防衛大卒幹部ｖｓ一般大卒幹部

どっちが上ですか？マジレス求む。

>>1
私は現役幹部じゃないですが、防大卒も一般大卒も変わりないんじゃ
ないでしょうか？要は個人差だと思いますけど。でも偏差値のみで
述べるなら防大文系は旧帝大に匹敵しますから、かなりポテンシャル
は高いんじゃないでしょうか？偏差値と幹部としての能力は関係無い
とは思いますが。

でも入庁してからの仕事の要領でしょ。
同期でも昇任に差がでるし。
結局バカは駄目ということで。

いーもん、昇進遅くても給料低くても。
週末にのんびり釣り出来るから海自に入ったんだもん。

防大卒しか、幕僚長になれません。よって、防大の方が上。

>5 そういう制度だと競争意識が低下するような。

Ａ幹ってことでは一緒でしょう。それにＣＳに行ったかどうかということも重要。僕は海自の一般大といっても薬科大学だけど、なろうという意欲と能力があれば、パイロットにもなれるという社会だもの。ここは。ただ、やっばり、幕僚長になる素質ということでは、防衛大学生にはかないませんよ。やっぱり、もともと、そのための教育受けてるんだから‥。

>>1
氏ね

やっぱり防大の４年間ってのは馬鹿にならないもんですかね？
身分的な違いの前に体力面やら意識面でひけをとらんようになるには最低２，３年はかかると思うし
そのころにはもうふるい分けがどんどんはじまってるんだろうな・・・・・・

>9
膨大の質が落ちたとか、いろいろ言われているけど、それいうなら、一般大も落ちているだろうしねえ。
膨大4年、たかが4年、されど4年よ。

大体、自衛隊内では防大出身者（ピンキリだけどトップクラ
スは必然的に）は、東大出のキャリアと同様に指揮官になる
ための優先的な配置の扱いを受ける。

一般大出は、その補完という位置付けが正しいと思う。防大
出が手薄な分野、例えば法務、会計等のスペシャリストを目
指すというのが、一般大出身者にとって最もいいと思う。

また近年、状況が変わりつつあるのが、旧帝大出身者が一般
幹候として入隊してきているので、序列に変化が生じるかも
しれない。

↑それっていえてるよね。

http://210.155.3.244/mov/gro/rinchi.mpg

>>11
絶対にそんなことはあり得ない。
防衛大の第１期生がまだ「将」クラスまで育っていなくて、しかも、
旧軍の陸士・海兵の出身者がすべて退職した頃（1980年代の終盤頃）、
陸、海、空とも、東京工大､東北大、立教大といった一般大学卒の幹部が
幕僚長に就任していた。
しかし、一般大学卒者は、防衛大卒者が育ってくるとともに、将補になる
ことさえまれになってきた。
ここの『潮(うしお)匡人 元３等空佐』スレッドで話題になっている潮 氏
を見ればわかる。一般大学卒者はかなり苦しい。

>>14
まさに １４ に書かれている通り。

＞＞１４
まさに その通り。

age

かっこいい
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小泉首相　　　　　　　てるくはのる 　　　　酒鬼薔薇聖斗
│　　　　織原城二（逮捕前）　　　　　　　　　　　 　　　　田中康夫
│　　森田剛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　石原慎太郎　　　　　　　ネオむぎ茶
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　久米宏　　
｜　　　鳥肌実　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小林よしのり　新宿爆弾少年
｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田原総一朗
┼　　　　中居正広　　　　　　　　ネオコーンスープ 　　　群馬金属バット　　　　　福永法源　筑紫哲也
｜ 　　名倉潤　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネオむぎ酒 　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　
｜　　　スマイリーキクチ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　新しい教科書をつくる会
｜コンクリ犯　　　　　　　　　　　　　　　猛末期頽死　　　　　公明党代表神崎　　　　　　　　　　麻原彰晃
｜　　宅間守　山形マット 　　　門命半諮堂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高橋弘二 　　池田大作
田代まさし　　　　　　　林真須美 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
↓　　　佐藤宣行 竹内邦夫 　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブッシュ大統領
樋口昭彦（世田谷猫殺し興銀行員) 　　　　　　　　宮崎勤 　　
ダサ 横浜幼稚園狂言女　　　　　　　　　　　　　　　　　森善朗 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金正日
　　　←――――――――――――――――――――┼―――――――――――――――――――→
　　　レベル低　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル高

>>18
ほめてくれて、ありがとうございます。

ＣＳに行かなくって将補になった人大勢いてます。
ＣＳと昇進はあまり関係ない説のほうが有力ですが・・。

>>20
貴殿は非常にお詳しいようですので、どうかご教示の程､お願い申し
上げます。
上の １４ にて述べられている通り、ずっと昔から、一般幹部候補生
試験で入隊してくる人材のなかにも いわゆる「いい」大学の卒業生
はけっこうたくさんいました。しかし、将補以上へ進む者の内訳を見
ると、やはり防衛大学校卒者が圧倒的に多い。
「勤務評定においても 各種の筆記試験においても 防大出身者のほう
が圧倒的に 且つ 客観的に上回っている」ということなんです
か！？

age

某大でも、内局の部員に睨まれるような仕事のしかたをすると
２佐で干されるので注意しましょう。

某大が昇任しやすいのは、最初に同期の序列を付ける学校教官
は、某大出身者が重要な地位を占めているからです。

最初の幹候で１００人以上の順番を付けるのですから、某大の
卒業席次をまず参考にします。そして一般から来た者を個々の
某大出身者と比べて順位を付けるという感じで行います。そん
なわけで４年という優位が最初に定着します。

その後の術科学校や中級ではその序列をベースに＋−しますの
で、事故等ない限りあまり変わりません（特にトップクラス５
番位までは大抵の事故は無かったことにできるし）

そんなわけで幹部を目指すのなら某大に入り直すのが妥当では
ないでしょうか？

>>20
「いい」大学出身とはいえ、その中では「いい」方ではなかった人たちだからじゃないの？
将官になれるのなんて、Ａ幹部の１割ちょいだし、
防大のトップクラスが旧帝大レベルであり、４年間余分に飯食ってることを考えると、
「いい」大学を卒業しただけでは、追い越せないでしょう

>>23
それは、ＢとＵの課程が同じである海上の場合でしょ
空では、課程の期間も内容も異なるため、比較のしようがないんですよね
それゆえに、Ｂの序列の間にＵを割り込ませる評価を奈良でしています。
つまり、ＢとＵの人員比が３：２だとしたら、序列トップ５の内の２名はＵを当てるとゆうような
評価の仕方です。
もちろん、こんな適当な序列付けが定年まで維持できるわけはなく、
だいたいＵの人の序列が年数を重ねるたびに落ちていきます。
その最大の理由は、ＣＳに合格できないことでしょうね。

なお２０さんの言われていることは、定年まで江田島のハンモック・ナンバーを引きずる海上の場合の話であって、
空でＣＳ出ていない将官なんて、医官や技術幹部を除くと存在しません。

そのとうり。海自の話に限りです。空.陸は知らない。

そう思います。他は知らない。

>>23
>>26
防大以外の大学を出た者が再度、防大へ入学するの！？
そんなの あり得ねえよ。
おいっ、こっちが「素人」だと思って、ムチャクチャ言ってるだろ。
一般幹部候補生試験を受験するやつ いなくなるよ。
おまえの言うこと、本気にしてさ。

ＣＳとか部内の試験は、試験問題と回答があらかじめ分かってい
ることが多いので、情報力が決め手になります。故に、先輩から
の申し継ぎ（試験問題そのもの）等が多い某大出が有利になるの
は仕方のないことです。

諦めましょう。

＞２７
１，２年のうちに出直せば将官になれる可能性もあるということ。
もう卒業間近な人は・・・自衛官で巻き返すことはできないと思
う（巻き返すとすれば、議員や国�T通って防衛庁採用のキャリア
になる位？）

某大は制服のキャリアという位置付けのようですから。

三佐までいければいーや、何て事考えてる人間には縁のなさそうなスレですな・・・

>>30
そうそう、上を目指せば目指すほど先にスタート切ってる人が有利なんよね。一般的に
ボクも自分の居場所とお仕事があればそれでいいや〜ヽ(´ｰ`)ﾉ

>31
結局、結論はそうです。

時々、広報官に騙された辞めるという人がいるので、全てを承知の上で
入る方が覚悟が出来ていいと思います。昇任だけが人生ではありません
ので。

ただ、官舎とか入ると奥さん達の情報網で、同期なのに昇任した昇任し
ないという攻撃も・・・

ボクはＵ幹を目指してるものだけど、昇進なんてどうでもいい。
て優香、のほほん街道を歩みたい気持ちもある。３１さんに
激しく同意！

早慶旧帝卒が膨大に使われるなんてプライドズタズタなるだろうな
少なくとも偏差値で見ると逆だからね

>34
パターン的には、同じ高校出身の２人が模試代わりに某大受けて合格、一人は
慶応に進んで何故か一般幹候で入隊、もう一人は滑り止めの洋大しか受からな
かったので某大に進んだところ、慶応卒を階級的に追い抜いてしまい将来は、
指揮官と幕僚（上司部下）の関係になるだとろうという話はアリ。

なお、慶応の人の話で心を打ったのは、上司が「オレも慶応だ」と言うので
よく聞いてみたら慶応通信のしかも英語が取れないので在学中という世にも
恐ろしい話を・・・

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某A庁HPにこの問題について
言及した会議の委員と庁側の人間のやり取りがある。
今まではUは馬鹿ばっかだったからこれまで
Bの方が多く将官になっているだとさ。
陸将の数が25：1になるぐらいBは頭が良かったのか？
納得いかないのでAGE。

入国警備官になるのって厳しい？？てか一番なりたいのは公安調査庁なんだけど、、、
今高三でこれから大原行って頑張ろうとおもうけど。。
意見たのみます！

ドキュン大学だけど、薬学部だったので楽勝合格させてもらったぜ。
一般大学卒幹部は何か、防大卒と違って、階級関係なく手に職あればいい。
海将になりたい一般大卒(２課程)って少ないんじゃないかな…。自分のペースで頑張ってたらなれたというのならいいんだが…。防大生でも、海将になりたいと口に出す奴は少ないが。俺の知る限りでは。自然になるんだよな。

>39
簡単言えば、米軍のように兵隊で入隊しても努力次第で
将官まで上れる制度が必要なのではということでは？

まあ、日本というシステムではダメでしょう。
薬剤師がどんなに良心的に頑張ってもヤブ医者より社会
的評価が下というのと同じ。

そろそろｃｇｓの勉強に本腰いれねば・・。
って今年もまた遅い？うおおおおおおおおおおおお
俺って駄目駄目・・。

>>40
今日はマジレスで。
医者との比較。やめてくれよ…。一番薬剤師にとって言っちゃいけないことだぞ。ほんとにもう。

俺は、いや私は、高校１年の時に見た映画『愛と青春の旅立ち』をみて、どうしても、絶対に、海自幹部になりたかった…。防大は、進学校の落ちこぼれの私には手が届くはずがなく、入れたとしても、理系だと留年はおろか、多分退学になっていただろう。

そこで、じっくり考えたのです。家庭の経済状態から考えても、自分の学力から考えても、浪人して防大というのは無理。それに、もしも防大卒業できたとしても、海に行ける保証はない。
あの空のガードマンみたいな制服着るぐらいなら、民間…、というより、防大は、私はいい加減で、根性ナシだから無理。

そこで、考えたのが、地元で、家から通えて、比較的入りやすいといわれる薬学部のある大学の推薦入試を狙って、その科目を高校生の時猛勉強して、推薦で薬学部に入ったんですよ。防大は記念受験。当然のごとく落選。曹候も落選。ああ、薬剤師なら、一般幹候よりも、比較的入りやすいらしいと、あちこちから聞いたってこともあったけど…、あ、因みに、そのとき、海幕の広報の人が、アナポリスの海軍兵学校でもいいといっていたが、英会話できないのであきらめた。
長くなったが、まぁ、どうにか、薬学部でおちこぼれつつも、４年で卒業。薬剤師免許も取れて、薬剤幹候の試験も、思ったより、拍子抜けするような試験で…。で、私は、リチャード・ギア(ボカっ)じゃなくて、海自幹部…、薬剤幹部になれたんだわ。

だから、という訳ではないが、防大ってすごい…、と私は思っていますし、私別に幕僚長になりたいわけでもないので…。長くなってしまった。失礼を。

＞で、私は、リチャード・ギア(ボカっ)じゃなくて、海自幹部…、薬剤幹部になれたんだわ。

なれたんだわ。って女性ですか？

>>42
うざい長文だな・・・

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(；ﾟДﾟ)　＜　ageなきゃ消えちまうぞ！
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／

>>44 >>43
>なれたんだわ。って女性ですか？ って言わないか?　ちょっとおっさん言葉だなと思ったが、女性かとくるとは思わなんだ。関西弁なんだ。
>うざい長文

文章苦手、国語だめ。だから文系の防大はもちろん、理系の防大もあかんかったわけやな。
これで、一般大と防大の埋めがたい差ってもの、分かってきたやろ…。

薬剤師…、隊員見てるといろんな人いるわな。ほんまに…。それはそれでおもろいけど。海上幹部って感じはしないことが多いのもまた事実。

>これで、一般大と防大の埋めがたい差ってもの、分かってきたやろ…。

なんでこーなる？正しくは防大とお前の埋めがたい差だろ。
勝手に自分を標準にするな。

学閥はあるの？防大至上主義者がいそう。

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、学閥はある
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ここに書き込んでいる人は防大出がおおいのかな。
いや、ドキュン高校卒の一般兵ばっかりだよな。。。。。

age

>>42
いったい何を言ってるのよ。
２ちゃんねる の『公務員』板の『自衛隊幹部候補試験すれ』っていう
スレッドを読んでみろよ。（特に、41、43、92、102、108、109 あたりをね）
一般幹部候補生採用試験のレベルは低い。警察官(大卒)採用試験並みだね。
警察官採用試験は大卒でも「巡査からのスタート」だけど、
「待遇がけっこうよい。超過勤務手当てとか」ってことらしいよ。

上

>28
CS問題漏洩しているのは　ほんとですか？事実なら最高教育機関の入試が公平性に欠ける自衛隊は腐りきっていると言わざるえない

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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、学閥はある
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---------------

>54
漏洩というよりも問題そのものが公表されてます（教範類など）
過去問＋英語の対策をすれば、一般大はともかく防大なら勉強
すれば合格できます。

また、所見を求める問題も自分の意見ではなく防衛白書以下の
各指揮官の方針を自分の方針のように書かなければいけません。

まあ、記憶力が不自由な一般大の患部は漏洩というかもしれま
せんが。

だ・か・ら・・・・コピペうざい。

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　 ||| (6　　　　　　>　|
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だ・か・ら・・・・コピペうざい。

>>59
君、健介ファン？

>>61
え？これって蝶野じゃないの？

ラーメンマンかと思ってたよ・・・

ａｇｅ

>>57
公表されているのは隊内においてだけですか？
その場合一般大あがりは見せてもらえないとかはないですよね？

>65
そんなことはありません。秘も職場で見られます。

でも「同期や先輩後輩間で闇コピー（電子情報化を含む）したものを
自宅に持って帰れる」等という些細なアドバンテージはありますが。

結局、どこの職場も「コネ」。幾ら優秀でも「コネ」が無
ければ潰されるだけ。体や精神を壊してホームから飛び込
んだり、庁舎から飛び降りたり、廃れてしまう人もいる。

自分の「器」とよく相談してからＣＧＳは合格しよう。

>>66
ありがとうございました。コピーを持って帰れる…と言うのは、あまり些細でないような気がしますが。

>>67
「コネ」と言うと聞こえが悪いですが、結局人間関係なんですね。「出る杭は打たれる」みたいな。

Ｊ隊員も悩み深いね。
言いたい事言えないし。
棒大閥は厳然と存在するし。

坊大生は非常に幅が広いです。優秀な３，４人はホントに優秀。下の30人くらいはドキュソ。これに対して一般大生でそこまで優秀なひとは稀。で、下の10人くらいは坊大と同じ。だから2佐で定年の坊大も多いし、一般大も多い。１佐の坊大生には若干電波系が混じる。一般大で電波系の1佐はあまりいない。ただ優秀な坊大のなかにホントに世間知らずがごくごく一部居る。もっともそういう人は稀にしか将にはならないけど。

＞これで、一般大と防大の埋めがたい差ってもの、分かってきたやろ…。

一般大って言ってももいろいろあるけど。
というか、膨大にも入れない学力で入れる薬学部というのもイタイ。

age

年鑑みりゃわかんだろう？
師団長なんか全部ボウダイだ。

そりゃ階級は上の方がいいって言うのは真実だが、
曹以上の階級にはそれぞれ使命感を持ってあたれるような仕事が
割り当てられるんだから、そんなに昇進を気にすることもないんじゃ
ないの？

某私大から一佐やってる人なら知ってるなぁ。。。

>74
被害を受けないならそれでもいいかもしれません。

しかし、貴重な税金から配分された予算を防衛産業に
天下りした防大ＯＢが、過大な装備品や珍妙な装備品
などを調達させて、本当に必要な予算を食いつぶして
いるという現実もある（検査院は３流官庁、国１だろ
うが「防衛上の〜」といえば誤魔化せる（藁）

まあ、今後予算が厳しくなるのでどうするか見物だ。

防衛大の入学なんて、かつての海兵・陸士の事を考えれば比較するのもオコガマシイ
くらい簡単ですな？昔なら海兵・陸士に行っていた層が東大・京大・医学部等に進んで
いるからだろうが、お世辞にも頭脳明晰とは言えないような現在の防衛大卒の方たちに
自衛隊の中枢を握らせて大丈夫なんだろうか？一般厨房市民の率直な疑問です。

>77
国立一期校を出るような頭をもった連中が、制服を着ようと思うわけ
ないでしょうな。
ワシだったらキャリアで入庁して、せめて防衛審議官でも狙うもの。

>>77
単なる左翼市民だろ？

>>78

ええ。悲しむべきことですが。

>>79

単なる愛国一市民です。藁。大昔、防衛大受験もちらりと考えた事が
ありますが、あまりのレベルの低さ（高校生の感覚で、ですが）に
絶句した覚えがあります。

>>77
オコガマシイほどには簡単で無い今日この頃ですけど。
今現在の国民の中での地位（っていうかステータスだな）が低く見られてる
自衛隊と、戦前は国の中でTOPであった海兵・陸士を同列に語るんですか？

今現在の自衛官の社会的地位が、他国と比して低いのは左に寄ってる皆さんの
責任だけですか？「お世辞にも頭脳明晰とは言えないような現在の防衛大卒の方たちに」
中枢を握らせる事に不安を感じるのであれば、何をどうすればいいのか？
という事を貴方は少しでも考えてますか？

ありがちな白痴サヨの意見と同列の、「平和という題目を唱えていれば、
世界平和が達成される」とか思ってないですよね？

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　ラン
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　 （ つ　　つ　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　 彡（_＿）

>>81

論点を明確に述べて下さい。アリがちな対厨房左翼用の反論を細切れに
垂れ流すだけじゃなくてね。仮に貴方が防大卒であるとするならば、
下手なレスじゃ防大出身者の底が割れますよ？

>>82

>>81に対するレスと仮定するならば、同意。

防衛大出身ならアメリカのアナポリスやウエストポイントとも交流が
あると思うのですが、彼らと比較して日本の自衛隊幹部（防衛大卒）
の能力ってのはどうなんでしょうかね？漠然とした質問で申し訳ない
ですが。

代々木ゼミナール２００２年度用学科別入試難易ランキング
（２００１年度大学入試追跡調査結果）

防衛・人文社会64

東京・文科一類［前］６９
京都・法［前］６８
一橋・法［前］６７
筑波・第三学群［前］ 国際総合学類（４）６４
大阪・法［前］６５
九州・法［前］６２
神戸・法（昼）［前］６３
東北・法［前］６２
東京都立・法［前］（３）６３
北海道・法［前］６１
筑波・第一学群［前］社会学類（４）６３
名古屋・法［前］７９％・６３

http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

是非とも80さんみたいなエリートに
中枢を握っていただきたいものです。

この前まで、一橋と同レベルだったはずなのに、
訂正されたか？

>>85
合格しても入学しない人が大勢いるものと思われ。
理工の偏差値も希望したいと思われ。（人文＞＞＞＞＞理工は周知です。）
ついでに人文の募集数と理工の募集数の比率もお願いしたいと思われ。

実際のところ防衛大の入学者レベルは、地帝には及ばず地方国立ないしは
中堅私立並みだと思われ。

ふーん。膨大人文って見かけの偏差値上はまぁまぁなんだね。バブル全盛時代は
見向きもされてなかったけどね。バブル崩壊して民間に活力が無くなってからの
事だろうね。難易度が上がったのって。

大日本帝國予備学校連盟　１９２０年度　入学難易度序列

海軍兵学校　７０
陸軍士官学校　６９
海軍機関学校　６５

第一高等学校　６９
第三高等学校　６８
　　・
　　・
　　・

ナンチャッテ。

笑った。>>89 偏差値オタは逝ってよし。>>85

昔のスーパーエリート集団だった軍高官たちの傲慢・失策で一般人が
振り回されて苦労したことを考えると、自衛隊幹部は別にエリートで
なくても今の防衛大くらいの普通のレベルの人たちで十分じゃないか
と思うんだが。シビリアン・コントロールも効きやすいだろうし。

もし防大が東大を凌ぐくらいの難関になったら、昔みたいに歯止め
が効きそうになくて却って恐ろしい。

>>91
膨大が難関になるとシヴィリアンコントロールが効かなくなるってのは
どーかと。

>>91
まぁ、ある意味そうかも。一般的に言ってエリート達の傲慢さは
度し難いものがあるからなぁ。ただ、国防という国家にとって最重要
課題であるはずの分野の中枢をパンピーが占めているというのも
何やら寂しいものがある、と・・・。

　　　∧,,∧ ∬　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　＜　幹候も棒大もレベルが低い。
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣ 　 .┻

>>94

究極の結論が出たようです。よって、

＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さすがフサギコｗ

age

メール欄に半角でsageって入れろ

＞５はうそです　青学出の幕僚長がいました

地連の広報官がいつもおっしゃってる｢学閥は一切ありません｣っての
は嘘なの？まあ私は出世しなくてもいいんですけど。

>100
彼らは何人入隊させたかで昇任、特別昇給、賞詞が部隊よりもふんだ
んに貰えるチャンスがある自衛隊の中の「営業」です。
わざわざ自分の実績を潰すようなことを言うわけない。

＞１０１
地連の募集班の方はノルマがあるというのは拝聞しておりますが、
それは受験者の数ですか？入隊者の数ですか？

都道府県地連全体にもノルマがありますし、その下の地区隊にもあり
ます。さらに募集事務所単位や広報官単位でノルマが課せられる場合
もありますが所長次第です。
また、ノルマも昔は受験者ですが、今は合格者です（一昔前は、一般
隊員は地連部長が合格者を決めて良いので３月に海上に入隊させ１週
間で辞めさせ、４月に本命の陸に入れるという１人で２度美味しいこ
ともやりましたが、最近は難しくなりました。）
また、コネも衆議院議員からも是非一般隊員でいいから入れてくれな
どという圧力も受けますがすぐ事務所長と地連部長にふりますので、
あるらしいがよく分からないという感じです。

>>99
ここのスレッドの １４（ >>14 ）をお読みになれば
状況がよくわかります。
一般大学卒者が幕僚長に就任したのは 非常に「特殊な」時期のみです。
現在ではもう無理でしょうね。

age

1はいるか？
お前に惚れた馬鹿がいる。

それは俺だ。

最初に言っておくが、俺はホモではない。
そういうのには全く興味ないし、気持ち悪いと思う。
だが、お前の書き込みを見て以来、俺の中の（何か）が大きく膨らみはじめたんだ。
いつの間にかお前の書き込みを探していたり、オナニーの最中にお前の事を思い出したりするようになっていたんだ。
ああ、俺だって嫌だったさ。しかし、ある日をさかいに、俺の中の（何か）がはじけたんだ。
俺は最初からお前でオナニーするようになっていた。

２１回・・・これは俺がお前で抜いた正確な数字だ。

おそらくお前は、俺のことを拒絶するだろうと思う。
だが、これだけは覚えておいてほしい。
俺は常にお前の近くにいるという事をだ。

満員電車で、首筋に熱い鼻息を感じたら、それは俺だ。
オフ会で、妙に熱い視線を感じたら、それは俺だ。
無言電話がかかってきたら、それは俺だ。
そして、もしこの先お前がレイプされるような事があれば・・・。

