★★★職種スレ★★★

1 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:32:51.48

陸海空の各職種について語るスレです。
忙しい職種、楽な職種、自衛隊らしい職種、
普通の公務員みたいな職種・・・等
色々語りましょう。

自分の職種についての自慢、愚痴など、またこれから
職種決定する新兵くんの情報交換等色々活用して下さい。

前スレ
http://2chnull.info/r/jsdf/1234066622/501-600

2 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:42:42.15

陸上自衛隊の主な職種

普通科…歩兵に相当し、軽火器や迫撃砲などで近接戦闘。
機甲科…戦車部隊と偵察部隊に大別され、機甲戦闘。
野戦特科…火力部隊で地域を制圧。また国賓等に対する礼砲。
高射特科…航空自衛隊管轄外の部隊及び施設等の防空。
航空科…航空兵に相当し、各種航空機を用い地上部隊支援。
施設科…築城や障害物の敷設、道路建設、測量、地図作製。
通信科…各種通信組織の構成・維持・運営。
武器科…火器・車両の整備・不発弾処理。

3 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:46:30.96

海上自衛隊の職種が知りたい

4 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:46:56.52

需品科…物品、装備品の補給整備。
輸送科…車両による人員・装備品の輸送等。
化学科…化学防護戦、汚染地域を偵察、除染等。
警務科…司法警察職務及び保安職務、部隊秩序維持。
会計科…事務職で金銭の出納保管・給与計算。
衛生科…衛生兵に相当し、傷病者の治療等。
音楽科…軍楽隊に相当し、音楽演奏を通じて士気の高揚。
情報科…新設予定。諜報・防諜活動。

5 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:49:28.49

海上自衛隊の主な職種

航海…手旗、発光等駆使して周囲の船と交信。
電測…先端技術を駆使して情報収集等実施。
通信…無線等の送受信、暗号の組立・翻訳。
電子整備…艦艇や陸上装備の電子機器類の整備。
気象海洋…気象・海洋観測を行い資料を収集。
運用…ロープ等整備のほか、出入港の作業に従事。
射撃…砲等の取扱や整備。
射管…敵を探し、制御し攻撃。
魚雷…魚雷の調整、攻撃時は魚雷を発射。
水測…探知機を操作して潜水艦の捜索を実施。
掃海…発見した機雷の処分。
蒸気…ボイラーの運転及び整備。
ディーゼル…ディーゼルエンジン等の運転及び整備。
ガスタービン…ガスタービンエンジン等の運転及び整備。

6 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:52:05.22

海上自衛隊の主な職種2
電機…電気機械の運転及び整備。
応急工作…艦内火災時の消防作業、浸水時の防水作業。
航空発動機…航空機搭載の全てのエンジン整備。
航空電気計器…航空機に搭載されている電子機器計器の整備。
機体…航空機の機体や油圧系統の整備。
航空電子…航空機用の電子機器の整備。
武器…航空機用の武器や弾薬類の整備。
航空管制…管制塔で航空機のコントロール。
地上救難…人命救助、消火活動等を実施。
情報…資料の収集・調査・分析・表示等実施。
衛生…隊員の健康管理や救急処置等実施。
施設…基地施設の維持管理。
電計処理…データ処理やプログラム作成。
警務…隊内の犯罪予防、高官の身辺警護等実施。
音楽…儀式や演奏会等実施。
経理…金銭に関する業務で給料の計算、物品購入の契約等。
法務…苦情対策、海難審判等の渉外業務。
補給…物品の管理及び統制、請求調達業務。
給養…食事提供。
体育…教育隊の隊員に対する体育の指導、教育。

7 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:53:57.65

航空自衛隊の主な職種

情報…情報の収集、情報資料等の分析及び配布。
気象…気象の観測、天気図及び予報資料の作成。
電算機…空自で使用するプログラムの作成、改良。
警戒管制…日本周辺空域の監視及び航空機の管制。
航空管制…航空機離発着の誘導管制
飛行管理…航空機運行に関する情報処理
高射操作…地対空ミサイルの誘導操作。
高射整備…地対空ミサイル、誘導装置等の整備
武装…航空機用ミサイル等の火器のの整備
通信…無線による空地間・基地間の通信
各種機器整備…別に固有の職種があり、各種機器の整備。
地上訓練機整備…飛行訓練装置(シュミレーター）の整備
有線器材整備…電話機などの設置、整備。
無線器材整備…無線機などの整備。
航空機装備品整備…別に固有の職種があり、各種航空機装備品の整備。
航空機整備…各種航空機整備・ジェットエンジン整備等
武器弾薬…武器弾薬や電子機器等の整備、記録

