した。

この一文は、類塾についての週刊朝日の記事についても、そのまま当てはまる。

「記事は類塾元社員の発言を単に信用しただけで、最低限の裏付け取材すらしていない」と述べ、真実性はないと判断した。

という判決が下るであろう。
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:08:03 ID:Xf4lBo5q0
↓こんなのまである。

「毎日新聞社が週刊朝日に抗議文」
2007年7月10日産経新聞より転載。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/life/m20070710001.html?C=S
>毎日新聞社は9日、「週刊朝日」(朝日新聞社発行)7月20日号の広告の見出しが
>「名誉を著しく傷つけた」として、見出しの撤回と謝罪を求める抗議文を朝日新聞社に送った。

>毎日新聞は3月16日付朝刊で、大阪市の会社社長が所蔵している絵画に関し、
>油彩画修復の第一人者が、画家のレンブラント本人が描いた真作の可能性が高いと結論付けたと報じた。
>週刊朝日は同号で絵画の所有者などに関する記事を掲載。
>電車内つり広告などで「でたらめ報道」と見出しを付けた。
>山口一臣・週刊朝日編集長は「記事には自信を持っている。広告の見出しも問題ないと考えている」と話している。

どう出る、毎日?
とうとう、毎日新聞からも訴えられるか? 週刊朝日!!


634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:22:08 ID:5AKvRini0
「東京高裁、文春に200万円支払い命令…渡辺主筆の記事で」
(2007年7月4日19時59分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070704i311.htm?from=main3

>不正な蓄財をしたかのような記事を週刊文春に掲載され名誉を傷つけられたとして、読売新聞グループ本社の渡辺恒雄会長・主筆が発行元の文芸春秋と週刊文春編集長に慰謝料などを求めた訴訟の
>控訴審判決が4日、東京高裁であった。

>大坪丘(たかき)裁判長は「裏付けのない記事で、真実の証明も真実と信じる相当な理由もない」と述べ、
>文春側に200万円の慰謝料支払いを命じた。

>週刊文春は、2004年11月18日号と同月25日号で
>「『10億円不動産』の謎」などの見出しをつけ、渡辺主筆の資産について
>「収入に比べてあまりにも大きすぎるように見える」などと報じた。

>判決は、記事が1992年以降に限定して手取り額を推計し、
>合計しても自宅マンションを購入できないとした点について
>「実際の収入や資金はマンション購入資金を相当に上回っており、記事に真実の証明はない。
>推計も、基礎の数値を誤ったうえ図書館で可能な簡単な調査もしていない」と認定。
>「裏付けなしに報じられ、原告は疑いを晴らすために裁判で
>プライバシーに属する証拠を提出せざるを得なかった」と指摘した。

>1審判決は、同様の記事が2度にわたり掲載されたことを重視、
>「不正な蓄財を行っているとの事実は一切存在しませんでした」などとする
>週刊文春への謝罪広告掲載を命じたが、この日の判決は、
>一審判決の内容が新聞各紙で報道されたことで名誉回復が相当程度図られたなどとして
>謝罪広告の必要性を認めなかった。

>渡辺恒雄・読売新聞グループ本社主筆の話
>「裏づけのない、ずさんな記事だったことが高裁判決で再び明確にされた。
>2度にわたる勝訴判決により、不正な蓄財などなかったことが完全に証明され、満足している」

>>633
もはや、マスコミ同士の叩き合いという感があるが、

「裏付けのない記事で、真実の証明も真実と信じる相当な理由もない」のは、
「類塾が本格コースで思想教育をしている」と書いた週刊朝日にも当てはまる。

裏づけのない記事は、法廷では真実とは認められない。

週刊朝日はどんな裏づけをとったのか?
これは類塾が主張しているのと同じである。

週刊朝日は法廷で、どう答えるつもりなのだろうか?




635名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:27:39 ID:4bPDoONY0
>>631
>>632
>>634と、
類塾の週刊朝日への公開質問状を見比べてみよう。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

>1貴誌が第二弾を出せば、更に二次被害が拡大することは明らかであるにもかかわらず、
>「無断複製・転載を禁じます」という欄外注記を付けただけで、二次被害を放置したまま
>第二弾(5月18日号)を掲載した理由の説明を求めます。

>2これまでマスコミは、企業や団体の違法行為ないしは被害の声を根拠に批判報道を行ってきたと
>理解しています。今回、貴誌が、何らの違法性もなく被害の声も出ていない健全な一中小企業である
>類塾に関し、突如、≪異様な「性思想」を奨励する有名学習塾社長の正体≫という中立性を欠き
>センセーショナルな見出しを掲げて報道した根拠の説明を求めます。

>3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかかわらず、
>なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載したかについて、
>釈明を求めます。

>4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎が
>30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」と「母系集団の再生の必要性」などについて
>お話したにもかかわらず、同人の説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを
>取り上げて記事を作り、報道したことについて、釈明を求めます。

>5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきことは
>倫理綱領にも明記されています。岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をとることに
>なった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載し、当事者たる
>本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明を求めます。

>6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって
>「暗記教育の欠陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、
>「なんで思考の面白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と
>明言したにもかかわらず、それらの証言を全面的にカットし、
>ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、
>釈明を求めます。

>7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返したにもかかわらず、
>あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした
>「本格コース」なる特別講座≫という意味不明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

>8ある情報を報道するについて、真実か否かの裏付けを取るのは、ジャーナリストの鉄則だと
>認識していますが、元社員の証言を、それが真実が否かの裏付けも取らずに掲載したことについて、
>釈明を求めます。

>なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だけに基づく記事は
>必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えておきます。

1〜8について、どんな裏づけがあるのかな? 週刊朝日は?
類塾の勝訴は決定的じゃないか!!
636名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:50:52 ID:7BT32FeV0
ID:ol/yR+wH0くん
答えられないか?
637名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:04:18 ID:OtRs3ank0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
まだまだ、わからないこともたくさんあります。そして、
記事を読んで、もっと知りたいと思うことが、たくさん出てきました。
今回は、その中の1つを取り上げてみたいと思います。
それは、ネットに投稿した子供の文章として紹介されたものの1つです。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
>
>現代では「男女平等」と言って、中性化している。
>男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・。
>汚い言葉づかいをする闘争的な女が増え、なよなよしてる貧弱な男も増えてきて・・・。
>役割共認がきちんとできない気がする。それじゃ、男女一緒にいる意味は??

類塾で教育を受けて、中2の女の子がこんなしっかりした文章を書くようになったのですか?
教えて下さい。
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:13:41 ID:Hr8bAgtA0
>>623
リンク先(「大人の」の形容詞つき)のリンク先のそのまた先?
で、「異様な」扱いですか?

ネットにへばりついてる貴方らしいお考えですねw

即レスしないと納得できないのですね。
自分が書き込んで10分も待てないとは、とても忍耐強い方とお見受けしました。
それが貴殿の言う「世間」の常識だと。

「異様な」感情と感覚をお持ちの方なのですね。

私には到底理解できませんので、貴殿のご活躍を暖かく見守ることにします。
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:19:17 ID:Hr8bAgtA0
623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/12(木) 00:07:31 ID:7BT32FeV0
と、書けるのか? おかしいぞ? 変じゃないか?

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/12(木) 00:18:27 ID:7BT32FeV0
>>616 >>610 の ID:ol/yR+wH0くん
どうなんだ?

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/12(木) 00:31:09 ID:7BT32FeV0
ID:ol/yR+wH0くん
答えられないか?

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/07/12(木) 02:50:52 ID:7BT32FeV0
ID:ol/yR+wH0くん
答えられないか?


↑↑↑↑↑


答えなかったら、眠らずに繰り返すのでしょうね。

素晴らしい粘着体質、執念深さ、いや粘り強さですね。
心から尊敬します。 
640名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:47:40 ID:fRbnzQHS0
森下
641名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:48:06 ID:tT/dNYAK0
> 類塾の勝訴は決定的じゃないか!!

ていう 不安を打ち消したい関係者さん以外に ここまで粘着できる方って いらっしゃるんでしょうかねー
いらっしゃるとしたら ホントに粘着さんですけどねー

でも 2ちゃんが不安を紛らわせるのに役立つって 新しい利用方法かも ですね♪
642名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:50:31 ID:fRbnzQHS0
森下
643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:57:21 ID:OtRs3ank0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
今回は、記事の内容についてもっと知りたいことのうち、
1つを取り上げてみたいと思います。

>類グループの広報室はこう説明する。
>「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、
>代々木監督作品も研究対象として分析した」

類が研究しているポリネシアンセックスは、

・性行為は5日に1回程度とし、残りの4日は性器を刺激しない愛撫だけにとどめ気分を高める。
・前戯に最低1時間かけ、また陰茎の膣への挿入後 30分はピストン運動を行わなず抱擁や愛撫に留める。
・オーガズムがあった後も、性器を結合させたまま抱き合う事でより気分を高める。

というものらしいですが、類の所員同士で研究のためにポリネシアンセックスを実践しましたか?
類塾の講師の中に、研究のために他の類所員とポリネシアンセックスを実践した人はいますか?
どの程度まで真実に迫る研究を実践しておられるグループなのか、知りたいので、
教えて下さい。
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 03:58:29 ID:UE6Mu8fk0
十 | ̄| | ̄ ̄| 立 ノ  日 日 二 _|_ _l_ ノ l__|__l
日 | ̄| |──| 十.|┬ |   |  .ノ   |   _|_  |ノ--|--
十ノ ̄| |__| 个ノ |.  | 耳 | 个 _|_ _|_  | |三|三
     ______        _____
    /        \     /          \
    |   正直…    |       | スマンカッタ!|
    \          /       \       /
      ̄ ̄\| ̄ ̄          ̄ ̄|/ ̄ ̄
        ____          ____
    ___/     `ヽ.   ___/     `ヽ.
 __|_( ((  _ ) l _|_( ((    ) l _
 |\    ヽ_)∨  ∨ヽ_)   ヽ_)∨ ̄∨ヽ_) \
 |  \                           \
 |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  \  |                              |
    \|                              |

  Λ_Λ
 ( ´∀`)<週刊朝日、謝罪まだぁ〜
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 07:17:03 ID:7BT32FeV0
615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:54:24 ID:ol/yR+wH0
>>614
2ちゃんは毎日IDが変わるから良いね。
自分が論点を摩り替えても
質問に答えなくても
日付が変われば赤の他人。

他人に厳しく自分は無責任

昔は自分で番号示してた論客もいたけど
今じゃみんな好き放題。
これが2ちゃんだよね

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:56:57 ID:ol/yR+wH0
>>614
あのリンクを肯定も否定もしていませんが
ところであれはどうやって探すの?

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:58:37 ID:ol/yR+wH0
>>617
自分は過去の投稿には無責任ということでOK?

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:07:31 ID:7BT32FeV0
何が言いたいのかわからないけどね
そういう指摘がしたいなら類派の不可思議なID工作に言ってくれと言ってるんだ
私がいつ逃げた?
>あのリンクを肯定も否定もしていませんが
あきれるな〜そんな態度で
>また、アフォのこじつけが始まりましたね。
リンク先に接触させると。
詭弁、歪曲、捏造が心底染み付いているようですね。
と、書けるのか? おかしいぞ? 変じゃないか?




アフォ呼ばわり無責任呼ばわりをして 逃げる椰子

それを擁護する椰子→ID:Hr8bAgtA0くん
いやID:Hr8bAgtA0くんはID:ol/yR+wH0くんだね? w


604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 19:50:31 ID:ol/yR+wH0
教育の倫理観を執拗に語るに、相応しい文章表現力のある方ですね。
↓↓↓↓↓
(中略)
答えなかったら、眠らずに繰り返すのでしょうね。
素晴らしい粘着体質、執念深さ、いや粘り強さですね。
心から尊敬します。

ヤレヤレ
答えに窮すると日付変わるのを待ってID変えて…
人を揶揄しながらその内容を当のご自身が身を以て実践されておられる訳ね?
「素晴らしい粘着体質、執念深さ、いや粘り強さ」と中傷したいがために・・・ヤレヤレ
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 11:11:17 ID:FhuDwu6a0
また森下かよ

647名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 13:50:52 ID:KoBUgiEI0
>>645

> 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:56:57 ID:ol/yR+wH0
> >>614
> あのリンクを肯定も否定もしていませんが
> ところであれはどうやって探すの?

> 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 23:58:37 ID:ol/yR+wH0
> >>617
> 自分は過去の投稿には無責任ということでOK?

> 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 00:07:31 ID:7BT32FeV0
> 何が言いたいのかわからないけどね
> そういう指摘がしたいなら類派の不可思議なID工作に言ってくれと言ってるんだ
> 私がいつ逃げた?
> ヤレヤレ
> 答えに窮すると日付変わるのを待ってID変えて…
> 人を揶揄しながらその内容を当のご自身が身を以て実践されておられる訳ね?
> 「素晴らしい粘着体質、執念深さ、いや粘り強さ」と中傷したいがために・・・ヤレヤレ


この人何を言いたいのだろう?
質問にも答えてないし
日付が変わってから突っ込んでるのはこの人なのに … 00:07:31 ID:7BT32FeV0
これに答えたらID変わるの当然でしょ。


自爆ですか…ヤレヤレ
648591:2007/07/12(木) 15:02:06 ID:rkFis22X0
ID:P9O9xuoX0=ID:7BT32FeV0さん
>>628には答えられないか?

> 私がいつ逃げた?
って勇ましかったけどw
649名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 19:59:34 ID:KxjSOBjf0
だめぽ
650名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:12:32 ID:nxZb019N0
森下
651名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 20:44:05 ID:HhRGOkfm0
ID:7BT32FeV0くん
答えられないか?
652名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:53:19 ID:FlEqSOq80
森下
653591:2007/07/13(金) 00:01:51 ID:OQ00MA8J0
ID:P9O9xuoX0=ID:7BT32FeV0さんは
結局答えてくれなかったな

> 私がいつ逃げた?
と威張ってた割には、すっかり逃亡した模様w
逃亡したら、必死に主張してた内容も全部パーってことわからんのかな

しばらくしたら、知らん顔で再登場する悪寒w
姑息なアンチの代表みたいな香具師だな
654名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 02:50:56 ID:1O+0r/GC0
↑↑↑↑↑


答えなかったら、眠らずに繰り返すのでしょうね。

素晴らしい粘着体質、執念深さ、いや粘り強さですね。
心から尊敬します。 
655名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:28:56 ID:1nXEHFJ80
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
今回は、記事の内容についてもっと知りたいことのうち、
1つを取り上げてみたいと思います。それは、本源婚の研究活動について
書かれている部分などに登場する1人の女性に関することです。
その女性は、副社長と共に本源婚の研究活動に参加したと言っている人です。

>現・副社長(52)にD子(27)、E子(23)の2人

>新入社員だった当時、本源婚(集中婚)に参加したE子さんの証言である。
>「直属の上司だった副社長の組に入りましたが、参加したのは本源婚に興味があり、
>勉強してみたいと思ったからです。でも、いざ向き合うと一夫一妻制の社会で育った私は、
>文書にあるような実践はとても無理だと感じ、社長に率直に言いました」
>E子さんによると、本源婚は結局、食事会を2〜3回しただけで終わったという。

E子さんは現社員ですか?または週刊朝日の取材当時、社員でしたか?
教えて下さい。
656名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 03:37:49 ID:1O+0r/GC0
>逃亡したら、必死に主張してた内容も全部パーってことわからんのかな


www 恥!
657名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 04:51:14 ID:vBvjhoG+0
森下
658591:2007/07/13(金) 17:03:09 ID:du7zxkTJ0
>>656
あんた、ID:P9O9xuoX0=ID:7BT32FeV0さんか?

wwwとか、恥とか、どうでもいいから
できたらレスくださいよ
659名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 17:50:22 ID:1O+0r/GC0
↑↑↑↑↑
腐臭漂う粘着病人の代表みたいだな
591   ID:rkFis22X0   ID:du7zxkTJ0  www
660591:2007/07/13(金) 18:27:13 ID:hmMlo+Mb0
>>659
www
「腐臭漂う粘着病人の代表」で構わないですよ
レスは、ムリなら結構ですからw
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 18:49:04 ID:c+L4yokA0


〃森下香枝は『手記』でいかなる事実の偽造を施したか?〃
http://www.asyura.com/sora/bd19992/msg/200.html
662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 19:33:26 ID:rEe8OH3u0
るいネット〜2ch批判〜
http://kaba.2ch.net/net/kako/1004/10046/1004695815.html

ひろゆきを訴えた類設計室って?
http://tmp.2ch.net/company/kako/1012/10127/1012724494.html

ここは、一見普通の建築設計企業に見えるものの、るいネットなる電波掲示板を経営している。
るいネット→http://www.rui.jp/
その中では、「人類滅亡」、「一夫多妻制」と唱えたりしてかなりのカルトぶりを示している。

しかも、採用二次選考ではるいネットへの投稿が強要される。
ここでどれだけ電波な事を言えるかが採用の決め手らしい。


663名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 00:32:25 ID:3WTLFz/A0
>>659
> 腐臭漂う粘着病人の代表みたいだな

「腐臭漂う」といえば、さ・・
神戸事件で服役した少年Aが書いたと言われる「懲役13年」という文章の一節にも同じ表現があったね。

> 仮定された「脳内宇宙」の理想郷で、無限に暗くそして深い腐臭漂う心の独房の中・・・
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM

う〜む、14歳にこれだけの文章が書けるのだろうか?
入手困難とされる壽岳訳のダンテ「神曲」からの引用、ニーチェの「善悪の彼岸」からの引用、ウィリアム・マーチ
という心理学者が書いた「悪い種子」からの引用、あるいはロラン・バルトの借用や埴谷雄高を思わせる表現。
(ということらしいです)

立花隆も言ってるようだけど、14歳の少年が書いたものとは到底信じられない、という意見が多いね。少年Aの
愛読書は、「笑ウせぇるすまん」とか、「行け!稲中卓球部」とか、「ジョジョの奇妙な冒険」だったらしいから・・・。

いや、もちろん「腐臭漂う」を使ってるからって、ID:1O+0r/GC0 さんがゴーストライターだった、なんて思っちゃいない
からね。(笑)
664名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:46:52 ID:DkgRGfhN0
類塾ネット http://juku.rui.jp/

