自衛隊病院総合スレッド

自衛隊病院総合スレッドです。
医歯官（MD課程）、薬剤官（P課程）、看護学生（N課程）、
準看、衛生科、事務官など、
全国の自衛隊病院について語りましょう。

糞スレ立てるな！

や、や、や、やましたさん、さん等海佐です、ハイ
え、え、え、だじまこうちょうしつのかぎしめました
さ、さ、さいばんちょにばきゅーむふぇらやったげます
かうんせりんぐよりちんぽがおいしいです
でわさよ、おなら

来なくなったね

「これ以上、自衛隊の名を汚すな」って将官クラスから、指導をされたんだろ！

死にたい

なんでP課程（薬剤）が運用やんの？
医者とかの方が偉そうじゃね？

薬剤師は本職の薬剤師としても使えないし、事務職でも使えない。
中途半端。

薬剤師・・・・極道のお医者さん！ヤクザ、医師！

この時間に風呂入る奴なんかいるのか？
２４時間風呂入れるらしいけど税金無駄遣いだろ。

問題あり

忠字舞
http://www.youtube.com/watch?v=icWRopAhtuk

http://www.youtube.com/watch?v=lq7R_-usgo8

随分静かになったな。

楽だろ、ここの仕事

体力検定ぬるくやってくれるしなｗ

>>13
常に勉学に励んでいます。

↑嘘つき！

演習とかないから暇だし楽だわ〜

↑税泥！

楽だよここ。
しかも都市手当がっぽりで言う事なし！

あぼーん

５　「実戦臨床任務」
　　この規則において、「実戦臨床任務」とは、医学的な予防措置をこうじることなく、
　　依頼者が求める性的な、非性的なあらゆる援助、心理的援助、そのたの援助を任務
　　の一環として行い、かつ、依頼者がその後に行う人事評定において、基準点以上の
　　評価を行った任務をさす。

>>4、5
こいついろんな所で荒らし回っているけど何者なんですか？
防衛省関係者対応お願いします。市民が困ってます。

将官クラスから命令されてるんじゃね？

ルート５１走ってる自衛隊は、信号無視や割り込み！おまけに、携帯してたわ。アホか？

>>24
何を携帯してたんだ？ハンカチ？傘？それともトイレ？マイ箸ってのも最近の携帯グッズだな。

>>25
携帯はスマタで、何やら見てたよ（笑）単独で走ってたが、携帯電話を見ても良いのか？

↑そういうのは、車のナンバーと部隊名を方面に通報しましょう！

健康診断にきたけど３０分くらいまたされてます。仕事しろよ〜

↑自衛隊病院なんかで健康診断を受けるチミが間違ってる！

自衛隊病院勤務超楽！

自衛隊病院に勤務してるヤツラに一般病院の忙しさを体験させたい！
自分達がいかに税泥状態か、実感させたい！

病院の美容院！

税金泥棒いうけど病院民間委託したほうが税金かかるだろ

入院患者の人数より病棟職員の人数が多い公立病院って・・・・・・

３４は知能低くね？
自衛隊病院は有事の際の医療施設。
平和時の入院患者を基準にするな。

某一般病院の混合病棟Aチームでは入院患者１５人のうち、１１人が寝たきり
老人！夜間、土日祝日になれば、看護職員の人数は２人！２人で１５人の看護
を行っている！自衛隊病院がいかに、税泥なのかがわかる！ちなみに３５の低
脳自衛隊病院関係者も税泥！

黙れ、チンピラ。
有事になれば、それ以上の比率になる。
１５人の患者に２人の看護師？
違法じゃねえの？

１５：２　→　診療報酬で、１２０００強の入院基本料。
別に違法じゃないか。

>>３６
こいつの言っている病院の看護体制がずさんなだけだろ。

現実を知らない自衛隊病院職員って気楽ですね・・・・

>>４０
公務員は、チンピラ地方公務員を除いて、労働運動を行うことは禁止されている。
お前のやっていることは、労働運動の教唆、幇助だ。
刑務所にいきたきゃ其の調子でつづけな。

自分だけ大変ですごいとかおもっている少女趣味のクヅだろ。
あっちにいきな。シッシッ。

車椅子の無い整形外科病棟って・・・普通では考えられない・・・

>>４２
　そうか？
　じゃ、潜水医学実験隊がある民間病院も、
　部隊医学実験隊がある民間病院も
　かんがえられないだろ。
　おまえ、ちんぴらの分際で口の利き方にきおつけな。

一般病院の病棟職員は申し送りが終わったら、詰め所にいることが
殆ど無く、入院患者のケアに忙しくサービス残業も当たり前の状態
だが、自衛隊病院の病棟職員は詰め所に入ったら出てこない！「患
者のケアはやってるの？」っていう状態ですね！

入院患者が少ないからだろ。
有事になれば、それ以上の比率になる。
君は戦争になってほしいの？
それとも、日本は絶対に戦争も災害もないから、
自衛隊病院入らないとか、
原子力発電所も爆発しないから、手抜きをしろとかそういう話。
お前みたいなのが多いから、福島原発が爆発するんだよ。

>45

ちょっと話しが飛躍しずぎるけど、でも有事で必要なのは確かだわな。

だから民間と比較すること自体がオカシイと思ったほうが良いかもしれんな。

「湿布や風邪薬なんかを貰うくらいなら良いけど、入院・手術が必要だったら
タダでもあんな所イヤだね」某隊員談！

薬物の害
http://www.youtube.com/watch?v=Y-f_iwvrEcg

http://www.youtube.com/watch?v=V_ZaWBMiu2M

平時は民間の病院で働けよ

平時の民間病院で、潜水医学実験隊やれってか？
平時の民間病院で、サリン、ソマンの患者の治療法研究とか？

↑49さんの言うとおりだ！医官や看護官やその他、「暇な」自衛隊病院職員は
平時、一般病院で働け！「自衛隊病院の勤務、超楽勝！」なんて書き込みする
から、他の医療従事者の反感を買うんだ！

>>51

他の医療従事者の反感、って何？
隣の芝生が青く見えるだけだろう、比べない幸せってもんもきっとあるぜ。

海外派遣や訓練参加の苦労は、他の医療従事者に見えないことかもしれないね。

おまえら自衛隊病院の天下り連中、「なんにも出来ない」「専門的なことわか
らない」にもかかわらず、プライドだけは超一流！一般病院では使い物になら
ない！「自衛隊病院の勤務、患者が少ないから超楽勝！」なんて言ってるクズ
は、なんで患者が少ないか、なぜ自衛隊関係者が自衛隊病院を受診したがらな
いか、よく考えてから書き込みをしろ！

研究、治療という名目の人体実験等は防衛省、自衛隊病院、防医研の
幹部連中を使ってください！陸曹、陸士、一般市民を人体実験の対象
にしないでください！

人体実験って・・・・・(笑)

保険内診療しかしていないはずだが？

それともデータを取ることを言っているの？どんな医療でもデータぐらい取るわなぁ

１　「医療従事者」という法令用語はない。
　　法律上無資格の臨床心理士業界が、お医者さんごっこをすることを正当化
　　するための詭弁だ。公務員の身分で、使ってよい用語ではない。
２　個々で「人体実験」といっているのは、潜水時の人体に与える影響の調査等
　　のことだろ。サリン、ソマン、もそうだが、オウム事件のときに、この研究
　　がなければ、大変なことになっていた。
　　旧軍の７３１部隊部隊のように相手を殺すための兵器の開発をしているのではなく、
　　オウム事件のような場合の治療法を研究しているだけで、「人体実験」している　
　　のではないだろ。

頭悪そうなヤツらが一般病院とか民間の病院とか叫んでるけど、お前らの言う一般病院とか民間の病院ってヤツの定義はなんなの？たとえばどこの病院のこと？

そんでたとえばそこの病院で働いてるヤツらは自衛隊でマトモに働けんの？

転勤はなくなり、派遣勤務もなくなり、給料は物凄く増え、頭悪い自衛官の相手はしないでよくなる。だからどんどん医官が自衛隊から逃げてって、どこの自衛隊も医官不足になってて大きな問題になってるのを知らないの？

お前らバカがこんなとこで騒がなくても、ブラック企業ばりに扱いの酷い自衛隊からなんてどんどん逃げてるっての。

>>５７
　文句があるなら、義務年限９年前に金を払ってやめるんだな。
　民間で防衛医大のジッツは多くないから、就職大変だけどね。
　それに、平成７年の防衛医大事件いらい、防衛医大出身の開業医は評判は？だな。
　東京では、開業医は開業後２年以内に５０％が廃業すると言うデータもある。
　潜水医学実験隊司令や中央病院副院長は将ポストだが、１佐どまりがほとんどで、
　医官や心理職の場合、潜水医学実験隊司令等にならない限り、
　部隊の指揮権もなく、国際法上も戦闘員扱いじゃないから、昇進できないなら、自衛隊
　にいるメリットは少ない。

　自衛隊の医官の定員は、現段階では１００％以上になっている。１７００名以上だ。
　誰も止めないだろ。
　　

>>58
義務年限なんぞ待たずにイッパイ辞めてってるっつーの。俺ももう辞めたクチ。
就職に困ることなんてないっつーに。防衛医大のジッツ？いつの時代の話だ？古い漫画でも読んだか？w

開業なんてリスクをおかさなくとも、勤務医の平均年収は1440万円ある。自衛隊医官でこれだけもらってるヤツっていねーだろ？せいぜい各幕のトップくらいか？辞めれば平均年収がこれだぞ？

定員と充足率の話はお前もっとよくモノを知ってから書き込んだ方がいいわ。
とりあえず医官の早期退職でググってみ？誰も止めないとかアホか、ってのがわかるわ。もちろんケースによるが、基本的には激しい引き止め工作に合うぞ。
俺は振り切って辞めたけどw

しかし充足率が100パーセント以上とか、えらく激しいデマだなヲイ。

自衛隊病院は患者の怪我や病気を治すのが目的じゃなくて、医官や看護官の
「技術の習得」が目的なんだよね！

>>61
両方だろ？
世界中どこの病院でも普通はそうじゃねーの？医師看護師だけではないと思うが。

>>６０
　オレが退職したのは、１０年近くまえだが、少なくとも
　当時はすでに１００ぱーせんとになっていた。
　防衛医大の入学定員を８０名まで減少することを検討していた。
　今現時点は知らないけどね。
　公表されているデータでは、１７００名以上で、定員異常になっているが。
　（防衛ハンドブック２０１０）

勤務医の平均年収って今そんなに少ないの？
９年の義務年限で３３歳だろ。
４０歳の勤務医の平均年収２０００万だろ。

自衛隊の医官の場合、初任給調整手当てで１０万で、
そのほかに、潜水医学実験体等の場合、潜水艦救難艦の乗り組み手当て
出３３パーセントで、３０代で５０万の９００万くらいか。
それに官舎、食事代無料、公務員の居際組合で年金優遇で、民間の１４００万
寄りは高いだろ。
年収１４００万なら、やめないのが正解だな。

＞63
お前もの凄い嘘つきだな。これ見てみろよ。
http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/board/arikata-byouin/pdf/betten09_03.pdf

防衛医大の定員は最近「増えて」85名になったんだろ。
10年前に80人以上の定員だった？嘘もほどほどにしろ。

＞64
潜水艦救難艦の乗り組み手当て？！そんなもん常時もらってる医官なんかいないわ。
公務員は官舎は割り当てられても住居手当は出ないのは医官じゃなくとも共通してるし、
派遣任務中でもない限り食事代無料の医官なんてどこにもいない。

公務員の組合による恩恵や年金優遇が年収換算で300万とか400万とかになるってこと？
バカも休み休み言えよ。じゃあ曹クラス以上の自衛官はほとんどが実質年収1000万近くか？！

コイツの言ってることメチャクチャ。

255 ：もうすぐ倒産。城西：2012/10/09(火) 03:57:15.53
292 ：学校長 城西：2012/08/07(火) 17:00:20.04
349 ：新藤博明が書きました！：2012/08/07(火) 15:57:09.07
４月からいじめられるの恐がって(。)を打たなくなったやつがいる〜
こういうオタは学校とかでは案外弱いよな、技師の就職も無理っぽいね〜


350 ：新藤博明が書きました！当校では教員によるイジメが盛んです！：2012/08/07(火) 16:07:00.29
いや留年したやつだろ
だいたい誰か予想つくので
これから一年学校でイジメてやろうな
俺たちのこと真面目にみてるバカだって
みて当たり前だろ
：新藤博明が書きました！：2012/08/07(火) 16:10:45.80
当校は教員によるイジメ自殺者輩出の名門校です。
末永は良く貢献しました。沢山自殺させました。お疲れ様でした。

>>６５
　１９．３．３１現在
　医官実員１０３２名だね。（防衛ハンドブック２００８　２３３ページ）

>>６６
　計画上は定員オーバーだった。
　８０パーセントの削減といわれていた時期もあったんだよ。
　だが、別に日本全体でそうだったわけで、防衛医大だけの話じゃない。
　昭和５９年前後だけどね。

>>６７
　最近そうなのか？
　オレは住居手当もらってたぞ。確か２万７０００円だったかな？

　練艦隊司令部医務長とかそういうポストは、乗り組み手当て
　もつくし、食事もただだろ。もちろん、全部がそうじゃないし、
　練習艦隊司令部は、外部採用組だけどね。

　パイロットは、一応、実質年収１０００万程度として計算されている。
　勤続年数と階級で違うだろ。
　だが、たとえば、医官で将クラスまで行けば、確か４０万弱かな。
　たとえば、３３歳で退職して、勤務医になり、
　厚生年金にうつった場合で、何歳まで働くかによるけど
　相当減るといわれている。ちゃんと計算していないが、半分に減るという人までいる。
　４０歳過ぎて、勤務医になると実質掛け捨てという人までいる。
　防衛庁共済組合→厚生年金か、開業医で国民年金基金かでちがうだろうが。
　勤務医の場合、６０歳で退職とすると、２５年間だろ。
　厚生年金なんて、ないようなもんだろ。
　１８歳で病院の事務員になり、６０歳まで事務員をやっている人のほうが
　年金はおおいんじゃねえの？確定拠出とか其の病院によりせいどはちがうだろうが。

年金優遇とかそういうレベルじゃなくて、実質年金放棄じゃね？
国民年金基金の場合で、基礎年金とあわせて毎月４０歳から、
１０万づつ、年間１２０万払って、２０年で毎月９万＋国民年金。
どう考えても、共済組合の足元にも及ばない。
定年曹長でも３０万はいくだろ。そういう意味では曹長以下。
この計算でいくと、年金額は半分以下になっている。

「2回、おなじところ骨折する人は珍しいから、いろいろと実験してみたい」
某自衛隊病院整形外科病棟婦長談！

つまり、年金の優遇というよりも年金がまともにもらえる
という意味で、やめるなら、３５歳以下かな？
年収１４００万で、２５年間なら厚生年金よりも共済年金の
ほうが実質２倍いいんじゃね？
そういう意味で、いったんだが、違うかな？

