★防衛庁から危機管理省に★

ある程度の武力が、戦争の抑止に、有用かつ必要なものであることは、
常識として定着しつつある。
しかし、武力の役割の比率が、低下しつつあることもまた、事実である。
総合力としての危機管理能力、平和維持機能の増強のために、
自衛隊、消防、気象庁、外交の一部を統合して、
危機管理省を設立することを、提唱する。
権力の集中を避けるため、警察を含めない。

中心機能を二極化し、首相官邸と、東京から離れた本省におく。

自衛隊と、消防の一体化により、人員の合理化ができる。

わりゃあほか

あげ

危機管理省と警察を、明確に独立させることが、肝要である。

自衛隊民営化

外交の一部を統合したら関東軍みないに
なりそうだな

どう名前変えても
どきゅんに変わりない

>1
それはない。一元化するメリットは？経費削減？
任務が異なる組織を一元化しても混乱するだけだと
思うが、いかかなものか？

>9
ﾄﾞｷｭﾝもいるが、あんたには敵わんよ。

age

自衛隊　えらぶしかない　低偏差値大卒

>10
１はアメリカのFEMAみたいなのを想定してるんではないですか

あげ

防衛庁の職員は税金がめるだけのほもばっかりだ

日本の国民はみんな税金払ってるよぉ。

戦争、地震などでダメージを受けても、機能が損なわれないよう、中枢は複数、
必要である。ひとつは、首相官邸となる。もう一方を担う危機管理省は、
東京から離れていて、航空機を含む複数の交通手段を活用でき、多数の職員の
ために、すでに、一定レベルの生活環境が、整っていることが望ましい。

一案として、空港建設が計画されている、神戸港沖の埋立地を、候補に上げたい。

消防と自衛隊いっしょにするなんて非効率だろ

郵政省よりは若干マシと思って心の安らぎを得る。

消防と自衛隊は、現在でも、補完しあう関係にある。
自衛隊には、消防のような、全国に張り巡らされたネットはない。
情報収集、初動性が重視される、これからの時代の危機管理に、
不可欠な事項である。
一方、消防だけでは、大規模な、あるいは広域のダメージには、
対応できず、自衛隊の助力が必要となる。

阪神大震災が、その例であった。

>>1
もちっと具体的な構想伺いたいっす。

>>13
がいうみたいなＦＥＭＡみたいなんじゃ駄目なの？
少数精鋭で災害・有事（一部）の時だけ指揮命令系統が集中するって奴。

age

>消防と自衛隊は、現在でも、補完しあう関係にある。
自衛隊は、日本で唯一、自己完結された組織です。
他の組織を補完することはあっても、補完されることはありません。
消防があった方が良いが、無いからと言って活動できなくなるわけではない。
よって「補完しあう関係にある」と言う表現は不適切である。

危機管理省構想は、構造改革と言えなくもないが、
経費削減を、主たる目的とはしていない。
これにより、国民生活のなかでの、防衛庁、自衛隊の
重要性が高まり、社会的評価が向上すると、予想する。

＞23
20より「現在でも、」を削除いたします。

＞23
20　関係にある→関係となる　に訂正いたします。

防衛庁であるかぎり、若干、日陰の身なのです。
危機管理のほうが、耳ざわりがよい。
うまい考えかもしれません。

age

＞１
運用の仕方が間違ってる、各治安機関の一部を統合じゃなくて
米のフィーマ（危機管理庁）みたいな、有事の際に各治安機関を傘下に納めて
動きやすくする方がこの小国には向いている
１．が言うようなやり方だったらスパイ組織を確立した方が速いと思うぞ
それともう外務省はいらない、内閣府の中に「外交局」として吸収した方が良い
対外情報は内調に国内のスパイ、テロ対策は公安警察と調査庁を統合して運用した方が
効率アップすると思う

防衛庁は嫌な人にとっては受かっても行きたくないだろう・・・

9日午前10時、政府は北方領土周辺水域でのサンマ漁問題に関し、
ロシア政府があらたに北朝鮮、ウクライナなどにも操業許可を与えた事から、
これ以上の外交的解決は不可能と判断。
領土主権の侵害にあたるとし、強硬策に出ると見られている。
海上保安庁の船舶を海上自衛隊の艦船が護衛する形で、
実質的にロシアの領有権となっている北方水域へ進出し、
操業を続けているサンマ漁船にたいし警告を発する模様。
この行為に対し、ロシア側が何らかの武力行使を行った場合には、
武力をもってこれを排除するものと見られる。
今回の日本政府の決定について米国政府の反応は、
全面的にこれを支持し、日米安保にのっとりできる限りの協力をすると発表。
一方、当事国のロシアや韓国などは、
現在のところ何のコメントも発表しておらず、今後の動向が注目される。
小泉首相は9日午前11時に記者会見を行い、「断固とした姿勢でいどむ」との意向を示した。
また中谷防衛庁長官は記者らにたいし、有事法制が明確でない現状では、
もし「そういった事態」になれば、超法規的な行動もやむおえないとし、
武力行使の可能性を示した。
9日午前13時現在、各自衛隊部隊は小泉首相の防衛出動（待機）の承認を受け、
準備を開始している模様。
横須賀及び大湊の護衛艦部隊が北方水域に向け出動準備を開始した模様であり、
米第7艦隊の空母キティホークを中心とする機動部隊も、
北方水域に向かうものと見られる。
陸自、空自も防衛出動待機に入った模様で、
陸自第2師団、第7師団が道東に向け移動準備中。
空自は青森県三沢の部隊が、北海道千歳基地に集結しているとの情報が入っている。