お前がこれを読んでいる時、俺はすでに行動を開始している。

ちょっと、防大出た奴の大半は地方回りで終わるんだぜ。
幕僚長や、将になれないくらいで、学閥があるとはいわんだろ。
でも出世が動機のやつは入ってくるな。

出世できなくてもいいから幹候受かってて欲しい。俺を無職から
救い出してくれー

悶えるくらい禿しく同異。

>>109
言葉遣い、漢字の選び具合など素晴らし。
文人を目指すべし。

ほれ、新刊裏本！
http://shd7n3.xxxhome.com/index.html
http://sj7nc3.xxxhome.com/index.html

某大出で出世できないヤツはカス。

そんな能力のないヤツこそ自衛隊を去れ！

＞１１２
税金ドロボウといいたいのかな？

そんなに熱くならずに・・・まあ、そんな自衛隊にしがみついている
マイホームパパ患部が辞めれば、席が空いて新人を採用できることは
真実。

>>112
まあ枠もあるしね
防大卒全員が将官になれるような人事制度じゃないんだよ

出世する／しないは、ドングリの背比べの結果に過ぎない。
当然、一般大卒の付け入る隙はない

３流の工業大学のくせになに言ってんだか（藁）

>114
某大出はラクしすぎ。

国�Tでも月曜日出勤金曜日退庁、子供からパパまた来てねと言われる
等は当たり前。いわゆる有資格者の義務だと思う。

しかし問題は、税金で大学まで出してもらいかつ人事制度も優遇され
ている某大出が、一般大と同程度の努力で働いているということ（し
かも結婚後すぐにサラリーマン化するし）

もっとキッチリ仕事しろということ。

税金云々ぬかすが、そういうお得なコースへの門戸は俺たちにのみ与えられていたわけではなく、国民に平等に開かれていた。
当然、文句を言っているやつらにも門戸は開かれていたはず。
何故にその戸を叩かない？

4年間遊んできたUと同じ曹長で幹部候補生学校に入り、3月には同時に三尉になる。
こっちのほうが不平等だろ？

>>117
俺もそう思う。自分、一般受けた人間だからなおさらｗ
佐クラスまで逝かせて貰えれば御の字だとおもふ。

一般大だから遊びまくってるわけじゃないよ。。。

遊びまくってるわけじゃなくても
一般大で防衛大ほどきつい生活と訓練は４年間していないだろ>>119

>120 でも棒大４年間給料　ボ−ナスまで貰い定年の査定に４年分加算される　昨今の経済状況考慮すると　税金００か？

そういう組織とわかっていて一般から入ったんだろう>>121
経済状況がどうであれ、防衛大生の４年間のきつい内容は
変わらないし、経済が良ければ防衛大ほど割に合わない大学も無い。
そんなに言うなら最初から防衛大に行けば良かっただけの事。

防大卒だから優遇されて当然だなんて
組織として腐りきってるね。

じゃ辞めれば？

>>124
まだ学生ですが。

別にＢ大学生に給料出るなんて前もって調べればわかるこったろ。

４年間一般の大学逝ってた人間と、４年間専門の大学逝ってた人間では
入隊した時点で差がついてるのは当然。Ｂ大の人間が上に行きやすいのは
当然だと思うが？

ナンノカンの言っても防大はいいよ。
オレなんて二回受験して不合格だったから、早稲田の法に行ったよ。
幹校からでもいいから、自衛隊に入っときゃよかった。
夏のボーナス死んでる。

税金云々という話で努力していない事を誤魔化すのは、問題のす
り替えだ。

確かに一般大とは差が付いている優秀であると主張するのはいい。
しかし、山積している有事法制（海自と海保の関係や治安出動時の
細部。さらには複合問題として、予想される南関東地震等で政府や
内局、幕、総監部等が失われた際に三自衛隊を誰がどう統一指揮し
復旧するかなど）など、決めなければならないことが全然決まって
いない（放置してきた者も悪いが）。優秀なれば、断固とした決意
をもってこのような問題を解決しなければならないと思うし、優秀
なればその義務も伴う。

某大出身者は、自分の地位に胡座をかいて自衛隊という井戸の底だ
けで安穏とした生活を送るために某大に入ったのか？一般大を蔑む
ために入ったのか？そんな私利私欲で自衛隊を私物化しようとして
入った者に上に行って欲しくない。

確かに尊敬できる某大出の幹部はいる。無茶苦茶努力する人もいる
私は全員がそうなって欲しいだけだ。

>税金云々という話で努力していない事を誤魔化すのは、問題のす
>り替えだ。
ざっとレス読んだけどそんなレスあったっけ？税金に話振ったのは貴方だしねぇ・・・

>山積している有事法制
ここら辺は政治屋の仕事じゃなかったっけ？

>某大出身者は、自分の地位に胡座をかいて自衛隊という井戸の底だ
>けで安穏とした生活を送るために某大に入ったのか？一般大を蔑む
>ために入ったのか？そんな私利私欲で自衛隊を私物化しようとして
>入った者に上に行って欲しくない。
某大出身者の方が出世しやすいのでは？って話が何でこーなるの？
国�Tのお役人は良くて某大出の人間だけは許さんってのはどーも・・・

>確かに尊敬できる某大出の幹部はいる。無茶苦茶努力する人もいる
>私は全員がそうなって欲しいだけだ。
何故某大出身者にだけ求めるのか理解できない。理想としてなら理解は出来る。


なんだか一人で演説ぶちあげて自分だけがそれに酔っぱらってるよーな。
端から見てるとレッテル貼りの共産主義者にしか見えないぞｗ

むしろ112には某大行って任官拒否してる奴らを叩いて欲しいなｗ

112
そりゃ政治レベルの議論や内局のキャリアがやる仕事だろう
日本の場合

某大出の人の主張をまとめると次の３つ。
１　某大出は元から優秀である。
２　某大は４年のアドバンテージがある。
３　ゆえに一般大よりも仕事ができ、出世できる。

私の主張
１　優秀で仕事ができるならば、一般大よりも効果が高い仕事が出来るはず。
２　部隊を運営する仕事程度なら一般大にもできる。
３　そもそも軍事的知識が皆無な政治家やキャリアにそんな期待ができるのか？

問題を解決するために最適な人材が某大出というだけ。これまでの先輩方が状況
を変えられなかったのだから、より努力してはしなれけばならないという話。
某大出の優秀な人は将来自衛隊を動かしていく立場にイヤでもなるのだから国防
はこうあるべきだという理想が無くてはいけない。

現状に大満足。「政治屋が悪い、内局のキャリアが悪い」都合の悪いことを指摘
されると「ヤツは赤だ」と言論封殺。そんなことを退職まで続けたいというなら
別にいいけど。

老婆心から、非常に心配になったけど、基本的に国防が他省庁の仕事とは重要性
が違うことすら、某大では教えないの？

>130
防医大みたいに学費を返納させなければいけない。

112さんも、朝から晩までの発言で大変ですね
さて
>>116
>国�Tでも月曜日出勤金曜日退庁、子供からパパまた来てねと言われる
>等は当たり前。いわゆる有資格者の義務だと思う。
そんなの防大卒だろうが一般大卒だろうが、出世する人は当たり前なんだけど・・・

>しかし問題は、税金で大学まで出してもらいかつ人事制度も優遇され
>ている某大出が、一般大と同程度の努力で働いているということ
だから、そんなに優遇されてないって・・・
高校生の生徒よりも給料安かったし・・・

>（しかも結婚後すぐにサラリーマン化するし）
君の上司の話なの？たぶん、そいつは出世しないから安心しなさい。

>>128での主張については、>>129に同意

>>132
>そもそも軍事的知識が皆無な政治家やキャリアにそんな期待ができるのか？
期待ができようが、できまいが、それぞれの役割ってものがあるのだから・・・・
クーデターでも扇動してるのか？

>某大出の人の主張をまとめると次の３つ。
>１　某大出は元から優秀である。
こんな主張は出ていない。
>２　某大は４年のアドバンテージがある。
これは有る。112氏は上とごっちゃにしているのでは？
>３　ゆえに一般大よりも仕事ができ、出世できる。
私的には4年の先行はでかいと思う。この差は本当に大きいと思う。
後、一般・某大で入った幹部の人数、その他も影響すると思う。やはり身内はかわいい。


私の主張
>１　優秀で仕事ができるならば、一般大よりも効果が高い仕事が出来るはず。
優秀というより、軍隊と言う組織をどれだけ理解し、順応出来ているか、
と言う事が重要だと思う。幾ら優秀でも上官の命令には逆らえない。
>２　部隊を運営する仕事程度なら一般大にもできる。
U幹に求められているのは、B幹には無い一般常識（私的には怪しい）である。
また、平時より意図的に指揮官クラスを多くしてるのも日本の事情。
>３　そもそも軍事的知識が皆無な政治家やキャリアにそんな期待ができるのか？
だからといって軍人が口出しする事は許されない。このぐらいはわかってくれ。

>問題を解決するために最適な人材が某大出というだけ。これまでの先輩方が状況
>を変えられなかったのだから、より努力してはしなれけばならないという話。
>某大出の優秀な人は将来自衛隊を動かしていく立場にイヤでもなるのだから国防
>はこうあるべきだという理想が無くてはいけない。
努力は必要だが、理想はどうあれ自衛隊員が自衛隊（防衛力）を動かすのではない。

>現状に大満足。「政治屋が悪い、内局のキャリアが悪い」都合の悪いことを指摘
>されると「ヤツは赤だ」と言論封殺。そんなことを退職まで続けたいというなら
>別にいいけど。
いいの？軍人が勝手に動いていいの？

>老婆心から、非常に心配になったけど、基本的に国防が他省庁の仕事とは重要性
>が違うことすら、某大では教えないの？
自分は一般大から受けたので内情は知らない。申し訳ない。

>防医大みたいに学費を返納させなければいけない。
自分もそう思うｗ

ハンモック番号が正しく人事に反映されてるかどうか調べてみれば
Ｕ幹に対する差別が有るか否か分かるんじゃないの？

とりあえず早く幹部候補生の結果くれ。

>>136
烈しく同意！発表遅すぎ！主な公務員試験の中で一番最初に試験が
あって、発表は一番遅いとはどういうこと？

112って現役なのかなあ。

その割には、自衛隊のこと知らなさすぎだと思うんだが。

>>135
>ハンモック番号が正しく人事に反映されてるかどうか
それは、幹候校卒業時の序列がずっとそのままでなければおかしいと言うこと？
海自の場合は、けっこうハンモック・ナンバーを引きずるらしいが、
その制度はおかしい。
なぜなら、優秀な候補生が、優秀な１佐、将官であるとは限らないからだ。
逆に幹候校で求められること（つまり２尉、３尉の初級指揮官に必要な資質）がいまいちでも、
高級指揮官、高級幕僚としての資質を有した者もいる。
空自では、それゆえに３佐昇任時の５０人抜き、２佐昇任時の２０人抜き、
なんて話がたくさんある。

フォーカルポイントが見えつつあるので喜ばしい限り。
指摘のとおり、ご意見に正しいと思えることはある。また、意見も混同したきらいは
あるスマン

>クーデターでも扇動してるのか？
殿ご乱心を諫める人いないといけない。また上が現場の状況が分からず紙の上で計画
を立てさせるというのもいけないと思う。

権限を持っている人に、現状の不具合はこうで問題点はこれ、対処する計画としては
これとこれで、可能性適合性等が高いのはこれというリコメンドをしなければならな
い。栗栖某とか言っている内容は偏っていてアレだが職を賭しても悪いモノは悪いと
言う姿勢は見習うべきだと思う。
確かに我らの様な三下の役目ではないか。内局や統幕議長や幕僚長といった仕事だ
ろうが・・・地位や権限を得てしまうと自分が可愛くなるのかなぁ

>>139
>>それは、幹候校卒業時の序列がずっとそのままでなければおかしいと言うこと？

そうじゃなくて、節目節目で見直しされる序列が人事に反映されてるかって
ことです。

>138
よく分からなければ知らない方が幸せだと思う。巻き込まれる部
下はたまったものではないだろうけど。

最初の凶官が楯の会崩れの老３佐だったからなぁ

防大卒制服官僚ＶＳ東大→警察庁→公安畑→出向組私服官僚って事ですな

うーん、東大や京大出身者でも防衛大出身者との
差をリカバーできないのですか。

>>144

東大・京大出身なら幹候ではなく国I受けるのが筋かと思われ。

確かににゃあ。幹部候補生はふつーの学生なら余裕でうかるにゃあ
一次はね。二次はしんないけど

前の戦争に負けた教訓を生かさない自衛隊は旧軍と大差ないな。
米軍のように出身大学ではなく本人の適性をみなければ、と上級幹部に言いたいね。

コりん・パウエルはドキュン大学の出身なのにね。

>112
やっぱ、おまえかなり痛いぞ。自分では結構頭がいいつもりでいるんだろうが、
ちょっと前の３流マスコミの意見をそのまま鵜呑みにして主張しているあたり
かなり頭悪いぞ。
まず、おまえの読んだと思われる本自体が現状認識を間違ってると思われるか
らな。自分でもう少し自衛隊のことをキチンと勉強しろよ。

ああ、それと書いてることの内容がわかりにくいんだよ。そこらへんも頭悪そう
だぞ。

>138
３流マスコミは多すぎて何処の誰の主張の話か漠然とし過ぎ。

原則に立ち返って、某大が設立された理由を考えてみれば一目瞭然。
単なる軍事技術者養成所ではなくて、自衛隊の旗手になるゼネラリ
ストの養成が目的だったハズ。

某大ってなぜ必要なの？

一人一人が真面目に政治や国際情勢を考える軍隊か・・・
そんなもん、いらん。

>>136、>>137
おやまぁ、なんと奇遇な・・・しかし幹候の試験の結果・・・まちどおしい。
多分不合格だけど（ｗ

ちれんとかにもう結果きてないのかな？

出世できなくてもいい。防大卒幹部と激しく差別されても構わない。２佐、いや
３佐で終ってもいい。一生を地方廻りで人生を終えても構わない。とにかく俺を
採用して無職から救ってクレ〜そしたら何時でも命を御国に捧げマス！

>>154
そんな気持ちでは、CGSに受かるどころか入隊もできないと思われ
また、入隊しても陸士、陸曹にいじめられるでしょう。
もっと覇気を持ってください。

>>155
三叉でおけーならCGS逝く必要なし。
FOCで十分。

ＦＯＣも無理かと思われ・・・

CGS,FOCとはなんぞや？

>>140
>権限を持っている人に、現状の不具合はこうで問題点はこれ、対処する計画としては
>これとこれで、可能性適合性等が高いのはこれというリコメンドをしなければならない。
そんなことは当然のこと。ただ統幕議長が職を賭しても変わらないものは変わらない、
ということも理解されたい。

>>141
>節目節目で見直しされる序列が人事に反映されてるかってことです。
すまん、どういう状況を想定されているのか理解できない。
具体的に説明されたい。

>>144
>東大や京大出身者でも防衛大出身者との差をリカバーできないのですか。
結局、どこの企業でも一緒だけど偏差値だけじゃないからね。
俺の同期には、京大蹴って防大入った奴も京大卒業してから入隊した奴もいるけど、
どっちも将官までは成れそうもないなあ・・・

>>154
>２佐、いや３佐で終ってもいい。
いつも、この手のレス見て思うんだけど、また一部の現職も含めての話だけど、
みんな階級に伴う職責を舐めてないか？
２佐、３佐といえば、
現場の部隊だったら、１００人以上の部下を持ち、現状では生死とまではいかんでも、
彼等の力を如何に効率的に最大限発揮させつつも、彼等が高い士気を持ち続けられるように
粉骨砕身しなければならない立場だよ。
また中央にあっては、数１００億の税金が絡むような業務を担当者として実質的に実施したりしなければならないんだよ。

普通のサラリーマンじゃ、こんな仕事ができる立場になんてなれないでしょ。
でもしかで幹部になろうなんていうのは、納税者の迷惑です。

現状のように手枷足枷はめられて、誇りを持つどころか屈辱ばかり
味わうんじゃ、優秀な奴は行きたがらないわな。旧軍が少し羨まし
かったりしてな。まぁ、昔の海兵・陸士くらい超難関だったら、ここ
に来てる奴はほとんど受かりっこないが。藁。

MAってうざー。

>>161
オマエモナー

その昔B大を卒業し、任官を拒否した者です。
私は身体適正が危ぶまれた（ヘルニア）ことからP適（パイロット適正）がなくなり、
やめちゃったんだけど、そのまま進むこともできたんですよね。
でもやめた。辞めるとき色々言われたけどそんなもんは俺の人生、自分で決めさせてもらいます。
4年間給料ももらったし、ボーナス（あんま多くはない）も貰いました。
それも国民の方々の血税からね。
そこまで育ててもらって国民（だけでなく、教官、同期等）を裏切る気か、とも
言われました・・・
でもこのまま続けても自分の行きたい道ではなくなってしまったんですよ。
入校するときに「絶対に辞めてはなりませんーーー」の契約もなかったし。
と、まぁ辞めるときは色々あったけど、同期の奴等との繋がりはずっと続いています。
良かったことと言やぁ、普通の大学では到底体験できない世界を味わえたことかな。
銃もって一晩中穴の中で過ごさないでしょ？（藁
自分は辞めたけど、幹候行きたいって人は止めません。
B大卒はU（一般大卒）との繋がりはほとんどなかったって同期が言ってたけど、「楽しそうだった」
そうです。
I（部隊上がり）は知らない（藁
ところでB大の中にはUで結構出世してる人もいましたよ。
やっぱ試験に受かるかどうかではないのでしょうか？
陸上ならCGSとかにね。空、海は名前忘れた。
では。

MAさんの言っていることは正しい。
強い責任感が無ければやってられないと思います。

なお海上では３佐になるのには幹部中級課程（職種ごと）
将来の正面部隊指揮官になるにはＣＳ（陸でいうＣＧＳ）
という課程がある。

頼む、合格させてくれ・・・！！

ＢとかＵで入って、パイロットになれたら即辞めて
日航に転職しても懲戒とかお金を返すとかない？

age

age

>でもしかで幹部になろうなんていうのは、納税者の迷惑です。

最近の膨大出身患部ってこういう奴らが多いぞ。古い（１０期代）膨
大出身の人はとてもいい人が多いけど。
いつからこんなにダメになったんだ。

age

私は薬剤師として入隊しましたが防衛大学(１課程)出身の候補生は平均的で一般大(２課程)の候補生は上から下までの差が激しすぎる薬剤幹部候補生は一般幹部候補生と候補生の間は扱い変らずで、衛生科幹部(医官)は大切にされているなという感じでした。
前の書きこみにあった薬剤師は私の同期かも・・・。もうちょっと文章の書き方勉強しようネ。

江田島でもよく訳のわからない文章って叱られてたよネ・・・。0(^_^)0

>>171
君も句読点の使い方を勉強しようね
すごく読みづらいよ（笑）

>>171の文章は読みづらいに同意。

傍題生は勉強は出来るが頭が悪い奴が多い。
屁理屈ばっかりいう。
一般大学生が楽しそうにキャンパスライフを送っていることをずっとひがんでいる。
ださい。
くさい。
きもい。
おえ。
日曜の夜の馬堀海岸駅はきもい私服傍題生でごった返しているが、すぐにわかる。
京急で座席が空いていても座るな。
バスの中で何故脱帽する？バスの中は屋内扱いか？ばかが！
女子学生、ブスばっかりなのに意識すんな。まじきもい。
ブス争奪戦すんな。ちんかす学生が。

あー、っていうか傍題自体意味無いじゃん。
傍題廃止して一般幹部候補生を育て上げる方が安いじゃん。
馬鹿一人につきいったいいくらかかってんだ！
４年間で学ぶ防衛学なんか２士レベルに鼻毛が一本生えたくらいだ。
米軍なんかみんな一般だ。無駄な金払って馬鹿に学士やるな。
任官拒否者に学士をやる必要はない！氏ね！

あー、傍題即廃止！
傍題生と一般幹部候補生くらべんな！
一般の方が自分で金払って学士とってんだから、一般の方が優秀にきまってんだろ！

薬剤幹部うぜえ。
ほとんど女だもんな。
理系のせいか文章訳わからんヤツ多い。

一般大超ムカ。
根本的に自衛隊教えてやらなあかん。

ボー大、
勉強できるけどあたまわりー。

Ｂ幹(陸じゃＩてゆうそうだが)は江田島ではいっちゃんきついんだぞってか。

けどさー、なったもん勝ちだよねー。実際。
自分には敵わない存在を否定したくなる気持ちも分からんでもないが
なんだかなーって感じがするよ・・・

傍題は近いうちに廃止だよ。
跡地は研究機関にすればよし。

>一般の方が自分で金払って学士とってんだから、一般の方が優秀にきまってんだろ

金払ったのは親だろ。

>女子学生、ブスばっかりなのに意識すんな。まじきもい。
>ブス争奪戦すんな。
確かに今年の１年はハズレだな。でも４年にはカワイイ奴いるぞ

防衛大をでて民間企業に就職する人は、非国民であります。

B大のMEETINGは廃止になったの？

B大のMEETINGは相変わらずやってますよ〜
あれをビデオにとってテレビで放送したら
どうなるんでしょうかね〜、犯罪じゃないんでしょうか？
絶対Uの方が優秀です、上級生は落とした単位を
教授のところにレポートを出したりして許してもらっていたそうです
はっきりいって頭の中筋肉です
Uの方が頭いいんじゃないんですかね？Bは勉強する時間
が無い。みなさ〜ん国民の税金の何パーセントは風俗にまわってるようなもんですよ
陸上はとくに、北海道いったらほとんど風俗行ってます
よって与えられた事しかできないBは廃止すべき。
幹部になりたいUだけを取るべき。

膨大卒の人って世間ばなれしてそう。

一般大のちゃらんぽらーんなとこが嫌。
防大の人って地方出身が多いから、やっぱ垢抜けないとこがある。
でもそれがいいと思うけどなー。
変かしら？

↑
薬剤幹部(海上)はどう?

　一般大から幹候入った人のほうが頭柔らかいし
人柄もまともな人が多かったような気がする

boeidaiyadayoatai

Ｉで入ってきても、江田島でやめる人多数・・・。
Ｂで入っても、認許するひとも多数。卒業時に認許は２０人ぐらいでも、そのあとに観光言ってすぐ止めるのもけっこういるじょ
Ｕが一番つかる幹部でしょ

中途退職は多いがね

部内幹部候補生で辞めた場合、それぞれ陸曹、海曹に戻れるんですか?

