【\】俸給・昇給・特昇・賞与・手当 Part.4【\】

1 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 11:40:04.73

民主党政権のポピュリズム政策により大幅減給となっても、これに負けず、ガンバレ自衛官！

前スレ
【\】俸給・昇給・特昇・賞与・手当 Part.3【\】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1342367728/

過去スレ
【\】俸給・昇給・特昇・賞与・手当【\】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1327117539/
【\】俸給・昇給・特昇・賞与・手当 Part.2【\】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1334393921/

2 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 11:41:00.57

1 防衛省の職員の給与等に関する法律
　http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO266.html
2 防衛力の人的側面についての抜本的改革報告書（2本立て俸給表等これからのあり方を検討した報告書）
　http://www.mod.go.jp/menu/kakushu.html#05
3 人事院勧告
　http://www.jinji.go.jp/kyuuyo/index.htm
4 自衛官の階級と行政職との比較
　防衛省所管旅費取扱規則
　http://www.clearing.mod.go.jp/kunrei_data/a_fd/2006/ax20061226_00109_000.html
5 退職手当率
　国家公務員の退職手当制度の概要
　http://www.soumu.go.jp/jinji/teate_t_gaiyo.html
6 平成20年4月以降分税額表
　http://www.nta.go.jp/shiraberu/ippanjoho/pamph/gensen/zeigakuhyo2007/01.htm
7 我が国の防衛と予算
　http://www.mod.go.jp/j/library/archives/yosan/yosan.html
8 防衛省職員処遇問題部会議事録
　http://www.mod.go.jp/j/delibe/jinji/gijiroku/shokuin/giji.html

3 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 11:41:18.86

1 給与改定の手順（大体の流れ）
(1) 人事院の給与勧告
　　人事院勧告は例年その年の民間の4月給与と前年8月から翌年7月までのボーナスそれと民間の春闘、
　　雇用状況などをもとに公務員給与（行政職(一)←ここが重要）を比較して8月に勧告される。
(2) 内局・各幕給与室要領検討
(3) 総務省・財務省との折衝
(4) 内閣給与関係閣僚会議提出
(5) 省内取り扱い方針決定
(6) 内閣閣議決定
(7) 法案作成
(8) 法制局との突合
(9) 給与法案決定
(10) 国会審議可決
(11) 施行

2 自衛官の俸給構造
①　基準俸給
　将補（二）～１佐→行政職（一）俸給
　２佐以下　→公安職（一）俸給（勤務の特殊性が類似していることから。この時点で行政職より多い）
②　調整率
　　自衛官の独自性を考慮した調整（超過勤務手当を含む。）
③　食事代
　　営外手当分（曹士はこの分減）
④　医療費分減(本人分）

3 収入と所得
収入…税や社会保険料などの必要経費を控除をされる前のもの
所得…税な必要経費など控除を引いた後のもの

4 掛金
長期掛金（主に厚生年金積立）・短期掛金（主に医療費）・介護掛金（介護年金）は社会保険料になります。

4 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 11:41:37.08

1 扶養手当
配偶者13,000
　その他6,500 (配偶者がいない場合、一人目11,000)
年齢等の条件により金額が変わります。
2 住居手当
(1) 借家・借間居住者
　家賃月額12,000以下不支給
　 23,000まで家賃月額から12,000を控除した額
　 55,000まで23,000を超える額の1/2+11,000
　 55,000を超える一律27,000(最高支給限度)
(2) 自宅居住者
　新築又は購入後５年間2,500（21年度給与改定後廃止予定）
(3) 単身者赴任手当受給者で家族が家を借りている場合
　上記手当の1/2
3 通勤手当
(1) 交通機関等利用者（6ヵ月を超えない期間で一括支給）
　 1月当たり最高支給限度55,000
(2) 自動車等利用者
　片道 5㎞未満 2,000 　片道10㎞未満 4,100
　片道15㎞未満 6,500 　片道20㎞未満 8,900
　片道25㎞未満 11,300 片道30㎞未満 13,700
　片道35㎞未満 16,100 片道40㎞未満 18,500
　片道45㎞未満 20,900 片道50㎞未満 21,800
　片道55㎞未満 22,700 　片道60㎞未満 23,600
　片道60㎞以上 24,500
4 地域手当
　支給額
　(俸給+扶養手当+営外手当+管理職手当)×支給割合
　<俸給以外は受給者のみ> 但し現給保障を受けている自衛官は1％支給割合減

　　1級地 18％　　2級地 15％ 3級地 12％　4級地 10％　5級地 6％　　6級地 3％

5 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 11:41:53.20

1 広域異動手当
旧勤務地又は異動前住居から新勤務地までの異動距離が60㎞以上の者に3年間支給されます。
　60㎞以上300㎞未満で3% 、300㎞以上で6%になります
　しかしながらこの手当は地域手当との調整があり地域手当割合＜広域異動手当割合の時その越えた分だけ支給されます。

2 営外手当
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)に減額調整されています。
　つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります。

3 期末勤勉手当(支給日6月30日、12月10日
(1) 期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.25冬1.5）（※割合21年度改正済）×在職期間割合
(2) 勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外特に優秀95優秀83.5標準72注意訓戒成績不良等56）(※率21年度改正前）×期間率

6 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 12:49:31.64

終了

7 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 12:59:56.94

自民ならば今よりは増えるはず…

8 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 13:11:07.51

>>7
現状維持やと思うよ。

9 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 15:28:45.95

しかし民主党は公務員叩くことしか出来なくなったのか？
政党助成金とか定員カットはどうなった？

10 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 17:17:52.84

そもそもてめぇらの給料は半年減らして終わりだろ？
ゴミクズ政治屋どもは全員死ねばいい

11 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 18:24:34.37

むしろ最初に削減しだしたのは自民党だが…
まぁやり方は
自民党→昇給抑制俸給改正等間接的な削減、ボーナス減額
民主党→物理的に俸給自体を減らす

とちょっと異なるが

12 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 18:28:49.10

っていうか、既に公務員人件費自体が削減されて欧米化する運命になってしまったのだろう

13 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 20:54:02.65

国債は増えてるが、公務員の人件費は減っている。
社会補償費減さないと無理
公務員給与カットは選挙対策のための明らかなパフォーマンス

14 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 21:13:31.64

予算執行抑制で浮上した民主政権の仰天作戦とは？
産経新聞 9月8日(土)20時0分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120908-00000554-san-pol

（略）
こんな状況に危機感を抱いているのが約５８万人いる国家公務員だ。
総人件費５兆円の今年度分の給与が減らされる可能性があるからだ。
これまで給与は遅配なく支払われているが、給与法上、毎月１回全額支払われる給与を２回に分割して月内の範囲で遅配することは可能。
過去にも例がある。
さらに財源がわずかになれば、給与法違反になっても人件費を減らすしかない。
秋の臨時国会でも特例公債法が成立しない場合、民主党政権が生活保護などの社会保障費と公務員給与をてんびんにかける日が必ずやってくる。

15 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 21:34:01.20

>>14
生活保護なんか減らすわけない。
選挙対策のためにまた公務員の給与減らすのか？

16 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 21:37:57.48

小さな政府構想で軍隊以外は縮小または廃止若しくは民間委託するという選択肢を放棄した国だからな。

17 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 22:13:34.53

>>14
２回に分けて給与が支払われるって
今まで２０万なら１０万×２回に
なるということか？

18 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 22:16:58.67

お前ら知ってるか？世界の金の9割は一握りの大富豪が握ってるんだとさ…
残り1割を平均！平均！なんて目くじら立てて争う事のなんという愚かしさ

19 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 22:20:11.98

>>18
アラブの石油王とかか？
まあそうだろうなあ。

20 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 22:24:34.68

>>1　＊テンプレ追加＊
行政職職級対応
http://law.e-gov.go.jp/haishi/S38F03101000048.html
指定職：将、将補（一）
１０級：将補（二）
９級：１佐（一）
８級：１佐（二）
７級：１佐（三）
６級：２佐
５級：３佐
４級：１尉（２９号俸以上）
３級：１尉（２８号俸以下）、２尉
２級：３尉、准尉
１級：曹長、１曹、２曹、３曹、士長、１士、２士、３士

Ａ幹部の昇任最速スピード
３尉：２４歳
２尉：２６歳
１尉：２９歳
３佐：３３歳
２佐：３６歳
１佐：４２歳
将補：４８歳
将：５２歳
ただし、早生まれや外国の駐在官で外務省出向となる者については、１～２歳早めに昇任することがある。

Ｂ幹の昇任最速スピード
３尉→２尉：２年
２尉→１尉：４年
１尉→３佐：５年半
３佐→２佐：５年
２佐→１佐：９年半

21 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 22:45:21.87

冬のボーナス減ることはあるか？

22 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 22:48:33.12

>>21
減額は全ての俸給・手当に適用される
ボーナスは「期末手当、勤勉手当」
考えなくても分かるだろ？

23 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 23:00:00.93

いま１佐でボーナス百万ある？

24 ：専守防衛さん：2012/09/08(土) 23:51:15.78

一佐の定年前ならあるよ。
俸給で55万くらいあればいいわけだからね

25 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 01:05:58.23

>>24
いまボーナス百万貰うためには１佐にならないと無理になったか？
一昔は２曹位でもあったのにな。

26 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 01:15:15.97

>>25
ねーよ池沼

27 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 02:58:22.71

自衛隊３３人が再就職＝ヘリ受注の川崎重工に－官製談合の背景か
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012090800058

28 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 09:48:08.70

秋になると公務員の給与減らすか、生活保護減らすのかの
二者択一を政府は迫られるわけか？
公務員を叩けば叩くほど支持率上がるから公務員給与カットするんだろう。
しかし生活保護ってなんだ？
労働もせずもちろん税金も納めずに悠々自適な生活おくる輩に血税なんか使う必要あるのか？

29 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 12:11:17.54

年ボ6ヶ月時代なんて100÷3で俸給33万あれば夏冬２回の平均ボーナス額は100万いくぞ
今なんて4から3.5の間を行ったり来たりだし

30 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 12:17:25.12

>>29
お前アホすぎ

31 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 12:31:54.42



32 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 12:36:11.76

>>30
無理ではないよ。俺は冬ボーナスで97万までいったが、新号俸になり減額で…ちなみに俺は当時２曹だったよ。

33 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 12:42:58.05

>>32
だな。
３曹でも手取り７０万以上貰ってた。
１５年位前の士長でも５０は越えてた。
今なら部内の３０前半の２尉でも５０届かない。

34 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 13:53:31.70

最近締め付けが厳しくなったのは早期退職で隊員を減らしたいからか？
間もなく早期退職始まるという認識でいいのか？

35 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 14:18:43.65

>>32=33
お前定期的に沸くなｗ

36 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 14:28:21.90

年ボ6ヶ月時代なんてねーよ！

37 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 14:44:45.68

>>35
俺は、32であって33ではないよ｡　=　であってほしいのか。

38 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 15:00:14.46

一番ボーナスの支給率が良かった時ってどの位だったんだろう

6月 2.1
12月 2.4
3月 0.5

計5ヶ月位か？

39 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 15:19:46.67

>>37
またお前か
しつこいな

40 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 15:27:23.64

どうしても自衛官の給料が高いと思い込んでいるバカがいるよな…
死ねばいいのに

41 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 15:30:20.62

>>37
別人だろうが同一人物だろうがどうでもいい
書いてる内容が同レベルなんだから=で十分
バカ＝バカ　ってことｗ

42 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 15:40:22.48

>>41

37だが、事実を書いて馬鹿とは　少し切ないね。

さぞかし　君は…なんだね

43 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 15:58:29.47

>>38
そんなの知ったってしょうがないだろ。現実は違うんだから(笑)

44 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 17:03:24.09

若手は近いうちに生活保護に収入抜かれるだろう。

45 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 17:29:37.28

>>42
当時２曹で、今はなんなの？

46 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 18:33:34.64

これだけ給与減れば仕事も減るか？

47 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 19:06:06.47

>>45
妄想厨を相手にするなって

48 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 20:18:48.92

>>47
悲しいね、昔を知らないで
教えてやったら妄想厨ですか(笑)　今は、1曹の78号俸をもらっています。

49 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 20:24:12.30

1曹の78号俸？
45位か？

50 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 20:45:55.34

>>49
手当て含みで　そんな感じかな。可処分所得で500欠ける位ですよ。(自を間違ってたらごめん)

51 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 21:35:18.52

>>50
あのな、バレバレのウソついてまで見栄張るなよオッサン！
今１曹78号俸なら号俸切り替えの時、２曹66号俸前後のはずだ
２曹66号俸は32万強だから絶対にボーナス97万円とかあり得ない！

死ねよクソじじぃ

52 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 21:47:04.79

ボーナスって扶養手当てとかも含むんじゃないのか？

53 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 21:57:17.00

冬ボなら有り得るな

54 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:00:15.41

>>52
あのな、２曹66号俸ってだいたい38～39歳くらいだ
曹候ならもう少し号俸貰っているだろうけど、このオッサンが曹候だとしたら計算上入隊時の俸給がマイナスになるからあり得ない！
で、手当加算で当時97万円を貰うには月額18万円以上貰わないとクリアできない値なんだよ
100%あり得ない妄想だと断言できるんだよ

55 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:01:42.52

>>51
52さんも言ってるように

手当てもつくし、ちょびっとの役職手当ても馬鹿にならないしね。陸士で一回、陸曹になってから二回特賞もらってるから　意外に若いかもよ(笑)　小僧さん

56 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:03:37.82

二佐で76万だった今夏

57 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:04:56.18

>>55
ばーかｗｗｗ
引っ掛けにまんまと掛かりやがったｗｗｗ

特昇貰ってたら、なおさら現時点で１曹78号俸になりえないんだよ！

いい加減にしろよオッサン

58 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:18:27.19

>>57

しかし全部、事実なんだけどな。給与人事に詳しい君。何故に君は　熱くなる　人の給与で(笑)　小僧だからか？

59 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:20:53.82

>>55
おーい涙目のオッサン！
何で何で？って思ってもな、３回特昇貰おうが、役職手当(笑)加算されてようが、地域手当MAX貰おうが、何やっても97万円とかあり得ねーんだよ！

お前に子供20人以上いるのなら話は別だがなｗｗｗ

60 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:26:20.06

>>58
お前病院行けよｗｗｗ
ベテラン１曹のくせにいつまでウソ付き続けるつもりなんだ？

だったらハッキリさせようか！
お前が現在何歳で、任用区分は何で、いつ１曹に昇任し、２曹当時の勤務地・家族構成、３曹昇任年月日を書いてみろ！
当時のボーナス額を弾き出してやるからよ！！

61 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:26:28.00

>>59
はいはい。涙目のオッサンは退場しました(笑)

62 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:30:26.72

>>61
永遠に逃げてろカス

63 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:35:15.27

オッサンざまあ

64 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:36:03.80

>>62
こんな場所でそんな要求するなよ情弱かよwwww

65 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 22:49:30.78

そもそも額面なのか、手取りなのか。そこには触れないのか。オッサンに奇跡はあるのか？次回予告！

66 ：専守防衛さん：2012/09/09(日) 23:08:00.78

待機手当くれって

67 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 03:51:10.63

これから給料どんどん下がる訳だけど、残業手当もないのにどうすればいいんだ？
幹部なんて自殺者相当増えるんじゃ？

68 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 06:22:02.38

http://wau.private.coocan.jp/document/jdfs/moneylife.pdf

まあこれでも見て勉強しろや
特殊作戦群入れば33%手当つくらしいぞ

69 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 06:44:28.23

>>67
自殺するくらいならやめればいい。

70 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 06:47:52.58

>>56
１０年前なら１曹でもそのくらいあった。

71 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 06:56:44.57

>>68
そんなんいつまでもできるわけでないし、それでも希望者がいないから
苦労してる。
３３％くらいでは安すぎる。

72 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 07:04:17.81

希望者はかなりいるだろ

73 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 07:05:46.65

労働基本権制約されてるから人事院勧告あるのに
それ無視して給与下げるってどうよ？
訴えたら勝てるな。

74 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 07:44:10.00

>>72
いないから年齢層引き上げて、後方まで声かけてるけど集まらないみたい。
割りにあわないから。

75 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 08:23:22.52

>>74
なんで割に合わないの？
かっこいいじゃん

76 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 08:47:56.79

希望者は結構いるけど素養の段階から合格者がほとんどいないって聞いたが
まぁ、それでも練度はアメリカやイギリスの特殊部隊に劣ってるようだが

77 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 09:23:10.12

そもそもレンジャーから選抜だし、なれないだろ
陸のくせにかなり給料もらうな

78 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 12:26:34.43

>>75
かっこいいと割りにあうわけ？
行っても２０万の給与が６万くらい増えるくらい。
ほとんどは私物品の購入に消える。

79 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 12:41:09.61

>>68
Ｓに誰でも行けると思ってるのか？

80 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 13:41:39.72

特殊のやつら百万越える金自腹きってアメリカまで学びいくんだってな

81 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 14:27:29.09

現在は突入や潜入手段が豊富なだけの「第２空挺団」になってるらしいな

82 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 17:08:17.18

>>80
レンジャー養成の営外者も訓練期間は有料喫食だし金の使い方間違ってね？
広報なんかレンジャーとかＳのおかげで表向きは精強という宣伝出来るんだから
その予算くらいつけてやれよ。

83 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 18:29:04.49

やっぱり存在意義が国民から見て災害派遣だけになっている今は予算削減は避けられないな

84 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 19:14:04.51

>>83
あれだけ竹島や尖閣で騒いでいるのにな。

85 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 19:24:12.73

竹島、尖閣で実際に活動すれば評価もあがるだろう
今は想定してるだけだからな

86 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 19:57:48.41

民主党政権下では中国を刺激してはならない。
で終わりだろう。

87 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 20:46:35.01

もし自衛死したら何円家族に当たるの？

88 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 20:52:13.98

空挺資格を持ってる特戦群はダブルで手当付くの？

89 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 20:53:46.99

>>87
>>68に書いてあるだろ
9000万だ

90 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 21:03:05.18

>>88
飛べばつく。

91 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 21:52:59.96

ダブルでついたら50万以上は行くな

92 ：専守防衛さん：2012/09/10(月) 23:04:58.04

来年３曹昇任者は手取りどうなる？

93 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 12:08:38.17

少なくなるわなw

94 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 12:31:25.57

３曹昇任分+定期昇給＝８千円
３曹成り立てなら基本給２０万くらいだから５％＝１万
３曹昇任するとマイナス２千円くらいか？
同期の士長のほうが手取り多くなるんでないか？

95 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 12:39:21.76

曹って昇給てどれくらいのペースになるの？
普通に考えて年3000円じゃとても子供養っていけないと思うけど
それこそ底辺に毛が生えたくらいだろ

96 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 17:12:51.91

>>95
いいとこ定年前に１０万くらい上がればいいほうでないか？
途中でカットあれば更に上がらなくなる。
せっかく３年かけて１万上がったと思っても１万カットになれば元通りになる。

97 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 17:15:37.25

これからは
１５７０００円（１８歳）
▼
２５７０００円（５４歳）

このくらいになるだろう。

98 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 17:45:53.17

3曹26歳(入隊8年目)で260000だけど、これから入る隊員はもっと下がるということ？

99 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 18:54:41.88

>>98
入隊時の基本給は変わらんだろうが
給与は上がらないだろうな。
景気が悪い、財源がない、民間との格差是正などなど
新号俸になってなにもいいことない。

100 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 19:04:35.01

底辺に合わせるなら高倍率を勝ち抜く意味がない

101 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 19:19:48.64

底辺ほど副業で稼いでいるんでないか？

102 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 19:52:45.58

警察と同じく滑り止めの殿堂ってだけで結局毎年補欠合格者から多数取ってるから実質的な倍率は高くないよ。

103 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 22:03:13.20

民主党マニフェスト
地方分権推進に伴う地方移管、国家公務員の手当・退職金などの水準、定員の見直しなどにより、国家公務員の総人件費を２割削減する。

104 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 22:32:23.92



105 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 22:35:57.11

S59年入隊　本俸98000円　手取り　85000円位　現在手取り　340000円　みんな頑張れ　長く頑張れ。

106 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 22:38:57.49

去年の復興予算１５兆円
公務員給与カットで捻出できる金額３千億円
５０分の１にしかならない。

107 ：専守防衛さん：2012/09/11(火) 22:42:29.25

政治家の票稼ぎのために俺たちの俸給が削減されてる訳だ
糞民主めが

108 ：専守防衛さん：2012/09/12(水) 01:25:08.89

既婚者なら自衛隊の奥さん達に頑張ってもらうわけにはいかないのかな
鬼女って強力やし

109 ：専守防衛さん：2012/09/12(水) 18:44:53.43

>>108
奥さんが病院の婦長で給与全てコズカイの人いた。
これからは稼ぐ嫁をもらうしかない。

110 ：専守防衛さん：2012/09/12(水) 20:11:10.89

>>105
これからはほとんど上がらんのでない？
定年前にやっと３０万に届くかどうか？

111 ：専守防衛さん：2012/09/12(水) 20:18:32.35

松下忠洋・郵政民営化担当相は、
ＣＩＡ筋の専門スイーパーに
殺られたのではないのか？
http://shimotazawa.cocolog-wbs.com/akebi/2012/09/post-e792.html

112 ：専守防衛さん：2012/09/12(水) 21:55:47.62

>>107
すべて票稼ぎのためにやってるよ。
子ども手当てとか高速無料とか受けのいいことばかりやろうとしたのはそのため

113 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 13:47:44.74

最近はめっきり新隊員が減ったがこれも民主党の自分達の身は切らず、
他の末端公務員の身を切る改革の公務員新規採用抑制の影響か？

114 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 20:33:32.06

維新の会が政権とったらどうなる？
支持率は自民党より上だぞ。

115 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 21:21:39.81

維新が取ったらバク下げだろ
地方はさらに酷そうだがw

116 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 21:24:48.99

ドラッグ勤務の息子より給与低くなる

117 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 21:30:42.22

維新なんかに取らせちゃダメだな

118 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 21:35:52.45

地域手当なんとかしてくれ。
後方職種のほうが戦闘職種より給与多いなんて士気が下がる。

119 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 23:22:42.37

>>118
地域手当ては人事院による全国家公務員共通の手当なので致し方ない。
たまたま支給される地域に駐屯地や基地が所在するだけ。

120 ：専守防衛さん：2012/09/13(木) 23:58:43.35

給与は減るのに仕事は増える状況はなんとかならんか？

121 ：専守防衛さん：2012/09/14(金) 00:16:28.65

>>120
ボイコットするしかないっしょ

122 ：専守防衛さん：2012/09/14(金) 00:25:20.82

大震災あってから待機やたら増えてないか？
前は初動だけだったのに。

123 ：専守防衛さん：2012/09/14(金) 00:53:03.08

原発もあの状態だし、しょうがないだろ

124 ：専守防衛さん：2012/09/14(金) 11:48:27.57

田母神俊雄?@toshio_tamogami

自民党総裁選が始まります。民主党は次の選挙では負けるからどうでもいいのですが、
自民党総裁は安倍晋三元首相の再登板を期待します。
特に国民の多くが軍事オタクの石破茂に騙されています。
彼は靖国に御参りしたことがなく今後もしないと明言しています。
皆さんこれを多くの人に知らせて下さい