8 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 22:57:52.35

航空自衛官の主な職種2
車両整備…一般車両整備及び動力器材(発動発電機等)整備。
工作…航空機の各種外装の製作等。特殊な業務ではプラモデル作成。
施設…土木建築・電気照明・設備機械・給気・各種特殊車両の操縦。
消防…航空機の救難消火活動及び一般消防。
輸送…車両のドライバー、各種輸送計画の企画等。
給養…基地隊員の給食及び栄養管理(調理作業と献立作成) 。
教育訓練…教育隊での隊員の教育訓練及び個人訓練管理。
音楽…国家行事等における音楽演奏及び各種演奏活動。
警備…基地の施設・物品の防護及び隊員の安全確保
衛生…隊員の健康管理、各種身体検査、医療保険、環境衛生、食品衛生検査等。
救難…航空救難(山岳救難、洋上救難等)におけるパイロットの救出。
補給…空自で使用する品物の準備及び保管等。
会計…物品の購入及び隊員の給与計算等並びの出納業務。
調達…戦闘機等、高額な物品の契約及び価格調査。
厚生…隊員の福利厚生業務。特殊な業務ではDVDの貸し出し等。
総務…司令部や各部隊の本部での総括業務。
人事…昇任、賞詞、転勤、配置発令等の隊員の人事管理。
法務…空自での作戦遂行に際し憲法、法律との整合性監理。

9 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/18(土) 22:59:49.06

新隊員？

10 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/06/18(土) 23:01:36.83

その前に自衛隊に入らないと・・・・・・・・・。

11 ：専守防衛さん：2011/06/18(土) 23:15:25.70

情報はもうあるぞ。

12 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】：2011/06/18(土) 23:32:45.22

ありがとう！
幹部候補生で受かる予定

13 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 03:56:59.60

海自には諜報活動する職種無いの？

14 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 11:16:48.20

需品最高

15 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 11:21:04.44

普通科糞キツい、迫と対戦はそうでもないが

16 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 11:30:23.60

何をソースにしてるのか分からんが、厨臭い説明乙ｗｗｗ

17 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 11:52:25.56

～普通科の検閲～

軽火器は戦闘行軍
迫対戦は車でお昼寝しながら移動

軽火器は穴掘り→戦闘行軍→攻撃→BTR撃破する
迫対戦はナマコ台に穴を掘ってお湯を沸かしラーメン食いながら一服
んで支援要請がきたら射角だかなんだか知らんが2!1!0!0!とか言う

軽火器は森の中にODシートを敷いて背嚢を枕に交代で2h、2h寝る
迫対戦は遮光と隠蔽を施した車の中で談笑して交代で2h、2h寝る

18 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 12:04:35.64

本当にアホ陸士はちょっと何か言われたらすぐ情報漏洩するな

19 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 13:12:04.47

迫って何？

20 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 13:15:02.33

迫撃砲

21 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 15:38:57.50

>>19

『さこ』と読む

22 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 17:59:16.75

>>19
俺の同期に「はざま」ってのがいたが。
普通科だったが軽火器だった気がする。

23 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 18:01:39.30

>>2と>>4はどっから引っ張って来たんだよ
ロクに知らない奴が嘘と偏見で書いたの何とかしてくれｗｗｗ

24 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 18:42:35.48

施設科は後期教育でどのようなことをやるのですか？

25 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 18:50:24.30

>>24

重量物運搬

26 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 19:00:06.82

>>23
じゃあ自分で作って次スレのテンプレに加えてもらえば？w

27 ：専守防衛さん：2011/06/19(日) 23:46:59.42

会計ってどう？

28 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 06:16:07.37

>>27
年度末等忙しい時期になると
臨勤の陸士まで20時まで残業させるとかザラにある

29 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 09:25:55.12

航空科に行きたいんですが、枠は多いのでしょうか？
またどんな隊員が配置されやすいのでしょうか？

30 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 09:33:01.57

特攻隊に関する選抜試験に合格すれば行けるよ

31 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 10:59:31.79

まさか迫やATMを手搬送するわけにもいかんからなー

32 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 11:47:02.68

>>24
重量物運搬、ロープワーク、ボート漕ぎ、爆破、簡易浮橋、地雷埋め、地雷の除去
といったところかな

33 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 11:58:42.39

後期教育でWACと一緒に教育を受けると恋愛に発展することありますかぁ？

34 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 12:27:10.77

>>31

迫でも81迫は手搬送だぞ？
…教育隊だけどなｗ

35 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 12:27:40.10

>>33

イケメンならねｗ

36 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 17:05:37.27

ＷＡＣって簡単におとせるの？。

37 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 17:11:39.77

>>36
趣向と適性による

38 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 17:48:52.82

>>36
お前が頭が良いDQNなら落とせる
ワックはイケメンや職場内の権力が強い奴と付き合ってる場合が多い

39 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 18:24:10.57

陸は男100に対し女2くらいの割合だから競争率が異常

40 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 19:00:27.39

>>31
87は手搬送やるよ。

41 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 20:01:35.54

>>40
もしや検閲や行軍で手搬送するの？
それじゃ84よりキツくないか？
台座とか重いしｵｲﾋﾓついてないだろうし
それが事実なら君の部隊は精強な部隊かもしれない