>>６７
　お前の頭がめちゃくちゃなんだよ。
　３５で退職すれば、勤務医の厚生年金２５年。
　１４００万程度の年収じゃ、厚生年金の掛け金なんてしれてる。
　最大額までかけて２３万こえるくらい。
　曹クラスよりも低いよ。
　それが、６０歳以降、７７才までなら、１７年間×１２×１５万円。
　年収換算で２００万くらいだろ。
　しかもいつ死ぬかなんてわからない。年金額が低いと老人ホームの入居も大変。
　開業医の場合は年収自体が違うから、話はちがうだろうが、
　お前の場合はめちゃくちゃだ。
　

＞69
10年前にすでに充足率100％、だから定員削減、公表されているデータで医官は1700名以上、
充足率は100％オーバー、とかって物凄いデマはどうなったの？

お前嘘つきすぎだろ。

計画上は定員オーバーってなんなんだよ？それ日本語？www
65の資料みたら全然定員オーバーになんてなんてないんですけど？
そもそも昭和59年って全然10年前じゃないし、
お前相当なオッサンぽいけど、なに？ボケてんの？w

官舎借りてたら住居手当はもらえないし、たかだが月２万数千円の住居手当が
お前らの言う「民間」と比べてどうなのか？ってのは考えればわかんだろ。

練習艦隊の医務長とか、だから派遣される特殊な短期の臨時勤務くらいだろうが、
艦艇の手当てがもらえたり、食事がタダになったりするのは。
1000人からいる医官のうちのたった一人の臨時勤務者が手当てをもらってメシが
タダだ、ってのが何を意味するんだよ？バカか？？

＞70　72
定年曹長の退職後の年金が月30万円？！年収1400万円の厚生年金の実質２倍？！
そんなにもらえるわけないだろうが。
お前ホントに簡単にウソつくな。

共済組合の年金の方が厚生年金よりは多いが、条件によるが、最大で見積もって
月５万〜７万程度だわ。
仮に10万多い、あるいはお前のめちゃくちゃにウソにのっかって15万円多い
と仮定しても、年間180万円、それを足してどうやって実質年収が1400万に
届くんだよ？！
それにお前一体何歳まで生きるつもりだ？自衛官生活が35年間と見ても、
同じ年数だけ年金もらってたら100歳だぞw

お前本当に言ってることがムチャクチャだよな。嘘つきな上にアホなのか。

65の資料みたらわかる通り自衛隊の医官ってのは充足率はもとよりおそろしい
ことに実数が減っていってるんだよね。リストラ推奨しているわけでもない
組織の実数が減っていってるってのはスゴイことだぞ。
そんじょそこらのブラック企業なんか屁でもないってこった。

あれだけ激しい引き止め工作をしても実数が減るんだからな。
防衛医大って学校があるおかげで毎年一定の医官が入ってくるにも関わらず
実数が減っていってる、どれだけ異常がわかるか？

想像すればわかると思うが、もちろんマトモな医者から辞めてくんだ。
残ってるのはマトモな家族が持てないから逆に転勤は苦にならないし、
たまの派遣勤務もこづかい稼ぎ程度にしか思ってない、ハナからマジメに
働く気なんて皆無のキモオタ医官ばっかりってことだ。

自衛隊病院はヒマしてるから民間で働かせろとか言ってたバカがいたけど、
すでにバカ自衛官どもはマトモな医者からは見捨てられてるんだよね。
その現実に気づかず、残っているキモオタ医官を攻撃したって何も変わるわけがない。
バカ自衛官どもは考えなおして、どうしたらマトモな医者に組織に残ってもらえるのか
に頭をまわさないと自衛隊から医者なんていなくなるわ。
別にそれでもいいんならいいと思うが、衛生部門のない軍隊なんて聞いたことないけどね。

俺は辞めた身で、世話になった先輩後輩もいるし、さすがに残っている医官の100％全員
がキモオタとは言わないが、マトモなのはせいぜい１割ってとこだろ。
逆に言えば１割は最後の良心みたいな人が残って頑張っているんだが、それすら
バカ自衛官どもが攻撃してそれすら根絶やしにしようとしてるってカンジだわな。

これはバカ自衛官どものせいではないけど、とりあえず給料くらいは辞めて
ヨソで勤務医やるのと同じくらいはあげないと、長期的には先はないと思うけどな。
普段は通常の臨床能力を求められ、その上派遣とかに行かされるんだから、個人的には普通の
勤務医よりは給料高くてもいいくらいじゃないかと思うがな。

防衛医大の一期生ですら定年はまだ。
母数1000人そこらの集団に毎年新卒70人前後が新しく加入する。
定年退職者はゼロ。なのに年々母数が減っている。つまり毎年70人以上、一割近くが中途退職で逃げ出してるってこと。
どんだけ居心地の悪い組織なんだか。

こういう組織って多分いつか今よりも大規模に集団退職を出すよね。たまにそういう病院あるもんな。

>>76
自衛隊に残る医官に誤診されて、民間医にこんな治療したのはどこの医者ですかと聞かれる訳な(笑)
まぁ、いい先生に当たれば、一般的水準からいっても良質な治療が受けられるけど。
なぜか、症例が多いはずの形成とかに限って藪が多い。
みんな承知の事実だから、（先輩等の薦めで）営内者の陸士でさえ民間受診する始末。
医療がない軍事組織はないけど、防衛省は見かけだけじゃなく医療の質を考えるべきだな。
（自衛隊病院に入院中のおれがいうことでもないがｏｒｚ）

>>78
別に優秀である必要はない。
普通の能力を持った普通の医者なら辞めて普通に勤務医をして1400万の年収が得られる。
ところが医者であっても他の集団と同じく普通に医者の仕事が出来ない低能力なヤツってのが集団内に1割弱はいて、
普通の病院ならそういうのは淘汰されるが、自衛隊では淘汰されず、辞める事も出来ないので、
結局どんどん低能力な医者が溜まっていく。

そういうキモオタ医官をどう攻撃したって変わりようがない。
自衛隊病院にもマトモな医官はいるが、キモオタ医官の率が高すぎるわな。
特に地方自衛隊病院に行くほど酷い。

自衛隊病院に受診するなら30代までの若い医官を選んだ方がいい。償還金制度がある分、その年代はまだキモオタ率は低いだろう。

45〜50歳を超えてまだ2佐3佐の医官はキモオタ確定。叫んででも避けるべし。
1割の良心は良心だけあって1佐には比較的スムースに昇進する。つまり1佐の医官は吉の可能性はまだ高い。

そのキモオタの尻拭いをするのが自衛隊病院総務科、方面総監部法務官付
ってことですな！

>>７４
　計画上は、定員オーバーというのは、このままの人員増加状況が続けば
　定員オーバーになるという意味。
　昭和５９年の医学部定員の大幅減少をみていみな。
　日本中でそうなっているだろ。
　ただ、医官の人数は、表の見方を間違っていタ。訂正。
　ハンドブック２００８　２３３ページ。　

>>７５
　お前、一度、社労士事務所で自分の年金額を聞いてこい。
　お前が言っているのは、一生、厚生年金のままだった人と
　一生共済組合だった人の比較だ。
　共済組合→厚生年金の場合は、この厚生年金の制度や何歳で
　かえたかによるが、２倍程度の差がつくよ。
　普通に考えて、
　３５歳→２５年間の厚生年金　
　１８最→４０年間の共済組合　
　で１５年間もちがっていれば、掛け金の差は簡単逆転される。
　１４００万の年収の厚生年金を２５年なら、４０年間の
　定年曹長寄りめちゃくちゃ少ない。

>>７６
　自衛隊の医官が辞める最大の理由は、臨床機会がすくないといいわれている。
　家族をもてない、または持たないことが、仕事をするきがないということにはならない。
　お前は、公務員や医師の資質がないな。キモオタはお前だ。
　自分の都合しかならべてないが、年金の計算もできねいで、よくやめるな。
　
　

平成７年の防衛医大事件でもそうだが、恐ろしいレベルの医療過誤
をやるのは、外部任用の医師じゃね？

>>７６
　オレがうそをついてるんじゃなく、お前の頭が悪いだけだ。
　お目はやめて正解だ。
　戻ってくんな。
　シッシッ。

>>82
お前が年金の差額で年収の差が埋まるとか言い出したんだろ？

年金にいくら差が出て、それを何年間もらうつもりなんだ？

いくらの年金の差額で自衛隊医官が年収1400万円相当になるんだよ？

お前の仮にでいいよ、自衛隊40年間の共済組合年金と25年間年収1400万円の厚生年金でどれだけ差が出て1400万円相当になるんだ？説明してみろ。
なるわけないだろ、バカが。

仮に定年まで自衛隊の年金と年金ナシで比較しても到底差は埋まらないと思われ。

元自衛官の年金が月いくらなのかも知らないで無茶苦茶言うなよ嘘つき野郎がw

>>83
言われている、ってなあに？お前の想像？
誰も家族を持たないからやる気がないとは言ってない。日本語も読めないのか？

まともな家族も持てないようなキモオタしか残らない、って言ってんの。
そして同時に仕事の出来ないヤツが吹き溜まっていくシステムになってるって言ってんの。
その結果仕事の出来ないキモオタばかりが自衛隊に残ってるって話。

バカには理解できねーか？

>>81
なに？じゃあ日本全体の医師数に定員があるって言ってんの？
それ何人なの？w

>>８６　８７
　お前、うるさい。社労士事務所に行ってきいてこい。

>>８８
　お目よりキモオタはいないだろ。
　あっちにいきな。
　シッシッ。

>>８９
　医学部の入学定員が日本全体で決まっている。
　

>>８９
　文部科学省のどっかの資料に乗っているが、すぐに出てこない。
　自分でしらべな。

自分で言い出した事に本当なら説明しろと言われて出来ないんだもんな。
嘘つき野郎にしても程度も相当低いな。

文科省が日本全体の医師の定員を決めてんの？ホントかよwww

>>８６
　お前、頭悪すぎ。
　現実の年金額も相当違うが、実際の学派、其の厚生年金の種類によっても
　違うだろ。確定拠出と化している場合もある。
　だが、一般論としては、８２のとおりだろ。
　年金の差は、額の問題だけじゃない。
　たとえば、身体が老化で不自由になった場合、
　施設に入るには、信用がいるが、年金の場合は確実な収入があるので、
　入りやすいが、銀行に現金をいくら持っていますなんてのは、信用には
　ならない。
　そういう意味でも、お前の低知能で、
　年金額を比較するだけでは比較にならない。

　とにかく、社労士事務所に行くんだな。
　低知能に教育するのは疲れる。失礼。

医学部の入学定員って、そんなもん毎年100パーセントに決まってんだろ？

笑わせるなよーwww

>>９３
　だから、入学定員を決めて、１０年後にはこの人数というようにして
　コントロールしてるんだと。
　医師国家試験の合格率を変化させるということもやる場合もあるらしい。
　其の場合は，厚生労働者がコントロールということになるだろ。
　後は自分で考えろ。失礼。

>>９５
　精神病院で一人で笑ってろ。何人だろ。
　何パーセントじゃないだろ。
　お前知能低すぎ。話にならん。失礼。

>>94
あのな、年収1400万円という額面の話に対して、実質自衛隊医官は同じくらいもらってるとか言い出したのはお前なの。

額面以外の話なんぞしてないぞ。
年金の差で埋まるんだろ？
自衛隊に40年間勤めてもらえる年金は月いくらなんだ？
ググれば出てくるぞ？

年金生活の元自衛官なんかより元勤務医の方がよっぽど信用あるわ。
それに施設に入れるかどうかこそ、家族の方がよっぽど大きなファクター。
キモオタ自衛隊医官にはムリだろw

>>96
お前さ、話をコロコロ変えるなよ。医者の数に定員があって、それをオーバーするってお前が書いたんだろ？

だから医者の数の定員って何人なんだ？って聞いてんの。医学部の定員は言ってみれば新入社員の数で全体の定員じゃないだろ？

医学部の定員は毎年100パーセント埋まるに決まってんだろうが。

>>９８
　あくまで、制度としての平均的なものだ。
　具体額なんて、今後の制度の変化でも違う。
　特に厚生年金は、今後、厚生年金基金制度の廃止が検討されているから、
　途中で入った奴の年金なんて、今計算しても意味はない。
　というか、ゼロに近い可能性もある。
　ただ、明確なのは、厚生年金はこれから、どんどん少なくなるが、
　共済年金がへることはまずない。
　民主党政権が終わる時期でこの状況では、ほぼ１００パーセントない。
　あきらめな。

>>９９
　だから、其の資料はすぐには出てこないよと上でかいているだろ。
　面倒なんだよ。
　定員があるのは、普通にかんがえればわかるだろ。
　特に昭和５９年の全国の医学部の定員削減は、社会問題になって、
　その後、国会でもたたかれたろ。
　各大学が勝手に決めているんじゃないことぐらい知っているだろ。

失礼。

共済年金は40年間加入していてもらえる額面は月12〜17万円程度。

仮に17万円として、年間204万円。
自衛隊やめて勤務医になって、リタイア後もらえる年金が全くないとしても、自衛隊に残ってのメリットは年間204万円。
これで1400万円に届くってことは、自衛隊医官は平均年収1200万円ってことか。

そんなにもらってる自衛隊医官はどこに何人いるのかなー？w

しかも現役勤務は30〜40年間。この間年収で差がつく。
年金は何年間もらえるの？

これでバカにもわかるかなーwww

>>101
普通に考えれば医者の数に定員？
なにそれ？バカにとっての普通ってこと？
数はわからないけと定員があるって、そんなもんに説得力皆無だろうがw

厚労省が医者の数をコントロールしようとしたのは定員とかの話じゃねーよ。
バカが知らない事を知ったフリすんなって。

それに医者全体の数と自衛隊医官の数は関係ないしww

お前の言ってる事は嘘とゴマカシとバカ故の無知しかねーな。

>>１０４
　上に書いたとおりだ、黙り名チンピラ。

このスレはいつも
相手をバカバカ無知キチガイと言ってsageる人が常駐してるねｗ

>>１０３
　厚生年金基金は廃止がほぼ確実。
　仮に廃止されなくても、不安定さと年収換算で１００万程度の差。
　普通は、やめないだろ。
　お前はやめて正解だ。
　もどってくるな。
　シッシッ。