おすすめリンク集 http://juku.rui.jp/new/osusume/osusume_link.html

るいネット http://www.rui.jp/

友好サイト http://www.rui.jp/ruinet.html?i=550&c=0&p=0

で こんなサイトがたくさん http://www.tilolu.com/

学習塾のホームページから「18歳未満の方の入室はご遠慮ください」サイトへのつながり
風俗情報 http://www.tilolu.com/fu-zoku/index.htm
売春事情 http://www.tilolu.com/text/index.htm
小中学生が見に行く危険性を考慮しない 学習塾として異様なモラル
こんな塾 ほかにあっただろうか
665名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 01:52:49 ID:dMOqm13j0
666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 02:13:47 ID:mTwqBy/+0
>>663
そういえば、

> 今朝のサンプロの自民党発言者と 同じ腐臭が漂うね

な〜んて、自らの政治的立場を表明していた「【大阪@学区TOP】類塾って…PART6」の
>>322さんも同じ表現をしてるね

もちろん「腐臭が漂う」って書いたからって、神戸事件と関係ある人とは思わないけど…
人間熱くなると、つい地が出るからね〜w
667名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:09:20 ID:T/sn9Lht0
>>663
RUIの先鋭の教育を受ければ、
このくらいのことは書けるようになるんじゃないの?
668名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:15:55 ID:xlGw4U180
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
まだまだ、わからないこともたくさんあります。
今回は、その中の1つを取り上げてみたいと思います。

>「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

国語辞典によると、先鋭とは
「@〔刃物などの先が〕鋭くとがっている様子。
A思想・行動が急進的であり、体制側を容赦なく攻撃する様子。」ということですが、
社長の言う先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
教えて下さい。
669名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:33:51 ID:6p3y57SW0
>>667
へー 659はRUIの教育受けたんだ?
670名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:48:14 ID:dMOqm13j0
663  664  しかも自分のレスにアンカーつける性癖の持ち主か
腐臭漂うどころか陳腐

もちろん「陳腐」って書いたからって、類塾と関係ある人とは思わないけど… w
671名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:49:50 ID:dMOqm13j0
666でした 664さんすまん
672名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:58:49 ID:lMdUDQ7K0
> もちろん「陳腐」って書いたからって、類塾と関係ある人とは思わないけど… w

「陳腐」なんて書いてるのはあんただろ 類塾となんの関係がwww
アンカーミスといい もう寝た方がいいぞ>政治的立場を晒した方w
673名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 11:45:20 ID:dMOqm13j0
腐ってる本人は腐臭や陳腐さに気づかない
世間の評価 の一例(元塾生らしい)
ttp://suparadi.radilog.net/archives/200704.htm
674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:55:24 ID:DTbmQUQl0
 前にあったけどるいのテストの結果をむちゃくちゃ送りまちがえた件 吹田の中学で
大評判、アルバイトに適当にやらせてるみたい、
そういえば本部のチビのダメオヤジ「S」っていうらしいけど、こいつ見てると
いいかげんなのわかるってバイトに行った人言ってた、管理も何も他人任せででたらめ、しょうもないことばっかりして
社内でも問題ばっかしおこしてるんだって、でも上だけにはうまくうそついて逃げるのは天才的、何年も前に卒業した人に電話かけたり、バイトの女の子誘ったり、
もちろん気持ち悪いからスルーされてるらしいけど、馬鹿だよね。
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:36:42 ID:nJvrPvAq0
ネット荒らし。ルイ工作員について
http://sentaku.org/internet/1000000448/
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:10:26 ID:BQcsaFe90
>>673

それは世間の評価の一例ではなく、朝日の記事による風評被害の一例だな。
被害証拠の一つにはなるかも知れない。
677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:20:46 ID:dMOqm13j0

腐臭
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 14:31:18 ID:uFtBZkwt0
保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた

保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた 保護者のスタンスでかけた
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 15:35:40 ID:hz3CFAoS0
[第4回](3/4)某有名学習塾の思想教育とは?

一部週刊誌等でスキャンダラスに報道された某有名学習塾の、

ゆがんだ男女観にもとづく思想教育とは…?

http://suparadi.radilog.net/article/174438.html

680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:31:24 ID:Avxo/NFU0
なんだこれは? 類は2chで何をやってるんだ?

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1182918584/

>カルト?2chを荒らすルイ工作員の異様なレス収集所
>1 :名無しさんの主張:2007/06/27(水) 13:29:44 ID:ycVblPpb
>ネット社会を我が物にせんと、組織的に思想活動を行い、
>匿名掲示板に潜伏し書き込み続けるルイ工作員。
>
>自分達の思想に沿わないものへの罵倒、挑発、スレ荒らしなどの攻撃性は異様で
>私たち一般利用者にとって迷惑甚だしいです。
681名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:48:16 ID:T3FWfFdu0
>>679
圧力団体の様相がむき出しになってきたな 相当な恫喝があった模様
それともお得意の保護者のスタンスで抗議かw
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:00:47 ID:IKU3yU7a0
>[第4回](3/4)ファイル削除のお知らせ
>
>(3/4)の番組ファイルを削除いたしました。
>番組の内容は週刊朝日の記事をもとにお送りしましたが、
>週刊朝日該当記事の内容・真偽について現在係争中につき、
>且つ当放送内容が該当記事からの引用から逸脱した表現があったため、
>ファイルを削除いたしました。
>関係者の方々ならびにリスナーの方々に深くお詫び申し上げます。

http://suparadi.radilog.net/article/174439.html
683名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:02:22 ID:r4ajXEZX0
>>655

問題なのは↓である。
週刊朝日の記事では、「勉強会と食事会」「研究の一貫でした」と明記されている。
にもかかわらず、なぜ週刊朝日は『女性社員3人と社長が「集中婚」』という
見出しを付けたのか?

記事内容と見出しとの矛盾は明らか。
単に類塾を異様な思想教育をしているかのようなイメージを読者に植えつけんがための
記事である。

684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:12:24 ID:r4ajXEZX0
>>589

ここまでの投稿を読んで、
「類塾が本格コースで思想教育をしている」という週刊朝日の記事に
根拠や証拠はないことが、わかりました。
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:23:25 ID:K1CRHTRO0
「集中婚」はカギカッコ付きだから仮想集中婚(組み合わせを決めただけ)
による研究を指すことは記事本文を読めば明白。
しかも「集中婚」に関しては、記事の中で塾の教育とは無関係な
社内の活動について書かれた部分であることも記事本文を読めば明白。

>>683のような低レベルの言いがかりしか出せないことが
類の立場の弱さを露呈している。
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:46:26 ID:r4ajXEZX0
>>588

>高校の参考書が朝日批判など具体的社名を挙げるようなことをしていますか?
>それに、その高校の参考書はマスコミ批判ではないでしょう。
>「マスコミは悪、朝日は悪、捏造」などと大々的に掲げ、罵倒を繰り返す類。

マスコミや朝日を批判してはいけないということですか?

>>586
>ほとんど内容のない記事をタイトルだけで印象づけたり、
>推測・憶測・伝聞記事や事実無根の中傷記事が氾濫し、
>醜悪なものとなっている。

マスコミには↑こういう問題性があることは、誰の目にも明らかな事実。
事実を述べることが、なんで思想教育になるの?
週刊朝日からいわれのない中傷記事を書かれたら、批判するのは当たり前。
それを批判することが、なんで思想教育になるの?
朝日から攻撃されても黙ってなければならないのですか?

それは言論封鎖ではないですか?

687名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:52:15 ID:r4ajXEZX0
>>685
>「集中婚」はカギカッコ付きだから仮想集中婚(組み合わせを決めただけ)
>による研究を指すことは記事本文を読めば明白。

苦しい言い訳。
688名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:03:38 ID:MWIrDAPG0
>>681
件のサイト管理人を侮辱してるってことに気付いてる?
「周りが見えない奴」ってよく言われてない?w
689名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:19:28 ID:T3FWfFdu0
>マスコミや朝日を批判してはいけないということですか?

生徒を巻き込まないならば結構
教師の「中立性」は戦後日本の教育の 基本中の基本
常識を学べ(参照:文部科学省)
690名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:27:05 ID:7iU1AIaF0
>>534
> 浅野: A少年のご家族は、その後はどこにいらっしゃるのか?
>
> 岩田: 『週刊文春』記者の森下香枝さんがつきとめたのか、『文藝春秋』がつきとめたのか、それは知りませんが、
>     両親の所に森下さんが行って、話しを聞いて文章にして、それを『「少年A」この子を生んで……』と言う本にしたということですわ。
>     どないして見つけたんか、私も知りません。よう見つけたな。誰がどうやって見つけたんか、知りませんけど。

ttp://www.kyoto.zaq.ne.jp/ark/global/KOBE.HTM
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:29:22 ID:r4ajXEZX0
>>686

>しかも「集中婚」に関しては、記事の中で塾の教育とは無関係な
>社内の活動について書かれた部分であることも記事本文を読めば明白。

では、「類塾が思想教育していた」という記事とは無関係の話を掲載したのは
なぜですか?

もし、無関係だとすると「異様な性思想奨励、あの有名学習塾の正体」とした
根拠や証拠や思想の中身は何ですか?
↓中吊り広告参照
http://opendoors.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20070427.jpg

692名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 02:43:20 ID:r4ajXEZX0
>>689

>生徒を巻き込まないならば結構
「生徒を巻き込む」って何を称して言っているの?
それと類塾の「性思想教育」って何の関係があるの?

693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:13:35 ID:aT3qGjoE0
>>691

「一夫一婦制は諸悪の根源」
「異様な性思想」奨励
あの有名学習塾の正体

というあのときの中吊り広告のことですよね

「集中婚」 や 「類塾が思想教育していた」についても
根拠や証拠や思想の中身についても
現在係争中 なんですよね

>>692

「生徒を巻き込む」や 類塾の「性思想教育」についても
現在係争中 なんですよね

691-692さんの疑問が裁判で明らかになるといいですね
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:15:14 ID:igd0eF8R0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
その記事には事実に反する部分があると言っている人もいます。
この掲示板でも、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
今回は、記事が本当かどうかを知りたいことのうち、
1つを取り上げてみたいと思います。それは、
類塾ネットや本格コースに塾生を誘うことについて、また、
授業やネットの内容について、書かれた部分です。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>「塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、
>塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、
>実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。
>教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』
>などとさりげなく生徒に投稿を促し、裏でモニタリングし、
>本格コースに誘い込めそうな子供を、社内用語で営業を意味する
>“オルグ”しろと指示されていました。
>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」

最後の行は、より事実に沿った修正をしてみます。

>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの、
>類の内部で一般よりも高頻度で使われる語が、ボロボロ出ていた」
または、
>授業やネットでは『私権時代』『共認』『本源時代』などの類用語がボロボロ出ていた」

以上の部分に、事実に反する記述がまだあれば具体的に教えて下さい。
なければ結構です。
695名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:25:36 ID:JOL5KB/Z0
netagire
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:27:09 ID:R/mTaDGH0
類の代表ってチョンだからな。
話してみたらわかるよ。日本人じゃないって。
とにかく、キモイってのがにじみ出てるよ。
何か統一教会っぽいような、新興宗教の臭いがする塾で不気味だよ。
697名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 03:52:11 ID:vptT2mKp0
>>694
いつものコピペだけど


これは仕事でやらされてるの?


698名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 10:06:30 ID:4B0aDUkA0
時事問題としてマスコミについての話をすることがあるが、
その場合、
「マスコミの流す情報には正しいものもあればまちがったものもある。
同じ事実を見ても感じ方は人それぞれで、
たとえ真実が書いてあってもそれを信じたくない人は嘘だと思うし、
逆に嘘が書いてあってもそう信じたいと思う人は真実と思う。
情報化社会の中で、「自分の目で見たものしか信じない」というのは
不可能に近いから、その意味でマスコミは必要な存在だけれど、
情報には世相や風潮、あるいはそれが反映された記者の思想が現れるから、
真贋を見極める目を持つことが大切だ」
と、あくまでも、中立性と判断力の重要性、
存在の意義と妄信の危険性を示唆すル事はあっても、

「週刊朝日は信じない方がいい。
嘘ばっかり書いてあるから。」

「マスコミなんていい加減。
絶対信じるな」

「あんなもん、ない方がいいんだよ」

なんて、一方的に教え込むことの方が少ないんじゃないか?
「中立な」ということばの意味をもう一度考えてみた方がいい。
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:25:39 ID:7NiU5yqn0
>>698
保護者のスタンスで他塾を電話攻撃する塾ですよ。
「教育機関であることをやめた方がいい。」というのが、より適切な助言じゃないですか?
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 11:59:48 ID:T3FWfFdu0
類塾および類は
今回の件について1点の曇りもなく1点の反省点もないと言い張るのだろうか
仮に疑われることが無いとすれば
何故週刊誌が記事にしたのか?その動機は何なのかがどうしても見えてこない
百歩譲って
誤解されるようなこと・疑われても仕方ないことをしていなかったかのかどうか考えない集団なのか
701名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 12:45:07 ID:7NiU5yqn0
>>700
保護者のスタンスで他塾を電話攻撃する塾ですよ。
常識的な感覚で物を考える集団ではないんじゃないですか?
702名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 20:45:40 ID:GMNc9wGf0
>>679>>682
るい工作員は該当記事及び、ポッドキャストのデータまで
削除せしめました
スゴイですね〜どんだけぇ〜工作員が押し寄せたんでしょうね〜
るいの事書くとネット上では存在を許されないんですね〜
ネット界はるいの天下ですね〜

703名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:04:09 ID:2kDPJkpv0
>>702
ここまで、無責任なことを放置できるのは2ちゃんくらいだからな
ここは君たちの天下だな

704名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:18:34 ID:4B0aDUkA0
>>703
どこにも天下がない人間よりはいくらかましだな。
705名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:37:04 ID:ezXk/Y4E0
>>702
そういう八つ当たりしかできなくなったの?w
706名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:44:26 ID:ezXk/Y4E0
> 「週刊朝日は信じない方がいい。
> 嘘ばっかり書いてあるから。」
>
> 「マスコミなんていい加減。
> 絶対信じるな」
>
> 「あんなもん、ない方がいいんだよ」
>
> なんて、一方的に教え込むことの方が少ないんじゃないか?

誰がそんなことを言ってたのか、と・・・w
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:46:40 ID:ezXk/Y4E0
週刊朝日および朝日新聞社は
今回の件について1点の曇りもなく1点の反省点もないと言い張るのだろうか
仮に捏造が無いとすれば
何故類塾が提訴したのか?その動機は何なのかがどうしても見えてこない
百歩譲って
誤解されるようなこと・捏造と言われても仕方ないことをしていなかったかのかどうか考えない集団なのか
708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:48:24 ID:Kxoz1VTT0
>>706

ねたぎれ
709名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:49:36 ID:ezXk/Y4E0
週刊誌の記事を学校の前で配布したり、マンションへ投函したりする塾については
「教育機関であることをやめた方がいい。」というのが、より適切な助言だろ
710名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:25:15 ID:c6h/q6Ss0
>>709
保護者のスタンスでかけた方が先
711名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:45:01 ID:7elypA2h0
>>710
それ以前にも問題を起こしていたからな
712名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:51:09 ID:oKCE6v+J0
>>707
つまらん あきた あふぉ丸出し
713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:25:13 ID:0fXusMTG0
>>702
 > るい工作員は該当記事及び、ポッドキャストのデータまで
 > 削除せしめました
 > スゴイですね〜どんだけぇ〜工作員が押し寄せたんでしょうね〜
 > ネット界はるいの天下ですね〜

そのポッドキャストの番組ファイルって4月26日からポストされて
>>665さんがレス入れた
 > これ既出?
 > ttp://suparadi.radilog.net/archives/200704.html
その7月14日はまだ番組を聞けてたのに、
翌15日までにはもう削除されてた>>681>>682
素早い対応はさすがだけど、ネットに強い類の社員さんでもそれま
でこの番組のこと知らなかったんだね。類の社員さんは、情報くれ
>>665さんにお礼言わないのかな。
714名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 02:52:22 ID:73cEPdZ20
「週刊朝日」5月18日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
まだまだ、わからないこともたくさんあります。
今回は、その中の1つを取り上げてみたいと思います。
それは、ネットに投稿した子供の文章として紹介されたものの1つです。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>両生類も、逆境があるからこそ、進化していったのだ。しかも、弱者であるからこそ、
>進化が可能だったのだ

類塾で教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした生物進化の考え方を持つようになったのですか?
教えて下さい。
715名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 10:54:21 ID:oKCE6v+J0
>>628 :591
>「設問」がおかしいという理由を聞かせて頂きたいな、後学のために
あなた類塾の先生でしょう? 自ら立場を晒してますよ〜
普通 質問か疑問か問いかけとか問題提起 を使うでしょう
設問って書くのが普通なのは いつも問題を出す立場の職種の方でしょう
バレバレですね
716名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:28:53 ID:pVnR5kWS0
「設問」を使うから先生?
うーむ、推理としてはちと弱いんじゃない?