42 ：専守防衛さん：2011/06/20(月) 20:08:57.45

手搬送の意味の捉え方と距離の認識の違いだろ。

43 ：専守防衛さん：2011/06/21(火) 22:57:28.69

>>41
それはない。
装備変換してからの話
小銃小隊が推進したらついてくる。

44 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 08:03:05.37

しかし今回の震災で派遣されなかった隊員は人が変わったようにヤル気無くしてしまったな。
戦闘職種の隊員は今までキツい訓練やってきたことが全くいかされなかったわけだからな。
予備が機能しないこともはっきりした。出頭が任意ってなんだ！？

45 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 17:18:54.14

却って災害派遣は後方職が行きやすいね。戦闘職もそれを理解している筈だか？

46 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 17:30:26.98

派遣ないと士気下がるのはあるな。
俺は戦闘支援だが所属と補職で派遣されてない。
派遣される見込みもない。

まあ、みんなそれぞれ自分に与えられた仕事をきっちりやろうや。

47 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 17:57:18.22

派遣されなかったやつは、テレビも新聞も一切見ないと言っていた。
こういう時に役に立ちたいから。いう理由で入るのも多いのにな。
しかしこんな非常事態にも、戦闘職種は弾薬支所の警備支援とかやらされるんだな？

48 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 18:05:46.00

これからはアンケートとって

Ａ災害派遣を熱望する
Ｂ命令があればいく
Ｃできれば行きたくない
Ｄ行きたくない

ＡとＢの隊員から派遣してＣとＤは残留するようにすれば、今回のような不満は減るな。

49 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 18:10:13.74

てゆーか災害派遣はあくまで自衛隊の｢従たる任務｣。自衛隊の｢主たる任務は｣
わが国の平和と独立を守り国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略から
わが国を防衛すること。戦闘職種はそのために存在しているわけ。何所詮従たる任務に過ぎない
災害派遣を、花形任務だと思い込んで腐ってるんだかw

50 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 20:23:41.30

今腐ってるように見える奴は「自分の仕事の結果が目に見えて実感できる機会が与えられたか否か」で士気下げてるんだろ。
任務の主従なんか気にしてないと思うぞ。

51 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 20:30:40.95

自衛隊は救助隊じゃないぞ。

52 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 20:33:07.45

>>46
補職は何？

53 ：専守防衛さん：2011/06/22(水) 20:51:41.60

腐ったふりだろ。自分をいい人間に見せかけるためにそういうポーズをとってるんだよ
ウダウダ言ったってしょうがないって普通わかるはずだがな？

54 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 04:25:27.55

海空で普通の公務員みたいな職種教えてください

55 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 06:42:29.63

>>54
空の総務、人事、会計、調達、厚生ではないだろうか？
部隊にもよるが、訓練は年数回、演習は年一回だけ。空はそもそも演習は年一回だけだし、
その演習でも事務職はそれぞれの職種に応じて動く。例えば総務は指揮所で命令文書作成、
人事は人員集計など。

空に関わらず自衛官の事務職種は、この公務員人気を考えたらかなりの穴場だと思う。
しかし枠がかなり少ないし、適性もあるから事務職種になれるという保証はないけどね…

56 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 06:51:28.24

ちなみに事務職系職種は客が自衛官がたまに来るくらいだから下手な役所より楽(税金泥棒)ってのが通説

57 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 07:13:41.42

>>56
それは部隊によって大分違うだろう？空の話だけど大きな部隊の司令部の総務は
滅茶苦茶忙しいよ。空士でも残業しまくりらしい。あと会計、調達は時期によって
忙しいね。ただ普通の役所のような雰囲気の所も多い。

58 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 08:00:34.33

みんな偵察こいよ、今ならもれなくムックみたいな格好できるよ

59 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 12:32:11.16

やはりデポだな。
休み多いし、演習はないし。
警衛も他部隊がついてくれるという、
厚待遇だ。
都会手当もでるしね。

60 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 13:13:50.29

吉○弾薬庫は○２Ｂの連隊で最も熱望されている楽な勤務だが
昼間から芝生で寝転がり談笑する吉○の隊員を観察できるぞ

61 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 14:23:59.64

>>58

楽しいレンジャーにも逝くしねｗ

>>60

(#^ω^)カブト虫取りが楽しみなんだお！

62 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 17:05:33.73

入間基地は職種の如何に関わらず、階級の上下に関わらず、超楽です。５時半までに帰らないと非国民呼ばわりされるほど。最寄り駅の5時10分発の電車は帰宅を急ぐ隊員ですしずめです。