>>105
自分の書いたことの説明も出来ないんならつっかかってくんなよ。

>>107
そんで、どう額面1400万円相当になんの？

>>１０８
　知能が低い奴に説明するのは骨だ。
　

>>106
バカで無知が嘘を書き込むんだから仕方ない。

>>110
嘘でしたって素直に認めろってww
正確には嘘というより出まかせってとこか。

日本の医者の定員ってなにー？あるんなら何人？
っつか、お前の言う定員ってなにー？
どうも普通の意味の定員とは違うよなw

そんでその日本の医者の定員が自衛隊医官の数とどう関係するの？

何ひとつ説明出来ないよね。できるわけないやね。嘘出まかせなんだから。

>>107
差がないって言ってた初めと明らかに言うこと変わってるんですけど、、、
100万円の差ってことは自衛隊医官の平均年収は1100万円以上ってこと？

どこまでいっても嘘は嘘ってことだなあ。
自衛隊医官の平均年収はそんなにないぞ。

チンピラが、ほざいてろ。

>>106
その人、前スレで「ヒポクラテスの誓い」を知らなかった人ですから（溜息）
何故ここに来るのでしょうね。

>>117
最後はそんな稚拙な捨てゼリフ？w

>>118
それ違うヤツだしw
しかもヒポクラテスの誓いに医者は聖人君子とか書いてないしww

しかし10年前には医官の充足率は100％を超えていて、そのまま今も充足率は
100％オーバーだとか、防衛医大のジッツとやらが少ないので医官は辞めても
再就職が難しいとか、
全部の自衛隊医官が潜水艦救難艦の乗り組み手当てをもらって、さらぶ年金
やらで実質自衛隊医官は年収1400万円以上もらってるだとか、
日本には全体での医者の定員が決められていてそれをオーバーしそうだった
とか、そのせいで防衛医大の定員が80名に減らされたとか、
医官で将まで行けば共済年金月40万円もらえるとか、定年曹長の普通の自衛官
でも共済年金月30万円もらえるとか、だから老人ホームにも入りやすいとか、
文科省が日本全体の医師の定員を決めてるとか、

一体どれだけ嘘つくの？！

そして最後のセリフは「チンピラが、ほざいてろ。」だもの、かっこいいー！w

>>120
婆さん小中高が民族学校だったから長文の読解力がないんだね。
>>121
上のほうを読んだらそんな風には書いてないけどね。
小中高が民族学校だったから文脈理解もできないんだね。
あんたはさすが山中伸弥京大教授から「捏造と盗用しかできることがない」と言われた民族や。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ★キラキラネームは金の亡者と殺人鬼★Z、B、ｿｳｶ（しかもお咎め無し！）

生保不正受給の梶原空２曹の弟・梶原雄太の子供　　冬詩（とうじ） 叶渚（かんな）

滋賀いじめ事件主犯格・木村束麿呂（つかまろ） 14さい三年A組
　響魚（きお） 5さい、スミレ組年中
　舞魚（まお） 12さい六年二組
　束馬（つかまた） 2さい、いるか組満三歳児組

吏良（ゴリラ）41さい、カウンセル翌日隊員自殺、死後も本で罵倒

>>122
日本語読めてねーの、お前だろw

自衛官の中では医官って給料いいんだろうから、やっかみで攻撃したくなるんだろうが、
もうすでにそういうバカ自衛官はまともな医師からは見捨てられてるってこと。
数字が示す通り、どんどん辞めてってるんだよね。

自衛隊にいると臨床機会が少ないから辞める、とか言われてるけど、そんな単純なもの
じゃない。一言で表現するなら組織に大事にされていないから辞める。
基本使い捨て、診療の相手は文句しか言わないバカ自衛官。まさにブラック企業。

他の自衛官は辞めたくても再就職出来ないから辞めようがないわけで、さらに
やっかみの対象になってるのかもしれないが、組織として考えるならいかにまともな
医師に自衛隊に残ってもらうかを考えなければ今後は立ちいかないってこと。

残ってるキモオタ医官にもっと働けだのと言ったってムリに決まってんだ。
バカ自衛官にふさわしい医官しか残ってないんだから。
痩せることも出来ない、タダでもらえる薬すら言われた通りに服用しない。
高血圧だ高脂血症だ糖尿病だと到底日本を守る集団とは思えない程度の低い
自衛官が治療はしたくないくせに仕事はサボりたいからと病院にわんさか
押し寄せる。相応のキモオタ医官しか残らないに決まってる。
そして働かないキモオタ医官がさらに周りの医療衛生職に悪影響を及ぼす。

わずかながら残っている最後の良心の医官を大事にしてやらないと最後の良心も
一気に崩壊する。
辞めた身からすれば、個人的にはマトモな医官ほど早く辞めた方がいいのに、と
思う。再就職先で条件のいい職場などいくらでも紹介出来るし。

実際ここに書き込んでるバカみたいに、医官の充足率は十分と思いこんでいる高級幹部
も多いし、自衛隊医官の危機的状況を認識してない自衛官は物凄く多い。
すでに見捨てられているのにその事実に気付きもしないで病院には文句を言う鈍感さ。

毎年新卒で入ってくる者のうち、仕事の出来ないキモオタはせいぜい底辺の５％くらい
だろう。けれども「普通に医者の仕事が出来る」者は辞めていく。吹き溜まりの
ように毎年の底辺のみが残されていき、キモオタ医官集団が形成されている。
悪貨は良貨を駆逐する。キモオタ医官集団が大きくなることで、若手のやる気を
そぎ、さらに退職時期は早くなる。

給料も安い。辞めれば簡単に給料は倍になる。これまたバカが年金がどうのこうの
と書いてるが、年食ってからしかもらえないたかだか月十数万円のためにブラック
企業に残るヤツがいるわけがない。
そもそも定年などなく働けて、社会貢献度も高い医師が職場を選ぶのに年金の事
なんて考慮に入れるわけがない。バカ自衛官は自分の視線でしかものが見れない。
若いうちから年金をもらうのだけが楽しみでダラダラと自衛官を続けている連中
と同じ目線で考えてまともな医者がひきつけられるわけがない。
低能力のため辞めることの出来ないキモオタ医官は年金も計算しているかもしれ
ないが。本来ならばそういうキモオタ医官こそ辞めさせることを考えなければ
ならない。そこに存在するだけで有望な若手を駆逐することになる。

キモオタ医官にあたってロクでもない診療をされた隊員にはツイてなかったね
としか声がかけられないが、それはその医官個人のせいではなく、防衛省自衛隊
という組織そのものが、医務衛生部門の質向上にまともに向き合ってない結果
なんだよね。キモオタ医官個人じゃなくて自衛隊そのものを恨んでくれ。

ただもっとも可哀想なのはそれでも能力はあり組織を何とかしようと思ってまだ残って
自衛隊で頑張っている一部の「最後の良心医官」だろうな。キモオタ医官のせいで診療
のレベルは低いと思われ、仕事は不当に多くを押し付けられてるんだろう。
まともな医官が一人辞めれば残ったまともな医官にさらに負担がかかり、これもまた
耐え切れずに辞めていく。完全な悪循環で最後の良心が断ち切られるのにもそんなに
時間はかからないだろう。
ある程度のところで辞めた身からすれば、沈みゆく船からは早く逃げ出した方がいい
と思う。後輩何人かには声をかけてウチの病院に引っ張ったりもしているが、もう少し
頑張ってみますと断るまともな後輩もたまにいる。

こういう連中を大事にしてやって欲しいとは思うが、ムリだろうなあ。

>>124←BBA課業時間始まっとるのに顔真っ赤

実力があれば、開業できるし人脈あるからいいとこに勤務できるし
タダほど高いものはないというからJ隊病院にはかからない方がいいね。

>>129
自衛官の診療費がタダな事と診療の質とは関係ないけどね。診療費から医官の給料が出るわけじゃないし。

給料安い職場にはロクな人材は集まらないってのはどの組織も同じだけど。

結局みてもらう医官は一人なわけで、79に書いてある通り医官を選べればまだいいかもね。

自衛隊病院の医官は全て「ヤブ」！

幹部は金払って外部の病院行ってるしな

米軍病院も「平均的な」診療水準だからね、民間に通う人は多いよ。
無料支給ってのは共産主義みたいに
組織全体が硬直化し腐敗するから、どうしても提供する医療サービスの質は低下するよね。
適当な名目で少額でも徴収した方がいいんだけどね。
医療側の為にも患者の為にも。

自称カウンセラー山下3佐から
カウンセリング翌日に自殺させられ
死亡した後も著書で侮辱された隊員が
気の毒でなりません…

幹部は外部の一般病院を受診してもお咎めなし！陸曹陸士が「一般病院を
受診したい」と言ったら、「なんで自衛隊病院を受診しないんだ」と指導
される！

>>133
それより重要なのはスタッフの給料を民間の病院なみにすべきってとこじゃないかなあ。隊員が受診に金を払ってもスタッフには何も関係ないしな。金が絡む分経理関係の仕事が増えるってくらいで。

安い給料のところにはそれなりの人材しか集まらないだろ。
その上で給料分しっかり働かせる制度を作らないとと思う。

>>１２７
　キモオオタは、どうみてもお前だろ。

>>136
ドイツは過去20年来のリベラル（ばらまき）路線で大学の授業料は無料だった
この間に優秀な教授と学生は国外に流出してしまった
数年前から国内大学のレベルアップの為に年間数万円を徴収するようになった

隊員が金を払うということは実は非常に大きな作用がある
コスト意識がなく給料あげろ！と言っている人はギリシャに多い

ないわー。
師長が冗談でも「色々人体実験してみたい♪」とか患者に言う病院とかないわー。
今どきカルテ見せない病院とかないわー。
いい気はしないけどそこはもう事務的に。
総務か誰かが主治医に取り次がない病院なんかないわー。
普通の病院は「患者様の声」でガンガン苦情来るから。
ドクターじゃなくてもうたぶんJ隊全体が腐ってるわー。

防衛省に「自衛隊病院を一般開放した理由」を６月に情報公開請求したけど、
「開示延長」２回！理由として「関係部署との調整」だって（−＿−；）

>>138
隊員から金をとってどーすんだよ？
なんでそれでコスト意識がつくの？
誰にコスト意識がつくの？
意味不明。

現状は防衛予算でやってる以上自衛隊病院に入る金は
自衛隊病院は使えずそのまま財務省行きだし。

病院を防衛省から切り離して独立させろってこと？
ならわかるけど、自衛隊に病院なんかイラネってことになるわな。
世界中ある程度大きな国の軍隊で病院のないとこはないと思うけど。

スタッフの給料をこれ以上増やせとか…みんなの税金で
只で、その上お金を貰いながら学んで資格を取って
奨学金と違って返さなくていいだけラッキーなのに
図々しいにも程がある。
嫌なら出てけばいいだけのこと。
民間に比べれば暇で楽なんだから。

このスレを糞スレにしてる、バカとかキチガイとか無知とか言ってる人間性に問題がありそうな人は
年中無休で昼間も投稿してるけど働いてない人なんだろうね。

民間に比べて、また他の公立病院に比べて暇すぎるから問題なんだ！

だから・・・何度も言っているように、わざわざ比べる必要がないんだよ。
目的や存在意義が全く違うんだから。

↑それじゃ、なんで一般開放したんだよ。目的や存在意義が全く違うんだったら
一般開放して一般市民で赤字の穴埋めなんかしなくてもいいじゃないか！

一般開放は検査院の指摘や政治家共が言い出しただけ

地域によっては病院がないから
一般開放して

それを補えと

補う能力なんか無いけどね

医者のスキルじゃなく
薬が良いだけ

強い薬をバンバン処方して、副作用を見逃して患者を死なせると！

>>142
だからすでにまともな医者はバカ自衛官を見捨ててどんどん辞めてってるんだって。

見捨てられている事にバカが気付かないで嫌なら出ていけとか言っちゃうのもまた見捨てられる原因ってことだ。

地方の自衛隊病院なんかは総じて暇で楽だろうが、そういうところにキモオタ医官が巣食ってるんだろ。

暇で楽なんだから給料安く飼い殺されても文句言うなとかって職場にまともな医者は残らない。

バカ自衛官とキモオタ医官とで文句言い合ってろw
お前らこそ両方が税金の無駄だわ。

毎年全体の1割近くが組織から逃げ出し、新入が確保されているにも関わらず年々実数が減っていっている組織なのに、
その現実すら知らずに嫌ならヤメろと言ってしまうバカ自衛官は後をたたない。

実際には大勢を占めるキモオタ医官が地方でダラダラサボってロクでもない診療を提供している陰で、
最後の良心を振り絞って安月給で自衛隊に残っている医官は中央で粉骨砕身努力してるんだろうに、その努力も全く理解されず救われない。

キモオタ医官を目の前にした若手は早々に組織に見切りをつけ、償還金返還を待たずして辞めていく者が続出、
それを縛るために償還金制度を変えようという泥縄対応。

バカで無知な自衛官はネットでキモオタ医官の診療に不満をあらわし、ますますまともな医者は残らなくなる現実。

今の医療は医者だけでは成り立たないが、キモオタ医官に影響された他の衛生職種の能力もガタ落ち。

医官の実数は実際減っていっているわけで、それこそ給料をドカンと上げるなど、何か根本的な対策を実施しない限りにはいずれ仕事がまわらなくなるだろう。

まずは地方自衛隊病院の閉鎖から。派遣に出せる医官も減り、派遣先で命を落とす隊員も増えるだろう。

沈み行く船からは、最後はわっと全員が逃げ出す。このままジリジリ実数減ではなく、どこかで一気に逃げ出し始める、その日は近いのではないだろうか。

↑精神疾患で休職中、支給額を増やして永遠に手当受給したいんだろう

>>144
「民間企業と官公庁は設立意義と目的が違うから
公務員は暇で高所得でも問題ない」と言ってる人と同じ論理じゃんｗ

>>151
自衛隊医官は全然高給じゃないけどな。

>>151
民間とは設立意義と目的が違う。
よって仕事量を比べることが出来ないように
給料を比べることも出来ない。
以上ｗ

>>150
そうかもね。なんかここの常駐さん甘えてるよね。
会計検査院が一般にも自衛隊病院を開放したってことは、数字の上でコスパが低いってわかったから「もっと働け」ってことだし。
お給料を上げたって、ダメな病院はダメなんだよね。体質が変わらないと。

自衛官の患者さんに一部負担金を払わせるのは、セルフケア向上への動機づけになるから、案外いいかもね。
ここの常駐さんも、自衛官は闘病意欲がないって嘆いてるし。
生保の患者さんなんか酷いよ。無料だから…。

ここの常駐さんは、自己負担は絶対イヤみたいだけどｗ

>>152
↑民間とは設立目的と設立意義が違うから仕事の量を比べられないのに給料だけ比べてる人が約一名。

↑自衛隊病院の設立意義は化学兵器、生物兵器を使用されたときのために
治療という名目で人体実験を行い、データ収集をすることだよね！

医者として給料が安いってのは事実。
それがまともな医者が自衛隊からいなくなる原因のひとつであることも事実。
実際に医官の実数はどんどん減っているのも事実。

暇で楽なんだから給料安くていいだろう、というところにはマトモな人材は残らない。

そんな存在していることだけが任務みたいな部隊は他にもまだ自衛隊にたくさんあるだろ？

辞めて再就職も出来ないバカ自衛官にはそこに居座って年金の計算でもするのが居心地良いんだろうが、マトモな医者には耐えられないってこと。

会計検査院が自衛隊病院の一般開放を指示したなんて話は聞いた事がないが、
財務省が見直しを求めた理由は防衛予算から割り当てられている自衛隊病院への予算と防衛省を介さずそのまま財務省のフトコロに入る自衛隊病院の収入との差が大きいから。