↑1ヶ月前のネタ

＞31
良くできてる。花丸

有事に備えて、という名目だけで、自衛隊の組織を専守防衛することは、
予算、人員の両面で、今後は、より一層、困難となっていくであろう。

自衛隊は、情報収集の機能が十分でなく、自己完結された組織ではない。
その機能に優れた警察と、組織を合体することが、理解をえられるとは、思えない。
戦争、公安維持のための、情報収集を消防、気象庁に期待することはできないが、
はるかに出動の機会の多い、地震、台風などの、災害時の危機管理能力は、
一体化により、飛躍的に向上する。

自衛隊単独では、全・国民的な理解と支持をえることは、不可能であり、
防衛庁を防衛省・国防省に昇格させることは、おぼつかない。

一方で、国民は、高度な危機管理を渇望している。

この提案は、自衛隊の機能と組織の積極的防衛策であると、
ご理解いただきたい。

まあ防衛庁を危機管理省にせよという議論は不毛だが

危機管理省または緊急事態管理省の創設は必要だろうな
人員は防衛庁、警察庁、気象庁、総務省消防庁など各機関から
出向させて北海道、東北、北陸などに支局を設置して
自衛隊の災害派遣は危機管理省または緊急事態管理省を通して
要請を受けるなど危機管理の一体化が必要でしょうね

マジレスするなと叩かないでね

WATASI WA TEKI DEMO MIKATA DEMO ARIMASEN

この板を見ていると、自衛隊は、一般国民からかけ離れて、
内部だけで、楽しくやっている集団という印象をうけます。

SOUSEZARU WO ENAKATTA REKI GA ARUNOKAMO SIREMASEN

国民の真面目な声に、マジレスすると叩くような体質の集団に、
膨大な税金を注ぎ込むことは、馬鹿らしいという、批判を
受けることでしょう。

KONO ITA NI BUGAISHA TATIIRI KINSI NO HYOUSIKI WA ARIMASEN

せめて、この板だけでも、開かれた自衛隊であってほしいものです。
私の声、国民の声に、マジレスしてください。

防衛庁を危機管理省にせよという議論がなぜ不毛なのですか？

>>
アメリカを例にみると
国防省と緊急事態管理庁は別組織だからだよ

＞38
大学の試験でこの解答だと、せいぜい20点くらいで不合格だと
思います。（自衛隊の方々、そう思いませんか）
別の方でも結構です。もっと良い解答を出してください。

＞37、39

35、38　が同じ方だとすれば、お考えは、十分に理解できるものであり、
37の質問は、不要と考えます。

あげ

自衛隊関係以外の方の、ご意見をお聞きしたくて。２日遅れで、
２ch　BBS「国際情勢」に新しいスレッドを立てました。

ご参照、下さい。

>1
どうして自衛官の方々がこういうレスをされるか分かってる？

防衛庁＝自衛隊はあくまで国防（軍事的安全保障）を担当する官庁／組織。
確かに冷戦後「安全保障」という概念が拡張して、非軍事的な人道支援や
危機管理／緊急事態対処（例・災害派遣）なども含まれるようになったけど、
それでも「安全保障」の根幹は軍事的安全保障であることに代わりない。
軍事的安全保障が中核を占め続ける限り、防衛庁＝自衛隊が
それ単独で存在し続ける意義はなくならない。

危機管理／緊急事態対処というのは軍事的安全保障の上位概念でも
下位概念でもない。より一般的な「（総合）安全保障」という概念に広げて
ようやく重複する程度だが、本来は「安全保障」とは別の独自の概念。
よって危機管理専門の官庁を作るとしたら、概念と任務の性質が異なる
防衛庁＝自衛隊ではなく、それ専門の官庁を別に設けなくてはならない。
詳細については>35の案を参照。

特にここで注意しなくてはならないのは、危機管理に用いる組織的リソース
（自衛隊・海保・警察・消防など）を緊急時のために常に拘束してしまうと、
それらの平時ないし通常任務（国防任務・海上警察活動・警察活動・
防災／消防活動）に支障をきたすことになりかねないということ。
だから普段はそれらの組織には平時／通常任務に励んでもらい、
緊急時の際だけ、それらリソースを有機的かつ効果的に活用できるような
司令部機能を持つ官庁（アメリカのFEMAや>35案）の指揮下に置くのがベスト。
そうやってメリハリをつけるのが危機管理の理想形だろう。


ﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ >All

あと、こういうネタは自衛隊板じゃなく軍事板でやるべきだ。
自衛隊板は自衛隊内部の実際の仕事や生活についての板。
軍事的な技術面の検討は軍事板。それぞれ住み分けてるんだから。

age

マジレス、ありがとうございました。

age

閉ざされていることで、（自衛隊内部の）平和を維持できるかもしれない。
しかし、莫大な経費は、自衛隊内部で稼ぎ出しているわけではない。
もっと理解を得る努力をし、広く尊敬される、自衛隊にならなければならないと
思います。

ところで、コスタリカはどうですか？
そのへんの事情を…

>48
何が言いたいの？
自衛隊の予算を合理化するなら、それは装備調達の慣行を改めるなどの
軍事安全保障の本質に関わる分野で行うべきであって、
全く異なる任務の官庁や組織と無理やり合併することではないはず。
そういうのは「閉ざされている」とは言わない。

素人にも、マジレスすることです。

自衛隊は、戦争のためではなく、地震、台風などの災害のため、
と思っている、国民が、多いのではないですか？

〜私のことではありません

近代警察（裁判と捜査、警察機関が分離されているのが条件
らしい）の始まりは１６６７年のフランスのパリにできたのが
最初のようです。
元々「ポリス」はギリシャの都市国家ポリスから来ており
国家の政治機能すべてを指していたようですが、近代警察誕生
後は現在の警察の概念になっていったようです。