63 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 17:21:49.02

>>62
旗が降りる前にもう警衛所前に並んでる人いるんかな？

64 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 18:40:34.78

入間って都市手当何%？

65 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 18:51:37.17

>>60
デポの隊員は年何回警衛上番？
まさかのゼロ回？
5時前に終礼、警衛所前でエンジンかかった車の中で待機かな？

66 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 18:53:00.52

>>64
10％。結構おいしい。池袋駅まで電車一本で十数分。入間基地は空自で一番人がいる基地だから、
移動もしやすい。

67 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 19:42:47.90

陸で東北部隊に居て派遣出来なかった人間なんているのか？
入校者などは別としてみんな苦しみながら派遣行ってたぞ？

68 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 19:56:53.53

>>67
そりゃいるでしょ。全員いくことはできない。
むしろ行けなかった人のほうが苦しんでいる。
残留してつまらない雑用やらされて、屈辱の即自の見送りや弾薬支所の警備支援など。
派遣部隊が帰ってきてからも会話の輪に入れず。
これでは自衛官になった甲斐がない。と洩らしている。
ボーナスの判定や優良昇給などもすべて派遣隊員に持っていかれるわけだ。

69 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 20:08:27.89

>>66
5時ピンで10%ならかなりいいね。
都会手当のでない田舎の普通科から都会手当の出る後方部隊に
配属になった知り合いが仕事ははるかに楽になったのに手取りはかなり増えた。
と喜んでいた。

70 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 20:12:20.28

残って主力が不在の間の業務も立派な仕事だ。

…そして派遣された隊員は「たまたま」なのを自覚して欲しい。
頑張って大変だったのはよく分かるが、派遣されなかった隊員より「無条件で偉い」んだと勘違いしているゲスがいるぞ。

71 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 20:21:30.40

>>70
それはたしかにそうなんだが、残業者は納得してないなあ。
弾薬支所の警備支援なんてこんな非常事態にもやらせるのかと？
「普通科は被災地いくから、お前たちでやれよ。」
でいいのにな。

72 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 20:41:58.03

>>70
>勘違いゲス
いるｗ
二言目には「俺は被災地で地獄を見て来たんだ！」って奴がいる

それは大変だったろうと思うが、だからといって更衣室の清掃当番や隊長の靴手入れ当番サボっていい理由にはならないよな？
いるんだから。

73 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 21:16:30.09

なんかイラクの時と似ているな。
いったやつは鬼の首とったような感じになって帰ってきて
行ってないやつは腐ってしまった。

74 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 22:04:40.99

まさにイラクの時みたい。
あの時はまだ生命の危険を語ってもいいような状況だったから許せた部分もあるが「俺の方が人の役に立っているｗ」とか、何様だオマエはと思う。

75 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 22:07:20.81

実際問題大したことやってないけどな。
横隊になって、人いないか歩いて探したくらいだろ？
検閲のほうがきついよ。派遣は1600には終わったわけやし。

76 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 22:26:47.59

部隊には派遣の時の写真や感謝の手紙なんかがこれでもかと貼られているけど
派遣されなかった隊員はこれ見てどういう気持ちになるかね？
こういう時の後方支援のために予備自とかいるんでないのか？

77 ：専守防衛さん：2011/06/23(木) 23:24:25.37

市ヶ谷の厚生棟にたくさん貼ってあるなあ…
見るたびにやるせないと思う

78 ：専守防衛さん：2011/06/24(金) 18:53:07.76

即自より期待されてないんなら現役辞めて即自になろうかな？
いうやつもでてきたぞ。

79 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 06:39:46.89

後期教育で施設科ってなにやるんですか？

80 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 07:38:36.41

>>79
穴掘りやね。
施設が作るのはデカイから上が崩れてきて
生き埋めになったりする隊員もでて危ないよ！

81 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 08:48:03.88

今回派遣された隊員はスターだな。
派遣されなかった隊員は部隊でつまらん雑用やらされて、誰にも感謝もされずに
グダグダ言ってるな。
これでボーナスとか来年の昇給なんかでも派遣された隊員ばっかに優良もっていかれて
更に不満爆発するんでは？
派遣隊員のメンタルケアも結構だが、残留者の話も聞いてやるべきでは？

82 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 13:55:24.65

上の連中にそんな頭、というか余裕ないだろ。
行った隊員のケアですら充分でないのにｗ
どうせ「行かなかった奴に何がわかる」「行かなかった奴が好き勝手言うな」で終わりだろｗ
行かなかったのは本人の意志じゃないがなｗ

今回に限らないが、客観的に悲惨なものを見た者勝ち、遺体を見た者勝ち、扱った者勝ちなんだよ。
あえて嫌な言い方をすれば。

83 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 18:04:48.78

知ってる人がいたら教えてほしいんだけど、
弾薬支所の警備ってなぜデポの本部でなくて、他の戦闘職種部隊でまわすわけ？
教育でデポの隊員と一緒になったことがあるが、演習もなくて休みが多い。と自慢していた。
それなら本部のほうでやればいいと思うんだが。
まして今回の震災でも変化なく、持ち回りで警備支援がまわってきた。