>>190
辞める＝退職だろ。曹に戻れる訳ねぇだろ。辞めたんなら僧にでもなれや。

↑
ナイスおち

おちてないわよバカッ！

あっそう。

Ｕ幹部はＢ幹部なぞ相手にしてないと思われ。
どうせ膨大の学閥が支配している自衛隊。
腐って当然。

知り合いで生徒卒だけの学歴でＡ幹にいった人いるんですけど(海上)、大学出てないと中で虐められるとかそんなことないですか?
俺も考えているんですけどＢ幹にしとこうかどうか迷ってます。

あげ

幹候合格発表直前ａｇｅ

32連隊にいたペプシマンどうにかしてくれよ

どっちもバカで使えん、という結論が出てるんだから、このスレ終了して
別スレ立てれば？

>>200
幹部に対する僻みか？

>>201

妬むに値する奴が居りゃ良いけどね。藁。自衛隊員は全員俺より下だと
断言できる。あらゆる面で。藁藁。

>>202
君の階級は？
それともただの軍ヲタ？

>>202
自分が上だって思う奴に限って、そうやって自慢するんだよね。
こういうところで自分をひけらかす時点で、既に貴方は劣っていますよ。
あらゆる面で。

>>204
というか、>>202は、まだ世間というものを知らない厨房でしょ
俺も若造だったときの青さが懐かしいよ
がんばれ、若者！！

お子ちゃま相手にマジレスしたって、大人げないもんね。
ごめんねー。

>>203,204,205

申し訳ない、猿に話し掛けた俺がバカだった。ま、頑張ってくれ給え！日光猿軍団の諸君！

>>207
知的障害者は病院へ

私は、�V種技官だ！電気を受験したら合格した。
いきなり営外者だから勤務も残留もねーよ！

>>208

んじゃ、自衛隊の戦力が激減するぞ。みんな入院して。藁。＞知的障害者は病院へ

海上に関して言えば、Ａ幹であれば防大も一般大も高卒も関係ない。
死にものぐるいでやれば遠洋航海終了ぐらいまでには同じレベルになっている。
また、航学や部内とも別に仲が悪いわけではない。
特に中級課程で一緒に教務を受ければ、同期の桜だ。
部内（高卒）でも将になれることは数年前の陸自で証明されている。（数が少ないのは年齢的なものも関係している。）
ＣＳを出たからといって１佐は保証されてはいない。
また、ＣＳ出ていなくても将にはなれる。
最近、部内出身の護衛艦艦長もコンスタントに出てきている。
出世よりも、配置にこだわる者も多い。（司令職よりも何回も艦長を希望など）
「一生地方廻りでいい。」とここに書いている人がいるが、市ヶ谷（特にＡ棟）を希望する人はあまりいないと思う。殆どが地方（部隊）希望だ。

↑
海上はそうだよね。
市ヶ谷(昔は六本木)希望する人って少ないよ。
やっぱり艦艇か航空の部隊が華だよ。

んじゃ、市ヶ谷は部隊で使えない奴の掃き溜め？それで戦えるんですかねぇ。

>>213
いや病人が多いよ。

>>213
希望ってのは、かなえられるものじゃあないんだよ。

本当に優秀な人は、市ヶ谷勤務のご褒美で部隊指揮官やらせてもらえるけど、
たいがいは、２年を待たずに中央に呼び戻される。

age

>>213
単に３任期目の士長の煽り

結局、一番えらいのはあの年齢で自衛官上がりで防衛庁長官に
なっちまった今の大臣じゃない。
どう見ても棒大の諸先輩方が、今じゃ全員部下でしょ ！

↑
でも防大出身。
もともと政治家の息子。
政治家の息子が防衛大と自衛隊で修行積みにいったって感じだね。

>>212

age

一般大卒幹部で睨まれてレールから外れるとCS持っていても3佐かよくて2佐
止まりです。上司にイエスマンで夜のお付き合いも付き合いよくて、なにかと
そういう機転が利く人は一般大卒でも将補くらいはいけるとおもいます。
戦術や部隊運用に長けてもレールから外れた人間は駄目みたいです。

なぜみんな出世にこだわるの？別に出世できなくてもＥじゃん。リストラされる
訳じゃないんだし。

>>270
おいおい空将なんてなあ
防大と一般大併せて同期で２人ぐらいしかなれないんだぞ
将補いければ十分だろ

将補になれる確率ってどれぐらいなの？

>>222
＞戦術や部隊運用に長けてもレールから外れた人間は駄目みたいです。
↑コレよりも

＞上司にイエスマンで夜のお付き合いも付き合いよくて、なにかとそういう機転が利く人は一般大卒でも将補くらいはいけるとおもいます。
↑コッチ優先なの？
終わりじゃん、自衛隊。

＞戦術や部隊運用に長けても
というのは当然の話。それだけの奴なら、話にならない。

＞上司にイエスマンで夜のお付き合いも付き合いよくて、なにかとそういう機転が利く人
イエスマンは悪いことではない。逆に上司の命に従えない奴の方が危険

とりあえず少ない枠を奪い取るのは大変だってことだよ
確率的に言えば、大企業の社長になるようなもんだろ

>>227
そりゃそうだよね。
でもさ、部下に信頼されてない人が上にたつと
つらくないか？
一般企業ならともかく、いざと言うとき
「死ぬかもしれんが、お前行ってこい」って命令を
受けなくちゃいけないんでしょ？

部下からの信用度って評価になるのか？

旧上級乙種の国家公務員

>部下からの信用度って評価になるのか？
評価にはならない。せいぜい同期の評価が参考にされるのみ。
また、曹士が指揮官に求める姿にも個人差がある。

>「死ぬかもしれんが、お前行ってこい」って命令を受けなくちゃいけないんでしょ？
こういうことを言うのは、編単隊長（２佐〜１尉）以下の仕事。
１佐以上は彼等を介して命ずるのみ。
彼等は、幹部として粛々と命に従う。

っていうか
自衛隊終わっとる＞結論＞軍隊じゃないもん、公務員だもん

age

省に昇格したら給与は増えるのか？

>>228
評価には全然ならないが生命線となるところはある。

＞４は現実的でマターリな感じで（・∀・）イイ！

一般大卒の将や将補はほとんどいません。
（ほんの数名はいますが・・医官とかは別ですよ。防衛医大卒はまだ適齢期じゃない）
大学出はへんな幻想を持たない方が身のためです。
ウソだと思うなら自分で調べてごらん。

もっともまともな大学出身者もほんとに少数ですが・・・

age

>225
　Ｕ、Ｂ合わせた同期生のうち、一佐以上は半分弱、将補以上は一割弱、将は
ひとつまみ…と云った感じかなあ。余程のことがなければ定年までに二佐には
なるようだが…。
　あ、定年の時に一日だけ特別昇任するご褒美の話は別です。

>>239
旧軍の士官学校の出身者の昇任率も同じ位なのでしょうか？
それと米軍ではどんなものなんでしょうか？
知ってる方いたら教えてください。

Ｂ出身感光性にはＵ出身の感光性は体力面で叶わないような気がする。

>240
　バラツキが大きい。同期生の人数が大きく変化しているうえ、同期の戦死者の
数も影響するので一概には言えない。でも基本的には同じようなものです。
　但し、退官前の進級、待命は現在の特別昇任と同じで単なるご褒美だが、記録
上は進級しているので、名簿の記録などを見ると多めに見える。
　米軍将校は階級に二種類（permanent rank、temporary rank）あり、どちらで
カウントするかで異なる。中将以上は全部ポストに伴う temporary rank のみ。
その職を離れたら元の下の階級に戻るかリタイヤしかない。進級時期になっても
二年間進級に洩れたら半ば強制的にクビになる。（どうしても残りたければ曹長に
降格される。時々、将校集会所で食事しているそんな曹長がいる。）

age

陸と空はＵとＢは別に教育されるそうですけど、海は１年間一緒に生活する
そうですね。やっぱＢとＵは反目してるんでしょうか？それとも団結してる
んでしょうか？ＢはＵを足手まといだと思ってそうですが。

BやIは最初のうちはUを指導する必要がある。

防大の偏差値は一般大で言うと 人文＝早慶
理工＝六大くらいか？

>>244
大抵仲良くやってます。
防大で同じような目に会った経験があるから、指導も的確にできますし。

ただ、どうしても団体生活に馴染まない人間もいるので、『あいつはできてねえなあ』とかいうことはありますけど。
これは自衛隊に限らずどこでも同じと思いますが。

age

>>247
防大卒業生はやっぱり幹候に入校した時点では体力面において
Ｂ＞Ｕ(大学時代にスポーツ経験有り)＞＞＞＞＞Ｕ(運動経験無し)
なんですか？

その幻想を守るために今日も4年は走るのであった。

さすがにＵには負けないけれど、
幹候を最近卒業した後輩達から区隊対抗駅伝でＩに負けたなんて話を聞くと、
ちょっと悲しくなってきます。

相手は何歳だと思ってるんだ！！

>>251
なんかいい話です。
自衛隊も精強だなとか思わせてくれます。
来年から幹部候補生学校の一般大学生です。

皆さん方にお願いがあります。
この『自衛隊』板に、
『幹部候補生内定者スレ』というのがありますが、
なんだか「荒れている」みたいです。
何か 気のきいたカキコをしてやってください。
お願いですから。

>>253
あ、間違いました。
『幹部候補生内定者スレ』ではなくて、
『幹部候補生内定者が集う部屋』でした。
ごめんなさい。

禿。

何年か前、区隊対抗駅伝でUに負けたBがいたなあ

Ｕでも陸上部とかトライアスロンやってた人はＢより体力あるかも。

89期でしょ。〉256

Uはいくら幹部でも、陸曹になめられる。
Uあがりの言うこときいてくれないよ。
おれ２０台前半で３曹だったけど、おれより年上のUが、部隊実習
きていて、そのまま小隊長になったけど、オレの言うことに絶対
服従してたよ。
Bはそれほど風当たり強くはなかったな。

>>259
そうなの？地獄みたいな幹候校を乗りきったのにたかが半年間
辛い思いをしただけの下士官になめられるのか。

>>256
え〜、そこまでは聞いてなかったなあ〜
Ｉに区隊総合成績で負けたと言っていたのも４３期だったような気がするし・・・
明日聞いてみよう

>>260
たかが一年間地獄をみただけで、仕事できるようになるんかなぁ・・・

262にムカついた人は挙手！ 全国の3曹に謝れや！ ついでにいかつい曹長あたりにしばかれろ。

まちがえた260だ！

誤爆はきついでぇ・・・・・

＞２６０
幹候が地獄なんて言ったら笑われるよ。
自衛隊支えているのはU、Bじゃないんだから。
おまえはUかBか
それともSLC?

＞２６０
全国の若き陸曹よ、曹友会よ、立ち上がれ。

どう考えても曹士の教育隊より幹候校の方がきついでしょ。

両方経験したことある人いる？

http://www.himawari.sakura.ne.jp/%7Eloveseat/Adu/index0.html

�T種事務系職員は、入庁時の様々な研修の後、入庁後２年目まで、
内部部局の各課において実務を経験し、３年目には約８ヶ月以上
に及ぶ長期の研修を受けます。その後、各課の係長などに昇進し、
実務の中心として活躍することになりますが、その間、英米等の
一般大学院への留学のほか、他省庁への出向によって視野を広げ
る機会も与えられます。

　そして、入庁後６年目には、他省庁の課長補佐に相当する「部
員」に任命されます。この部員制度は、防衛庁独自のスタッフ制
度であり、それぞれが担当する政策分野において広範な責任と権
限を与えられ、自らのイニシアティブで政策の企画・立案やその
実施を機動的に図ることが求められます。異動は１〜２年毎で、
その間、在外公館をはじめとする海外勤務、海外シンクタンク等
への派遣、内閣官房や他省庁への出向などの機会が豊富にありま
す。

　課長等への昇進は、入庁して約１８年後であり、以降我が国の
安全保障・防衛政策の責任者として活躍することになります。

ＩやＳＬＣなら、陸教も幹候も経験してるはず。
漏れは片方しか知らないから､比較するのは止めとくよ。

僭越ながら、両方やった。陸だ。I課程だ。

以下マジレス。

きついかきつくないか、なんてものは、相対的な尺度だ。同じ事をやってもきつく感じる奴もいれば、そうでない奴もいる。
同じ事をやってどう感じるかというのは、所詮、人間の大きさにしかすぎない。

「地獄の幹候」という表現には、ほほえましさが感じられる。自衛隊もｼﾞｪﾝﾄﾙになったものだ。
が、「Uなんてカス」とでも言いたげな曹は、試験でも受けて幹部にでもなったらどうだ？

俺個人でいえば、陸教のほうが2倍もキツく感じられた。
しかし、それは後で考えると、俺自身が当時、まだまだ若く未熟だったからそう思ったのだろう。

幹候のとき、横でUの連中が、ほんのたしなみ程度の基本教練をやっているのを見て噴き出しそうになったものだが、
彼らにはそれがキツく感じられているのだろう。

いずれにせよ、そんな相対的な尺度で言い合いしても、それはそれで勝手だが、
自分が経験していないことを軽んずるようなことではダメだな。

ヴァカども
自衛隊幹部で唯一娑婆でも通用する頭脳持ってるのは
ＭＤだけだわ

>>274
じゃあ早く娑婆にいけば？
止める奴はせいぜい7人か8人だよ。

MDって何ですか？

ミニディスク

age

幹部をバカにするやつほど曹としても仕事できなくて生活に不満抱えているような
人なんでしょうね。

曹として仕事出来る人であれば、幹部の誰がどうとか、Ｕ(海上ではＡ幹部)がどうとか
こうとかいう前に自分の術科を磨くと思うのですよね。それか、前向きな人なら自ら
幹部になるとか。

曹としても進級が遅く、仕事も出来なければそういう人の悪口めいた話ばかりして、
不満を晴らすしか、自らのアイデンティティを保てない不健康な人格になるのでしょう。

自分自身に自身を持てる生き方を選択したいものです。(笑)

>279はいいこと言った

>279同意。
的を得てる意見だ。

>>281
的を「射る」

>>279
同意。
部隊では、若い人間の悪い見本になる馬鹿の海曹がいる。持久走訓練に参加せずに早く上陸したがり、
書類の書き方も全く勉強せず、辞書を見ずに平気で誤字脱字の文書を提出してくる。
転勤を内示すれば拗ねるし、特に２曹ぐらいの班長クラスに多いので始末に負えない。

上司の悪口も後ろ向きだが、部下の悪口も同様だよ

ＭＤは医官(Medical)歯科医官(Dental)だよ

>上司の悪口も後ろ向きだが、部下の悪口も同様だよ

私も同意です。
しかしながら建設的な批判として是非とも私の考えというか意見もご理解頂きたく思います。

私は薬剤幹部候補生として江田島に行く立場の人間ですが、学部生の頃からずっと陸海空の自衛隊の中を
研究してきました。また、いろいろな人と飲んだりお茶したりという過程で、自衛官(幹部・曹士問わず)の方
の考えていることを研究してきましたが、前向きになれない曹士をどう前向きに持って行くかということ、
それも幹部の仕事と考えます。

残念ながら、一般・曹候・生徒問わず、曹士の人で防大の幹部がどうとか、一般大ならどこどこ大学がどうとかという、
非常に漠とした話(それも悪口に近い)話も残念ながら聞いてきたのもまた事実です。

陸・空は詳しく知りませんが海上などでは教育部隊・学校教官あるいは陸上部隊に船に乗りたくないため赴任した、
それでいて、若い海士の見本とは言い難い生活をしているような２曹あるいは２曹５分前の３曹などの話は、
それ自体が精強であるべき自衛隊の内部を蝕んでいるといわれても仕方がないなという感すらします。

>280 ：3*期前半ですが ：01/09/21 18:24
>生徒の学力は凄いいいよ。
>ま、俺でも地方の国立大ぐらいなら合格できると思うけど、
>このご時世考えて３曹になったよ。

>俺の知ってる奴で頭悪りーくせして大学行って大学院まで行って奴いたけど、
>ま、たいしたことねーな。新聞社か何かしらね-がマジむかつくべ。

>WAVEと結婚しちまったが俺もあの時大学いっときゃ、いまごろ一流企業で、
>OLからかって楽しく過ごしてたんだろうな。

>ま、大学なんて関係ないよ。
>生徒は皆、出来のわり-奴でも大学にうカンベ。

>なんで俺がまだやっとこ２曹であいつが大学院でのサラリーマンなんだよ。

海自生徒総合スレッドからのコピペです。生徒が皆が皆こうだとは思いませんが、
こういう考え方を持っている曹士自衛官を部下に持つと、本来の業務に支障をきたすだろうな、
と思うのは間違いでしょうか。

もっと自分自身の立場と仕事について誇りを持てる職場と人間性ということについて考えないと
いけないと思います。

防大も一般大も当事者にとってはどちらが上と科したという意識はないと思いますが…。
ただ関係ない曹士自衛官の方がよく防大だから上とか薬剤なんて幹部と思わんなどという人が多く、
不健康な人格形成で若い海士(陸空も同じ)に指導出来るのかなと考えます。

知り合いの防大生も自分が上だと思ったことはないという話をしていましたし、実際、東大、京大出の
幹部と防大をビリでやっと卒業できるような人ではポテンシャルが違うと思います。
昇進については職種の問題もありますしね。(空だとパイロットでないと幕僚長になりにくいとのこと)
実際、部隊でこの手の話題をして喜んでいる２曹３曹クラスこそどうにかすべき問題でしょう。

少しスレ違いで申し訳ないです。

曹士の立場から言わせていただければ、幹部への当たり方はその人物の人となりによります。
曹士だって、自分の仕事や立場に誇りを持っています。
が、何も知らない幹部さんはその立場を誇示し、頭ごなし口調で仕事に口を出してきます。
それも、効率の良いいかにも仕事を円滑に進ませるためのお言葉なら、甘んじてお聞きしますが、
その逆が多いのです。
「何も知らないのに口出すな」と言いたくなるでしょう。口に出さないまでも、態度に表れます。
しかし、言わないわけにも行きますまい。言葉を交わさなければお互いのわだかまりが消えませんから。
そこで私の場合は「意見具申」するわけです。
それをまた頭ごなしに「幹部に口答えするな」とか「立場をわきまえろ」などと言われれば、ますますその人物に対する考えは硬直するってものです。

しっかし、中には曹士の仕事を理解しようと努力し、曹士よりも現場の仕事ができるお方もいらっしゃいます。
そういった方を例えるならば「実るほど頭を垂れる稲穂かな」とでも申しましょうか。
このような幹部の方には「ついていこうっ！」「役に立ちたい」と思わずには居られません。

膨大の方々は、その在学中に部隊に研修に来られるので、よくおわかりの方が多く見受けられます。
ただそれだけのことです。
一般大学出の方々には一人も居ないとは思っては居ません。
そのときの印象もあるでしょう。

これを不健全と言うのはどうかと思いますが、人間同士のおつきあいですからお互い気持ちよく仕事がしたいですね。

>>288 丁重なレス有難う御座います。
>曹士だって、自分の仕事や立場に誇りを持っています。
私が申し上げたいのはこのような、ある意味当たり前のちゃんとした健全な曹士自衛官の方ではなく、
口を開けば人の悪口しか言わない、言えないという輩を指しています。不快な思いをされたのなら申し訳なく思います。

部隊見学などに行った時、私が薬剤幹部で江田島に行く予定というような話をすると、
｢防大でねーなら駄目｣とか｢薬剤なんて幹部じゃねえ｣などと言われたことがありますが、
そういう話しか出来ないレベルの人間(今回は曹士自衛官)の話をしております。

もっともどんな社会でも人の出自についての噂話が好きな人間で、光るものを持っているとは、
思えません。そういうことを許さない、皆が心一つに一致団結出来るような環境を、
階級関係なく、人間、社会人として築いていけるような、自衛隊になって欲しいと願ってカキコした
次第です。

あげ

>289 そんな思いまでしてどうして（自衛隊）にこだわるのでしょうか？薬剤師なら病院、行政、研究機関、企業など、薬剤業務に関係の無い　曹・士に煩わせる事の無い職場いくらでもあるのでは？昇進も恵まれていないでしょうに

>291
海上自衛隊が好きだから…。
その一言に尽きます。
高校生活のといえるかどうか分かりませんが生徒部で過ごしたので、
戻らなければいけないと思い、努力しています。
昇進とかは関係ないですよ。

age

私は某地方旧帝卒ですが、就職活動時期に自衛隊のリクルーターが大学に説明に
きました。その方曰く。

「みなさんの中には、官僚になりたい方もたくさんいらっしゃるでしょう。でも
考えてください。東大でても次官にはなかなかなれません。でも、自衛隊に入隊
すれば、ひょっとしたら幕僚長になれるかもしれませんよ」

本当にこんなこといっていた。「へー、防衛大学校でてなくてもそこまでいくんだ」
なんて考えていたけど、あれは学生さそう方便だったのかな。
まあ、もっとも将官になれるのは防衛でても少数なんだろうし、一般大学でて
自衛隊入隊する人の数の少なさを思えば、二佐、三佐までいく人がいるだけでも
自衛隊は公平なのかもしれない。
学閥がないというのはまんざら嘘でもないかもしれない。
だって、人数が防衛大＞＞＞一般大だからね。
一般大出身の将官がいなくても不思議ではない。

ちなみに私は心身虚弱なので大学院に進学しましたとさ。
友人が陸自にいったな。あいつ大丈夫かな？
成績は抜群に良かったが、気力ゼロの男だから。
気力ゼロなので就職活動が面倒で人事の人に勧められるままに
入隊しちゃった。
まあ、事務や法務でけっこう偉くなるかもしれない。

私≠２９３ですがおなじく一般大学卒幹部候補生募集の
ﾘｸﾙｰﾀｰから自宅に電話がありました。
就職活動に息詰まってた時期ゆえ話だけでもと思って
聞きに行ったのですが試験問題などをもらいました。
試験の難易度などを伺おうとして過去の同じ大学での実績とか聞いてみたら
そのﾘｸﾙｰﾀｰが過去の受験者を実名あげてあれこれしゃべりまくるの。
知ってる先輩の名前もでたけどその人は最終で落ちたとか
あの人はこの問題では詰まってたけど面接で云々とか
そういうことまでばらしちゃうﾘｸﾙｰﾀｰに不信感を感じたので
試験当日ﾄﾞﾀｷｬﾝしました。おそらく私のことも
ﾘｸﾙｰﾀｰづてで後輩たちに話されるんでしょうなぁ・・・。
すこしはプライバシーとかそういうの考えろよ、ﾘｸﾙｰﾀｰさん。

リクルーターって、だれだ？
地連のおやぢの事か？

って優香、事務次官＞＞＞幕僚長じゃん

防衛庁が、木金の二日連続呼んだとか、
厚労省が、金月の二日連続呼んだという
噂が回りで流れているのですが、本当でしょうか？
我々学生としても、公正なルールのもとで、勝負をしたいですから、
そういうルール破りがあれば、人事院にしっかり連絡をすべきだと
思っています。
私自身は、最低限のルールさえも守れないような所では、そもそも
働きたいとは思っていません。

今だ！300番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　 ,＿＿＿＿＿
　　　|　　　　　|　　　ん？　 |
　　　|　　　　　￣￣∨￣￣　　　　　　　　　(´´
　　　|　　　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　　(´⌒(´
　　 人　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　(　 )　　　　　　|￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;￣￣
　　 ￣　　　　　　 |　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　 |
　　　|
　　　|　プラ〜ン
　　　|
　 ∧|∧
　（ / ⌒ヽ　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣
　　| | 　　|　　　　|
　　∪ / ﾉ　　.　　　|
　　ﾉ ﾉ ﾉ　　　　　　|
　.（_/_/　　　 　　　|

z

期待ａｇｅ

age

偏差値70でスポーツテスト4級の学生と偏差値60でスポーツテスト2級の学生のどちらが
使えますか？

>>305
バカでも運動だけできるヤツ。
昇任も早い。

防大＝運動しかできないってイメージだけど、
実際のところはどうですか？
一般大は運動すらできないかもしれないけど。

勉強もできます。少なくても,一般大学生よりは…

防大の勝ちでしょう。

ですな

では「防大の勝ち！！」と言う結論がでたので

＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

つうか、防大一般大どちらもピンキリ。そもそも景気の良いときは
大東亜帝国に逝く程度で入れた。（そんな人ももう３佐から１尉・・・）

故にＣＧＳ（海だとＣＳ）逝っていないと『幹部』の価値無しと思
う。「防大の勝ち」もＣＳ逝ってから言ってみたい。

全国の若き陸曹よ、曹友会よ、立ち上がれ。


268 ：専守防衛さん ：01/09/18 23:37

age

出世はボウダイが早い。
でも頭がいいとは限らない。

結局　ボウダイ　でしょ。

ぶっちゃけ、膨大が上ってことでいいんじゃない？
あと、>>312さん、もういいかげん偏差値で見るのはやめましょうぜ。
だってそんな人たちも膨大の中での厳しい生活を経験してきたんでしょ？
なら、それだけで一般の大学卒よりは全然まとも。

>317
同意。
一般大学の人でもそんなかでも優秀な人もいるだろうってことでいいんじゃん。

部内のひとでも、ＣＳトップで１佐までいってるひとがいるんだから、膨大・一般大って
区別自体意味ないと思う。膨大でてても、大半は２佐どまりなわけだし。

＞膨大でてても、大半は２佐どまりなわけだし。

膨大でてるからこそアホでも2佐までいける。
しかし部内だとアホだと2佐までいけない。
ここに不公平があるわけで、
区別自体意味無いわけでもない。

>>320
不公平？
部内の人は膨大受けられないなら不公平だと思うが、受験資格あるじゃん。
のみならず部外の人より年齢制限甘い。
受験資格が無いなら不公平だと思うが、受験資格がありながらも受けないんでしょ？

部内部外って方法もあるし。
膨大にもDQNはいるし、一般大にもDQNはいる。
膨大にも優秀な者はいるし、一般大にも優秀なものはいる。
だから、膨大と一般大で区別すること自体がナンセンス