ちなみに、「腐臭漂う」って使うのはどんな奴だと推理する?
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 17:33:34 ID:oKCE6v+J0
全然弱くない
まわりに聞いてみてくれる?
設問って使う人の割合をw
718名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 19:25:08 ID:+z/x2G3/0
>>717
「腐臭漂う」って使うのはどんな奴だと推理する?
719名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:10:57 ID:GIPxDv1q0
>>715
これって「設問」がおかしいという理由ではないんだね
でも言い返したいからって3日前の投稿のレスをずっと考えたんだね(笑)
乙カレー
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:22:20 ID:oKCE6v+J0
>>717
類工作員
>>718
腐臭 あなた類塾の先生ですか?
721名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:36:54 ID:vfreAKK/0
>>720>>717

ID:oKCE6v+J0のアフォな自作自演ですか?
722名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:40:43 ID:oKCE6v+J0
失礼
>>718
類工作員
>>719
腐臭 あなた類塾の先生ですか?
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:32:41 ID:/mWG2bsk0
>>693
>現在係争中 なんですよね

つまり、「類塾が思想教育していた」とする根拠も証拠も貴方は知らないし、
答えられないということですね。
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:34:51 ID:/mWG2bsk0
論点整理します。
↓週刊朝日への公開質問状より引用。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822

>1貴誌が第二弾を出せば、更に二次被害が拡大することは明らかであるにもかかわらず、
>「無断複製・転載を禁じます」という欄外注記を付けただけで、二次被害を放置したまま
>第二弾(5月18日号)を掲載した理由の説明を求めます。

>2これまでマスコミは、企業や団体の違法行為ないしは被害の声を根拠に批判報道を行ってきたと
>理解しています。今回、貴誌が、何らの違法性もなく被害の声も出ていない健全な一中小企業である
>類塾に関し、突如、≪異様な「性思想」を奨励する有名学習塾社長の正体≫という中立性を欠き
>センセーショナルな見出しを掲げて報道した根拠の説明を求めます。

>3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかかわらず、
>なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載したかについて、
>釈明を求めます。

>4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎が
>30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」と「母系集団の再生の必要性」などについて
>お話したにもかかわらず、同人の説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを
>取り上げて記事を作り、報道したことについて、釈明を求めます。

>5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきことは
>倫理綱領にも明記されています。岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をとることに
>なった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載し、当事者たる
>本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明を求めます。

>6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって
>「暗記教育の欠陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、
>「なんで思考の面白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と
>明言したにもかかわらず、それらの証言を全面的にカットし、
>ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、
>釈明を求めます。

>7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返したにもかかわらず、
>あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした
>「本格コース」なる特別講座≫という意味不明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

>8ある情報を報道するについて、真実か否かの裏付けを取るのは、ジャーナリストの鉄則だと
>認識していますが、元社員の証言を、それが真実が否かの裏付けも取らずに掲載したことについて、
>釈明を求めます。

>なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だけに基づく記事は
>必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えておきます。

725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:36:55 ID:/mWG2bsk0
↓論点追加
>>377
>週刊朝日が、
>「本格コースの中身が思想教育以外のなにものでもない」と書きながら、
>出来事の現場である本格コースを取材していないし、
>当事者である類塾社長の言い分を掲載していない。
>つまり、朝日新聞の記者行動基準違反であるという点については、
>異論がないと考えてよろしいですね?
726名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:44:16 ID:/mWG2bsk0
>>694
>最後の行は、より事実に沿った修正をしてみます。

>>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの、
>>類の内部で一般よりも高頻度で使われる語が、ボロボロ出ていた」
>>または、
>>授業やネットでは『私権時代』『共認』『本源時代』などの類用語がボロボロ出ていた」

この記述が「より事実に沿った修正である」とする根拠は何ですか?
それが「類塾の思想教育」とどんな関係があるのですか?
そもそも「類塾の思想教育」って、その中身は何のことですか?

727名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:47:42 ID:kafhtqNP0
>類塾が思想教育していた」とする根拠も証拠も貴方は知らないし・・・

類塾の思想教育の根拠は沢山でてますけど。
類は何度も逃げてるけど。

>論点整理します

ただの論点そらしだろ。
728名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:36:27 ID:AFWNJUCs0
>>723

ですから そういった疑いについて
類塾は現在係争中 なんですよね

「一夫一婦制は諸悪の根源」
「異様な性思想」奨励
あの有名学習塾の正体

という記事の信ぴょう性についても

「集中婚」や 「類塾が思想教育していた」についても
根拠や証拠や思想の中身についても

「生徒を巻き込む」や 類塾の「性思想教育」についても

「保護者のスタンスで他塾を電話攻撃する塾」についても

類塾は現在係争中 なんですよね
裁判で論点整理されて明らかになるといいですね
729名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 00:37:48 ID:aMmqSFhS0
>>727
ID:/mWG2bsk0は、たぶん↓の720に釣られて頭に血が上ってるんじゃない?

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/juku/1179724086/719-720

>719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 20:40:08 ID:vfreAKK/0
>>>718
>2ちゃんねるで、えらそうに語ってもねぇ
>しかも粘着だし
>
>ここで頑張るのは「異様な思想」の持ち主なのかな

>720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:33:52 ID:76oCXWur0
>>>719
>類派の頑張りはすごかったね。
>でも言葉ばかりで頑張っても限界があると悟って最近は諦め気味?
730名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 03:15:53 ID:ccNWyxTr0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
まだまだ、わからないこともたくさんあります。
今回は、その中の1つを取り上げてみたいと思います。

>「相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと転開、定着させることが大事」 (社長通達)

国語辞典によると、先鋭とは
「@〔刃物などの先が〕鋭くとがっている様子。
A思想・行動が急進的であり、体制側を容赦なく攻撃する様子。」ということですが、
社長の言う先鋭な中身とは何ですか?
しっかりと転開、定着させているのですか?
教えて下さい。
731名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 13:48:06 ID:AFOsatxsO
↑コピペ秋田
おまえはクビだ
732頭に血が上ってる人の図:2007/07/17(火) 18:12:54 ID:BnTx0b3P0
      ドッカーン!
      (⌒⌒⌒)..
      |||. 
    _______ 
   /::::::::::::::::::人::::::::\〜モワーン
  /:::::::::::::::::::::/  ヽ::::::::\〜モワーン  
  |:::::::::::::;;;;;ノ    ヽ::::::::| 〜モワーン..
  |;;;;;;;;;;ノ∪ ,,\,) ,,/,, ̄>〜
  |:=ロ∪; ( 。)  ( 。)〜 
  |::::::| ;;∴  (●●)∴)〜 ムッキー!
  |::::::|∪< ∵∵  ||  ∵>
  |::::::|、      .皿  ノ______  
  |::::::| \____^/::|   | ̄ ̄\  \  
_  ̄/       \ ̄|   |    | ̄ ̄|...
|:::::::/  \___   \|   |    |__|....
|:::::::| \____|⊃⊂|__|__/ /  
|:::::/        | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕 
733名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 18:37:44 ID:9yyLNkFi0
>>720
「腐臭」については触れないなー と思ったら ご本人でしたかw
よほどお気に入りのご様子

誰なのか特定されるのは嫌らしいから
これからあんたを 「腐臭ちゃん」というハンドルネームで呼んであげようwww
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:02:48 ID:8IZU5q7l0
>>733
例の 類塾の先生ですか? どちらの教室ですか?
735名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 19:11:49 ID:GG4C8cNu0
>>734
腐臭ちゃんですか? どちらにお勤めですか?
736名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:06:33 ID:vcXNVsJ40
>>727
>類塾の思想教育の根拠は沢山でてますけど。

どこに出てました?
根拠となる論点を整理してください。
737名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:11:19 ID:1Njirzbp0
>>714
>>両生類も、逆境があるからこそ、進化していったのだ。しかも、弱者であるからこそ、
>>進化が可能だったのだ

>類塾で教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした生物進化の考え方を持つようになったのですか?
>教えて下さい。

同じような投稿を繰り返されていますが・・・
何を問題にしているのかが、さっぱりわかりません。
「逆境があるからこそ、進化していったのだ」という点に何か問題でもあるのでしょうか?
一度NHKの『地球大進化』でもご覧になることをお勧めします。

738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:12:04 ID:PoTteRqq0
>>736
2ちゃんねるで論点を探っておきたいのは
裁判で負けるのが怖いからですか?
739名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:19:11 ID:SjnDBC8B0
>>728

「類塾が思想教育している」ことの根拠や証拠がないことはよくわかりました。
740名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:25:31 ID:mUS+yapQ0
2006年2月23日読売新聞の記事「対話がはぐくむ思考力」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060223us41.htm

>「じゃあ、酸性雨って、何で起きるんだろう?」と対話は続く。
>実は、この日の受講生25人は、小学3年から中学2年までと幅がある。実際の募集対象は、小学4年から高校3年まで。「同世代では出てこない意見を知ることも大切」と年齢差も織り込み済みの授業だ。
>対話のテーマは大別して、社会問題と教科につながるものの二つになる。例えば理科だと「燃える」。「燃えているものを消すには水をかけ、温度を下げればよい。しかし、水中でも燃える金属があり、氷点下でも燃える。それは、なぜなのか」。
>「なぜ?」を追究し、普段考えないようなことを、立ち止まって考える時間を作る。
↑この記事は、実際の本格コースの現場を見学・取材して書かれたもの。

↓最近の判例と照らし合わせてみよう。
「杉田かおるさんの元夫が勝訴 小学館に賠償命令」

2007年6月26日産経新聞より転載。
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/m20070626021.html?C=S
>週刊誌「週刊ポスト」に結婚生活をめぐる虚偽の記事を掲載され名誉を傷つけられたとして、
>タレントの杉田かおるさんの元夫が、発行元の小学館(東京都千代田区)などに
>損害賠償と謝罪広告の掲載を求めた訴訟の判決が25日、東京地裁であった。
>野山宏裁判長は小学館側に計800万円の支払いと謝罪広告の掲載を命じた。

>野山裁判長は「元夫は私人であり、結婚生活上の私的な出来事の記述に公益性がある
>というのは無理がある」と指摘。さらに「記事は杉田さんの発言を単に信用しただけで、
>最低限の裏付け取材すらしていない」と述べ、真実性はないと判断した。

この判例に即して言うと、
本格コースの現場を取材している読売新聞と、本格コースを取材していない週刊朝日の記事と
法廷で真実性が高いと認められるのは読売の記事であることは明らかだろう。

朝日には他に証拠らしい証拠はないようですし。

741名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:27:22 ID:+MbqcDph0
>>739
2ちゃんねるで論点を探っておきたいのは
裁判で負けるのが怖いからですか?
742名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:30:50 ID:mUS+yapQ0
>>738

「類塾が思想教育している」ことの根拠や証拠がないことはよくわかりました。






743名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:32:38 ID:mUS+yapQ0
それにしても、週刊朝日の唯一の拠り所は元社員氏の「証言」だが、
果たして、元社員氏は証言に立ってくれるのだろうか?

立ってくれなかったら、朝日はどうするんだろう?
744名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 01:45:58 ID:tW/A9o9W0
ところで類派の方の投稿に思想教育をしていないという説明や根拠提示は
ここの掲示板ではなかったように記憶してます。
しているという投稿に対する場当たり的な反論やすり替えがほとんどなので、
していないという肝心な根拠や説明が十分に為されていないように見受けます。
だから、していないという言葉に信憑性を感じにくい。
提案ですが、
ここは法廷でもなく一般人が意見を書き込む掲示板なので、
一度理路整然とした根拠提示や丁寧な説明をご披露されては如何でしょうか?
訴訟の当事者でなければ自由に書き込めると思うのですが如何でしょうか?


745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:23:58 ID:f0rju2r60
>>739>>742

類塾は現在係争中 なんですよね
係争には長い時間と大きな労力が伴うことでしょう
739,742さんが言うほど手短には結論出ないでしょうね

「一夫一婦制は諸悪の根源」
「異様な性思想」奨励
あの有名学習塾の正体

という記事の信ぴょう性についても

「集中婚」や 「類塾が思想教育していた」についても
根拠や証拠や思想の中身についても

「生徒を巻き込む」や 類塾の「性思想教育」についても

「保護者のスタンスで他塾を電話攻撃する塾」についても

類塾は現在係争中 なんですよね
短気おこさず 裁判の長い時間と大きな労力の末に明らかになるといいですね
746名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:30:53 ID:f0rju2r60
>>743

類塾は現在係争中 なんですよね
係争相手の心配している場合ではないのに
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:40:11 ID:4NY6qO6y0
>>744
2ちゃんねるで論点を探っておきたいのは
裁判で負けるのが怖いからですか?
748名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 02:41:24 ID:TWi/o/o30
>>745

朝日の記事と、ここのアンチ類派の主張の中には、
「類塾が思想教育している」ことの根拠や証拠がないことはよくわかりました。
749腐臭さんの投稿数(7/11〜7/16):2007/07/18(水) 02:46:03 ID:E1BMWhb10
7/10(火) ID:OyD1qwL60 … 4回
7/11(水) ID:P9O9xuoX0 … 8回
7/12(木) ID:7BT32FeV0 … 6回
7/13(金) ID:1O+0r/GC0 … 3回
7/14(土) ID:dMOqm13j0 … 6回
7/15(日) ID:T3FWfFdu0 … 3回
7/16(月) ID:oKCE6v+J0 … 8回
計..              …38回

毎日毎日ご苦労さまです
2ch投稿ばっかりしてて、仕事は大丈夫なんですかー
記者さんってよっぽど暇なんですねぇ(プゲラ
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 03:11:19 ID:viJGiWZP0
> 一度NHKの『地球大進化』でもご覧になることをお勧めします。

↓朝日にとってNHKって鬼門なんじゃね?

朝日報道問題(問題点のまとめ)
http://blackshadow.seesaa.net/article/1707554.html

↓結局笑いものwww

朝日 NHK番組改編問題でコテンパンv1
http://jp.youtube.com/watch?v=aaKaJH8DpKE
751名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 03:46:40 ID:so3JbCFu0
最初っから読んだけど、結局アンチ類の人たちが何が言いたいのかよく分からん。
類の人たちが死活問題で必死なのはよく分かった。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 04:08:24 ID:DKDy5Acg0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
今回は、記事の内容についてもっと知りたいことのうち、
1つを取り上げてみたいと思います。それは、一夫一婦制についての、
類塾の社長の考えが書かれている部分です。

>哺乳類は母系集団だったが、遊牧民族が出現したころ、社会は父系集団に変化し、
>婚姻制度が生まれた。それが諸悪の根源である一夫一妻制となった。
>以降は私権時代が続いているが、一対婚はもはや意味を持たない。

これに関して、後に社長が自社のサイトで説明を加え、
母系集団(婿取り婚)であった人類の中で父系集団の遊牧部族が登場して
採取部族や農耕部族を侵略し、全ての母系集団を破壊して父系集団に変えてしまったが、
現在の精神破壊やセックスレスや晩婚化・少子化等の現象は、
父系制の行き詰まりを示しており、その解決法は母系集団の再生であり、
婚姻制度の転換には、とてつもなく長い時間を要するものの、
進むべき基本的な方向は示したとのことでした。

結局、一夫一婦制は好ましくない婚姻制度であり、長い目で見て転換が望ましい
という考えであるということで、よいでしょうか。
教えて下さい。
753名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 16:40:23 ID:KoLYBE1E0
最初っから読んだけど、結局アンチ類の人たちが何が言いたいのかよく分からん。
コピペで必死なのはよく分かった。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:29:35 ID:Hf2X/oND0
>>744
「類塾が思想教育している」という週刊朝日の記事が極めて疑わしいと考えられる根拠。
@類塾は地域の進学校にトップ合格者数を出しており、
地域の生徒・父兄からトップ塾として評価されて続けている。
しっかりした教科教育をしていなければ、こんな成果は出せないであろう。
本当に「思想教育」という反社会的なことをしていたのであれば、
こんな評価は得られないと考えるのが常識的な判断であろう。
ちなみに類塾は「思想教育している」という云々の生徒・父兄からのクレームは
ないと主張している。
実際、週刊朝日の記事には、生徒や父兄からのクレームは一言も載っていない。
それどころか、一方の当事者である生徒や父兄に取材した形跡が全くない。
生徒や父兄の声は全く掴んでいないと考えて間違いないだろう。
これが、週刊朝日の記事が極めて疑わしいと考えられる根拠の一つ。

755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:33:25 ID:JOCSbGfh0
>>754
俺は全くアンチるいでもなんでもないんだが、
思想教育して何が悪いの?
思想教育の結果、合格率が高くなったというのではマズイの?
そもそも受験勉強なんて思想教育そのものだと思うのだが。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:35:43 ID:e1D60U+O0
「類塾が思想教育をしている」という週刊朝日の記事が極めて疑わしいと考えられる理由

A毎日新聞2007年5月28日の記者池田亨氏の記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070528ddm004070122000c.html

>「記者ノート:塾をめぐる騒動」
>関西の進学塾に関する記事が最近、週刊誌に掲載された。
>地区では知られた塾で、私の中学生の次男も通っている。
>記事はざっとこんな内容だ。

>塾の経営者は男女関係などに特異な思想を持ち、
>職員間で集団結婚を試みたり、一部の教室で子どもに教えている。
>また、ライバル塾へ組織的な妨害工作をした−−。

>塾側は全面否定の広告を出し、自宅に電話もかかってきた。
>ホームページなどで「悪質な営業妨害」と反論し、告訴の構えをみせている。

>「変なこと教えられてないか」。一応、尋ねてみた。
>次男は否定し「授業は工夫してるし、学校より面白い」と答えた。
>中には子どもをやめさせた親もいるという。
>事実なら塾側にとっては「実害」だろう。

池田亨氏の次男は、
「類塾では、変なことは教えられていない=思想教育は行われておらず、
工夫を凝らした教科教育がなされている」
と証言している。

この生徒・父兄の証言は、週刊朝日の記事「類塾が思想教育している」と真っ向から対立する。
週刊朝日が生徒や父兄に全く取材していないのに対して、
類塾が思想教育していないことを裏付ける生徒・父兄の貴重な証言である。
757名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:39:37 ID:DCchuol+0
「類塾が思想教育をしている」という週刊朝日の記事が極めて疑わしい理由

B2006年2月23日読売新聞の記事「対話がはぐくむ思考力」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060223us41.htm

>「じゃあ、酸性雨って、何で起きるんだろう?」と対話は続く。
>実は、この日の受講生25人は、小学3年から中学2年までと幅がある。実際の募集対象は、小学4年から高校3年まで。「同世代では出てこない意見を知ることも大切」と年齢差も織り込み済みの授業だ。
>対話のテーマは大別して、社会問題と教科につながるものの二つになる。例えば理科だと「燃える」。「燃えているものを消すには水をかけ、温度を下げればよい。しかし、水中でも燃える金属があり、氷点下でも燃える。それは、なぜなのか」。
>「なぜ?」を追究し、普段考えないようなことを、立ち止まって考える時間を作る。

これも関口和哉記者が、実際の本格コースの現場を見学・取材して書いた記事。
本格コースを取材していない週刊朝日の記事よりもはるかに信憑性が高い。
常識的判断でもそうだし、この記事が法廷で証拠として提出されれば、
法廷での判断もそうなるだろう。

また、この記事は、本格コースについての類塾の主張を裏付けるものである。
公判においても 本格コースの中身が「異様な性思想」の教育ではないことの証拠となるであろう。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150775
>本格コースを設けた意図についても、私は暗記教育の欠陥と、
>それを突き破る「なんで思考」の重要性を30分近くにわたって説明した。
>しかし、この私の説明も全面的にカットされ、例によって
>元社員の「歪曲証言」だけが取り上げられている。
>そればかりか、その説明の中で私は「なんで思考」という言葉を
>何度となく繰り返したにもかかわらず、記事ではこの「なんで?」という言葉さえカットされ、
>『「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした「本格コース」なる特別講座』という
>意味不明の文章を臆面もなく掲載する始末である。