そのために派遣熱望している隊員を泣く泣く残留者にして勤務させた。
これからもこういうことは続くのか？

84 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 20:32:15.86

>>67

現実を知らない様子だなｗ
外に出せない隊員(優秀過ぎてｗ)も存在してるし、自衛官候補生の教育や駐屯地の各種業務は誰がやるんだ？

85 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 21:03:20.55

後期教育で通信科って何やるんですか？

86 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 21:33:58.19

なわとび

87 ：専守防衛さん：2011/06/25(土) 21:58:50.51

新隊員で希望するなら後方職種にしとけよ。
特に曹になるなら尚更

職種に一生縛り付ける人事施策がドンドン強化されるからな。

若いときは戦闘職種でもいいだろうけど、中年以降に激しく後悔する。
早期退職を考えるほどにな。

88 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 04:22:51.34

>>85
トン・ツー教育

89 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 06:21:37.17

>>87
若いときも後方職種のほうがいいよ。
後方は方面直轄だから昇任枠も多いし
演習はないし、年次も取れる。
普通科なんて年次どころか代休の消化すらできないのに。

90 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 06:36:50.95

幹部は代休売れるのに曹士は代休取れないのはなぜだ？
差別だよ差別

91 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 06:43:45.78

>>90
幹部いっても部隊長以上ね。
それも「こないだ仕事したからはいお金」
いうような簡単なもんではないよ。
何回も指定しても取れなくて、やっとこさお金にかえれる。
金に変えれたら誰も休みを取らなくなるから。
技官や事務官などは残業代1時間1700から2千円
休日勤務なんかも相当なもんだろうな。

92 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 06:50:50.37

陸の普特機施職種に決まった人はおめでとう！本物の兵隊になれるぞ

93 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 07:18:01.54

兵隊？土方の陸上部だよ…

94 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 08:02:26.98

曹と幹部は違うんだ！勘違いするな～。

95 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 10:05:15.83

曹
午前中草刈り、終わったら部屋で飯まで待機
午後機材の整備、15時から駆け足身体の手入れ、帰宅準備
1650 終礼帰宅

曹はとにかく大変だ！と陸士時代に曹に言われたが、なってみたら結局
曹も士も何もかわらん。

96 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 10:29:42.49

>>95
お前の任務分析が足りないからだろ

97 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 10:40:15.61

どんだけ楽な部隊なんだよ…
そんなの年１回くらいや

98 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 11:03:52.53

例外の部隊だね、でも曹の方が楽だと思うよ。

99 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 11:27:19.26

>>98
だいたいの一般部隊は演習なければそんなもんでないか？

100 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 11:29:43.43

そんなの有り得ない。

101 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 11:31:16.99

某曹長

朝礼後植木の剪定
午後整備

雨天時
1日部屋で待機

演習、訓練、特別勤務なし

102 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 11:50:58.42

>>101
鬱病の奴か？

103 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 12:04:09.27

曹士は階級が上がれば上がるほど怠けることが出来る
それを許されてるのが問題なわけで

104 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 12:36:57.38

>>89
まるっきり逆書いてる奴がいるぞｗ
本部勤務や係業務なら代休も溜まるだろうが、
陸士で代休消化できない普通科なんて嘘八百

105 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 12:42:37.13

>>99
普通科・戦車・特科だけの話だろ
他の部隊は器材も多いから整備業務が沢山あるし、支援業務も沢山あり演習場か他駐屯地に行きっぱなし
草刈は土日の仕事出し駆け足なんて部隊の競技会前になって朝５時に集合して走る位が当たり前だぞ
ちなみに俺は施設
何より中隊の総人数が普通科などと違いすぎる