フランス、プロイセンでは警察機構は軍事組織に近く現在でも
フランス国家地方警察機関であるジャンダルム（国家機動憲兵
と訳されることが多い）は国防省の機関です。
ちなみに現在のジャンダルムにはフランス共和国の近衛部隊である
共和国大統領親衛隊が存在します。共和国大統領親衛隊は１個の
歩兵連隊と２個の騎兵連隊で構成されています。
また大統領親衛隊軍楽隊は
隊員のほとんどがパリ音楽院の卒業生のトップクラスで世界で
一番演奏技術の高い軍楽隊ということで有名です。

日本の警察史は平安時代の検非違使から始まっていますが近代
警察の始まりは明治になって１８７４年に川路利良が東京警視庁
を創設したのが始まりでしょう。主にフランスやプロイセンの
軍事機構に近い警察をモデルにしたようです。
西南戦争では川路　大警視（今でいえば警視総監でしょう。）は
陸軍少将を兼務し警視庁警察官で編成される警視旅団を編成、
薩摩へ遠征しています。また警視庁は多数の警察官を密偵として
薩摩に送りこみました。当時、警視庁の警察官は薩摩に恨みを
抱いていた旧会津藩士が多く抜群の戦巧を挙げたそうです。
但し、戦死者も多数あったそうです。
フランス陸、海、空軍には独自の憲兵（ミリタリーポリス）が存在しています。
gendarmeはそれらから独立して平時には内務大臣の指揮下で活動しています。
また国家機動gendarmeと県gendarmeに分かれて編成されて県gendarmeは平時には県知事指揮下で活動しパトカーなどを装備しています。
また巡視船も国家機動gendarmeは持っています。

フランスでは暴動鎮圧のための機動隊がGendarmeに存在しますが、そのうちの１個機動隊（1個大隊）は空挺作戦（パラシュート降下）が可能な空挺機動隊です。但し、国内と植民地内でしか作戦を担当していませんが。国外は陸軍（空挺旅団と外人落下傘連隊）が担当。
沿岸警備隊（コーストガード）にあたる海上警備隊もGendarmeに存在します。
ちなみに大都市部は内務省国家警察が治安維持を担当しています。Gendarmeは国家警察が担当していない地方部で通常の警察活動を担当しています。

フランスの革命記念日の軍事パレ−ドでは消防車
も行進するそうです。
フランスでは消防も国防省の組織で、消防士は自動小銃で武装して有事の際は戦闘行動もとります

日本もフランスのGendarmeのように警察軍を創設して防衛庁
の指揮下に置くべし。
とりあえず、各都道府県警察機動隊、管区機動隊、自動車警邏隊、
交通機動隊、皇宮警察、海上保安庁を警察軍に統合せよ。
武器も自動小銃を標準装備とする。
海保が自動小銃を標準装備しているのだから可能なはず。

＞５４
サブマシンガンの方が市街戦に向いてるぞ

マジレススマソ＞All
暗号？
どういう意味ですか？

防衛庁が、あくまでも軍事的安全保障を中心に、活動する機関である
ことを、主張していくならば、現在の経費を容認する国民は、10％に
満たないと考えられる。

＞＞５７
そうかなー？
逆に防衛庁を危機管理省にすれば共産系も社民系も賛成するって程度じゃない？

国土交通省に入れて、国土と公共施設＆道路守らせたら？
国民「個人」の財産なんてどうでもいいから。
みんなの財産を守ろうよ。

このスレッドを見に、初めて、自衛隊板を訪れて・・・・

自衛隊の人たちは、平和で楽しくやっているのだな、
と思いました。

あなたは平和じゃないのですか？
２ちゃんねるに来てるのに。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kongen/

殺しの作法

そこが、結構、重要なのです。
それで、自衛隊の機能を、護持していけるなら、
素晴らしいことではないですか。

＞＞６３
別にそうしなくても自衛隊の機能を護持していけると思うよ
共産と社民が自衛隊に反対してもかなり少数派だし

民主党は？
無党派層は？
自民党支持のすべてが、自衛隊支持というわけでもないでしょう。

たちまち「聖域ではない」防衛予算に響きます。
「省」への昇格も困難でしょう。

自民党支持者は全員自衛隊指示だと思いますよ
民主党も自衛隊反対なのは旧社会党左派の人だけでしょう
無党派層はどっちでもいい人たちじゃないですか？
特に選挙に行かない無党派層は。
選挙に行かない人たちに政治に文句言ってほしくないですけどね。
結局、自衛隊に賛成な人たちは日本人の過半数を超えると思います。
それが軍事的な自衛隊でもです。
どのアンケートを見ても日米安保条約賛成の方が多いわけだし。

一般の自衛隊の方、皆さん、66 のように、感じて
おられますか？

ウチの部署だけかもしれないが、政治の話ってしたことない・・・。
みんな、どう考えているのかな〜。
投票すら行っているか疑わしい。

自民党支持以外の人が多いのでは？

私たちは強制的に投票に行かされるんですけど。
滅多に外出しないものですから街頭演説を一回も聴けないんですよ。
ですから誰に投票していいか判らないものですからいつも白紙で投票しています。
私の同期は適当に目に付いたのを選んでいるそうです、政党など関係ないそうです。
政見放送を見ればいいとは思いますが、なにぶん時間がありません。

国民の幅広い支持と、強い尊敬を得るために、戦争、公安事件以外の、
危機（災害など頻度は、はるかに高い）に対応する能力を、
高めることは、たいへん重要であると考える。