758名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:46:37 ID:1aWRTceF0
「類塾が思想教育している」という週刊朝日の記事が極めて疑わしいと考えられる理由

C当事者である類塾の言い分がカットされている。
でなければ、類塾からこういう公開質問状が出たりはしない。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=151822
「類塾が思想教育をしている」と印象づけるために都合がいい部分だけを切り取って構成された
記事である疑いが濃厚である。

少なくとも、以下の倫理綱領や朝日新聞の記者行動基準に反していることは間違いがない。

【社団法人・日本雑誌協会の倫理綱領第2条】
>事実を正確に伝え、記事に取り上げられた人の名誉やプライバシーをみだりに損なうような内容であってはならない。

【社団法人・日本新聞協会の新聞倫理綱領】
>記者の任務は事実の追究である。
>報道は正確かつ公正でなければならず、記者個人の立場や信条に左右されてはならない。

【朝日新聞の記者行動基準】
>出来事の現場を踏み、当事者に直接会って取材することを基本とする。
>独立性や中立性に疑問を持たれるような行動をとらない。
>記事が特定の個人や法人などを批判する場合、その当事者の言い分を掲載するように努める。


759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 01:51:43 ID:5BvkPdUp0
「類塾が思想教育している」という週刊朝日の記事が極めて疑わしいと考えられる理由
D元社員の発言だけを拠り所としており、その裏づけをとっていないこと。
類塾の社長には取材しているが、その発言は大幅にカットされている。

これは>>632の名誉毀損裁判判例に即しても
>「記事は杉田さんの発言を単に信用しただけで、
>最低限の裏付け取材すらしていない」と述べ、真実性はないと判断した。
真実性がないと判断されるに十分な理由である。
760名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 02:05:57 ID:iqsMvSaP0
>>752

類塾社長の言い分は正確に紹介する必要があるだろう。

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=150941
>改めて私の認識と、その時の説明を要約して明らかにしておきたい。

>1.17才犯罪に象徴される精神破壊や幼児虐待の急増等、家族という単位が教育機能を失っていること。
>更に、セックスレスの蔓延や晩婚化・少子化等も考え合わせると、
>これは家族制度(婚姻制度)の行き詰まりである可能性が高いこと。
>従って、婚姻史の研究が重要になること。

>2.人類は、もともと多くの哺乳類がそうであるように母系集団(→婿取り婚)であったこと。
>しかし、約7000年前に登場した遊牧部族の段階で父系集団(→嫁取り婚)に転換し、
>この遊牧部族が次々と採取部族や農耕部族を侵略し、全ての母系集団を破壊してしまったこと。

>3.その結果、女たちは母系集団という確固たる存在基盤を失って、根無し草のような存在になり、
>その結果、性を武器にするしかなくなったこと。
>そして、それに対するアンチとして、男女同権論が登場したこと。

>4.しかし、現在の精神破壊やセックスレスや晩婚化・少子化等の現象は、
>その父系制の終焉を意味していること。
>従って、現在の家族制度の行き詰まりの突破口は、「母系集団の再生」にあること。

>5.女性解放についても、本気で女の解放を考えるなら、差別を批判し、
>相手に要求するだけの「男女同権論」のような否定の論理ではダメで、
>女の本来の安定基盤である「母系集団の再生」が不可欠であること。

>なお、社会制度の中でも、婚姻制度は、最基底の位置にある。
>従って、その転換には、とてつもなく長い時間を要する。
>私が書物で提示したのは、行き詰った現代社会の進むべき基本的な方向(答え)であり、
>それが直ちに実現されることはあり得ない。その点も、記者には述べた。
>にもかかわらず、記者は、私の基本的な答えを、強引に実践行為に結び付け、
>しかも当時を知る元社員がことごとく「実践ではなく勉強会である」と証言しているにもかかわらず、
>その証言とは正反対の見出しを付けて、「昔、社長は集中婚を実践した」と読者に思わせるような記事を捏造した。
>こうして、悪意を抱く元社員の嘘だらけの「証言」だけを編集し、
>あるいは全く位相を異にする事柄を強引に結びつけて、
>「社長の正体=異様な性思想の実践者」というイメージを多数の読者に植え付けたのである。
>名誉毀損も甚だしい。
>それにしても、文筆を業としているとは思えないような支離滅裂な今回の週刊朝日の記事の狙いは、いったい何だったのだろうか?

私も、その記者と週刊朝日に問いたい。
「なぜ、類塾の言い分をカットしたのか?
それは中立性・客観性に反している行為なのではないか?」と。
(このスレを彼らが見ているかどうかは、私にはわからないが・・・)
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:06:13 ID:uI6wK/8R0
「週刊朝日」5月18日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
この掲示板では、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
まだまだ、わからないこともたくさんあります。
今回は、その中の1つを取り上げてみたいと思います。
それは、ネットに投稿した子供の文章として紹介されたものの1つです。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>みんなで原始人類の共同体を復活させて、集団内で自己中を封印できる集団が増えていけば、
>たとえ集団同士が出会ったとしても、戦争=自己中にはならないはずです。

類塾で教育を受けて、小5の男の子がこんなしっかりした考えを持つようになったのですか?
教えて下さい。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:10:36 ID:uI6wK/8R0
>>760
>>私が書物で提示したのは、行き詰った現代社会の進むべき基本的な方向(答え)であり、
>>それが直ちに実現されることはあり得ない。その点も、記者には述べた。

「行き詰った現代社会の進むべき基本的な方向(答え)」とは、
一夫一婦制ではなく集中婚(一夫多妻制)や総偶婚(多夫多妻制)の導入
による母系集団の再生ということでいいですか?
763名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:53:08 ID:RsgJeeno0
最初っから読んだけど、結局アンチ類の人たちが何が言いたいのかよく分からん。
コピペで必死なのはよく分かった。
764744:2007/07/19(木) 03:56:05 ID:7+nfa1b70
それぞれに疑問がありますので正確にお答え頂けますでしょうか?

@争点になっている思想教育の有無は、昨年6月からスタートした「本格コース」についてではなかったでしょうか?
ご披露頂いた根拠はそれ以前の一般コース?の高評価かと見受けますが、その時期的なズレは如何でしょうか?
クレームに関しても同様かと思います。

Aに関しても時期の明記がないので、@同様に時期的な不確かさを感じます。
また池田亨氏の次男という方は、本格コースの生徒さんか否か、また学年も不明ですので授業へのコメントが本格コースのことを指すのかどうかがわかりません。
さらに申しますと、新聞記者のお子様というお立場を信憑性の背景にすること、と、親子の会話の断片抽出であること、と、
1人のお子様の得た感触をもって本格コース全体を評価するのは、やや無理を感じてしまいます。

B−1読売新聞の関口和哉記者が取材したという本格コース授業は、
ホームページでは「新年度に向けたオリエンテーション的な授業だった。」と明快に記載されています。
オリエンテーション的な授業というと代表的かつ模擬的な授業と捉えるのが一般的なので、
実際の授業実態とのギャップがあるのかどうかに疑問を感じてしまいます。日々の実際の授業取材でしたならば実態取材として信憑性が保証されるのですが。

B−2説明のカットについては概ね理解しました。概ねというのは朝日記者がカットした真意が公表されていないためです。

B−3読売新聞記者の取材内容を根拠として取り上げておられますが、
当の読売新聞および記者には、捏造報道の反証根拠として使用する許可は取っておられるのでしょうか。
本格コースの「実態」を説明する根拠として、記事内容が適当であるか否かの声明を目にしないので、根拠としての妥当性に疑問を感じてしまいます。

Cに関しては、裁判の結果を経て関係協会等が裁定する内容ですので、思想教育の有無を裏付ける内容ではないと思います。

D元社員の発言だけを拠り所としており、その裏づけをとっていないこと。  とありますが、
当該の記事には取材の経緯や方法など、全てを披露し、取材プロセスについての詳細記載はなかったように記憶しています。
ですので、元社員の発言だけを拠り所としているのか否か、その裏づけをとっているのか否かは、私の知る限りでは現在不明です。
これも裁判の過程で明らかになってくるのでしょうが、現時点で思想教育をしていないという根拠としては未確定要素が多く妥当性に欠くと感じます。

さらに、私がお聞きしたかったことは第三者の証言をもって思想教育をしていないという主張ではなく、
以下のように、していないことを明快に裏付ける「実態の仕組み」に関してなのですが如何でしょうか。

るいグループには明らかに思想がある訳ですが、それを生徒さんの世界に持ち込ませない「仕組み」が実際にあるのか否かについてお伺いします。
A:本格コースの先生方に、るいの思想を授業や指導に取り込ませない規律や仕組みがあるのか否か。
B;社会のしくみを正面から考えることや「なんで」という思考を育むことは重要なことだと思いますが、
  常に功罪の双方を水平に並べて、客観的視点に立って問題点を考える姿勢や指導を行っているか否か。
  ※指導側の価値観で、功罪の一方のみを抽出して掲示し、価値観の限定固定化につながる危険性への配慮をしているか否かということです。
C:社会のしくみなどを考えたり教えたりする際、ここからは思想教育になるという「指導の線引き」を規律としてもっておられるか否か。
D:類塾ネット参加(閲覧と投稿)を授業カリキュラムに組み込んでいると紹介されていますが、
  類塾ネットと密接なつながりを持つ、思想議論の場としての「るいネット」に触れることへの是非について規律や配慮がなされているのか否か。
E:一連の経緯とは別の視点で、特定企業を糾弾する姿勢が教育的中立性をどこまで浸食するかの議論がなされているか否か。

以上多岐に渡りますがご回答頂ければ幸いです。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 03:58:06 ID:qnSy9LF20
>>764
2ちゃんねるで論点を探っておきたいのは
裁判で負けるのが怖いからですか?
766名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:07:16 ID:j4utFa180
週刊朝日が類からの公開質問状に答えないのは
答えられないからと解釈してよろしいですか?
767名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:19:13 ID:U45rZONI0
>>764
おんなじネタを何遍蒸し返したら気が済むんでしょうか?
読解力が無いことをよほど晒したいようですなw
768名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:23:29 ID:fnUVoV220
>>765
真正面から返答できない質問が次々に出されて
困っているのですか?

>>766
返答に困る質問をしてくる投稿者を
週刊朝日の関係者だと想定すれば
焦りや不安から逃れられるのですか?
769名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:25:42 ID:irhTxy7A0
>>768
おんなじ揶揄を何遍蒸し返したら気が済むんでしょうか?
粘着力が強いことをよほど晒したいようですなw
770名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:25:49 ID:fnUVoV220
>>767
真正面から返答できない質問が次々に出されて
困っているで何とかして逃れたいのですか?
771名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:26:32 ID:irhTxy7A0
>>770
おんなじ揶揄を何遍蒸し返したら気が済むんでしょうか?
粘着力が強いことをよほど晒したいようですなw
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:29:04 ID:fnUVoV220
>>769
図星を指されて苛立っているのですか?
773名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:30:15 ID:irhTxy7A0
>>768

> >>766
> 返答に困る質問をしてくる投稿者を
> 週刊朝日の関係者だと想定すれば
> 焦りや不安から逃れられるのですか?

だれがだれを週刊朝日の関係者だと想定しているのですか?
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:33:23 ID:fnUVoV220
>>771
蒸し返しだということは、
>>768の対象である>>765
>>770の対象である>>767
同一対象だということですか?
775腐臭ちゃん曰く:2007/07/19(木) 04:33:58 ID:irhTxy7A0
あんたたち くだらないレスで埋めるんじゃないわよ
わたしが一生懸命書いた>>764が埋もれていくじゃない!
776名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:36:07 ID:fnUVoV220
>>775
失礼しました。埋もれないように再掲したほうが良いですね。
777764さんの投稿(再掲):2007/07/19(木) 04:36:58 ID:fnUVoV220
それぞれに疑問がありますので正確にお答え頂けますでしょうか?

@争点になっている思想教育の有無は、昨年6月からスタートした「本格コース」についてではなかったでしょうか?
ご披露頂いた根拠はそれ以前の一般コース?の高評価かと見受けますが、その時期的なズレは如何でしょうか?
クレームに関しても同様かと思います。

Aに関しても時期の明記がないので、@同様に時期的な不確かさを感じます。
また池田亨氏の次男という方は、本格コースの生徒さんか否か、また学年も不明ですので授業へのコメントが本格コースのことを指すのかどうかがわかりません。
さらに申しますと、新聞記者のお子様というお立場を信憑性の背景にすること、と、親子の会話の断片抽出であること、と、
1人のお子様の得た感触をもって本格コース全体を評価するのは、やや無理を感じてしまいます。

B−1読売新聞の関口和哉記者が取材したという本格コース授業は、
ホームページでは「新年度に向けたオリエンテーション的な授業だった。」と明快に記載されています。
オリエンテーション的な授業というと代表的かつ模擬的な授業と捉えるのが一般的なので、
実際の授業実態とのギャップがあるのかどうかに疑問を感じてしまいます。日々の実際の授業取材でしたならば実態取材として信憑性が保証されるのですが。

B−2説明のカットについては概ね理解しました。概ねというのは朝日記者がカットした真意が公表されていないためです。

B−3読売新聞記者の取材内容を根拠として取り上げておられますが、
当の読売新聞および記者には、捏造報道の反証根拠として使用する許可は取っておられるのでしょうか。
本格コースの「実態」を説明する根拠として、記事内容が適当であるか否かの声明を目にしないので、根拠としての妥当性に疑問を感じてしまいます。

Cに関しては、裁判の結果を経て関係協会等が裁定する内容ですので、思想教育の有無を裏付ける内容ではないと思います。

D元社員の発言だけを拠り所としており、その裏づけをとっていないこと。  とありますが、
当該の記事には取材の経緯や方法など、全てを披露し、取材プロセスについての詳細記載はなかったように記憶しています。
ですので、元社員の発言だけを拠り所としているのか否か、その裏づけをとっているのか否かは、私の知る限りでは現在不明です。
これも裁判の過程で明らかになってくるのでしょうが、現時点で思想教育をしていないという根拠としては未確定要素が多く妥当性に欠くと感じます。

さらに、私がお聞きしたかったことは第三者の証言をもって思想教育をしていないという主張ではなく、
以下のように、していないことを明快に裏付ける「実態の仕組み」に関してなのですが如何でしょうか。

るいグループには明らかに思想がある訳ですが、それを生徒さんの世界に持ち込ませない「仕組み」が実際にあるのか否かについてお伺いします。
A:本格コースの先生方に、るいの思想を授業や指導に取り込ませない規律や仕組みがあるのか否か。
B;社会のしくみを正面から考えることや「なんで」という思考を育むことは重要なことだと思いますが、
  常に功罪の双方を水平に並べて、客観的視点に立って問題点を考える姿勢や指導を行っているか否か。
  ※指導側の価値観で、功罪の一方のみを抽出して掲示し、価値観の限定固定化につながる危険性への配慮をしているか否かということです。
C:社会のしくみなどを考えたり教えたりする際、ここからは思想教育になるという「指導の線引き」を規律としてもっておられるか否か。
D:類塾ネット参加(閲覧と投稿)を授業カリキュラムに組み込んでいると紹介されていますが、
  類塾ネットと密接なつながりを持つ、思想議論の場としての「るいネット」に触れることへの是非について規律や配慮がなされているのか否か。
E:一連の経緯とは別の視点で、特定企業を糾弾する姿勢が教育的中立性をどこまで浸食するかの議論がなされているか否か。

以上多岐に渡りますがご回答頂ければ幸いです。
778名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 04:37:31 ID:irhTxy7A0
>>777
最初っから読んだけど、結局アンチ類の人たちが何が言いたいのかよく分からん。
コピペで必死なのはよく分かった。
779腐臭ちゃん曰く:2007/07/19(木) 05:00:55 ID:AkUSq8Mc0
あんたたち くだらないレスで埋めるんじゃないわよ
わたしが一生懸命書いた>>764【オリジナル】が埋もれていくじゃない!
780名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 05:17:45 ID:u5RQl4BK0
>>777
2ちゃんねるで論点を探っておきたいのは
裁判で負けるのが怖いからですか?
781名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 08:13:10 ID:u5Eh7uuL0
返答できない類の負け。
782名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 11:25:35 ID:IAdNbwEo0
>>764=744

は一般人の立場で答えろといっているが、そもそもそんなことが一般人に答えられると思ってるのか?
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 12:42:26 ID:H0CuAAIg0
女性を、男性の権利を奪う詐欺師と呼んでいる以上、
教育者としての資格はありません。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 13:15:32 ID:FWSinH4e0
ダンボール肉まんは捏造報道と居直る中国

made in chinaに安全対策強化するアメリカに対し、輸入規制で対抗する中国

中国政府って類みたい
785名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:32:59 ID:qiw2oIQz0
>>784
「段ボール肉まん」は虚偽報道 北京テレビが謝罪
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200707190388.html

朝日は虚偽報道と断定しているけど
じゃあ、朝日の報道も虚偽ってことになるねwww
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 16:43:04 ID:IQLT9NQj0
>>785
朝日新聞を購読しているんだねwww
787名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:37:16 ID:i/0Q1g2s0
>>786
朝日新聞なんて購読してなくても わかるでしょ

http://news.google.co.jp/

にアクセスして 「段ボール肉まん」で検索してごらんなさい
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 17:51:58 ID:yMiNYwoT0
>>784
うん?

中国とか韓国とかを批判すると アンチさんが大好きで
中韓よりの売国報道で知られた 朝日まで批判しちゃう事になるんですが 何か?www
789名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:08:31 ID:usNQhcMf0
>>788
中国・韓国批判が朝日批判になると、訳の分からんこじつけ

異様な思想に染まった類の脳
790名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:46:14 ID:JcWAF5gX0
>>789
安置さんには常識も読解力も欠如しているという証拠www
791朝日新聞記者が人民解放軍に体験入隊:2007/07/19(木) 18:52:08 ID:JcWAF5gX0
自衛隊は嫌いでも人民解放軍は大好き!