106 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 12:59:23.45

>>105
おいおい
12日たまってる陸士(俺)に喧嘩売ってるわけ？

107 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 13:03:17.00

>>106
それは、お前が中隊からいいように使われているだけ。
使いやすい便利な陸士ってどこの中隊にもいるからなｗ

108 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 14:25:13.31

そもそも代休ってのは指揮官から取得を示されるものだぞ。

つまり土日祝に仕事入れたら、代休取得する日も同時に示すのが基本だわな。
だから代休を自由に取得できるというのは間違ってる。

隊務に影響無い限り、自由に取得できるのは年次休暇だよ。

109 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 14:45:13.53

>>108
規則上の話と現実の話は別

110 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 16:16:28.84

年次こそ自由に使えんわwww

111 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 16:54:11.46

辛いとかしんどいとかいう人も中にはいけど、なりたい職種になれればいいのさ。

112 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 17:11:17.30

>>111
それができないからみな苦労してるわけ。

113 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 17:47:48.68

陸は半数が普通科、その更に半数が軽火器
計算上4分の1が負け組になる

114 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 17:51:22.17

苦労とか言うな！情けない！

115 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 18:18:03.28

後方にいけば年次消化月間なるものがあるそうだ。

116 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 18:29:08.60

戦闘後方関係なく題目だけなら代休消化月間とかあるだろ
俺？　後方も後方で８月代休年次休暇取得なし平日勤務とかありましたが何かｗ

117 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 18:55:47.93

>>113

軽火器は半数どころじゃ無いだろ？
6割～7割位じゃないか…

118 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:04:36.25

>>117
んだな、厳密には軽火器６、５迫３対戦０、５くらいの割合だな

119 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:14:55.67

>>113
陸自の人員の1/3程度が普通科
ちなみに1/2程度が戦闘職種

残りは後方職種かつ都会部隊で地域調整手当ゲト

120 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:21:47.26

>>116
平日勤務とは？

121 ：117：2011/06/26(日) 19:22:38.99

>>118

しかし対戦(昔々の無反動)も最初は軽火器ｗ

小銃小隊から｢裏切り者｣と呼ばれた御仁も…

122 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:36:20.89

まあ、対戦は楽だが頭使うから段階点５以上で適性にも受からないと無理だし(迫も５以上必要だが適性検査はない)
希望して行くわけじゃなく引っ張られて行くもんなわけだけどな

123 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:40:20.04

>>121
たまに迫から対戦いくのもいるけどな。
今は87か79だな。
MPMSは富士学校の誘導武器班で教育か。

124 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:40:31.10

>>120
土日以外に休みが取れなかっただけ。
いわゆるカレンダー通り。

125 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:45:49.46

需品科ってどう？

126 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 19:48:41.96

普通科しか知らん

127 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 20:22:04.66

>>125

楽しいお！
松パラ最凶ｗ

128 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 21:08:28.43

>>124
それ恵まれてね？
土日もないとこあるのに。

129 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 22:27:58.18

普通科ネタで盛り上がってるけど小銃小隊だろうが対戦だろうが、

拒否出来るなら拒否してでも、行ってはいけない部隊であることには違いない

130 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 22:57:12.41

>>129
そうだな。
対戦だから休みが多いということはないからな
検閲は迫や対戦は軽火器よりは楽だが。
しかし弾薬支所の隊員なんて年何回警衛ついてるんだろ？
まさかのゼロか！？

131 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 23:04:13.49

>>130
ゼロなんじゃないか？
警衛は全て他部隊に投げてるし、警備専門の人も居るし。

そもそも弾薬の払出しで手一杯なのでは？

132 ：専守防衛さん：2011/06/26(日) 23:50:40.38

陸士だけど代休30日あるぞ(T_T)

会計の訓練は金～日が当たり前だから（泣）

133 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 12:43:27.38

>>132
会計の訓練って年一回だろ？

134 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 12:45:01.92

>>131
その警衛をなぜデポの本所でやらずに
各部隊に振ってくるんだろ？

135 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 12:52:30.95

>>106
たかだか１２日で代休代休騒いでるのか？
これだから普通科はバカの集合体と言われるんだよ
陸の後方支援連隊補給隊や会計隊、施設部隊になると陸士でも２０前後は当たり前だぞ？
海や空なんてもっと悲惨だぞ
あいつら、陸のように「俺一人居なくても仕事は回る」なんてお気楽さは無いからな。
陸でもそれに共通するのが補給隊や会計隊なわけよ
施設はただひたすら忙しいだけだけどな。
代休１２日かぁ
普通科って行軍さえ無ければ一番幸せな職種なんじゃねぇか？
っても、最近じゃ戦闘団検閲で全部の部隊が行軍するのが当たり前になってるしな

ん～
来年の入隊予定者は普通科に行った方が良いよ

136 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 13:46:33.28

戦技競技会一本のお気楽普通科(笑)

137 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 15:49:17.79

>>136
訓練の為の駆け足ではなく駆け足の為の駆け足になってるからな

138 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 17:14:28.80

>>136
傍目には体力一本勝負を地で行ってる普通科だが、だからこそキツい場面も

それに普通科にいくひとはどっか飛んでる人が多いし

139 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 17:39:39.68

まともそうな職種は何？

140 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 17:44:13.16

弾薬支所は楽

141 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 17:49:47.84

>>138
段階点低いと行けない職種とかがあるからさ
普通科の軽火器は池沼から数値上は天才だがなぜか使えない奴まで幅広い

142 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 19:04:05.09

>>127松パラってどこ？

143 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 19:31:41.24

陸で事務職ができるのは何科ですか？

144 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 19:43:11.38

>>143

ドコの部隊に行っても事務仕事は出来るよ？

145 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 20:04:37.11

>>139
直支隊は基本的に普通の整備士のお仕事だよ

146 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 20:33:18.78

聞き方が悪かったみたいですね、すみません

事務仕事が中心となる科はあるのか、教えて頂きたかったのです

147 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 20:53:15.66

今年の曹候補生受験者です。
陸自でヘリのパイロットになるためには何科に行けばいいのでしょうか？
また、ヘリのパイロットになるのは難しいでしょうか

148 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 21:10:43.45

>>147
何科でも関係ない。

あと陸曹にならないと選抜試験を受けれないからまず曹になってね

最後に、パイロットになる試験が簡単なわけないよねぇ

149 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 21:15:37.04

>>146
会計だけ

150 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 21:17:51.62

>>148
ありがとうございます
元長距離ランナーなので普通科を目指します

151 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 21:18:23.22

>>147
２次試験で落ちる人が多いので、学科だけ良くても無理
レーシックとかやってると受からないよ

152 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 22:06:59.79

潜水艦に来たれ！

153 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 23:19:49.75

>>147
パイロットになりたいなら航空学校出て幹部にならんきゃならんよ。一般幹部候補生より難しいよ
ただ手当ての問題ならヘリ隊の『搭乗員』になれば普通の陸曹でも手当て30％だかつくよ