125 ：専守防衛さん：2012/09/14(金) 14:11:43.89

>>124
石破参拝してない？
自衛隊の行事にはよく来るけどな。

126 ：専守防衛さん：2012/09/14(金) 22:16:09.92

いま普通科を希望する新隊員なんている？

127 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 00:41:56.03

地域手当１０％以上出る駐屯地って何割くらい？

128 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 01:07:17.75

>>127
数えるほど

129 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 01:41:21.27

>>127
ttp://kyuuryou.com/w59-2-2011.html
ぶっちゃけ調べるのも面倒だが、ここのページの４級地以上の自治体に位置している駐屯地が
地域手当１０％以上出る。

後は自分で調べてくれ

130 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 11:31:07.89

>>124
やっぱ安倍さんに期待したほうがいいのかな
民主や維新は論外だし

131 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 12:36:31.45

維新も自衛隊には同業者いないから民間並みに給与下げるということはできないんでないか？
皆一口に民間、民間言うが自衛官よりは貰っとるよ。
民間が低く思うのはバイトや派遣、パートも入れた平均だから。

132 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 12:38:45.95

>>124
石破は軍事知識があるだけ。
歴史観は典型的な自虐。

133 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 12:44:00.50

安倍なんて中共韓に威勢のいい事言って米に叱られて小さくなってお終い。

134 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 12:48:09.27

>>116
子供より低いのは辛いな

135 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 12:51:03.05

>>133
まあ売国民主よりはましやと思うよ。
尖閣も仕方なし買ったんでないか？
本音は中国にあげたいはずだ。

136 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 20:34:45.53

ちかいうちに生活保護にも抜かれる。

137 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 20:50:05.22

>>136
なんてこった…

138 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 21:02:06.49

弱者は手厚く保護しないとババアに批難されるからな

139 ：専守防衛さん：2012/09/15(土) 21:33:35.87

>>137
いまでも月の手取りは抜かれてるんでないか？
生活保護は税金も保健も年金も納めなくていいから
年収５００万位の暮らしができる。

140 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 06:37:59.58

秋に特例公債法通らなかったら給与払えないらしいぞ。

141 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 08:41:06.62



142 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 08:44:54.24

あー、あ。10月から
△19433円の減額かよ。
26年3月はよ、来い(笑)

143 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 09:44:54.70

>>142
２年で終わる保証はないよ。
延長できるし。
前原なんか２年で終わるはずがない！
と豪語してたし
とりあえず２年ということで理解させてあとはなしくずし的にずるずるいくんだろう。

144 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 13:41:58.80

生活保護総額５兆５千億円
不正受給３割１兆６千５百億円

公務員給与カット総額３千億円

145 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 17:47:54.52

>>142
基本給どんだけ？

146 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 18:14:55.88

いま思えば団塊世代はまさに勝ち組だったな。
仕事は暇で結果を求められることもなく
毎年給与は右肩上がりだったんだからな。
定年まで一度もダウンとかなかったんでないか？

147 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 18:51:16.07

>>145
総支給額は 40万弱です。

148 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 18:54:27.21

>>147
贅沢を言うのは許さない

149 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 19:06:55.65

>>148
バブル期　手取り 12万なかったんだぜ。やっと、ここまできたのに…当時、給料保証とベースアップは保証されていたのに。いつのまにやらなしくずし(笑)

150 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 19:15:53.05

>>149
もう何が起きてもおかしくないな。
しまいに若年給付金・退職金廃止、
ボーナス現物支給の時代がくるのかもしれん。
１１月までに特例公債法が通らなかったら財源枯渇して給与支払われんみたいだ。

151 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 19:29:31.50

>>150
世も末じゃのう。

152 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 19:32:39.35

定期昇給も１号俸千円とかになるかも？
３５年勤務しても３万５千円しか上がらない。
昇任もわけのわからないピラミッド式の階級構成で３曹２０年とかも出てくるんでないか？

153 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 19:54:14.33

年収ラボ見たけど、自衛隊もより年収低いとこなんかほとんどないぞ。
いかにマスコミが数字の操作してるかよくわかるな。

154 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 19:56:46.50

20年満額で1曹じゃなかったっけ？最近は違うの。

155 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:15:21.49

>>154
そんなものは今はないよ。
定年前に上曹いくのもいるのに。

156 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:30:09.96

2曹を12年若しくは48才か50才が1曹のリーチ目かな？

157 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:40:42.64

>>149
バブル期に手取り12万？
同期かも♪我が友よ！

しかし？

贅沢を言うのは許さん！ｗ

158 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:44:43.22

現在2曹11年で44才 50才で1曹にならしてくれるかなぁ

159 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:46:33.93

手取り12万貰うのに何年かかったかな…

160 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:49:09.66

>>158
普通にしてればあと1年位で1曹になるだろ

161 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:50:35.08

>>157
あの時代。シャバの同級生は、やれベンツだアウディだの浮かれてたが…やっと逆転したのに、残念だ。

162 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 20:56:32.54

>>161
佐川は初任給１０３万だったな。
これからは生活保護にも負けるようになるんでないか？
いまでも生活保護なんて月２５万くらいあるのに。

163 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 21:06:56.76

>>159
3年位じゃなかったかな。
63年のベースアップは60年の1月までさかのぼったから、凄い額になったのを覚えてるよ。64年1月の任満金と冬ボーナス、給料、ベースアップ金　あわせて
190万位　うはうはだったよ。

164 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 21:16:44.32

自衛隊に入隊して間もなくの自衛隊最高！って思っていた時期が世に言うバブルだったんだな
ド田舎だからバブルなんて知らんかったわ

165 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 21:45:47.82

給料低くなっても世間より相対的に貰えるならそれでいいじゃないか
金なんてただの価値の指標なんだから

166 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 22:03:45.61

>>165
昔みたいに暇ならいいけどね。
いまは忙しいし、いろんなことに制約受けるし。
前はこんなに残留とかなかったし、保全とか外出にもうるさくなった。

167 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 22:22:52.64

>>166
不景気だから、仕事無理に増やしちゃんとて仕事してますみたいにアピールしてる部分もあるよな
公務員っていう身分である以上、これから楽は出来そうにないな

168 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 22:49:01.95

>>163
あと平成２年度も凄かった、号砲が一気に二つ上がったｗ

169 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 22:49:34.60

ていうか部隊ごと個人ごとに優劣をつけはじめてからおかしくなった気がする

170 ：専守防衛さん：2012/09/16(日) 23:07:43.00

一番いいときなんか通常の昇給で2万上がってたし
各階級数年やれば今の満号なんか振り切っちゃうようなレベルだった

171 ：専守防衛さん：2012/09/17(月) 20:12:31.74

団塊世代の曹長の年収>>>現在の１佐の年収

172 ：専守防衛さん：2012/09/17(月) 20:20:42.70

それは無い。まぁ…現在の貨幣価値に換算すれば有り得るけど

173 ：専守防衛さん：2012/09/17(月) 20:59:01.39

>>172
団塊世代は８００万以上あったからな。
給与カットになる前に定年に定年になったしまさに勝ち組

174 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 10:19:21.22

こんだけ世界情勢が危険な時に給与削減して士気下げるってまじありえないよな

175 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 10:20:42.31

せめて額面35万保険料ひいて手取り25万は欲しい…

176 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 10:23:34.57

>>143
前原の給与を下げればいいのにな
つーかあいつもだけど民主議員多分次落選するんじゃね？
こんだけ全方位敵に回してれば

年収300～400の自衛隊を〆るんじゃなく、年収800の日教組を減らしてくれよ
なんで日教組は安泰なんだよ　国益とは逆のことやってるのに

177 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 13:27:55.09

>>176
日教組は支持母体だからな。
やつらは支持減らすようなことはやらんよ。
輿石も言ってる。

178 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 20:10:34.69

民主党の支持母体は「地方」公務員だしな。
適当な理由つけて給与引き下げなんぞやるわけがない

国家公務員は法律違反だなんだと言われようと、ほとんど効果がないのを判った上でもやったくせにな

179 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 20:26:32.52

>>178
民主党は政策が票に繋がるかどうかだから
票にならないことはやらない。
地方公務員の給与下げたら次の選挙で支持してもらえないからやらないだけ。
地方まで決める権限はないとか言ってるけど理由はそれだけ。
地方交付税カットするだけで地方の給与はカットできるからそっちのほうが金額も大きく簡単

180 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 21:24:54.90

社会情勢が危ないから給与を削減してるんだろ。
ちなみにこのままだと５０年後には人口が三分の一まで減って働く人とジジババの割合が５：５になって日本の市場は崩壊し、外人頼みになると共に貧困率が凄まじい事になるのだそうだ。
この程度削減された程度で騒ぐ必要はない、とりあえず餓死しないだけで勝ち組ではないか？

181 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 21:52:36.79

>>180
ならなぜ２年限定なのかね？
公務員の数は減ってるのに国債は増えている。
借金の元凶は生活保護をはじめとする社会補償費ののび
生活保護を１割カットすれば５５００億円の予算削減
しかし生活保護減らせば受給者からの票が期待できない。
民主党とはそんな政党

182 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 22:19:56.17

対応が海保の能力を超え、海上警備行動が発令される状況に備えて自衛艦を
尖閣諸島に近い海域に移動させ始めた。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS17017_X10C12A9MM8000/

開戦前夜！ニイタカヤマノボレ！！！

183 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 22:36:35.42

>ニイタカヤマ
現在は外国なので軽易には登れません。

184 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 22:40:45.03

>>183
ワロタw

185 ：専守防衛さん：2012/09/18(火) 22:42:30.22

>>183
台湾なら登らせてくれるよ。

186 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 11:27:40.33

給与減ったら戦闘職種の仕事も減るか？

187 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 15:44:54.98

今から戦闘職種のみ基本給死守で

後方職種は事務自衛官と呼ばれて、基本給自体が別表になり
超超カッ---トになる。

188 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 18:03:35.75

>>187
準自衛官みたいになるわけ？
後方は勤務内容が事務官や技官と同じだから事務職の俸給にしたほうがいいよ。

189 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 18:25:16.42

>>188
事務職の俸給にするなら、他の処遇も事務官技官に準じなきゃオカシイ
例えば、時間休の取得、残業代の支給、演習等参加の免除など

190 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 18:36:04.30

>>189
後方は演習ないよ。

191 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 18:38:21.96

>>190
は？お前舐めてんのかボケ

192 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 18:42:03.08

無知がおる・・・

193 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 19:25:49.80

>>190みたいに周りの状況も見えないような馬鹿はスルーしろよ.
こいつを喜ばせるだけだぞ

ちなみに自衛官は戦闘職種は言うに及ばず後方職種も後方職域も演習とは離れられんわ

194 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 19:32:15.92

同じ国家公務員でも刑務官の官舎は屁理屈で無料になってる
夜勤手当てや残業手当ても出る
おまけに基本給は行政職の20％増し。
自衛官に夜勤手当て残業手当てを出して官舎を無料にしたような待遇
そっから削れよ、同じ公安だろがボケが

195 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 20:23:32.74

>>194
人が少ないからできるんだろうな。

196 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 21:00:42.99

>>194
そんな事をしたら刑務官が居なくなるぞｗ

197 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 21:09:28.13

198 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 21:11:55.41

刑務官って給料は高いけど、休み全然取れないらしいじゃん
その点自衛隊はガッツリ休み取れるから良いだろ

199 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 21:38:01.38

下手すりゃ受刑者からの「お礼参り」とかあるからな
家族も巻き込む可能性あるし

200 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 21:42:31.92

そうか？後輩の話だと長期休暇の日数も月の休みの数も変わらないみたいだが。

201 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 22:24:15.09

>>198
嘘はよくない

202 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 22:36:46.72

>>198
ガッツリとはどのくらい？
第一線は代休消化もままならないが。
たしかに土日祝日、年次も取ってるとこもあるだろうが。

203 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 22:44:40.88

報道ステーションで復興予算が国立競技場の修繕やシーシェパードの駆逐、沖縄の護岸工事にも使われてるらしいぞ。
俺らの給与下げてこんなことに使ってるのか？

204 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 23:05:07.65

離島の派出所のお巡りが最強だろ

205 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 23:27:48.67

離島なら駐在所だろ、とついツッコミ

206 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 23:29:46.53

事件も無くヤンキーもいなくて
迷彩服でチャリ乗りながらタバコ吸っただけでクレーム入れる糞民間人のせいでこっぴどく叱られたりしない離島の警察官になりたいわ

207 ：専守防衛さん：2012/09/19(水) 23:49:18.07

だがその離島には古くからの迷信による対立や因習が今なお残る中、駐在は島でただ１人のよそ者として、猟奇な連続殺人事件に巻き込まれていくのであった…。

208 ：専守防衛さん：2012/09/20(木) 01:34:40.46

警察官でも制服でタバコ吸いながらチャリ乗ってたら叱られるだろ
お前は公務員には向いていないからすぐ辞めろ

209 ：専守防衛さん：2012/09/20(木) 10:49:26.62

日本政府筋によると、中国海軍のフリゲート艦2隻が、尖閣諸島の北北西80マイルの海域に、
19日夕方からとどまっていることを確認したという。
中国海軍の動きが具体的に明らかになったのは初めてとなる。

ソース FNN
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00231855.html

210 ：専守防衛さん：2012/09/20(木) 16:21:13.49

>>209
これヤバくね？
尖閣近くで待機してる護衛艦にいるやつはガクブルだろうなw

211 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 08:12:19.88

来年から所得税上がるぞ。

212 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 08:23:01.26

給与カットされたが復興と関係ないことに使われてるぞ。

213 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 11:08:16.18

財務官僚の仕業
全ては財務官僚の仕業

214 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 11:58:22.67

>>212
そういうことはもっと世間の人達に知ってもらわないと何も変わらん

215 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 12:25:56.39

いよいよ来月から恐怖の8%カットか・・・気が滅入るな

216 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 12:28:40.19

給与カットされるなら、それなりの仕事をしてればいいんよ

217 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 12:35:26.33

復興と言えば何でも許されると勘違いしてないか？
公務員の給与カットも実際は選挙対策
政府はカットして鬼の首とったような顔をしている。

218 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 12:39:02.75

>>215
会計ニュースには７、７７とか書いてたな。
全隊員減るのか？

219 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 14:12:28.40

全隊員だけど階級高い程カット率上がる
手取り13万の士長総支給195000円から7％引いたら手取り額がヤバいだろ

220 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 14:35:03.86

>>219
若年隊員ならそんなにはカットにならんよ。
１万くらいでないか？
でそのカットされた給与は復興とは関係ないところで使われるわけだ。

221 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 14:37:23.82

労働の対価が減らされるなら当然質が下がることは覚悟するべき

222 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 16:03:30.25

奴隷のように働かされる幹部が一番カットとは？
幹部のメリットとは？

223 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 16:07:27.93

幹部は4万

224 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 17:49:06.70

給与下げるなら中隊費と営内費と体育振興基金払わないでいいっすか？衣食住タダ詐欺の次は給与削減って誰得

225 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 18:13:35.72

>>224中隊長か先任に聞いてみなさい

226 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 18:29:03.54

>>>222
自分が何で患部を希望したか、初心を思い出す事だろ
敵は上曹じゃないぞ

227 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 18:33:21.97

>>226
なりたくてなってるのはほんの一部
殆どは部隊の命令

228 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 18:57:09.81

>>224
月５千円くらいで毎日３食食べれたらタダみたいなもん。
営外になったらわかる。

229 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 20:17:54.89

営外手当て１万が飯代で
所費用の５千は家賃の変わりのような

230 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 20:31:44.18

>>228
中隊費と体育振興基金が家賃…？営外者も払うんだぞ？

231 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 21:09:25.20

いよいよ来月か・・・・

給料カーーーット

232 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 21:12:07.98

うちの中隊では中隊費が余ると退職者への餞別とか
通達で募金を募られた時に中隊費から○○万出しますってなる
結構有意義に使われてると思う

233 ：専守防衛さん：2012/09/21(金) 21:17:40.88

>>229
営外手当ては６千円くらいだろ？

234 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 01:53:35.51

カットされたらマジでサボりまくってやるからな
それだけのことをしたんだ

235 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 02:37:06.93

いっそ自衛隊無くして民間に委託しようぜ
きっと合理的()な運用してくれる

236 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 08:31:44.92

地方公務員は支持母体だからてをつけない。
国家公務員はそうでないから違反とわかってても選挙対策のために減らす。
次の選挙で民主党は全員落選させるべき
選挙は棄権するな！

237 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 10:12:01.76

>>234
つ職務怠慢により更に減給処分

238 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 10:28:08.92

>236
国家公務員は全員が日本国籍＝20歳未満は別として全員が有権者なのに
全国家公務員とその配偶者の票を失ってもやる価値あるのか

239 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 10:28:49.03

なんの対価もない自衛隊の給与下げるってどうよ？
第一線は増やしてもいいくらいだ。
せめて総監部や司令部勤務の幹部には手当てつけるべき。

240 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 11:01:56.62

>>236
＞地方公務員は支持母体だからてをつけない←典型的な間違い

国が下がれば連鎖的に地方は下げることになる。
地方の給与基準は国の給与表、及び当該地域住民の平均所得によって決まる。

241 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 12:28:12.99

地方も交付金カットすれば減らすしかないわけで
しかし交付金カットすれば支持率下がって選挙に影響するからやらないだけ。
民主党の政策は票になるかならないか。
国家公務員の給与カットも被災地とは関係ないところで使われている。
沖縄の護岸工事とか首都圏の耐震工事とか

242 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 12:34:56.86

>>238
もうすでに失ってるからやるだけ。
あとは次期総選挙までに支持率回復のために国家公務員を叩くだけ叩く。
退職金カットも民間平均は短期間の勤続年数の社員も含まれている。

243 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 12:44:50.48

>>240
基本給は変わってないわけだから下がらないんでないか？
次のターゲットは冬のボーナスだな。
公務員のほうが民間より多く見せるためにまた数字の操作してくるだろうな。

244 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 13:38:51.38

大阪市の夏のボーナスは前年並みだったよね
減ってないよ

245 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 14:14:34.91

ついでに民間の平均年収には夜勤手当て、残業手当て等の超過勤務手当ては含まれず、定期的に支払われる給与で平均を取るようだ

246 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 15:31:22.40

>>245
手当ての一切でない自衛官は間違いなく平均以下だな。
残業、夜勤しない民間人労働者とやっと同じくらいということか。
民間は副業で稼いでいるのもいるしな。
比較するんなら条件を同じにしろよ。

247 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 15:34:06.40

>>244
地方公務員だからでないか？
民主党政権がイジメるのは国家公務員
末端の給与カットで鬼の首とったような顔をしている。
マスコミもテロップに国会議員の名前出す時に名前の横に年収表示するようにしたらいい。

248 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 15:37:05.73

前川は外国人から献金受けてた問題はどうなった？

249 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 15:37:49.70

>>248
前川×
前原○

250 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 16:23:18.98

>>243
地方も基本給下がってるが？
たんに反映されるのが国の後なだけ。

251 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 16:26:08.67

他に行き場のないダメ人間に食っていけるだけの給料出してんだから文句言うなや。
金が欲しいなら最初から民間いって自分で稼げ。
嫌なら黙ってろ。

252 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 17:47:41.95

労働基本権制約された公務員の給与を人事院勧告無視して下げるのは法律違反

253 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 17:59:54.80

これからは情報を売るやつが必ず出てくる。

254 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 18:08:04.43

有事の際に中国が「そっちの3倍の給料出すぜ」って言ったら、多分転ぶな。
税金分浮くし、国民、自衛官、中国誰も損しない

255 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 18:26:23.72

>>254
くだらね
アホの棟梁笑

256 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 19:40:09.43

お前ら知ってるか？
さいたま市職員で残業手当783万円、給与と合わせて年収1574万のやつがいるんだぞ
http://www.j-cast.com/2012/09/21147316.html?p=all

幕僚長に匹敵する年収を残業手当をごまかして、たかが市の職員がもらってるんだぞ

それで給料少ない自衛官は給与削減されてる訳だ
命張ってる俺たちが、たかが市の事務職員の半分ももらえない
おかしすぎる！民主クソすぎ！

257 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 19:56:09.62

>>256
年1873時間ということは月１５０時間くらいか？
総監部の幹部くらいならそれ以上いくな。
地方公務員なら超過手当てで783万で自衛隊は０だもんなあ。

258 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 19:58:48.57

しかし地方公務員とはいえ予算の範囲内でしかでないはずだがな。

259 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 20:33:34.95

>>257
幹部なら幕でそれくらい働くやつもいるだろう

だけど、市の職員が震災の対応でここまで残業をしたという嘘が許せない
福島の職員でもここまで残業してるか疑問

しかも、震災対応に追われてない2010年ですら1500万もらっていた職員がさいたま市にはいたから嘘だとわかる

地方公務員こそがっつり削減させるべき

260 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 20:59:35.22

>>259
いわゆるカラ残業というやつか。
しかし民間人や地方公務員は残業したんだから手当て貰うのは当然という認識の人が多いな。
どれだけ自衛隊は健全でない組織なんだ？

261 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 21:07:14.17

会社役員様は給与じゃなくて役員報酬だから残業手当てという概念が無いぞ
それから残業代を管理職手当てに含む、つまり幹部は残業代でない会社もある

262 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 21:08:07.04

地方公務員は異常だよな
給食のおばちゃんが1000万もらってたり、バスレーン誘導員が1000万もらってたり

263 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 21:12:57.44

>>262
それ話がでかくなってね？
周りのおばちゃんは派手な生活してなかったがな。

264 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 21:24:29.67

自衛隊はもうダメだな　

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３～４人の運転手は１３００万円を超える

【三鷹市】
市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
これに対し、施設は同市が整備し、運営は民間企業に委ねる「公設民営」保育所は１人当たり４６７万円

【杉並区】
区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。

265 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 21:27:11.16

>>263
ほとんどのおばちゃんは低いだろうが、1000万プレーヤーも少なくない

266 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 21:54:11.88

>>265
これかは自分より稼ぐ嫁さんもらうしかないな。
他の公務員の年収見てたら戦闘職種なんかやってられんわ。
誰か自衛官の給与皆に教えてやってくれよ。

267 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 22:30:26.62

>>266
嫌なら自衛隊辞めろ！
娑婆に出て自衛隊の年収は稼げないだろ？
お前はその程度なんだよ！己を知りなさい。
（笑）

268 ：専守防衛さん：2012/09/22(土) 23:46:48.77

給食のおばちゃんでも級(自衛隊で言う階級)と号俸が高ければ給与も高い。それだけの話

269 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 00:21:54.75

>>266
わかったか？チンカス以下なんだよお前はｗ

270 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 00:28:16.78

不労所得が既にあるから、隊に入って生活費とジム代を浮かせつつ貯金に邁進
手頃なところで辞めるってのがこれからのスタイル

271 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 00:42:16.26

しかし地方公務員の時給あたりの給与はどのくらいなんだろ？
公表してる年収って手当て入ってないんだろ？
幹部なんて給食のおばちゃんの半分の年収稼ぐのにどれだけ働かなきゃならんのだ？