とりあえず>>３５案から

「人員運用」
自衛隊運用（陸・海・空の統括）　防衛庁
警察運用　（管区機動隊・都道府県警察の統括）　警察庁
消防運用　（各自治体消防の調整統括）　総務省消防庁
海上保安庁運用　（巡視船艇の運用統括）　海上保安庁

「情報収集」
気象　（地震・気象等の予報）　気象庁
道路・河川　（高速道路、河川等に被害など）国土交通省道路局　河川局

「支援」
外国援助受入　（外国の援助窓口）外務省
医療　（医療関係者の招集、確保）厚生労働省
航空　（救援機の優先　空港の発着調整）　国土交通省航空局

たりなかったら付け加えてください

真剣に考えましょう

尊敬される自衛隊となって、優秀な人材を、集めてください。

>>72
電気とガス等（ライフライン）は？

我々通信も忘れてもらっちゃ困ります
メタルケーブルならともかく、中光とか断線した場合大変だからね
がしかし、余りにその破壊の対象が多すぎて（電気等含）実際どこが
担当しても手に余る困り物。

age

>>57
はぁ……（ため息）
自衛隊の存在についてはもう随分前から政治的な争点になっていない。
そんなことは過去数十年の世論調査を見ればすぐに分かること。

＞現在の経費を容認する国民は、10％に満たないと考えられる。

というのは貴方の脳内だけでの話。

掲示板「軍事」が、どこにあるのか、わかりませんでした。
２ch　では、なんと趣味に分類されているのですね。

軍事＝趣味　　　　変だと思いませんか。

国際情勢板「★防衛庁を危機管理省に★」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=999889116

軍事板「★防衛庁を危機管理省に★」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=1000093669

軍事板への戦線拡大は、私の意思とは、無関係です。

冷戦が終わって、どこが、敵か味方かわからない時代、
軍事力が、国家の基盤と考えている国民は、ほとんど
いないであろう。
自衛隊内部でも、半分いるかどうか・・・・・・・・・

自衛隊の内部の人もかなりの部分が、ＤＱＮであることを
みとめている。
尊敬されない自衛隊に、人材は集まらない。
落ちこぼれ集団に、お金を注ぎ込んでも、無駄だ。
尊敬される自衛隊になれば、自ずと人材が集まる。

失業者支援隊は今度の台風でまた活躍できますね　よかった　よかった
私も早く他省庁に行きたい

ＤＱＮろリストラして、78のような、精鋭だけをのこせば、
日本の自衛隊はあ、予算を大幅削減しても、
今よりは、強くなるであろう。

役立たず庁
失業者支援隊　　　　　　素晴らしすぎる

防衛庁＝自衛隊が、
単独で存在しつづける意義は無くなった

防衛庁への　バイアグラ
危機管理省　！！！！！

危機管理省？
また中途半端だな。
国防省でいいじゃん。

私は国民の平均より、保守に近い
立場のようであり、
武力を所持する自衛隊の意義を、十分に。
認めている。

はい、こんな板でダベっても無駄無駄！終了!!！！！！

この掲示板は「自衛隊内部＝親自衛隊」と、「反自衛隊」に、
二極化されており、互いにソッポを向いています。
その中間（国民の多数を占めると思われる）のスレッドで、
真面目に、意見を交わすことは、意義あることと、考えます。

>92
「反自衛隊」の人ってどこまで本気なんだろう。
ここで自衛隊に反対したって無くなるわけじゃないのに。
結局、本気じゃないってことだよね。
よく、サヨって言うけど本物はこんなところで騒がないでしょ？

無くならなくても。リストラはきついかもしれないよ。

国家公務員だからリストラはないのでは？
民営化とか独立行政法人とかにも絶対ならないだろうし

ここでいうリストラってのは首切りってことね

３年先、５年先は危ない　カモ？

自衛隊やめて、消防を受けようか（藁

自衛隊民営化・・・
軍事力持ってる民間企業や公益法人って、あったら怖いなー・・・。

でも、反自衛隊にもピンキリでしょ？
日本最大の反自衛隊組織日凶の最終目的は「自衛隊解散・国軍創設」だかんね。
もうその目的提唱からウン十年経つからみんな知らないと思うけど。
今出ているパンフ見たって「自衛隊を解散し、武装解除させる」とこまでは
書いているが、その先は書いてない。そこが日凶のやり方。
そうなると「反自衛隊」でもちと路線違いだと思うけどなー。

>>82 >>87
(ﾟДﾟ) ﾊｧ?
お前らバカ？大学で国際政治を勉強してこいよ。
冷戦が終わっても軍事力の意義はなくなってないだろうが。
平和なのはお前らの脳内だけだ（藁

今の自衛隊のど、ないほうが、マシのことが、はっきりした。

ネタかもしれんが，たいしたもんだ．＞１０１
もうすこしがんばってね＞にほんごのべんきょう

戦争したり、アメリカの仕返し手伝う事だけが
自衛隊の任務じゃないでしょう。
自衛隊はくそとか言ってんやつは、
万が一、自衛隊のお世話になる時が来ても、絶対に拒否しなよ。
アメリカテロの仕返しを、自衛隊がする方がおかしいんだよ。
アホは引っ込んでな。

やはり、防衛庁の再編が、必要！！

>>104
国防省に昇格させよう。

やはり、危機管理省

国防省イカス！！！

おそらく、何もできない。
何もしない。

何もできなっかたら、
何もしなかったら、
どうして、こんなに、お金を使ってきたのだろう・・・・
ということになる。

国防省に、昇格させようという運動くらい

アメリカは敵を作りすぎた。
日本は同じ轍を踏むべきでない。

日本でやってきたことは、所詮　遊びだ！！！
平和、平和、平和と　お題目を唱えてきたオバサンたちの方が、
ましだったのかも知れない。

→87

アメリカは、自分の国の事で余裕がない
日本と、に攻め込むなら今しか無いだろう
どこの国も日本に攻めてこないなら
周りの国が日本に対してこれから戦争を挑むことはまず無いと言っていいんじゃないかな。
もし攻撃されたら、世界大戦勃発ってことだろうな。

