■スレを立てる前にここで質問を　129■

カモとは思うが、日本の山で対戦車ロケットの類は嫌だなと
300まで近付くのも大変だし、撃ったところで当たる保証もなし、
俺の場合は実戦でもないのに300からの命中率が70%〜83%とかなりダメだし、当たっても撃破できるとも限らず、
何より撃ってから逃げるとき、なぜかいつも上り方面になるので逃げるのが困難。

シナチョン相手ならそれでもやらねばならないなら勝手にやるが、日本軍相手だと逃げられる気がしないし、そもそも近付ける気がしない。

よって地雷に頼るとしよう。地雷は大好き大得意だしな

>>951
>野戦にしても木と山でカタピラで進入できる地形って日本にはあんまりないだろ

「無限軌道で進入できるか」と言う話をしているんだよ？

自然林にしても植林にしても木を折ってまで戦車は進入しないよね
そうなると林道走るのなら７０％中ほぼ無いに等しいと思うけど
知らないけど演習場で林を自力で切り開いて戦車が走っているの


畑でも道でも走れるのが戦車で
道なら何処でも走れるのが装輪車だと思ってた

>>954
なんで鬱蒼と茂る森林で隙間無く木が生えてる想像だけなんだよｗ
海だから外出た事無いのか？
スキー行った事は？
スノーモービル乗った事は？
貧乏人は自然と戯れたりできねーの？

あーごめんここまで書いて俺の地域北海道だって思い出したわ。
海上自衛隊で内地ならまったく想像付かないかもな。
スマンスマン。

敵の防御地域では、攻撃準備射撃のあとに進むんだから
植生なんか吹き飛んでると思う。
重要なのは斜度と地耐力だろ。

>>954
戦車も装甲車も実は想像以上に樹木を薙いで走行できるよ。
詳しくは書かないけど幹の直径が一抱えくらいなら行ける。

ソセイリンの１個↑くらい余裕。実は。

>>956
戦車が動き回る範囲の全てを攻撃準備射撃で植生を吹き飛ばすのか？
その敵地域に行くまでの間も攻撃準備射撃で吹き飛ばすのか？

ど素人もいいところだな全くｗ

第二次世界大戦の戦車も樹木薙ぎ倒して進める。
森林を突っ切り奇襲と言うのは結構ある

進入出来るかどうかの話から、どうして興奮と共に戦術の話に移るのかねぇ？

>>958
敵の防御地域って言ってるじゃん。
何もかも破壊されてなきゃ嘘だよ。
そうじゃなきゃＧ??２とＤＡは皆殺しだね。俺的には。

>>961
さすが陸士ｗ

>>961
百歩譲って、敵の防御地域を丸裸にできたとして、
そこへ至るまでの経路上の植生はどうするんだよ。
敵の防御地域までへりで空輸でもするのかｗ

>>963
え？
敵の攻撃がないんだから、道路や平地を通るだろ。

>>957
平らな場所で１本だけなら、お前の言うとおりだが、
それがまさに、机上の空論ってやつ

実際には勾配があるし、
倒した樹木の上を越えることになり、それが複数本重なってくると動けなくなる。

あと、砲撃で植生を処理するのは無理

>>963
え？

「緊要地形」「接近経路」って聞いたことある？
聞いたことがあったとして、意義はわかる？？

>>964
敵が小銃くらいしか装備してないのなら、そうなるだろうけどなｗ

陸とシモンは
整備された演習場でしか訓練してないから、そんな発想になるんだろうな。

地誌調査とか行ったことある人ならわかると思うけど、
実際に戦車が通れる場所なんてほんとに限られてるよ。

田舎の方なんて、道路にしても橋にしても戦車なんて絶対に通れないし、
田んぼは地耐力が足りないから冬でも絶対に無理。
山はほとんどが植林されてるから、なぎ倒して進むなんて無理。

北海道の平原とかを想像しているのなら別だけどね。

>>968
それちょっとレベル低すぎてレスしづらいです。

緊要地形接近経路の意義もわかってない時点でお話にならないんだけどね。

>>969
そうきしゃをもう少し勉強しなよ。
リモールド指数とか。
行けるもんは行けるんだから。

>>970
意味わかってないのお前だからｗ

またいつものシモンの逃げパターン発動

>>970
俺わからないから
緊要地形接近経路と敵の防御地域の植生の関係について教えて

とりあえず

・地図を見ると装甲車の類が通れそうな経路が分かること
・富んだ起伏があると砲の仰角を大きく取れないものは不利になるだけなこと
・そもそも戦車は長距離行軍が苦手であること
・無限軌道で舗装路を走ると路面を荒らし友軍の行軍さえ邪魔をするうえに、自車の足回りがガタガタになりがちなこと
・かといって山林地帯ならいいのかというとそれも大きな負担になること