272 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 00:48:30.63

>>270
それはおまいのスタイルであって、民間はシビアだから我慢する

273 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 02:28:22.10

>>271
年収1500万もらっていた職員のいるさいたま市は残業手当が時給4180円だ
それで年間1873時間残業をしてたということになっているから、すごい額になるのはわかるよな？

274 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 07:25:41.95

土日にパチンコやってるのも仕事してるのも
給与変わらないのは自衛隊だけか？

275 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 07:29:23.52

>>273
地方公務員も予算の範囲内でしかでないというが
その予算が膨大な額なんだな。
自衛隊のトップより一都市の職員のほうが手取り多いとはなあ。

276 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 09:52:44.42

地方公務員は仕事に自分のポケットマネー使うことはあるんだろうか？
自衛隊は金掛かりすぎ。

277 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 13:41:20.66

>>276
自衛隊のような持ち出しは市役所にはないぞ
あっても飲み会費くらい

国家公務員のほうが激務で薄給ってのは世間では常識みたいだな
早く民主が死に絶えるの見たいぜ

278 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 14:03:52.05

国家公務員は民間準拠が愛言葉

279 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 15:09:17.63

自衛隊って金より心意気じゃないんだ・・・失望～

280 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 15:22:16.21

心意気？甘えてんじゃねえぞゆとり

281 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 15:49:17.60

賞与引当金を従業員数で割れば大体の賞与は求められる？

282 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 15:52:56.74

給料安いと家族も十分に養えないだろ
家族も十分に養えないで、国民守れる訳がない

給料安い＝国民守れない

283 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 16:08:58.07

一度戦争になってどっかの県が取られれば、ボケも治るんじゃねーの

284 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 16:35:08.99

幹部なんかサビ残地獄だからな
市の職員がぬるい環境の中で時給4000円の残業手当が出るとかマジでいらつくな

285 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 16:39:52.12

自衛官がバカに務まるとか思ってる奴まだいるんだな

286 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 17:10:21.44

まぁ税金泥棒だ無能だ怠け者だと常日頃言われ、自由も無い給料も安い
でも困った時はヨロシクね☆
っていうのが日本人のスタンス。正気じゃねえわな

287 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 17:31:22.40

>>279

そんな言葉で感化されるのはワタミ社長の信奉者くらいだろ
自衛官は霞食って生きてるとでも思ってんのかこいつ

288 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 19:11:21.30

そういえば○○○○ー○のとある店では
わずか25万円で月200時間サビ残させられて過労死したよな

289 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 20:09:15.67

地方公務員はサボり放題だし、カラ残業通りまくりだし、天国だなw
震災で国家公務員は減額されて、地方公務員は給与二倍ww

290 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 20:34:29.27

それだけ残業申請して監査なんかはいらないのか？

291 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 20:36:01.10

普通科連隊３科長（４０歳）の年収はどのくらい？

292 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 20:46:09.32

650万

293 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 20:47:19.61

>>290
本当それだよ
多分みんなやるから、暗黙の了解で通るんだろう

294 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 21:24:37.57

嫌ならやめればいいじゃね

295 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 21:34:00.88

>>292
給食のおばちゃんに遠く及ばないな。

296 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 21:49:00.50

40才の三佐だからな。
50でニ佐の900万くらいになる。
60まで定年が伸びれば自衛隊の一般幹候で入ったのも軒並み一本いくんだがな。

297 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 21:51:22.93

逆に40才の給食のおばちゃんも一本いかないだろう。

298 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 22:02:01.07

>>296
給食のおばちゃんはどんな感じで昇給していつ頃一本いくわけ？

299 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 22:02:54.97

給食のおばちゃんはどんな感じで昇給していつ頃一本いくわけ？

300 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 22:38:05.80

自治体によるからな
ただ60まで働けるから、50代くらいには一本行くんじゃね？
一般観光が二佐止まりなら、給食のおばちゃんに負けるだろうな
一佐になるとおばちゃんと張り合えるレベル

301 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 22:39:25.77

とりあえず民主糞すぎだな
地方公務員変えなきゃ日本の財政良くならない

302 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 22:44:03.20

休職のおばちゃん連呼しすぎｗ

303 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 22:53:19.37

給食のおばちゃんは自衛官よりも重要で専門性が高いんだ、侮るなよ

304 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 23:00:30.22

そうだね
代替がきかないし
国民の健康を守るのに絶対的な功績残してる

305 ：専守防衛さん：2012/09/23(日) 23:18:31.25

いやいや、俺が給食のおじさんになりたいくらいだ
学校ある日だけ作ればいいし、夏休み冬休み春休みは学校ないから、パチンコ三昧w

306 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 00:10:54.10

自衛官の給料が適正になるには、戦争しかないな
中国に早く攻撃させねーとな
韓国でもいいや

307 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 00:32:47.41

震災の救助活動の結果が減給だからなー
それも期待できないだろ

308 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 02:29:10.73

とりあえず選挙ありきだな
二年たったら、また給料ちゃんと元に戻ると思う？

309 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 07:07:53.91

自衛官は20万人もいるから給与をちょっと上げると国家公務員の平均年収が跳ね上がる

310 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 08:33:24.32

>>299
いつまでも昇級試験に受からないと頭打ち
逆に試験に受かるとポンポン上がる
この辺は俸給改正された今の自衛隊と変わらん
課長クラスの級を持ちながら給食のおばちゃんに甘んじる人も多いようだからそういう連中は55か60までには一本いくんじゃないか

311 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 09:56:53.34

退職金改正されたけど給食のおばちゃんよりはもらえるだろ？

312 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 10:11:34.90

改正？改悪だよ
400万も減らしやがってな

実際ラスパイレス指数が国家公務員は98で地方公務員は107だし、退職金の規定が一ヶ月の基本給×50ヶ月とかだから、退職金は余裕で給食のおばちゃんの勝ちだな

明らかにもらいすぎだわ
厚遇の地方公務員がいるところは交付金減らすべき

313 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 10:19:40.78

本当に減らすべきなのは公務員の給料じゃなくて社会保障費

314 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 11:01:53.64

まあナマポと票数は比例するしなw

315 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 11:59:03.03

>>296
１０年で３００万円のアップかｗ
アホかおまえは

316 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 12:10:49.20

原発があると国から助成金が出るから、原発を保有する市は超裕福で県も裕福なわけだよ

317 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 12:48:54.86

お前ら薄給で苦しいっていうならニュー速とかでもっと主張すればいいやん
こんなとこで愚痴愚痴言ってるから何も変わらないんよ

318 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 13:08:58.19

つか普通に考えて40歳3佐で650万ってほとんど俸給=月収ってパターンだよな
転勤の多い幹部で手当ゼロってあんまりないと思うんだがな

319 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 13:15:05.28

主張すると必ず40才で年収200万円の漏れに謝れとか言われる。

320 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 16:54:22.43

民間ブラックと比べたら腐っても公務員の自衛隊は高給だよな
だから、意見の賛同を得られない
だけど、公務員の中でみると自衛隊以下の収入のやつはいないだろうな
独法に軽く負けるレベル

321 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 17:00:44.59

>>318
扶養手当、住居手当、地域手当足してもMAX750あたりが限界だな
独身で、田舎駐屯地なら、680くらい

俸給だけなら、650だな

322 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 18:16:09.80

いや、俸給650でも地域手当てが最大付けばそれだけで747になる

323 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 18:16:20.70

>>321

MAXってことなら市ヶ谷の幕勤務の幹部はもうちょっといくだろう
地域手当18%に本省手当37400円が別途ついてくるから
部内はわからんが防大や部外なら幕勤務の機会も一度や二度はあるだろうし

仮に俸給40万で嫁子供1人ずつで扶養手当1万3千円で幕勤務としたら月収は
（40万+1万3千)*1.18+37400 = 524740円
ボーナスが3.95ヶ月とすると支給額は
(40万+1万3千)*1.18*3.95=1924993円

ってことで月収の12倍にボーナス足したら大体820万ちょいになる
あくまで一部のケースだが

324 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 18:19:47.44

820と聞くとすげーけど、幹部は人の1.5倍は働いてるからな
800行かないやつがほとんどだろうし、やっぱり幹部は大変だな

325 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 18:48:05.99

年収１本って言ったらボーナス入れて１６ヶ月として
月６２～３万、ボーナス１２５万×２回
くらい貰わないと届かないんだが。

326 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 19:29:18.29

>>324
お前以外の幹部はな
てか、お前しつこい

327 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 20:38:30.92

>>326
wwwwwww
幹部なれなくてくやしいのうwwwwww

328 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 21:08:29.17

細かいようだがボーナスは３・８前後が最近のトレンド
景気が回復するまでは続く。って事は一生続くなｗｗｗ

329 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 21:32:23.67

そのうちボーナスも2ヶ月とかなるんじゃね？
シャープとかパナソニックとか見ても、日本の産業は終わりつつあるよな

330 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 21:38:59.48

民間ボーナス平均に準拠で
例として民間ボーナスが85とすれば国家公務員の平均ボーナスを87くらいに合わせた事により3・8という数字になる、とかいう話だったような。
実は手当て皆無なぶん行政より俸給とボーナスだけは20％程度高い。

331 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 22:02:18.04

>>327
必死度はwの数に比例する

332 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 22:09:57.04

しかし給食のおばちゃんって土日祝日、夏冬春休みとかは仕事ないよね？
それで年収１本って凄くね？

333 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 22:13:30.73

>>330
残業ないところはそれでもいいんだがね。
問題は幹部や幕、総監部みたいなところ。
そんなところが月２０時間の残業とかありえないし。
それで俸給が同じとはなあ？

334 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 22:16:17.39

給食のおばちあゃんは最難関だよ

335 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 22:27:47.83

>>332
第３セクター最強だからな

336 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 22:51:08.73

給食のおばちゃんはレンジャー並の訓練受けてんだぜ？
どんな田舎でも給食ってあるだろ？

337 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 22:59:21.59

確かに自衛隊よりは給食の方が絶対毎日必要だしなw

338 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 23:19:01.99

>>331
お前臭えな

339 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 23:29:46.16

そもそも資格がいる

340 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 23:31:44.90

幹部にもライトスタッフが要るだろ

341 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 23:46:27.43

>>339
調理師免許か？
調理員って女性しかなれないわけ？

342 ：専守防衛さん：2012/09/24(月) 23:58:34.80

なりたがる人が極めて少ない＋昔は女の仕事だったってだけで男でもなれるよ

343 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 00:02:30.51

さっきテレビのニュースでやってたが、復興予算の大半は被災地以外のところにじゃぶじゃぶ注ぎ込まれてるんだそーだ

・・・そんなもんのために俺らの給料1割近くもカットされたのか？ふざけんな

344 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 00:12:18.51

>>343
そだよ。
いま復興と言えばなんでも許される。
そもそも公務員給与カットなんて復興予算の確保ではなくて選挙対策

345 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 01:16:12.45

左翼民主と左翼日教組はウマウマだからな

仙谷がクソすぎ

346 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 01:41:44.62

仙谷なんとかしてほしい
神風吹かないかなぁ…

347 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 02:00:05.04

仙谷ほどクソ左翼いないよな
自衛隊の給与減らしてニヤけてるよ

348 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 11:42:52.31

暴力装置か？
大震災のどさくさに紛れてまた要職についてるし。
全国民で徳島産の不買い運動やれば次で落ちるな。

349 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 11:58:55.82

>>343
大半ではないだろ
19兆のうち2兆だ
減額された給与のうち1割くらい他の都道府県で使われてる
俺もニュースみたけど
沖縄のバスにLED案内つけたり音声多言語化したりとか
事業の目的、震災で減った外国人観光客をふやすためみたいなｗ
こんなんならなんでもありだな

350 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 12:30:46.97

自衛隊の給料は逆に二年限定で7パー上げるのが妥当だよ
実際被災地で精神おかしくなったやつもかなりいるし

351 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 14:51:28.87

>>350
行けなかったやつもおかしくなったぞ。

352 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 16:43:22.61

>>350
確かに部隊によっては気が狂って辞めさせられた人が続出したらしいな
後発で胴長着て歩いてただけで何一つ発見しなかったうちの中隊ですら、自殺者が出たし

353 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 21:57:49.51

４０過ぎても３つ貰えりゃ興奮するぞ・・

354 ：専守防衛さん：2012/09/25(火) 22:25:09.93

ガキかよ・・・大人になれよ

355 ：専守防衛さん：2012/09/26(水) 10:53:34.12

普通科ってどこも隊区外にでれないって本当か？

356 ：専守防衛さん：2012/09/26(水) 20:03:55.89

当社は遺品整理、特殊清掃の専門業者です。
様々な問題に対して真心で対応し、
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357 ：専守防衛さん：2012/09/26(水) 20:09:09.72

>>356
映画にあったな
死んだ人の部屋かたづける仕事

358 ：専守防衛さん：2012/09/26(水) 21:24:14.69

すごいな
実働1時間で日給が2万円

359 ：専守防衛さん：2012/09/26(水) 22:45:20.45

昔死体洗いとかホルマリン浸けにするバイトってなかったか？

360 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 00:51:20.28

>>355
待機に当たってる時はそうだろうが、いつもって訳じゃない。

もしそうなら実家が隊区外にあるやつは帰省すらできないことになる。

361 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 05:19:59.17

レンジャーってそんなグロ耐性あるやついんの？
精神的にキツイのに、なぜ体力バカを欲しいのか？

362 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 05:39:09.22

看護士消防士医師などもきつくてグロな仕事じゃないか

363 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 07:22:48.84

>>361
民間は勘違いしてる。
レンジャーだからなんでもできるわけではない

364 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 08:03:06.28

>>360
ほとんど待機みたいだぞ。
自衛隊は災害救助隊ではないんだがなあ。

365 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 08:35:12.16

幹部の場合、待機中だと肉親の葬式にも参列できないし

366 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 09:22:41.75

そりゃ有事の際に指揮官がいないなんて笑えないから

367 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 15:55:40.27

普通科は悪いことだらけだな
マゾが行くとこだな

368 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 17:29:55.55

借金苦が増えそう

イラク派遣を経験した自衛隊員のうち、陸自１９人、空自６人の計２５人が２００５年度から１１年度
の間に自殺していたことが２７日、防衛省への取材で分かった。
防衛省は「個別の原因は答えられないが、借金や家族関係の場合もあり、
派遣との因果関係は分からない」としている。

369 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 18:45:52.96

関東勤務の陸曹が幹部候補生に合格し、任官後、地域手当ての一円もでない地方の部隊に
異動になったら手取減る？

370 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 18:48:56.69

>>369
減らない
むしろ増える

371 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 20:04:20.75

>>368
なぜ借金？

372 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 20:17:03.59

ストレスがかかりすぎ、脳のホルモンバランスが壊れると飲み歩きに歯止めがきかなくなり毎月赤字→借金
そいつらは一種の精神病にかかってる

373 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 22:55:21.72

>371
手当で100万近く入ったから調子乗って使い切ると、翌年所得税が跳ね上がったってよく聞いた

374 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 22:58:26.39

>>373
結局トータルしたら変わらないのか？
PKOとかもそうみたいだ。

375 ：専守防衛さん：2012/09/27(木) 23:11:32.97

かなり儲かるよ
海外いくっきゃない

376 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 05:10:16.22

それか硫黄島

377 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 09:01:20.48

>>370
同期（同い年）の地域手当て満額出る部隊の３曹と全く出ない３尉とではどちらが手取多い？

378 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 09:22:17.59

三曹

379 ：378：2012/09/28(金) 09:24:56.60

補足
なりたての三曹と三尉、勤続５年同士ならば俸給にほとんど違いは無い
しかし、今三曹は早く昇任せねばすぐ頭打ちになるが
三尉は頭打ちが遠い、というか仮に定年間際まで三尉でいつづけても頭打ちはほぼ無い

380 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 09:57:41.82

381 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 10:48:24.99

今度は共済年金基金が廃止になるだろうな

382 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 10:59:16.90

>>377

同い年といっても勤続年数で俸給に差が出るから何とも言えない
20代の若手3曹と若手3尉なら大して違いはないけど、40前後の3曹と同い年の3尉だとそれなりに差がつく
さすがにこれは3曹が地域手当を満額貰ってもひっくり返せないだろう

まあ40くらいまで3曹ってのは今のところはそんなにはいないと思うが・・・

>>379

といっても号俸が上限に近づくと3000円とか4000円くらいしか昇給しなくなるから頭打ちみたいなもんじゃない？

383 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 17:51:12.49

>>379
これじゃ誤解を与えるだろ！

同期なら、まず幹部候補生（曹長）になった時点で15,000円以上俸給が上がる
次に３尉任官時で12,000～15,000円近く昇給する
そして年１回の通常昇給で、数千円ずつ差が出る
２年後には２尉昇任で、この時も15,000円近く昇給する
そして翌年頃には幹部任官後１回目の優良昇給が貰えるだろう
任官後約５年で１尉昇任、この時にも15,000円以上昇給する

一方、同期の３曹は５年以内に２曹昇任が無ければ、良くても35,000円くらいしか昇給していない
若手幹部の昇給幅は、最低でも8,000円以上あるから、どんどん離されていく
通常昇給＋昇任時の昇給は、予想以上のもんだぞ

384 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 19:03:55.32

>>383
そんなに差がつくのか？
部隊では幹部になってもほとんど変わらないという話だが。
時給にしたら幹部は間違いなく曹より安いな。

385 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 19:21:16.71

>>383

昇給額は昇任前の号俸次第だからそれこそ誤解を招く書き方になると思うが・・・
例えば2尉の50号俸から1尉になると42号俸が給されるはずだが、この時の昇給額は
339700円→354000円で14300円になり「15000円以上」にはならない
結局は給与等に関する法律と法律施行令を読まないと昇任でいくら上がるかは分からん

まあ曹は早い段階でどんどん昇給額が少なくなっていくから、早い段階で幹部になれば
それだけ同期との差がつくってのは事実だが
後、曹だと昇任しただけじゃ幹部と違って俸給ほとんど上がらんってのはあるな
例えば2曹50号俸から1曹に昇任しても500円しか昇給しない

>>384

曹は幹部と違って昇任に伴う昇給額がほぼゼロに近いのに加え、定期昇給による昇給も
幹部より早いうちに頭打ちになるから、ある程度勤続年数が高いとそれなりに差が出てくるよ
といっても5割も10割も違うなんてことはないけど

386 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 19:28:03.12

勤続年数が高いって何書いてるんだ俺ｗ
勤続年数が長い　の間違いね

まあ幹部にしたって40代になると頭打ちになってはくるけど・・・
定年まで年齢×1万円以上の俸給をキープするにはそれこそ防大や部外で出世するしかないな

387 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 19:35:15.10

優良昇給と特別昇給どう違うの？

388 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 19:37:49.46

>>384
それは5年前だったかの俸給改正以前は全階級頭打ちなどほぼなかったからだよ。
その頃40才過ぎの陸曹は皆今の満号ギリギリか満号を越えてたわけ。

389 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 20:15:14.05

>>387
特別昇給は昔の名称、今は優良昇給

選考基準自体はほとんど変わらない

390 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 20:21:53.20

>>388
士長８年くらいやれば頭打ちだったけどな

391 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 21:40:41.75

幹部は高給取りという結論で良いか？

392 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 21:56:52.50

>>391
高給取りではない
てか、国家公務員で高給取りっていうくらい貰っている人なんか、ほんの一握りだぞ
大概は、幹部でも自分の年齢×１万円程度の給料だ
曹だと年齢×0.8～0.9くらい、士だと0.9くらいが目安だな

393 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 22:09:47.21

>>392
じゃあ、号俸の頭打ちが早い曹は、安月給って事だよな？

394 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 22:30:29.88

>>393
曹は同年代のサラリーマンより安月給だよ
国家公務員は安月給
ただ安定して給料貰えるのが魅力だわな

395 ：元自：2012/09/28(金) 23:27:17.55

自衛隊って40くらいまでは安月給だけど昇給額はそれなりだから、40過ぎれば中々だよ。それでも自衛隊はブラックなわけだが…

396 ：専守防衛さん：2012/09/28(金) 23:50:46.90

>>395
そりゃオッサンの時代はそうだったかもしれんわな
１号俸で8000円以上昇給してたんだろ？

今はな、40歳以上の隊員の昇給は7000円以下だ
45歳にもなれば6000円
50歳にもなれば4500円
52歳以上は3000円だ

397 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 07:14:10.77

>>394
来月から給与下がるし安定しとるかね？
それにそれなりのところはそんなに給与下がったりしないし。

398 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 07:33:55.90

シャー○は上げすぎた給料に耐えきれずリストラしたし
○ニーも累積赤字がかさんでる
業界によっては相変わらず不況がヤバい
財閥系ですら関連会社にかなり無理をさせて不採算部門を吸収合併または母体から外して関連会社化させる事により体裁を保っている状況

399 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 09:32:20.14

自分の生活が第一。それが自衛官。

400 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 09:33:57.16

トヨタの本体は繊維部門であり、トヨタ自動車はグループの一部門でしかない。
このように採算が取れる部門を抱えているので、総合商社は強い。

401 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 09:38:35.80

>>397
長引く不況と財政難から減給になるのは致し方無いだろ
我慢できなければ辞めろよ
お前が辞めないのは、「それでも給料が確実に貰えて、悪さしなければクビにならないから」若しくは「民間でノルマに追われて給料の上下に耐えられないから」だろ？

国家公務員は超安定じゃねーか

402 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 09:47:39.30

公務員は超安定ね･･･無邪気だなぁ

403 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 09:59:39.78

国家公務員はオワコン
勝ち組は地方公務員

地方公務員は7.8パー減額されてないところあるし、退職金も国家だけ400万減額されてるし

某市職員は1500万もらえるしw

404 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 10:12:19.38

>>402
え、何？
不安定な生活が望みなの？

不思議な人もいるんだなぁ

405 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 10:26:14.39

君は知らないだろうけど、すぐクビっていう方法取らずにじわじわいたぶる人事があるんだよ

406 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 10:43:29.40

残業代もでない自衛官は給与カットで
年間７８３万も残業代貰ってる地方公務員はカットなしだからなあ。
まずはそっち減らせよ。
地方減らせない理由でもあるのか？

407 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 10:52:01.71

>>406
地方は労組が強いし、地方分権とかいう名目で国の命令を無視してる
労組が強いところは給与減額も無いし、退職金減額も無い

地方分権を言うのなら、国から交付金を交付しないで地方独自に自治体運営させるべき

とにかく地方公務員はやりたい放題

408 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 11:05:04.81

地方の待遇や給与、手当なんか見てたら士気あがらんな。
自衛官なんて地方の半分くらいの手取しかないんでないか？
地方は異動もないんだろう？

409 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 11:23:08.65

1500万貰ってたやつなんか氷山の一角
たまたま発見されただけ
他にも1500万以上荒稼ぎしてる地方公務員は一杯いる

転勤も一切無いのに、自衛官の二倍以上の給料貰ってるんだからなあ
明らかに削減対象は地方公務員

410 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 11:34:16.01

>>404
むしろ最近の世論のおかげで民間準拠とかいう糞不安定な事をされている。

411 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 12:22:53.08

>>410
君は知らないだろうけど、民間の給料も「公務員準拠」にしている会社が多いんだぞ
公務員も給料減ってきているし、業績悪いから、今月から給料カットね・・・とかな