まず次々と東京の雑居ビルに放火します。
パニックになって治安の維持ができなくなった時に
情報、経済、政治の中枢を叩けばわりと簡単に日本はぼろぼろになるんじゃないかなと

日本がやられるとしたら
どこからか？
防衛庁は、どう考えておられるのですか

>>116
劇場板パトレイバー２を観て下さい
10年前のアニメでここまで想像しているとはッて感じです

？イラク？？？

防衛情報省

国家引籠省　　

いずれにしても、「防衛」では、防衛できない。
縦割り、防衛庁一家を、防衛しているだけでは駄目。

じゃーどうすんの？
陸軍省　海軍省　空軍省とかにする？

それは、縦割りの更なる縦割り

だからどうすんの？

＞＞１２３
まさか防衛庁は縦割りだけど　危機管理省だったら
縦割りにはならない　族議員も発生しないとか思ってるわけ？

扇大臣の言うように「防衛省」
もしくはアメリカ式で「国防省」
このどっちかだね。
総務省、法務省、外務省の権限の一部を移行させて
消防庁は総務省、警察庁は法務省。
気象庁は国土交通省。

各省庁の連携が取れるようなパイプ役的な部署をそれぞれ設けて
国家危難の打開策は防衛省ないし国防省が陣頭指揮を執るべき。

こんな感じでどうでしょうか？

「防衛省」「国防省」という名前では、
人材が集まらない。
ＤＱＮばかりでは、どうしようもない。

自衛隊の仮想敵国は、北朝鮮ということに、なるのですか？

各省、横断的機能を一元化しておかないと、
今朝９時からの会議のように、
悠長で、形式的なものなる。

閣僚は、おねむなんですかね（藁

アメリカは、テロの仕返しを、するでしょう。
自衛隊は、何もしないでしょう。
それはそれでよいのだと、思います。

age

自衛隊は戦争が、専門だけれど、仕事がないので、アルバイトで、
災害救助をしている、というイメージが、国民には強い。
平和で仕事がないのは、自衛隊の抑止力のおかげである
という主張は、ある程度、真実であることを、認めるけれども。

国家公務員もどき省でいかが

戦争、公安事件、地震、台風など、さまざまな形の危機に、迅速かつ柔軟に、
対応できる体制を、国民は渇望している。一定の武力を所持することは、
平和の維持に必要であり、脅威を与えず、より精鋭とすべく、防衛庁が、
続けている努力を、評価しなければならない。しかし、国民の支持と理解
なくしては、強い軍隊とはなりえないことは、歴史をみれば、明らかである。
今、軍隊、権力という響きが、日本国民の間で、好意的に受け入れられない
状況を、論評しても、仕方がない。頻度としては、はるかに多い、戦争、
公安事件以外の、危機を管理する能力を高めると共に、国民が受け入れやすい、
形態、名称に変えつつも、防衛能力を温存しようということが、提言１の
主旨である。国民の尊敬を得ることは、自衛隊が機能する上で、一番の
問題である、関連法を整備していくことの、基盤となる。また、優秀な
人材が集まり、士気も高まり、内部の懸念とは逆に平和維持の力も、
高くなると予想する。
災害時の危機管理が、一元化されることに、不安を抱く国民はいない。
一方、政治、社会の変動にかかわらない、軍事へのシビリアンコントロールを、
明確にするため、治安維持の情報に優れている公安警察を、分離したまま
残すことは、国民の懸念を払拭する上で、重要である。

日本人もそろそろ戦後民主主義教育の洗脳から
少しづつ解けてきているから自衛隊の存在意義
や、必要性は自ずと浸透していくと思うよ。
けど、問題なのは反日の教育現場の教師たちや
公明創価、共産、社民、朝日新聞などだね。

age

今、一番必要なことは、法の整備。
使えない自衛隊を、いくら立派にしても、駄目。
法改正には、国民の理解と支持が、必須。
自衛隊に方から、国民に歩み寄る、努力が必要。

関連法の改正、省への昇格、そして、憲法改正、
尊敬される自衛隊にならなければならない。

>>138
その通り！！！
場合によっては関連法も憲法も放棄、作り直して
「防衛省」または「国防省」に格上げして
自衛隊じゃなくて「自衛軍」「防衛軍」くらいにしないと。
さらに欲を言えば法律をつかさどる法務省も
「司法省」くらいになって欲しい。

兵器以上に大切なものが、情報だと思いますが、
自衛隊の情報収集システムは、どうなっているのですか？
肝腎要の部分は、いえないと思いますが・・・・

しかし、内局のノンキャリは低偏差値が多いな

139　の方とは違う意味で、
尊敬される（愛される）自衛隊になれば、
優秀な、人材が、あつまるのでは・・・・・

アメリカのテロ事件のような、危機に際して、
管理機能が麻痺しないよう、中枢を二極化することが、
この提言の、もうひとつのポイントである。

自衛隊、悪いと思わないけど、
この板の写真、不気味だねぇ。
北朝鮮みたいだ。

age

断じて、日本の自衛隊はカスではない。
関連法が、不備なだけである。

国際情勢　板　★防衛庁を危機管理省に★　が、
右、左に偏らない、健全な意見で、賑わうように、なってきました。
そちらも、訪問してみてください。

有事法制の整備は、必要である。
しかし、好意的な世論がなければ、国会を通過しない。
拒絶されやすい「軍」を、前面に押し立てるのではなく、
国民の側に歩み寄る姿勢が、必要である。