↑
結論でましたね。
納得〜。

自作自演。
持続時間8分

>>324
んじゃさ、４分とかだったら完全に自作自演か？

きっと自分に自作自演の経験が
ｲﾊﾟｰｲあるから、そういう妄想をしちゃうんだよ>>324は。
>>325

リモートホストが同じだったから同一人物と思っちゃったよ。
それだけで自作自演と決め付けるのは良くないですね。
失礼しました。

＞３２２　では膨大の存在価値はどこにある（多くの税金使い）

ましなやつの含有率を上げる。

懐かしいな。含有率・・・。

最近の一般大学出身者は優秀と聞いた。

第　１　問
　甲は，酒癖が悪く，酔うと是非善悪の判断力を失い妻乙や二人の間の子供Ａに暴行を加えることを
繰り返しており，そのことを自覚していた。甲は，ある日，酒を飲み始めたところ，３歳になるＡが
台所で茶わんを過って割ってしまったことを見とがめ，Ａの顔を平手でたたくなどのせっかんを始めた。
甲は，しばらく酒を飲みながら同様のせっかんを続けていたところ，それまで泣くだけであったＡが
反抗的なことを言ったことに逆上し，バットを持ち出してＡの足を殴打し重傷を負わせた。
甲は，Ａが更に反抗したため，死んでも構わないと思いつつＡの頭部をバットで強打し死亡させた。
乙は，その間の一部始終を見ていたが，日ごろＡが乙にも反抗的態度をとることもあって，甲の暴行を
止めようとはしなかった。甲については，逆上しバットを持ち出す時点以降は是非善悪の判断力が
著しく減退していたとして，甲及び乙の罪責を論ぜよ。
-----------------------------------------------------------
そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれ。今年の司法試験２次論文試験の刑法第１問とズバリ関係あるんだけどさ。
昨日、酒飲んだんです。そりゃもう飲んだ飲んだ。
それで気がついたらなんか警官がめちゃくちゃいっぱいで俺を取り押さえてて身動きできないんです。
で、よく見たらなんか息子が死んでるらしくて、酔っ払ってお前が殺ったんだ、とか警官が騒いでるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、酔っ払って人死なせたぐらいで判断能力の減退してた俺に殺意認定してんじゃねーよ、ボケが。
心神耗弱だよ、心神耗弱。
なんか精神科医とかもいるし。看護婦４人と精神鑑定か。おめでてーな。
よーし原因において自由な行為認定しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、暴行の故意については自白してやるから起訴猶予にしろと。
酒癖悪い男との生活ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
日頃の不満から酔ったはずみに同居人といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。一般国民の法感情なんか、すっこんでろ。
で、やっと俺に３９条２項適用されたかと思ったら、女房が、
やっぱアタシは見てただけだから不可罰でしょ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、処罰範囲限定なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、やっぱ見てただけだから、だ。
お前は本当に息子を助けることは出来なかったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、この際息子に死んで欲しかったんちゃうんかと。
実行犯の俺から言わせてもらえば、今、脇で見てた不作為犯の罪責処理の最新流行はやっぱり、
原則正犯として処罰、これだね。
息子が死ぬのを見てた母親の不作為については殺人罪の正犯成立。これが通の選択。
この原則正犯説ってのは不作為者の作為義務が多め。そん代わり正犯意思少なめ。これ。
で、それに条件関係の公式合体。これ最強。
しかしこれをやると近所で悲鳴を聞いてた人まで罪責を負う危険も伴う、諸刃の剣。
一般人にはお薦め出来ない。
まあ結論、甲は傷害致死罪減軽、乙は殺人罪の罪責でも負ってなさいってこった。

防大は世間知らず。
一般大は軟弱。

世間知らずはいえてるな。
学校の中での生活が常識になっているもんな。

女子学生はいってから、ふつーの大学っぽくなってない？
３，４年の女が下級生食ったりするって面白いね。

そんなことってあるんだ…。
もっとも、女子が少ないからな。

権力のある女性に憧れるＭ男くんの漏れにはいい環境だなあ。

防大より明らかに下の大学だとつらい。

やっぱ早慶ぐらいじゃないと駄目なの？
鬱だ･･･

>>337
上官の女性とそうなりたい・・・

出身大学は関係無いよ。席次が全て。
幹候校で優等賞(上位5%ぐらい)とる奴は
意外とクソ大学出身者が多いよ。

席次が良くてもクソ大だと肩身狭い。

↑
席次悪くて糞大ならもっとｶｯｺ悪いよ。

棒大出てても糞大学出に席次で遅れをとる人って肩身狭くないの？

　人それぞれだろうよ。
でも見てるとＢ大卒のほうが圧倒的に脳みそにまで筋肉ついている人が多いな。

知り合いに膨大の人いるけど、
あまりの常識の無さに驚くことがある。
膨大にいると本や新聞を読む暇すら無いの？

弐佐がﾀｲｰﾎされたね♪

８年前、陸上自衛隊の一般幹部候補生試験合格したのと同時に、東京都事務�T類にも
合格した。
自分的には、警務隊志望だったので、どっちにするかさんざん悩んだが、自衛隊入隊を
親に反対されたため、東京都に入都した。
いちおう、主任主事試験に合格したけれども、これ以上昇進すると、責任重くなって、
見返りが少ないので昇進試験は受けないつもりです。
地方公務員なので、婿として人気が有り、百姓のいえに婿入りしました・・・
と、まあ、平穏無事な公務員になっているんですけど、自衛隊幹部候補生の道を
選んでいたら・・と思い返すことも多いです。
基本的に制服が大好きなもので・・・

警務隊にいってたら、今頃どうなっていたかな・・・。自衛隊は、出世競争は結構激しいものですか？
それとも役所のように、ホドホドサラリーマンがおおいですか？

でも、うえの書きこみ見ていたら、結構厳しそうな競争社会だな。
おれみたいな、マターリ人間には自衛隊は無理かな、きっと。

幹部はマターリしにくいかもね。
陸曹なら地方公務員並にマターリできる可能性高し

海上の防大卒ですけど、�U課程（U）の出身大学はあまり話題にならない。
もちろん、東大卒等は話題になるけど、普通の大学は関係ない。
我々から見れば、防大入試より難しい幹候校受かっているからすごいと思う。

出世ですけど、防大卒でも幕僚長狙ってる人って皆無。
それは狙うポストではなく結果として就いてくるポストだから。
むしろ、俺はパイロット、艦長、潜水艦乗り、陸上勤務、情報幹部
といった具合に、仕事内容で燃えている。
情報幹部なんてポスト的に将なんていないのに希望多いし。

防大が一方的に有利とは海上の場合いえないが、防大卒には一般大卒と違って、
「どうせ俺は防大卒じゃないから」という逃げ道はない分、努力せざるを得ない面もある。
従って、2佐にはなろうとする。３佐でいいと言う人はいない。
海自で3佐と2佐は大きく違うからね（指揮官とそれ以外）

防大時代、学校長からいつも言われた。
「君達への教育は、20年、30年先のためのものだ。若い幹部の教育は幹部候補生学校でやるから」
そして、防大生が陸海空一緒に学ぶのは、旧軍のように敵対せずに
3軍協力するためとも教わった。
防大の同期は、20年後にはあらゆる軍種、職種にいる。
結局それらの間を取り持つことができるのは一般大でも、叩き上げでも、
曹士でも、生徒出身でもない。
防大卒が比較的高い階級になることは、ある程度当たり前のことなのだと思う。
その責務を果たさずにいることの方が税金の無駄です。
そして、逆に防大卒はその存在意義から、優秀な奴ばかりでも（皆さんが期待する意味で）、
絶対に将から２佐止まりに振り分けられる。（最近３佐止まりもつくる説がよく聞かれるが）
全ての出身経歴には特有の存在意義があり、その中で個人能力差で篩にかけられているのです。
それを超越して、あいつより俺の方が優秀なのにといっても仕方がないかも知れません。

３５１様
情報部の部長って・・？激務だと思いますが、
実際のところ、どうなんですか？

>>351
使命感に燃えた気持ちはわかるんですが、やっぱり
なんで「ある程度あたりまえのこと」なのかあんまり納得できないや。
三軍協力には役立つかもしれないけどね・・・。
言い方悪いけど、20年後同期で三軍間で根回ししやすいってことですか？
でも、そういうのは一般大出の人のやる気をそぎませんか？

私は一部外者なので、自衛隊はそういうもの、と思ってはいますが。

>>353
確かに根回しみたいなのはあるかも。
ただ、メリットとして相手が何やってるか全くわからない人が調整しようとしても
難しいですよね。同期に限らず、話が早い。これ結構重要ですよ。
どこかのスレで、若い幹部が来て曹士の事も知らないで命令するみたいなのがあったけど、
自分のことを理解してない人に話をすすめられると、人間はやっぱ嫌でしょ。
一般大の人には、彼らにしかできないことが同様にある。
自衛隊は自衛隊だけでは存続できない。技術、装備の分野では一般大の人なんか
手馴れたもんで、大学の教授やら他の会社いった人との調整なんか一発です。
適材適所だと思う。
さらに、自衛隊の定年が階級別なの知ってますか？（高級ほど遅い）
つまり、出だしがちょっと遅いと、昇進より前に定年が来てしまう。
防大は２０歳までしか入れないし留年は1回しか認められない。大学院も行かない。
すなわち、比較的若いのです。将官になりやすいのです。

>>354
海自では昇任を昇進と言うのですか？

>>352
詳しくは解かりません。すみません
ただ、最近情報本部なるものができましたが、
あれは陸自が指揮を執っているので、陸の人に聞いたら少しはわかるかも。
海に関しては、ついこの前までは情報は今ほど人気が無く、
艦艇要員で身体的理由で艦に乗れなくなった人とか、海上で使えないような人が
まわされたという話もあります。みんながみんなとは思いませんが。
これからに期待すべき職種でしょう。
激務かどうかについては、海幕勤務の幹部は平日は家に帰らない。
1日2時間睡眠かな？個人差あるけど、海幕勤務決まると皆にお疲れ様という顔される。

そ、そうなんですか・・・
あなた、本物の海上幹部さんですね。
私は、一応本庁勤務ですけど、忙しくありません。
都庁で死ぬほど忙しいのは、財務局の主計部です。優秀な奴しかいきませんので、
私には関係有りませんが・・・
それにしても、ウチは、親分がバリバリの国防タカなので、とても幸せです。
日本全国で、ウチの親分ほど自衛隊を評価している知事はいないでしょう。

私も労組に入ってはいますが、大半の組合員は、自衛隊賛同派です。
文句言っている労組幹部だって、個人的には容認している人が多いんですよ。
ただ、労組も組織だから、しゃあないから文句いっテルフリしてるんです。

あと、ここには空自幹部はいないようですけど、元の空幕議長とおれの
母親は、高校時代同級生だったらしい。結構仲良かったらしいが、詳しいことは
教えてくれん。

ただし、都の労組は大きく二派に分かれていて、自治労系と
自治労連系と分れています。
自治労は寄り合い所帯的で、ま、民主党と仲良いです。
幹部にはいろんな人がいて、バリバリの尊皇主義者もいるし、自然保護
しか興味無い人もいます。


自治労連は、共産党です。
みてると、組織の締め付け結構厳しいです。アホです。

どうでもいいけど、最近不景気の煽りで、都庁も自衛隊も
競争率クレージーだね。

いまだったら、多分受からないと思う。

>激務かどうかについては、海幕勤務の幹部は平日は家に帰らない。
>1日2時間睡眠かな？個人差あるけど、海幕勤務決まると皆にお疲れ様という顔される

これは、誇張でしょう。
季節的に拘束時間が長くなることがある。しかし、平日家に帰れないことは、まれだ。
あなたは、内局、幕に勤務経験があるのか？
人から聞いたことを、誇張してないかい？
経験に基づかない知識オタクになるんじゃあない。

>>356
公務員、忙しさに差が有るとはいうけれど、
なんでそんなに忙しいんです？

私のところは忙しくありません。
マターリしています。
いま、最悪に忙しいのは、予算部門です。
予算規模で言えば、イタリアよりでかいですからね。
財務省主計局が死ぬほど忙しいのと同じです。

>>360
これは誇張とはいえないと思う。
官舎が遠いこともあって、平日は家に帰らない人間というのも海幕勤務者には
結構いたと思う。（少なくとも私の課では「金曜だから家に帰れるじゃん」なん
て会話がされていたし・・・・）
メチャクチャ忙しい時期はずっと泊り込みで一日２時間睡眠なんてこともあった。
（年に数日だけど）

そうなんだよね。
宿舎が遠いとタクシーで帰って１時間寝て出勤というのが、
国会・予算の時期には、連発します。
しかし、それ以外は、定時退庁も可能ですよ。（ほとんどないけど）
ただ、まあ、私の場合、金曜がもっとも泊り込み率が高かったよ。
（げ、金曜だ〜またエンドレスかよ。ってよく話していましたよ）

単に>>356 名前：月月火水木金金のようなカキコをみると、
忙しさを誇張しているとしか思えん。
まだまだ、経験の浅い夢追い人かと思いますよ。

>>363
禿動！
昔ＭＭなどという電波幕長が生息していた頃はまるで毎日が合宿だった。
でも普通は世間の動きや予算編成スケジュールなどで多忙とやゝゆとり
の時期が交互にあるな。
海幕勤務は二年間の全力疾走だが、後に至福のときが待っていることも
多い。失敗すれば偉くなるのは諦めねばならんだろうしね。

激しく同意！

>>363-366
同意。ただ、夜遅くなると、官舎に帰るより「泊まっちゃえ！」というような
ノリが出ているのも事実。大体、幕勤務の幹部は膨大で期が近くて先輩後輩とか同期とか
かつての上司部下とかそういう妙な連帯感みたいなものがあるし。

>>360
の言い方だと、部外者が聞いたら平日は常に帰れない、と取れます。
それに、そこまで忙しいのは2年間だけなんですか？
世の中、無期限なのに同じようにいそがしい人だっています。

＞メチャクチャ忙しい時期はずっと泊り込みで一日２時間睡眠なんてこともあった。
（年に数日だけど）
年に数日で済むのがうらやましいです。

とりあえずあげ

すいません、質問です。

私が、陸上一般幹部候補生試験の２次試験受けたのは、北部方面本部（札幌）
だったんですが、
面接官の方々は、凄い階級の高そうな階級章をしていました。（３人）
うち、最も若いひとは、ベルリンの壁崩壊のときに、武官として駐在していたそうです。

会話の知識・内容・品位がじつに充実していて、とても楽しい面接時間だったのを
覚えています。（民間企業の人事担当には無い清新さがありました）

あの方達は、いったいどのような階級・所属なんでしょうか？
是非教えてください。

>>370

たいした連中じゃないよ。そこらにいる普通の幹部。

だとしたら、自衛隊は、人材の宝庫なんだと思います。

ホント、多士済々。手八丁口八丁、開けて広げて６４丁、という人が多い。

>>332
わらた

膨大卒のオトコのコは締りがいい！！

東大･京大･膨大が国立御三家と呼ばれている。
故に東大･京大卒なら膨大とほぼ互角。それ以外なら膨大の勝ち。

>>376
膨大は大学校だぞ。国立大学と一緒にするなよ。
東京大学校じゃねーだろ？

>>376
初耳。誰が呼んでるの？

>>376

順番がちがう。

膨大・東大・京大。

ね？

すげーな、膨大。

　　　　　　いやーっほう〜っ！！ スゲェぞ膨大！！
　　　　　　　　防衛大学校ワッショイ！！
　　　　　＼＼防衛大学校ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼防衛大学校ワッショイ！！／+
　　　　　　　／⌒＼　 ／⌒＼　 ／⌒＼　　　　+
.　　　+　　/二二二ﾍ/二二二ﾍ/二二二ﾍ　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>379
東大＞膨大＝京大だと思うけど。

膨大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他。

膨大＝東大＞京大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞早慶＞＞＞＞＞明法中＞＞日東駒専＞＞＞その他大学＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞短大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞専門学校＝高卒

×　膨大＝東大
○　膨大＞東大

>>384
東大＞京大＞膨大＞＞＞＞＞犬＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞明法中＝日東駒専＝その他大学＝短大
＝専門学校＝高卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞早慶

自衛官＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大＞京大＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ＞＞＞早慶＞＞＞＞＞明法中＞＞
日東駒専＞＞＞その他大学＞＞＞＞ ＞＞＞＞＞＞＞＞短大＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ＞＞＞専門学校＞高卒＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞犬＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞虫＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞無職＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヒッキー

　　　　　　いやーっほう〜っ！！ スゲェぞ自衛官！！
　　　　　　　　陸上自衛官ワッショイ！！
　　　　　＼＼海上自衛官ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼航空自衛官ワッショイ！！／+
　　　　　　　／⌒＼　 ／⌒＼　 ／⌒＼　　　　+
.　　　+　　/二二二ﾍ/二二二ﾍ/二二二ﾍ　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>376
東大・京大・膨大互角・・・ってのは
「東大・京大卒なら膨大と肩を並べられる」のではなくて
「膨大出なら大学受験時には歯が立たなかった東大・京大卒相手に
対等以上に渡り合える」、って意味。

妄想膨大生が暴れとるね。
東大・京大と張り合えるわけ無いじゃん。
アフォか。

給料貰えるから膨大の勝ち！
親にパラサイトしないといけないので一般大の負け。

　　　　　　いやーっほう〜っ！！ スゲェぞ膨大！！
　　　　　　　　防衛大学校ワッショイ！！
　　　　　＼＼防衛大学校ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼防衛大学校ワッショイ！！／+
　　　　　　　／⌒＼　 ／⌒＼　 ／⌒＼　　　　+
.　　　+　　/二二二ﾍ/二二二ﾍ/二二二ﾍ　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

膨大は早計にも張り合えないよ

>>393
ラグビーなら確かに張り合えない。

私ゃ両方、ヨイショ
どちらのタイプにも恵まれたんで

膨大出身者：どちらかというと、理想に対し純な方が多い。
一飯出身者：なしかしら、娑婆のプラスアルファを持っていて面白い。

まぁ、問題のあるものいるけど、どの世界でも一緒でしょ
個々のメリットを生かしあって、デメリットをフォローし合う。
それが組織人の在り方．．．笑！！

>>394
脳みそのレベルでも張り合えないだろーが。

>>394
中卒が煽るな！
お前、親に寄生してるくせにうるさいぞ！！
もしかして辻本？？

>>395
それはあまりにステレオタイプ。
一般のほうが妙に偏ったやつ多いぞ。

膨大卒は自衛隊で尊敬されてる。
ほとんどの自衛官は東大・京大などより膨大のほうが
頭がいいと思ってるよ。

で膨大の偏差値いくらよ。　客観的な評価しようぜ。
まあ一流大いって自衛隊入るのは民間に入れなかった落ちこぼれだとおもうけどね。
まあ最初から自衛隊入りたいなら膨大いくとおもうしな。
俺は興味ないけど。

どうせ棒大終わって数年経てば東大・京大・大阪大・マサチュセッツ
やらに修士で行ったり博士で行くんだから学士の東大より上になるさ。

ぷぷっ。棒大ってほんと世間しらずだね＞４０１
修士や博士が東大の学部卒より上だと思ってるんなんて。
学歴板でそれがなんと呼ばれているか聞いてみたら？

ﾌﾟﾌﾟもへったくれもないよ。
学歴板2ｃｈでなんといわれようが、修士と博士取得したほうが
勝ち。じゃあ東大で国費留学でマサチューセッツに何人いける？
工学部でいいや。>>402言ってみろよ、おまえ

まあ、ＭＩＴに行くのは年に数人だろうなあ。
国費留学生の数が東大より多いってことは、
棒大からは毎年3桁国費留学してるっこと？
棒大出が自衛隊の中で偉いのは分かったけど、
あまり、調子に乗ると恥さらすよ？

来年受験なんだけど膨大にしようとおもったけどこのスレ見てやめた。
地連のおっさん嘘ばっかジャン。

工学部から直接留学するやつは少ないなあ。みんな院行くからなあ。

知の最高峰東大・京大、私学の雄早計、世界に冠たる膨大
これらが日本のトップ５と言える。
この中で序列をつけるとすると、膨大は東大･京大より下で
早計より上ということになる。

早慶がトップ５だあ？笑わせんな！
どー考えても東大・京大・一橋・東光・防大だろ！

それで棒大からはＭＩＴに何人いってんの？

>>408
東大･京大は国立の代表、早計は私学の代表ということで
東工・一橋ははずしていいと思う。それに、田舎の人って
東工・一橋のこと知らない人多いしね。
でも、なんで膨大が入ってるの？うちの大学じゃ逆立ちしたって
早計にはかなわないけど、膨大には勝るとも劣らないと思うんだけど。

>>410
ネタにマジレスしてどうする？

やめい。
目くそ鼻くそのようなスレ。
仕事に出身校なんて関係あるかー。
自衛官（自衛官以外も）本来の仕事に専念しなあかんで。

>>405
膨大いかないと後悔するぞ。
膨大は文武両道の素晴らしいところだ。
日本最高の教育機関で優秀な同期と机を並べ、
青春を謳歌してみたいと思わないか？

↑なんかのポスターみたい

青春謳歌っていつの時代？
そもそも、青春を謳歌するなら、自衛隊等
規則のきびしいとこにいくかー。
自衛隊は給与のでる刑務所だぞ。

>>407
世界に冠たる膨大？
誉め殺しだよね。

膨大マンセー

転勤多すぎ。
家が買えても子供と父親離ればなれ。
可愛い盛りの子供と暮らせないなんて可哀想。
転勤に着いて行って転校をくり返す子も可哀想。
お国の為だから仕方ないとはいえ、なんだかなぁ。
お給料も勤務時間＆勤務内容に見合ってるとは思えない。
身体も心配！！

スレ違いでごめんなさい。自衛官妻のぼやきでした。

パパさんたち、身体に気を付けて頑張ってね。
子供も私もパパたちを尊敬しています。

膨大出は道程もしくは素人道程が多いって本当か？
部内から幹候校にいったヤツから聞いたんだけど、
女とまともに話せないのが結構いるらしい。

>>419
これは、

いろいろ事情があって膨大にいかざるおえなくなり、辞めたものですが
ここはいいとこでしたよ♪

>>419
某大卒の大半は結婚まで道程（素人道程も含む）だよ。

>>422
大半の人間は初体験まで道程だよって
いってるのとおなじでわ。。。

それ大半の人間は結婚まで初体験しないって
行ってるのと同じでわ・・・>>423

>>423
なんか膨大生の本質を見た気がする。こんなこと今時信じてるなんて。

>>425
棒大製の本質、指示されなければなにもできないのが本質。

童貞すてるのも指示によるから、アホかこいつら。。。。

てっか、童貞は、中学、高校で普通すてるだろ。

俺ぼーだいでたーよ。でええも、いっぱんだいとかわらんよ。
おなじ人間だもん。童貞かどうかは議論の対象ではないな。

あ、どうていなんだ。。。。
化石？

某大生は４年でも半分以上が道程。
おれは観光校いくまえにソープで道程捨てた。

>>429
しろーと道程ね。

半数以上が道程なの？
膨大見る目が変わったよ。

防衛大卒幹部ｖｓ一般大卒幹部

対立は永遠の課題

>>432
海自にはそんな対立なんかねーよ！
昔々は防大vs海保大の対抗意識はあったようだけど、神代の話。

おまえら、情けないぞ。
仲良くしろよ。

>>433
ほんと〜？
出世に差があるとかないとかいつもここでやってるじゃない。

何だかんだいっても防大生が有利でしょ！体力は圧倒的にＢのもの
だし。同じ訓練を受けても体力が劣るものは疲れやすく、疲れると
勉強や日々の日課にも支障が出てくるから。
予備知識や団体生活の経験があるってことでもＢは強いでしょう。

それにしても幹候校で辞めちゃう防大生ってどうして？

>>436
学生じゃ無いからでしょ！？

部外も部内も膨大も「人格」を鍛えろよ！！！！

でも、某大卒は道程多いんでしょ？

＞＞４３２
まぁ、コチラ対カメラみたいなものだなぁ
ぺーぺーは、巻き込まれない様　気ィつけないと．．．！
＞＞４３６
目が覚めたのさ
＞＞４３７
超同意！！
幹部自衛官に必要なモノ
＊キャパシティ（器）
＊フレキシビリティ（柔軟性）
＊ユーティリティ
（物事の捉え方を多面的に捕らえるとでも．．．）