いわゆる給料デフレなんだよ

412 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 12:48:58.78

なる程、あとは国家公務員の天下りは執拗に叩かれるが地方公務員の天下りは叩かれないのはおかしい。
『追跡調査で調べれば再就職先や状況はすぐバレるから、悪い事はできない』
ならなんで地方公務員は追跡調査をしない？監査役が無能なのか？

413 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 13:01:45.81

>>412
民主党の支持母体だからだろ？
奴らは票を失うようなことはやらない。
国家公務員を叩いて公務員の人件費減らしました！
とアピールしたいだけ。

414 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 13:18:34.34

民間と公務員の壮絶な給与削減合戦っ
てかチキンレースじゃん

415 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 14:09:10.93

>>414
給料の削減合戦は典型的なデフレスパイラルが表面化する一つだからな

民主党と現在の日銀総裁はインフレターゲットを見つけられずデフレから脱却できない無能連中だ

デフレの時は公共投資を増やし、インフレの時に緊縮するのが基本中の基本なのに、世論とマスコミのミスリードで公共投資ができなかった

416 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 14:47:39.16

会社の経営スリム化と国会の歳出を同レベルで考えちゃうと、
人件費を減らそう、設備投資(公共事業)をやめようという考え方になる
全然別物なのに

417 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 15:05:35.56

>>415
公務員の給与カットが支持率アップに繋がると思ってる能無しには無理だろ。
公務員給与カット→民間給与カット→人事院勧告→公務員給与カット→民間給与カット
という状況なのに。

418 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 15:40:22.42

給料下がるなら、仕事を少なくしてくれよ

419 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 16:52:18.54

>>418
ご心配なく。
これからも仕事は右肩上がりで増えるだろうよ。

420 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 17:01:27.30

上の幹部連中が話合わせて、演習減らすとか、有給全部消化させるとか出来ないの？

421 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 17:09:38.97

>>420
年次は戦闘職種はまず無理
代休ですら消化できないのに。
後方なら今も全て消化してるようだが。
意味のない支援とか減らすべき。

422 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 17:35:21.37

>>420
できない。だってガンガン演習しないと、ＭイクロＲボライスやＳんＳょくが売れないじゃんｗｗｗＳんＳょく作ってる会社や、ＫムチＣハン作る会社は任期隊員を取ってくれるしｗｗｗ
更に、演習の日数ややり方は支援や整備を民間任せにするアメリカ様に｢準拠｣ｗｗｗ
本当に｢準拠｣するのが好きな組織だｗｗｗ

423 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 17:39:03.13

後、スキーのコース作りなんか業者に頼むと金が発生するから自衛隊に発注してくるんだぜ？ｗｗｗ
最終日のBBQの肉と日本酒１本だけで一個連隊を1week雇えるｗｗｗ腐ってるよなｗｗｗ

424 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 17:57:27.91

まだ給与日から半月しかたってないのに
金がない…

425 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 18:21:08.79

>>423
雪まつりもそうだわな。
あんなの外注したら雪運ぶだけでも相当かかるんでないか？

426 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 18:21:11.12

もう給料高くして採用絞ればいい
自衛隊も他の公務員と同じように、新規採用枠を絞るべき

427 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 18:24:34.81

>>426
人減らしたら特別勤務とかの回数増えて休みとかなくなるな。
そのぶん支援とかなくしてくれたらいいけど

428 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 18:59:51.71

現実みて防衛計画考え直せばいいのに。
常識的に考えればいらないものたくさんある。みんな仕分けろ

429 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 19:06:05.67

少なくとも予備、即自はいらんな。
あと後方は技官や事務官、アウトソーシングでも対応可能

430 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 19:16:08.59

制服だって陸海空分けなくていいし
会計だか音楽だか自衛官じゃなくてもいい
３幕もいらないよ。一つでいい。文化の違い？甘ったれるな

431 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 19:31:15.22

自衛隊は自分達で仕事を作るからな・・・
手段が目的になってる場合が多い
特に海自と空自ね

432 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 19:40:47.22

いいかみんな
　　　　　　　　(´♀`)
　　　　　　　　(|　y |)

民主政権になれば「いい国」になると信じてたのに
いつまでたっても苦しいままなにょ
それどころか、ますます国じゅうが狂ってきて
ヲタ同士が憎しみ合うようになっているにょ

　　　　美しい　　(´♀`)　　国
　　　　　　　＼／|　y |＼／

ひらがなにして

　　　　　　　　(´♀`)　うつくしいくに
　　　　　　　　(＼／＼／

逆から読むと…

　　　　　　　　(´♀`)　憎いし苦痛
　　　　　　　　(＼／＼／

そういうことだったんだにょ

433 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 20:20:18.27

陸なんて体力練成の手段たる駆け足が年間目標に化けとる

434 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 21:16:12.86

精神手当、腰痛手当、人間関係手当、水虫手当、ゴマすり手当を要求しょう。

435 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 21:29:29.37

水虫w

436 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 21:40:43.14

むしろあれだ。代休無しの休日返上台風対策の縛ったりノボリを取る作業手当てを出しやがれ。
もしかしたら日曜の夜くるから～って今日の午後になって当直室前集合かけてんじゃねぇよ。明日かけさらせks。
またどこぞの課長か連隊長がTV見て思いついたんだろ…

437 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 22:09:00.01

>>436
金曜日のうちにやっておけよ・・・ってことだよなｗ

438 ：専守防衛さん：2012/09/29(土) 22:24:51.86

土曜日に家の台風対策をしたから賃金を要求するﾆﾀﾞ<｀Д´>
なんていう奴がいるのか

439 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 01:09:58.08

見ろよこれ
学校の先生とか地方の事務職員は給料高いのに、国家やべーぞ
ここまでくると、落ち込んできたわ…
自衛隊も地方公務員管轄にしろや…

440 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 01:10:54.89

貼り忘れたw
これな
http://kyuuryou.ewarrant.net/?cid=33031

441 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 01:38:16.79

>>440
【　年齢　】51歳
【　地域　】九州地方
【業種･職業】消防士
【仕事内容】消防司令、中隊長
【　年収　】850万円
【ボーナス】200万円
【残業時間】月0時間
【　休日　】シフト制
【何か一言】
10年前から年収変わらず、ここ数年は下がり傾向。

10年前からってことは、40才から850万貰い続けてんのか
これで転勤なしで、残業なしとかこの世の天国だな

442 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 06:27:18.90

>>441
残業０というのがいいな。
で残業すれば手当がでるんだろ？
過労死の危険ラインが月８０時間だけど幹部なんてその倍くらいサビ残やっとる。

443 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 08:18:54.77

某外食で過労死した雇われ店長さんは月400時間勤務していたそうだ
つまり月230時間残業

444 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 08:55:29.39

命令する。幹部に命令する。
人は脂肪を燃焼させてエネルギーを出している。
持久走等の訓練によって生まれるエネルギーを無駄なく電気発電に
変換させよ。
電力不足の解消のためと、電気売却料金の利益すべてを曹士に
エコエネルギー手当として配分せい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　2等陸士

445 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 08:58:15.60

>>443
休みなしで働いたとして一日１３時間勤務か？
残業は一日５時間くらいか
しかし地方公務員の年収って手当入ってないんでないの？

446 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 09:19:25.71

>>441
消防士は別にいいんじゃねと思うわ
一番死んでるだろ
昨日の爆発事故でも死んでたし

447 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 12:17:47.71

>>444
んじゃあ、お前の営内の電気はお前がダイナモを必死に回して発電しろ

448 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 12:33:07.44

2頭陸士じゃ流石に言うことがバカだな

449 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 12:35:47.26

>>447
了。

幹部に命令する。
營内の水洗トイレを廃止せよ。
再利用のため糞・尿・紙の３区分にせよ。
糞を貯めてメタンガス発生させ、調理と暖房とダイナモを回転させ発電。
尿はアンモニアを虫刺され薬として発売せよ。MADE　IN　自衛隊。
紙はお前が考えろ！
なんとしてでも利益をだし、曹士のエコエネルギー手当を出すように。
　　　以上　by １等陸士

450 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 12:42:45.59

>>448
命令する。
使用後の紙について、効果的再利用法の考案を100痔で述べよ。
　　　　　　　　　　　　　by 陸士長

451 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 12:45:15.03

>>446
あんなのたまたまだろ
全国に16万人いて、殉職は一年で八人らしいじゃん？
誤差の範囲
自衛隊は25万人いて年間80人自殺してる訳だから、まあ自衛隊のがブラックだわな

452 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 14:27:29.66

自殺率や精神病になる確率は公務員ワーストだけど
無職や非正規雇用よりは少ない
あと過労死は警察のほうがやや多い

453 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 14:47:05.51

演習でも毎年殉職者出しとるよ。
訓練中の事故も多い。

454 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 14:52:33.30

復興予算４割余ったみたいだぞ。
給与返してくれるんか？

455 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 15:21:10.95

>>452
無職なんかは自業自得

456 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 15:48:01.81

>>453
なぜ夜間警戒でロクに寝ないで突撃して心臓麻痺でアボンしても過労死認定されないのだろうね

457 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 16:26:53.63

>>456
心臓麻痺ってことは心不全ってこと
心不全は過労死認定が極めて困難
心不全の要因はいくつもあるから、過労が原因だと特定できないんだよ

458 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 16:36:03.49

>>457
成る程実に理論的だな

459 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 17:47:03.01

>>441
消防司令って市町村にもよるが自衛隊で言えば1尉くらい、
長年やってて課長補佐になってれば３佐くらいの階級だぞ。
定年前の１尉、３佐なら850万くらい貰ってんだろ。

曹で比較するなら消防士長あたりと比較しないと意味ねーよ。

460 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 18:15:51.24

>>459
それでも一尉程度じゃ850絶対もらえないだろ

461 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 18:16:04.41

消防士長なら２曹～１曹ってカンジだな

462 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 18:19:41.11

>>451
そりゃ事故がしょっちゅう起きてても困るが
任務中のリスク考えれば高額の手当もなっとくだろ
自衛隊でもリスクの高い職種は高額な手当もらってるし
俺も艦艇だけどたいしてリスクなんてないのに海事職俸給に準拠するよう3割り増しだし
海事艦艇でも51歳くらいの幹部ならその程度もらってるわな
普通科はドンマイってことで

463 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 18:28:11.23

>>460

部内の定年間近の1尉なら絶対ってほどでもないと思うけどな
5年くらい前の話だが俺の上司の50直前の部内1尉は900万くらい貰ってたぞ
地域手当以外はつかない配置のはずだから、残りは扶養手当とか通勤手当とかで捻り出したもんだと思うけどな

464 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 19:55:04.18

９００万貰っても、割があわないという幹部のお仕事とは一体・・・

465 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 20:16:29.17

やはり普通科は負け組
常にリスクがつきまとう。
レンジャー行っても一円の手当もなし
統制物品の購入で借金までしなきゃならない。

466 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 21:13:33.45

>>463
900貰っても負けだろ
40才で850だし、定年60才だし、退職金も400万少ない一尉は生涯年収で確実に消防士に負けるよ

467 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 21:23:22.22

>>466
“１尉”にプライド持ちすぎ。社会的にみれば、ただの現業系オッサンだから。

468 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 21:31:20.25

消防士と同じ現業系のおっさんとなぜこうまで差があるのか？
おかしいだろバカが

469 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 22:02:01.86

>>468
このご時世で

900万貰っといて、文句言えるほどお前が優れてるとは思えないｗ

470 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 22:05:07.28

>>466
1尉で850万は無理というからそうじゃない例を出しただけなんだがな

471 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 22:08:05.19

消防士は実際に現場に出てるからな
自衛官も派遣だとかでは手当ついてんだから

472 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 22:13:39.40

早く戦争にならねーかな

473 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 22:16:50.74

残業代がでない公務員は自衛官だけ？

474 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/30(日) 22:22:28.92

戦国自衛隊が分かりやすい
銃も戦車も最新装備の一個中隊と本土全域の戦国大名が戦ったとする。
総力戦で戦った場合どちらが勝つか・・・いわずもがな、火縄銃や弓刀
しか装備してない戦国大名が勝つ。数で圧倒してるからだ。
つまり中国と戦争するということはそういうこと。
自衛隊さんも入隊資格を緩和してどんどん隊員を増やした方がいい。
猫だろうが杓子だろうが戦力を増やさないと贅沢は言ってられないと思う
んだけど・・・・・

475 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 22:25:02.01

>>473
指定職と国会議員も出ない

476 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 22:38:54.41

近代戦を同じレベルで語るのには疑問があるが、
人数を増やすべきというのは同意
せめて有事の際に駒として使えるレベルにしておいて欲しい
平時に給料をガンガン絞って有事に
「自衛隊さん頑張って！」はねえだろ

477 ：専守防衛さん：2012/09/30(日) 23:31:55.37

>>471
それでも消防士で田舎は年に1、2回しか出動しないところはザラにあるぞ
いざという時に備えて訓練しながら給料を貰ってる
自衛隊と何が違うのか？
なぜ自衛隊は給料と待遇面で消防士より下でなければならないのか？

根本的にやはり地方公務員は厚遇されすぎ
もしくは自衛隊の待遇を上げるべき

478 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 13:52:04.28

前回選挙で、自民党以外の自称保守勢力に釣られた人は、下をよく読み、
自分が騙されて政権交代に手を貸してしまったことを自覚してね。

政治団体かなにかにオススメされたなら、あなたはその組織を疑うべきです。
きっとその組織は通名の帰化人に侵食されてますよ。

↓↓↓の『』内は、日教組発言で自民党を離党した中山成彬氏（現たちあがれ日本）
の選挙区で起こった政権交代のカラクリを民主党支持者（在日？学会員？）がネット上
に晒していたものです。（実際に中山氏を追い出したのは公明党の圧力でしょうが・・）
平沼の「立ち上がれ日本」や、その他の新保守？新党は、自民党と同じ選挙区
に候補者を送り込んだわけですから、当然、全国的にこれと似たような
保守票の分裂が起こったわけです。

『中山さんが私利私欲で自民を二分してくれたおかげで民主党推薦候補が
勝つことができました。中山さんありがとう～♪さんくす

川村（民主推薦）　109,411票　 ←連合等の組織票＋たぶん創価の組織票（これが次回は橋下維新へ）
中山成彬（私利私欲出馬）　55,114票　
上杉（自民県連）　47,116票』

中山さんと上杉さんの票を足せば、いい勝負でしょう？

つまり、中山議員を「国士」と持ち上げ、投票を促した櫻井よしこや、青山繁晴、
チャンネル桜、「正論」などの自称保守系ジャーナリズムは、
民主党を批判するフリで視聴者・読者を釣り、政権交代に誘導した詐○師だということ。

479 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 13:59:07.88

チャンネル桜や、それに出演するジャーナリストは、

自民党の一部を支持するフリをしつつ、
一方で「たちあがれ日本」や無所属議員への投票を促して自民支持層を分裂させ、
結果として創価（が秘密裏に選挙協力する維新や民主党）へ利益誘導する工作（番組）員です。

釣られないようご注意を。

480 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 14:02:57.93

色々頑張ってるな、その忠誠心はどこから湧いてくるんだろう

481 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 18:02:26.05

どいつもこいつも頭でっかちなことばっか
まともな知識技量を身につけてからゴチャゴチャいえよ
身内も外野も糞ばっか

482 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 18:33:45.28

消防もレスキュー隊やポンプ隊は訓練きつそう
整備や管制員なら良さそう

483 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 19:04:48.86

溜めさせられた代休や年休をガンガン取得しる。

484 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 19:59:44.40

>>470
横レスだが、このスレにはどんぶり勘定で適当な金額書く奴が多すぎ
地域手当のない50前の１尉が年収900万な訳ないだろ
副業でもしてるのなら別だけどなｗ

485 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 20:38:15.15

>>484
同意

>>470=463
俺が正確に計算してやるから、その１尉が何年に何号俸で、何人扶養していて、
どこの駐屯地で勤務していたのか書いてくれ

486 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 21:00:03.83

定年前の爺ならフネ乗ったり、離島行けば９００万越えますが

487 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 21:19:00.93

他任免権下にでも行けば広域手当でも＋２～３万はあるだろ

488 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 21:29:38.81

潜水艦なら曹長で一本越えるけれども
３曹クラスで退官するのがやたら多い。
精神に来るんだよ。非喫煙者は特にな…

489 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 21:31:54.32

あとあれだ。潜水艦乗りが嫌で幹部になって逃げる人も結構多い。
でも傷ついた精神は回復せず奇行に走って依願退職(事実上免職)になる人もかなりいるとか。

490 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 21:49:53.85

潜水艦乗りなんて殆ど幹部なんだが

491 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 21:50:16.98

制帽でハゲる人も多い

492 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 22:15:23.79

>>484-485
誰も地域手当がないとは言ってないんだが・・・

5年くらい前で源泉徴収票見せてもらっただけだから細かい号俸とかは覚えてないが、俸給自体は
多分45～50万くらいのはず
ちなみに勤務地は東京都内で地域手当は9～10%くらい（当時は地域手当が満額支給じゃなかったから）
家族構成は知らんが嫁に子供2人くらいはいたと思う

仮に俸給45万で地域手当10%、嫁子供2人として大雑把に計算してみると
月収は（45万+1万3千+6千×2）×1.1=52万2500
当時はボーナスが4.5ヶ月くらいあったから年収は52万2500×16.5=862万1250
これに通勤手当入れりゃ900万くらい届いてもおかしくはないわな

同じ勤務地で単身赴任＆遠距離通勤してた同年代のこれまた部内1尉は広域移動手当やら単身赴任手当もついて
年収950万くらいいってたわｗ
そっちは給与明細も見せて貰ったが50手前で俸給47万くらいで総支給額は60万超えてたよ

493 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 22:25:52.89

>>477
消防は行政機関。　訓練して火災出場するのは当たり前。
その上で明け番には建物の立ち入り検査に行ったり、
防災訓練等で指導に行ったり一人で何役もこなさなきゃならない。
クレーム対応も多いしな。

基本民間人と接点持たずに体力錬成と訓練と雑用だけやってりゃいいヤツと同等ってのはどうかな？

ついでに言うなら地方は市町村ごとに給料は違う。
政令市や特区ならそれなりに高いが人口10万以下の小さな市町村だと自衛隊以下の給料。

そこらへん加味しないと大阪だけを例に持ち出して地方公務員は高給というアホと同じだぞ。

494 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 23:10:53.06

今月から給与カットか？
復興予算ということだが予算あまってるみたいだな。
はじめから復興のためではなくてカットして政権浮揚を狙ったものか？

495 ：専守防衛さん：2012/10/01(月) 23:54:53.53

決まってるだろ
大体復興財源の確保とか言ってるが、その金を使う人、事業自体を削ったから全く意味がない
一切復興に結びつかない愚行だよ

496 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 00:08:51.13

地域手当てってキムチで決まるの？住んでるとこじゃないの？

497 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 01:08:31.17

>>496
勤務地
住んでるとこならみんな東京に住んでそこから通う。

498 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 01:15:33.92

>>495
詐欺だな。
なんでも復興と言えば許されると思ってる。
１９億のうち１００億しか被災地に使われないらしい。
一体何パーセント？
日本の再生という銘打ったから何でもありになったみたいだ。

499 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 01:29:16.33

>>498
１９億→１９兆

500 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 02:15:14.40

>>492
＞多分45～50万くらいのはず
月に5万違ったら年間80万以上も差がでるじゃん
「多分」とか「大雑把に」とか書いても誰も信用しないだろ

いい加減なことなら雑談スレにでも行けってことだろ？ｗ

501 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 02:45:38.59

>>500

控えめに俸給45万で計算しても地域手当と扶養手当だけで年収860万いってましたよって計算じゃ不足か？
当時は現給補償もあったろうから実際の俸給は多分47万かそのくらいはあったと思うぞ
それに普通に通勤してりゃ通勤手当で月額1～2万くらいは上乗せされるなんて珍しくもないわけで

それでも俺の言うことが嘘だと言い張るなら嘘だと思う根拠くらい出せるよな？

・45万以上の俸給を貰っていて
・地域手当が10%貰える勤務地に勤めていて
・嫁と子供2人を養っていて
・月1～2万くらいの通勤手当も貰ってる

50手前の1尉が900万に届かない根拠をさ
↑の条件でお前さんの考える年収ってどの程度のレベルよ？

502 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 19:27:56.32

レスが気になってそんな夜中まで待ってるってすごいなｗ

503 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 22:36:36.05

煽ってるだけだよコイツは

504 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 23:15:55.84

>>501
＞それでも俺の言うことが嘘だと言い張るなら嘘だと思う根拠くらい出せるよな？
自分はいい加減なことばかり書いておいて、他人に根拠出せって、どんだけ傲慢なんだよ

＞多分45～50万くらいのはず
と書いて指摘されたら今度は
＞月額1～2万くらいは
って、5万から1万に下方修正してくるｗ

次は1千円とかに修正するんですか？

505 ：専守防衛さん：2012/10/02(火) 23:46:07.92

>>504

源泉徴収票に書かれてた事実を挙げただけで大雑把な計算すらせず無理と断言してる奴よりはマシだけどな
心配しなくても自宅から1時間以上かけて通勤してりゃ通勤手当が1000円しかないなんてことはないだろうよ

で、当時絶対900万は無理だったと言い切る根拠はどこから出てくんのよ？
計算してやるみたいな書き込みもあるが全く計算される気配がないんですけど
さっさと「どうひっくり返っても900万に届かない」って理由を教えてくれ

506 ：専守防衛さん：2012/10/03(水) 00:14:27.36

>>505
＞大雑把な計算すらせず
それお前だろ

>>485さんの言っていることをお前が書けば全て解決するのです

竹島問題について、日本が国際司法裁判所に付託しようと提案しても
朝鮮人が頑なに拒否している構図とよく似ているなｗ

507 ：専守防衛さん：2012/10/03(水) 01:38:22.27

>>506

>>492で大雑把な計算はしてるけど？
つか拒否してるんじゃなくて正確な号俸とか手当ての内訳なんか知らんから答えられんわ
大体職場の直属の上司に給与明細見せてくれなんて言えるかよ
源泉徴収票はたまたま見る機会があったってだけの話だ