 __ヽ★  /.__ヽ★  /__ヽ★  /.__ヽ★  / ヽ_  ★∠ヽ_  ★∠ヽ_  ★∠ヽ_  ★∠
  (`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ ) (`ハ´ )  ( `ハ´) ( `ハ´) ( `ハ´) .( `ハ´)
  (つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-(つ」7=∩-
   |   j   |   j   |   j    |   j    |   j    |   j   |   j.   |   j
   し'⌒U  .し'⌒U   し'⌒U  ..し'⌒U   .し'⌒U   .し'⌒U  .し'⌒U  . し'⌒U
  ザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッザッ

    .∧_∧
    (-@∀@) <わぁ〜♪宗主様やっと来てくれたんだね♪
    ι   ノ

     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             O
        ZZZzzz 。 エヘ…エヘヘ…♪
            _∧_∧_____,,
          /( ( -∀- ) (() /@-@¬
         /  ⊂ 朝  つ ./
       / ̄⌒(ヘヽ (へ) /
      / ※※\  ⌒⌒く
     (_____(___,,ノ
792FIFAワールドカップと朝日新聞:2007/07/19(木) 18:53:01 ID:MCDVNswT0

    ∧_∧ ヒデは反日のヒーロー
    (@∀@-) 陥国様ガンバレ
  _φ 朝⊂)__ アヒャヒャヒャ
./旦/三/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
| オビニオソ |/
793名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:54:30 ID:IQLT9NQj0
岡田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
794チュチェの国、北朝鮮:2007/07/19(木) 18:54:38 ID:MCDVNswT0

朝日新聞の北朝鮮マンセー記事の回顧


        ___________
       /                /
      /____________/
      /           / ̄\ /
     /           / ★ //
    ./           \_//
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
   /__________ /
                  /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ∧ _∧  /   |  
          (-@∀@)/  <   ウェー、ハッハッハッハ
         ⊂    つ    |  
          人  Y       \_____________
          レ 〈_フ

http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm
795林氏、失脚後も健在:2007/07/19(木) 18:55:36 ID:MCDVNswT0

毛沢東との権力闘争に敗れ、前年10月1日に亡命途中に墜落死した林彪の生存説についての記事。
中国共産党の主張していた、林彪生存説を垂れ流がし、しかも、一面トップ記事の扱い。

http://www.asahicom.com/anotoki/rinko.htm
796名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 18:58:12 ID:MCDVNswT0

340 名前:( ´∀`)さん 投稿日:05/01/22 00:25:24 ID:BIRMnIhT0
北とのつながりがばれちゃいました、テヘッ
【NHK問題】北朝鮮の団体 NHK番組改変問題に関する談話を発表 …VOK[01/21]

| 政治家による言論弾圧は過去の過ちを繰り返す …っと。
\                           
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ∧ ∧ 
                (@∀@‐)
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        |平和の為に|  |
        |安倍を潰せ!|/


             ∧ ∧ 
              Σ(@Д@;) アッ! 
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
     ピラ |平壌の為に|  |
  [和]〜  |安倍を潰せ!|/
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:02:57 ID:MCDVNswT0

 この日の駆け込みは北朝鮮難民に対する国際支援者らによって
 事前に計画されていたものと見られ、総領事館内での拘束を許した
 日本側の対応に対し、国際的な批判が生じる可能性もある。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 
                (<< ) シコシコ
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |常在正義  |/

             ∧ ∧
                (@ー@‐) フウ
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |常在正義  |/

             ∧ ∧ 中国様への批判の目を
                (@∀@‐) そらしたよ!
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |常在正義  |/

        パァッ・・・∧ ∧ *
               *(@∀@‐) ←輝いている
             _φ 朝⊂)__ 
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        |常在正義  |/
798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:03:23 ID:IQLT9NQj0
岡田wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
799(-@∀@)<ミサイルが飛んできても1発だけなら誤射だからな!:2007/07/19(木) 19:04:19 ID:MCDVNswT0


                     ∧   ∧
                      / ヽ / .ヽ
                   /   `/   ヽ
                    /         . ヽ
                 /     中     ヽ
                /  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ヽ
                l:::::::::   ヽ      ノ   .l  なるほど…
               |::::::::::  ヽヽ   ノノ  |     1発だけならいいアルか
               .|:::::::::::::::::  ┏__┓    |
                ヽ::::::::::::::: ┃ ー ┃ノ ノ
                 ヽ   ┃ _ ┃ノ
             ___ノ   ┃    ┃人_
       ∧         ∧
        / ヽ        ./ .∧
     /   `、     /   ∧   1発で滅ぼしてやるニダ
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ
   /:::::::::             .\
  /::::::::::    \ヽ  ヽノノ   /
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800名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 19:41:24 ID:fRVnpis10
「バカ市長」記事 名誉棄損認めず 彦根市長が敗訴
7月19日16時19分配信 産経新聞

> 「飲酒運転の報告義務づけは憲法違反」との発言をめぐり、
>「週刊新潮」に「バカ市長」と題した記事を掲載されて名誉を
>傷つけられたとして、滋賀県彦根市の獅山向洋市長が発行元の
>新潮社(東京)に慰謝料2200万円などを求めた訴訟の判決
>が19日、大津地裁であった。藤本久俊裁判長は「表現に行き
>すぎの面はあるが、意見、論評の域を逸脱しているとは言えな
>い」として、原告側の請求を棄却した。
> 判決などによると、獅山市長は昨年10月、「市が職員に飲
>酒運転などの報告を義務づけることは、憲法38条で定められ
>た不利益な供述の強要禁止に違反する」などと発言。これにつ
>いて新潮社は週刊新潮11月9日号に「『飲酒事故』報告義務
>は憲法違反と言った『彦根のバカ市長』」との見出しの記事を
>掲載した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000110-san-soci


「異様な性思想」記事 OK。
801名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/19(木) 23:11:48 ID:mCP35KL30
>>764

補足事項を紹介します。
「本格コース」導入決定からその授業開始までの時系列について。

2005年初、突如「本格コース」が新年度より開始と通達。大部分の所員にも詳細不明(トップダウンゆえ当然の成行)
同時に各教室に「本格コース」開始を知らせる掲示(塾生等への告知)。

2005/2月下旬、「本格コース」の模擬授業が各教室単位で実施。
2006年度(4月)、「本格コース」授業開始(全教室において授業用の教室改装をした)

当初、実施した「本格コース」授業の実態は
1コマ(90分)を前半・後半に分け、後半を本格コース用とした。

では、前半の内容とはどのようなものであったかを説明しよう。
「カリキュラム(学習計画)」 なし → 当然、宿題も なし
 塾による指定「教材」 なし → 教材は塾生による任意の持ち込み!

 前半の授業が「授業」に相当するかは、みなさんが判断してほしい。
 この授業実態は、受講した塾生が覚えているでしょう!
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:28:19 ID:nga9I2Yk0
>>800
名誉毀損の訴訟をすべて一緒くたにできる都合のよい脳みそwww
803744(764):2007/07/20(金) 00:44:19 ID:KO9+16aQ0
>>801
ほんとうに貴重な情報ありがとうございます。
失礼かもしれませんが「所員」という単語を使ってらっしゃる点で、類内部の方かそれに近い方ということが推察されますので、
ご披露頂いた情報に高い信憑性を感じております。衝撃とともに勇気ある英断に感謝しております。

ご指摘の通り、前半の授業の実態に大きな疑義を生み出しそうですね。

ディスカッションを中心に進めていることが想像できますが、
教材も事前の計画告知もない環境下での、その授業スタイルは、
指導側が生徒の思考体系を自由にコントロールできる手法であることは明らかです。(一般的なお寺の法話などと同じ)
また、教材がないことや授業の計画がないことは、テストや評価システムもないことが想像できますが、
親ですら指導の実態が見えにくく、秘匿性の高い指導を実践している可能性が高くなります。

私の質問ABCでお伺いしているように、
「るいの思想を授業や指導に取り込ませない規律や仕組み」を、厳格に規定されているのかが、
思想を持つ企業が、生徒へは思想教育をしないという「歯止めを有していたか否か」を決定づける可能性が高くなりそうです。

804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 00:49:50 ID:td0jw77s0
週刊朝日の取材姿勢には、客観性も中立性も何もない。そこに見られるのは、
頭から類塾(あるいは社長)を悪者視し、陥れようとする悪意だけである。

別の元社員の私宅にアポも取らずに突然押しかけた記者は、記者が用意したス
トーリー通りの「証言」が得られないと知ると、





「こ の 記 事 が 出 る と 、 大 勢 の 生 徒 が 辞 め る で し ょ う ね」






という捨て台詞を残して立ち去ったという。
まさに、強大な世論形成力を用いた、テロ攻撃そのものである。
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:02:10 ID:BlImgEsj0
> ほんとうに貴重な情報ありがとうございます。
               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 失礼かもしれませんが「所員」という単語を使ってらっしゃる点で、類内部の方かそれに近い方ということが推察されますので、

> ご披露頂いた情報に高い信憑性を感じております。衝撃とともに勇気ある英断に感謝しております。
                                                 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

お仲間内の自演で なにを有り難がっているのやら・・・w
806744(764):2007/07/20(金) 01:07:50 ID:KO9+16aQ0
>>805
仲間内と決めつけておられる理由を明確にお聞かせ願えますでしょうか。
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:09:47 ID:WaqBr0xr0
はじまったぞ〜 粘着が
お仲間内じゃないんですかー?

そーですかw
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 01:43:53 ID:Yh+SPa9C0

> 当初、実施した「本格コース」授業の実態は
> 1コマ(90分)を前半・後半に分け、後半を本格コース用とした。
>
> では、前半の内容とはどのようなものであったかを説明しよう。

後半が「本格コース用」なんでしょ?なんで前半を説明するの?
後半の「本格コース用」って一体なんだったの?

> 「カリキュラム(学習計画)」 なし → 当然、宿題も なし
>  塾による指定「教材」 なし → 教材は塾生による任意の持ち込み!
>  前半の授業が「授業」に相当するかは、みなさんが判断してほしい。

いろいろ無いのはわかったけど、これが前半の説明?さっぱり内容がわからない・・・
>>764さんはこのレスだけで「ディスカッションを中心に進めていることが想像でき」るらしいけど、
類い希な想像力ですね。(笑)

こんな謎だらけのレスに得心して有り難がってる>>764さんって 不・思・議 ですよ。
809名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 02:00:20 ID:ufvFPkYe0
>>803

行間に込めた「含意」を読解した鋭い洞察力に、敬意を表します。
個々の付随事由は省略しましたが、例えば「本格コース」に塾生をオルグ
していたか等については、裁判過程で事実が事実として確実に露呈するはず。

>親ですら指導の実態が見えにくく、秘匿性の高い指導を実践している

この事実を保護者が知り得た時点から、保護者がなしうる手段の余地も
担保されているのです。
810名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 02:05:06 ID:ufvFPkYe0
>>809

訂正
例えば「本格コース」に塾生をどのようにオルグしていたか、、、、
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:14:51 ID:ypEv4UFN0
今日は久々にあの方が大暴れしてくれそうな予感

頑張ってね

仮称)森下さん
812名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:20:57 ID:vjHw8XB/0
>>803
なんで「思想教育」が悪だと決めつけるの?
これはるいの人にも聞きたいんだけど。
俺は思想教育だろうが受験教育だろうが
結果が良ければ別に構わないと思うんだけど。
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 02:39:43 ID:Csho06ui0
>>808
ほんとに>801は意味不明ですね

このはちゃめちゃな書き方は、断片情報を聞きかじった
知ったかぶりちゃんで、
実は何もわかってないのでしょうね。

764は作文が得意な人ですね


>行間に込めた「含意」を読解した鋭い洞察力に、敬意を表します。
この>809の文章はてっきり皮肉だと思って読んでしまいましたよ
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 03:04:32 ID:CcyK8l3Q0

> 行間に込めた「含意」を読解した鋭い洞察力に、敬意を表します。

俺も皮肉だと思ったよ
実はフォローだったのねw
訂正投稿まで入れるなんて、よほど慌てたのかなー

・・・というわけで、アンチさん達の詰めの甘い作戦は失敗に終わりましたとさwww
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 03:07:53 ID:YrF/yYaz0
「週刊朝日」4月27日号に、類塾に関する記事が掲載されていました。
その記事には事実に反する部分があると言っている人もいます。
この掲示板でも、その記事について、いろいろと書かれてきましたが、
今回は、記事が本当かどうかを知りたいことのうち、
1つを取り上げてみたいと思います。それは、
類塾ネットや本格コースに塾生を誘うことについて、また、
授業やネットの内容について、書かれた部分です。
これについて、是非尋ねてみたいことがあるのです。

>「塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、
>塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、
>実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。
>教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』
>などとさりげなく生徒に投稿を促し、裏でモニタリングし、
>本格コースに誘い込めそうな子供を、社内用語で営業を意味する
>“オルグ”しろと指示されていました。
>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」

最後の行は、指摘に基づいた修正をしてみます。

>授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの、
>類の内部で一般よりも高頻度で使われる語が、ボロボロ出ていた」
または、
>授業やネットでは『私権時代』『共認』『本源時代』などの類用語がボロボロ出ていた」

以上の部分に、事実に反する記述がまだあれば具体的に教えて下さい。
なければ結構です。
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 03:15:50 ID:gIu6act30
失敗を認めて、退屈なコピペに戻ると・・・
それが賢明かもね(笑)
817744(764):2007/07/20(金) 09:15:07 ID:KO9+16aQ0
それぞれに疑問がありますので正確にお答え頂けますでしょうか?

@争点になっている思想教育の有無は、昨年6月からスタートした「本格コース」についてではなかったでしょうか?
ご披露頂いた根拠はそれ以前の一般コース?の高評価かと見受けますが、その時期的なズレは如何でしょうか?
クレームに関しても同様かと思います。

Aに関しても時期の明記がないので、@同様に時期的な不確かさを感じます。
また池田亨氏の次男という方は、本格コースの生徒さんか否か、また学年も不明ですので授業へのコメントが本格コースのことを指すのかどうかがわかりません。
さらに申しますと、新聞記者のお子様というお立場を信憑性の背景にすること、と、親子の会話の断片抽出であること、と、
1人のお子様の得た感触をもって本格コース全体を評価するのは、やや無理を感じてしまいます。

B−1読売新聞の関口和哉記者が取材したという本格コース授業は、
ホームページでは「新年度に向けたオリエンテーション的な授業だった。」と明快に記載されています。
オリエンテーション的な授業というと代表的かつ模擬的な授業と捉えるのが一般的なので、
実際の授業実態とのギャップがあるのかどうかに疑問を感じてしまいます。日々の実際の授業取材でしたならば実態取材として信憑性が保証されるのですが。

B−2説明のカットについては概ね理解しました。概ねというのは朝日記者がカットした真意が公表されていないためです。

B−3読売新聞記者の取材内容を根拠として取り上げておられますが、
当の読売新聞および記者には、捏造報道の反証根拠として使用する許可は取っておられるのでしょうか。
本格コースの「実態」を説明する根拠として、記事内容が適当であるか否かの声明を目にしないので、根拠としての妥当性に疑問を感じてしまいます。

Cに関しては、裁判の結果を経て関係協会等が裁定する内容ですので、思想教育の有無を裏付ける内容ではないと思います。

D元社員の発言だけを拠り所としており、その裏づけをとっていないこと。  とありますが、
当該の記事には取材の経緯や方法など、全てを披露し、取材プロセスについての詳細記載はなかったように記憶しています。
ですので、元社員の発言だけを拠り所としているのか否か、その裏づけをとっているのか否かは、私の知る限りでは現在不明です。
これも裁判の過程で明らかになってくるのでしょうが、現時点で思想教育をしていないという根拠としては未確定要素が多く妥当性に欠くと感じます。

さらに、私がお聞きしたかったことは第三者の証言をもって思想教育をしていないという主張ではなく、
以下のように、していないことを明快に裏付ける「実態の仕組み」に関してなのですが如何でしょうか。

るいグループには明らかに思想がある訳ですが、それを生徒さんの世界に持ち込ませない「仕組み」が実際にあるのか否かについてお伺いします。
A:本格コースの先生方に、るいの思想を授業や指導に取り込ませない規律や仕組みがあるのか否か。
B;社会のしくみを正面から考えることや「なんで」という思考を育むことは重要なことだと思いますが、
  常に功罪の双方を水平に並べて、客観的視点に立って問題点を考える姿勢や指導を行っているか否か。
  ※指導側の価値観で、功罪の一方のみを抽出して掲示し、価値観の限定固定化につながる危険性への配慮をしているか否かということです。
C:社会のしくみなどを考えたり教えたりする際、ここからは思想教育になるという「指導の線引き」を規律としてもっておられるか否か。
D:類塾ネット参加(閲覧と投稿)を授業カリキュラムに組み込んでいると紹介されていますが、
  類塾ネットと密接なつながりを持つ、思想議論の場としての「るいネット」に触れることへの是非について規律や配慮がなされているのか否か。
E:一連の経緯とは別の視点で、特定企業を糾弾する姿勢が教育的中立性をどこまで浸食するかの議論がなされているか否か。

以上多岐に渡りますがご回答頂ければ幸いです。
818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:42:30 ID:VSauFEE80
異様な「性思想」を奨励する関西有名学習塾社長の正体

「人類が存亡の危機にある原因は女がセックスを武器に男を支配する私権社会を作り出したこと」「一夫一婦制が諸悪の根源」。
こんな異様な考え方を持ち、社内で集団結婚を試みる、超優良企業のカリスマ社長がいる。
傘下に有名設計事務所や有名進学塾を抱えるが、塾の生徒たちに社長の持論を広めようと乗り出したのだ。