膨大なんか東大の俺にとっては目じゃないぜ！

棒大も東大も、目くそ鼻くそだぞ。
>>440は人格が終わってるぞ。

目くそ鼻くそというのは似たようなものに対して使う慣用句だろ。
441は、棒大も440も目くそ鼻くそというべき。
棒大と東大はまったく違うだろ。

ああ、>>442も目くそ鼻くそだ。
人格が終わってるよ。

棒大なんて日大のおれにとっては目じゃないぜ！

棒大も日大も、目くそ鼻くそだぞ。
>>444は人格が終わってるぞ。

膨大なんて高卒のおれにとっては目じゃないぜ！

通信製棒大か定時制棒大をつくって、
学歴コンポレックスの生徒どもをぶち込んでちょ。
目ざわりですわ。生徒諸君。

俺は生徒出身の最強の自衛官だ！
ＢもＵも俺から見れば軟弱なボンボンよ。
俺は生徒に誇りを持っているから学歴コンプレックスは皆無だね。
一般社会ならともかく、自衛隊で大学いくヤツの気が知れないね。

＞４４８
わざわざ、書いているところにコンプレッサーを感じる。

生徒はこんなこと書かんよ。
これも手法、手法。ワンパターン過ぎ。

>>450
手法とは？

叩き誘発>>451

>>452
なるほどね。
４４８は生徒出身をうらんでる人が書いたのかな？

・・・か、もしくは本当に二重三重にヒネクレた生徒出身者が破滅的愉快犯で書いてたり、とかかもな>>453

防衛大出身者とわかる書き込みが少ないときは、

「防衛大出身なんてカスじゃ〜」とか、書いてみる。

一般2士が少ない、と思えば

「ドキュソ一般隊員めがぁ〜」とか書く。

・・・ったく、ねぇ。

>>450
あまりにワンパターンゆえに叩き誘発ではないと思われ。

おれは本物の生徒出身だけど、正直に言うと学歴コンプレックスはあるよ。
もちろん人前ではけっしてそんなそぶりは見せないけどね。
若いころは、大学なんて行かなくても実力で出世してやると思っていたけど、
今になってみると浅はかな考えだったよ。自衛隊の中だけで生きてきたせいか、
常識がないとよく妻に言われるけど、大学でも行って普通の生活も体験しておけば
もう少し人間としての幅が広がったんじゃないかなと思う。
最近は２士でも大卒が増えているけど、彼らが大学生活の思い出を楽しそうに
しているのを聞くと、とてもうらやましく感じるね。

結論からいれば、
一般、補し、奏効、生徒、自衛隊員であることは同じじゃあないがか。
目くそ鼻くそのようなのはやめようぜ。
わし海生徒だけんども、それでわかったことがある
生徒期間中に人格が形成されるので、大学進学しようがしいまいが
人格（人間の幅）は生徒時代となんら変わりはないぞ。
根本的に生徒制度を見直さないとあきまへんですえ。
３曹の重みと協調性をおしえこませなきゃあなあ。

高専卒は２曹で採用される。
だったら生徒の課程を高専並に５年制にすればいいじゃん。
たった一年延ばすだけで高専、短大相当になるんじゃないの？

>>459
嘘つけ

結論としては、膨大卒の幹部が一番優秀ということでいい？

海自のハンモックナンバー見たこと有るけど、ＢもＵも成績に
大した差は無かった。でも首席は度の年度もＢだった。

都立航空高専から術科学校　2曹というパターン多いぞ。
海上に入るケースがおおいみたい

>>460
「嘘つけ」とは？
それとも知らないのか？

一般大学の難易度は毎年急激な変化は少ないが、防大は就職戦線
に似てブレが大きい。
したがって大学受験した年代によって防大の難易度の印象が違う。
すそ野のレベルで防大に入った連中は時代により玉石混交だが、
上位で入った連中はいつの時代もたいへん優秀だ。
Ａ幹部の半分以上が防大出身だからその中から首席が出るのは
不自然ではない。

最近はぼーだいの人、いぱん大よりすくないよ。しかも僕ぼーだいでたけど、
僕の期のとっぷはぼーだいではないうえに、だいがくもでてないよ。
その理由・・観光は大学卒業程度の学歴ではいれるため。
ただし定年までとっぷでいくかはわからんけどね。でも、最近そのひと
よくパチンコしてるのみるーよ。だからひょっとこして首席にはなれんかもね

>>466
わかるように書け。
意味わからんぞ。
イッパンカンブコウホセイエライか。

＞４６５
そうか？
最近の一般大はすごいぞ。
東大・京大などがゴロゴロいて、早計なんて掃いて捨てるほどいるぞ。

>>467
わかるように書いたらばれるだろう。一般幹部候補生は偉くないし
ぼーだいも偉くないＹＯ！早計の留年組みがごろごろいたね。そういえば
社会学部で覆い張りだった彼元気かな？一緒にがんばったよね
つまり４６６くんぼーだいも一般観光もえらくはない！これでよか？

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/4354/

>>わかるように書いたらばれるだろう。

だから、わかるように書けって。
荒らし誘発ネタだろ。>>469

469だけどさ名前がしりたいの？職域とか？別に悪いことはしてないＹＯ！
その人はただ期のとっぷでありぼーだいではなく、大卒ではないということを
いいたかっただけだよ。

早計の留年や社学のほうが膨大より上に決まってる。
ただ威張ってる奴は膨大より糞だけどね。

>>469
早稲田にも慶応にも社会学部なんてないぞ。

>>468
でも一流大・有名大卒の候補生って落ちこぼれが多い。
新卒のとき就職に失敗した、難関資格ドロップアウト、
文系院卒、など。

>>475
早稲田大学社会科学部は以前2部だったため知名度が低く、イパーン人から社会学部と呼ばれて関係者を「鬱だし脳」と呟かせます。

自衛隊から募集案内きた…

出身課程も重要だが、職種も軽視できないと思います。

なお、海では士農工商○○という感じで、
１戦闘職種（艦艇、パイロット）
２戦闘職種関連（情報、警備、警務等）
３技術、装備
４経補（会計等）
５経補（倉庫等の現業）
という感じです。

戦闘職種ならば『戦力の運用に関わる』『総監報告』と理屈を
付ければ、某大出をこき使える。

>>464
２曹でなんて採用されねーって。あほ

>>463
それはあるかもしらん。

が、４５９は無い。嘘つき

>>478

現状を知らなさすぎ。

＞戦闘職種ならば『戦力の運用に関わる』『総監報告』と理屈を
＞付ければ、某大出をこき使える。

まあ、こんなことを本気にする奴もいるとは思えないが。
「総監」を出せばなんとでもなると思ってるあたり地方隊所属の
士長レベルの浅はかな考えか。第一「総監報告」ってなんだ？そ
んなものに権威があると考えてるのがＤＱＮ。

＞４７５
それでも膨大よりは優秀でしょ。

一般大出身の艦艇装備だが

>総監報告

海上ではそう。
陸とかは知らないと思うけど、艦艇長（及び隊
司令）は訓練等の入港後に報告に行く（内容は
訓練内容とか不具合事項とか）
同様に「故障電報」とかもアリ（対応方針を決
めるのにいきなり夜中に呼び出されたりする）

海は常に即応体制。陸空と違って、稼働率や糧
食、燃料の保有状況も即応体制であることに努
力を費やしているわけです。

じゃあ、はっきり言おう。
それは単に（きっと造補所勤務なんだろう）おまえが艦艇乗りにアゴ
で使われてるだけだ。
自分の無能さを基準にして海自全体を勝手に推測するなよ。
それと別におれは｢総監報告」がどんなものか聞いてるわけじゃ
ないぞ。
そんなものでおたおたしてるおまえがＤＱＮだと言いたかったん
だぞ。

棒大＞＞＞＞＞＞＞一般大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞短大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞犬＞＞＞専門学校＞高卒＞中卒

こんなもんでいい？

>>485
猿と猫と天皇と神様と人間と奴隷が抜けとる。

＞４８６
正確なのをお願いします

曹士：実力＞学歴
幹部：観光の席次＞学歴

>>486
神≧天皇＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞膨大＞＞＞＞＞＞＞一般大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞短大＞＞＞人間＞＞＞＞＞＞
＞＞奴隷＞＞＞＞猿＞＞＞犬＝猫＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞専門学校≒高卒＞中卒

こんなもんでどうでしょうか？

>>484
ムキになるな。所詮。WEB上での話。
荒らし誘発に引っかかるおまえの短気さに涙が・・・・・・・・。

＞４８９
まあ妥当なとこかな。

セクハラ防大教授、マツUラ1等海佐について語ろう。
1 名前：専守防衛さん 01/12/08 21:05
市谷のＫ情報支援隊司令のマツUら1佐は、部下の女性事務官に
「司令としてでなく、男としてみて欲しい」と関係を迫ったが断られた。
　そこで副長以下4名を動員し、女性事務官の電話やアフター5の動向を探らせた。
　これが海幕監察官の耳に入り、防大へ飛ばされた。
　今は、防大でセクハラを遣っているのだろうか。
　小平学校で勉強しなおしたら。

こんにちは防大卒の勘違い野郎です
俺はプライドは高いけど勉強しなかったから
いろいろヤバイです

せめて階級はタイトルということにして全員
将官にしてくれないですか?
あ　でもそれだと将補ばっかリとかになっちゃうか・・

＞４９３
膨大なら全員将官になる資質あり

>膨大なら全員将官になる資質あり

そうでもないよ　ビリではなかったがそれに近かったしね
493より

>膨大なら全員将官になる資質あり
訂正。
自衛官は全員将官になれる可能性がある。

>>496
可能性なら、自衛官以外にもあるぞ。

棒大出はエリート。
部隊に出たときもお客さんのように扱ってくれた。
自衛隊に入るなら棒大がいいよ。

膨大出と早計の体育会系出身はどっちが使える？

>499
比較対象になりません。
�@棒大での成績と早計の成績をカキコしてください。
�A人格が不明なので、性格を示す事例をカキコしてください。
５００ゲット！

＞４９９
膨大に決まってるよ。
膨大はエリート養成機関だからね。

似たようなもんだと思うが。

留年しながらも防大をギリギリで出るやつの方が
逆に偉いんだよね　出世はしなくても人間的には
魅力あると思うよ

>>501
ん。
じゃあ、一般大に１佐任官負けた奴は、
棒大卒を取り消すってのはどう？
エリート養成機関出が負けるんじゃ意味ねーだろ。
ガキ見てｰなカキコすな。

Ｂ＝エリートとは　限りません。　その後の　進路によると思います。ただのＢ出身だけでは　ＵやＩと同じ。　ＣＧＳ・ＴＡＣに入ってこそ　真のエリートでは　ないのでしょうか？

>>498
同意。
おれも防大いって良かったと思う。

「お客さん扱い」＝「仕事が出来ないペーペー幹部」と　感じました。　もっと隊員には　頼って欲しかった。（資質の問題か？）

当時は　ＢＯＣ終わったばかりの3尉だったから　仕方なかったのかなぁ。。。

夏は膨大に行ってて、いいとこだとは思ったけど、エリート養成機関と言うには
疑問があります（（笑））

防大の人は一般大の奴に比べて根性がある。
防大の最低ライン＝一般大の最高レベル

まあ根性だけはそりゃ嫌でもつくがな・・・・。
（幹部でなくても教育隊済ませた隊員ならわかるだろ）

503>>
同意。なぜなら俺もそうだから。

>>512
今日はちょっとお休み(代休かな)してます。海幹部です。以前何度か
投稿しました。お手柔らかに。防大落ち、一般大学卒のＡ幹です。

私らの同期でも病気や成績不良(特にＷパンチ系)で防大を留年して
成績逆順ならトップクラスの人は不思議な魅力ありましたね

江田島をも後ろから数えたらトップか? という人が無事卒業
部隊では人気者と聞いています

私個人の感想ですが、防大優秀組、旧帝大、有名私学などから来た人よりも
｢ビリ｣から３番以内で江田島出た人はその後魅力有る幹部になっていると思います。

私のように｢中の下｣か｢下の上｣ぐらいが一番カスかなと。
人によっては防大を陸海空でそれぞれトップで花形のマークに進み
ＣＳだの出てという人が一番つまらんという人もいますけど
それは僻みでしょうね。

>>513
まっ自覚してようだから君はカスではないよ。人としての魅力は学力や
外見では判断できないってこった。俺は膨大学科ビリ、観光ビリのほう。
（さすがにビリは譲った）でも、けっこう満足してるよ。
大体上に逆らう人間が成績に関わらず下に集まってたな。

>大体上に逆らう人間が成績に関わらず下に集まってたな。

激しく同意
頭の質はいいのに勉強しないヤツもいたしね

一般大はどのへんが多いんですか？

↑
東大もいれば吉備国際大学も
とにかく様々です。

●智大とかはいますか？

＞５１６
いろいろいるけど、日東駒専以下はめったにいない。
一番多いのは明治だと思う。

>>514
て裕香、防大出ててどうやったら幹候校でＵに負けるんですか？体力、自衛隊に
対する知識、集団生活の経験、勉強する習慣、どれをとっても防大生の方が上だ
と思うんですが。そーいう私は来年入隊するかも知れない一般大生。

上智はいても南山もいても英智大は聞いたことない
２とうっぺでもしんどいらしいねえ
英智は

>>520
自然にまけるよ。安心しなさい。君も俺のような膨大卒をどんどん
抜いていくから。まあがんばれよ

>>522
席次以前に卒業できるかどうか心配です。幹事付が怖い（泣
体力も無いし。

>>523
幹事付？あーあのイキガッテル2等海尉な。別にこわくねーよ。
ガチンコの演出みたいなもんだろ。
よっぽどその辺のチンピラの方が怖いよ。もしくは「キャプテン」の店長な。
体力？俺もないよ。心配無用。

>>524
優しいよ
幹事付ナンだかんだいってね

怖いのは誰かなァ・・・

＞怖いのは誰かなァ・・・

おれは、ＨＮ：月月火水木金金がある意味こわい・・・。

>幹事付？あーあのイキガッテル2等海尉な。

成績優秀者の配置だけど任命されるのはイヤという話は聞く
候補には上げられても実際行くとなると別なのだろう

成績不良者が遠洋航海から帰ってきて、
任務課程にすぐに行かせてそれからすぐ
やってもらったらいいとおもう。

それかC幹のとっちゃん(しかも定年前)にやってもらう配置
にするとかね。

>>525
だよな。最後は仲良くなりすぎて俺も困ったよ。
所詮連中も飼い犬（血統書付）。俺も飼い犬（雑種）。だからな。
怖い奴かーある意味裏切る同期が1番怖いな。

>所詮連中も飼い犬（血統書付）。俺も飼い犬（雑種）。

いい表現だねえ・・(笑)

赤鬼→A幹の席次ビリ
青鬼→C幹の定年前のトップ

俺の海幹候校改革案です(w

江田島でビリになると幹事付になっちまうぞ
みたいな雰囲気が出来ると皆勉強するだろうねえ。

>>529
＞赤鬼→A幹の席次ビリ
君もいい表現するじゃないか。
これなら徹底的に俺も勉強したな３D+１４５（３で困ったら４でい−よ）
ってな具合にな。まあそれでも案外ビリで卒業して幹事付になって
しまうかもしれないが。いずれにせよビリが幹事付になったら
威厳もへったくれもないだろうから。候補生にはなめられるな。
ある意味ビリでなくてもトップでなくてもいいから沢山服務事故
おこして奴がいいかもな。別の意味でのカリスマ（笑）

>トップでなくてもいいから沢山服務事故おこして奴がいいかもな。
>別の意味でのカリスマ（笑）

いいっすねえ(w
ビリだからといって舐めてかかるやつの人格が疑われるということでいいのでは?
A幹ビリの人、あるいは｢違うカリスマ｣が赤鬼だとおもしろいと思うよ

C幹の方で定年前の最後の配置がココというのもまたおもろいと思うけどねえ(w
もちろんあの勤務を年齢を感じさせずやってもらうの。
双方に刺激になると思うよ。

それならば
幹事付の内
赤鬼→とにかく�T隊のビリ卒業
青鬼→赤鬼の同期で服務事故トップ

ともにトップ。候補生も引くだろう。
俺は陸にいるのでﾏﾀｰﾘしてます。

>>531
なんだかスレ違いになりつつあるな。確か防大VS一般大だったよな？
俺の意見。別にどっちもどっちってことで。
よく任官拒否や、中途退職がとやかくいわれるが、本当に能力ある奴は
そっち方面でがんばりゃいいんだよ。企業いって活躍してる先輩みると
かっこいいもんな。今の長官だって自衛隊やめたから長官になれたのであって
残ってたら1番でもまだ1佐か？随分違うよな。
まあ俺は取りえないからもう少し寄生してるわ。
いつしか「自衛隊が俺を必要としなくなっても、
俺が自衛隊を必要となってしまったからな」ってこった。

>防大VS一般大

江田島でも久留米でも奈良でも
この図式そのものが違うんだよね

防大優秀組および一般大学優秀組VS防大、一般大優秀でない組
が正しいと思うけどね(w

知っている人で2浪の末、防衛大入学
成績不良で留年の筈が、めでたく?事故かなんかで病気療養ということで
留年確定　次の期としてドラマのような卒業
(一つ下の元後輩達の献身的なお世話で)

江田島では防大優秀組、WAVEのお茶大院卒だの、有名私学の英語科卒などの
候補生の献身的な同期愛に支えられ、幹事付の徹底指導も受け?
トップで出たヤツ以上に拍手モンの人・・・

これは逆にすごいことですよ。
私は2浪せず一般大に行きましたが彼は防大を誇りに思っていましたね。
そこが防大の魅力なのでしょう。

>>534がいいこといったのでこのスレ終了。
魅力あるのが膨大、割とがんばりやさんが多いのが一般代。
優秀なのは観光で頑張った人。これ最強。

結局のところ膨大が最高。
道程を当然と思ってるから、もてない男には最適。

防大生は体力勝負だよ
セックスはプロ仕込み

駄目だこのスレ。ちゃんちゃん。

おあとがよろしいようで。

膨大性はプロに仕込まれたせいか、相手にお任せのセックスが多い。
だから下手な奴ばかり。濡れてないのに入れようとする。
そのうえ、体力はあるから猿のように何度もしたがる。
濡れてないのに入れるから相手は痛いだけ。結局素人では相手が勤まらず
風俗にいりびたる。

エロネタは他の板で

一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いったんＣＭはいりまーす
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>539
似たような話を観光校で棒大の人に聞いたことあるよ。
その人は、風俗嬢は上手いから素人には興味がないって言ってたよ。

とおりすがりの小名２尉ですか。

棒大ＶＳ一般代の背景が、素人童貞の棒大が一般代をねたんでるのが
根底あるのではないがか？
好き好んで棒大いって、女と知り合いコーマンする機会を放棄した
結果なのだから、自業自得だろう。
あほなスレするな。
コーマンなんてな、野球なんかと同じ単なるスポーツだぜ。
妬むなよ。棒大君。もっと、仕事に勉強に有り余る精力を向けなはれ。

と、いうことで
---------------------------終了-------------------------------

エロネタは
http://www2.bbspink.com/hneta/
で好きなだけやってください。

>>544
性行動という視点で膨大と一般大を比較しているだけで、
エロネタではない。
近年の風潮から考えると、いい歳をして道程というのは
極めて珍しい。それが膨大の一般大に対するコンプレックス
となっているのではないか？

それが膨大の一般大に対するコンプレックス
となっているのではないか？

間違いなく、そのとおり。

膨大卒はうーん・・・機械だね。ハッキリ言って。
今の若い膨大出は先輩が逝ってるからその部下も対処の仕方を心得ればなんて事無い。
しかし、一般大卒の多くは頭は良いし、面白いヤツ多すぎ！！
なんと言っても発想が奇抜で「そうだよな・・それが一番いい方法だよな！」
なんて事が多い。膨大出には悪いが「あんたらはデータ整理だけしてれば良いよ」
って言いたくなる。（中卒でも出来る膨大出の業務）

突然なんすけど、幹候受けようとおもっているんですよ。やっぱり出身大学って見られますかね？
ちなみに、空自の飛行幹部うけます。

>>548
出身大学だぁ？
かんけーねーよ。
実力勝負。
ま、たぶん飛行は無理だな。

>>548
大学さえいってりゃどこでもいいよ。

542>>
>棒大ＶＳ一般代の背景が、素人童貞の棒大が一般代をねたんでるのが
根底あるのではないがか？
今でも道程ですが何か？
547>>
>膨大出には悪いが「あんたらはデータ整理だけしてれば良いよ」
って言いたくなる。（中卒でも出来る膨大出の業務）
中学生よりも劣りますが何か？

>>551
貴殿は、・・・・・・・。
あ、もう、自衛隊やめろや。
くさっとるやないか。ボケ。
社会に出て鍛えてもらえ。自衛隊で甘えるな。

>>552がいいこといったのでこのスレ終了

sage

おれは素人道程だけど、コンプレックスなんてないぞ。
プロのほうが上手くていいじゃん。
一般大の奴らこそ玄人道程が多いから、プロと寝たことが
多い防大生をねたんでんじゃないの？

sage

膨大出は、ほぼアヌス開発済み

>>555
あのさ、
スレのお題目でも変えたいのか？
「素人童貞＝マグロ棒大ＶＳ玄人童貞」って。
どうしてそんなに、童貞うんぬんにこだわるのか、
教えなさい。

↑も言ってるけどさ、お題目を変えたいなら
他にいけばいいじゃん。くだらないよ。

あとね、ず〜〜〜っと上のほうで発言してる海の薬剤官！
医官と比べられるのがそんなに嫌か？A幹と同様の運用能力が
医官にあるのか？そんなに病院に居続けたいなら自衛隊など辞めてしまえ。

↑生徒出身薬科大にも言ってやって。

↑
最近彼は｢海生徒スレ｣によくいるね

>>559
の薬剤官のレスってどこにある？
遠すぎ

体力なら俺達ＢはＵには負けんぞ

>>560　生徒出身薬科大の人は知り合いにいないから
　　　　なんとも言えないです。
>>562　ちょっと遠すぎたね、ｽﾏｿ
>>563　全体的に劣らなくても全員が全員勝ってるわけじゃ
　　　　ないでしょ？そういうこと言わんで仲良くやろうよ。

Ｕと仲良くなんてできないね。
大学で遊んでばかりいた奴らと俺らは格が違う。

>>565
だから、どう格が違うの？
いろいろ見てるけど、みんながみんな有能であるとも
無能であるとも言えないよ。

>>566
相手にするのはダメダメ。
Bは自分が一番と過信している。
一部の変なのが、B全体を下げています。
そのうち、>>565は誰からも相手にされなくなりますよ。

>>567
忠告ありがとうございます。
僕にもBの友人がいます。
中には変な奴もいるけど、同じ組織の中でいがみ合うのって
すごくナンセンスだと思います。
お互いに良いところもあれば悪いところもある、
そういうのを認識するのはどこの組織でも同じ事だから。

>中には変な奴もいるけど、同じ組織の中でいがみ合うのって
>すごくナンセンスだと思います。

僕もそう思います。非能率極まりありません。
上同士でいがみ合うと、下が一番迷惑しますしね。
なぜ、棒大・一般代・部内・事務官・技官がいるのか
すこし考えればおのずと分かることなのに。。。
悲しいかなこのような考えは潰されます。（TT）

Ｂが自衛隊の中心を担うべき存在なのに対し、
Ｕはその補佐にすぎない。
だいたい、４年間エリート教育を受けた俺達が
Ｕと格が違うなんてことは子供でもわかるぞ。

>>570
エリートといっても、自衛隊内でのこと。

４年間で学んだ技術、訓練が実社会でどれだけ役に立つのやら…。
（一生自衛隊内で生きるから、実社会に出ることはないか。）
Ｕは外の世界を知ってるからまだマシだろうが、反面、Ｂは
「エリート教育」と称する、人間を型にハメる教育を受けた結果、
ルーチンワークしか出来ない頭になってるんじゃないの？

その後、「右向け右」でやっと将補や将になっても、結局は
内局のロボット。退官まで自主的に判断する機会って、あるのかな？
>>幹部自衛官

その後、再就職後の仕事は頭を使わないことでしょ？。
一生人間らしいことは何一つできない人生に対して、
哀れみを通り越して。滑稽に感じる。
結局君達は、自衛隊への生贄。