んなことより>>485は計算してやるっつってんだからとっととやりゃいいんだよ

・2007年当時の一般的な48歳1尉の俸給で
・4.45ヶ月かそのくらいのボーナスを貰えて
・地域手当を10%貰える勤務地で勤務していて
・嫁と2人の子供の扶養家族がいて
・電車で片道1時間以上かけて通勤してる

↑の条件の幹部の年収がどのくらいになるのかさ
これだけ情報出してりゃ正確な数字は出せなくてもある程度の目安は出せるだろ
勝手に>>484-485で絡んできといて自分は計算しませんとかアホか

508 ：専守防衛さん：2012/10/03(水) 17:29:31.65

>>507
お前らしつこいな
昔の人の俸給額なんてどうでもいいわ
続けたいならよそでやれ

509 ：専守防衛さん：2012/10/03(水) 19:31:05.56

>>498 予算の大半は天下り独立行政法人へorz

510 ：専守防衛さん：2012/10/03(水) 22:32:59.39

復興予算の確保と言っておきながら
実際は違うことに使っているわけか？
裁判したら勝てるな。

511 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 10:46:10.25

最近は復興とか環境とか言えばいくらでも予算を獲得できるからな

話は変わるが地球温暖化ってのも眉唾のようでそもそも先進国がいくら頑張っても大して意味なんかないとか聞いたぞ

512 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 17:07:04.42

地連のおっちゃんも市役所批判してたわw
糞田舎で人口も一万人しかいないのに、職員平均給与730万
地方公務員こそ削減すべきだよな

513 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 21:13:30.28

そんなことより、退職金減らさないようにする方法考えろ。お前ら老後くらせなくなるぞ。５０も過ぎたら本当に、就職先無いからな、親戚の会社でもあればいいが、困ったもんだ。

514 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 21:32:27.93

アルソックの子会社で誘導専門のとこがあるけど定年者はそこに契約社員で採用されるぞ、
あと、地場の土方とか魚屋の配達とか。
手取り10万無いらしいが、退職金でリフォーム！とか頭の腐った真似さえしなきゃ退職金と年金前借りでなんとかなる。

515 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 21:46:00.59

>>513
もう二度と民主党や維新の会のようなポピュリズム政党（大衆政党）には投票しないことだな

やつらは、大衆ウケするようなことしか言わず、政党支持率が下がれば公務員叩きしかしないクズだからな

516 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 22:30:44.91

>>515
何一つマニフェスト達成できなかったからな。
選挙前に支持者からもオイオイって言われたらしいぞ。

517 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 22:32:29.85

>>513
そんな方法あるかね？
しかし去年までは均衡してて今年になっていきなり４００万も民間は減ったのか？
どうも裏があると思うがな。

518 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 22:45:32.92

なにやら21#卒以降の連中の離職率が遂に４割を越えたそうな

519 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 22:49:14.34

これから65才退職なるんだろ？
別に金には困らなくね？

520 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 23:03:34.75

>>519
ならねぇよ
自衛隊が６５歳定年になったら、昇任制度も崩壊するし、精強さも薄れるし、何も良いことはない

521 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 23:12:23.96

>>518
防大のこと？

522 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 23:22:13.71

国家公務員は退職65まで伸びたよね
自衛隊もあるかもしれない

523 ：専守防衛さん：2012/10/04(木) 23:33:19.00

>>522
音楽隊員などの特殊技能の隊員はあり得るかもしれんが、99.9％を占める一般隊員は65歳定年制など絶対にあり得ない

524 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 00:55:06.59

>>522
定年年齢が平均寿命と3年しか違わなくなるから有り得ない

525 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 01:00:31.24

13年だろw
78だからw

526 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 03:16:08.03

>>525
６５くらいでないか？
とにかく短い。

527 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 04:32:04.67

自衛官の平均寿命は短いだろうな

528 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 06:08:42.01

自衛官の寿命に関し、警察の寿命は60代前半である事から当初はほぼ一致する結果になると思われたが、
このまま推移していけば結局警察官よりは微妙に長くなると予測されるようだ。

529 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 06:39:10.33

職種でも違うだろうな。
戦闘職種はかなり平均年齢引き下げてる。

530 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 07:05:18.41

人数的に戦闘職のほうが圧倒的に多いからむしろ後方が１・２才引き上げてるが○

531 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 08:34:35.69

警察官は平均寿命63くらいだったか…？
まあ、自衛官のが規則正しいしマシだろ
警察の三交代はきついぞー

532 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 08:57:01.31

↑62才
全公務員中最も短いそうな

533 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 09:38:24.42

高卒警察官の平均年収が８３０万円だぞ
自衛官は転勤あるし、給与削減だし、退職金減らされたし、警察官より体力的にきついし、何もいいことない
警察官は高卒でも1本は余裕で行くぞ
自衛官はA幹でやっと

総務省　平成２０年4月1日地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html
第２　統計表I　［指定統計調査関係］　一般職関係　第４表～第８表（ＰＤＦ）
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf
289ページ　ｐｄｆでは54ページ

都道府県普通会計警察職（単位：人・千円）
　　　　　　　　　　　
経験年数　平均年間給与
　　　　　　　　　　　　　　　　　大卒平均（職員数）　　　　　高卒平均　（職員数）
5年未満　　　　　　　　　　　471万3千円(10,643人)　　　393万9千円（5,032人）
5年以上10年未満　　　　　568万4千円(15,938人)　　　483万0千円（8,458人）
10年以上15年未満　　　　690万1千円(8,152人)　　　　600万7千円（9,102人）
15年以上20年未満　　　　799万4千円(8,152人)　　　　721万2千円（10,600人）
20年以上25年未満　　　　903万2千円(7,916人)　　　　840万2千円（10,860人）
25年以上30年未満　　　　960万9千円(13,726人)　　　918万8千円（15,911人）
30年以上35年未満　　　　985万5千円(10,927人)　　　957万9千円（16,828人）
35年以上　　　　　　　　　　997万3千円(2,886人)　　　　985万1千円（29,322人）

合計（平均）　　　　　　　　799万0千円(75,604人)　　　　828万6千円（106,113人）←高卒警察官10万人の平均年収が８３０万円！

平均経験年数　　　　　　　22.2年　　　　　　　　　　　　　　　25.6年

534 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 13:01:01.90

>>519
定年が延びるということは、若いうちの昇給を抑えてバランスをとるから同じ。
だから、６０定年職種は昇任が遅い。若年給付金もないし。
第一入れ歯の兵隊とかありえんわ・・

535 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 13:41:45.68

>>534

60歳定年職種は昇任が遅いといっても、曹士じゃそもそも昇任しても昇給なんてゼロに等しいよね？
どうやって若いうちの昇給を抑えるのかよくわからないんだが・・・

536 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 14:56:02.10

でも実際防衛省も定年延長に向けて話を進めてる訳で
ま、予備自、任期は廃止で

537 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 15:16:10.82

警務隊なんか所詮警察ごっこなんだから、年寄り集めればいい

538 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 15:49:34.13

定年延長の話があるのって後方だけじゃなかったか

539 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 16:06:12.06

将来は孫がいる女性自衛官とか普通になるんだろうな。

540 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 17:39:38.57

米軍なんかは３５で第一線から外されるのにな。
自衛隊って４０過ぎたら動けなくなるやつ多いのに更に定年引き上げてどうするんだか？
年寄りが辞めないと若いやつも入ってこれないのに。

541 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 17:47:30.82

>>538
そうだったけど特技で定年決めるわけ？
共通職域とかどうなるんだろ？
デポや業務隊にも普通科職種の隊員はいるし。

542 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 17:59:23.72

自衛隊のことだからどうせ職種徽章で決まるんだろうな…

543 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 18:06:25.14

戦闘職種に任期制隊員を相当数押し付ければいい
後方職種は正社員で固めると

544 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 18:28:47.32

職種で決めるんなら新隊員３ヶ月で人生決まるな。
今でも戦闘職種は後方と俸給変わらないと敬遠するのに。

545 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 18:49:24.83

地方公務員で自衛隊より手取少ないとこってあるんだろうか？

546 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 18:54:50.14

つ高卒一般職
40代で年収400が一般的らしい

曹士と現業職や技術職は曹士が劣るか同じくらいだろうな

547 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 18:56:02.81

あとあれだ
臨時雇用と定年後嘱託職員

548 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 18:57:26.90

>>545
超田舎の村役場か夕張か臨時職員くらいだな
他で自衛隊に給料で負ける地方公務員はいない

まあ今は給料減らされない地方公務員が勝ち組だよ

549 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:03:28.95

５時ピンで帰れて土日祝日は休み
地方公務員って有給もガッツリとれるんだろ？
自衛隊みたいに３Ｋでもないし
転勤もないし残業代や疑いたくなるような手当もあるからなあ。

550 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:14:51.57

>>549
地方公務員は独身手当、メガネ手当、背広手当とかとんでもない手当で給料を税金からかすめ取ってるからな

退職金400万減らされ、俸給も削減
減らされた分は地方公務員にまわって、不当な手当になる仕組みだわ

551 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:19:14.97

公務員スレ見ればわかるけど
科によっては市役所も激務みたいよ
間違って手続きしたら解除する手続きしたり
遅れてクレームきたらそれに対処したり
そして指定された残業以外残業つかないみたい
例
8時～17時の予定で20時まで勝手に勤務したら残業つかないが
事前に申請し必要あると認められればつくとか

一方、非常時の為の食料等物資を管理するとこなんかは年次使い放題なうえに
年中午前様でちょこっとボランティア活動すれば代休ついてしまうらしいが…

552 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:29:03.30

子供支援課、年金課、生活福祉課なんかの課はきつい仕事もあるが、市役所のほとんどは5時ピンでめちゃ楽だぞ？

市役所がきついってのは、やはり批判を避けるための言い訳にすぎない
事実俺の地元の市役所は6時にはもう完全に明かりが消えてる

553 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:34:58.59

票田ですから

554 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:37:46.15

総幹部や司令部の幹部なんて過労死の危険ラインの残業８０時間なんて余裕で越えてるからな。
それか幹部で残業８０時間以下なんているんだろうか？

555 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:43:32.79

まぁ自衛隊でも基地のプール勤務の人はいつも受け付けでＴＶ観てるし
プールなんか課業中は新隊員しか使わないもんな

556 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:46:42.27

自衛官程度じゃ、さいたま市役所職員みたいに年収1570万はいないだろうなw

民主党が票集めのために国家公務員をいじめて、地方公務員を守ったのは明らか
仙谷は早く市ね

557 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:48:29.43

おまけに基地のプールって
土日閉まってるし平日も開くの午後からでおまけに19時には閉まってるから実質的に仕事って2時間くらいしかしてないもん
体育館と並んで行きたい臨勤だよ

558 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:48:58.52

>>554
その分当直が少ないから同じだよ

559 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 19:56:41.19

>>557
少し壊れちゃった人か、メタボすぎて他で使えない人になれば多分いけます

560 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 20:11:35.94

>>556
陸幕長でも無理

561 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 20:15:04.94

>>556
平均でその給料だと思ってんのか？
だから自衛官は行き場のないバカだって言われんだよ低脳

562 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 20:19:13.50

>>561
>>556の文章をどうすれば平均給与と読み取れるのか？
お前は頭が沸いてることは、誰の目にも明白だろうw

563 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 21:46:56.23

埼玉の件は半分が残業代だろ。
それだけ請求して誰もおかしいと思わないのか？

564 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 21:54:38.47

それが許されるのが地方公務員なんだよな
役所の中じゃ誰もが残業代稼ごうと必死になってるだろうよ

565 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 21:58:15.60

っていうか予算使い切らないと来年度予算が減るからだよ。

566 ：専守防衛さん：2012/10/05(金) 22:02:37.82

>>546
釣りするならもう少しうまくやれよｗ

567 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 05:30:11.41

>>560

陸海空幕長なら俸給だけで100万超えてんだから余裕でいくと思うが

568 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 06:09:42.56

地方公務員はいいな。
転勤もないし仕事は楽で高給貰えて
そんなんと自衛官が同列に扱われて叩かれるのってどうよ？
マスコミは都合の悪いことは言わないからな。
民間の２・５倍貰ってるってどこの会社のこと言ってるわけ？
それがほんとなら人事院勧告で一気に給与下がるはずだか？

569 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 07:01:14.28

>>515 先ずは国会議員から身を削れ。

570 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 07:51:39.00

定数削減はどうなった？

571 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 08:24:34.07

もう何回も定数削減されてるでしょ
1990年代後半は24万人いた自衛官も今や20万人くらいじゃないか？

572 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 10:17:34.82

>>568
だって本来は大企業に入れるだけの能力持った奴らだもんよ。
ってか羨ましいならなればいいじゃん。
どこにも行けなくて自衛官になった奴と一緒にすんなよウジ虫ｗ

573 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 10:24:03.83

↑高卒一般職は試験の年齢制限19～20ばかり
現業や技術は21までとか土木のなんたらが必要とかあるし
大卒一般職なら29までとかあるみたいなんだがな…

574 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 10:25:21.54

>>572
地方公務員が大企業に入れるだけの能力があるとかアホだろｗｗｗ

あいつらの９９％はコネだ

575 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 10:26:42.14

>>562
高級幹部、パイロット、潜水艦乗り・・

捧給表も見たことないのかお前ｗ

576 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 13:49:20.20

地方公務員なりてー
自衛隊やめよ

577 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 13:50:01.84

>>572
＞だって本来は大企業に入れるだけの能力持った奴らだもんよ。

ねーよばかw　特にバブル期なんか地元のヤンキーみたいなのもなってたぞ

578 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:08:02.32

>>577
本当そうだよな
バブル期なんか、民間にいけなかった不良がコネで市役所入ってた

それが今や平均年収800万だからな

579 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:12:39.62

>>576
今財閥系はほぼ無理で
去年だかなんて東大卒業者の中から100人が地方公務員になったってのに本気で受かると思ってんの？

580 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:21:57.69

>>579
地元市役所コネ有り余裕っすwww
土方公務員こと自衛隊でもがき苦しめやw

581 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:39:19.09

俺は地元県警受けるよ。
自衛隊はやっぱり給料安いし、きついし、報われない。

地元で高給もらえる県警なら親も喜んでくれると思う。
地元県警は元自がかなりいるし。

582 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:43:45.11

>>580
嘘つくなハゲ！なんでそんな奴が最初から市役所行かないわけ？

583 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:51:56.15

>>581
兵庫県警は明らかに自衛隊よりきついと思うけどな

584 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:53:46.93

>>582
マジだコラ
少工で入ったけど、もう我慢できねえ
まだ受けれる歳だから、シャバ出てぬるい暮らしするわ

585 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 14:58:16.20

>>584
ヘタレ野郎乙

586 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 15:00:18.19

警察いいよなー

市民から感謝されて、地元で威張れて、親族からも褒めたたえられ、高給で、おまけに女にもモテる

自衛隊とは雲泥の差

587 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 15:01:30.74

>>585
底辺公務員お疲れw

588 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 15:27:17.79

>>587
族を追っかけて事故死
８９３と銃撃戦
民間人に殴られようが1％でも公務員側に非があるトラブルならば悪いのは一方的に公務員側になる
自衛隊の場合も駐屯地祭で酔っ払いに罵詈雑言浴びせられてシカトしたら、後日クレームが来て菓子折持って謝罪に行く事になったりした事案もある

そんな日常だぞ？公務員憎しの民間人やアウトロー達と日常的に関わるんだぞ？
自衛隊は半日突っ立ってたり走ったりするだけで、そのきつさはただ単純に肉体的にきついだけなんだから警察よりまだ楽だと思うがね？

589 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 16:00:07.41

警察に逆らうやつは公務執行妨害でぶち込めばいいだけ
身近で国家権力を振るえる警察官のが自衛官より明らかにステータスも給料も上

590 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 16:02:38.07

>>577
バブルはじける前は、だろｗ
自衛隊は昔も今も大差ねーけどな　
差がついて当然だわ。
少しは自浄しろって世間知らず君。

591 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 17:22:49.55

>>588
自衛官に逮捕権はありませんが警察にはあります。

592 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 18:19:27.00

逮捕は民間人でもできるんだが･･･

593 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 20:11:54.61

はぁ？

594 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 20:15:27.86

まずは起訴と逮捕は別物というところから

595 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 20:17:29.14

そんなん世間一般に通用しないから

596 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 20:30:58.18

現行犯逮捕は誰でもできるが、証拠が無きゃ言い逃れされる。
公務員が指示も命令も無く独断で民間人を誤認逮捕した日には、免職級の処罰が待っている。
構成要件を満たせるか否かが問題であり、警察官はそれを満たし易く逮捕権を持たぬ人間では難しい。
ただそれだけの事。

597 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 20:43:16.25

常識だろ。やっぱバカが多いのな

598 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 23:22:09.03

ようは>>597は幹部候補生落ちたってことだな
それだけは分かった

599 ：専守防衛さん：2012/10/06(土) 23:25:33.82

はやく自民党に変わんねーかな
もしかしたら、二年間の俸給削減もなくなるんじゃね？

600 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 00:33:04.07

２年でおわらないぞ、削減するなら、長期と短期の金返せ！！

601 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 01:57:52.55

二年間で終わらないの？マジ？

602 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 06:47:19.11

マジです。

603 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 07:30:22.69

>>601
今回の給与削減は「民主党の人気取り」でやった政策だから、次期政権が「終わり」と言えばすぐに終わる。
公務員給与はあくまでも人事院勧告に従うべきだが、今回は民主党のクズが色々と御託を並べて政治主導(笑)で始まったものだからね

604 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 08:51:55.27

>>601
前原は２年で終わるわけない！
と会見で豪語してたぞ。
延長できるみたいだ。
とりあえず２年ということで納得させといてあとはズルズル行くつもりなんだろう。
なにせ来年は選挙あるからな。

605 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 08:57:46.24

>>604
あいつは口だけ番長

官僚や民主党議員ですら誰からも信用されてねーぞｗ

606 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 09:28:41.94

カットされて捻出した予算が被災地のために使われてないというのは本当か？

607 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 09:38:13.90

本当だよ
予算使い切らないとっていう、公務員の一番悪いところが出た

608 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 09:44:19.06

何の能力もない価値無し人間が人並みの生活出来てること自体に感謝しろよ。
初任給200万、35歳くらいで450万でその後定年まで横ばい。これで充分だろ。
身の程を知れ。

609 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 10:08:53.46

>>606
国家公務員給与で削減された額は年3000億円
一方、復興予算で使われなかった額は5兆数千億円

まったく意味無いことが分かるでしょ

610 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 13:03:11.71

>>609
１９兆円というのも適当に見積もった額なのか？
使わなかったのなら返せばいいのにな。

611 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 13:12:21.43

>>610
被災した地方自治体に「とりあえずなんでも要求しろ」と政府が言ったのに、実際に配分されるときになって「それに予算を付けることはできない」と査定され、各自治体が怒っている状態

簡単に言えば、『民主党政権って無能すぎ、バカにすんな』ってこと

612 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 13:58:02.75

来年以降、退職金もガッツリ減るしな
若年給付金もどうなるか

613 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 13:58:13.20

とりあえずマニフェストには２割削減と言ったから
復興予算の捻出ということにして給与下げようということなのか？
そもそもどうやって２割削減しようとしたわけ？
減らすべきとこは地方公務員の訳のわからない手当てや俸給なんだがな。
自衛官なんて薄給なうえに残業代すらでないというのに。

614 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 14:03:09.55

>>612
いままでどうだったのか聞きたいな
去年までは均衡してて今年になって急に民間が減ったのか？
それか削減するのに数字の操作しているのか？
政府が人事院に退職金減らしたいから嘘でもいいから少ないと公表してくれと言っているわけ？

615 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 17:08:09.35

>>614
民間が高すぎたんだよ。
自衛隊なんて3Kの代表選手だったし。
やっと追いついたと思ったら・・・

616 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 17:47:08.92

民主党って延命のためならなんでもやるのか？

617 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 18:01:17.42

いきなりの退職金削減とか、大反対。国会議員は余裕かもしれないが、底辺公務員は自殺もんだよ。

618 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 18:06:00.06

若年性公務員を他の公務員と一緒にされたんじゃかかなわねー。ヒゲの隊長さん何とかしてよ。再就職は１０万円台ですよ。定年退職金に頼って生きるしかないのに。。。。

619 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 18:37:53.49

大先輩達の頃（発足当初）は考えられないほど安かったんだぜ。
清貧だったんだ。

620 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 19:03:07.36

２等陸士、１９８００円のころもあったね。

621 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 19:13:25.53

>>606 復興予算の余りの大半は、上級公務員御用達の天下り独立行政法人に回るのさ。下級公務員は美味しい天下り先はない。

622 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 21:10:24.67

次は若年給付金あたりに手をつけそうだな。
自衛官だけ特別にそんな退職金貰ってる！
とか言うんでないか？

623 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 21:21:45.94

>>618
まだいい。
８万なんて人もいるぞ。

624 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 22:06:29.53

それが民間でのお前らの価値なんだから仕方がない。
なんの能力もないのだから。

625 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 22:11:42.34

>>624
それはお前から見た価値だろ

実際の４０後半～５０代の自衛官は８００～１０００万超が普通

それはお前を除く民間がそう判断しているという事。

626 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 22:13:51.73

給料で価値が測るとか随分アメリカナイズされてるな
かっこいいです

627 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 22:27:49.84

>>624
民間人だって再就職すりゃ給料がた落ちするだろ

628 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 22:43:20.80

むしろ52での再就職先なんか10万以下が当たり前なんだが624は馬鹿なのか？

629 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 22:59:21.74

給与減るんならこれから仕事も減るか？

630 ：専守防衛さん：2012/10/07(日) 23:09:36.40

>>628
研究開発とか技術職で引き抜かれれば給与も増えるが…きっと>>624は旧帝大学院卒のエリート様なんだろうなｗｗｗ
じゃなきゃ他人様になんの能力もないとか言い切る資格はないだろ。

631 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 00:32:36.83

仕事しなけりゃいい
どこで力を抜くか、それぞれわかるよな？

632 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 01:08:23.38

体力検定で11分→12分
持続走競技会で17分→19分
とりあえず合格すればいいやの精神でいく

633 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 01:12:25.20

流石に仮病使うと見抜かれるし
検閲でワザと脱落したら非国民扱いされるので
害が少ないサボり方は駆け足関連程度かな

634 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 01:19:32.49

給料不当に減らされてんだぞ？
もっとサボるとこサボろうや

地方公務員は一切減らされてないぞ
退職金も、俸給も

635 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 01:37:55.37

地方公務員の給料は国家公務員準拠のくせに、国家が給料減らされても地方はそれに準拠しない
おかしくないか？

636 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 07:03:25.88

>>635
わざわざ給与減らすようなことはしないよ。
地方公務員とはそんなもん。

637 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 07:26:59.99

自衛隊の給料減らしたのは、政治家のひどい政治のせい

国民は、政治家の給料減らせって言うけど、
政治家＝国家公務員、まではわかってても、
さらに、＝自衛隊、ってなるのを知らなかったようだ。

638 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 07:59:34.69

>>637
身を切る改革って
自分達は減らしてないからな。
それで国民にアピールしてるつもり？
尖閣とかで日中関係もギクシャクしてるのに
政府は最後の砦の自衛隊の士気さげてどうしたいのかね？