しかしそもそも金儲け目的でやってないんだからそんなものは当たり前。コスパとか言うのがおかしな話。
自衛隊の部隊のひとつという扱いなのに、他の部隊にはあり得ない収入を求めてくるというのは明らかに変で、収入、コスパというのであれば、予算制度からも外して完全に自衛隊から独立させるべきだと思う。

もちろん自衛官からもキッチリ金を取り、収入に繋がらない無駄な訓練協力や人材の派遣は無くすことになるだろう。

要するに病院スタッフまとめて自衛隊から切り離して普通の病院にしちゃえば、スタッフの給料も民間と同じレベルにあげられるし丸くおさまるってこと。

自衛隊で病院と医官をキープしておくのはもう無理だってことだよな。自衛隊とバカ自衛官にその理解とキャパシティが皆無だわ。

>>157

な〜るほど・・・・今までの説明で最も良く理解できたわ。

そもそも病院の予算は当然防衛予算からで、病院の収入はダイレクトに財務省って形もいびつ。

スタッフの給料とは言わないまでも収入が何らかの形で防衛省や病院そのものに還元されるなら収入を増やす努力も出来るだろう。

一般開放し、収入を還元出来るようにし、普通の病院経営と考えて、訓練参加や人材派遣など、
経営からはマイナスにしかならない部分を防衛予算で補うという形にすれば良いのかもしれないな。

まあしかし公立病院は赤字のところが多い時代だし、そうなると院内不採算部門は徹底して削除することになるだろうが。
そうなるともう自衛隊病院ではないわな。

>>159

確かに自衛隊病院は独立採算制の病院じゃないもんなぁ。

大体ついてる予算に比べて収入が少ない、もっと働け、とか言うが、
現状自衛隊病院の予算には当然人件費は含まれていないわけで、計算上はそこは収支にはなにも関係がない。

俺が辞める前の状況だが、最も予算をかけているのは薬代で、その中では高脂血症の薬が一番金がかかってた。その次が降圧薬。

痩せることも出来ない、仕事をサボりたいだけの目的で受診にくるブタ自衛官にタダで配ってる薬が最も金がかかってんだ。
おそらく今もそれは変わってないだろう。

それすらまるで病院だけに問題があるかのように捉えられている。
日本全体で糖尿病患者が増えてるのは日本の病院の機能が低いからではないのは当たり前に理解できるだろ？それと同じこと。

本当は自衛隊自体が自衛官の健康管理、それに病院や衛生部門をどう考えているのか、というところにこそ問題があるわけだが。

こんなブラック企業も真っ青の状況。そりゃマトモな医者は逃げるわなと。

検査院の指摘は

開放しろではなく

無駄だらけってこと

掛けてる経費に対して

病院収入は低い

有事の際の医療部隊を確保したい軍事衛生と

通常医療を切り離せれば理想的

訓練や有事に強制徴用をしいる制度があればよい

普段はどうぞ民間にw

会計検査院がそんな指摘するわけねーだろ。
財務省のマチガイ。

6 自衛隊病院及び防衛医科大学校病院は、今後も保険医療機関として診療を継続して行っ

ていくことから、病院運営の一層の効率化の推進及び適切な収入確保が求められている。

ついては、貴省において、診療報酬等の算定が適切に行われるよう、次のとおり是正改善

の処置を求める。

ア　貴省において、保険医療機関の指定を受けている 6 自衛隊病院及び防衛医科大学校病院

に対して、診療報酬の算定に係る事務処理体制の整備等を図り診療報酬を適切に算定する

よう指導監督を徹底した上で、現時点で届出が可能な施設基準等については地方厚生局等

へ速やかに届出を行うとともに、新たな予算措置等を伴うことなく病院内の体制の整備等

を図ることにより施設基準等に適合し届出を行うことが可能となる診療料については早急

に病院内の体制の整備等を図らせること、また、 6 自衛隊病院及び防衛医科大学校病院に

おいて、各病院の実態に即した診療報酬の算定が行われるよう、施設基準等の適合状況に

ついての確認及び地方厚生局等への届出を適時適切に行う体制を整えること

イ　貴省において、 6 自衛隊病院に対して、労災診療費を算定する際には労災算定基準に基

づいて適切に算定するよう周知徹底を図ること、また、 6 自衛隊病院において、労災算定

基準に基づいて労災診療費を適切に算定するようにすること

>>164
どこにも無駄だらけとか書いてないね。

施設基準の届出と労災の算定をちゃんとやれよって指摘だけ。

「官製談合やめろ」って書いていないのか？

>>164
>6　病院運営の一層の効率化の推進及び適切な収入確保が求められている
>6　病院運営の一層の効率化の推進及び適切な収入確保が求められている
>6　病院運営の一層の効率化の推進及び適切な収入確保が求められている

>>157=>>159=>>160=>>161=>>165=>>166

↑日本語長文の読解力が無く、主張は論理破綻、論破されると表面的なすり替で誤魔化すことしか出来ず、
図星を指されると「誰のこと？」「何のこと？」「お前じゃねーか！」とヒステリー
国民の血税を税金を湯水のように使ってもいいと思っている
論文も書いたことがない脳内医者が前スレ前々スレから約一名ｗ

ははは…一番掛かってるのは薬代じゃないよ
医者なら絶対に知ってることをことごとく知らない、笑わせてくれるわ
今後も恥晒せばよいから教えてあげないヨ！

自衛隊病院の医官は「医師」ではなく、医師免許を持った自衛官！
患者の疾病を治すことが目的ではなく、人体実験が目的！

>>168
どこに無駄だらけって書いてあんの？w

>>168
あのさ、あんた論破したけりゃまずマトモな反論しなきゃ。
どこの何がどう論理破綻してんの？

どこの何が図星なの？
図星って言葉の意味知ってる？

薬代が一番じゃなければ何に一番金かかってんの？

＞168
なにコイツ、スゲー頭悪いのがいんな。
そんでお前は一体何が言いたいの？

バカがワケもわからず必死な姿って痛々しいわ。

自衛隊病院は薬代に一番金かけてる、って話に対して

そんなの一番じゃないやい。でも何が一番なのか知らないやい。
って言うのがバカにとっての論破なのかしらw

どこにも無駄だらけとは書いてない、ってのに対して

一層の効率化が求められている、って書かれてる、
って言うのもバカにとっての論破なんだろうな。

より一層の効率化が求められていない公的施設がどこにあるのか、
とかに頭がまわらないんだよな。バカだから。

エロ邪魔下みたいなのをカウンセラーに雇ってるのが税金の無駄です！

もはやスレタイ変えるべきだな。【閉鎖病棟保護室】

【日本語読めないバカ自衛官のスクツ】

【脳内で論破】

【会計検査院と財務省の違いがわかりません】

>>168
しかしこれだけものすごく頭が悪そうなのがにじみでている文章も珍しい。

一般開放した自衛隊病院のある地方自治体職員も知らない「自衛隊病院を一
般開放した理由」知ってる方がいたら教えてください

財務省が、診療報酬を懐に入れるため。
自衛隊病院は、戦時を想定して、病床等の設定をしているから、
対費用効果が、少ないので民間受け入れしなさいと言うこと。
ただし、裏があって、民間からの収入は直接国庫（財務省）に入る罠。

↑182さん、ありがとうございます。防衛省に開示請求しても出してこない
ので、ここで聞いてみました。

っていうか、財務省からの指示なら財務省に聞けばいいんじゃないの？

184さん、財務省にしても、防衛省にしても、自衛隊病院を保健医療機関に
した厚生労働省に聞いても教えてくれませんでした。

いや182が本当だとしたら、それは本音の話なんだろうけど、
財務省がそんな本音で言うとも思えないし、防衛省にしたら、
なんで防衛省の人カネもので財務省の為に金稼がなきゃいけないの？
と思うような気がして。

たとえば音楽隊に有料コンサート開かせて金稼げとか、
自衛隊の食堂を有料開放して金稼げとか、
そういう話は出ないのにね。

それぞれに思惑がありそうかなと。

厚労省は保険医療機関の申請が来たら受理するだけな気がするけど。

>>１８６
例えば、部外者有料喫食の食事代も国庫に入る。

どこが提言したか失念したけど（多分、財務）富士病とか、別府病は、診療所に格下げすべきというのもあったな。　蛇足スマソ

自衛隊病院、一般開放へ　札幌など１０カ所に集約
［更新日時］2009年10月27日 21:11

　防衛省は２８日、全国に１６カ所ある自衛隊病院を１０カ所に集約した上で、現在は一部に限定している一般患者の利用をすべての病院で認めることを決めた。自衛隊病院の在り方を協議する省内の委員会が報告書をまとめた。具体的な時期は今後検討する。

　自衛隊病院の総ベッド数は約２千床あるが、有事に備えベッドを空けておく必要があり病床稼働率は３割以下にとどまっている。患者数が少なく、スキル向上にならないため退職する医官も多く、防衛省が将来的な態勢の見直しを進めていた。

　一般開放する病院は札幌（札幌市）▽仙台（仙台市）▽中央（東京都）▽横須賀（神奈川県）▽富士（静岡県）▽阪神（兵庫県）▽呉（広島県）▽福岡（福岡県）または熊本（熊本県）▽別府（大分県）▽新病院（建設場所未定）。

　残る三沢（青森県）▽大湊（同）▽岐阜（岐阜県）▽舞鶴（京都府）▽佐世保（長崎県）▽那覇（沖縄県）は規模を縮小し、診療所として運営する。

自衛隊病院の開放拡大　医師不足を“救援”
2009年1月11日 朝刊

自衛隊病院を一般市民も利用できるよう、防衛省が開放を検討している。
自衛隊病院は原則として隊員とその家族に利用を限定しているが、
利用対象者を広げることで病院運営を改善させるのが目的。自衛隊の不祥事が相次ぐ中、医師不足の地域に貢献し、
イメージアップを図る狙いもある。同省は５月をめどに具体案をまとめる。

　自衛隊病院は隊員の健康管理、訓練や有事でのけがなどに対応する職域病院として、
多くは基地や駐屯地の隣接地に設置されている。陸上、海上、航空の各自衛隊が個別に運営し、隊員の利用は基本的に無料だ。
　中央（東京）や横須賀（神奈川）、富士（静岡）、岐阜（岐阜）など１６病院あり、
うち中央や横須賀など５病院は例外的に一般にも開放されている。
　利用者が限定されていることに加えて、有事に備え、一定数の空きベッドを確保していることもあり、
病床利用率は平均２８％と、一般病院（７６％）の３分の１ほど。
診療実績に基づいて収支を試算すると、２１７億円（２００７年度決算）の「赤字経営」になる。

　非効率な運営を改めるため、財務省が一般開放などを要請。防衛省も患者が増えることは医官の技術向上にも役立つと、
昨年１１月、省内に委員会を設け見直し作業を本格化させた。

　委員会では、いくつの病院を一般開放するか、地元医師会の意向も聞きながら検討。
既に開放している病院でも利用率が上がらないことから、どうすれば一般患者が使いやすい病院になるかや、
地元の医療機関との連携も模索している。

そもそも効率や儲けを目的にしてないのに、
それを理由に財務省が口出すってのも、
防衛省からしたら、うるせーって感じなんじゃないかなあ。

本当に戦時を想定して部隊としての病院を持っていると考えてるのなら、
その配置とかスタッフの人事も含めて戦略の話であって、
門外漢の財務省に金を理由に口出されたくないと思ってるはず。
防衛予算でやってるわけだし。

だからこの辺は省庁間の駆け引きがものすごくありそう。
新聞記事もどれがどの省庁からの情報リークなのかってので、
読み方が変わってくるし、結局真の目的はよくわからないよね。

省庁間の駆け引きありきだから、情報公開も進まないんじゃないかなあ。

190さん、「自衛隊病院を一般解放した理由」の開示延長の理由は「関係部署
との調整の為」となっていたので、防衛省、厚生労働省、財務省の役人が「出
すな！」と圧力をかけているのでしょう。

なんかかかわらないほうがよさそうな病院だね。
幹部が外部の病院を受診してるってのが答えみたい。
曹士も外部の病院を受信したほうがいいよ。
上官に指導されたら「サーセン、世話になった親戚の医者がいてどーしても断れす、サーセン」と逃げる。

自衛隊そのものが衛生に力入れてないんだもん、そうなるわな。

そもそも旧軍時代から異常なまでに衛生や後方を軽視し過ぎ、
菊と刀でも指摘されてる。
この時代にもそれが変わらないんだからなあ。

>>190他　リストラ要員は黙ってなさい。
病院運営は、「儲け」という事ではない。

・ベネフィット（パフォーマンス）　/　苦痛、時間、労力、つまりコスト　（手術や処置）
・作用　/　副作用つまりコスト　（投薬）
・安楽　/　労力つまりコスト　（看護）

という広義のコスト意識」つまり経済原理の法則という「自然の理」にかなう思考がなければ、
自然科学を学んで医療国家資格を持っているとはいえないよ。

あ、免許持ってないんだっけｗ

>>193
戦う軍隊だった旧軍と、戦わないので有事の備えといいながダレてく今の自衛隊を
同列に置いて論じるのは、変じゃないですか？

一般国民患者も来るのはいいですね、外の風を入れればスタッフも動き出す
動かなかくて淀んで腐ってた水も動くと腐らなくなりますね

今は口コミとネットでいい病院を探して行く時代だから
J隊病院に行きたい人は行けば…

>>180←ワンパ

何かここは
ネットでおべんきょうして医師になったつもりの人がいるんですね（ちょっとヒステリみたいだし）
森口さんみたいな人が…

J隊病院は防衛省の某部署が情報管理しているので、ネット上での評判、口コミ
情報はあてにできない！J隊病院を疑ってかかっている一般市民は多い！「優秀
な病院なんですか？」と聞かれることがあるので「なんで一般開放したか、理由
を言っていないですよね、そういうところです。」というと大体の人は納得して
いただけます。