でも、頑張って！毎日リハーサルでも生活ができるのだから。
平和な日本に感謝して、無為な日々を勤しんで下さい。（藁

つまらない

>>571
＞Ｕは外の世界を知ってるからまだ・・・

　大学を出たばかり、あるいはせいぜい２〜３年企業などで働いた者
のことを「社会を知っている」とする発言は、君自身が余りにも世間を知
らない者であることの証左となるものである。

　一般の企業などと違い、たとえば自衛隊の幹部候補生などは、入隊して
程なく「かしずかれる」生活に慣れる。一般の企業ではこういうことはあまり
ない。

　22〜3歳の、ほんの青二才の頃からかしずかれることに慣れた人間が、
どんなに鼻持ちならない人物になるか、想像してみたまえ。

　定年を迎える頃、再就職をするのにも「社会に通用する大学を出たのだから安心だ」と
思っているかもしれないが、企業の採用担当者の目もフシアナではない。一般の企業では
新入社員に過ぎない人間が、かしずかれることに慣れた態度と物腰で謙虚さのひとつもない
発言を繰り返せば、採用の「さ」の字もない。

>>573
一般大学が膨大より「まだ、マシ」と言ったのであり、
彼らが「世間を知っている」とは言ってません。

それから、僕はＵ幹部自衛官ではありません。
一般二士出身の会社員（元自衛官）なので、あしからず。
ちなみに現在は、胸を張れる仕事に就いて働いております…。
（トラック屋や警備員じゃないので…。）

>>574
＞ちなみに現在は、胸を張れる仕事に就いて働いております…。
＞（トラック屋や警備員じゃないので…。）

・・・つまり、君にとって「トラック屋」と「警備員」は、「胸を貼れない仕事」なわけだ。

と、いうことは、君は普段街で「トラック屋」や「警備員」を見かけると、バカにしているんだな？

ひとつ言っておくが、キミもいずれはバカにされる。そのように他の職業を蔑んでいる限りは・・・。
実際に自分がバカにされていなくても、キミは一人で「俺はバカにされている、蔑まれている」という脅迫じみた観念に悩むことになるだろう。

＞胸を貼れない仕事

胸を張れない仕事

鬱出し脳・・・。

おまえら、あほ？
エリート集団Bがきいてあきれるわ！

>>577
オマエモナー　くそu

>>575
　在隊中に自己研鑚した人間が、その間遊んでばかりいた人間
より良い仕事に就くのは当然の事だと思うのですか？

　そのために、数年間も廻りに気遣いながら通学したのだから。
卒業後は彼らよりも良い仕事（自分が納得のいく仕事）に就いて
当然でしょ？

　その後、彼らは「ウマい汁を吸いやがって」って言ってますが、
そのような人間が就く仕事と、私が手に入れた仕事と同等とでも？
納得いきませんね。

　別に、全ての警備員やトラック屋をﾊﾞｶにしてはいないですが、
日頃努力もせずにいざ、就職活動になり、これらの仕事ぐらいしか
ないとボヤく上に、皮肉を言う同期や先輩後輩がおり、彼らに対して
「調子の良い事を言うな」と思ったため、このような事を書きました。

>>579
＞在隊中に自己研鑚した人間が、その間遊んでばかりいた人間
＞より良い仕事に就くのは当然の事だと思うのですか？

？？ダレかそんなこと書いた？
デムパがそう言ったか？
よかったな。宇宙から聞こえるのか。そうかそうか。

>>580
まぁ、そんなに怒りなさんな。
宇宙から聞こえるのはお互い様のようだし・・。
これから一緒に逝こう！宇宙へ（藁藁

577 名前：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/21 22:38
おまえら、あほ？
エリート集団Bがきいてあきれるわ！

ｵｵｵｵｵｵｵﾏｴﾓﾅﾅﾅﾅｰ

自分は、衛生局のバキュームカーの運転手ですが
糞のくみとりでもうんこがつかかない
かっこいい戦車にのりたいのですが
いきなり陸上自衛隊には入れないので自衛隊の衛生係に
はいろうと思いますがどうですか？
まじレス希望

所詮、社会の汲み取り便所だろ？（藁

Ｂ幹だといっても、所詮ドングリの背比べ。
一般人から見たら、所詮陸士と比べて・・・。

::::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ::::::::::／ ）:::::::::
:::::（＼:::::::　　　　　　　　　　　　　　 _人 　　　　　　　　　 ／　／　):::::::::::
:::::/＼＼　　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿 　　　　 　　 ／ 　／　／ヽ::::::::::::
:::: ヽ　＼＼　　 　　　　　　＿／　　 ::（ 　　　　　　　／　 ／　／　／::::::::::::::::
:::: （ ＼　＼＼　　　　　　/　　　　　:::::::＼ 　　　　　ｌ　 三　／　／　）:::::::::::::::
:::::::ヽ　ヽ . ミヽヽ　　 　　（　　　　　:::::::;;;;;;;） 　　　/　　　二　／　／::::::::::::::::::
::::::: ( ＼　ヽミ ヽヽ 　　　＼＿――￣￣::::::::::　 /　　　　二 ___／ヽ　...::::::::::::::
::::...　/ヽ ヽ　ﾆ　ヽヽ　　ﾉ￣　　　　　:::::::::::::: ／／　　 ニ _______／　　　...:::::::::
:::.　　 ヽ____　　ﾆ　ヽ　（　　　　　::::::::::::::;;;;／／　　　 ニ ____ノ　　　　　.....::::::::::
　　　 　ヽ___,　　ﾆ／￣―――――￣￣::::::::＼ ニ ___ノ　+　　　+　....:::::::::
　　　 　　 ヽﾆ -‐（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+　┼　＊:::::::::
　　　　　 　 ヽ---＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ＿　+　　┼　 .::::::::::
:::::...　　　　　+　┼　+ 　　+　　　　ー-､___~'''''ー-､　　　:....::::::::::::
　:::::::....　　　　　+　┼　　　　＊+　　　　　+~~'''ヽ　..:...::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::.....　　　　+ 　　＊　. 　　┼　　:....:::::::::::::::::
　　　::::::::::::::::::::....:　+　＊　　　　 +　　　.....:::::::::::::::::
んな所よ！（藁

＞５７０
禿げ同！！
ＵはＢの足りぬ部分を補うための存在。
Ｂがしっかりしないと国家が傾く。

582 ：専守防衛さん ：01/12/21 23:06
577 名前：非公開＠個人情報保護のため ：01/12/21 22:38
おまえら、あほ？
エリート集団Bがきいてあきれるわ！

Ｂもエリート集団ではないが、
ＢのドキュソがＵの一番と同じくらいの能力。

あんなのがエリート教育（ｗ
所詮貧乏人のオナニー。
任拒して正解だったよ。

＞一般の企業などと違い、たとえば自衛隊の幹部候補生などは、入隊して
＞程なく「かしずかれる」生活に慣れる。一般の企業ではこういうことはあまり
＞ない。

防大卒の陸自、空自の幹部はどうか知らないけど、海自の幹部候補生は
防大卒、一般大卒に関わらず１年間に渡ってローマ帝国時代のガレー船
の漕ぎ手（奴隷）のような扱いを受けてるよ（ｗ

↑
それはそれで楽しい思い出になるんだけどね(w

>>590

逆に言えば、たかだか1年でしょ？

>>590
ほーんと、たった１年じゃん。
爆勤務とかなんとかが死ぬほど忙しいとかなんとかって
話よく書いてあるけど、それだって２年なんでしょ？

新年あげ

>>589
税金泥棒ﾊｹｰﾝ

偉い人は,早く半島を攻めなさい。。おねがいねねねねね。。。

膨大マンセーあげ

このスレ立てた者ですけど、再来年入隊する予定です。
その時はみなさんよろしくね！

なんか、つまらない。
内容ね。。。。。。。。

一般論だけどＵ（個人個人じゃなくてある集団の、たとえば期別など）の素質って
景気にすごい左右されるんだよね。もちろん、それはＢにもいえるけど・・・
でも、Ｕのほうが顕著！
今から１５から〜１０年前は、陸海空問わず、確かにＵの出身大学はひどかった。
でも、今じゃいろんな意見があるけどちゃんと立派になっている。
だから、あんまりＢとかＵとか大学名じゃなくて、入った後の本人の努力だね〜
私は、海だけどＢとかＵとかあんまり関係ないね。ホントに・・・

俺も海だけど、防大とか一般大とか関係ないよね。
江田島時代に１隊長が言ってたけど
期別を聞かれたとき、
陸と空は防大の期別を答えるけど
海は江田島の期別を答えるらしい。
今はそれがよく分かる。

そんなに陸空は、ひどいのかな？

昔、高校の先輩で東大を蹴って防大へ行った人がいたそうです。
その時は、防衛庁の偉い人が高校まであいさつに来たそうだ。

幹侯校入って辞める人ってどれくらいいるの？

＞６０４
具体的な数は知らんが、けっこういるぞ。
入ってすぐ他の公務員の補欠採用が来たから辞める、とか
いうのが多いけどな（笑）

ここ３年ぐらいの入隊者で父親・叔父が
自衛官・元自衛官の割合はどのくらいですか？

↑コピペするなよ

>>606
３割ぐらいに減ってきた

>606
まじでそんなに多いんですか？
本当なら、自衛官って幸せですね。
全部が全部じゃなくても、子供が親の職業を認めて
くれるってのは。

＞６０６
そんなにいないだろ？
せいぜい１割じゃないか。

防大卒で卒業時に認許せずに幹候で辞めちゃう人ってなぜ？

＞６１１
防大で任拒（ちなみに、字はこうだぞ）すると、退職金は貰えない。
幹候で退職すると、退職金が貰える。

その違い。

＞６１２
＞防大で任拒（ちなみに、字はこうだぞ）すると、退職金は貰えない。
＞幹候で退職すると、退職金が貰える。

なるほど。防大生もなかなかやりますな。
希望の職種や自衛隊に行けなかった、訓練がキツい、大怪我したとかで
辞めちゃう人はいないんですか？

名前：非公開＠個人情報保護のため 投稿日：01/11/29 07:11
上位駅弁卒０１年卒２４才で難関資格ドロップアウト、今年は国１、国２、地上
、防２落ち、県警、自衛隊幹部候補のみ合格するも体力無くて悩んでます。
航空管制官２次に落ちたら自衛隊に逝くべきか、それとももう１年行政職を狙
って見るか･･･


おまえらって所詮この程度のレベルなんだな。

幹侯校入校時点での防大卒と一般大卒の学力・体力差はどの程度のものなのでしょうか？
特に防衛学ではかなりの差がついているのでしょうか？

大山、元気か？
中東の石油商人のような
アブドーラ・ザ・ブッチャーと
福岡の城南高校時代あだ名されたお前の
間抜け面がふと頭をよぎったぞ。

＞＞６１６
ﾀﾞﾚﾖ?

＞615
防大生と一般大とでは体力差も防衛学の点でも計り知れないほどの差があるのは
事実でしょう。何せ防大生は4年間の地獄の中で絶えて抜いてきたつわものぞろい
ですから。ですので入校の時点ではとてつもなく差があると思います。

>618
とは言ってもピンキリ。
スゴイ奴は限りなくスゴイが、だめな奴はダメ。結局、
ダメな奴が足を引っ張るので「観音崎体育大学」と呼
ばれてしまう。

やっぱり一番スゴイのは、生徒から某大に行った者。
これ最強。

残念ながら膨大性には一般常識が無い。
社会人としてみると一般大のほうがうえ

>>619
生徒から防大にいけるのは推薦枠ですか？
陸海空それぞれ何人ぐらい入れるのですか？
陸海空は生徒の時のものが固定なんですか、それとも変われるんですか？

＞＞６２１
生徒の時の出身自衛隊と違うとこに行く場合もあるよ。

生徒のあのやる気の無い授業で膨大受かるだけの学力がつく奴はほんとにすごいと思う。
こういう努力家で強靭な精神を持ったやつが優先的に出世できるのはえこひいきでもなんでもなく必然だと思う。

　　はげ　　　　　しく　　　　　どうい　>>623
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

>>621

生徒から防大への「推薦枠」なるものはありません。
自衛隊生徒3年次終了時点で高卒ではない（通信制のため）ので、
「大学受験資格検定」を受けて、
それから更に実力で試験に合格します。

膨大補修はあるらしい。
しかしなあ。。。。。
こんなのどうだろ、
一山いくらの膨大より成績や昇任がわるいと、
生徒の価値ってないとおもうなあ。
後は、別のすれで見たが、生徒の同期と顔合わすのがイヤだから
ほかの自衛隊へ行くのっていうのは、その人物は人間性的な問題が
あるのではないだろうか？？

ああ、なるほど。他の自衛隊に行くのはそういうこともあるのか

>後は、別のすれで見たが、生徒の同期と顔合わすのがイヤだから

これは、必ずしもその人間が問題なのではなく、
同期間の成績トップが必ずしも防衛大に行くとは限らないため、
ヤッカミ、妬みが同期、教官から酷いためという事情もある。

一般大学にすすんだ生徒が幹部候補生で戻ってきそうとなると
物凄く足を引っ張る。

生徒の成績が悪いやつが大学(防衛大含む)
など行かれたら、現役生徒の士気に関るからです。

>>628
なんとなく、理解できそうです。
しかし、さびしい事情ですねえ。
士気うんぬんはわかりませんが、
３年、４年共に暮らした同期からヤッカミ妬みを受けるとは
ほんとうにさびしく思います。
どうしてそうなるのかわかりません。

＞３年、４年共に暮らした同期からヤッカミ妬みを受けるとは

海自は酷いね。
教官も生徒で固めていたからかな。

>>630
それって、海はいけないってことですか？

＞＞６３０
海自生徒スレをよく読みましょう

>>631の間違いでした

海はきつい

海はひろいなあ
　大きいいなあ

防大より上の大学なんて国立では旧帝大・一橋・東工、
私学では早慶だけだろ。
一般大から来る奴にこのレベルの大学を出てる奴なんて
ほとんどいないのだから、防大出身の幹部の方が明らかに
優秀に決まってる。
一般大の平均レベルは日東駒専程度だろ？そんな奴らが
幹部になるな！！命令されるのがむかつくんだよ。

>>635
ぼうだい出の幹部か、チレンのオヤジに吹き込まれたを信じてるのだろうが、
ぼうだいの真のレベルは日東駒線も怪しいくらいだぞ。
入試がただで時期が早いから、九州の進学校のやつらが、模試がわりに
受けるため、見かけの倍率が高くなってるだけだぞ。

あほかお前ら？
早計でやっと膨大と互角だぞ。
膨大が負けるのは東大・京大のみ。これ常識。

>>637
学歴板へGo.
自衛隊板では棒大最強。。遠慮しないで、東大京大より上って言えば？

防大落ちて旧帝ですがなにか？

＞６３８
学歴板では膨大なんて話題にも上がらないよ（藁

旧帝って早計よりはるかに下じゃん。どうせ東大京大じゃないんだろ。

旧帝って早計よりはるかに下なんですが何か？

６３７が正しいでしょ。これが世間一般の認識。

生徒から実力で受けんの？B大を。まさか！
なんか、ｽｲｾｰﾝみたいなもんでしょ？
知り合いも、水泳で受かったとかいってた。
まぁ、上級生も一目置くのは確かだけどね。
B大ﾗｸｼｮｰとかいう感じだった。

ああいうのってさ、結局指導官ｳｹによってきまるんでしょ？
指導官の評価なんてのも、ほんといいかげんだよね。
とくにBなんて、終わってる。

>>644

そのまさかです。
「推薦」などというものや、優遇枠に類するものは一切ありません。
以前に出てきたように、「大検」を受けて、そうして防大に挑戦します。

ところで、何かカンチガイしているようですが、
「生徒」は防大の予備校ではありません。

まったくだ。>>644の言っていることはまったくのでたらめ。
生徒だってちゃんと膨大の試験受けるんだぜ。
俺だって生徒だけど膨大なんて同期で１人しか受からなかったほど
難しかったんだぞ（っていうかみんなヴァカばっかりだったんだけど）
俺？　今２曹。

　バブルの頃は、任官拒否組は引く手あまたで、面接なしで採用
だったとか聞いたことがあるが。
　自営体内では間違いなく最強だろうが、一般社会でもそれなり
に評価高いのではないかな。間違いなく田舎では、総計より評価
高いと思うが。うちの地元だと、地方国立より膨大の方がすごい
と言われるよ、たぶん。うちの高校の担任は、膨大中退で宮廷卒
だったよ。

うーん、漏れの同期は確かに生徒の中で一番の成績だったけど
一般と一緒に受かるモンなんだねぇ。
知られてないんだね、そういうの。
生徒→膨大

生徒＝ヴァカっていうイメージが少なからずあるような気がする。

>>647
うちは糞田舎だけど、早計の評価は都会と比べものに
ならないぐらい高いよ。
某大もまあまあの評価だけど、明治程度だよ。

馬鹿が多くて困るな。
防大は東大・京大とほぼ互角だぜ。
防大生はそれ以外の大学はみんなカスだと思っているよ。

防大評価がインフレしてます

>>650
この板では正しい認識です。

age

>>650
見え見えのネタは面白くありません。

>>654
そうかなー？
膨大性は早計より上だと思ってるよ

防大文系（偏差値６３）＝下位旧帝、早慶下位学部、神戸
防大理系（偏差値６０）＝地方国立、関関同立
一般幹候＝地方国立、関関同立（平均）

防大理系（偏差値６０）＝地方国立、関関同立

ウソコケ

もっと低い
明治の理工（５７）あたりだろ

うちの職場の実話です。

Ａ「じゃあ新人に自己紹介をお願いします」
新人１「東大○○部です。」
新人２「東大○○部です。」
新人３「防衛大です。」
Ａ「げ、防衛大だってよ。そんな低能なの配属するなんて人事部は
なにかんがえているんだ」

なにも声高々にいわんでも。。

東大卒がそんな軽薄な事言うかしら？＞６５８

うちの職場東大８割そのた２割だけど、
東大君は
わがまま＋ばか＋自分勝手＋課業中水虫の手入れ＋えせ関西弁の尼崎人とか
あと、ひたすら無口な奴とか。
ふんどしをはいてるやつ（古式水泳が趣味らしい）もいるし。
「〜じゃん」と語尾がつくやつもおるし、
個性の強いのには、ことをかかないね。
＞「げ、防衛大から」っていったのは、
残念ながら東大君ではないけど
慶応の日吉の院卒の人。
>658のＡは東大卒ってかいていないよ。よく見て。
ああ、名前アップしたい。

職場は官公庁でしょうか？

つまり、防衛大が評価されるのは、
自衛隊の中であって社会では東大以外の「一山いくらの大学」
としか評価しません。
だから、防衛大卒といえでも、決して奢ることなく、なるべく謙虚に
がんばってくださいな。

それと、防衛大を東日本防衛大と西日本防衛大とか
走水防衛大、江田島防衛大、久留米防衛大、奈良防衛大とか
複数防衛大を作って、それぞれ競い合わせれば、おもしろいねえ。

６５９は東大卒に夢を持ちすぎ（藁
出来た人が少ないのはどこの大学出でも同じ事だよ。

防衛大は早慶より上。間違いない。

防衛大に合格したときが一番嬉しかった。
早稲田、上智より全然嬉しかった。
市谷台からダッシュで坂を下るほど嬉しかった。
でも二次で視力が下がってて航空要員の適正を満たしてないことがわかった
それから迷ったんだけど一般大に進学した
でも、幹部候補生を受験しようと思う
航空要員に成れなくてもいいから人生を自衛隊に掛けようと思う

＞６６４
馬鹿発見！！

http://voo.to/revo/の管理人と只今デュエルしてます。邪魔しないように
　　BY（・д・）

激しくｶﾞｲｼｭﾂだが防大は大学ではないから一般の大学と比べられても困る。

私が思うところ

一般大学＝遊び人多い・自由時間多し
（そんな人間がほとんど、大学で何をしようか？と目的意識を持って臨む人間は少数）

防大＝HP拝見しましたが、凄い・・驚いた
私だったら、１日持たない。
頭脳明晰＋稀なる体力・・・日本で一番バランスのとれた教育をしているかも？
昔からですが・・大学に入る為に精力を使い果たしてる人間多い。
防大は、半端じゃない・・っていう感じを受けました。
防大出身の皆さん、期待してます。
世間では、あまり知られてませんが・・・

＞６６９
膨大が頭脳明晰なわけないだろ。
規則の中でしか生活したことない人々・・・
哀れだな・・・

＞６７０
まあ、知識の有無については人それぞれだからな＞防大卒

ただ言えるのは、自由の限界を知らないということ。
自由をはき違えているやつもいれば、規則でしか物を考えられない
やつもいるし。
法律とか道徳ぎりぎりの自由っていうのがわからないのは確かだな。

＞６７０
哀れな学生なの？防大？
その人の価値観で違うんじゃないの？
その人の向き合い方で違うんじゃないのかな？

なんで？防大出身って、そんなに叩かれるのかな？この板で？

何処の大学でも
目的意識を持って、臨む人間は素晴らしい。
向き合方次第

社会に出てから結果が出ます。
自分が何をしてきたか、何を蓄積してきたか？
それで、結果が出ます。

その結果は・・社会から受ける評価であり、勘違いして評価を受け取るとダメね。
誰でも挫折はある。自分の中でね。
そこから這い上がれる人間であるか？という事が結果です。

＞６６０
＞慶応の日吉の院卒の人。
日吉の学生は学部の２年か３年でそれぞれ三田・矢上・信濃町の各キャンパスに散っていくので、
（総合政策学部と環境情報学部は１年から湘南藤沢キャンパス）
「日吉の院生」なるものは存在しない。
日吉のすぐ隣にある矢上（理工学部）のことか？

>>671
同意。
自由を知らない奴は駄目。

まーなんだな　それなりの理由をつけて　ああだの　こうだの言ってるけどなー
何処の国でも　軍隊ってーのはな　学閥て物があるわけだ、だからなその職のトッ
プになるのは決まっているわけだ、早い話防衛については、それ相応の専門学校な
わけだ、こえらの大卒は膨大の部下として働いて定年だろうねー　栗栖さんは東大
卒でトップになったとか聞いたような気もするけどね。

海生徒→防衛大→陸要員→銀行勤務
こんな人もいるよ

まーあれですな。
コリン・パウエルがアメリカで英雄視されているのは、
黒人で統合参謀本部議長になったということだけでなく、
ウエスト・ポイントでない一般大学の出身者であるにも関わらず
軍人のトップに昇りつめたということもあるようですな。

防大？あー、受かったけど蹴ったよ。

防大？あー、センター448の俺でも受かったけど蹴ったよ。

＞６８０
センター４４８点は８００点満点でですか？

>>679-680 理系だろ。

坊大よりも生徒だYO!!!