639 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 08:44:17.19

>>633
演習シーズンになると入院したり、検閲当日に子供が熱出したというようなやつはいたな。
一番いいのは連れていっても使えない長老

640 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 08:44:37.81

>>638

それは自衛隊を最後の砦だとみとめてくれる奴の考え方だ。

民主党は、自国の最後の砦よりも、自党の最後の砦が危機に立たされてるからな（笑）

641 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 08:47:34.12

政府には自衛隊は見えていない。

見えていたらあんな外交はしない。

ロシアも中国もアメリカも、自国の軍隊は常に手段として手元に控えながら外交してる。

まさに政治の手段としての軍隊、シビリアンコントロール。

しかし、今の日本政治には、わかっていない。

642 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 09:19:55.65

>641
分かっているからこそ潰そうとしているとも思える

643 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 09:30:11.03

>>628
なら文句たれんな　アホかお前ｗ

644 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 09:37:26.97

>>635
国が民間と合わせるのは翌年。地方が国に合わせるのは翌年。　
それだけのこと。

その年度で予算組んでる以上、すぐ合わせますってわけにはいかねーんだよ世間知らず。

ついでに地方は国を基準にして地域の所得に応じた給与になるから
都市部の地方公務員だけ見てる限り永遠に国の方が下になる。

645 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 09:49:56.31

>>642

自衛隊潰すメリットは？

646 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 10:43:42.24

>>645
言わせんな恥ずかしい

647 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 10:57:24.76

>>641
見えてても法的に他国の軍隊と同じような外交力にはならねーからよ。

648 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 10:59:26.13

>>645
やっぱ軍隊必要でしょ？　って愚民に思わすため。
民主党に感謝しろよクズｗ

649 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 11:06:16.62

>>645
防衛費の全額カットと中国への配慮

650 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 11:17:39.53

>>648
それはメリットか？

651 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 12:01:15.26

年収いくらだったらまぁ～納得する？

652 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 12:02:07.85

>>644
お前、全地方自治体が国を基準にして来年度から退職金400万下げて、給与削減実行すると思ってる？
ホームラン級のバカだな

653 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 14:19:17.56

年収3000万

654 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 15:04:23.73

もうすぐ給与減るなあ。
被災地の復興のための寄付って最初は思ってたけど
被災地に使われないし、予算余ったりしてるんなら
なぜカットする必要があったのかね？

655 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 15:47:21.80

民主党の票数稼ぎのためです
ありがとう民主党

656 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 16:24:24.89

>>654 今日の朝日新聞三面

657 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 16:47:02.10

朝日はなんて？

658 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 16:48:44.10

残念ながら産経しか見ない

659 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 19:14:32.16

削減実施している機関勤務の事務官にきくと
かなりきついらしいよ。
平均で月３～５万、ボーナスは６～８万円下がるらしい。
一方で、マスコミの公務員タタキは相変わらず続くんだけどネ
彼らの年収平均１０００万円超（笑）

660 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 19:43:21.30

とりあえず親方ならば、下々の国家公務員には、苦労をかけるがすまんと土下座する心意気がほしかったね。

661 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 19:56:11.28

曹や若い人は元々が低いから下げられた感はそうでもないけど、
幹部はアレだろうな・・・
志向した理由がそうな訳だし

662 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 20:38:23.06

実際、曹士はあまり気にしてない事実。

663 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 21:31:56.78

将官なんか７万くらい減るぞ

664 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 21:39:29.41

内心面白くないだろうな

665 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 21:48:22.25

いや気にする人は気にするぞ

適当な例

額面180500円の士長が179000円になった
額面20万1000円の三曹が199000円になった
こういう手合いは○○万円代切った！とか騒ぐのがいる

666 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 22:25:03.83

選挙対策のために減らすのが腹立つんだよな。

667 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 22:29:42.92

>>652
人事院は３月、国家公務員の退職金と、将来受け取る年金の上乗せ給付を合わせた
「退職給付」について、民間より約４０３万円多いと指摘。
政府の有識者会議は退職金の削減で官民格差をなくす方針を決めた。
総務省や人事院によると、国家公務員の退職金は２００３年以降、
民間を下回っていたため基本額の４％増で支給されていたが、
来年１月以降は基本額の１３％減まで段階的に減らす。
また、数が多い中高年層の早期退職を促すため、対象年齢を現行の
５０歳以上から４５歳以上に引き下げることも決めた。
退職金を定年前１年につき最大で３％割り増しし、
民間の再就職支援会社の活用も進める。

一方、総務省は７日、各自治体に対し、
地方公務員の退職金も国家公務員の制度改正に準じて引き下げるよう通知した。

ttp://www.asahi.com/job/news/TKY201208070162.html

ホームラン級のバカはお前だ低脳ｗ

668 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 22:55:13.39

お前らは安月給を何に使ってる？
投資でもしてるん？

669 ：専守防衛さん：2012/10/08(月) 23:00:22.80

>>668

教えるわけにはいかねえなｗ

670 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 00:52:08.89

>>667
応じる自治体がいくらあんだ？
お前頭悪いよね？w

671 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 06:33:18.27

通知というのは強制力あるのか？

672 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 07:06:58.61

>>671
通知はその語句のとおり、知らしめるだけ
だがその通知には達や通達が添付されているだろ

673 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 07:19:25.07

>>668
ジュースとか満喫代とか満喫飯とか…それからPSネットワークチケットとモバゲに月１万づつ…あとは携帯料金くらいか。
こんな無意味な使い方でほぼ残らないぜ＼(^O^)／

674 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 08:13:55.15

↑最近の若いのはキミみたいな奴ばっか

後輩『snsに月3万も課金してるのにtop100にもはいれないですよ…今月も緊縮財政が続きます。ウフフ』

開いた口が塞がらなかったわ

675 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 12:18:15.70

あと日命もあるね

676 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 13:47:16.04

>>675
通知に日命が付くのか？
総務省から地方自治体に対する通知に…

677 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 17:40:17.36

曹の給与ってどの程度減額になるんですか？

678 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 18:02:50.74

>>677
１万～３万くらい

679 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 18:10:09.91

二佐で4万

680 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 18:38:44.33

将官で７万

681 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 19:01:51.90

>>668
共済に毎月、定積13万円

682 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 20:30:10.97

>>681
死ね

683 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 21:07:07.51

独身一曹クラスは勝ち組

684 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 21:23:47.24

>>670
従わなかったら順を追って通告や命令になっていく。
行政ってのはそういうもの。

685 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 21:27:12.67

１尉で、△３５，７００円。キツイです。
タバコとギャンブルをやめると、マイナスがプラスに。

686 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 22:13:59.02

１佐、(一)７級以上 9.77%減
２佐～１尉、(一)６～(一)３級、(二)４級以上 7.77%減
２尉以下、(一)２以下、(二)３級以下 4.77%減

期末勤勉一律 9.77%減

削減対象
俸給、地域手当、管理職手当(管理職手当のみ10%減)

削減期間

平成24年10月から26年3月末まで

687 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 22:17:15.22

>>670
わかったかヌケサク？
チンパンジー並の脳ミソで寝言ほざいてんじゃねーよｗ

688 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 22:21:55.52

>>686
これ見るとボーナスも減るのか？

689 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 22:27:42.95

>>688
ボーナスはもう夏から削減されてる

690 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 22:39:49.16

>>688
民主党政権になって最高だろｗｗｗｗｗ

691 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 22:46:54.24

>>689
いま初級幹部ならボーナス手取５０ないんでないか？
民主党は公務員叩くことしかできないのか？
もう式典とかも民主党議員は閉め出せばいいのにな。

692 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 23:21:49.80

３尉なりたてが俸給22万だから夏ボは30万円後半冬ボは50万いかないかな。合計で82万くらい

693 ：専守防衛さん：2012/10/09(火) 23:28:20.52

あっすまん額面の話し

694 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 00:10:58.93

>>691
多分ないんじゃね？
Uで3佐なりたての俺のこの夏のボーナスが手取り50万台前半だったから
1尉になる前の水準に逆戻りしたみたいな感覚

ちなみに民間の化学メーカーに就職した大学の同期は夏ボーナス手取り90万だとさｗ

695 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 00:13:03.90

自衛隊って給与安いけどボーナスなかなかいいな

696 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 00:21:57.77

そりゃ給与はほぼ基本給だからね。

697 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 00:23:20.42

>>694
部内の１尉成り立てでやっと５０万越えるくらいか？
トヨタでも大卒１年目で７０万くらいあるみたいだ。

698 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 00:42:49.85

日本は底力を見せましたね！
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日本は篤志家がおらず政府は無理解、研究資金が不足しております。
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699 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 00:50:35.71

>>694
残業手当なくてそのボーナスはないな。
４０くらいの３佐でもド田舎の村役場のヒラより年収少ないんでないか？

700 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 00:55:04.23

>>697
トヨタでも？ｗｗトヨタの総合職様をナメとんかｗｗｗ

701 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 19:32:04.39

復興予算の一部が被災地以外、目的外で使われているね。返還しろと言いたい。

702 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 19:58:49.48

>>699
（３佐）はそんなに偉くないぞ。係長くらい。プライド高すぎだよ

703 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 21:06:23.09

>>701
どう解釈したら捕鯨と震災が結び付くのかね？

704 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 22:44:00.68

>>702
一尉三佐は中隊長・課長クラスだが？

705 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 22:57:07.34

>>702
町役場だったら、中央省庁のランクより２段階くらい下辺りに該当するぞ
中央省庁の課長≒１佐（一）≧県庁の部長級≧市役所・町役場の局長級

３佐級だと
中央省庁の係長級≒３佐≧県庁の課長補佐級≧市役所・町役場の課長級

一般企業（中規模企業級）だと
２佐≒部長代理／副部長級
３佐≒次長級
１尉≒課長級

概ねこのくらいだと思って間違いない

706 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 22:58:13.07

それどこの話よ
内局換算だと１慰で４級係長３佐で５級初級部員程度でしょ
まさかローカル(笑)ルールだなんて

707 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 23:04:08.33

とにかく給料も地位もやすいのは、認めるので、これ以上削減するな、責任者は土下座しろ。

708 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 23:05:54.20

中央官庁と佐官以上の対比表
３佐⇔５級
２佐⇔６級
１佐の３⇔７級（班長クラス）
１佐の２⇔８級（室長企画官クラス）
１佐の１⇔９級（課長クラス）
将補⇔１０級（庶務担当課長クラス）

709 ：専守防衛さん：2012/10/10(水) 23:22:15.41

うむ、そう考えれば高くない給与について整合性があるな。

710 ： ◆XwpY.sSDlsMb ：2012/10/11(木) 08:15:36.04

ﾃﾝﾌﾟﾚ古くなってしまったなぁ

711 ：専守防衛さん：2012/10/11(木) 08:26:13.31

ペラペラな給与明細なんとかならんのかな？昭和の匂いがする

712 ：専守防衛さん：2012/10/11(木) 15:21:11.33

【奈良】市職員がうその勤務時間を報告
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1349786659/

713 ：専守防衛さん：2012/10/11(木) 21:11:50.92

>>704
１尉３差とか２０代～３０代前半だろ。課長はないわｗ
定年が早いからか？

714 ：専守防衛さん：2012/10/11(木) 22:12:10.83

地方公務員が悪さばっかやるから国家公務員までも同類に見られてしまう。

715 ：専守防衛さん：2012/10/11(木) 22:54:31.65

>>704
課長じゃなくて科長だろ。
お前みたいなバカがいるから余計馬鹿にされんだよ低脳。

716 ：専守防衛さん：2012/10/12(金) 01:29:16.10

カットされる前から横流しとかの話聞くと疲れるな。
最初から復興なんてのは嘘だったということがはっきりしたな。

717 ：専守防衛さん：2012/10/12(金) 21:57:03.91

金を集めりゃ時代も国も関係なく必ずハエがたかるに決まってんだろ。

むしろかすめ取る存在がいないと思ってた脳ミソがまだいるってことに疲れ感じるわ。

718 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 01:12:04.35

そんなにお金を出す余裕はないはずだが… 600億ドル（4.7兆円）拠出、正式合意＝日本、欧州危機でIMF支援
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1350053695/

給料減らされても、増税されても、集められた金は遊んでくらすギリシャの公務員に渡るってことだ

俺たちの減らされた俸給が海外に
ありがとう民主党

719 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 07:38:07.65

>>718
韓国にも金渡してなかったか？
民主党は公務員叩いて支持率あげることしか考えてない。
民間も公務員減れば自分たちも減らされることに気づいてない。

720 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 13:45:06.21

>>719
本当そうだよな
もう給料に見合った仕事をさせてもらいますわ

721 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 13:51:05.30

しかし政権の都合で給与減らすことできるんなら
人事院の意味がないな。

722 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 14:51:06.70

給料上がることはないしな
現場を無視した糞政権

723 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 16:03:02.32

>>722
来年選挙あるからまた減らすぞ。
選挙のための道具にされてるな。
まず国会議員が年収４００万にして生活してみればいいのにな。
身を切る改革って自分たちはきってないのに。

724 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 16:23:04.44

また減らすの？
もうさすがに限界だわ
まだチャンスあるから、給料減らない地方公務員目指すわ

725 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 16:29:36.38

携帯ゲームと酒辞めます …

726 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 16:30:12.70

>>724
地方公務員も同率で減額されてるぞ
減額していない地方があったとしたら、国からの交付金に頼っていない自治体だけだと思われる

727 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 16:39:28.15

>>726
地方は手当抜きの年収だから手当入れたら凄いよ
ド田舎の係長でも連隊長くらいは貰ってる

728 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 17:06:13.31

地方は残業手当ふんだくって40歳で一本越えなんてゴロゴロいるからな…
子供には地方公務員目指してもらいたいわ

729 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 17:14:05.29

>>728
いま子供には自衛官にだけはなるな。
と言い聞かしてるよ。
幸いなる気はないみたいだか。
地方公務員の半分の年収稼ぐのにどれだけサービス残業しなきゃならないの？

730 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 17:14:52.88

発電所があると補助金がたんまり貰えるので発電所がある市は金持ち

731 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 17:25:42.42

>>729
本当それだよ
さいたま市の1500万なんて自衛官なら将官でやっとなレベルだしな

うちの子供にもこれから地方公務員になるよう勧めていくわ
自衛隊はもうダメだ
家族を養えない

732 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 17:42:21.41

おまいら、給料が減額されたからといってバイトに手を出すんじゃねえぞ。

733 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 17:44:34.54

大丈夫
嫁名義で駐車場経営するからw

734 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 17:52:49.39

これだけ民間に準拠するというのなら条件も同じにしないとだめだな。
民間では収入減ったらバイトや復業してるのもいるんだろ？
その収入は年収に入ってないんだから公務員にも復業認めるべき

735 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 18:22:57.05

別に安くたっていいやー仕事も手を抜くし

736 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 18:28:52.08

曹士なら手を抜いてもいいんだがね。
幹部はそういかんよ。
給与減らすんなら仕事も減らしてほしいよ。

737 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 18:33:32.67

自衛隊も希望降格があればいいのにね。
幹部がきついんで陸曹になりたいです、ってさ

738 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 20:08:50.66

数年前にバイトして税金で足がついてクビになったおっさんいたよな。

739 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 20:16:28.32

>>737
防大止めて一般で入り直した奴ならいっぱいいるよ（笑）

740 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 20:24:18.12

>>737
それができたら幹部がいなくなるよ。

741 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 20:30:56.20

しかし今回のカットは１尉以上が一番多いってどうよ？
国会議員は幹部がどれだけ割に合わないのか知らないんでないか？

742 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 21:04:13.51

幹部はキツイが、給料はたかい
現場で動く曹はただでさえ低いのに割に合わない

とりあえず、あれだけ頑張った自衛隊の給料減らすのは間違ってる
これは確か

743 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 21:08:05.54

>>741
前回の号法改正で幹部以上が据え置きだったからじゃないかな。
減額割合で最も少なかった感のある２尉以下も定年前の人は退職金で減らされるわけで。

744 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 21:25:44.98

まぁとにかく今後二度と民主党のような大衆迎合政党に政権を持たせちゃいけないと国民は学んだだろう

745 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 21:53:52.38

それでも自衛隊の給料下げると指示を集められるんですけどね

746 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 21:58:19.59

給料に見合った仕事内容にするからな
バカ民主党ども

747 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 21:58:58.06

×国民の生活が第一
○我々の生活が第一

民主党です！

748 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 22:02:06.19

削減で、親に仕送りできなくなったわ。もう自衛官は誰も民主党には票いれないわな。

749 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 22:14:14.16

>>748
支持されてないとこから削るのがやつらのやり方
だから地方には手をつけない。

750 ：専守防衛さん：2012/10/13(土) 23:15:38.01

こんなやつにいったいいくらの税金が使われてるんだ！？
http://www.youtube.com/watch?v=pTp_z2VP4NQ&feature=youtube_gdata_player

751 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 00:45:41.46

給料下げられたくらいで文句を言う奴はさっさと自衛隊辞めればいいと思う
娑婆で稼いだらいいじゃん！
自分がどれだけ無力か知りなさい

752 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 01:28:24.35

>>751
公務員とて生活しなきゃならないわけだが？
そのために必要な給与を不正に減らされたら誰もいい気はしない。
復興予算という大義名分はあるが実際は被災地のために使われてない。
なぜシーシェパードの対処と被災地の復興が結び付くんだ？

753 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 01:46:03.28

よく聞く言葉だけど、すげえ頭の悪い言葉だと思う

754 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 01:55:24.50

そろそろＡ枠、俺にくれないかな！

755 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 03:07:24.79

東電　大卒社員　３５歳年収１０８０万→３７歳年収７２０万へ激減、子どもは習い事を辞め、妻はパートへ
「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ！」
SPA！5/29・6/5合併号「給与明細の天国と地獄」大調査で明かされた、東京電力地獄の給与明細　40ページ
2011年4月の給与明細　基本給34万円+時間外28万円+各種手当15万円＝総支給額77万円(手取り56万円)
2012年4月の給与明細　基本給33万円+時間外19万円+各種手当12万円＝総支給額64万円(手取り45万円)　
「生活設計を根本から組み直さなければならず、本当に大変です」と嘆くのは東京電力で法人契約対応を担当している原田さん（仮名）。
約１８０万円の年収減を見越して、マンションのローンを組み直し、妻のパート勤務開始、子供の習い事の整理などを余儀なくされた。
「上の子はもう中学生になりますから、新聞やテレビの報道を見て大体の状況をわかっているんでしょうね。習い事をやめてもらうときも文句ひとつ言わないのがまた切なくて・・・・」
「先日はついに夏のボーナスゼロが決定。基本給も現状の１割カットからから２割カットに。「自業自得と言われても仕方ないのは重々わかっているんですが・・・」と肩を落とす。
「がんばって勉強して、いい大学を出て、東電に入って、それでこの給料かよ！という気持ちにどうしてもなってしまいます」
嵐が過ぎるのをじっと待つ”ぬるま湯社員”を横目に、現在は転職も視野に入れているという。

756 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 03:25:18.44

↑民間平均は夜勤や休祝日や超勤などの時間外手当てを考慮に入れてないから実際はもっと高い。

757 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 03:26:47.35

よく読んだら時間外手当て込みの個人的な発言だったわけか。すまんm(_ _)m

758 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 06:30:50.34

>>755
７２０万あれば十分だろ？
それでも自衛官より遥かに貰ってる。
なんで習い事やめなきゃならんのかわからんな。
税金投入してもらってるんだからもっと謙虚にならんと。

759 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 07:21:11.47

１８０万の削減しか見越してなかったのに実際には３６０万も削減されたからだろ

760 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 07:23:45.20

そのおっさんは、今までいい生活しすぎてたんだろう
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ家と車なんて手放してしまえｗｗｗｗｗｗｗ

761 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 07:49:49.28

転職して今以上のとこなんてあるのかね？
自衛官ってある意味凄いわ。
なんの対価もないのに仕事やってるんだから。

762 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 08:23:01.03

幹部自衛官なんてブラック企業より待遇悪いんでね？
労働基準法とか関係ないし、労務管理なんて概念もないからなんでもありだし。
一日の睡眠時間１～２時間、土日も仕事なんていう幹部もいる。それでも手当はゼロ。
幹部候補生考えてる人は地方公務員をお勧めするわ。

763 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 08:30:10.26

幹部候補生の頭あれば地方公務員なんて軽く合格するだろうしな
地方公務員がいいよ
国家公務員の良いところってなんかある？

764 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 08:41:57.91

よく知らない人間には国家公務員のほうが聞こえがいい

765 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 08:49:35.27

>>764
ほんと聞こえだけだな。
埼玉の職員なんか年間の残業手当が７８３万だぜ。
どれだけ残業したのか知らないがとにかく年収と同じくらいの額だ。
地方公務員はあり得ないような手当を自分たちで作って手取増やしてるし、異動もない。
幹部なんて２年に１回異動があるし
引っ越し代も満額でない。

766 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 08:50:30.11

でも自衛隊は聞こえ良くないw
地方の方が給料高いし、福利厚生良いし、転勤無いし、残業手当ある
時代は地方公務員だな

767 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 08:56:57.41

そうか？一応身分証出す時気分いいんだけど…

三十路で年収350なんて口が裂けても言えないが

768 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:04:19.71

>>767
それは警衛所でか？

769 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:05:36.05

バカが行くとこって印象は拭えないよ
ゴミ収集で一本もらう地方の現業がうらやましい

770 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:11:09.75

>>768
ネカフェとかコンビニでタバコ買う時とか

771 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:19:23.87

ゴミ収集は雨の日は手当がでる。
自衛隊も後方はそれ相応の年収かもしれんが命削ってる戦闘職種は安すぎる。
冬の雪山で凍傷になって指切断なんて地方公務員にはないだろ？

772 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:24:23.45

>>766
国会議員と同じで公表以外の収入もあるみたいだな。
裏金とかも前に問題になったし。

773 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:29:07.91

中国人、韓国人からしたら平成も昭和もへったくれ
もないんやろうけど日本というのは昭和の矛盾は昭
和のもの　平成の矛盾は平成のものになるわけやか
ら混ざらんようにたのんどくで？昭和の矛盾が今日
を歪めているというのはあるやろうけど、、