自衛隊病院ってOBも受診できる？一般民間人も有料受診ならok？

>>194
キミの書く日本語は相変わらず意味不明だね。

ＯＢ、予備自は昔から通院可能だよ。

先日、隣に入ってきたじいさんは、もと４つ桜だって（医師が口滑らしてた）

こういう人って大体謙虚なんだよな。例外もいるが…

>195
そりゃそうだけど、じゃあ今の自衛隊における衛生部門はどうあるべきなの？
ってのが全く見えないよね。

だから他省庁からは突っ込まれるし、人もいつかないんじゃないかなあ。

自衛隊も何も考えてなさそう。
その辺が日本人なら気合いでなんとかなるとか、
最後は神風が吹くとか、そういう旧軍的発想と同じ匂いがすんだよね。

このまま尖閣沖で中国海軍と小競り合いになったら、
その怪我人はどう運んでどこで治療すんの？とか、
考えてなさそう。

腐ってんのは残ってるスタッフだけじゃなくて、全体の方向性だろうと。

むしろ方向性が先に腐ってるから、腐った人材しか残らないんだと思う。

>>188-189
遅ればせながら、フォローありがとうございます。
診療所が全然間違ってるな…　情けない

>198
防衛省の部署ってネット情報まで管理できんの？

同じ頃、僻地医療に医官をってニュースもあったな（ソース忘れた）
臨床経験が積めないのと、僻地医療は違うだろうって感じだったけど。

204さん、試しに一般開放してる自衛隊病院の口コミ情報へ悪評を書き込み
してみてください。出来ませんから！

>>206
なにそれ、どこのページ？

>>200
と、小中高が民族学校だった山下【さん】応援団の【フランスに渡米】した各板を叩きだされたバカサヨマルチキャラが申してますｗ

確かに、ここで自身のことを「自衛隊病院を辞めた１割の優秀で良心ある医官で現在民間病院で後輩を引き抜こうとしている」
そんな人なら
『無駄が多い病院（自衛隊病院のような）はミスも多い』
ということを知らなくて
効率化反対と何度も主張しているのには違和感だわ
現在その人自身が民間病院で働いているなら
自衛隊病院の無駄とミスと公務員的な怠慢や事なかれ主義の酷さがわかるというもの

まあ戦後７０年も有事がなかったからたるんでるんだろう

>>208
ここでいつも元患者をバカとかキチガイとか無知とか罵倒しとったんは
ジャマシタの応援団やったんやね・・・ネ依存ニートやろ

日本語ちゃんと理解出来る？

一割は現在自衛隊に残っている医官のうちマトモなのが一割。
卒業時は九割以上マトモなの。

自衛隊病院の無駄ってなに？効率化は金の話？
だからそもそも金儲け目的にやってないんだって。

今から金儲け目的に舵を切る事は出来るだろうけど、
そうすれば捨てる物も多いよ。
とりあえず訓練協力や医官看護官その他の派遣は金儲けにならないから取り止め。

そしたらもう自衛隊病院じゃないし、
いっそ完全に切り離すしかないんじゃね？
って言ってんの。

どうして自衛隊の一部隊のまま病院にだけ金を稼げと求めるのかな？
ってのがわかんないよねって話。

自衛隊病院にどんだけミスがあんのかとか辞めた身だし知らんけど、
特に地方自衛隊病院は診療レベルは低いだろうなという気はする。

医官の質、特にベテランは酷いだろうな。
そしてそのベテラン医官に影響されてるコメディカルも腐ってしまってるだろう。

若手医官は質は悪くないだろうが、
そこにいるキモオタ医官をみてやる気をそがれ、
退職することばかり考えてるだろう。

中央病院だけはまだマトモな診療レベルなんじゃないかな？

正規の医療教育ヲ受けたことがない脳内医者が金儲け金儲けって何か言ってる

自治労かなんかの民主党サポーターだろ

↑精神病患者じゃないの？
山下【さん】の話題が盛りがっ頃から来て連日連夜連投で同じような文体で患者叩き！
ここの上のほうでも同じだけど一人でファビョって自ら自供「●●な理由を言ってみろよ！根拠は？ソースは？うpは？日本語わからないだろ？」
体壊して辞めたらしい自称元空自でとにかく自衛官が大嫌い！防大が大嫌い！女自衛官を尊敬！
定時制の高看卒で助産婦志望だとかコピペ貼って成り済ましてたけど突っ込まれ業界人じゃないってバレてた！
俺は自衛隊が憎い（←日本語がおかしい）スレ立てたり幹部候補生スレでも高級幹部スレでもゴ「リラ」のファッションヘルススレでも！
頭おかしいんだよ！
このスレたったばかりの時来てないのは安倍叩きで忙しかったんじゃないの？

＞自衛隊病院にどんだけミスがあんのかとか辞めた身だし知らんけど、
＞医官の質、特にベテランは酷いだろうな。

知り合から情報あるしょ？あんたベテランだから現状がわからんの？後輩と付き合いないの？

給料は１０円でも高けりゃいいけど（＾＾；）でも給料じゃないんだよね
多くの症例にあたれないから…

＞中央病院だけはまだマトモな診療レベルなんじゃないかな？

町医者に毛の生えた程度のよくある症例ばっかじゃ腕が磨けないから先々困る
有名な先生のとこで修行せんとね＾＾；
民間と違って学生時代から何かと金かからないから割り切れる
共済は高利回りだからある程度金貯めたらとっとと辞めるのが多いよ

>>212
↑
病院運営が改善されて診療しやすくなるのに金儲だなんだかんだって…
そのうちぐんくつのおとがきこえるっていいそう

>>215
そらまあ自分が今働いてもない病院の内情とかまでわからんよ。
人の出入りも激しいとこだしな。

もちろん知ってる範囲に出来の悪いベテラン医官もいるが、
それらが今どこに配置されてるのかは知らないし。
1000人からいる組織の全員を知ってるわけでもなし。

今はそれなりに部外に研修にも出られるし、
一時のように、そんなに症例症例と求めているわけでもない。
キモオタ医官は出られる研修にも出ないみたいだけど。

よくある症例をしっかり診られる事がまず大事。
自衛隊辞めたって、地域中核病院など、
大半の職場はよくある症例を相手にしてるよ。

特異な症例は大学病院とかくらい。
特異な症例をみたがる医者も世の中にはいるけど、
それは少数の医者か、あるいは勉強途中の一時期だろ。

有名な先生って、、、w

>>216
お前、今までの流れ読んでる？
なんで病院運営が改善されるんだよ？

山下みたいな変なのがカウンセラー
患者叩きの自称「退職後民間にて後輩呼び込み中の優秀なる1割の医官」が年中無休で矛盾だらけの合理化反対運動

自衛隊の衛生関係にはロクなのおらへん

自衛隊病院が自衛隊の一部隊と扱われている以上
他の部隊と同様に経済的効率とかは考慮に入れてないのは
ある意味当たり前じゃないか。

もちろん機能としては病院なので、一般開放をして
保険診療でコスト意識を持って患者を捌けば、
経済的効率を良くすることは可能だろう。
そうするならまず予算制度であったりという
自衛隊の一部隊としての扱いを根本から変えなきゃいけない。
契約やらなんやら、普通の病院としてやるには不都合が多すぎる。

けど今の世の中県立などの公立病院は軒並み赤字、
もし利益を上げようと思えば私立病院のように
徹底的に不採算部門は排除しなけりゃならん。
そもそも私立病院だって自衛隊病院くらいの
中規模総合病院は軒並み潰れて、大規模病院か
機能特化型しか生き残ってないんだ。

それを考えれば訓練協力などの自衛隊としての活動は
一切出来なくなるだろうし、それでも赤字を逃れることは出来ない。

組合作ろうと思って巡回してるんじゃないの？
だから給料あげろとか効率化反対とかばっかでしょ。
医療従事者じゃなさそう。
医療従事者が見たらこのスレって…

>>215>>221
某大学付属病院でまさに「町医者に毛の生えた程度」の診療レベルてことで
業界では有名で、そこはスタッフ給料は高いけど
馴れ合いっていうのかな、いい加減というのか
医療ミスが多く訴訟も多くナースはカルテ書き換えに大忙しｗ

給料はそうでもなくともうまくいっている病院もある。

まあ効率化とか言ってたら自衛隊なんて成り立たないよね。

自衛隊病院を効率化したけりゃ、自衛隊から切り離せばいい、
そんだけの話じゃね？

前スレで整外の誤診？ぽい元患者をバカキチガイ運が悪かったねって叩いてたの
あれ自称・1割の優秀な医官？ほんとに？
自衛隊病院に行くのマジやめとかなきゃ。

糞病院だから糞スレか
患者は泣き寝入りだから気の毒だ

今の自衛隊に衛生とかいらないんじゃねーのかなあ。

自衛隊がある事が抑止力と言うけど、中国も韓国も衛生の能力みて抑止はされないでしょ。
衛生が無ければ攻めてくるんか？って言うとそうでもないだろうし。

海外派遣の時だけ医者と看護婦雇えばいい。

>>226
嫌なら行くな。
それがお互いハッピーなんじゃね？

幹部が行ってない病院ってことは、
行かない方がいい病院ってことです。

まあ所詮自衛隊なんだから、病院だって存在してること、が大事なんだろ。

他の多くの部隊と一緒じゃねーか。
陸自なんてほとんどが存在することだけが意味ある部隊だし。

病院、医務、鬱病スレには患者叩き医官擁護、の素人が常駐

確かに病院だけ別に考えるのも変な話だよな。

自衛隊なんて成果主義でもなくモチベーションが全く上がらない職場だし。

一線の部隊とか言っても幹部も陸曹も仕事しねーで後輩いじめて偉ぶってるようなのが多い。

やめられるスキルがある奴は医者じゃなくても若いうちに辞めてるし。
残ってるのは民間の厳しさには耐えられないだろうクズばっか。

クズがクズにクズと言ってるだけか。

ここって、杉なんとかはヤブ！の被害者（元患者）と
キチガイバカには説明責任はない！の優秀な1割の元医官（自称）と
山下インチキカウンセラー絡みの自衛隊法の話
そんなスレじゃん。

↑みんなクズってことですねw

てかここのニセ医師ラリって書いとるのか？
効率の為でなく有事の為に自衛隊病院はあると言いながら
地方病院は楽で暇だから閉鎖しろとかｗ
わが国は離しょ島防衛が要だから
有事の為には地方病院こそ要るやろｗｗ

↑でも188の記事によれば那覇の病院は診療所にする予定らしいけどね。

このスレ日本語読めないバカがむっちゃ多いな。

>>236
要は自衛隊そのものがラリってると。
ラリった組織にクズ医官だけが残るんだからお似合いw
ここにいる自衛官もラリったのが多いしw

効率化するならとりあえず陸上自衛隊はいらないと思う。バカが多いし。

一昨年、陸上自衛隊の自衛隊病院で起こった医療ミスを情報公開請求したら、
300件超えていた！しかし、これはあくまでも、自衛隊病院が「認めた」医療
ミスであって実際は、二桁違うだろうな！

>>240
いくらなんでもそれは嘘、ありえん。

こういうスレで患者叩きする自称元優秀で良心の医官は
弱者を虐めたいニートか職場の嫌われ者

書けば書くほど医者じゃないとバレる自衛隊板の森口氏だな

>>237
沖縄は、米軍病院が
最先端の感染症センターもある高機能病院として
近々新規開業だから。
あなた、ホントに自衛隊関病院係者なの？
…年中無休で24時間営業のニートなら、優雅で羨ましいですｗ

>>240　ほんと？！？！

>>236
なんかその一覧て上の方で間違い情報だったと書いてなかった？

>>243
米軍病院で自衛官の診療するわけねーだろw

>>244
うそ

>>245
どこで誰が？
日本語読める？

最先端の感染症センターってなにー？
それと日本の島嶼防衛に何の関係が？

自衛隊病院が医療ミスを自ら公開しない理由、知ってる方は教えてください
。

病院だけじゃなく自衛隊全体を効率運営する必要有り

医療事故とか事件性のない
ミスを自ら公表する病院なんてあるの？

>>249
こんな無知な奴ってなんで自衛隊板にいるんだろｗ捨てられたキャバクラ嬢かな

例の年中無休24時間営業の自称1割の優秀な良心的医官の自演ですよ

>>256=>>257=>>258=>>249=>>252
精神障害ニートによる余りにもレベル低すぎる連投自演・・・糞スレ警備員ですね

相変わらず少しでも突っ込まれると
罵詈雑言でしか返せないんだなあw

まあ島嶼防衛とかすらマトモに書けないバカだからなあw
それでも自衛官？

バカ自衛官にはお似合いの医官が残ればそれでいいよね。

沖縄に出来る米軍の最先端感染症センターの
おかげで尖閣有事の医療対応も安心ですねw

元患者叩きと病院運営効率化大反対の
【自称1割の良心ある優秀な元医官】

＝自衛隊板名物バカサヨマルチキャラ
　（あちこちで論破され、「日本語がおかしい」「頭悪い」と追い出されたので
　　ここで相手に同じ事を返して買ったつもりの、全学連崩れ自称元空自）

自衛隊病院が優秀だとトンデモナイ勘違いをされている方は一度、自衛隊
病院で入院・治療？（人体実験？）を受けてください。もしくは、自衛隊
病院受診後、一般病院でセカンドオピニオンを受けてみてください。

一般開放している自衛隊病院がある自治体で、「自衛隊病院を一般開放
した理由」を正式に発表している自治体はありますか？

しつこい

それを知って何をしたいんだ？

>>262
この人アタマおかしいからスルー推奨。

妄想癖あるしね。

国は学生の実験台として患者を使用すること位解らん馬鹿

山に演習に行って骨折したら、その地区には、自衛隊病院と、独立法人のビュインが
あるのに、若い隊員（骨折）を幹部は、独立法人の方にジープで連れて行った。
正解だね。

民間人が「、何で自衛隊病院に連れて行かないのか？(周りが臭いしめだつしとか）
」と問うていた。幹部が、「此処の方が近いから」本当の理由は感じてる偉い、幹部に救われた
若い隊員。

自衛隊病院は殿様商売感覚のバカばっかりだし、「治療してやるんだから
文句言うな！」って言うヤブ医官ばかり！

バカ自衛官にはお似合いの病院

存在していることが唯一の仕事って連中には高機能の病院なんていらんだろ。
自衛官なんて普段何も仕事してないんだし、給料ももっと減らせばいい。
バカ自衛官は給料減ってもどうせやめられんだろ。
民間レベルに平均年収300万くらいに下げるべし。
働かないで不満ばかり言うクソ自衛官には相応の対応で可。

幹部連中が受診しない自衛隊病院は廃止でよろし！

働いてる職員が「自衛隊病院勤務、超楽勝！」なんて書き込みをしてる自衛
隊病院は縮小か廃止だな！

↑↓と基地外が騒いどります

↑バアサン、自衛隊病院職員を擁護しなくて良いから！

一般市民で赤字の穴埋めをする自衛隊病院は診療所に格下げで十分！

自衛隊病院の職員は一ヶ月くらい、一般病院で研修して一般病院の忙しさを
体験してください！

自衛官全員が同じくらいの給料の民間会社に研修に行くべきじゃね？
自衛官は民間の厳しさを知るべきだわ。

３日で辞めていくだろうな！

２日で辞めるわ

↑同意！

以上基地外の独り言でした。

↑自衛隊病院を嫌ってる人間が多数いる現実を認めない自衛隊病院職員でした！

クズ自衛官がクソ病院を嫌ってるってことで、
自衛隊ってホント馬鹿のスクツだな。
マトモなヤツはすぐ辞めるわ。

クソ自衛隊の幹部がヤブ医官ばかりの自衛隊クソ病院を受診しないことで
生じた赤字を一般開放して一般市民で埋めると！

>>284
金払わないヤツが受診しないと赤字が生じるの？

っていうか、赤字というなら自衛隊の部隊全部が大赤字じゃねーかw

先輩は打撲を骨折と誤診されてました。

>>285
病院でいう「赤字」の意味が分かってない病院運営改善反対のバカサヨマルチキャラ発見ｗ

>>287
お、じゃあどういう意味なの？

↑マニュアルでもあるの？
同じパターンで「質問」することで、勝ったつもりw

>>289
論理破綻と論破される、の実例を見せてくれてるわけですね。

君はこの言葉の意味を誤解してるね
↓
じゃあどんな意味なんですか？
↓
答えられない
↓
論理破綻w

↑
元患者叩きと病院運営効率化大反対の
【自称1割の良心ある優秀な元医官】ﾜｯｼｮｲ!!