生徒隊には行きたくないなぁ｡
高校の青春が味わえないじゃないか｡

＞＞６８２
主力は理系だろ？

コリン・パウエルって一般大出身だったのか

>>685 理系は簡単ってこと｡
蹴ったからってどうってことない｡

某大て３教科でしょ？大学校と国立大とは比較しにくいね。
実態として某大≒筑波、横国あたりが妥当とおもわれるが。
エリート層ではある。

早計とどっちがいいの？
おれ明治だけど、膨大には負けない気がするのだが。

一般大卒より防大卒の方が出世は早いですな。
しかし仕事できない奴はどっちだろうが出世
は遅い。

＞６８９
棒台が明治にかなうわけないだろ

自衛隊でエリートは防大だけだ！これが現実だ
分ったか！ぼんぼんのモヤシ大卒ども！
方面総監や陸幕も全て上層部は防大卒者だけだ！
防衛庁長官の中谷君も防大卒だ！
一般卒で偉くなりたいなら企業か警察で働けよ！
貴様らみたいなモヤシは自衛隊には必要ない！！！！！！！！！！！！！

脳みそまで筋肉の膨大は自衛隊でもお荷物

防大卒で防衛庁のキャリアーになった人っているの？

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そこえらの　国立大の方々がいわゆる、兵隊として働いているよ、
それが腑に落ちないのかどうか知らんが、ただこねてる訳だ、部外
幹部って制度あるけど、合格で出来ねてってんだから、しょうがね
ーだろえ

事務方に防大卒は必要ない。事務方じゃ仕事ちいせーよ。

わ〜い　おまえんとこに予算やんね。

>>692
中谷君てレベル低いよね（ｗ

297 ：専守防衛さん ：02/01/26 21:08
＞＞２９４
上＝東大レベル（極少数一桁）
下＝日東駒専レベル

いくら大卒でも人望がなけりゃ考え物ですな！現場を知らない
幹部ほど、曹士に操られて悲劇的！！！
特に一般大卒の幹部に多い！！幹部の皆さんもっと勉強しましせう。
所詮長官には敵わないんだから。ふゅー、チョｸﾞﾇ　トンイ　マンセー！！

現場から言わせればＢもＵも一緒
Ｉが一番！
これ常識！

>>701
シュリはそんなによかったですか。

>>702
ある意味そういう面もあるっしょ。
でも、下から上に行きたいと思っても、募集課はいい顔しないんだ。
ノルマがあるみたいだからね。
一般幹部候補生の合格者の数のね。

ま、とりあえずがむばるよ。
一生懸命。
以上です。

＞７０４
頑張ってくれ。
間違えても部隊でＣＧＳの勉強しかする気がありません、入校準備の為のつなぎに部隊勤務してます。
って幹部にはならんでくれ

BもUもない。若い陸士の勉強の面倒見てやってくれ。３０人以上の個性を完全に把握して座学（一般教養）を教えるのは大変なのです。

>>706
若い陸士30人以上？そんな高充足率があるとすれば、君は西方の隊員だな。

７０３＞シュリではない、本職以外に電波傍受の任務があるから
ある程度は某国語は判るの！

Ｂ上位：Ｂであることが当たり前過ぎて、Ｕをバカにする云々の発想すらない。
　　　　自分に比べてバカなやつらがＢに入ってしたり顔をしているのを苦々
　　　　しく思っている。
Ｂ中位：自分がＢであることに自負を持ち、Ｕと一緒ではいかんと、Ｂである
　　　　ことを＋に用いる。
Ｂ下位：Ｂであることしか自慢できず、Ｕをバカにして過ごす。Ｂの看板を汚す
　　　　と共に、Ｂであることが自分にも＋に働いていない。

>677

知ってる人かもしれない

>>709 おまえ、バカか。
物事をそう単純に見るな｡
「Ｂであることしか自慢できず、Ｕをバカにして過ごす。Ｂの看板を汚す
と共に、Ｂであることが自分にも＋に働いていない。」ってそんなやつは
上位とか下位とか関係無しにいるんだよ。

っつーか、おまえみたいな奴が一番だめなんだよ｡

官官ドーリツとくらべてどおよ？

＞７１２
同じくらいじゃない

俺達一般大出身は、膨大みたいに脳まで筋肉になってはいけないと
常に自らを戒めています。

＞７０９
Ｂ下位の人の方が部隊や幹候でＵに親切な人が多くない？

677 ：専守防衛さん ：02/01/26 00:11
海生徒→防衛大→陸要員→銀行勤務
こんな人もいるよ

これは、
海生徒の自称エリート→（退職）→防衛大→陸要員→銀行勤務
の間違いだろ。

だからなー　初めて赴任したときな　オイラ将来は　爆両長だー
なんてな気持ちで赴任するわけだ　それでなー　船が沈め掛けても
心配するなオイラが船に　紐つけて泳いでやるから、とか　地球が　
回転しなくしなくなったら　オイラが回してやるとか、いざとなったら
東京タワーを爪楊枝にして使用する事も出来るんだ　安心して俺に
ついてコイ　なんてな感覚で物言う新人指揮官もいるわけだ。

　部下としては　危なくて　大丈夫かなって　ほんとに心配になる
こと有るよ　マジで　BＵとっちでも良いけど本当に　しっかり頼むぜ！！！

ある銀行だと、１選抜でも３０歳からしか役職につけないっすよ。
普通の会社の課長クラスになるのは、エリートでも４０前だし
（一生、課長クラスになれない人も多い。有名大学出てる人多いからね）
おとなしく、自衛隊幹部やってた方がいいような気がしますが。
Ｂ大卒なら。

俺センターで２００点だたよ（MAX８００）でも膨大受かったYO！
しかも逝ってしまいました。

俺はセンター６８０しかなかったけど防大人文受かった。逝かなかったけど。
人文の方が偏差値高いんだってね。

おめえら、受かったら行けよ！

　　うそ、やっぱり行かなくていい。うん。

おいおい、防大と一般大、どっちが上かなんて言えないぜ。そいつ個人の能力だろ。
ちなみに俺は防大１７期て゜また゜１尉のアホを知っている。千葉県の某駐屯地で毎日寝てるよ。
いい身分だ
・・・・

717
>船が沈め掛けても心配するなオイラが船に　紐つけて泳いでやるから

　確かにこういった新人指揮官はいるよな、だけどオランつーの大上司
もこういった方だったなー　今から○○1佐が　地球を持ち上げる　とか
言って　逆立ちをしてたなー　馬鹿受けだったぜ
　
　台風がきたーなんてことになったら大変だったぜ　台風ごときで　住民
に死者なんかだせねーとか言って　家にも帰らんと　職場の部屋で　行っ
たり来たり一晩やってんだから!!!

大卒を見ると、すぐに「部外受けろよ」とかいう患部へ。
別に満期金貰ってやめるんだから、ほっといてくれよ。
「勉強すればうかるよ」そんなお前が
今からもう１回部外観光受けて、受かってから偉そうにしてくれ。

＞ちなみに俺は防大１７期て゜また゜１尉のアホを知っている。
＞千葉県の某駐屯地で毎日寝てるよ。

逆に大物かなと・・・。

>>725
戦時には、ってか

どっちもどっちという気もするけど、膨大出身者って話題が少なすぎて
こっちが常にネタを提供しないと話が続かない・・・。
勉強はできても、あんまり賢そうではないような・・・。

>709
人によりだと思うYO

たまに精神的に大人になっていないという人は散見されるが・・・
例えば、部下に責任を押しつけ潰してしまう（鬱病で入院させた）奴
とか（舞鶴は特に注意）

　危機管理ってかー　困難にぶつかったときとかの　対処の仕方ってかー
そういったものが出来ていないと　部下を怒鳴り散らしたり　するよなー

ＩＱ　よりＥＱが組織においては　必要なんだな　特指揮官になるものは
人を物品扱いにしている指揮官は　いずれ反撃されるな！！！

　

>>722
匿名性失うようなこと言うなよ。
あんた所在ばれるぞ。ｗ

膨大・・・利家
一般大・・・まつ

　730へ

それって嘘いってるね　どうしてわかったの　教えて　

絶対ばれないよ。知っているのは沢山居るしね＞７３０

ＢがＵに負けるわけないだろ。
Ｕの出身大学なんて聞いたこともないところだぞ。
第一工業大学？何だそれって感じだよ。

確かにＢは負けない。
能力のあるＵより並みのＢが上にいく。
戦争になったらまた負けるな。
旧軍の反省まったくなし。

旧軍にも一般大から将校になるコーすってあったの？

>旧軍にも一般大から将校になるコーすってあったの？

中曽根康広とかそうじゃなかったっけ？
まあ兵科将校ではなく主計科だった様な気がするが。

主計科とか技術関係とかは道があったハズ。
詳しい人解説ｷﾎﾞｰﾝ

Ｂです☆
Ｂからしてみたらはっきり言って俺はＢだ〜！
みたいな感じで思ってる人なんてほんの少し。
みなさんが意識してるほどＢとかＵとかないですよ。
会場の場合、ＢがＵをいじめるらしいが・・・（枝島）

膨大＝徳川秀忠
一般大＝真田昌幸

＞＞７３４
カス大学だけあげつらって悦になるなよ（ｗ
膨大の理系よりも偏差値の高い
大学出身者はたくさんいるだろうが。
自分の都合のいいように話を誘導するのは
確かに膨大の本質を表しているね。
幹部候補生学校のテストで欠点とりまくり
再試、事故起こすのはＢばっかりだろ？
Ｕは仕事として入校しているが、
Ｂは膨大の延長。
Ｂの中でもそんなバカは一部だと思うが
そう言う奴を排除できない体質は問題だね。
＞＞７３８
実際はあなたのような方が大半ですね。
お互いに気にしてませんよ。

age

一般大の、上のヤツ：真田昌幸
一般大の、下のヤツ：小早川秀秋

とにかく一般大は能力の差が激しい。
優秀なやつはとことん優秀だが、使えないやつはとことん使えない。
防大は比較的粒が揃っているが、その代わり飛びぬけたやつはいないかも。

>>みんな仲良く、ってできないもんかな？
一般大同志だって仲が悪い人もいると思うけど…

Ｕはすごい人多いよ！
やっぱマニア系多いかな？？
坊大にＪ隊になりたくて来る人は半分くらいだけど、
観光に来るＵはほとんどなりたくてだからね！
ちょっと変わってるって言うか、、、

でも、マニアって、駆け足させるとネをあげるのが早いんだよね・・・。

Ｕはカス大ばかり。
Ｂ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Ｕ

>>743
それは言えてるかも。

他に就職できないから来るのが一番多い

不況が自衛隊を強くする。

ttp://www.nda.ac.jp/ed/sumou/iga_p3.jpg

階級きぼん

３そー

一般大で有名大学でた奴いないよな。
日大がでかい顔できるぐらいのレベルの大学ばかり。
どう考えてもＢ＞＞＞＞Ｕだろ。

Ｕはすごい人多いよ！
>>やっぱマニア系多いかな？？
>>坊大にＪ隊になりたくて来る人は半分くらいだけど、
>>観光に来るＵはほとんどなりたくてだからね！
>>ちょっと変わってるって言うか、、、

そうなの？バブル時代は一般大出て自衛官になろうなんて奴は他に就職
無かった人ばかりだったと聞いてるけど。
俺も国２落ちてしぶしぶ今年に入隊するけどさ。

4年間あんな刑務所みたいな所いたんだから
出世に差をつけにゃ詐欺っすよねぇ（ｗ

>>753
生徒？？

一般大卒って、勘違いした人多くない？
イヤなことは部下に押しつけろ的な考えを持ってる人。

防衛大卒って勘違いした人多いぜ！
精神は幼稚園並だし、
＞イヤなことは部下や他人に押しつけろ的な考えを持ってる人。
は腐るほどいる。
なんなら実名あげようか？

>>753
学費ただで給料もらっといて刑務所みたいってのはどうかと。
税金泥棒とはさらさら思わないけど。

単に４年間早く軍隊式の生活してるだけでしょ。
早いほうがいいってんなら生徒出身が一番ってことになっちゃう。

>>756
追加！

自分さえ楽できればいいと考えるやつ。
せんせー○○君が悪いことしてます。っていうアホ。
他人に責任転換するやつ。
防衛大は精神がおかしい。実名あげてやろうか。○から陸へいった○○君。

俺は一般大学で普通の４年間に憧れるな

＞７５９
膨大出身者？

>>759
へんな妄想いだいたら駄目よ。
棒大とちがって
バイトで生活費＋学費＋教材費を稼がないといけないしね。
バイトだってそんなに割りイイのはないよ。
実験やレポートでバイトにいけないときもあるし、生活は苦しいのよ。
「勉強だけ」やっていれば金くれるわ、生活できるような、
しみったれた甘い世界の棒大とは訳が違う。
不況のつらさをまず理解してミソ。

＞７６１

＞バイトで生活費＋学費＋教材費を稼がないといけない

偉いですね。よく頑張ってる・・・

>>753
防衛大、4年間きっちり教育するっていうけど
55-60年のうちのたった4年でしょう。

＞７６１
禿同！！
あなたは理系ですね。俺は文系だけど、最近の学生で遊んでいる奴なんて
ほとんどいない。大学が終わればすぐにバイトに行き、夜遅く帰ってきてから
分厚い専門書と格闘。講義で習ったことをたた覚えても意味がないから、
参考文献を読んで周辺分野との有機的結合を求める。
その後は次の日の予習。自分なりの解釈をして、教授の見解を批判的に
検証しながら講義を受けられる下地をつくる。
それが終われば大学生の嗜みとしての読書。知的教養がなければ学生とは
呼べないので、東西の古典を中心に幅広い分野の本を読む。
次は、朝に流し読みした新聞の検証。大学生なら複数の新聞をとっているのが
常識だから、各紙の論説を読み比べ事実を客観的に正確に把握する。それから
社説等を批判的に分析して自分なりの見解を整理して終了。
ここで寝てもよいが、時間があれば２チャン等でアカデミックな議論を
展開し、学問に磨きをかける。
一般大の学生生活はこんな感じ。言われたことをやってりゃいい某大とは
違って、思考能力が求められてるわけよ。丸暗記の某大とは知的レベルが
大人と子供ぐらい違うって認識しておいたほうがいいよ。

>>764
そうだよな。
猫も杓子も大学へ行く時代になったから、周りとの差をつけるために
みんな自己啓発に必死になってるな。
口ではみんな謙遜して「大学時代遊んでばかりだった」と言ってるけどね。

>>765
そうだよな
その謙遜でいってんのを真に受ける棒大卒の幼稚性に涙が。。。

そうだな　どこかの民謡に　猫も杓子も　ってのが有ったなーどこだっけ

ちがうんじゃないの　ハゲとハゲが喧嘩したってんじゃないの

どちらも怪我がなくよかったねってんじゃないかい

膨大は４年間体を鍛えていたんだから尊敬している。
一方、我々一般大は４年間頭を鍛えてきた。
物事の真理を探究し思考能力を養い、深遠な知識を身につけた。
互いに相手を尊重すべきだと思う。

まーそのー　そう深刻にならずに　冬の寒さを乗り切るには如何に
あるべきかであって　国防の国家予算のあり方について　とか言う
話は別にして、焼酎の選び方、焼き芋はどのようにして焼いたら　
甘くなるとか、議論しましょ
わしは　今から　風呂はいって　おねんねします。

>>770
膨大性？

http://203.174.72.111/like-money/より金の儲け方が記されている。

どの世界でも変な人はいるもんね。
ＢもＵも一緒だとぼくは思う。
ぼくはＵだけど。

＞焼き芋はどのようにして焼いたら　

サランラップ＋電子レンジでチン！

ちなみに、エイヒレは１００円ライターであぶる。これサイコー

>>771
膨大製はそんな時間には風呂に入れません。

　某大卒で当時３頭海佐だった○丸×一は某海面にて外舷の総塗装を命じた
しかし、その海面付近には養殖生簀などがあり塗装が禁止されている場所であった
「禁止されていますが？」と聞けば「オレが責任とるからツベコベ言わずやれ」とのことであった
そして漁師が漁船を横付けして止めてくれと言いに来たが。本人は忙しいとか理由をつけて逃げ回っていました。
　昇任意欲が強い幹部は部下を蹴散らして信頼を裏切ってまでも昇任したいものなのか？
○丸×一は現在１頭海佐になってます

>>761
>>764

そりゃ一部の国公立私立上位大学だけ

ほかのドキュソ大学は学校もロクに来ないで
遊ぶか寝てる生活。

ロンダ組みのM1が教えてくれた。

幹部に期待するだけ、馬鹿だ。
所詮２、３年で転属するから、責任だけ押し付けて、
僕らは淡々と仕事をするのみ。

膨大(友人)・・・自衛隊しか知らないバカ
一般(オレ)・・・数ある選択肢から江田島選んだバカ
どっちもバカだとお互い酒の席で盛り上がって最後は溜息

＞７７７

ドキュソ大学ってなに？よく出てるけど・・？

＞１０１
幹部１人入れても陸士の１０分の１くらいだろ？＞地連の点数
まあ、チャンス潰すことはしないだろうけどさ。

>780
>ドキュソ大学
定義：「大卒」という資格をお金で買える大学。

どこがそうなのかは個人的見解により違う。詳しくは学歴板でどうぞ。
現在とバブル時ではマジで某大や幹候の合格レベルが違うので注意。

>781
>地連の点数

２士は地連部長の権限で割り振られた員数を揃えます（合格者が
入隊時身体検査に落ちたら地連のマイクロバスに待機していた補
欠合格者が差し替えで身体検査を受検し合格確定。でも欠員が出
なかった場合、補欠合格者は就職浪人決定という諸刃の剣）

今は各種。防医大、防大、幹候、曹学、補士の合格者が点になり
ます。でも、中央で決まってしまいます。
そこで有望な受験者の取り合いが行われます。具体的には大学の
多い東京地連と出身地の地連間でどこで志願票を書かせるか、仁
義なき戦いが行われます。流石に優秀広報官になれば特別昇給、
（しかも連続もあり）がかってますので本気になります。

へー地連のオジサンって営業マンみたいなもんなんだ。
地連って試験の受験者数に対して目標があるんだろうか？それとも合格者の数？
入隊者の数？
防大蹴った僕にわざわざ基地見学のチケットくれたのは数年後に幹候受けてくれ
、て意味があるのかな。

>>777
君の考えている学生像はちょっと前のもの。今はみんな勉強しているよ。
俺は日東駒専レベルの大学だけど、周りの奴も勉学に励んでいるぞ。
理系は当然だけど、文系でも勉強に忙しくてバイトする暇のない奴が結構いるぐらい。
大学の勉強というのは単に暗記するものではないから、一つの講義を
修めるだけでも大変なんだ。講義で聞いたことをそのまま覚えても意味が
ないから、教授と異なる見解が述べられている文献にもあたり、多角的に
問題点をとらえる必要がある。とりあえず問題点を理解できたら、
自分なりの解釈をするために何時間も思索を続けなくてはならないし、
周辺知識を取り込むために多くの本を読む必要もある。
こうした努力を毎日続けることで、ようやくその講義を理解することが
できるんだ。１つの講義でさえこれだけ時間がかかるのだから、
学生が遊び呆けている暇がないことはわかるだろう。
もちろん勉強だけでは息が詰まるし、せっかくの大学生活も色あせたもの
になるから、たまには羽目を外して遊ぶこともある。しかし基本的には
学業に励んでいるよ。
自分は７６４とは意見が違って、防大生もこんな感じで学んでいると思って
いたんだけど、実際はどうなの？
防大生は厳しい訓練を受けつつ学業を修めていると思い尊敬してたのだが。

>>784
あんた真面目すぎ。

>>764を読んだんだけど、日本の学生が全員こうだったら実に素晴らしい。
一般サークル活動とかが見えてこないけど、そこらへんどうなの？

大学生の嗜みとしての読書
大学生なら複数の新聞をとっているのが常識だから

なんだこりゃ？

サヨの匂いがする

>>786
サークル活動はやってる人もやってない人もいるが、
自分の場合は、毎日バイトをしているわけではないので結構楽しんでいる。
バイトのない平日は、アカデミック系のサークルで他学部や他大の友人と
様々な分野について学び、議論を戦わせて互いに切磋琢磨している。
その後は飲みに行くことが多いかな。
土日はスポーツ系のサークルで汗を流している。本格的にスポーツをしている
わけではないが、結構真面目に体を鍛えてて試合などをしているな。

学生で読書に励まぬ奴などいないぞ。少しでも時間があれば本を読み、知識を
吸収して教養をつけようとするだろう？自分の専門分野しか知らないのは学生の
間では恥ずべきこととされているからな。
新聞を複数とるのは普通のことじゃないのか？同じ事件でもそれぞれの新聞で
とらえ方が異なるから、客観的に理解するには複数の新聞を読む必要があるだろ。
俺の知り合いでも一紙しか読まぬ奴などほとんどいないぞ。

俺は平均レベル学生だから、勉強している奴はもっとしているぞ。
遊びしかしていない学生がいないとは言わないが、大抵の学生は
勉学が本分だと心得ている。

>>782
＞２士は地連部長の権限で割り振られた員数を揃えます（合格者が
＞入隊時身体検査に落ちたら地連のマイクロバスに待機していた補
＞欠合格者が差し替えで身体検査を受検し合格確定。でも欠員が出
＞なかった場合、補欠合格者は就職浪人決定という諸刃の剣）

本当？？入隊時身体検査って厳しいの？

＞７６４

学生みてて思う事は、大学生になると、ある程度の自覚がでる。
自分の将来を考える様になる。
自分の方向を定める為に情報に過敏になり、勉学に励む。
最近の大学生は、非常に打算的に効率の良い日常生活を送っています。

昔に比較すると、この、なんでも有りの時代に育った、ファミコン世代は、親の年代に比較すれば、非常にしなやかな感覚を持っています。
彼等は、今後、世の中の急激な変化にも、しなやかさをもって対応できる人種です。（割りと逞しいんですよね）
まぁ、学生にもピンキリあって、勉強する奴、勉強どうでもいい、遊びたい奴、色々ですが・・
全体的にみると、今の大学生は非常に頭のキレがいい。
頭デッカチな部分もあれど、若いうちに頭デッカチになるのは、お勧め。（これは成長の過程です）
社会に出てからも・・・男性だったら、平均的に３０代なかば迄は、頭デッカチでしょうね。

＞大抵の学生は
勉学が本分だと心得ている。

これは、正解ね。２０近く、それ以上になったら、まぁ、普通そうでしょ？

もう一つ付け加えるなら、幼少時代に大人達のバブリーな馬鹿騒ぎ（分不相応な生活）を、見て育ち、バブルがはじけて、世の中が下り坂になった時の大人達の不平不満を聞いて思春期を育ち、いざ大学進学の時点で、親達はリストラ・・
会社にしがみついているのが精一杯の親を目の当たりにして・・
今、大学生の皆さんも、色々、見てきてますね。
なにがなんだか解らない侭、大人になったのかもしれませんね。
今、２０才前後は、結構、ある意味強いかもね。

>>790
＞自分の方向を定める為に情報に過敏になり、勉学に励む。
　最近の大学生は、非常に打算的に効率の良い日常生活を送っています

それは違うと思う。
我々は就職などのために打算的に学問をしているわけではない。
自分の中から沸き上がる知的欲求を満たすために学んでいる。
例えば、哲学や文学を学んでも直接的には何の役には立たないだろう。
しかしそれは人生に潤いを与えてくれる。「無用の用」とでもいうべきものだ。
我々が学ぶ究極の目的は真理の追究。自分の進路など二の次だ。

＞７６４
いくつですか？何年生？しっかりした考えを持ってますね。

私の回りの知ってる学生達は、上記の様な感じです。彼等をみていると、学び方が非情〜〜に効率が良いと思います。
貴方の様に、本来あるべき学び方をされてる学生もいるんでしょうね。
私の回りは「要領」がいい奴ばっかりです。
貴方は、真面目ですね・・まるで、昔の私の様だ・・（笑）

ここ、スレというか、板、違う。
仕事に戻りますね。ごめん＞７６４

>>793
４年生です。年齢は秘密。特定されかねないので。
陸上自衛隊に入隊予定です。
自分は平均レベルの学生です。周りの学生に比べて特にしっかりした
考えを持っているわけではありません。
自分もあなたのような立派な社会人に成りたいです（笑）

　何か皆さん真面目ですね。
　私はほとんどモラトリアムとしての学生生活だったような。
　この分だと学校で落ちこぼれそうだな、、、

>>795
幹候？

期待してます、がんばってください！

スレ違いかもしれませんが、みなさん真摯に応えてくれそうなんで

自分は今大学一年です（一浪、というか仮面浪人した）が
大学を卒業して幹部候補生を受験するか、
休学して二士に行くか迷っているのですが
皆さんどう思われますか？

自衛隊で何をしたいのか教えてください↑

昔からの夢でした。
人の役に立ちたいなと。

もうひとつパイロットという夢があったんですが、防衛大二次で視力がいまいちで
パイロットの適性がないと分かり防衛大進学は辞退しました

仮面浪人をしたということは学歴ロンダリング？
or前の大学の分野が自分のやりたいことと違ったから？

そこまでして受けなおしたんなら、卒業してもいいじゃない？

ロンダでは無いです。
偏差値は若干下がります。
こんな大学にいたら駄目になると思い受験しました

差し支えなければ大学名希望・・・

上智です

ｷﾀｰ

ｷﾀｰって・・・・

比較文化はｸｿ

比較文化なんて普通の日本人は入れない・・・

帰国子女と混血児しかいない（ｗ

Ｑ： 　今日の政府・与党協議会で、有事法制の整備について、大枠について
政府側と与党側で再調整するようなんですが、今国会で改めて有事法制の整
備に当たって、どういう方向で臨まれるお考えでしょうか。
Ａ： 　これは小泉総理からも、純粋に国の備えという観点で、「備えは常に
平時から行っていなければならない。」ということで考え方を整理されたも
のだと思います。私は従来から言っておりますけれども、国にとっての体制
で「赤」、「青」、「黄」という３つの信号がある。「赤」は有事、即ち我
が国に対する武力攻撃があった事態に対して、国の緊急事態であって、自衛
権の発動であって、それが有事であると、「黄色」というのは緊急事態、危
機時だと、それは武力攻撃には至りませんけれども、有事に至る可能性が十
分にあって、これはテロとか、不審船などの事態であって、そういうものが
緊急事態である。平時は、突然起こる大規模災害とか事件、事故とか、いわ
ゆる平常時から備えなければならない安全保障に対する備えですけれども、
この点において政府部内で整理がされまして、いわゆる有事の武力侵攻に至
る場合と緊急事態という武力攻撃に至らない事態として、テロとか、不審船
とか、そういうものの概念を決めて、今回の議論の対象というのは、この緊
急事態における考え方の整理をされたと思っております。この点について、
本日も与党との間で意見調整が行われるというふうに思っておりますが、防
衛庁としては、内閣官房と密接に連携を致しまして、有事における我が国の
自衛隊等の行動に対して、きちんとした法的整備が１日も早く実施できるよ
うに、そのための準備を更に進めてまいりたいと思っております。