カリスマ社長の考え方は、たとえばこんな具合だ。
≪性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。
女たちは性を武器にして己の存在権を確保する性の商人(淫売)となった≫
≪メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで女と男は平等なのである。
だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。
極めて悪質な詐欺である≫
この思想の持ち主は、「類グループ」(大阪市淀川区)を一代で築き上げた岡田淳三郎社長(66)だ。
冒頭の論文は岡田社長が「30年の歳月を費やし、原始時代まで遡って人類の存在構造を解明した」とする『実現論』(類出版刊)からの抜粋である。
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:43:09 ID:VSauFEE80
岡田社長が率いる類グループの中核は、「類設計室」と「類塾」だ。
類設計室はこれまで長野冬季五輪のメーンスタジアム、京都大学の校舎、官庁などの有名建築を手がけ、大阪、東京、横浜に100人以上の1級建築士を抱える業界大手。
類塾は小・中学生ら約1万2千人が通い、大阪の難関公立校・北野高校の受験合格率が20年連続第1位などの実績を誇る、関西の有名学習塾だ。
岡田社長は京都工芸繊維大学を卒業した1級建築士で、同グループは72年9月、岡田社長を含む平均年齢24歳の6人で設立した小さな建築設計事務所から始まった。
75年に類塾を設立して教育事業に参入。
さらに不動産部門「類地所」、三重県、奈良県の広大な土地で「類農園」を運営するなど次々と事業を拡大していった。
同グループの経営はユニークだ。
現在の社員数は、非常勤を含めると約600人だが、在籍3年目以上の正社員は株を買い、取締役に就任する。
社員の賞与全額を同グループに貸し付けるという独自の資金調達をして、無借金経営。
岡田社長が、「社内保有の資産は100億円」と豪語する超優良企業なのだ。
だが、内部では異質なことが行われていた。
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:44:25 ID:VSauFEE80
同グループの設計、塾部門などに属する正社員は冒頭の『実現論』の勉強会に週2回、出席することを義務づけられているという。
塾部門の元社員は言う。
「社長の『実現論』は“類のバイブル”とされ、1回3時間も続く勉強会で延々とたたき込まれる。
勉強会で学んだ感想などを週1回、社内のネットに投稿しなければならず、社長ら幹部が常にネットの投稿をチェックし、秀作、佳作を決める。
勉強会では幹部が優秀と選んだ投稿を出席者全員が声を出して読まされる。
社長の思想に染まってしまう社員もいましたが、私は新興宗教みたいだと違和感を覚えた。
給与がよかったので我慢していたが、結局耐えられなくなった」
岡田社長の「性思想」も異質である。
岡田社長は既婚者だが、一夫一婦制の婚姻制度を 「諸悪の根源」と否定する。
そして、
≪生命存在の核を成すのは生殖(種の存続)であり、集団(社会)の核を成すのは婚姻である。
従って本源集団を再生する上で核を成す本源婚の体制づくりは諸々の集団課題の中でも最も重大な課題≫
と「本源婚」を推奨する。
これは、1人の男性に複数の女性という「集中婚」や男女複数の「総偶婚」といった形態の結婚だ。
『実現論』で「集中婚」はこう解説される。
821名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:45:35 ID:VSauFEE80
女性社員3人と社長が「集中婚」

≪群れの全てのメスが首オス(勝者)に集中する首オス集中婚(学者は「ハーレム」と呼ぶが、全く見当違いであり、オスはメスよりも厳しく淘汰されるというのが本質≫
一方の「総偶婚」は乱婚制であり、こう解説される。
≪黄色人をはじめ、採集・漁労部族は充足を更に高める方向を目指し、男(兄)と女(妹)が分け隔てなく交わり合う総偶婚をした≫
99年2月、岡田社長は、社内で「本源婚」の実践を試みた。(上の社内文書参照)
集中婚の対象は3組。
岡田社長(57=年齢は当時。以下同)1人に対し、A子(25)、B子(24)、C子(23)の3女性社員が組となったほか、現・副社長(52)にD子(27)、E子(23)の2人、現・広報室長(37)にF子(33)、G子(31)の2人が組み合わされた。
社内での総偶婚も3組。
@男4人に対し、女3人A男3人に対し、女2人B男2人対女2人、だった。
岡田社長は「本源婚」の規範・心得として、
≪一、本源婚内での一対収束は絶対タブー。本源婚単位(グループ)を踏み台にした一対関係は許し難い裏切り行為となる。
一、集中婚・総偶婚とも、複数の相手が存在するが、決して接触頻度その他で差別してはならない。
一、本源婚外の不倫はタブー≫
などと厳密に定めていた。
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:47:35 ID:VSauFEE80
同グループに長年在籍した元社員はこう説明する。
「岡田社長の考えは 、メス(女性)は本来、男の性欲を満たすための充足存在であり、いちばん強いボス・オス(男性)はメスの群れを従え、優秀な部下にメスをボスが分け与える。
メスとオスが1対1の独占関係、つまり婚姻を結ぶのは、弱いダメオスのすることだという原始時代のような論理です。
だから社長ら幹部は若い女子社員が相手の集中婚で、ヒラ社員は若い男性社員に年上の女性があてがわれるなど、マチマチな総偶婚だった」
本源婚が発表され、ショックを受けて辞めた女性社員もいたという。
新入社員だった当時、本源婚(集中婚)に参加したE子さんの証言である。
「直属の上司だった副社長の組に入りましたが、参加したのは本源婚に興味があり、勉強してみたいと思ったからです。
でも、いざ向き合うと一夫一婦制の社会で育った私は、文書にあるような実践はとても無理だと感じ、社長に意見を率直に言いました」
E子さんによると、本源婚は結局、食事会を2〜3回しただけで終わったという。
同じく集中婚のメンバーに名を連ねたG子さんもこう言う。
「本源婚のメンバーは社長がコーディネイトしましたが、押し付けられたわけじゃなく、社内の『性問題研究会』の延長でやったこと。
社長をはじめ幹部は皆、一対婚(通常の結婚)をしていましたから、実際に結婚するなんてあり得ず、研究の一環でした」
社内文書によると、当初は、類グループの子供らのため、共同保育所の設立なども企画されていたが、いずれもあえなく頓挫したという。
また岡田社長は、アダルトビデオ界で知られる代々木忠監督のAVビデオを「男女が演出なしで心を通い合わせている」と称賛。
性問題研究会で、代々木監督のAVビデオや著作を鑑賞したこともあったという。
これについて類グループの広報室はこう説明する。
「類では未開人の婚姻やポリネシアンセックスについて研究している関係で、代々木監督作品も研究対象として分析した」
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:48:55 ID:VSauFEE80
岡田社長は、思想を社外にも広めようと考えたようだ。
類塾元幹部が言う。
「大人を思想教育するのは難しいと考えたのか、社長は2年前から陣頭指揮をとり、ネットを利用し、小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」(同)
設計畑の岡田社長は、それまで類塾の経営には口を挟まず、現場責任者に運営を委ねていたという。
「類塾は北野高校など名門公立校の受験対策などに専念し、実績を積み上げてきた。
小、中学生の受験教育を担う類塾に岡田社長の思想を持ち込むのは、保護者にマイナスイメージを与えるのではないかといつも危惧していた」(塾部門の元社員)
しかし、社長の鶴の一声で、2年前から受験コース以外にも、「思考が本物の追究力を培う」ことを目的とした「本格コース」なる特別講座を設け、生徒を大々的に募集するようになったという。
「本格コース」の立ち上げに携わった塾部門の元社員が証言する。
824名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:49:40 ID:tmc4FPMi0
またコピペか





825名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:50:22 ID:VSauFEE80
子供だからこそ「先鋭な中身を」

「本格コースの無料体験みたいなデモ授業を本社でしょっちゅうやり、生徒を集めようとしたが、初年度は生徒が100人足らずしか集まらなかった。
このコースはオマケのような能力開発をやったが、実際の中身は社長の実現論に沿った思想教育以外の何ものでもなかった」
類塾は現在、大阪府下に29の教室を持ち、どの教室にもパソコンを設置し、塾教師と生徒の交流を図る「類塾ネット」を運営しているが、昨年6月24日付の社内文書で岡田社長はこう指示している。
「本格コースと類塾ネットは一体である。
ネット社会をまつり場的に形成してゆくのは小、中学生。
(類思想の)共認運動の起爆装置が類塾ネットである。
相手が子供だからこそ、先鋭な中身をしっかりと展開、定着させることが大事」
同6月末には塾部門の全社員を本社会議室に集め、岡田社長が生徒獲得のハッパをかけ、自ら作成した本格コースの指示書(上左写真)を配布した。
本誌が入手したこの指示書の項目の多くは、『実現論』と似通っている。
会議に出席した塾部門社員の証言。
「社長は、『本格コースの担当教師は無能で、社長の実現論を肉体化(体得)できておらず、生徒へ中身が伝わらない』と怒り狂っていた。
各教室は本格コースの開講のため、塾生それぞれにパソコンへのアクセスIDを与え、塾の専用サイトに書き込み投稿をできるようにしているが、実はネットにどの生徒が何を投稿したか、わかるようになっている。
教師らは授業中、『類塾ネットに書き込みをすれば、頭が良くなる』などとさりげなく生徒に投稿を促し、裏でモニタリングし、本格コースに誘い込めそうな子供を、社内用語で営業を意味するオルグ“しろと指示されていました。
授業やネットでは『私権』『共認』『本源』などの類用語がボロボロ出ていた」

826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:52:12 ID:VSauFEE80
実際、「類塾ネット」の秀作や佳作の一覧には、子供たちのこんな投稿が掲載されている。
「人類は極限時代の時、男は食べ物を確保する役割で、女は生殖の役割をしていた。
(中略)現代では『男女平等』と言って、中性化している。
男女の役割共認があるから一緒にいる意味があるのに・・・・・・」(中2♀)
「人類は子孫を残すために、女たちが強者を選ぶ(=結婚する)のだ」(小5♂)
「自己中の始まりは♀からだったのです」(小6♂)
昨年6月、本社の指示に反発した類塾の非常勤講師が授業中、「受験生はパソコンなんか見るな」と発言した。
すると、講師は塾部門の幹部に呼び出され、「本社の方針を批判する気か」と注意を受けたという。
その後、職場に居づらくなり、類塾を辞めたという元講師はこう証言する。
「辞めた後も塾の保護者だという嫌がらせメールが何通も届いたが、類の本社の人間が送ったと後でわかった」
さらに岡田社長は昨年2月、ライバル関係にあるK塾のチラシが類塾のチラシと似ていたことに腹を立て、本社会議場で社員らの前で「K塾はたたきつぶせ」と指示したという。
指示を受けた元類塾社員がこう言う。
「本社は各教室に文書を送り、『もうすぐK塾にも新任講師らが入ってくる。
保護者を装った電話攻撃で彼らを狙えば、辞めるかもしれないのでダメージを与えられる』という指示まで出した」
そのK塾はこう訴える。
「昨年2月から新年度にかけ、生徒の親を装った抗議電話が各教室にひっきりなしにかかってきた」
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:52:29 ID:tmc4FPMi0
>>817
> それぞれに疑問がありますので正確にお答え頂けますでしょうか?
> @争点になっている思想教育の有無は、昨年6月からスタートした「本格コース」についてではなかったでしょうか?
> ご披露頂いた根拠はそれ以前の一般コース?の高評価かと見受けますが、その時期的なズレは如何でしょうか?
> クレームに関しても同様かと思います。

どんな争点になってるんだ?
828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:53:46 ID:VSauFEE80
「実現不可能は承知している」

これらの実態を聞くため、岡田社長を直撃した。
――社内で「本源婚」を実践しようとしたのか。
「本源婚は性問題研究会のサークル活動の一環のような感じでやった。
男女のあり方、性のあり方を研究するもので、実践ではない。
組み合わせはあったが、実際には話し合いと食事会を目的としたものだった。」
――組み合わせは社長が決めたのか?
「女の子に許容できる相手の名前をアンケート用紙に書いてもらって選んだと思う。
本源婚は人類の歴史的事実に基づいている。
哺乳類は母系集団だったが、遊牧民族が出現したころ、社会は父系集団に変化し、婚姻制度が生まれた。
それが諸悪の根源である一夫一婦制となった。
以降は私権時代が続いているが、一対婚はもはや意味を持たない。
そもそも1対1というのは近代の恋愛関係であり、他人は絶対入れない。
だから個人主義を生む。
今の婚姻制度は明治時代の産物に過ぎない。
未開部族の性のように元々人類の性は多様である。
だが、本源婚が今の時代、実現不可能であることは承知している」
――塾で進めた「本格コース」のレジュメは『実現論』の目次と似ている。
「『実現論』的と言われると違和感があり、まったく違うものだ。
本格コースは生物史と人物史を教えるもので、目次だけ見ると似ている部分はある。
レジュメは途中で終わった。
性闘争は一部だけ触れたと思う」
―辞めた非常勤講師へ類グループの人間から保護者を装ったメールが送られたと聞いている。
「そういう話はあったな。
先走る人がいるから、講師のほうに問題があったからだと思う」
――ライバル塾に保護者を装った抗議電話をかけるよう指示したのか?
「一日何件の電話をかけろなどのノルマは言っていない。
戦わなければ、あかんとは言った。
ただ類塾と名乗れば、電話を切られるので保護者のスタンスでかけたときもある」
元NHKの解説委員で教育評論家の野原明・文化女子大学教授はこう話す。
「個人の思想・信条の自由はあるが、社会で有名進学塾と知られているのであれば、本格コースという特殊な教育をやる背景、思想を、塾生や保護者に明らかにする必要があるのではないか」
塾に子供を預ける保護者は、この実態をどこまで知っているのだろうか。
829名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:54:10 ID:tmc4FPMi0
>>826
>「昨年2月から新年度にかけ、生徒の親を装った抗議電話が各教室にひっきりなしにかかってきた」

断言できる根拠はあるの?
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 15:58:22 ID:ZWsD3+T20
やっぱり来たな


831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 16:00:52 ID:Jvphv2hp0
誰が?



832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 17:07:12 ID:u+6StKLu0
どこも駄スレになってきたな
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:02:36 ID:FxeJnf5s0
朝日新聞で部数詐欺 ASA元店主が内部告発(黒薮哲哉 14:39 07/20 2007)  

http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=709

>偽りの発行部数を示して新聞の広告営業を展開する実態が、
>ASA元店主の内部告発により明らかとなった。
>朝日新聞に折り込まれて配布される『定年時代』が、
>実際には122万部しか部数がないのに、150万部と表示して、
>大量の紙面広告を集めていたのだ。

>発行元の(株)新聞編集センターの役員には、
>朝日新聞社の元販売局長も名を連ねる。
>テレビCMでたとえれば、
>視聴率を誇張してスポンサー契約を取り付ける行為であり、









>詐欺に該当する。









朝日さん、記事の中身もそうですが、
こっちでもなかなかやりますね。
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:43:39 ID:VSauFEE80
様な「性思想」を奨励する関西有名学習塾社長の正体

「人類が存亡の危機にある原因は女がセックスを武器に男を支配する私権社会を作り出したこと」「一夫一婦制が諸悪の根源」。
こんな異様な考え方を持ち、社内で集団結婚を試みる、超優良企業のカリスマ社長がいる。
傘下に有名設計事務所や有名進学塾を抱えるが、塾の生徒たちに社長の持論を広めようと乗り出したのだ。
―――――――――――――――――
●ここの部分が事実ではない。拡大解釈だ、とおっしゃるのですよね
でも、以下は書籍からの引用だから事実ですよね。
―――――――――――――――――
カリスマ社長の考え方は、たとえばこんな具合だ。
≪性権力は、女の思い込みに基づく幻想共認によって捏造される。
女たちは性を武器にして己の存在権を確保する性の商人(淫売)となった≫
≪メスが生殖過程を主要に担い、オスが闘争過程の主導権を握ることで女と男は平等なのである。
だが、男女同権論者たちは女が絶大な性権力を獲得し、男を好きな様に懐柔していることについては口を噤んで、男が主導権を持つべき闘争≒社会過程の権利だけを平等にせよと要求する。
極めて悪質な詐欺である≫
この思想の持ち主は、「類グループ」(大阪市淀川区)を一代で築き上げた岡田淳三郎社長(66)だ。
冒頭の論文は岡田社長が「30年の歳月を費やし、原始時代まで遡って人類の存在構造を解明した」とする『実現論』(類出版刊)からの抜粋である。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:44:20 ID:VSauFEE80
● ここも事実ですよね。
―――――――――――――――――
岡田社長が率いる類グループの中核は、「類設計室」と「類塾」だ。
類設計室はこれまで長野冬季五輪のメーンスタジアム、京都大学の校舎、官庁などの有名建築を手がけ、大阪、東京、横浜に100人以上の1級建築士を抱える業界大手。
類塾は小・中学生ら約1万2千人が通い、大阪の難関公立校・北野高校の受験合格率が20年連続第1位などの実績を誇る、関西の有名学習塾だ。
岡田社長は京都工芸繊維大学を卒業した1級建築士で、同グループは72年9月、岡田社長を含む平均年齢24歳の6人で設立した小さな建築設計事務所から始まった。
75年に類塾を設立して教育事業に参入。
さらに不動産部門「類地所」、三重県、奈良県の広大な土地で「類農園」を運営するなど次々と事業を拡大していった。
同グループの経営はユニークだ。
現在の社員数は、非常勤を含めると約600人だが、在籍3年目以上の正社員は株を買い、取締役に就任する。
社員の賞与全額を同グループに貸し付けるという独自の資金調達をして、無借金経営。
岡田社長が、「社内保有の資産は100億円」と豪語する超優良企業なのだ。
836名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:44:53 ID:VSauFEE80
さあ、ここから微妙なのですが
―――――――――――――――――
だが、内部では異質なことが行われていた。


同グループの設計、塾部門などに属する正社員は冒頭の『実現論』の勉強会に週2回、出席することを義務づけられているという。
―――――――――――――――――
多分このあたりのルールは時期によって違うでしょうから、今現在はひょっとすると違うのかもしれませんが、そういう時期もあったのではないですか?