ロシア戦車 in アフガニスタン
ロシア戦車 in チェチェン

見ても、あんまりよろしくないのではないか。

>>972
地誌調査もいいんだけどさ。
実際に戦車走らせればわかるよ。
それができないから知識でカバーしなければならないのに。

もう少し勉強しようぜ大将

そろそろ雑談へ移動しようか

>>974
ええー

「そせいりんの１個↑まで行ける」でわかんないの？
あと、接近経路はやみくもに選定するわけじゃないよ。

戦車が行けることと機甲戦力を進める事は別

戦車小隊が通過した後は中隊主力が続行して、大隊本部、本部管理中隊、直接支援中隊と進めなければならない。
疎林や軟弱地を数両が通過出来るからと言って、その経路で攻撃可能とは言わない。

軍事ヲタは軍板へ帰りなさい。
自衛隊は国の行政機関なので、趣味で戦術やってるわけじゃないの。

>>979
しつこいな
雑談に行けと言っているのがわからんのか
いい加減質問スレ荒らすのやめろよオッサン

>>955
例えが良くわからん
雑木林・植林・スキー場ゴルフ場で山＝スキー場ゴルフ場なの
木が違うのか？杉や白樺じゃなくて果樹やツツジみたいな低木なの
北海道で登山とかしたことないからわからないや、外地はそんなに違うのか

てっきり北富士演習場から出発して樹海で戦闘が出来る話しているんだと思っていたけど
林道使用禁止の条件で

>>980
回答を妨害するのはやめたまえ。

>>981
地上から約８０センチの位置で幹の太さを図り、単位面積あたりの本数密度で
戦車の連続通過が可能か不可能かを判定します。
したがって、幹が太ければ、密度が低くても機動不能判定されることがあります。

木の種類や北海道だ内地だとかは、全く関係ありません。

ちなみに、これはあくまで植生のみの話です。実際業務としては、地形傾斜と地耐力を総合分析します。

くだらないウンチクはどうでもいいよ。

で、結局装輪の戦闘車両は使えるの？使えないの？

装甲車でさえ装輪輪化されてる時代に何いってんだコイツ

「装甲車で『さえ』装輪化」
「装甲車で『さえ』装輪化」
「装甲車で『さえ』装輪化」

何言ってんだコイツ？

パジェロや３トン半も戦闘車両だって知んのかコイツ

>>984
そういうおおざっぱな議論には意味がない。機動の可否は車両コーン指数による。
しかしながら一般的に重量が重くなり、接地面積が小さくなる車両の車両コーン指数は大となり、
機動には良好な機動路が必要になる。

軍ヲタの視点は、現業からみたらお花畑だな。(笑)

>>988
分からないなら正直にそう言えよｗｗｗ

>>988
荒らすな

>>987
あー、ごめんごめん
「装輪の装甲戦闘車両は使えるの？使えないの？」
ってことにしといてくれや

都合が悪くなったからゴネて暴れて埋めに入ったな。

>>990
荒らし

うんこ

結局、新型の装輪装甲戦闘車はどういう風に使うつもりで
装軌式の戦車や装甲車に対してどういう使い分けをして
使えるのか使えないのかを答えられる人はいないってことでいいのね？

普段偉そうなこと言うくせに使えないコテハン共だ

質問のレベルが低く過ぎて答えようがない。
作戦や場面によって装備を変えることはないから。

優しい自衛隊板だから済んでいるが、軍板で質問したらフルボッコだろうな。(笑)

>>996
新型の装備導入しようっていうのに財務に説明する運用構想も答えられないの？
あんた、幕勤務の経験あるんじゃなかったの？

うんこ

装輪にも装軌にも、 それぞれ利点と欠点があんのな。
おじさん、装軌車の後ろを転げまわるなんて嫌だよ。

>>996
あ、スレ流そうとしてるのかもしれんけど、次のスレででしゃばるようだったら
また突っ込むからね。楽しみにしててね＾＾

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