>>810 うざい。

>>811
はっはっは。シンプルさで技あり。

>783
点数は地連により違います。
某地連では受験者で0.01点。合格者で0.5点。入隊者で1.0点。
さらに海自の志願者を集めればその２倍でそれぞれ累積する。
例えば、海自に一人入れれば（0.01＋0.5＋1.0＝1.51）×２
＝3.02点という感じです。

また役得として逆縁故という裏技もあります。広報官が見つけ
た有望な受験者を縁故募集でしたというもの。
陸は３人縁故募集しなければ５級賞詞にしかなりませんが海は
１人縁故募集で５級、３人なら４級賞詞なので、ウチの船の
３０過ぎ子持ちの海士長をどうしても３曹にさせたい時などに
昇任試験に合格さえすれば＋αができたりします。

広報官は口下手だとキツイけどやり甲斐ありますよ。自分の腕
がそのまま成績に跳ね返ってくるし。

>789
一番ありがちなのが試験時に地元の陸の医官がＯＫと言った者
を入隊時の身体検査で海空の医官がダメという場合（基準が曖
昧なところがあるらしい）

受け持った子では軽微な色覚異常とかで落とされたり
（警察官も色覚異常はダメらしい・・・）バイクで事
故ったのを隠していて後遺症が露見したとか。そんな
感じでした。

＞８１３
そうなんだ。
俺が入隊したときは、一度も地連の人にいい思いさせてもらわなかった
から、きっと成績にならないんだなと感じたからさ（笑）

勝手に受験して勝手に受かったから、担当が居なかったせいかも知れない
けどね（笑）

>814
多分誰かの賞詞になっていると思われます・・・すいません

＞８１５
俺は員数外かい！（笑）＞募集の

まあ、誰かのお役に立てたなら本望かな？

764はどう考えてもネタだろう。

>>817
だな・・・
陸上自衛隊に入隊といってるが、幹候？

>>818
ネタじゃないって。
あなたがたの「学生は勉強しないで遊んでばかりいる」という認識は
すこし古い。最近はほとんどの者が勉学に打ち込んでいる。

４月から幹部候補生学校に入ります。よろしく。

>>819
私はネタとは思ってませんよ。
あなたが書いているのは最近では普通の学生像。
ネタと思っているのは膨大の人か、すこし年上の方でしょう。
でも、学生が勉強に励むようになったのは最近のことだから、
ネタだと勘違いされても仕方ないかもしれませんけどね。

大学生が「ちゃんと勉強してる」って本来当たり前すぎる事なんだがな。

大学日当コマ船レベル→観光

これぐらい勉強するやつが受かるんだろうな
偉い

>>813
ふーん、やっぱ入隊させたら一番点数が高いのか。どうりで俺の担当広報官、
ウザイわけだ。

>>822 漢字なんかきちんと書かなくったっていいけどさ、
あんたはひどすぎるよ｡もう少しまともにかけよ｡

>>824
あんた2ch歴何年？
変換ミス突っ込むのは野暮のすることになってるよ。
観光なんて隠語みたいなもんだしね


クソマジメで恐いよ...

女いなそう・・

>823
昔（１５年位前）の各月入隊だったころ、某大志望者を
陸の２士に１週間（入隊後１週間を経過すれば退職する
と言い出しても、地連ではなく各教育隊の責任になる）
だけ入隊させた広報官がいたらしい。

結局その人は某大に入校したそうだが・・・

棒大よりも頭堅そう・・・

こちこち

最近の学生って勉強してるんだな。
陸にくる奴なんか頭よさそうだな。

>>830
彼は別格と思われ・・

内定者では陸のレベルが一番高いと思うよ。
７６４みたいのがそろっていたしね。

受験場所まで送迎のある防大受験､､､
どーりで、、、

まぁ、たしかに昔より勉強はしてるけどさ、大学生は。
でも資格試験とかの勉強だぜ、ほとんど。
文系で学問に熱心に取り組んでるやつなんて学者志望以外いない。

ここに見てるのは防大卒や高卒の自衛隊員だけじゃないんだからさ。

>>834
逝ってることが不明。
つまり大学生は勉強していない。っていいたいの？
煽りか荒らしとしかおもえまへん。
友達作ったほうが人生楽しいよ。

最近の大学生は、非常に打算的かつ効率的な勉強方で向き合っています。
考えてみれば、彼等が育った時代は、かつて現役自衛官の過ごした時代（世の中）とは全く異質文化であり、彼等（現役大学生）は、なんでも有りの世の中を冷静に見つめています。
今後、世の中の変動に、速やかに対応していける今の学生諸君、若い世代は、逞しいです。
時代は変遷してゆく・・何が真実なのかは、歴史が物語る。歴史が正解です。
先の戦争（第２次世界大戦）で、学び取った我々が育てた子供達は、又新しい思想を持って、時代を造り上げていくのです。

＞８３６
最近の学生のこと知ってるの？
５年前の学生と今の学生はレベルが違うよ。
みんな学問的真理を求めて勉学に励んでいるよ。
打算的な奴も１０人に１人はいるかもしれないけどね。

>>837
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

結局、自分の身の回りの局面的事実を普遍的真実として主張して
いるから意見が噛み合ないだけだろ。世の中には違う場所が在る
と言うことをわきまえた方がいいんじゃ無いの？両方とも。

周りに大学生一杯いるよ（笑）
彼等は、実にキレが良い。
効率的、無駄な事（彼等の範囲内でね）はしない。
バブル期に幼児期、小学生時代を過ごした彼等は、惜しみ無い、親からの恩恵を受けてる（物質的にね）
で・・思春期に、ネットが浸透して彼等は、その若いしなやかな頭脳で感覚的に素直に受け入れている（つまり・・ファミコン世代の特権か？）
今、大学生になった彼等は、ネット自体が生活の一部であり、情報量も我々の世代とは違い、全くもって異質です。
この現状・・解りますか？
今後・・世の中を動かす彼等の頭脳を若いパワーに期待してる人間です。
自衛官・・多分、今迄と違った意識も必要では？
これは、全ての人に於いて、あてはまる事ですが・・・

ああ、結論として、
他人を尊敬できない人間は厨房と認定します。
言っとくがBもUも、幹部も曹士も関係ないぞ。
厨房は厨房だからね

＞８３９
そうです。お互いに解りあう
これが基本ですね。
貴方のおっしゃる通りですね。

俺も陸幹なんだけど

正直まわりに>>840みたいな奴はいない。
いたとしても一部。

＞８４３
８４０みたいな奴って？学生を指して？
８４０を指して？

最近の若者って裏表のある奴が多くて気味が悪い

要領がいいのは同意するね。しかし一昔まえに比べると
大学卒が一般化したおかげか学生の個性は薄くなったと
思うよ。

８４５

裏表か・・確かにあるよね。
でもさぁ、私達もあったじゃん？裏表。
彼等を見ていると、生まれ育った過程で得た、身に染み付いた裏表だよ？
私達の頃は可愛かった（笑）・・って君は？何年生まれなのかな？

＞８４６
学生の個性か・・？
違うよ、個性は育った環境を元に作られている。
彼等は頭が非常に良い、環境に表面的に染まった対応ができる訳・・
解るかな？
彼等は意地とか・・プライドとか関係ないんだってば
すごく、しなやかに、客観的に物事を捕らえてる
昔の、我々みたいな熱さじゃなくして、なんというか、物事を外から客観視できる要素を持った人種だよ？
だって、彼等は、この訳わからん時代に育った人種なんだよ？

>>848
大学生活板みてみろ・・

＞８４８
勘違いしてもらっては困る。我ら学生はプライドが高い。
学問的真理のためなら何事にも屈しない。
真理のためなら、千万人といえども我ゆかんという志がある。

>>850
君のような学生は一部だって
「我ら学生」なんていって代表気取りか？

あんたら、甘いわ（笑）世間の飯食ってからほざけや（笑）
あ・・私・・って女性だったわ（’’）
僕ちゃん達・・思い込みやめなさいね。。。

＞８５１
少なくとも、私の大学では一部ではない。
君こそどれだけの学生を知っているんだい？

>>853
俺は明治だが
学士の資格とりに来てるような奴が俺の周りには多かった。
ただ単位とりに来てる奴。

＞８５２
世間とは離れた大学という空間での話だ。
学生の間に学問的真理を追求せずにいつするんだ？

＞８５４
類は友を呼ぶからじゃないのか？

>>854
そう言われると痛いな。
君の大学はどこだ？

あ・・ごめんね。２チャンって自衛隊しか来てないの。
学生板？ネット上では知りません。
でも実際は、解ってるの（笑）
君たちさぁ、まず、社会に出て、実践してから、物事を言ってね（笑）

あ・・此処は自衛隊板だったのね・・・
此処ではじめて２チャンの求めるとこ解ったわぁ（笑）
皆さん・・どうも、ありがとう。

＞８５６
京都大学。

なんか納得した。
海？俺は陸

>>857

社会に出るのは定年後っすね（ｗ

京大は校風が良いわね・・
変わり者ばっかだしね
私は東京芸大だけど・・・関係ないか

＞８５７
学生から青臭さをとったら、何も残らないだろ？
世間とは超然として学生は存在するべきだと思うが。
もちろん、世間に出たら理想と現実が違うことぐらい理解して
行動するさ。

＞８５９
特定されたくないから勘弁してね。

しかしなー　オランチの職場になー　大卒の　士　てのが多くいるど
今時　○○大卒だ　てなこと言ったてな　それがどうしたのーてな具合
で　誰も驚きもしねーど　　　

＞862
童貞ですか？

>>859
海

＞８６４
彼女もいるし、風俗もよく行きますが。

＞＞８５０

うーん、とっつき難いな・・・。
友達にはなれそうも無い・・。

>>867
風俗もよくいくらしいから、面白い人だと思うよ。
旧制高校の学生って感じでいいね。

京大＠海上

いま慶応法学部にいるんだけど幹候うけるかなって思いここにきてみた。
幹部候補で入ってもやっぱ暴大にまけそうだからな。
防大入ろうにも年齢が・・J隊一回入ってからうけるにしても23歳までだっけ？
目も悪いしな。やっぱやめた

>>870
おれも同感。２３までになら
一回しかうけられないし。

＞８７０・８７１
君たちは民間に行け！
自衛隊に行く信念があるのなら行け！
今、現役なんだろ？
そのうちに、変わるさ世の中
惑わされるなよ
慶応・一橋か・・
もっと自分を生かせる場もあるって事
まず民間の組織に入れよ
其処で鍛えてもらえよ
何があるか解んないからな、この先
実力だぜ、これからは
世の中を知る為には民間に行った方が君達の為！
世間を把握したまえ！！

ネタにマジレスするから。。。

>>827
禿げしく胴囲
っていうか慶応一橋なら民間でもいい線いけるじゃん。
ま、民間いく気力が無くて2ちゃんでJ隊しらべてるようなやつは
無理かも試練

優秀な奴にこそ自衛隊に来て欲しいが。

自衛官としてこのページはドウ？
http://www.hs.oizumi.u-gakugei.ac.jp/student/cs/frame.html

Ｕってただの坊ちゃんじゃないんだな。
そんなに知的だとは思わなんだ。

ああ、ネタ・・

＞勘違いしてもらっては困る。我ら学生はプライドが高い。
　学問的真理のためなら何事にも屈しない。
　真理のためなら、千万人といえども我ゆかんという志がある。

ネタでも何でもいいけど、カッコイイ！！
俺も大学にいって、「真理」とやらを勉強してみたかった。

真理は大学行かなくても勉強できるよ。
で、いつからでも探求できるの。

俺もマジレス。
やっぱり大学にいって勉強してみたいな。
学問的真理ってやつを学んでみたいよ。

その思いがおありなら大学なんて何歳になっても・・・。

だけど　大学行ったて　どうてことないって　大学に行かなかった方が
別にたいしたことないよと言い始めたら　大学なんてそれまでだもの

オイラも大学出たけど　たいしたことないよ　大学行かなかった人が
それはすごいね　なんてな事　言うモンだから　頭に乗ってるだけだー

京大の海も明治の陸もそう多くないぞ

みんなで晒してやれ！

>>884
常識的に考えて、２チャンで本当の出身校を言ってるとは思えない。
たぶん自衛隊と関係ない人のような気がする。

明治の陸は俺だが、そんなに少数かな・・
いや、おれ明治学院だよ（ｗ

ぱったり京大カキコが止まったところを見ると本当だったのかな？
海上かぁ

海上で京大？
関西の研修旅行には参加してはらんかったんかな

>>764＝>>792＝>>795＝>>850＝>>858

京大で陸上だそうです。
こりゃ特定されたも同然ですね（ｗ

＞８８９
可哀想だからやめてね、特定
彼さぁ、まだ若いし、世間常識知らないから
自衛隊に入ったら、自分がどんなもんか解るから（笑）
すっごい落差感じて（自分の価値感）
人間変わるんじゃない？

何年か前のパンフに京大院卒の人載ってたな。夢は艦長とか。厳つかったな。

>>890
自衛隊に入っても価値観は変わらないと思う。
この歳になってそう簡単に価値観が変るようでは、精神的白痴とでも言うべきだな。
学問的真理のためなら何ものをも恐れぬ気持ちは生涯持ち続けていきたいね。
ただ、これは大学という限定された空間での話であって、自衛隊に入ってまで
真理を追究したり、真理のために上官に逆らったりはしないよ。それに、自衛隊で
学問的真理が問われることなどないだろう？
それから、貴方に言われるまでもなく、自分が矮小な存在であることや
世間常識がないことはわかっているよ。

>>764＝>>792＝>>795＝>>850＝>>858＝>>892

京大で陸上だそうです。
こりゃ特定されたも同然ですね（ｗ

京大で陸上？　学力はともかく精神的に異常があるんだろうね。

いや、別に自衛隊に入るのは構わんだろ。どこの大学だろうが。
彼のレスについて言うなら同意。

＞８９２
あーいえば、こーゆうー
その姿勢で生きていけたらいいねー

そいつが京大だろうが別にいいじゃん

一般大卒なら、出世できても三佐までと
聞いたのですが、本当でしょうか？

>>898

いえいえ、一般大卒は全員が100パーセント将官になり、
全員が統幕議長を経験します。

＞899
おい！（藁
一般大卒だったら、なれて将補だろう。

>900
ﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺｲｲ!

＞８９８
そんなことはないけどさ、５年もやれば嫌気がさして昇任しようとしなく
なるのが多いだけ。

同じ給料で死ぬまで働かされるくらいなら、てけてけで暮らした方が
身のためだって気が付くよ（笑）

どうしても「黒塗」にのりたいっ！ていう変わったやつが中にはいるけど
そうなったら「Ｂ」と何の変わりがあるのか、ようわからんな。

女の知り合いが多く、多分合コンをセッティングすることが出来ると
思うのですが、そういうことをして、防衛大学出身者と仲良くなりたい
と思ってます。
いかがでしょうか。

一般幹部候補からだとな
大概は2佐か3佐でおわりだ。
当の本人の俺が言うんだから間違いない

まあ、一茶や将補まで逝くのは一般幹部候補に限らず稀な訳だが。

>>904
　それは、昇進したくてもできないということですか？

>>906
まーそう事じゃないですかねー　

＞９０４
防大出身との格差は、そんなにあるのか？
本人次第じゃなくて、学閥があるのか？

>>908
行政職公務員的な「学閥」はない。30代そこいらになって受けるＣＧＳと、
その席次が大事。

＞９０９
学閥・無いというのは建て前ではないのかな・・？
私はよく解りませんが・・
どの世界にでも学閥は存在するのかと思いますが？

国立大卒の　２士いっぱい居るよ　膨大卒の２士なんて聞いたこと無いから
学閥って　有るんじゃないの

>>910

民間人が想像するような学閥は、本当にない。

あるのは、民間人が想像するのとは違う学閥。

大学なんか気にしたことないし、話にも出たことないよ！？
さすがに大学院出た人は関心もたれるけど・・・

＞913
　院出たのに何で自衛隊来たの？という感じでしょうか。

＞９１２
民間人が想像する学閥＝防衛大有利
ですが・・？

＞９１４
観光でたらドクター持ってる人は２尉だからさ！
院卒なんだ〜みたいな！
そしたら自然と話はどこの大学！？ってなるでしょ？

一般大卒の幹部よりも膨大の方が一般的に昇進有利なのは、膨大４年の蓄積があるから。
一般大卒の幹部と言えどもそれを認めないわけには行かない。

＞９１５
少校・防大という学閥がありますが、何か？
ＣＧＳ・ＦＯＣの方が一般の学閥と同義語になるかも。

＞916
　ん？医官って大卒でも観光卒業後は２尉じゃなかったっけ？
　それ以外の院卒なら、仰るとおりだが。

生徒って坊大に対抗意識ない？
（特に中隊長あたりの人らに）

「防大卒という資格」があるのと勘違いしてはいけない。
実際のところ、同じ条件で仕事をさせ、あるいは試験を受けさせれば、
やっぱり防大のほうがデキがいいから自然そうなってしまうだけのこと。

学閥によって防大がよく昇進するのとは全く違う。

＞９１９
ドクターって博士課程のこと！

＞921
　一般大卒でも慣れの問題があるけれどね。
　それと、膨大卒はどこか視野の狭い（良く言えば専門的）な人が多いような気がします。

＞９２３
そりゃあんなとこに閉じ込められてたらね・・・

＞922
　漏れ＝単なるｱﾌｫですね。（ボケとしても最悪）
　逝ってきます。。。

「ひとつのことに打ちこむこと」を「視野が狭い」と形容すれば、
活躍中のオリンピック選手だって、先端技術の技術者だってみんなそう。

自分をニュートラルな状態に置きたい、いうのは誰でもが思うことだが、
それもほどほどにしないと何をやらせても中途半端な、シマリのない者が出来あがる。

＞926
　「ひとつのことに打ち込むこと」は「ひとつのことにしか打ち込めない」ことと同義にあらず。
　「視野が狭い」とは、当然のことながら後者を指す。

>>927
　一般大出身の観光か、貴様！

そうですが、何か？

>>929

キミが防大生のような暮らしをすれば、キミ自身はキミの言う視野の狭い人間にどうしてもなってしまう、というふうに聞こえるが？
誰もがキミのように周囲に流されやすい弱さを持っていると思うのは間違いだ。

>>927
キミは本当は自分自身が融通の利かない視野の狭い人間であることに
コンプレックスを持ち、そういう自分を改善しようと努力してきて、
実は改善できなかった。
そんな自分と防大生を比べてますます批判したくなる。

ここで某大優位を力説する連中を見るにつけ、やっぱバカなんじゃねーの
と思ってしまう漏れは穿ちすぎなんだろうか。
ただ、自衛隊の中での相対的な比較はともかく、絶対値でいったら少なく
とも優秀な部類には入らないだろ?

＞930
＞誰もがキミのように周囲に流されやすい弱さを持っていると思うのは間違いだ。
　あなた、私の知り合い？何故、そう言えるのか理解しがたい。

＞931
　勝手に想像しないようにね。君の脳内ではそうなんでしょうが。

あ、あと、誤解の無いように言っときますが、膨大出でも視野の広い優れた人はたくさんいますので。
少なくとも私の周りにもね。

Muneo Haus-age

このスレPart２立てるの？>>1

挑戦的な態度辞めてください＞膨大卒幹部様

＞９３６
膨大は餓鬼だから仕方ないでしょ。

ﾄﾞ-ﾃﾞﾓｲｲ

938がこのスレの真理をついた！

防大でも一般大卒でもどちらでもいい。
仕事ができるやつが、現場では一番えらい

一番偉いのは上官に取り入る人。

>>928
貴様とはなにか！それが上官にたいする口の聞き方か！

↑＞９４２
こんなところで威張るなよー！笑ったぜ♪朝から笑わせてもらったぜ！

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺｲｲ！！

あのうぅぅ　>>942　自体がﾈﾀだったんですけど…

城ヶ島将校クラブができたよ！
自衛隊板にスレもできました
「城ヶ島将校クラブ」

>>944
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺｲｲ！！

＞ALL
そろそろお引越しの準備では？

現防衛庁長官は防衛大学出身らしいけど防衛庁・自衛隊からは尊敬されているの？

＞＞９４９
はい。尊敬されてます

俺はしてないよ。
早稲田卒の次官を尊敬してる。

わー、なよっちー。

そういえば、連隊長のとこに次官が遊びにきてたな。若いお付の人連れて。

俺は自衛官ですけど、大蔵省出身だった前次官を尊敬してました・・・

元防衛庁長官の加藤はどうよ。

>>955
眼中なし

新スレ作んないの？

age

師団長の一人が一般大卒というのは励みになる。

>>746
>>836
はどう考えてもネタです。
もしくはこいつらがクソ真面目の世間知らずなだけです。

興味深い文を見つけた！
防衛人事審議会職員処遇問題部会議事録(第１回)
〜上略〜
委員： 　防衛庁職員の人事制度の説明に関することですが、防衛大卒と一般大卒とでは違いがあるのでしょうか。
防衛庁： 　制度上の違いはなく、同列です。
〜中略〜
委員： 　防大卒と一般大卒では同じ扱いなのですか。スタートは一緒としてその後はどうなっていますか。
防衛庁： 　陸の場合は将官２６名中、医者は別として、１名です。
委員： 　最初から数で決まっているのですか。２５対１に。
防衛庁： 　数で言うと２対１です。昔と違って一般大からも優秀な方が入ってきており、
１佐の一種選抜に占める一般大出身の方の割合が増えています。この人たちが将官になるころには割合が変わるかもしれません
http://www.jda.go.jp/j/library/delibe/jinji/giji02.htm

age

ねえ、おひっこししようよ

つーか、　防衛大学校卒業してからの給料いくら？
　　それと一般大学のシステムは？　　扱いは？　防衛庁職員？特別国家公務員？
どっち？
まじで

＞９６４
地連のパンフにライフプラン乗ってるから、それみてみ。

防大卒業してからの給料は、階級は曹長だけど、金額は確か２曹の３号俸
だったかな？
３尉任官時に、３尉の１号俸の直近下位の金額になってるはずだよ。

自衛隊は、学歴とか職歴で仕事は決まらないよ。

防衛庁職員で採用されてば「防衛庁職員」
一般幹候で採用されれば「特別国家公務員」
一般２士で採用されても一緒だよ。

いじめとかあるのか。

防衛庁に勤務してれば自衛官だろうと事務官だろうと「防衛庁職員」
防衛庁職員はほぼ全員が「特別職国家公務員」（施設庁労務部の一部のみ一般職）
この中に、自衛官、事務官、技官、教官、学生等
防大・医大の場合、自衛官になる前に「学生」という期間が余計にあるだけ
幹候に入って自衛官になってからは同じ。

海生徒→防大（陸要員）→任官辞退（任拒）→銀行勤務

親孝行だなあ。。

その銀行が重工と関係ある銀行だったら親孝行だな。

その銀行が重工と関係ある銀行だったら親孝行だな。

漏れの爺様の経歴
海軍幼年学校→海兵→海大→特別陸戦隊（配属後まもなく終戦）
海軍軍人のくせに陸戦隊しか知らないという、おかしな軍歴だった。

終戦後はしばらくの間、あてもなく百姓をやっていた。
間もなくして保安隊から改組されたばかりの陸自から誘いがかかったが
「陸軍は嫌いだ」と言って断ったらしい。

>>971
最後の一行(･∀･)ｶｺｲｲ!!