154 ：専守防衛さん：2011/06/27(月) 23:49:07.13

>>153
いい加減なこと言うなよｗ

155 ：専守防衛さん：2011/06/28(火) 04:00:42.35

情○本部はやはり変わり者が多いｗｗ
変わり者の中のさらに変わり者が集まるな。
そんな私も変わり者

あら、事務官はお呼びでないかしら？

156 ：専守防衛さん：2011/06/28(火) 04:59:42.22

うん

157 ：専守防衛さん：2011/06/28(火) 12:13:17.42

>>153

(^-^)良かったね！

158 ：専守防衛さん：2011/06/29(水) 18:30:56.99

新隊員はもう後期教育？
どこに配置されるかで人生決まるんだから、前期の3ヶ月は重要だな。

159 ：専守防衛さん：2011/06/29(水) 19:37:46.86

まあ職種変える機会も無いこともないけどね。

160 ：専守防衛さん：2011/06/29(水) 19:48:43.26

よっぽどのことがない限り職種なんか変わらんだろ

部隊改編とか自分で切り開いて職種変えられる時に変わるとかそんなときだけで

161 ：専守防衛さん：2011/06/29(水) 20:36:53.09

変われるなら変わったほうがいいな
色々な部隊に行き楽だと思ったとこに定住すればいい
ＣＲＦ行った連中は口を揃えて支援もなくすげー楽で時間が有り余っていると言う、前評判では絶対割に合わないと言われていたにも関わらずだ

162 ：専守防衛さん：2011/06/29(水) 21:00:51.32

>>161
いい加減な事言うなよ。それはたまたまだろ？俺は転属してすぐ自殺した人の話しを何人も聞いてきたし、その中には知り合いもいた。よっぽど今の中隊の全てが嫌でなければ転属などするべきではない

163 ：専守防衛さん：2011/06/29(水) 23:08:31.88

幹部任官するまでの約10年間に職種転換１回、転属４回の俺が通りますよ。

164 ：専守防衛さん：2011/06/29(水) 23:21:59.20

勝手に通ってください。

165 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 07:54:22.51

毎年新隊員の見送り見てると
後方職種に配置になった隊員は嬉しそうな顔して生き生きしてるが、
普通科に配置になった隊員はうつむき加減で悲壮感が漂ってるな。

166 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 10:34:10.95

>>165

あと配属先の駐屯地に寄るだろｗ

167 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 10:54:23.90

後方ていってもLog系の整備畑は職人気質で下手な部隊より厳しいし、衛生にしても普通科などの戦闘系部隊内の本管中隊衛生付き衛生とかだったら厳しいし

まぁこればっかりはいくら後方職種だろうが部隊の当たり外れは運だな

168 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 11:05:53.12

整備畑が職人気質？
素人の馴れ合い集団だろ
職人気質なんか見せたら、上からも下からもハブられるわ

169 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 12:07:43.90

ハブられ乙

170 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 12:37:44.78

しょくにん‐かたぎ【職人気質】
職人に特有の気質｡自分の技能を信じて誇りとし､納得できるまで念入りに仕事をする実直な性質｡

まさに俺だわ orz
分かりませんや出来ません、そして妥協が許せない
職業軍人には向かんな
何が誇り高き陸上自衛官だょ！ｹｯ！

171 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 12:39:52.72

今日はボーナス日だけど、
地域手当でるとこはでないとこよりボーナスも多いのか？

172 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 13:57:45.42

>>167
職人って言うのはね無から有を作る方達の事で工事(左官･宮大工&重機を扱わせたら神クラスは別)や整備に携わる者は職人と呼ぶより作業員(整備員)と呼ぶべき！

整備員(作業員)ごときが職人だなんて失礼極まり無いぞ。

173 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 14:44:44.39

自分で例外を設けてるくせに総論で否定かｗ

174 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 17:28:08.81

整備にもあらゆる状況に対処するためには職人気質が求められるんだが…
まー、取って付けるだけの部品交換さえ儘ならない整備員が大半を占めているが

175 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 20:18:05.42

>>171
多いんじゃないか

176 ：人材育成財団：2011/06/30(木) 21:41:02.55

今年の後期教育も自衛隊マジックで泣いた補生が多くいただろうな～？
毎年こんなんじゃ～何時かバレて、本当に優秀な人材来なくなるぞ～！

177 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/30(木) 22:04:09.43

>自衛隊マジック

kwsk

178 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 23:07:11.64

後期になるとおしゃべりな班付きから色々将来性の無さを聞ける場合がある
広報やチレンジャー(地本)は嘘は言わないがとにかく騙す
例えば補生は確かに昇任率100％だがそれは実は見込みが無いと依願退職させられるからでしかなく(依願退職してない人は書類上100％昇任しているから昇任率100％という一休さん並みの屁理屈)
実際に補士の昇任実績は6割で終わっている事などがあげられる