＝自衛隊板名物バカサヨマルチキャラ
　（あちこちで論破され、「日本語がおかしい」「頭悪い」「論理破綻」
と追い出されたので、
ここで相手に同じ事を返して買ったつもりの、全学連崩れ自称元空自）

↑全くの人違いプゲラw
妄想乙

キミは論理だけじゃなくて脳味噌が破綻してんだねw

↓基地外が悔しくて一言

自衛隊病院、残念！

どうせ戦わないし医務室だけでいいような気もする

↑同意します！

医官も減っていってるし、いずれそうなるのでは？

ところが、自衛隊病院利権に群がる連中がそうはさせない！

職員も大反対！仕事が超楽勝だから！

利権？
医官以外の職員が何言ったって、
医者がいなくちゃ病院はできんわな。

医者は患者のことを考えてくれるけど、医官は自分達のことしか
考えていない！

最近仕事を聞かれたら
医者ですと答えるようにしているのだが
やはり人を助けるという意味では、私も医者も同じだろ

米田きよし乙

IPS細胞の手術をされた森口ドクターの病院はこちらですか？

自衛隊病院の医官が「私は医師です」なんて、よく恥ずかしくも無く
言えるもんだ！説明義務を果たさず、総務科に丸投げの自衛隊病院の
「医官」は自分達のことを「医師」と言うな！

特亜系エセ左翼・カルト宗教団体が行っている敵対する人物への組織的な嫌がらせ、集団ストーキング、電磁波悪用による体調不良、マインドコントロールの手口、「集団ストーカー カルト」で検索してください。

>>305
東大病院でつ

>>303
おまえ頭悪いだろ

なんちゃってドクター森口と自衛隊病院の医官が同じに見える！

皆様医官相当嫌いなんだね。
頭や給料で絶対勝てないから？

↑誤診ばかりしてるくせに、プライドだけは超一流の医官はみんなの嫌われ
者！腕が一流なら幹部連中も受診してるだろ！

医官は骨折を打撲と誤診する・・・・
医官はインフルエンザを風邪と誤診する・・・・

うちの病院普通に幹部も受診してるけど。
って自分医官じゃないですけどね。

脱税
http://9122.teacup.com/taihei/bbs/mobile/index/detail/comm_id/3194/?

幹部は一般病院受診して、陸曹陸士には自衛隊病院受診を強制か・・・

風邪薬をもらうくらいなら幹部連中も自衛隊病院を受診するだろうが、
入院・手術が必要となると、なんだかんだ理由をつけて一般病院を受診
するんだよ！みんな、ヤブな自衛隊病院を受診したくないんだよ！

艦船不適の一筆だけ書いてくれ。受診は民間にいくから

陸曹陸士、海曹海士、空曹空士のみなさんは一般病院を受診しましょう！
幹部連中は自衛隊病院で「人体実験のモルモット」になってください！

>>319モルモットは実験失敗だったのか？w

くやしいのう、くやしいのうww

歯科医官は特にひどい。「ちゃんと治してさしあげます。」と言って受診させておいて、やることは抜歯ばかり。
「どうですか抜歯が上手いでしょう。」と言わんばかり。歯科技工士でもできる治療をして、「すべての治療を終了しました。もう受診しなくていいです。」で終わり
民間で開業し、客が来ないので歯科医官になった人ばかりだからしかたない

>>321の口が臭かったんだろう

空自で現職だった時、ある基地の衛生隊で歯科治療を受けた。

若い女性の歯科医官が抜歯するというので応じたら、麻酔が効く前に無理やり抜歯。生まれて初めて失神した。以来、歯医者はトラウマだ。

自衛隊病院は歯科医に限らず、すべてヤブばかり！

入院・手術に関しては病棟とオペ室のナースがもの凄く嫌がるから医官は頼みにくい。
>>321は重度の歯周病で抜歯適応だったのでしょう。

歯科医官がヤブなだけだろ！

陸曹陸士のみなさん、３ヶ月に一回は一般の歯医者にかかって歯周病の検査、
治療を受けましょう！歯周病は脳梗塞、心筋梗塞の原因にもなります！
特にデブのみなさんなら、なお更のこと！

S病院整形外科病棟婦長の本性が見えた一言、「2回同じ所を骨折する人は
珍しいから、いろいろと実験してみたい。」自衛隊病院の職員は人体実験
しか頭に無いんだね〜！怖いね〜！

確かに珍しい
相当なボンクラに違いない

↑午前中にもかかわらず、自衛隊病院職員はインターネットですか？
税泥ですね〜！ヤブな自衛隊病院の尻拭い大変ですね〜！

自衛隊病院の医官はすごいね〜！両足の大腿四頭筋がMMT1にもかかわらず、
「仕事をやっていたら、治る！」って言い切るんだから！その後、一般病院
の医師は「働くなんて、とんでもない！」って言っていたけどね〜！

必死になって書き込んでるヤツがいるけど
訴訟提起や懲戒処分請求をすればいいだろ。
なんのためにこんなところでギャーギャー騒いでんだか。

昭和５８年、江田島病院のＯ森２尉の診察、
「ん〜、診断かぁ〜、何にしようかなぁ〜」
やおら本棚の医学事典を取り出しパラパラめくり
「これだ！急性腸炎♪」
現在ならインターネットで検索してるのかなあｗ

332自衛隊関係者が課業中にインターネットしていいのか？
税泥だな！自衛隊病院の医官は全て、ヤブ！

約３０年も昔の話を、昨日のように話しているバカがいるスレとはここでしょうか？

同一箇所を再度骨折するバカがいるスレはここですか？w

>>336
点線で折り目でもはいってんじゃねーか？

江田島病院の遺憾は腹痛で受診した患者の胸に聴診器を当てる評判だよ。

336、337の自衛官は課業中にもかかわらず、インターネットで２ちゃんですか
？税泥ばかりですね〜！

骨折を捻挫や打撲と誤診する医官大好き自衛官、事務官の出没するスレは
此処ですか？

伏せ字でしかわめけないバカｗ
誤診した医官の氏名と階級を言えないなら黙ってなさいねｗｗ

↑自衛隊病院納入業者に寄生してるクズは黙ってろ！いいよな〜自衛隊病院
職員は！課業中にインターネットか！

あぼーん

名前を言えないのかよ(爆)

３４４の自衛隊病院納入業者の寄生虫は消えなさい！

>>325
＞抜歯適応だったのでしょう
やっとわかった。歯科医官のやり方が。歯科初診の隊員には抜歯できる歯がないかどうか探し、抜歯した後。残った歯をどうやって治療するか考えるわけだ
入隊する前に通院した民間歯科医が「この歯はＣ４だからだめですが、根の掃除をして隣の歯とブリッジすれば何年間は使えます。」と治療してくれた歯科医とは大違い
何年間と言われたけど２０年使ってまだ使えてる

ムカついてるなら、氏名・階級・所属を晒しageたれよwww

そもそも>>346が虫歯になったのは衛生のせいだもんなw

そのとおりｗ

誤診だとわめき散らすなら、所属・氏名・階級を晒してやれよ！
その方がスッとするだろうが。
何を遠慮してんだ？
被害者なんだろ？

防医研に巣食う死神、ジャマ下ゴリラに病気をうつされた人は黙っていなさい
！

ヤブで有名、阪神病院整形外科部長杉M憲一！医師法に書かれてる「説明義務
」を果たさず、総務科に丸投げし逃げまくるチキン野郎!華のT央病院から、阪
神病院へ島流し！過去、こいつのインチキ治療で苦しんでる人間は数しれず！
患者からの問い合わせに絶対出ず、総務科長へ丸投げ！総務科長も嘘ばかり！

自衛隊病院の人体実験で体に障害が残った人間は数知れず！

だから、伏せ字や当て字じゃなくてモロに晒せって。
何回言われてんだよ。
朝鮮人かテメーわ。

>>352

数知れないなら
こんな所に粘着書き込みせずに
被害者の会でもつくれば？

354、355自衛隊病院にはかからないけど、自衛隊病院大好き自衛官登場！
自衛隊病院に出入りしてる業者への天下りを狙ってるのか！

あぼーん

自衛隊病院が大好きなら「晒すな」って言うだろーがｗ
「晒せ」って言ってんだよ。
チョンコロには意味が理解できねーのか？

人体実験失敗ごめんね〜

(ププッwだせ〜ww)

と、失敗作が言っております。

失敗作が実験してるんだから
そりゃ失敗するわww

人体実験を失敗された気分はどう？

くやしいのう
くやしいのうww

このスレで名前が晒される医官を楽しみにしてるんだが
一向に晒される気配がないな〜。

ﾆﾔﾆﾔ

やべっ！
失敗しちった

ま、いっかww

失敗したけど・・・
総務科がなんとかしてくれるか
だめだったら、方面に頼むか

だから、どの方面で誰が言ったか晒せっての。

オメーはどーしてかばうんだよｗ

やべっ、腰椎穿刺失敗しちまった
誰も気付いていないな
患者は痛がってるけど、我慢してもらうか
麻酔効いてるかな
ダメだったら、局部麻酔何回か打つか

婦長、珍しい患者が入院して来ましたね〜
先生、私達看護サイドも珍しい症例の患者が入院して来たって、喜んでるですよ
いや〜僕も単純骨折や捻挫、打撲の患者しか診てないので手術適応の患者が入院
して来るのを待っていたんですよ
先生、顔がゆるんでいますよ
婦長こそ、顔が笑っていますよ　ふっふっふっふっ

幹部の薬剤師（P）って優遇？それとも不遇？

アタマよわいバカ自衛官にはお似合いの病院ってことでつね。o(^_^)o

>>370
なにと比べるんだ？
ドラッグストアの薬剤師か？

そもそも病院って効率のためにあるもんじゃないのに
自衛隊病院が民間と違って効率のためにあるんじゃないとか言ってる自称医官って
医者じゃなく一般企業の人かニートだよね

実験失敗されたからってクヨクヨすんな

仮面ライダーだって元々ショッカーだったんだぞ

お前も頑張れ

婦長、めずらしい患者だから、なるべく長く入院させときましょう
先生、この患者は太っているから、アレを飲ませてどのくらいの期間で
痩せて、どんな副作用がでるか、実験してみましょう
婦長、僕も同じことを考えていたんですよ。手術が終わり次第、アレを
飲ませて実験してみたいと思っていたんですよ。

それにこんなクズ
仮に失敗しても大丈夫だし

自衛隊病院が民間人にも開放されたっていうから
予約の電話を入れたら、すっげ〜〜〜いやな対応をされたのは
外の人間にダメぶりを知られたくなかったからなんだな

今にして思えば

↑正解！

敵対する人物の妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し人間関係を操作する「集団ストーカー」

カルト宗教団体による嫌がらせ、ネット集団ストーカー、マインドコントロールの手口

「集団ストーカー　カルト」で検索して下さい

>>372

大卒直後なら、ドラッグストア勤務で月給30万位。薬剤幹部候補生で入隊すれば月給20万。
一見ドラッグストアの方が多い様に見えるが、１尉になる頃には立場が逆転する。しかも自衛隊は演習が無ければ確実に週休２日。たとえ部隊の運幹やったとしても、ドラッグストア勤務よりは休日は多いと思う。

ちなみに民間の病院勤務は、ドラッグストア以上に薄給だ。

医官や看護官の様に手当には恵まれないものの、意外と美味しいのが薬剤官。定年も60歳でｳﾏｰ。

薬剤官は楽だよ。けど運用をやるからそこだけは気を遣う。

↑こういうことを書き込むから、「自衛隊病院は税泥だ！」って言われるんだ
！

自衛隊病院だから・・・・・（−＿−；）こんなもんだ・・・・・

自衛官なんて皆税泥だろw

>>377
いきなり予約なんてとれねーだろ。

自衛隊病院関係者はやっぱり、職場のパソコンから書き込みしてるのか・・・

↑それは防衛省も防医研も方面も同じこと！

自衛隊のパソコンって今時2ちゃんに書き込みとか出来んの？
やっぱ自衛隊って税泥組織だな。
訓練と称して山で穴掘って埋めるだけで給料もらえんだろ？クズ組織が。

>>388
おまえは半日ももたないだろうがな

そりゃあそんなクソみたいな税泥作業、耐えられるわけないしw

まだ「痩せ薬」と称して、寄生虫の卵を飲ませてるのか？

自衛官が自衛隊病院を使わないから一般開放されました！

基地外キモい

↑自分が基地外だから他人が基地外に見えるんだ！税泥自衛隊病院職員！

いいよな〜自衛隊病院って、職員がパソコンで遊べるほど暇なんだ！

↑防衛省も防医研の連中も遊んでるぞ！

自衛官なんてみんなサッカーとかして遊んでんじゃん

やっぱり税泥だな！

税泥と実験失敗検体なら

税泥のほうがいいやw

↑防医研に巣食う死神、ジャマ下BAIDOKUゴリラ登場！
婆さん、便女の仕事しなくていいのか！

税泥かつ実験失敗検体だろ

【裁判】 「好きなタイプは、小学生女児」 トイレで３歳女児猥褻・殺害→無期判決のロリコン男に、裁判長「身勝手極まりない」と判決理由
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1351499524/

http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1351499524/180

>>401
わろ太

最悪やんww

税泥かつ実験失敗検体？ジャマ下ゴリラだろ！

6月末、防衛省に対して「自衛隊病院を一般開放した理由」を情報公開請求
したけれど一ヶ月後、「情報開示延長　期限10月末まで」そして今日、10月
31日情報開示されず！財務省から無駄遣いを指摘されて今までどおり、無
駄遣いをしたいために、一般開放したなんて言えないわな！