アメリカのテロ事件など、有事に際して、
機能が麻痺しないよう、中枢を二極化することが、
必要である。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kokusai&key=999889116
ほらもう、こっちに統合しときなって。
ただでさえとっつきにくい題目なのに分散する意味が無い

マルチポストはやめろ

災害派遣省はどうでしょうか

世界水準でみても、軍事的には、日本の自衛隊は、
優秀のようである。
しかし、現在の日本では、自衛隊は生きていない。
災害時の救助活動くらいで、アメリカのテロ事件に
対しても、何ら打つ手を持たない。
その原因のほとんどが、有事法制の不備のためである。
法改正が、問題となるとき、百歩を譲っても、それを
推進すべきである。
具体的には、国民に、「軍」の印象を与えないよう、
細心の注意を払うことである。

age

　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::|
　　　|l:::l:::l:::l::l:::l:::l:::l|::::::::| 　♪夏の海は〜、メールヘンチィックゥ〜
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目障りだから、消えてほしいというレスが、いくつかあります。

このスレッドは、134　を読めば、お分かりいただけるように、
反自衛隊のものではありません。
むしろ、現在の自衛隊が、本来あるべき姿でないことに、
歯痒さを感じ、頑張ってほしいという、エールです。
アメリカのテロ事件のようなことが、日本で起こっても、
ほとんど何もできないであろうことに、苛立たれませんか。
確かに場違いかもしれないと思い、中心を「国際情勢」板に、
移しました。しかし、居心地が悪くとも「自衛隊」板で、
真摯な姿勢で、生き続けていくことの意義を、より強く、
感じるようになってきました。
暖かくお見守りくださいますよう、よろしくお願い申しあげます。

今の時点で自衛隊はまだ待機中なのですか？

いいから国際政治板に帰ってください、ここは自衛官の憩いの場です

２ch　共産党板で、「ここは共産党員の憩いの場です」と
カカれたら、怒りますか、笑いますか。

藁イマス

>>159
どちらでもおまへん。
ただ一言、｢な〜るほど。そうでおま！｣

ネットで、○○様専用というのは、
難しいでしょうね。

>>158
解釈の違いですよ　ここは自衛官批判の場ですよ
お間違いなく

＞163
　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　なわけねえだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ここの板はもともとはねえ、批判はあってもマターリしてたんだよ。
2ch自衛隊板は合法を前提に軍事板から分かれたもの（と記憶している）。
初期の頃は重複スレが立てば本スレに誘導すると従う人が多かった。
2ch自衛隊板の主旨は軍事生活板である。
批判はあってもかまわない。
だが現場の者に存立に拘わる法的問題を問い詰めてもどうしようもないではないか？
だから何人かの人は板違いとか、政治思想板へ逝けと言ってるではないか？
度を越した批判はそれなりの他の板でやってもらいたいものだ。

あいにく私はこれから所用で不在になる。
書き捨てではない。夜に戻って来よう。

自衛隊が、２chに金を払って「自衛官の憩いの場」を
作ったというのなら、なかなかのネタですね。（藁

インターネットの世界では、164　の論理は通用しないでしょう。

自衛隊板をテロ攻撃するのは、簡単でしょう。
どのように、防衛するか、
廃墟になった後、どこに、自衛官憩いの場をつくるか。

私は、批判のための批判は、行っていませんし、
今後も、行うつもりはありません。

このスレッドの全文を、冷静に読んでください。

見つからないと思ったら裏面にあったか。

私は別に憩いの場をつくろうとは思わない。
自衛隊への批判・非難をするのもよし。
どうせなら楽しくやろうぜ、と言いたいだけ。
確かに166のいうとうりだね。
私は他の板も見てるから、そこそこの荒れ模様も知ってる。
板の雰囲気を良くするも悪くするのも各人の判断。
あと、スレの主旨から脱線した発言も目立つから良く考えようよ。

>>168
スマソ。
私の発言がスレ違いになってしまいました。

164　に、フェアな対応をいただいたことを、深く感謝いたします。

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いったんＣＭはいりまーす
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

昨日、アメリカのテロ事件報復の「後方支援に自衛隊新法案」という
報道がありましたが、どう考えられますか。

急場しのぎとしては精一杯でしょうね。
具体的なことは明日以降にならないとわからないので、とりあえずはここまで。

私は全くの民間人（中道保守）ですので、あえて問題質問をいたします。
匿名のインターネットなればこその、個人のご意見を期待いたします。

北朝鮮のミサイルが、たまたま、東京都庁に命中して、
3000人が、死亡したとする。

１．現在の自衛隊は、どのような対応ができるか？　　　　　　
２．十分でないと思う方へ；どのような対応ができる、自衛隊に変えたいか？

SAPIO　readers　CLUB
サピオの読者が集まって政治経済、国際問題について議論する場です
アメリカテロ事件関連特別ページをつくり、テロ事件問題関連の議論を行ってます
アドレスはこちら
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5692/index.html