774 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:29:33.65

>>771
ゴミ収集は普段から危険手当あるし、いろんな不可解な手当で一本行くんだろうな

775 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:31:14.97

でもなぁ地方公務員は書類やら間違えたり適当にごまかしたのがバレたら税金関係とか物によってはヤバいだろ
普通科なんてぶっちゃけ駆け足が面倒だから適当に脱落したり検閲行きたくないから仮病使って駐屯地で整備組になったりとかできるじゃん
まぁもちろんそういう事する奴は吊し上げの対象にされるし陸士なら実質クビなわけだが

776 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:34:46.48

>>775
検閲に比べたら地方の事務とか楽勝すぎだわ

777 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:44:33.97

キツいけど仮病で逃げれるという

778 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:47:10.37

>>775
吊し上げねえ
演習シーズンになると仮病つかって入院する曹長はいたなあ。
あと演習つれていっても役にたたないから毎回残留隊長とかね。
そんなんでもボーナス百万あったんだから団塊世代は勝ち組だったなあ。

779 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 09:50:58.82

>>774
ゴミ収集が危険？
自分がゴミと一緒に収集車に吸い込まれたりとかあるんだろうか？

780 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 10:23:59.27

来年度防衛費ガッツリ削られるらしいぞ。
たしかに防衛費増やしても票にはならないからなあ。

781 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 10:26:25.51

平和日本に軍隊はいらない

782 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 10:28:38.00

おまけに戦えもしないし

783 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 11:19:27.42

>>781みたいなアホって未だに生き残ってるんだな

784 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 12:55:44.34

>>779
これが、時々いるんだよ。相方がボタン押しちゃったりとかな。

朝鮮民族が怖いんだろうが、大阪の窓口の危険手当って笑ったなぁ

785 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 13:16:42.94

>>784
前テレビで上半身が挟まれてるのを見たな。
窓口手当って苦痛を感じるからって出るとこ多いよ。
あと独身手当やワサビ養生手当なんてのもある。

786 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 15:47:56.64

ワサビ育てて給料もらいてーわ

787 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 18:21:32.81

やはり団塊世代の陸曹で定年になったのが一番の勝ち組かもな。
任務は少なかったし、毎年給与は上がったし。

788 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 20:43:32.21

観艦式で野田総理が訓示こいたらしいけど、よく言うわ。

789 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 20:46:25.09

>>788
海軍五省を海自幹部の前で説教解いたみたいだぞｗ

ふざけてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

790 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 20:48:30.83

基地外総理

791 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 21:28:19.40

>>789
なんといったわけ？

792 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 21:41:03.47

　若年退職者給付金はとっとと廃止しろ！

793 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 21:43:52.28

>>791
そのうちニュースか会報で回ってくるだろ
あまり覚えておらんがふざけた訓辞だったわ

794 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 22:36:11.82

鳩山は防大の卒業式で防衛費は減らしますと言った。
で街頭では
生活保護の母子加算は復活とも言ってた。

795 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 22:40:17.59

俺の手取より多いわ。
http://www.youtube.com/watch?v=NnW3L91HAl4&feature=youtube_gdata_player

796 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 23:25:06.94

くそ、両親が２人が認知症で、金がかかるのに削減されて苦しい。退職金削減するなら時間かけてやるのが筋だろが、
のろってやる。

797 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 23:29:54.27

>>796
民主党にはまともな人間はいないからあきらめたほうがいいよ。
とにかく来年には消滅するからそれまでの辛抱だ。

798 ：専守防衛さん：2012/10/14(日) 23:44:00.94

来年で消滅というがてきとーな理由付けて延長するだろ

799 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 00:00:03.39

政権交代したら｢人事院勧告に基づかない下げ｣ってことで
給料カット終わるのではないかと淡い期待をしてみた。

800 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 00:09:12.89

わざわざ支持率を下げたりしないだろうな…いっそ街一つテポドンで消し炭になればいいのに

801 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 00:15:28.95

閣議決定て、議員たちだけで議事録も公表されず勝手にきめるんだって？
自由だよな。

802 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 00:40:36.67

いっそ九州あたりが中国に取られればいいのに

803 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 06:41:05.59

>>798
民主党が消滅するということ。
最後の悪あがきやね。
もうなにやっても結果は変わらないんだから潔く諦めたらいいのに。

804 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 12:28:20.97

むしろオレだけが代休の日に生活隊舎のわが中隊の階層だけ火炎放射器で焼き尽くしてほしいです。そしたら本気出す

805 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 16:04:12.92

↑俺は北朝鮮が某一曹をタリバンがＳ藤さんにしたように拉致→斬首してくれたら、本気出すwww

806 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 19:27:05.99

年間の残業手当７８３万のさいたま市職員
それ以上残業している幹部自衛官の残業手当０円

807 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 19:47:04.56

さいたまとか仕事ねーだろw
地方公務員に転職しよw

808 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 22:03:46.64

地方公務員は残業やったことにしたら手当がでるのか？
カラ残業、カラ出張とか

809 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 22:06:08.63

>794
ルーピーは馬鹿がトップに付くとその組織は駄目になるとも言ってた

810 ：専守防衛さん：2012/10/15(月) 22:06:53.80

むしろ残業代使わないと仕分けられるから躍起になって使うんだと。逆に足りなくなったら銀行から借金できるんだと。
その場合利息は国持ちで、今年度は国が金くれなかったから予算足りませんでしたが何か？つって開き直るんだと。
まぁ、地銀だけは喜ぶだろうな。

811 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 00:04:20.32

自衛隊より対価のない仕事あるんだろうか？
当時2ちゃんあったら入隊してないわ。

812 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 01:02:48.21

つ介護、小売、清掃

813 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 03:39:39.02

幹部候補生で入隊して陸将で定年
地方の市役所勤務で課長で定年
どちらが生涯賃金多い？

814 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 05:15:48.25

どっちが多いかはわからんが、そこに到達する努力量を考えると
市役所課長のほうが費用対効果的に圧倒的に上だろ

陸将になるのって、役所の中で一般職のトップに上がるぐらいの事だぞ

815 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 07:11:33.02

陸将のほうが多いだろ。だって陸将は定年60だし最大号俸になれば年収２５００万くらいだ。

ただ。23万人の中の数人～十数人しかなれん

816 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 07:24:49.69

>>815
最大号俸になんてなるのかね？
精々１２００万くらいでないの？
トップでも１５００万くらいだし

817 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 07:40:41.69

特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカーカルト」で検索してください。

818 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 08:29:23.09

最大号俸なんか夢のまた夢
ここからはうろ覚えだがそもそも自衛官は全自衛官併せても23万もいないはず
なぜなら曹幹はほぼ満員だが士卒が4万人くらい足りないから
更にそこから陸の幹部だけに絞れば2～3万人くらいだったはず
で、部内幹部は将官なんてほぼ無理だから最初から除外するべき
そうしたら分母は案外そこまで大きくなくなる

819 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 09:41:01.28

>>816

トップで1500万とかネタにしか思えんのだが
統幕長とか陸海空幕長だと俸給だけで110万～120万くらいあるぞ？
上級部隊の司令官クラス（将の5号俸）でほぼ100万
他の手当て入れたら1200万とか1500万よりは上だと思うがね

820 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 10:00:06.34

民間はもっと苦しいみたいだからしゃーなしだが、
現実的な話、ローン組んでた人や子供の養育、家族に難病抱えている人は大変だと思う

821 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 17:47:16.90

来月までに特例公債法案通らなかったら１２月から給与カットどころかでないぞ。

822 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 18:18:53.28

それはないな

823 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 19:06:15.22

日本国の予算、ＢＳ／ＰＬ無いんだぜ
ない金は刷ればいい、が実際まかり通ってる。

官官接待で全部決まるんだから、心配すんな

824 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 19:38:55.17

給料下がって不満はあるのは当然だが、自衛隊の不祥事多杉じゃないかい。
昔の様に若い隊員だけじゃなく、幹部自衛官や２曹以上のベテランも
普通だったら考えない事よく起こすよ。

ある意味下げられて当然かもね。

825 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 20:08:55.05

法令規則を遵守するように宣誓している自衛官だが
結局は日本人社会の中の一集団にすぎない。

不祥事を起こさないように努めるのはとうぜんだが
自衛官だから不祥事を起こすのがおかしい、という理論はどうかと思うが？
警察や教員の方が不祥事の数は多いんじゃなかろうか？
自衛隊だとマスゴミが面白がって報道するだけで

826 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 20:18:19.55

はぁ？不祥事が多いから仕方ない？
関西だとか年収200万以下とか括れば何でも一括りに出来るわ
イメージや偏見でしかないだろ

827 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 20:47:27.26

給料下げるし訓練増やすからストレスで不祥事が多くなるんだよ

828 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 21:15:24.99

５時ピンのＢ幹とＣ幹を廃止すればかなり下がるだろ

829 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 21:45:56.76

本気で不祥事抑制なら自腹も廃止してくんないとな

830 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 21:51:16.07

え、給料下げると不祥事無くなるの？
道理でニートの不祥事事件を聞かないわけだ

831 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 21:58:57.56

給与下げると金銭がらみの服務事故は必ず増える。
事故を起こすから給与下げられるんではなくて
給与下げるからストレスたまって事故が起きる

832 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 22:02:38.56

それ以上に訓練増やすからストレスが溜まり不祥事につながる
米軍の真似をやめろ検閲の回数を減らし種目別訓練を減らせ
小隊行動とか班行動とか検閲別に分けずにまとめて連隊検閲とその練成一回に纏めろハゲ陸幕
つーか将軍が兵士に混じって同じ事してみろ

833 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 22:03:51.23

それから一回辺りの訓練も前に戻しやがれ

834 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 22:31:14.42

明細きたよ。家族そろって機嫌わるし。家庭不和の予感

835 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 22:39:05.97

>>834
いくら減ってる？

836 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 23:04:28.46

俺たちの給料が民主党議員様に

837 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 23:11:50.70

復興予算の捻出って言ったんではなかったか？
違うことに使ったりプールしたりするんなら詐欺じゃん。
訴えたら勝てるな。
今年訴えたのいたけど勝てたんかな？

838 ：専守防衛さん：2012/10/16(火) 23:17:23.29

通勤手当て至急されるのって今月じゃないんだっけ？

839 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 07:58:53.46

不正に給与減らして復興予算にするんだから
何にどれだけ使ったのか明らかにすべき。

840 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 12:24:53.18

公開はされてるだろ
しかしわかってるだけでも2兆円は復興の名を変えた別事業

841 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 13:10:11.98

【全力か？】外務省「東アジア青少年大交流計画」　韓国人1万人をタダ招待　”復興予算”72億ゲット
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1350440441/l50

　

842 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 17:06:30.40

教えてください。
住居手当のことです。
旦那さんが宿舎借りていて、嫁さんが住居手当貰っているっていう場合は
どういう場合でしょうか？
ちなみに夫婦同じ基地（というか一緒に住んでいる）です。

843 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 19:04:41.36

>>842

単身赴任手当の支給をうけていて

奥さんが借家暮らしの場合

通常の住居手当の半分を支給されますが

普通居宅は生活の本拠一つに限りますので

婚姻関係がなく
お互いが世帯主である場合以外ないと
思います

逆に内縁関係があるのであればどちらかが不正受給となりますね

844 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 20:48:02.72

もう仕事サボりまくってやるわ
民主党のせい

845 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 20:49:37.39

>>844
幹部なんか発狂するくらい下がった言うてたぞ。
おまけに被災地のために使われないんならなおさらやなあ。

846 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 22:08:18.64

感覚的には１割下がった感じかな
これであと１年半は今の勤務地から動けん

847 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 22:23:01.67

幹部なんかなるもんじゃないな

848 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 22:36:51.15

明日は給料日　現実は厳しい。

849 ：専守防衛さん：2012/10/17(水) 22:41:53.20

未だに幹部と曹の内輪揉めとか頭悪すぎ

850 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 06:45:32.95

定年前の曹長よりＢＵの１尉や３佐のほうが減らされるのか？

851 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 07:16:48.29

>>850
ＢＵに関係なく１尉以上は約８％減額
２尉以下は約５％減額

852 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 07:31:07.78

8%って・・・

853 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 07:45:08.66

二佐だが38000円減った

854 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 07:59:26.37

既記載レス

686:10/09(火) 22:13
１佐、(一)７級以上 9.77%減
２佐～１尉、(一)６～(一)３級、(二)４級以上 7.77%減
２尉以下、(一)２以下、(二)３級以下 4.77%減

期末勤勉一律 9.77%減

削減対象
俸給、地域手当、管理職手当(管理職手当のみ10%減)

削減期間

平成24年10月から26年3月末まで

855 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 08:47:21.69

極めて一部の人は減給より年収に対する税率の関係で税金の減額のほうが多かったそうな

856 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 16:16:25.74

>>854
ひでぇことしやがる…

857 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 17:05:37.69

>>854
ボーナスも１割くらい減るのか？

858 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 17:25:47.78

>>856
大したことないじゃないか？

859 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 17:42:28.17

復興予算１９兆円
違法に減らして捻出した予算３千億円
１.５%くらいにしかならないんだが？

860 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 18:18:37.82

>>857

ボーナスに関してはもうこないだの夏ボーナスから実施済み

861 ：大麻喫煙元自衛官 ◆Xb8zI9yJWOcr ：2012/10/18(木) 18:27:48.67

文句あるなら自衛隊辞めて娑婆で稼げばいいだけ。
自衛隊でしか稼げない奴は自衛隊にしがみつくしかないわな！
（笑）

862 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 18:34:11.99

>>861

民間にも「その会社でしか稼げない」のは大勢いるけどな

863 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 18:57:33.54

本当に暫定的な減給なんでしょうか。
２年間だけと思い腹をくくっているけれど
これが続くと思ったら頭が痛い。

864 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 19:18:06.24

>>863
前原は２年で終わるわけがない！
と豪語してたな。
恐らく来年は選挙あるから延長して票田稼ごうと思ってるだろうよ。
まあとりあえず来年には民主党は選挙に負けるから２年で終わるやろうけど。

865 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 19:27:27.92

自衛隊は優秀な人以外は努力する必要がない組織だからな
腐れ自衛官は特に酷い、精神年齢低すぎだろ

第2の人生に備えて腐らないようにだけはしよっと

866 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 20:11:21.26

>>865
幹部以外はそうだな。

867 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 20:23:06.51

1年半後に給料が戻ると仮定して、その場合どの時点の給料に戻るのだろうか

868 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 20:26:37.50

民主党議員全員落ちればいいのに

869 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 20:52:56.63

いや民主党員は全員死ね

870 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 21:16:31.00

>>867
カットがなくなるんだろ？
来年１月の定期昇給はあるはずだ。
民主党って公務員叩くことしか頭にないのか？
二言目には予算がない、危機的状況だ。と連呼するくせに無駄に金ばらまいてる。

871 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 21:29:19.41

>>867
バカ発見！
部外者黙ってろ

872 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 21:48:07.65

他の国家公務員は4月から削減されてますが・・・

873 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 23:43:06.86

予算あまったんなら返納すればいいのにな。
なんか順番が逆でないか？
金集めてから何に使おうか？というのはどうよ？

874 ：専守防衛さん：2012/10/18(木) 23:54:40.56

半年も削減猶予をもらえてありがたやありがたや（事務官等除く
神様は見方してくれてる

875 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 07:10:52.45

人事院勧告によらない給与カットは違法
士気が下がりまくっている。

876 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 08:55:11.56

事務なんか糞楽だろ
自衛隊とは全くの別物
五時ピンも多いし

877 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 18:10:42.59

>>843
回答ありがとうございます（遅くなってすみません）

夫婦で同居しているのに夫（宿舎）妻（住居手当）はありえないってことですよね

どっちかを誰かに貸していたりした場合は住居手当分が回収になるんですかね

過年度回収とか、大変そう(笑)

ってか、この場合って、諸手当現況届では見抜けなくないですか？

878 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 18:45:49.79

>>877
宿舎って国設宿舎か？

879 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 19:08:17.55

>>877
なんのために部隊の担当者がいると思っているんだよ
もちろん正面担当も十分に注意を払っているが、何百何千もの書類を精査するのは困難
だから、現場の担当の責任は重くなる
部隊担当なら多くても数十位の数だから、そこですり抜けられたらオシマイだ

880 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 19:29:42.80

>>877

まず二人が同居しているのならば
住民票でわかります
ましてや同一の勤務地ならば会計機関は同じ可能性が高いですから
そこでわかります

他人に貸して
自らが居住に要しない家を借りて手当が出ることもありませんし
何がしたいのかわかりません
自分が借りた家を復貸しなんて貸し主が許すはずないと思いますよ

881 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 19:40:37.62

>>875
もともとハナクソみてーな士気しかねーだろｗ

882 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 20:21:15.71

自衛隊なんてこんなもんでいいや～という鼻くそみたいな士気がどんどん悪化する勤務環境と待遇のおかげでうんこみたいな士気になる＋巨大な不満とストレスを抱えるはめになった

883 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 22:00:05.68

俸給、おまけに退職金カットだからなあ
民間みたいに企業努力とかできないんだから票田のための公務員いじめをいつまでやるんだ？

884 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 22:20:53.92

そもそも同じ基地内で夫婦別居してて住居届出してきたら
給与担当者から直接電話が来るレベル

885 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 22:36:05.01

>>883
募兵制度が崩壊して徴兵制復活になるまでじゃないか？
公務員人件費削減とも合致するしな。

886 ：専守防衛さん：2012/10/19(金) 22:43:08.20

>>885
そうだな。
それならマニフェストの人件費２割カットもできるかもな。
そもそも新規採用や俸給カットなんてなんの知恵もない愚策
やつらの面子保つために末端公務員がなぜ犠牲にならなきゃならないの？

887 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 00:00:02.34

しかし末端民間なんて検索すると従業員数100人平均年収200万とか未公開がわんさかしている
検索してもデータが無い零細民間なんかもっとひどいだろうからそういうとこしか行き場の無い人はいいんじゃないか

888 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 00:05:54.39

>>887
中小零細と比べられてもな。
ほんとにそんなことやりだしたら行き場のない人間しか公務員にならなくなる。
普通は皆それなりには貰ってる。

889 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 00:46:17.85

>>878,879,880,884
回答ありがとうございます。
結婚前は夫（一般借受宿舎）、妻（借家）。
で、結婚後に、宿舎に夫の両親（もとから同居してた？）、借家に夫婦で住む。
住民票がどうなっているかはわかりませんが・・
まぁ、噂ですし、ちょっと気になったので。
いろいろ教えていただきありがとうございました。

890 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 01:03:39.61

>>888
即自のモンなんだけど俺の実感では
かなりもらってるのが1割・それなりにもらってるのが2割・微妙なのが3割そして
職を転々としていたらしく圧倒的に低所得なのが3・5割。そしてニートが0・5割みたいな感じだ
平均的に見ると20代30代半ばまでくらいは同年代の自衛官よりもらってるのが多いが、40半ばにもなると某企業の部長様とか極めて一部を除き同年代の自衛官より年収で劣ってる感じ
即時自来てないやつらは知らん

891 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 05:40:51.13

おはようございます。

行（一）３級のものです。
今回の削減については、政治指導もありやむを得ない面もあるかと思います。
がその結果、消費マインドを冷え込ませているのみで結果として失策でしょう。
なぜ一律ではなく、階級で削減幅が違うのか腑に落ちない部分もあります。
行（一）３の階級は１尉と同等なのか？とつっこみたいところです。

私の場合、毎日の弁当も頼まないで「おにぎり」で削減幅を圧縮しています。
帰宅途中のちょっと一杯どう？も明らかに駐屯地周辺は減って飲み屋は閑古鳥。
共働きでない家族では、働く本人の優先順位は最底辺と自覚している隊員も多いのでは。

家内には生暖かく笑われています。

892 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 06:50:42.78

>>891
要約すると…
民主党はクズ、経済も知らないド素人集団

ってことですね

893 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 06:52:08.76

>>890
やはりそんなもんか。
マスコミは公務員は民間の2.5倍貰ってるとか誇張してるけど
それなりに貰ってるわなあ。

894 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 07:04:02.92

>>892
今回の給与カットも票田狙いと日本弱体化を狙ったもんだろうな。
中国に配慮して船や潜水艦の購入も凍結したという話もある。
みんな次の選挙はいけよ！

895 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 07:27:36.48

まぁ…40才で就職して45才で正社員の人とか基本労働時間110hの定年後再雇用者も少なくないからなぁ

896 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 07:31:20.18

しょうがない、民主潰しの一票を投じるとするか

897 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 07:52:31.82

>>896
ええ方法ないかね？
一体あんなやつらに年間どれだけの税金が使われてるのか？

898 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 08:07:50.46

>>889

だとすれば生活の本拠は奥さんの借家になりますから
住居手当は妥当です

あとは官舎の取り扱いではないでしょうか

本来公務員が居住すべき宿舎ですから
生活の本拠ではない時点で明け渡す必要がありますね

同居扶養してたのかもしれませんし
それ相当な理由があり猶予を受けてるのかもしれません

899 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 08:40:30.50

>>891
部隊食堂の喫食申請上げないの？
営外者や幹部相当の事務官技官さんでも一律の値段で3食合計で1000円超えないよ

900 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 09:36:38.96

>>899
ど田舎の小さな部隊じゃない限り、営外者の有料喫食数は制限されてるだろうが

901 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 09:52:47.19

ど田舎の小さな部隊でも制限されてます

902 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 09:55:59.83

>>901
スマンｗ
悪気はなかった
以前いた小さな部隊じゃ無制限だったんで、誤解を与えちゃったな

903 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 10:02:43.67

給料3分の1カットにして一年後現状のカット率に戻せば文句言わなくなる。

国民は文句言うだろうがなｗ

904 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 10:08:51.54

>>903
妄想でニヤニヤしてろよ低能

905 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 11:48:38.74

確かに旨味がなくなるよなぁ…
これからはいかに金を使わない生活をするかがわしらの課題ですねぇ

906 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 12:44:33.34

幹部だが、もう基地内で喫食やめるわ

907 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 13:08:18.07

ウィスキーからBOXワインに変えた

908 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 14:19:52.43

有料喫食なんて無理だ。
1食約300円なんてどこのブルジョワなんだよ？ｗ
今や1食150円で済む時代なのに。

909 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 14:56:23.47

知ってる単身赴任中の幹部は、全部自炊してて１日の食費が300円に届いてない。
１ヶ月5000円切れれば楽になるんだがとか言ってた。

910 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 15:09:51.86

>>909
ありえない
弁当代だけで350円だ

911 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 15:23:40.90

>>908
コンビニでパン１個買ってもそれくらいはいく。

912 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 15:40:40.90

全部自炊って書いてあるだろ…

913 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 15:43:16.44

【ｷﾁｶﾞｲ民主党】　自衛隊の士気を下げる為に給与大幅ｶｯﾄします　復興予算は中韓友好の為に遣いますｗ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350610049/