837名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:45:26 ID:VSauFEE80
―――――――――――――――――
塾部門の元社員は言う。
「社長の『実現論』は“類のバイブル”とされ、1回3時間も続く勉強会で延々とたたき込まれる。
勉強会で学んだ感想などを週1回、社内のネットに投稿しなければならず、社長ら幹部が常にネットの投稿をチェックし、秀作、佳作を決める。
勉強会では幹部が優秀と選んだ投稿を出席者全員が声を出して読まされる。
社長の思想に染まってしまう社員もいましたが、私は新興宗教みたいだと違和感を覚えた。
給与がよかったので我慢していたが、結局耐えられなくなった」
―――――――――――――――――
少なくともこの元社員さんはそう言ってます。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:46:08 ID:VSauFEE80
「異質」かどうかはさておき、社長が以下のように述べて、こう考えているのは事実ですよね。
ただ、世間的にはやはり非常に「異質」だと思いますが
―――――――――――――――――
岡田社長の「性思想」も異質である。
岡田社長は既婚者だが、一夫一婦制の婚姻制度を 「諸悪の根源」と否定する。
そして、
≪生命存在の核を成すのは生殖(種の存続)であり、集団(社会)の核を成すのは婚姻である。
従って本源集団を再生する上で核を成す本源婚の体制づくりは諸々の集団課題の中でも最も重大な課題≫
と「本源婚」を推奨する。
これは、1人の男性に複数の女性という「集中婚」や男女複数の「総偶婚」といった形態の結婚だ。
『実現論』で「集中婚」はこう解説される。


女性社員3人と社長が「集中婚」

≪群れの全てのメスが首オス(勝者)に集中する首オス集中婚(学者は「ハーレム」と呼ぶが、全く見当違いであり、オスはメスよりも厳しく淘汰されるというのが本質≫
一方の「総偶婚」は乱婚制であり、こう解説される。
≪黄色人をはじめ、採集・漁労部族は充足を更に高める方向を目指し、男(兄)と女(妹)が分け隔てなく交わり合う総偶婚をした≫
―――――――――――――――――
839名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:46:55 ID:VSauFEE80
実際のところ、どこまでやったのかはともかく、次のようなことをしたのは事実ですね。
―――――――――――――――――
99年2月、岡田社長は、社内で「本源婚」の実践を試みた。(上の社内文書参照)
集中婚の対象は3組。
岡田社長(57=年齢は当時。以下同)1人に対し、A子(25)、B子(24)、C子(23)の3女性社員が組となったほか、現・副社長(52)にD子(27)、E子(23)の2人、現・広報室長(37)にF子(33)、G子(31)の2人が組み合わされた。
社内での総偶婚も3組。
@男4人に対し、女3人A男3人に対し、女2人B男2人対女2人、だった。
岡田社長は「本源婚」の規範・心得として、
≪一、本源婚内での一対収束は絶対タブー。本源婚単位(グループ)を踏み台にした一対関係は許し難い裏切り行為となる。
一、集中婚・総偶婚とも、複数の相手が存在するが、決して接触頻度その他で差別してはならない。
一、本源婚外の不倫はタブー≫
などと厳密に定めていた。
―――――――――――――――――
あとで社長さんは、「話し合いと食事会を目的としたものだった」といっていますが、単なる「話し合いと食事会」でなぜ、「一対収束はタブー」とか「不倫はタブー」とか出てくるんでしょう?
決定された組み合わせ以外で「お話」したり、「食事」したりするのが「一対収束」や「不倫」なんでしょうか?
この社内文書で定められた「ルール」を説明してください。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:47:39 ID:VSauFEE80
―――――――――――――――――
同グループに長年在籍した元社員はこう説明する。
「岡田社長の考えは 、メス(女性)は本来、男の性欲を満たすための充足存在であり、いちばん強いボス・オス(男性)はメスの群れを従え、優秀な部下にメスをボスが分け与える。
メスとオスが1対1の独占関係、つまり婚姻を結ぶのは、弱いダメオスのすることだという原始時代のような論理です。
だから社長ら幹部は若い女子社員が相手の集中婚で、ヒラ社員は若い男性社員に年上の女性があてがわれるなど、マチマチな総偶婚だった」
本源婚が発表され、ショックを受けて辞めた女性社員もいたという。
―――――――――――――――――
先の社内文書を見る限り、この元社員の証言は十分肯けるのですが。
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:48:23 ID:VSauFEE80
―――――――――――――――――
新入社員だった当時、本源婚(集中婚)に参加したE子さんの証言である。
「直属の上司だった副社長の組に入りましたが、参加したのは本源婚に興味があり、勉強してみたいと思ったからです。
でも、いざ向き合うと一夫一婦制の社会で育った私は、文書にあるような実践はとても無理だと感じ、社長に意見を率直に言いました」
―――――――――――――――――
この証言では、この「本源婚」の目的は「話し合い」「や「食事会」ではなかったと思うのですが。「文書にあったような実践」が無理というのはまさか「話し合い」「食事会」ではないでしょう。
「一夫一婦制」を否定するような「実践」が求められたが、私はできなかった、という証言でしょう。
842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:48:56 ID:VSauFEE80
―――――――――――――――――
E子さんによると、本源婚は結局、食事会を2〜3回しただけで終わったという。
同じく集中婚のメンバーに名を連ねたG子さんもこう言う。
「本源婚のメンバーは社長がコーディネイトしましたが、押し付けられたわけじゃなく、社内の『性問題研究会』の延長でやったこと。
社長をはじめ幹部は皆、一対婚(通常の結婚)をしていましたから、実際に結婚するなんてあり得ず、研究の一環でした」
―――――――――――――――――
「実際に結婚する」とはどういう意味でしょう?
通常の意味での「結婚」ができないのはそりゃそうでしょう。でも、広い意味での「結婚」、セックスし子をもうける、ことはできるでしょう。
一対婚を否定する人たちが(諸悪の根源とまで言ってます)、一対婚しているから、・・・・・「一対婚」できないってのは変でしょう。
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:49:58 ID:VSauFEE80
―――――――――――――――――

社内文書によると、当初は、類グループの子供らのため、共同保育所の設立なども企画されていたが、いずれもあえなく頓挫したという。
―――――――――――――――――
ここのところどういう意味なのか、もう少し知りたいですね。これだけではよくわかりません。
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:58:09 ID:vrQtw7nC0
よほど埋め立てたいんだね

昨日の大失態が堪えたのかな?www
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 18:58:14 ID:H5/9nQsp0
著作権はだれに?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 19:01:30 ID:+sLonm4g0
著作権法上、正当な引用として認められるためには、下記の条件に従わねばなりません。

1.引用部分が、質的にも量的にも、引用先を「主」とした時に「従」の関係であること。
2.引用部分を、本文とはっきりと区分できるようにすること。
3.出所を明示すること。

ID:VSauFEE80 の投稿は、1.〜3.に適合しないため正当な引用ではありません。

「あらゆる不正行為を追及」することを使命としている朝日新聞社が、
斯様な事態を放置しておいてよいものでしょうか。
「朝日新聞社行動規範」はお飾りですか。
847名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 19:28:50 ID:ufvFPkYe0
保護者からテキスト代として受取ったテキストの一部には
叩けばかなりの「埃」がでるよ。

本部にある各中学校の定期テスト、スカイ封筒を塾生に渡し
ほとんど強制的にかき集めたものだよね。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:21:10 ID:3dWS7NfY0
>>835
>社員の賞与全額を同グループに貸し付けるという独自の資金調達をして、無借金経営。

全額ではありません。任意の額





849名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:23:13 ID:7nzW4B9J0
>>833
>詐欺に該当する

しかし、ウソ・捏造を指摘されてからの悪あがきが酷いよね。

記者もおんなじ体質?
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:23:20 ID:3dWS7NfY0
>>835
>北野高校の受験合格率が20年連続第1位などの実績を誇る

合格率は誤り。1/1でも100%になる。例>199/200
合格者数が事実。


マジレスしたよ
851名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:25:18 ID:3dWS7NfY0
>>835
>岡田社長が、「社内保有の資産は100億円」と豪語する超優良企業なのだ。

「豪語」「超優良企業」は朝日の主観的な表現。

豪語したか否かはわからない。

超優良の一般的基準はなんだ?
852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:27:15 ID:3dWS7NfY0
>>836
>内部では異質なことが行われていた。

「異質」は印象操作。

特徴的、独創的、個性的等の表現に比べ否定的なニュアンスが含まれる
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:28:19 ID:3dWS7NfY0
>>836
>>同グループの設計、塾部門などに属する正社員は冒頭の『実現論』の勉強会に週2回、出席することを義務づけられているという。
―――――――――――――――――
>多分このあたりのルールは時期によって違うでしょうから、今現在はひょっとすると違うのかもしれませんが、そういう時期もあったのではないですか?

これは時期に限らず事実に反する。
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:30:28 ID:3dWS7NfY0
>>834
>●ここの部分が事実ではない。拡大解釈だ、とおっしゃるのですよね

拡大どころじゃないな
恣意的な歪曲と捏造
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 20:31:09 ID:3dWS7NfY0
もう秋田




856744(764)さんへ:2007/07/20(金) 21:11:41 ID:DHLzdVxs0
>>806

>>808にはレスしないんですか?
ここに仲間内ではないかと疑われた理由が書いてあると思うけど?

人にレスを要求しておきながら、レスもしないで>>817はなんですか?
人に回答を要求するばかり…
言いたいことだけ言い放って
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:30:49 ID:3dWS7NfY0
>>856
それは異様なほど 自己中だから
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:54:06 ID:eDhCHOgc0
>>857
異様だね
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 21:56:08 ID:eDhCHOgc0

国家体制の監視なんていいから、自分の人格を監視してほしいよなw
860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:23:14 ID:OSntJort0
>>764
>それぞれに疑問がありますので正確にお答え頂けますでしょうか?

その前に、「類塾が思想教育をしている」という根拠と証拠を提示すべきでしょう。
>754
>756
>757
>758
>759
と、「類塾が思想教育している」とは考えられないとする根拠は提示されています。
確かに、そこには「類塾が思想教育をしている」形跡は認められない、と感じました。
ですから、「類塾が思想教育をしている」という根拠や証拠があるのなら、
それを提示すべきではないでしょうか。
それと、名誉毀損の裁判では立証責任は記事を書いた側(このケースでは週刊朝日)に
あるように記憶していますが・・・


861名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:32:05 ID:Ycp907wC0
週刊新潮7月26日号に「『安倍潰し』に燃える朝日の異様すぎる選挙報道」という記事。
一部、引用します。

>まさに世論捜査そのものである。
>「支持率が回復していてもそれを印象付けないのは“見出しの詐術”というヤツですよ。
>自分に都合の悪いニュースはネグるという朝日の得意技です。」
>と朝日OBの評論家・板垣武氏が分析する。
>「最近の朝日を読んでいると、とにかく安倍憎しという一心で記事を作っているとしか、
>思えません。昔はそれでもオブラートに包んで政権批判をしたのに、今は感情剥き出し。
>もはや新聞以下のイエローペーパー、デマ新聞のレベルです」

>「朝日は、昔のコミンテルンの発想と同じ。言論の自由を最大限、活用し、
>自分たちの思想を宣伝しずっと嘘を言いつづけることで、白を黒にしてしまう。
>しかし、戦後、朝日が実行してきたものが。今まさに否定されているのです」
>そう語ったのは、同じく朝日OBのジャーナリスト本郷美則氏である。



862名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 22:41:00 ID:ufvFPkYe0
明確にしておきたいことがある。

週刊朝日の当該記事において、どこに「類塾が思想教育をしている」と記述した
箇所、あるいはそれを推定しうる箇所があるのでしょうか。
863744(764):2007/07/20(金) 22:42:08 ID:KO9+16aQ0
>>856〜860 反論、回答、ご意見があればどうぞ。
■744での私の提案
ところで類派の方の投稿に思想教育をしていないという説明や根拠提示は
ここの掲示板ではなかったように記憶してます。一度理路整然とした根拠提示や丁寧な説明をご披露されては如何でしょうか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
それに対するお答えです。
754 756 757 758 759 ID:Hf2X/oND0 ID:e1D60U+O0 ID:DCchuol+0 ID:1aWRTceF0 ID:5BvkPdUp0 ※恐らく同一の方だと思います。
「類塾が思想教育している」という週刊朝日の記事が極めて疑わしいと考えられる根拠。@〜D

@類塾は地域の進学校にトップ合格者数を出しており、 地域の生徒・父兄からトップ塾として評価されて続けている。
しっかりした教科教育をしていなければ、こんな成果は出せないであろう。
本当に「思想教育」という反社会的なことをしていたのであれば、こんな評価は得られないと考えるのが常識的な判断であろう。
ちなみに類塾は「思想教育している」という云々の生徒・父兄からのクレームはないと主張している。
実際、週刊朝日の記事には、生徒や父兄からのクレームは一言も載っていない。

●疑問
争点になっている思想教育の有無は、昨年6月からスタートした「本格コース」についてではなかったでしょうか?
ご披露頂いた根拠はそれ以前の一般コース?の高評価かと見受けますが、その時期的なズレは如何でしょうか?
クレームに関しても同様かと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
A毎日新聞2007年5月28日の記者池田亨氏の記事
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/news/20070528ddm004070122000c.html
>「記者ノート:塾をめぐる騒動」
池田亨氏の次男は、 「類塾では、変なことは教えられていない=思想教育は行われておらず、
工夫を凝らした教科教育がなされている」 と証言している。

●疑問
Aに関しても時期の明記がないので、@同様に時期的な不確かさを感じます。
また池田亨氏の次男という方は、本格コースの生徒さんか否か、また学年も不明ですので授業へのコメントが本格コースのことを指すのか
どうかがわかりません。
さらに申しますと、新聞記者のお子様というお立場を信憑性の背景にすること、と、親子の会話の断片抽出であること、と、
1人のお子様の得た感触をもって本格コース全体を評価するのは、やや無理を感じてしまいます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
B2006年2月23日読売新聞の記事「対話がはぐくむ思考力」
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060223us41.htm
これも関口和哉記者が、実際の本格コースの現場を見学・取材して書いた記事。
本格コースを取材していない週刊朝日の記事よりもはるかに信憑性が高い。
常識的判断でもそうだし、この記事が法廷で証拠として提出されれば、法廷での判断もそうなるだろう。

●疑問−1読売新聞の関口和哉記者が取材したという本格コース授業は、
ホームページでは「新年度に向けたオリエンテーション的な授業だった。」と明快に記載されています。
オリエンテーション的な授業というと代表的かつ模擬的な授業と捉えるのが一般的なので、
実際の授業実態とのギャップがあるのかどうかに疑問を感じてしまいます。日々の実際の授業取材でしたならば実態取材として信憑性が
保証されるのですが。
●疑問−2説明のカットについては概ね理解しました。概ねというのは朝日記者がカットした真意が公表されていないためです。
●疑問−3読売新聞記者の取材内容を根拠として取り上げておられますが、
当の読売新聞および記者には、捏造報道の反証根拠として使用する許可は取っておられるのでしょうか。
本格コースの「実態」を説明する根拠として、記事内容が適当であるか否かの声明を目にしないので、根拠としての妥当性に疑問を感じて
しまいます。
864744(764):2007/07/20(金) 22:43:16 ID:KO9+16aQ0
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
C当事者である類塾の言い分がカットされている。
少なくとも、以下の倫理綱領や朝日新聞の記者行動基準に反していることは間違いがない。
【社団法人・日本雑誌協会の倫理綱領第2条】
【社団法人・日本新聞協会の新聞倫理綱領】
【朝日新聞の記者行動基準】

●疑問
裁判の結果を経て関係協会等が裁定する内容ですので、思想教育の有無を裏付ける内容ではないと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
D元社員の発言だけを拠り所としており、その裏づけをとっていないこと。

●疑問
元社員の発言だけを拠り所としており、その裏づけをとっていないこと。 とありますが、
当該の記事には取材の経緯や方法など、全てを披露し、取材プロセスについての詳細記載はなかったように記憶しています。
ですので、元社員の発言だけを拠り所としているのか否か、その裏づけをとっているのか否かは、私の知る限りでは現在不明です。
これも裁判の過程で明らかになってくるのでしょうが、現時点で思想教育をしていないという根拠としては未確定要素が多く妥当性に欠く
と感じます。
865744(764):2007/07/20(金) 22:45:11 ID:KO9+16aQ0
私がお聞きしたかったことは第三者の証言をもって思想教育をしていないという主張ではなく、
以下のように、していないことを明快に裏付ける「実態の仕組み」に関してなのですが如何でしょうか。

るいグループには明らかに思想がある訳ですが、それを生徒さんの世界に持ち込ませない「仕組み」が実際にあるのか否かについてお伺いします。
A:本格コースの先生方に、るいの思想を授業や指導に取り込ませない規律や仕組みがあるのか否か。
B;社会のしくみを正面から考えることや「なんで」という思考を育むことは重要なことだと思いますが、
  常に功罪の双方を水平に並べて、客観的視点に立って問題点を考える姿勢や指導を行っているか否か。
  ※指導側の価値観で、功罪の一方のみを抽出して掲示し、価値観の限定固定化につながる危険性への配慮をしているか否かということです。
C:社会のしくみなどを考えたり教えたりする際、ここからは思想教育になるという「指導の線引き」を規律としてもっておられるか否か。
D:類塾ネット参加(閲覧と投稿)を授業カリキュラムに組み込んでいると紹介されていますが、
  類塾ネットと密接なつながりを持つ、思想議論の場としての「るいネット」に触れることへの是非について規律や配慮がなされているのか否か。
E:一連の経緯とは別の視点で、特定企業を糾弾する姿勢が教育的中立性をどこまで浸食するかの議論がなされているか否か。

>>856
>>808にはレスしないんですか?
ここに仲間内ではないかと疑われた理由が書いてあると思うけど

意味不明ですのでお答えのしようがありません。
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:47:06 ID:t/uybIdj0
週刊新潮7月26日号の記事「なぜか朝日新聞は『セックス』がお嫌い」からの引用。

>朝日新聞に掲載された本誌先週号の広告で、あたかも戦時中の教科書のような黒塗りに
>気づかれた方もいることでしょう。他紙はそのまま載せているのに、なぜか朝日は、
>その「セックス」という言葉がお嫌いなようです。

><人妻が明かす「宝石イベント」羽賀研二との「5分間○○○○」>
>7月12日の朝日新聞朝刊に載った本誌の広告だが、○4文字分が黒塗りなのである。
>何が消されているか気になるだろうが、他紙を見れば一目瞭然。
>なにしろ、朝日以外のどの新聞にも、そのまま載っているのだから。

>「セックスという表現はノー」だという連絡が新潮社広報宣伝部に入ったのは、
>10日午後2時頃だった。もちろん、「表現は変えられない」と伝えたのだが、
>実は「セックス」を巡る朝日との”攻防”は、これが初めてではない。

>しかし朝日サン、身内の”言論の自由”はしっかり守っているようで、自社媒体の広告上には、
><日本でもじわり「SEX中毒になる人」(アエラ04年7月19日号)>
><妻たちのセックスレポート(同04年11月8日号)>
><子どもたいtのセックスどこまで許していいか(週刊朝日06年12月1日号)>
>等々、「セックス」が大きな文字で踊っているのだ。

要するに、朝日は自社媒体では「セックス」という言葉を堂々と使っているのに、
他社の広告については、戦時中の黒塗り教科書よろしく「検閲」を行っているということ。

867名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:57:24 ID:a9oCX2hk0
>>865
>るいグループには明らかに思想がある

どのような思想なのか?