ここで山崎ゴリラ荒らし！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

なんで防衛費で自衛官じゃない人を診察すんのかね？それこそ無駄遣いじゃん。

だって〜自衛隊病院の医官って、ヤブだから受診したくないんだもん！

実験に失敗されたので負け惜しみを言って
自己の精神状態を安定させています

↑と、BAIDOKUで頭がおかしくなってる婆が申しております

お前、本当哀れだな
自殺すれば？

あぼーん

お前の存在自体が嘘みたいなモンだから
とっとと自殺してくださいな

↑防医研の死神は早朝から職場のパソコンでインターネットか！
税金泥棒ばかりなんですね〜防衛省は！

あぼーん

将官クラスはもちろんのこと、佐官、尉官はナンダカンダ理由をつけて
一般病院を受診するんだよね！そりゃあ後遺症残りたくないし、死にた
くないからね〜！

自衛隊員家族の書き込みで、家族も無料だけど命が惜しいから
自衛隊病院にはいかないというのがあった

そうなのか？？？

417さん、正解です！

防衛省、方面の幹部連中はもちろん、自衛隊病院職員も自衛隊病院に
かからないから・・・・・・（−＿−；）

そうだよね
俺なんか実験失敗されちゃってさー
ヒデーんだよまったく

で、中央病院は民間人を受け入れてるのか？

あの辺の幹部連中も自衛隊病院にかかるのを嫌がってるので一般開放して
一般市民を実験体にしております。

俺様、万年士長の軽火器太郎
不本意に任満退職しました
病院で手術してもらったんだけど
経過が悪くて後遺症が残っちゃったんだ

手術の時に同意書を書いてるからクレーム言えないって事ぐらいは理解してる

だけど悔しくって実験失敗とか濡れ衣を衛生の奴らに言って２ちゃんで大暴れしてるのさ

お気に入りのけなし言葉はジャマイカゴリラ

ちなみに性病は梅毒しか知らない

悔しいよ〜悔しいよ〜
悔しすぎるから自殺しちゃうかも

自衛隊病院では手術中に麻酔が切れることが、時々起こるそうです。

一般開放してる自衛隊病院の近所に住む祖父ちゃん祖母ちゃん、自衛隊病院
が「優秀な病院」と勘違いしてる人が、ものすごく多い！

コラー！
病院の評判を落とすな！

しかも高齢通院者を近所の人だと限定してるようだが
何で？

自衛隊病院の評判なんて落ちたまんまだろ！

若い世代の人達は自衛隊病院が一般解放されたことに疑いの目で見てる人が
多い。「なんで一般の人も診るようになったの？」って思っている。それは
防衛省が自衛隊病院を一般開放せざるえない事情を公表していないから！

自衛隊病院なんて近所にあっても受診しね〜よ！自衛官の間じゃヤブで通って
いるからな！

>>429は近所のバカ

↑出た〜！職場のパソコンから書き込みをする変態自衛隊病院職員！
税泥だね〜！職場のパソコンから２ちゃんねるに書き込みか！

安い給料の職場には質の悪い人材しか集まらない。それだけの話。

「自衛隊病院の一般開放」は厚生労働省と防衛省と財務省の悪巧み！

お前の頭も開放性骨折

↑変態自衛隊病院職員登場！課業時間中に2ちゃんねるはあたりまえ！
課業中、倉庫の中でセックス三昧の変態税泥！

「自衛隊病院を一般開放した理由」がやっと開示になったが、各自衛隊病院
で一般開放した理由がそれぞれ違うようなので、3600円以上のコピー代、手
数料がかかる！しかも、一部は不開示！なんだこりゃ？

ざまーみろ
バーカバーカww

↑幼稚な書き込みですね。さすが、変態自衛隊病院職員！

自衛隊病院の医官連中は自衛官が安心して、受診出来るようにもっと、
努力したらどうなんだ！

437の自衛隊病院大好きバカは職場のパソコンから書き込みか！税泥だな！

クソ安い給料に劣悪な勤務環境でまともな医者が残るわけない。
僻地に医者がいないのと同じリクツ。

自衛隊病院の「医官」は一般病院の「医師」に比べて勤務環境は最高だな！

防衛省はよっぽど、「自衛隊病院を一般開放した理由」を公表したくないんだな。

ヒマですることないのがいい勤務環境と思うのが、
山で穴掘ってたら給料貰える税泥自衛隊クオリティ。
こんな無駄飯喰らいの連中のために病院なんていらねーだろ。

自衛隊病院なんて医官や看護官を養成するために存在するのであって、
患者のために存在するのではない！下っ端自衛官、事務官、技官を練習
台にする！こんな糞病院（人体実験所）なんていらない！

あ、気付いた？w
確かにお前みたいに失敗されたら
さぞかし悔しいだろうなぁw
所詮、下っ端なんだから黙っとれや

↑自衛隊病院職員ってチンピラか半グレですか？

自衛隊病院を擁護するヤツに限って自衛隊病院を受診しない・・・・・

自衛隊刑務所のスレは無くなったのか？

今、建設中の某病院、やっぱり談合やってるのか？

東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4149号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1353980060/
情報開示を求めるスレ：東京地方裁判所平成24年（ヨ）第4149号
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1353980426/

自衛隊病院は湿布だけ配布してればいいよ。それ以外は民間病院にいく

↑正解！

1 名前：弁護士中澤佑一[@todasogo.jp] 投稿日：2012/11/27(火) 10:35:53.00 HOST:p6111-ipngn1701souka.saitama.ocn.ne.jp[180.57.107.111]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1341643492/283+286+343+346+405+406+409+415+416+423+429
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1285588577/376
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1345353212/20+343+357+412+415
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1338384057/529+674+724
削除理由・詳細・その他：
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1340193619/
レス番号：619+633+636+645+652+654+663+668+692+712+724+735+747+758+767+772+777

削除＆ＩＰ開示仮処分決定
決定正本アドレス
http://todasogo.jp/cms/wp-content/uploads/2012/11/24-4149.pdf

※ＩＰ開示も依頼いたします。別板にて申請します。

この依頼主が批判されるのは先に私が書き込んだ内容に対して蔑む書き込み
をしたから書き込んだ、他の人が書き込んだ内容に対しても、この依頼主が
蔑む書き込みをしたから、このようなことになった。売り言葉に買い言葉だ
。

ようやくキチガイバカにお灸が据えられるのか。もう少しさっさとすれば良かったのにね。

売り言葉に買い言葉だ
→依頼主が書いたという証拠もないのに
　裁判でそのような主張は認められんだろ。
　これだけ執念深い奴の顔を見てみたいぜ。

456、457も巻き込むからな変態自衛隊病院職員！そもそも、てめぇら自衛隊
病院が根本の原因なんだから！

バカはどこまでいってもバカだなw

一回、痛い目にあわないと治らんだろう。

↑オマエ達自衛隊病院職員もな！

IPが開示されました。

債権者代理人:中澤佑一:東京地方裁判所平成24年(ヨ)第4149号
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1354175952/

否定しかできないあなたたちより自衛隊の人のほうが立派だとおもいます

>>462
個人特定されて、大枚ふんだくられてね

キチガイバカの書き込みを法的に問題ないとか言ってた、法律知ったかぶりバカってのもいたよね。
あいつに現状をふまえた今後の展開の予測でもさせてみてーわww

訴えた側にしてみたら、こんなキチガイバカとは極力関わりたくないってのが本音だと思うんだよね。だからIP開示で個人が特定出来てんだぞ、っていう姿勢を示して今後の書き込みをなくさせればそこまでで、裁判やらで無駄金や時間を使うのが嫌かもしれない。
裁判しても慰謝料やらはせいぜい知れてそうだし。

でもこういうキチガイはキッチリ締め上げておかないと必ずまた同じような事をするから、最後までキッチリ詰めておいて欲しいと思う。名前が世間に公表されるくらいまではやっておくべきじゃないだろうか？

466に同意。
アル中のオヤジと一緒で相当痛いめに合わんとわからんだろ。
自分のやったことの重さを知らせて、同じような件が起きないようマスコミにも公表すべきだな。
誹謗中傷と言論の自由は違うから。

４５５は締め上げないと直りませんね。
４５５もIP開示してくださいな。

和解金より世間に名前を公表するに一票！

山下氏の問題行動は、不倫という風にとらえている人が多いようだが、
法律的には、
�@　２００６年に医療心理士法が、国会で審議否決された際に
公務員の身分のまま、臨床心理士の活動を宣伝する活動を行い、
実質的に、自衛隊は医療心理士法に賛成であるかのような行動をとった
こと。
自衛隊法第６１条違反　懲役３年　懲戒事案
�A　自殺した自衛隊員について、一般的には、開示されてほしくないであろう
情報を本に書き、遺族が怒っていること。
懲戒事案、名誉毀損

ガ主なものになる。これらについて、私自身も２チャンネルの書き込みや
週刊誌の情報がなければまったく知らなかった。
弁護士を使って圧力をかけるようなやり方は悪質で、本人が反省していない
証拠だろ。

IPを開示した手続きが不明だな。
中沢弁護士が、内容証明でもおくりつけたのか？
そもそも、山下氏が、問題行動を自衛隊内で起こしていることは事実だろ。
IPを開示されているものの中には、どうみても名誉毀損になっていないもの
がある。

この中沢弁護士というひとは、経歴を見る限り
東京学芸大出身という異色の弁護士のようだが、
IPを開示された側に、名誉毀損行為が入っていない場合、
弁護士の名前を使って、実質的に圧力をかけて、名誉毀損を
していない人のIPを開示させていることになる。

東京学芸大ということは、日教組関係の人の可能性がないか？
この点については、調べていないが。

IP開示された人は必死ですねｗ

他の開示されたスレは盛り上がってるね

>>462〜>>472　
IP開示て延々とはしゃいでいる人がいるけど
警察もIPアドレスでは個人特定できず容疑者に謝罪した
プロバイダーは２ちゃん荒らし確認TELの際
「IPアドレスから貴方と断定はできないのですが…」と責任回避のため言っている

日本全国にある自衛隊病院、保険医療機関化される前、年間約500件ほど「全額
負担してでも、自衛隊病院にかかりたい」という患者を受け入れていたそうだ。
そういう患者の負担を軽減させるために自衛隊病院を保険医療機関化し一般開放
したそうだ。ホントかね〜？

件数が本当かどうかは知らんが、うちの親父はそうだった。
定年前に高血圧とか諸々で自衛隊病院に通っていた。
定年後は、よく分からない制度を使って自衛隊病院に通い続けてたが、数年でその制度が切れてしまった。
その後は、近くの病院を紹介されてうつったんだよ。
親父は、自衛隊病院に通いなれてるから、自衛隊病院がよかったと言ってたがな。
親父と同じような人はいるんじゃない？

空いているからね
難しい病気じゃなけりゃいつ行っても空いている病院の方が良いもんな

「いつ行っても空いてる病院」って私立の病院だったら問題ないけど、
国立の病院が「いつ行っても空いてる病院」っていうのは問題じゃない
か？他の国公立の病院は忙しくてテンテコマイだけどね！

だから、一般開放したんじゃないの？

479さんは自衛隊関係者での自衛隊病院の評判は知らないのですね・・・

480さん
479ですが、478のコメントで国立なのにがらがらとあったので、だから一般開放したのでは？と返信しただけですよ。
自衛隊関係者の中での病院の評判と関係ないでしょ。
部外者がそんな内部情報なんてしるわけないよね。相手の立場にたってものを考えたらどうですか？
しかも、そこまでいうなら部外者に分かるように評判を書き込んだらどうですか？

479さん、何度か試してみたのですが、自衛隊病院の評判は書き
込み出来ませんでした。しかも、口コミが一件もありませんでし
た。これって不思議に思いませんか？私は防衛省の情報管理部門
が何かやってるようにしか思えません。ちなみに自衛隊病院は、
防衛省・自衛隊の幹部は受診しません。一般病院を受診してます。

俺、受診してるけどな

↑入院・手術を要しない疾患ですよね？手術・入院が必要となったら
一般病院に行くんですよね！怖いから！

何を粘着してるのか分からないけど、専門医がいなければ外に行くんじゃないの？
それが病院の使い方じゃないの？

とぼけてますね〜！

変なの沸いてるときはスルーで

健康な奴しか診てないから腕は落ちるらしいが

俺んときもそうだったんだが、自衛隊病院では時々手術中に麻酔が切れる
ことがあるそうだね〜！最後の方では「あと、縫うだけだから我慢して！」

>>489
酒飲みに麻酔は効かないんだよ

一般病院とは大きく違うことがあるから気をつけて！自衛隊病院によっては
「入院カルテはカルテとして扱っていない」って言っていたし、医官の判断
基準が一般病院の医師とは大きく違うから、セカンドオピニオンは必須。
担当医官に電話での問い合わせは総務科が中間に入るため出来ません。
受診しない方が良いところです。

え？

自衛隊病院を一般開放した理由が、「自衛隊wiki」と「防衛省」の情報
公開請求で出てきた内容とで違うのはなぜだろう？どっちが「嘘」をつ
いているのだろう？それは、みなさんも解っていますよね！

ソースがwikiとかもうね

↑変態自衛隊病院職員登場！wikiが嘘だと言うのであれば、編集したらどうで
すか？嘘の書き込みをされているのだから。「自衛隊病院を一般開放したのは
財務省からの要請」って書き込みされているのだから。それとも、ホントのこ
とだから、何も言えないのかな？

また中澤弁護士が削除・開示要請してる

嫌いな人の名前を書きませんか？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1344735220/534-

歯科医は最近の歯科業界の不況で
歯科幹部に質の高い人材が流れて来てる
ソースは近所の歯医者

ないないw

>>496
またこの弁か　丸儲けだな

坊主だけじゃなかったんだな

質問なんだけど、防衛医大卒業後の義務期間の9年をちょうど終えた段階での階級はどの程度？
1尉？3佐？

はぁ？

>501
その程度。
1イまでは一斉になるが、3サで差がつくよ。

>>503
サンクス
医官は2尉→1尉、1尉→3佐に昇進するには最低何年必要なんだろう？

それぞれ確か4年位だったかと

で、何でそんな事が知りたいんだ？
主治医の経験値？

>>497
はい？

>507
1ヶ月も前のにレスしてどうしたいんだ？

2ヶ月だったスマソ

>>508
あげる為さｗ

典型的な医官の職歴は、

研修医2年→部隊2年(4年目に一斉に1尉に昇進)→専修医2年→部隊1〜2年
→防医大医学研究科4年(最短で9年目に3左昇進)→そこからは様々

・5〜6年目(専修医)で自衛隊中央病院にいる人は、能力が低い、医大でトラブルを
起こしてやむなく来た、等のいわくつきな理由のある医官の確率が高い。

・医師9年目以降にもかかわらず自衛隊を退職せずに医学研究科もしくは国内留学に
行かない医師は、かなりの確率でレベルが低い。”3佐以上なのに医学研究科(国内
留学)に現在在籍していない・在籍歴がない”が見分け方。