age

おそらく何も動けず、自衛隊よりも国が物笑いの種になる。
第２弾の警戒だけ（爆

在日米軍への兵站。
アメリカにとって北朝鮮を殲滅する絶好の機会となる。

age

関連法の改正がないと、どうしようもないと、思われる。

age

他の板で、176　類似質問に対する、防衛庁内部からと思われる、
きわめて冷静な、レスに感心しました。

アメリカのテロ事件に対する、イスラム過激派への報復は、
本当に、戦争とみなしてよいのですか。

age

しかし、内局のノンキャリは低偏差値が多いな

>>185
のん気な人だな。
一握りのテロリスト対西欧文明の戦いと見るべきだろう。
戦争である。

★自衛隊から危機管理省に★「国際情勢」ＢＢＳは、自衛隊の意義を十分に
認めた人たちが、その有り方を議論する場として、盛り上がってきました。

そもそも、こちらが本店で、自衛隊以外の意見を聞きたいと、
｢国際情勢板」に支店を出した、いきさつがあります。

こんどは自衛隊内部からの、自衛隊の有り方に関して建設的ご意見をお待ちしています。

残念ながら自衛隊法の制約により、減食からの建設的な議論は期待しない方がよい
と思います。

国際情勢板、287　に、自衛隊の言論統制への言及がありました

ロシアの「非常事態省」ってｶｺｲｲ名前だよね！
・・・でも、軍とは別の組織。危機管理省とやらを
作るにしても、自衛隊とは別にした方がいいと思われ。

確かに、非常事態省というのは、いいかもしれませんね。
「国防省」は、自衛隊内部では、一番人気でしょうが、
いろいろと、難しいと思います。

age

日本が十分な安全保障（高度な危機管理）を獲得するためには、
憲法改正が必要である。
今後、20年以内に憲法改正に至るには、防衛庁、自衛隊の再編、
改称をも、考えなければならない。
イメージ戦略は、本質的なものではないが、憲法改正の高いハードルを
越すには、「斜民族」の一歩手前まで、支持者とする必要がある。

同時多発テロに対する、後方支援、妥当なところでしょうね。

国際情勢板は、建設的論争が、たいへん活発となりました。
そちらも一度、訪問してください。

最近、国防に関する国民の感覚が、急速に成熟してきたように、思います。
そのことに関して、自衛隊内部の方は、どのように感じておられますか。

age

　　 　,　　　　　 ､　　　　　千客万来！
　　　△＼＿／△
　　/　　　ヽリ　　丶
　　|;::　⌒　_　⌒　|⌒ヽ　　ｷﾘﾊﾞﾝ200ｹﾞｯﾄ
　　|　 ＝　人　＝ |､从ﾉ　　やったね！！
　　|＿＿＿＿＿／　:;;|
　　|──（福）─;;'　 ノ
　 （　（ )))）　　　　　/
　／ヽ'／￣＼　,,　ヘ
　|;;;;: ├: 千 :┤　　::;;|
　|:::　├: 両 :┤　　 :::|
　＼（ ,＼＿／（､､､／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

age

沖縄の米軍基地をどう考えますか？

　　 ∧ ∧　　　 ┌─────────
　　( ´一｀)　　 ＜　シラネーヨ
　 　＼　<　　　 .└───/.|────―
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／./
　　　　　 ＼　　　　　　　 ／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

自衛隊をどう考えますか？

どうって？

シッテルヨ　という答えを期待して

ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧野∧　　　∧野∧　　 　∧野∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　 　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　つ　つ　　⊂__へ　 つ
　く　く　く 　　　）　）　）　　　 　（＿)/
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　 　 彡（＿）

米軍支援は加速一方
｢悪乗りだ｣　野中？は怒った

どう思われますか？

田舎者の耄碌ジジイは逝ってよし。
主要国がわが国の行動を注視している。
一国主義のモナカ？オナカ？は早く氏んでほしい。

集団的自衛権が、確立されていないがために、自衛隊は動きが取れない。
いかに軍として精鋭であろうとも、決して使わないということを前提とするなら、
平和維持機能も、極めて限られたものとなる。

自衛のための軍備は、諸外国に脅威を与えず、
かつ尊敬されるものでなければならない。

現在、日本の平和維持に、軍備として必要なことは、装備、兵員の増強よりも、
集団的自衛権を、法的に裏付けられたものと、することである。

ただし、集団的自衛権を確認することは、憲法を解釈の問題として、
取り繕うことの、限界を超えている。

＞210
いいこと言うねぇ…と思うものの、他の人のレスの少なさに不審を感じて最初から
読み直したら…マルチポストだったんだねぇ。
210のレスもマルチポストだったか。
国際情勢板の方で頑張ってくれたまえ。

ここにスレッドを立てたのは９月６日、
自衛隊以外のレスを求めて、国際情勢板に支店をだしたのが、９月８日。

現職自衛官に、自衛隊の有り方を問うことの限界、困難さを痛感しつつも、
問いつづけていくことは、重要と考えています。

1さんはまだここにいるかな？

しっかり、頑張っています。
マジレス期待いたします。

内容がタイトルからズレて来てる（わたし個人としてはその方がいい）けど、それで
構わないならわたしも参加しますけど。
それと、わたしは自衛官ではありませんがいかがですか？

私は素人（50代　医師）で、勉強のため、スレッドをたてました。
自衛隊板でも、国際情報板でも、よろしく御参加お願いいたします。

ダブルポストは、好ましくないとされていますが、RES の内容が全く
異なりますため、許されるケースだと、考えています。

ではどの議題から始めますか？

私ひとりでは、対応できないことも、多いと思いますので、
皆さんよろしくお願い申し上げます。

２年間の時限立法というのは、憲法の問題をごまかすのに、
賢こい方法と思う。

これしかないのかも。

自衛隊板の看板？カッコ良くなりましたね。
前のはキショかった。

危機とは、突然に予期せぬ形で、やってくるものである。
そして、対応が後手後手であると、非難される。
今、日本で危機管理のあり方が、現実の問題として、
厳しく問い直されているのは、皮肉にも｢狂牛病｣に関してである。
国の危機管理が、古典的な戦争を中心に、考えるので十分であった、
ある意味で｢平和な時代｣は、終わっているのかも知れない。