事実を事実として受け入れる。
仮説に誤りがあれば正す姿勢があるのなら、固定化された思想はない。

例えば「実現論」の内容に反する事例や論理構造の提起は「るいネット」上でも繰り返しなされている。

868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 22:59:10 ID:NM2EQIpZ0
週刊新潮7月26日号について注目すべき点があります。

見出し:「『安倍潰し』に燃える朝日の異様すぎる選挙報道」
本文記事:
「自分たちの思想を宣伝しずっと嘘を言いつづけることで、白を黒にしてしまう。」
見出し:「なぜか朝日新聞は『セックス』がお嫌い」

これを見て何か思い出しませんか?
そう「異様な『性思想』を奨励する関西有名学習塾の正体」(電車中吊り)という記事を掲載した
週刊朝日を意識した(皮肉った)記事だと感じるのは私だけでしょうか?

週刊新潮はこう言いたいんではないでしょうか。
異様な性的価値観を持ち、自らの思想を喧伝するのに異様なまでに固執しているのは、
朝日新聞の方ではないのか、と。
869名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:08:22 ID:9hqlpV5L0
>>868
ハゲしく同意!
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:10:42 ID:a9oCX2hk0
そもそも744は
都合の悪い質問には裁判で明らかになるなどとごまかし、

一方で、朝日のいい加減な記事の中身について、類塾に難癖をつけ、
都合のいい答えを2ちゃんねる上で求める卑劣さ。
(昨日の極めて無責任な憶測投稿に嬉々として飛びつく浅ましさ)

本来、記事内容を正当化したいのならば、それを立証すべきは朝日であり、
それこそ裁判で明らかにすることである。


871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:12:49 ID:a9oCX2hk0

まともな取材をしない朝日を無理に正当化しようとする、
その異様ないちゃもん思考を捨てることはできないのだろうか?

744は真っ当な根拠に基づいた事実を提示することはできないのだろうか?


872744:2007/07/20(金) 23:14:57 ID:KO9+16aQ0
無茶苦茶なご意見かと思いますが、
実現論は固定化されていない流動的なものなのでしょうか?
るいネット上での参加者の多様?な議論内容がそれを証明するということでしょうか?
岡田氏の著書「実現論」はそういう流動性を大前提に論を構築していると、理解させて頂いてよろしいのですね?
873名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:18:57 ID:a9oCX2hk0
>>872

「実現論は、るいネットの投稿などを組み入れて
日々、進化してゆきます。」


偉そうに次々にイチャモンつけるのなら
このくらいは読んでから言えよ
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:24:03 ID:itodK0NA0
朝日は異様な思想新聞だったのか!
875名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:27:39 ID:v2VtW9QN0
>>872

マシンガンのごとく質問されてますが、
そういう質問は取材のちゃんとしとくべきでは?

捏造記事を勝手に出してから
今更2ちゃんで質問攻撃されても
先方も困るんじゃないw



〃森下香枝は『手記』でいかなる事実の偽造を施したか?〃
http://www.asyura.com/sora/bd19992/msg/200.html


876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:27:57 ID:jcZjZGEj0
>>874
今頃気付いたのか?
マスコミ板でもいったら
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:28:44 ID:DY+sc2Qp0
また森下か
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:32:33 ID:a9oCX2hk0
本当は実現論を読んでないのに質問してるんじゃね?

斜め読みで読んだつもりになってるとか?

「異様」に感じるところだけを「異様」に読み続けたとか?
「異様」な妄想が広がったんだな


いい加減な取材で適当に憶測記事を飛ばす朝日の記者体質にそっくりだな



879名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/20(金) 23:47:02 ID:ufvFPkYe0
>>808

801です。
801の文言では、あえて挑発的な表現を避けた。あれをレスした直接的動機は
764氏の目に触れていただきたいとの思いから。

そこで、もう少し明確にレスしたい。
当初、実施した「本格コース」授業は1コマ90分。「前半」「後半」との区分は
便宜的に過ぎず、90分を時間的に等分したものではない。

では、「前半の授業」なるものの実態について付言する。
通常、授業とは講師と生徒が同一教材を用い学習計画表に基づき、講師が主体的に
学習内容を生徒に理解させるもの。
あの前半の授業なるものでは、生徒が任意の教材を持参し生徒の質問について講師が
回答する質疑応答の域を出ない。その意味で、授業の外観すらないないといえる。

さらに、生徒からの質問終了=前半授業終了であり、たとえそれが10分間であっても、だ。
これが授業に相当するのか。これが「弱点補強講座」のように無料のオプション講座なら
良心的といえよう。
880名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/20(金) 23:56:07 ID:nhRfTgwN0
>>879
適当なこと言ってんじゃねぇ
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:00:55 ID:NAAJbeW+0
>>879
このような関係者を装ったおかしなヤシだけに取材をして
裏取りもせずに書くから訴えられるんだよ












もしかして、764を釣るために出てきたのか?
882名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/21(土) 00:20:45 ID:nXBxHm210
>>865

764氏へ
このスレに書き込みをしている類派の担当者は、塾部門への関わりが薄く
詳細な事柄は知りません。ですからまともな回答は期待できません。

764の文章内容を提示したことに意味があって、伝わるべき対象者の目に
触れればそれで良しと判断しています。
883名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:38:08 ID:2mE93PY30
>>863
>>864
>>865
>>872

意味不明ですのでお答えのしようがありません。
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:43:26 ID:6vFMWOtO0
>>879
それで?
質疑応答が「異様な性思想教育」である根拠は?
885名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:48:18 ID:7DCWdVjz0
>>879
後半は「本格コース用」なんでしょ?
どんな内容なの?

あえて触れない理由でもあるの?
886名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 00:52:17 ID:5GWbRZhC0
>>882

詳細な事柄をしらんのは藻前の方だろw
887名無しさん@お腹いっぱい:2007/07/21(土) 01:06:21 ID:nXBxHm210
>>996

ひとつたわいない質問してもいい?
現塾長が歴任した教室名を新しい順から3つ答えてほしい。
例えば、A D cのように頭文字で。

知らなければ、8Fに内線して聞けば。
888名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:49:59 ID:BUje2qKz0
> 764の文章内容を提示したことに意味があって、伝わるべき対象者の目に
> 触れればそれで良しと判断しています。

じゃなかったのー?

全然良くないじゃん
何カッコつけてんだかw
889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 01:56:55 ID:DkEfqjPh0
>>887
未来のレスにアンカー付ける 「異様な奴」 ということはよく判ったwww
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:07:05 ID:QrGZllsw0
> 質疑応答が「異様な性思想教育」である根拠は?

> 後半は「本格コース用」なんでしょ?
> どんな内容なの?

> あえて触れない理由でもあるの?

関係者なら答えられるでしょ?
それとも、断片的なことしか知らない知ったかぶりさん?
891名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 02:22:27 ID:NAAJbeW+0
>>882

> このスレに書き込みをしている類派の担当者は、塾部門への関わりが薄く
> 詳細な事柄は知りません。ですからまともな回答は期待できません。
> 764の文章内容を提示したことに意味があって、伝わるべき対象者の目に
> 触れればそれで良しと判断しています。



あなたがごくごく一部の情報しか持ち得ないことは伝わりました。
これでは詳細を語ることはできませんね。

764さんは、この方の貴重なご意見をここでどのように扱われるのでしょうか。
そして、一般の方をどれだけ納得させる意見が出てくるのでしょうか?
それともまたまた質問攻撃でしょうか?

とても楽しみですね。
892764:2007/07/21(土) 03:56:17 ID:avVLs87J0
私の論点は思想教育をしていたか否かです。
しているという記事に対する反証情報をここの掲示板や公開質問状で拝見しましたが、
それはおかしくないですか?と、疑問を呈しております。その行為自体に揶揄をされることはご自由ですが、
それこそ、イチャモンと言いますか、何かを封殺したい意思を感じてしまいます。
森下という方として決めつけをされたい方がちょくちょくおられますが、当然違いますし当該関係者でもございません。
決めつける意図があまりにも幼く滑稽ではないでしょうか。

(1)
思想教育をしていない根拠を一度ご披露頂きたいという提案に対して、
754 756 757 758 759でご回答を頂きました。
そのご披露頂いた内容に疑問を感じたので疑問点を投稿させて頂きました。
残念ながら真正面からの反論はここまでで一度も頂いておりません。
(2)
指導教育をさせない仕組みについて、A〜Eでご質問申し上げました。
お答え頂ければ疑念を払拭できる可能性がありましたが、
これもまた、残念ながら真正面からのご意見をここまでで一度も頂いておりません。

名誉毀損の裁判では立証責任は記事を書いた週刊朝日にあることは存じておりますが、
それは法廷での話で、それを根拠にここの掲示板で反証を書かないのが当然だというのは、
少しおかしくはありませんか。(訴訟の一方の当事者ならば理解もできますが…)
現に754 756 757 758 759でご意見をご披露頂いていますし、ここは法廷ではございません。

>「実現論は、るいネットの投稿などを組み入れて日々、進化してゆきます。」
思想や哲学などの「論」というものは、社会実践において随時順応させる柔軟性を担保させているのは、
珍しいことではありません。が、しかし、根本の考え方や論拠の柱までも流動的であろうはずがありません。
そのくらいのことは承知しております。
>>867で、
るいの思想があるか否かの点に限定した上で「固定化された思想はない。」という断言をされておられるのは、
そういう柔軟性の話ではなく、思想自体がないようなことを書いておられる訳で、
柔軟性のあるなしのレベルの文意ではないことは明らかです。

>>871で、
744は真っ当な根拠に基づいた事実を提示することはできないのだろうか?
とおっしゃっていますが、一般人が新事実を掲げられるはずもないの当たり前です。
公表されている情報をもとに考察しているのであって、だからこそ754 756 757 758 759の根拠提示に対して、
意見を書かせて頂いております。
イチャモンと読むかどうかは、読む方のお立場に由来することですので関知いたしません。


ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
わかりやすいところから?@に限定して、ご意見をお待ちします。

?@類塾は地域の進学校にトップ合格者数を出しており、 地域の生徒・父兄からトップ塾として評価されて続けている。
しっかりした教科教育をしていなければ、こんな成果は出せないであろう。
本当に「思想教育」という反社会的なことをしていたのであれば、こんな評価は得られないと考えるのが常識的な判断であろう。
ちなみに類塾は「思想教育している」という云々の生徒・父兄からのクレームはないと主張している。
実際、週刊朝日の記事には、生徒や父兄からのクレームは一言も載っていない。
●疑問
争点になっている思想教育の有無は、昨年6月からスタートした「本格コース」についてではなかったでしょうか?
ご披露頂いた根拠はそれ以前の一般コース?の高評価かと見受けますが、その時期的なズレは如何でしょうか?
クレームに関しても同様かと思います。

るいの正当性を示す根拠として掲げられた評価の件は、
「本格コース」を指し示す評価として時期のズレはないのでしょうか?あるのでしょうか?
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
最後に882氏がおっしゃるように、わたしも、
文章内容を提示したことに意味があって、伝わるべき対象者の目に触れればそれで良しと判断しています。
その点で、882氏のご意見も貴重なご意見として読ませて頂いております。
893744:2007/07/21(土) 04:31:01 ID:avVLs87J0
誤字でした


(2)
思想教育をさせない仕組み

894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 05:01:43 ID:B+6Ij0bg0
タモリした
895週刊朝日への公開質問状:2007/07/21(土) 14:10:10 ID:NheeTdam0
1貴誌が第二弾を出せば、更に二次被害が拡大することは明らかであるにもか
かわらず、「無断複製・転載を禁じます」という欄外注記を付けただけで、二
次被害を放置したまま第二弾(5月18日号)を掲載した理由の説明を求めま
す。

2これまでマスコミは、企業や団体の違法行為ないしは被害の声を根拠に批判
報道を行ってきたと理解しています。今回、貴誌が、何らの違法性もなく被害
の声も出ていない健全な一中小企業である類塾に関し、突如、≪異様な「性思
想」を奨励する有名学習塾社長の正体≫という中立性を欠きセンセーショナル
な見出しを掲げて報道した根拠の説明を求めます。

3記事本文中では元社員が「勉強会と食事会だった」と明言しているにもかか
わらず、なぜ≪女性社員3人と社長が「集中婚」≫という見出しを付けて掲載
したかについて、釈明を求めます。

4婚姻制や男女同権論に関する記述について、通知人代表取締役岡田淳三郎(
以下、「岡田」といいます。)が30分にわたって「婚姻史の研究の重要性」
と「母系集団の再生の必要性」などについてお話したにもかかわらず、同人の
説明を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて記事を作
り、報道したことについて、釈明を求めます。

5報道機関は、その高い公共性のゆえに、事実を追究し、中立性を保つべきこ
とは倫理綱領にも明記されています。岡田が2年前から塾経営の陣頭指揮をと
ることになった経緯について、ごく一部の元社員の証言だけを取り上げて掲載
し、当事者たる本人の説明を全面的にカットして報道したことについて、釈明
を求めます。

6本格コースに関する記述について、岡田が30分にわたって「暗記教育の欠
陥とそれを突き破る「なんで?」思考の重要性」を説明し、「なんで思考の面
白さを子どもたちに感じてもらうことが本格コースの目的である」と明言した
にもかかわらず、それらの証言を全面的にカットし、ごく一部の元社員の証言
だけを取り上げて記事にし、報道したことについて、釈明を求めます。

7上記において、岡田が「なんで?」思考という言葉を何度となく繰り返した
にもかかわらず、あえて「なんで?」という言葉をカットし≪「思考が本物の
追究力を培う」ことを目的とした「本格コース」なる特別講座≫という意味不
明な文章を掲載したことについて、釈明を求めます。

8ある情報を報道するについて、真実か否かの裏付けを取るのは、ジャーナリ
ストの鉄則だと認識していますが、元社員の証言を、それが真実が否かの裏付
けも取らずに掲載したことについて、釈明を求めます。

 なお、当社に悪意を抱く元社員および同人に紹介された元社員数人の証言だ
けに基づく記事は必要な裏付けを取ったことにはならないことを申し添えてお
きます。

以上
896腐臭ちゃんへ:2007/07/21(土) 14:15:15 ID:3PWBjaL40

意味不明ですのでお答えのしようがありません。
897名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 14:54:01 ID:4G0IEuT90
>>892
あなたの質問の仕方に習えば

あなたが森下ではないと言える根拠を一度ご披露頂けますか。

イチャモン、意味不明、アフォなどの答えは求めていません。
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 15:24:58 ID:edeRXBQ60
類がやっていることは報道の仕方に対するイチャモンばかりだから、
類塾に対して発生した不信感を払拭するほどの説得力がないな。
899名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 18:12:36 ID:pyaILIvt0
>>898
この投稿も「週刊朝日」あるいは「朝日」という固有名詞をあえて避けてるな
アンチ類派で、週刊朝日を擁護しようという人は居ないのかな?
週刊朝日に対して発生した不信感を払拭しようとする人が居ないのが不思議だな
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/21(土) 23:24:34 ID:HUpuilpJ0


    取材テロ

901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:14:21 ID:oR9agqil0
>>892

>私の論点は思想教育をしていたか否かです。

では「類塾が思想教育をしていた」とする根拠と証拠を提示すべきではないですか?
「類塾が思想教育をしていた」とは考えにくいという論拠は提示されています。
それにイチャモンをつけるだけでは、「類塾が思想教育をしていた」という根拠にはなりません。
なによりアンフェアです。
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:22:11 ID:BE/apO5t0
>>901
「考えにくい」?
「類塾が思想教育をしていない」とは考えにくいという論拠は週刊朝日の記事に多数提示されています。
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:25:56 ID:qRDcPcBF0
週刊朝日は捏造なんだろ?
904名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:28:03 ID:l4nvEKdF0
>>863

論点を固定しよう。
@まず「本格コース」以外では、思想教育は全くやっていない。
「思想教育をしていた」か否かという論点は「本格コース」に限定される。


Aでは、本格コースを開始してから、
正確には週刊朝日の記事には
「社長は2年前から陣頭指揮をとり、ネットを利用し、小、中学生の塾生を対象とした思想拡大を始めた」
とある。

本当に類塾が2年前から思想教育を始めたのが事実なのだとしたら、
「類塾が思想教育をしている」という風評が流れるはずである。
そういう風評やクレームはあったのか?

ないんでしょ?少なくとも週刊朝日はつかんでいないことは明らかである。
つかんでいたら記事に書くはずである。





905名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:33:31 ID:jurNFQ330
>>863

読売新聞の取材対象が「オリエンテーション的な授業」であって、
実際の授業実態と違うと主張するのであれば、
どう違うのか?を貴方が説明しなければ、
反論にもなっていない。

週刊朝日は本格コースを取材していないんでしょ?
だから、本格コースの中身については一言も書かれていないと考えるのが自然。
にもかかわらず、どうして
「本格コースの実際の中身は思想教育以外の何ものでもなかった」と書けるのか?
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/22(日) 01:44:24 ID:pAPp7ZkJ0
                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧  < 関係者への綿密な取材から結論した・・・・
        (@∀@-)_ \信頼できる情報だ・・・・・
     / ̄ ̄∪ ∪ /|  \_____________________
   /∧_∧   //|
  /_ ( ´∀`;)_// ┌─────────
 || ̄(     つ ||/  < ・・・・・あほ?
 || (_○___)  ||   └_________
907名無しさん@お腹いっぱい。
>>864
元社員の証言以外に取材をしていたのなら、記事に書いていないのはなぜか?

もう一つ、類塾社長の発言を大幅にカットしたのはなぜか?

それに答えていない貴方の話は、「類塾が思想教育をしていた」という立論に
全くなっていません。
「私はわかりません、知りません」と言っているにすぎない。
「わからない」のに、どうして「類塾が思想教育をしていた」と言えるのか?

しかも「類塾が思想教育をしていた」とする根拠や証拠は全く出てこない。
「類塾が思想教育をしていた」とする根拠も証拠もないのだ、と見なさざるをえません。

再度問います。
「類塾が思想教育をしていた」とする根拠は?証拠は?