・たいていの医官は遅くとも10年目には専門医を取得するが、1つも取っていなければ
臨床医としてはヤブ医者確定。

・優秀な医官は専修医終了直後または医学研究科終了約2年後を目途に退職する者が多い。

・部隊での大ざっぱ見分け方。
2尉→研修医上がりの新米であるが、腕は人によりけりで、かなり上下差が大きい。
1尉→専修医前後の医師、腕は人によりけりだが、おおむねレベルは安定している。
3佐→医学研究科・国内留学コース以外の医師は、レベルが低いことが多く、注意。
2佐以上→一部の者を除き、臨床医としてはレベルは低いことが多い。

１佐で昇進は終わりだろ？将官まで行くのか？

一部の医官は将官になるよ。
階級と臨床能力はリンクしないけどね。

防衛医科大学の教授にはなるのか？

>>513
どうしようもなくヤブなんだなあｗｗｗ

でも、態度はでかいんでしょ？

態度はでかいが胸は小さいｗｗｗｗｗ

女医の話？

>514

防衛医大病院の教官(教授・準教授・講師・助教)の大半の身分は防衛省の事務官
扱いです。一旦自衛官を辞めて教官として補職されれば、なることはできます。
(この場合、連続していれば他の公務員の出向扱い等と同様、退職金は引き継がれます)

自衛官の身分・階級のまま教官になれるのは、防衛医学講座と防衛医学研究
センターのごく一部のみですし、一般の教官と異なり定年までずっと補職された
ままでなく、異動となることがあります。

以前は東大・慶應出身の教授で占められていましたが、現在では防衛医大卒の
一般の教官としての教授も、自衛官の身分の教授も一定数います。

【社会】 19歳少年自衛官､女子中学生に1万5千円渡して性行為→逮捕…神奈川県警
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364890177/

公募医官志願期間中ですけど、50歳代で志願はありですか？
教えて下さい。

志願するのは自由だけど、採用されるかは別問題

50歳代で採用されるには何が必要？
実績、コネ、運？
採用されている人もいるようだが。

組織の要求に一致すれば採用されるかもね。

>519
ありがとうございました

医官の定年は６０歳？
そのあとも何らの形で勤務してるの？

年金多そう

特殊なスキル

おっぱぶ潰すと躍起になる皆さん

最低最悪の事態の中で最善を尽くすのが医官

カッコいい

自衛隊病院で出産した人が
お勧めできない、と書き込んでいたのには
ショックだった記憶が

その人、正解！

それショックゥ

お産とか手術とかで、やめたほうが良いという書き込みは
マジで怖い

自衛隊の医者とか
PKOとか、国緊隊とか、行かせて、海外で
難しい症例ばっか、みさせとけばいいよ

たまに日本にいるぐらいで

タダでさえ手当てが多い医官にこれ以上手当てを払う必要はない！

勉強したければ自分でさせろ

部隊に来ても常識すら知らん奴らだ

制服と階級章付けている限りは両立してもらいたいもんだが・・・

自殺志願者は自衛隊病院にいきましょう

痔の手術くらいは大丈夫だろう

痔の手術で失敗食らったヤツを知っている

>>525
天下りで勤務しています。国のとある病院ではない・・
その後民間に天下る

以上！他に質問は？

護衛艦には最大何名乗れますか？

乗るだけなら3000人位は乗れるんじゃない？もっとか？
はみ出て舷側から落ちる奴がいるかもしれんけど。

スレチ！！

ありがとうございました。

現在のPKOの
状況と
撤収の時期を教えてください。

防衛省に問い合わせて下さい

上甲板や通路や食堂に朝の埼京線の如く詰め込んだら実際何人乗れるんだろうね。

ここ2-3年の間に、公募医官の試験を受けた方はいますか。
どんな試験でしたか？

岐阜病院の前田さんと高田さん見てる？
僕は２人に命を救われたＦです。
本当にありがとうございました。

熊本病院に共済のATMありますか？

自衛隊病院はどこも精神科があるので助かる

自衛隊岐阜病院の看護師の○山さんは、
病院一の美人

岐阜病院の看護師のま○ださんは、
１病棟で２番目の美人

>>553
マチルダさんは確かに美人だな

服は白いが腹は黒い！白衣の天使シンドロームになってますな！

型は古いが時化には強いみたいだな

兄弟船ｗ

屁が最近臭いのですが
何故ですか？

>>553
３番目は○塚さん

>>557
野菜をたくさん食え

ありがとうございます

防衛医科大学校って、いつから女子の入学に門戸を開けたのですか？
防衛大学校が女子の入学を認めたのが10年そこそこみたいだから、
開校当時から女子学生がいたわけじゃなかっと思うのですが。

ggrksといいたいところだが、防大の女子1期は平成4年。

すみません、スレ違いかもですが、皆様に伺いたいことがあります。
身内（自衛官）が下肢静脈瘤になったようで、もしかしたら手術になるかもしれません。
近くに中央病院があるので、そこで手術したいのですが…可能でしょうか。
日帰りのレーザー手術は無いのでしょうか。
費用はどの程度かかりますか。
今まで大きな病気になったことがないので、手術の可能性。。。といわれ
本人だけでなく私もかなり動揺しています。
よろしくお願いします。

本人は無料でしょう。食費が実費なだけで。
家の近所の整形外科病院に防衛医科大卒が沢山入ってきたんですけどｗ
そんなに自衛隊の給料が悪いのか？

無料というか、正確には本人負担0割な。国が10割負担。
あと、入院中のメシも自己負担ナシだったとオモ。
差額ベッドもないけどねw
個室は病状で必要な場合と肩が重い人専用だww

ありがとうございます。
手術なども本人は負担なしなのですね。

来週、中央病院行くそうです。

C病院K課は今頃どうだかな。
あまりにぬるま湯だから、ちょっと渇を入れてかき回してやったけどな。
あれは、まあ誰がかき回したか見当がつくけど、俺はもう二度とC病院に
行くことはないから関係ないけどな。

質問させてください。

防衛医科大や中央看護学院の学生が、卒業時に医師免許や看護士免許の国家試験に不合格に成る場合も有ると思います。
その場合、不合格に成った学生は自衛隊に任官出来ずに留年して、再度国家試験を受験するのでしょうか？
それとも自衛隊に任官して、配属された部隊(病院、衛生部隊等）で勤務しながら勉強して、再度国家試験を受験するのでしょうか？


自衛隊看護官 - YouTube

http://m.youtube.com/watch?v=-zDM2opWE9E&gl=JP&hl=ja&guid=&client=mv-google

>568
後者です。医官の場合、国試合格したら2尉になりますが、落ちたら曹長のままで
1年浪人することになります。

＞568
看護官でその年の国試に落ちた人を知ってるけど、病棟で看護助手をやりな
がら課業外は猛勉強してたって言っていたな。次の年の国試は合格したけど
。

>>570>>571
質問に丁寧に回答して頂き有り難う御座いました。

２６年度の概算要求資料（省ＨＰにうＰ）で
入間病院（空）新設が予算計上されてるぞ
他の病院がリストラされるわけではなさそうだしこのご時勢に純増？

>>573

その代わりに、空の三沢・岐阜・那覇病院が診療所に縮小する計画もある。

>>574
価値はともかく岐阜は東海唯一の自衛隊病院だけど
空は中央のエゴむき出しだからな

岐阜病院にある教育などの機能を新病院に移すんだろうね。

岐病で教育を受けた経験のある身とすれば、関東に教育機能が方が何かと楽なんだけどね。

経験値積みたいけど踏み台にするためのサンプル不足は
どう解消しているの？

だから一般開放して一般市民をサンプルにしています

杉村

前野

江尻

川本

井端

うちのネコも診てもらえますか？

猫が病気で寝込んだんですか？

おじさん、休日の朝から訴えるよ！
おじさんはな、２人分以上仕事を頑張りすぎたストレスで胃腸を壊し、カシスオレンジのような小便と
レッドカレーのようなウンコが出るようになったんだよ！
そんな国民の自衛官と言うべき存在であるおじさんは賞賛と表彰に値するんだよ！
なのになんでスルーされたり罵倒されなきゃいけないんだ！
そんな可哀想なおじさんの嘆きを全国民の魂に訴えてやるよ！

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的扱われ方
するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ。

どなたか５８２の馬鹿を通報してください。みんな迷惑しています。

ネコがパンクしたんですが
よろしくお願いします

愛媛県警の裏金を内部告発した仙波敏郎さん

市民の方と接触している最高の権力機関は警察ですよね？
その警察が・・・・「全部」ですよ？ 100パーセント裏金にもう汚染されている
町のお巡りさんから高級官僚から上から下まで全部

�@ http://www.youtube.com/watch?v=4VqhLhDaY_8
�A http://www.youtube.com/watch?v=tLRad9GzRKQ
�B http://www.youtube.com/watch?v=iH__VZcrfnQ
�C http://www.youtube.com/watch?v=-pTwx9RdCSg
�D http://www.youtube.com/watch?v=EhRV2eqwiVo
�E http://www.youtube.com/watch?v=Tf5ZNiruFxA
�F http://www.youtube.com/watch?v=XILnF0KNCSs
�G http://www.youtube.com/watch?v=wSbGp4Ak8CM
�H http://www.youtube.com/watch?v=pSbQ5bj5Rs0
�I http://www.youtube.com/watch?v=PtOWtyjyyg0
�J http://www.youtube.com/watch?v=PwOgDp9fcg8
�K http://www.youtube.com/watch?v=0JmiEq2lgYc
�L http://www.youtube.com/watch?v=ysKe5T7HzaM

杉村

前野

鹿児島

川本

井端

川合死ね

中病が旧病棟の頃、３病棟で携帯使ってネット上に中病爆破予告して、次の週パトカー10台ぐらい騒がせたキチガイがいた。

それ以来、３病棟内は携帯持込禁止になった。

中病３病棟、懐かしい（患者じゃないぞ）。

空自の医官は基本、人手不足。
だって皆、辞めていく。
と言うか、パイロットを養うだけで金を使い果たしてしまうのが空自。
そう、養うだけ。
有名な“たまに撃つ、弾が無いのが、たまに傷”の世界。

だから少ない人員で最低限を維持する目的で、入間に人を集約して効率を高めようとした？

けど、その方向で話を進めていた折り、那覇基地増強が決定。
15の飛行隊が１個、警戒管制が１個増える。
陸自も？

米軍はそれなりの海軍病院を沖縄に配してる。
それに対し自衛隊…。

まっ昔ながらの、精神主義で乗り切ろう！かな？

>>589

那覇病院は陸自が頂く。熊本･別府病院を潰して、那覇に回す。

数年前にC病K課を公益通報してやったんだが、今はどうなっているかな？
公益通報した後に転職したから、どうなっているかは知るよしもない。
もっとも、あんなヤブ医者のいる巣窟に診かるつもりはないけどなｗ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

ナースさんに質問
尿道に管を通すとき、浣腸をする時ってどういう気持ち？
また、やる前に仲間たちと誰々さんに浣腸するわ。とかって話？

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★2014/09/25 【兵庫】山本太郎参議院議員 神戸街宣（動画）

★http://iwj.co.jp/wj/open/archives/170931 @iwakamiyasumiさんから
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我が恩師！
ttp://www.bunri-u.ac.jp/about/edu-info/pdf/teacher/1110030.pdf

週に二回か三回しか出てこない先生は、他の日は別の病院に研修とかいってるのかな。

おじさん、今日も涙をこらえて書き込むよ。
おじさんはな、先週から試験出勤を強要されて、心が悲鳴を上げてルヨ!
机に一日中座らされて、定期的に医務室でセラピー受けて、正に命懸けダヨ!
おまけに年下の隊員にまでバカにされ、見下され、人権侵害以外のナニモノでもナイヨ!
・・・・・
そんな、宇宙一可哀想なおじさんの憐れ極まりない声を涙して聞いておくれ

代休もろくに消化できないまま３年間２人分以上働いてきたんだが、扱われ方が下僕並み。
給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたんだけど。どうよ

集まれ!! 肉便器自衛官

連絡先 肉便器 オジサンスレに名前とメアドを記入

君も肉便器自衛官で活躍してみないか!!

＞596
普通は週3日出てあとの2日は外の病院で研修（たまにバイトしてるやつがいてたまにバレる）だよ。
2日しか出てない先生はあとの1日は他の衛生部署に支援とか。

馬鹿な連中

期間限定動画（すぐ消します）
http://youtu.be/U6URjqgrpIA

http://youtu.be/RXpTkL9zzyQ

http://youtu.be/POziKnYpZqk

うちのウサギも診てもらえますか？

ウサギはみてもらえると思います

この前私は亀をみてもらいました

哺乳類ならみてもらえるのでは

関係ないけどな

この前クワガタも診てくれたぞ

ぼくは、亀の頭を診てもらいました。

クワガタを診る病院ｗｗｗ

シナぽちは診ません

なぁ
なんで自衛隊って中国漁船と戦わへんの？

日本の漁船とは戦うのに

>>609　かなり熱がありますねェ　おだいじに

この前の包帯のクワガタは此処のクワガタか

野良猫が急に居なくなったな〜？もしかして・・・・・・

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　　　　　　　　　 　 _,...::'::´ヽ:::::::::〈´:::::_二二:ニ=-一'′　　＜＜自衛隊さんありがとう
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野良猫は自衛隊病院で解剖していたな

泣き寝入りなんてする奴いないし（笑）
金の切れ目が縁の切れ目

クワガタでも診てろアホ

某から名誉毀損で訴えられた！警察署で事情聴取を受けることになった
ぞ！防衛省・自衛隊病院の不誠実な対応を正直に話してくるわ！

日本医師会にも話して来いよ

自衛隊の医官はタダで医師免許とってるから

エボラに行かせてくれと

クワガタでも診てろアホ

そしてクワガタ以外来なくなった

事実の記載でも心証で訴えられるからね＞名誉毀損
しかし受益者の利益を激しく損失させる自衛隊病院に明日はあるのか？

その辺突いたら判断比率は変化するだろうね＜自衛隊病院の悪行

>>621
頑張ってくるよ

日本中のクワガタが病院の方に飛んで行ったぞ

部隊の都合でニセの診断書を書かされる医官もたまらんなぁ

法的証明書の診断書をニセの診断書にしちゃダメでしょ

作った医官は３年以下の懲役又は罰金かな

北部は隊員有利なように書き足す伝統がある　という話はあるようだけど
あれもなんだかなと思うんだけど、中部の徹底的に書類抹消するよりゃマシか

>>622
ちくりスレに対策らしいもの書いたけどがんばって
力入れすぎるとしんどいから適度に息抜きするように

>>626
ありがとう、力み過ぎない程度に頑張ってくるよ

保守

淫長元気かな

福岡病院に自浄作用はなかったみたいだな
首洗ってまっとけよ
公益通報だ

何人か医師免許なくせば気がつくやろ

せやな