ニュー速でも、大半はやはり自衛隊の給料下げずに地方公務員を下げるべきとの意見のようだ

914 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 15:48:23.11

>>913
地方は年間１本いくのがかなりいる。
残業代だけでも７８３万とかだ。
自衛官なんて安月給なうえに残業代すらでないのに

915 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 16:00:25.23

>>912
職場で弁当頼まないと浮くんだよ

916 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 16:04:23.85

>>914
残業代でそんだけいくとか狂気の沙汰だな
地方公務員はクズばっかだな

917 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 16:10:57.71

>>916
それだけ働いてるかどうかも怪しいのにな。
橋元が知事になった時、
「どれだけサービス残業してると思ってるんですか？」
と嘘ついた女性職員いたがそれは自衛官の台詞だよ。

918 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 16:19:28.55

>>917
間違いなくカラ残業だろ
地方公務員は仕事サボりまくってみんな五時ピンなのに、もらいすぎ
呆れてものも言えないわ

919 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 16:29:39.99

ある地方公務員の一日

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

これで年収一本
自衛隊は地方公務員様には到底及ばない

920 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 16:43:05.68

Ｓー３系幹部自衛官
平日
０８１５～１７００課業
１７００～２４００残業
２４００～０１００指導受け
０１００～０５００残業

土日
０８００～１７００休日出勤

これだけ働いて残業、超過、休日勤務手当ゼロ

921 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 16:54:41.51

>>917
>>918
アフォ過ぎｗ
そこらの公務員叩いてるB層と同じ発想だな。
自衛隊でも5時ピンの部署もあれば、午前様の部署もある。
地方公務員だって同じ。
しかもたった一人の例外的な残業代の多さを個別に抜き出して
一般論とすり替えて批判するなど馬鹿丸出し。

922 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 17:03:38.96

>>921
地方公務員は残業すれば残業代がでる。
不公平感はなし。
自衛官は５時ピンだろうが深夜まで残業だろうが給与は同じ。
今回も一番割りに合わない１尉以上が一番カットされている。

923 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 17:08:48.87

>>922
まあその残業代も予算の上限があるんだけどな。
そのへんは自衛隊も一緒

924 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 17:10:23.44

>>921
市役所、県庁あたりはクソ楽だぞ？
キツイ部署は一部だけ

自衛隊でキツイとこ数えたら、キリがない

925 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 17:14:07.95

>>924
お前さん、それって窓口業務だけ見て言ってね？ｗ
ハードな部署と仕事したこと無いんだろうな。

926 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 17:22:21.88

>>925
現業除いてむしろ市役所の人員配置の主は窓口だろ？
市役所でハードなのは福祉課とか年金課くらい
同和課なんかはあり得ないほど楽

地方の実態知らないくせに、知ったように語らないほうがいいよ

927 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 17:41:13.15

>>923
上限があるんならなぜさいたま職員みたいに年７８３万などという残業代の支払いが可能なのか？
上限というのが年間１人あたり１千万くらいなのか？
それに自衛官はいくら残業しても手当は出ないから。

928 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 17:47:03.82

地方公務員は本当あり得ないな
地方公務員の給料を3割削減したとしても、残業代は減らないからビクともしない

929 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 18:02:54.03

手当含まない年収も地方のほうが２００万も多いからなあ。
これで手当含む手取なら一体どのくらいの差になるんだろ？

930 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 18:03:17.75

>>908
うちの主食は米じゃなくて10kg1800￥の怪しいパスタ

931 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 18:57:38.93

>>921
ν速の公務員叩きと同レベルでﾜﾛﾀまるでテンプレのような見事な地方公務員叩きw
マジで底辺層とレベルが変わらないのかよ

932 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 19:00:25.34

>>926
アフォ過ぎｗ
昨今の窓口は臨職や派遣が多い。
あとシルバー雇用とかさ。

たまには駐屯地出て社会見学に行け。

933 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 19:03:48.37

>>927
また馬鹿なレスを…ｗ
年収ということは当然今年度ではなく、去年度の話
で、去年は何があった？
震災対応は国から金出るから残業代は青天井なんだよ。
ちっとは頭使えよ。
頭は帽子乗せる台じゃないよ？ｗ

あと自衛隊員は自衛官だけじゃねーｗ

934 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 19:32:34.93

何も知らないバカが一人で浅い知識ひけらかして暴れてんな
地方公務員がおかしいのなんか、国民の誰もが分かってる常識なのに

935 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 19:59:51.49

カラ残業やらカラ出張、その他の裏技でどのくらい捻出してるんだろ？

936 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 20:04:27.12

俺も地方公務員みたいに独身手当欲しいわ

937 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 20:55:44.36

>>920
いらんところに突っ込ませてもらうが
＞２４００～０１００指導受け
って一体誰に指導受けるんだよ？

部隊長はもとより部長や科長でも残ってるのは稀だろ？
CPXでもやってるのか？

938 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 22:04:34.95

>>936
また馬鹿に輪を掛けたレスだなｗ
それは若林亜紀が一人喚いてるだけだろうが。
職員互助会から出る結婚祝い金を40歳になっても結婚してない職員に
渡すという趣旨なのにそれを独身手当だと言い張ってる基地外だよｗ

お前さんら完璧にニュー速レベルの馬鹿なんだなｗ

939 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 22:10:59.05

人の噂なんてそんなもんだろ

940 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 22:54:47.37

>>938
ま、いずれにしろあり得ない手当あんだから、地方公務員を擁護するお前はクズ
被災地の敵

http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/d/b/-/img_db48065703141054670738509addd8cb890136.jpg

941 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 23:08:29.98

別に擁護するつもりはないが
何でもかんでも地方公務員でひとくくりにしてるから低脳扱いされるんだよ
貧乏自治体と政令レベルの自治体とかで給与も何もかも違うのに
ニュースで叩かれるような神戸市水道局の例もあれば税務にいって自殺まで追い込まれる市職員もいる

942 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 23:12:41.15

特地勤務とか地域手当てとか住居手当てとか自衛官もつくじゃんw
わさび栽培手当てとか面白いな
演習場でなんか育てようぜ

943 ：専守防衛さん：2012/10/20(土) 23:50:38.09

>>941
そんなこといちいち書かなくてもみんなわかってるよ低脳

944 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 00:07:49.71

>>920じゃないが、0100頃に他の部の部長に仰指に行ったことがあるなあ…。
2400過ぎぐらいに指導受け資料が出来て、朝一で部長仰指するかと思ってその部の班長に(残業してるの知ってたんで)合議貰いに行ってみたら、その部の別の仕事の上がり待ちで部長も起きてた。
で、班長のところに行ってたらその部長が「あ～？　出来たんなら今見せろ」って持ってって中見てサインしてくれた。
連隊検閲前の統裁準備だったけど。

他に午前様で指導受け行ったのは国緊隊の派遣準備くらいかなあ。
いずれにせよ日常ではない。

945 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 00:14:57.77

>>940
行政の仕事は幅広いということの証左でしかないが。
あと組織運営の難しさとかさ。

俺ならゲロ処理200円とか真冬のワサビの農作業360円とか、それ払うから
外してくれとしか言いようがないな。

946 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 00:16:08.08

残業代なんてそれなりの理由と課長の許可がなきゃとれねーっての。
たんに仕事が長引いたレベルじゃまずでねーよ。

そんなに羨ましいなら転職すれば？　
そんで如何に妄想にで物言ってたか実感してこいよ。
そういう妄想抱いたイカレ市民との対応なんか柵の中じゃわからねーだろ。

まぁそんな頭悪そうだから無理だろうけどなｗ

947 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 00:16:50.11

ワサビは綺麗な水じゃないと栽培できないんだよな

948 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 00:21:12.06

警衛手当４９０円というのは安すぎないか？

949 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 00:32:35.61

>>919 >>920
ネタを鵜呑みにした勤務内容と超激務な時期の勤務内容比べてもな

激務で比較するなら地方は危機管理室あたりと比較しないとフェアじゃねーんじゃねーの？
自衛隊は自衛隊でタバコ吸ってるのが仕事のカスも結構いるしよ。

950 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 00:37:03.96

>>948
490円払うから警衛外してくれと言えるレベル
民間では有り得ん低賃金の手当だろうな。
5000円では取り合い、3000円で考えるレベル、
1000円だと払うから外してと言う感じ。

951 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 02:45:30.81

>>946
平均から見ても明らかに地方公務員の給料が高いのが分かってる

じゃあ年収1500万貰ってたさいたま市職員を批判する人たちに、お前も地方公務員になれと言ってまわれよ
殺されるぞ

税金ってのがどっから来てるか
バカでも分かるよな？あ？

952 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 05:37:13.87

>>951
平均？
いくらなん？

953 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 10:21:58.68

>>951
総務省は１６日、昨年４月１日現在の地方公務員給与の実態調査結果を公表した。
国家公務員を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の基本給水準を表すラスパイレス指数は
前年比０．１ポイント増の９８．９にとどまり、８年連続で国を下回った。

調査は、東日本大震災の影響で実施できなかった１０市町村を除く全国の自治体を対象に行った。
諸手当を含めた全職種の平均給与月額は前年比１７３４円減の３８万３８３９円（平均年齢４２．８歳）。

国家公務員は４０万９６４４円（同４２．５歳）で、地方が２万５８０５円低かった。
　
団体区分別の指数は、都道府県９９．３、政令市１０１．３、一般市９８．８、町村９５．３。
１００未満の自治体は全体の８３．２％に当たる１４８４団体だった。

全自治体で最も高いのは神奈川県葉山町で１０４．９。最低は大分県姫島村の７２．９だった。

国家公務員給与は２月に成立した特例法に基づき２年間７．８％引き下げられるが、
今年４月からの実施のため今回の調査結果には反映されていない。

いつまでも大阪とか一部の高額な市だけ持ち出して、あたかも全体がそうであるようなバカ丸出しの思考回路改めたら？
地方公務員叩きだけはマスコミに乗せられる低脳っぷりは恐れ入るわｗ

954 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 11:31:49.89

>>953
はい、バカ丸出しお疲れw

http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

955 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 11:41:47.18

>>953
その比較は平均月収だけだろ
年収でみたら平均年収は明らかに地方が上だから
ちゃんと見てもの言えボケ

956 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 11:51:43.14

>>952
これ見たら分かるけど、平均年収は地方が国家より66万高い
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

957 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 11:58:11.23

953もう息してないじゃんw
許してやれよw

958 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 12:01:46.40

↑自演終わった？ｗ

959 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 12:07:31.76

>>958
負け宣言っすか？笑
反論しろよ笑
あ？笑

960 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 12:22:49.89

>>954 >>956
公務員データ統計元：「特別職の職員の給与に関する法律」、人事院「平成19年国家公務員給与等の実態調査の結果」、総務省「平成18年地方公務員給与の実態

いくらマヌケでも平成19年に公務員全体の給与改正があったのはわかってるよな？
国家公務員は給正改正後のデータを使い、地方は給与改正前のデータで比較してるってことくらい理解・・できないか。
去年の統計に5，6年前のデータ持ち出してくるとかバカ丸出しの脳回路じゃ算数もできなそうだしな。

961 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 12:33:01.31

気持ち悪いのが湧いてるな
自衛隊嫌いなクソ左翼あたりか？

962 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 13:05:46.98

>>959
低脳ｗ
脳ミソにウジでも湧いてんのかｗ

963 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 13:10:36.82

普段テレビは嘘とか言ってるくせにマスコミに乗せられて公務員叩いてる不思議

964 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 13:49:44.47

地方公務員はクソ
これ世間の常識ですからw

965 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 13:52:14.06

>>962
感情論で議論しようとしてる？
やっぱり地方公務員はバカ丸出しだな笑

966 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 15:39:44.91

↑なら>>960に反論してみれば？ｗ

967 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 17:13:59.51

気持ち悪w
自衛隊入れなかったから、ここで嫉妬の嵐かw
人様に迷惑だけはかけんなよ？
犯罪するなよ？わかった？

968 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 19:27:16.43

今回の復興予算は、被災地のために募金を集めて被災地に送らず別のことに使ったというようなものか？

969 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 19:28:25.30

だな

970 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 19:31:44.03

まあそうゆうことだろう
民主党の詐欺フェストは有名ですから

971 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 21:45:03.18

>>956
地方の平均年収が高いのは教員が多いのと医療関係者が多いから。
また国が低いのは陸士、海士、空士が居るからだわな。

972 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 23:15:34.52

気持ち悪w
自衛隊にしか入れなかったから、ここで嫉妬の嵐かw
人様に迷惑だけはかけんなよ？
犯罪するなよ？わかった？

973 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 23:18:53.06

↑しんでいいっすよシモン先輩

974 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 23:32:29.55

>>971
的確過ぎｗ
加えて言うなら地方は市長や市議会議員の給与まで平均に含まれてる。
あとは消防も入ってるのが大きい。
消防は手当の額はショボイけど、救急隊なんかは出場件数多いからかなりの額になる。

まぁあれはかなりのハードワークの上に、
下手すると市民に訴えられるは殴られるはの辛い仕事だから貰って当然だけど。　

975 ：専守防衛さん：2012/10/21(日) 23:33:45.01

>>973

努力する人は希望を語り、怠ける人は不満を語る

お前は後者だなチンカス君ｗ

976 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 01:56:54.96

自衛隊に意識が低いやつが多いのも事実
知り合いで後方部隊所属のデブがいるんだが、あれじゃ有事の際動けないだろ
あんなの雇ってる意味なんてねーよな
自己管理できないデブはクビにすべき

977 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 02:57:25.93

事務官とか幹部は動かないからデブ結構いる

978 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 19:27:19.93

>>976
後方はね。
第一線にでるわけではないからなんとでもなるよ。
普通科でメタボは無理だが。

979 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 19:45:45.69

復興予算の捻出という大義名分の元、公務員の給与をカットして財源を確保し
使いきれないからと他のことに流用したり余らせたりするんなら
今すぐカット止めて返金するべきでないか？

980 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 20:08:07.48

>>977
術校に入校すると、最近は事務官等のが

体力測定の成績いいって教官が言い訳するぜｗ

981 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 20:17:08.35

>>978
普通科にもいるんだよ…糖尿で走れない二曹がｗｗｗ
まぁ事務所で係陸曹やっるわけだが…
平日は定時で帰るが土日はほとんどサービス出勤してるし許せるけどな。(他の人は平日は20時とかまでサービス残業しているが土日は来ない)

982 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 20:36:35.69

平日定時上がりで休日出勤よりも平日20時まで残業して土日きっちり休む方がいいな

983 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 21:31:39.77

>>982
多分糖尿で辛いからそんな長時間勤務すると耐えられないのだろう
だから休み休み毎日少しずつやりたいんだと思う

984 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 22:53:46.25

土日ヒマだしなあ

985 ：専守防衛さん：2012/10/22(月) 23:38:06.37

俸給も減って遊びに行く余裕は無いからね。
むしろ職場でダラダラ仕事してる方が評価も上がっていいかも。

986 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 00:51:19.41

減らされた給与がシーシェパード対策や外国人の観光に使われてるのか？

987 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 06:22:04.46

>>982
若い内はそう思うわな
年取ってエネルギーや耐久力が衰えると長時間連続勤務なんてキツいんだよ

988 ： ◆XwpY.sSDlsMb ：2012/10/23(火) 09:52:10.65

1 給与改定の手順（大体の流れ）
(1) 人事院の給与勧告
　　人事院勧告は例年その年の民間(企業規模50人以上かつ事業所規模50人以上)
の4月給与と前年8月から翌年7月までのボーナスそれと民間の春闘、
　　雇用状況などをもとに公務員給与（行政職(一)←ここが重要）を比較して概ね8月に勧告される。
(2) 内局・各幕給与室要領検討
(3) 総務省・財務省との折衝
(4) 内閣給与関係閣僚会議提出
(5) 省内取り扱い方針決定
(6) 法案作成
(7) 法制局との突合
(8) 給与法案概定
(9) 内閣閣議決定
(10) 国会審議
(11) 法案可決成立
2 自衛官の俸給構造
①　基準俸給
　将補（二）～１佐→行政職（一）俸給
　２佐以下　→公安職（一）俸給（勤務の特殊性が類似していることから。この時点で行政職より多い）
②　調整率
　　自衛官の独自性を考慮した調整（超過勤務手当を含む。）約10%
③　食事代
　　営外手当分（曹士はこの分減） 5,690円
④　医療費分減(本人分） 16/1,000
3 収入と所得
収入…税や社会保険料などの必要経費を控除をされる前のもの
所得…税な必要経費など控除を引いた後のもの
4 掛金(社会保険料)自衛官
長期掛金（主に厚生年金積立）81.080/1,000(24年9月～)
短期掛金（主に保険医療費）36.94/1,000(24年9月～)
介護掛金（介護年金40歳から）6.14/1,000(24年4月～)

989 ： ◆XwpY.sSDlsMb ：2012/10/23(火) 10:02:03.29

1 扶養手当
配偶者13,000
　その他6,500 (配偶者がいない場合、一人目11,000)
満16歳に達する年の4月から満22歳になった年度末まで5,000加算
2 住居手当
(1) 借家・借間居住者
　家賃月額12,000以下不支給
　 23,000以下家賃月額から12,000を控除した額
　 55,000未満23,000を超える額の1/2+11,000
　 55,000を超える一律27,000(最高支給限度)
(2) 単身者赴任手当受給者で家族が家(12,000円超)を借りている場合
　上記手当の1/2(最高支給額13,500円)
3 通勤手当
(1) 交通機関等利用者（6ヵ月を超えない期間で一括支給）
　 1月当たり最高支給限度55,000
(2) 自動車等利用者
　片道 5㎞未満 2,000 　片道10㎞未満 4,100
　片道15㎞未満 6,500 　片道20㎞未満 8,900
　片道25㎞未満 11,300 片道30㎞未満 13,700
　片道35㎞未満 16,100 片道40㎞未満 18,500
　片道45㎞未満 20,900 片道50㎞未満 21,800
　片道55㎞未満 22,700 　片道60㎞未満 23,600
　片道60㎞以上 24,500
4 地域手当
　支給額
　(俸給+扶養手当+営外手当+管理職手当)×支給割合
　<俸給以外は受給者のみ> 但し現給保障を受けている自衛官は1％支給割合減

　　1級地 18％　　2級地 15％ 3級地 12％　4級地 10％　5級地 6％　　6級地 3％

990 ： ◆XwpY.sSDlsMb ：2012/10/23(火) 10:28:33.39

1 広域異動手当
旧勤務地又は異動前住居から新勤務地までの異動距離が60㎞以上の者に3年間支給されます。
　60㎞以上300㎞未満で3% 、300㎞以上で6%になります
　しかしながらこの手当は地域手当との調整があり地域手当割合＜広域異動手当割合の時その越えた分だけ支給されます。
2 営外手当 5,690円
曹長以下の自衛官が営舎外居住許可を受けた場合に支給されます
算定内訳は
(糧食費日額プラス光熱水料日額)×365÷俸給等の支給月数×自己負担率(営舎内における食事中俸給から減額されてる割合)
つまり営内隊員の食事のうち昼食等の営内居住の特殊性を認められない食事にかかわる経費は
あらかじめ俸給決定時(俸給表の額がきまった時)に減額調整されています。
　つまり営外手当は昼食代と光熱水料ということになります。

3 期末勤勉手当(基準日6月1日支給日6月30日、基準日12月1日支給日12月10日)
(1) 期末手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋扶養＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×期別支給割合（特定幹部職員以外夏1.225冬1.375）（※割合23年度改正済）×在職期間割合
(2) 勤勉手当
俸給＋扶養手当＋営外手当＋地域手当（（俸給＋営外）×率）
＋広域異動手当（（俸給＋営外）×率）
＋職務段階加算額{【俸給＋地域手当（俸給×率）＋広域異動手当（俸給×率）
＋営外手当＋地域手当（営外×率）＋広域異動手当（営外×率）】×加算率}
＋管理職加算額（管理職手当3種以上の定めるもの）
×成績率（特定幹部職委員以外特に優秀84.5優秀74.5標準64.5注意訓戒成績不良等54.5懲戒処分者50～32.5）(※率23年度12月現在）×期間率
(3)職務段階加算
ｱ准尉～2曹(在職12年以上)､3尉(在職5年以上)､2尉(在職3年以上)、1尉(在職9年未満) 5%
ｲ 1尉(在職9年以上)、3佐 9%

991 ： ◆XwpY.sSDlsMb ：2012/10/23(火) 11:50:00.13

1 単身赴任手当

異動等にともない住居を移転、
配偶者が父母または親族を介護・学校等に在学する子を養育
・配偶者が就業中・配偶者が自宅を管理しなくてはならない等
の理由により単身で生活しなければならない者で通勤距離が
60キロメートル以上であるものに支給(相当の通勤困難者も含む)
23,000円＋加算額

加算額
100Km以上～300Km未満 6,000円
300Km以上～500Km未満 12,000円
500Km以上～700Km未満 18,000円
700Km以上～900Km未満 24,000円
900Km以上～1,100Km未満 30,000円
1,100以上～1,300Km未満 35,000円
1,300未満～1,500Km未満 40,000
1,500Km以上 45,000円

992 ： ◆XwpY.sSDlsMb ：2012/10/23(火) 12:27:46.14

1 現給保障制度

平成18年4月1日の新俸給表切替時18年3月31日の俸給より新俸給表の号俸が低い職員に対して3月31日の俸給を支給するもの
ただし18年から毎年人事院勧告に合わせて調整率がある
24年3月1日～99.1/100を現給保障の俸給に掛ける

なお現給保障者は地域手当が1%低い

平成26年3月31日で終了

2 給与臨時特例法
(1)目的
我が国の厳しい財政事情と東日本大震災に対処する必要から
一層の歳出削減が不可欠な為実施
(2)適当時期延期対象者(24年10月1日から)
自衛官(指定職、休職者を除く)
事務官(指定職、休職者、幕僚監部、内局、防大等の機関勤務者を除く)

(3)減額率

1佐・行(一)7級以上 9.77%
2佐～1尉・行(一)3～6級・行(二)4級以上 7.77%
2尉以下・行(一)2級以下・行(二)3級以下 4.77%

(3)対象手当
俸給
地域手当
管理職手当は10%
期末勤勉手当は9.77%(24年6月分から実施中)

993 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 22:30:12.94

給与臨時特例法って東日本大震災への対応ってなってるが
被災地にどれだけ使われてるの？

994 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 22:36:17.98

使われてるわけないだろ
民主党は全て裏切るぞ

995 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 22:39:18.17

>>993
少なくても21兆のうち2兆は復興をだしにした関係ない事業に使われてたとニュースでやってたな
というかこの財源の使い道完全に限定されてないんだろ

996 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 22:47:30.44

埋めるか

997 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 22:48:59.62

1000なら次の衆院選
民主党大勝利

998 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 23:14:37.47

1000なら次の衆院選
民主党大勝利

999 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 23:15:10.44

1000なら次の衆院選
民主党大勝利

1000 ：専守防衛さん：2012/10/23(火) 23:15:55.60

1000なら次の衆院選
民主党大勝利

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