自衛隊の戦国時代

>>219
全然賢くない。現実逃避だね。
またも国のやる気のなさがはっきりした。
自衛隊を危険な地域に出す以上は、もう法的位置付けをはっきりさせるべき。
隊員だって後顧の憂い絶って職務に専念したいはずだよ。
1さんが221でいっていることの２行目までは的を射っている。

age

この板では他の類似スレに統合した方が良さそうです。

防衛庁、自衛隊では、日本に起こりくることが予想される危機の、
ごくわずかな部分にしか、対応できない。
その対応も、法的制約から、不十分なものとなろう。

組織の再編成は、日本国民にとって危急の課題である。

組織の再編成は現在進行形とのこと。
法的制約をどのようにするかは政府のやる気次第。
最高指揮官である首相が不測の事態で指揮を取れなくなった場合の、代
行の順位が決められたのは最近のことである。

国際情勢板に移ろうかと思ってたんだけど･･･
もうしばらく留まってみるか。

age

＞229
こういうスレはからあげしないで自分なりの意見を書きなさい。

　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

今の憲法を遵守していたら、この数十年のレベルでの、
平和は保てなかったでしょう。
自衛隊は武力であり、違憲であるが、自衛隊は必要。

このスレッドが、自衛隊板でおかれている状況は、
自衛隊が、日本の国でおかれている立場とソックリで、
興味深いものがあります。

ここの板は軍事生活が主旨だからノリは良くないですよ。
マスコミ板や社会・世評板の方がウケがいいです。

ロシアには非常事態省というものがあるみたいだね
この方面ではにほんより進んでるのかな

ロシアにある非常事態省は軍隊の替わりにある訳ではない。
大した活動もしていない。

馬鹿ばっかりの内局のノンキャリ、低偏差値はともかく
日本をまかせられねえぜ　さいてーでも駅弁卒じゃねえと

自衛隊板の気になる小骨スレッド
頑張れ　！！

ａｇｅ

age

ロシアの非常事態省なんて社会整備が遅れている国のやることだよ

防衛庁の仕事は、非常事態専門のような、気もするけれど。

age

自衛艦は危機管理艦とかいう名前になるんだろうか。
海上危機管理隊二等危機管理官

素直に「国防総省」

ひねって、経済産業省。これで防衛庁も一流官庁になれる。

昨今の消防は約半数が大卒です。中卒だらけの自衛隊と一緒くたに
されることには本気で抵抗するはずです。よって不可＞１

http://green.jbbs.net/sports/bbs/read.cgi?BBS=1326&KEY=1003216932

＞248
それなら上げるな

ウィーーン・・・・ガタ、ガチャン、ガチャン、ガチャン、ガチャン........
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　　　　　　　｜（･∀･）sage!
　　　　　　　　　　 　 　　　　　｜（･∀･）sage!（･∀･）sage!
さげ製作機　　　　　　　　　　｜･）sage!∀･）sage!（･（･∀sage!
　　　　　　　　　　　　 　 　　　｜（･∀･）sage!∀･）（･∀･）sage!
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|　（･∀･）sage!∀･）sage!･）sa･）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（･∀･）sage!（･∀･）sage!

現代の世界では、総力戦としての武力衝突は考えることが出来ない。アメリカの
武力をもってすれば、アフガニスタンの国全体を、ビンラッディン諸とも、
殲滅してしまうことは、容易であろうが、それは敗北を意味する。
使うことの無い武力、部分的な戦闘は、外交交渉という、本当の戦争における
カードに過ぎない。使うことの無い武力であっても、今の日本のように、
最初から、使わないことを宣言してしまえば、カードとしての価値は、激減する。

>>247
興味あるレスですが、それで不可ということには、ならないと思います。

自衛隊をどう考えますか？

age

age

統合したらそれぞれ規模を縮小するの？

＜２５５＞専守防衛さん へ
貴方は一体何者？防衛庁の方？本物って、こんな暇ある？
部署によって違うのは解るけど・・・

自衛隊は今の三分の一の規模となっても、関連法が整備されれば、
必要にして十分な防衛能力を有していると考える。

今、原発警備、海上保安庁がやってますね。
ところが海保には対テロの訓練もやってなければ装備もない。
何せ予算がない。
政府は原発の沖合いに巡視船浮かべときゃダイジョブ「だろう」と思ってる。
その海保をさらに海上自衛隊が（暗黙の了解で？）守ってる。

まあ、日本政府の危機管理意識なんてこんなもんです。

海保に原発警備やらせるならちゃんと予算を付け、装備を与え訓練する。

でなきゃ海上自衛隊に海上警備行動をやらせる。
もちろんこの場合も予算、装備、訓練は重要です。

まあ、危機管理省とか言うよりも現在ある組織を運用できるよにする方が重要なんじゃないですかね。

わざわざ別の省庁にしなくてもいいけど他の省庁との連携をもっと
うまくやらないとまずい。死者が出てからじゃ遅いよ。

原発を仮に占拠されても無茶出来ない設計になってるんですがねえ。
システムをオーバーライドして、メルトダウンさせるには
相当の事情通（設計技術陣並）の人がかなり時間を賭けてプログラムを
書き上げないと無理だと思われ。

サボタージによって電力供給を止めるのが限度です。でもそれが
したいなら、実は他に超重要な施設があるんですが…
原発みたいな難しいインフラを対象にするより他にもっと簡単で
効果的なターゲットはあると思います。

変な創造しなくていいね　わが国には　国家防衛策として
笛と警防って物が有るんだ　ここ50年間　コレひとつで　国を
防衛してきたわけよ。