179 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 23:23:18.57

通信が一番楽そう
基通なんか演習場に行くことなんてないんだろうな
絶対基通に行きたい

180 ：専守防衛さん：2011/06/30(木) 23:47:46.48

>>179
夜勤とかのローテーションはキツイと思うけど。
どこも少人数だし。

まあ、行軍とかの野外訓練がほとんど無いのは事実だろうけどｗ
そりゃ任務とは無関係だからね。

あと昇任が優遇されてるというのもいいね。

181 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 00:19:50.60

未だに64式小銃の部隊は全部楽なんじゃなかろうか？
会計とか基通とか業務隊とか

182 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 00:30:46.92

基通と業務隊は楽だと聞くけど会計が楽だとは聞かないね

183 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 06:48:47.82

>>182
基通は夜勤手当があるみたいだな。
機材の保護という理由でエアコンが凄い効いているしな。
廊下通るだけでエアコン効いているのがわかる

184 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 07:22:56.36

>>182
会計は演習が年1回しかないよ。
やはり一番の勝ち組は弾薬支所だな。
課業外や土日祝日に弾薬の払い出しなどはないし
警衛も他の戦闘職種が支援だ。
今回の大震災でも変化なく支援があった。

185 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 07:41:43.90

>課業外や土日祝日に弾薬の払い出しなどはないし

普通にあるけどな。
対応して貰ったし。

ただ生弾の返納は技官が居ないと出来ないから
あまり受けて貰えない。(休日出勤手当の関係で)

186 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 08:01:18.87

休日出勤手当て？そんなもん普通科にはないぞ

187 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 11:08:57.75

>>186
っ技官

188 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 12:27:30.17

>>185
以前演習中に訓練終わって風呂に行ったら湯がでないので
理由を聞いたら、ボイラー係が1日1時間までしか残業代がでないから
1時間過ぎたら帰ってしまう。というのが理由だった。
もし有事とかになったら大丈夫かね？

189 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 13:35:24.95

>>179
通信は外で活動する方は地味にきついぞ

190 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/01(金) 14:04:22.59

実際のところどうだろう、警務隊は転勤もあるし、輸送が一番いいものか？

191 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 15:34:42.32

>>190
需品にはかなわんよ。

192 ：ブラック企業の曹長：2011/07/01(金) 16:17:52.38

後期教育で職種が決まれば退官まで職種は変わらずか～、でもね企業も同じようにものよ～ある意味民間ほうが厳しいかもね。
陸曹なり部内幹部候補や操縦課程と職種転科の選択肢があるじゃん？（確率かなり低いだろうけど）
企業じゃ～まず一般職種では有り得ない無い。
総合職は別だが、しかし職種転換と言っても限定的なものとなっている。
どこも一緒なのよﾈ～日本社会わ！
公務員は整理解雇無いからイイよね～

193 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 17:30:47.82

輸送なんて長距離運ちゃんと間違うくらい走らさせられるけどな、それに戦車とかのデカブツ運送は大抵夜から行動し開始だし

194 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/07/01(金) 18:08:17.96

いいもんじゃないね。結局は出来損ないだった同期が今では(勝ち組)だもんなあ。

195 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 18:49:09.66

>>192
幹候で変換できなくもないけど
普通科から後方希望したりしたら
中隊長に呼ばれる。
だから実際は職種変換はできんね。
前期の3ヶ月で人生決まるのはどうかと思うが。
民間と違ってきついことやっても何も対価がないからな。

196 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 20:09:53.23

どーでもいいのは普通科やられる。一年持たずに辞めてくので。

197 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 20:14:16.02

>>196
普通科に適正ないのはいるんかな？

198 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 20:23:08.44

ほとんど全て適性が無い素養２の一期補生すらいるぞ、しかも無責任な教育隊が補生にしたらしい。一期補士もそうだがなんで一期って大量に採用して馬鹿を増やすんだ？

199 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 20:51:54.34

>>198

素養の詳細をkwsk

200 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 20:56:45.81

試験に受かれば職種転換可能な方法は結構あったよなあ。
昔は２士入隊から現職で曹学行く奴の半分は転換してた感じだった。
その後さらにパイロットや管制で航空科とか、臨床検査技師等で衛生科とかに転換してたのもいたし。

201 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 20:57:33.08

１～７までの知能指数とクレペリン
例えば
知能点６１(６)
クレペリン(a～b)(ab～c)等の羅列による評価
内訳はようわからんがとりあえず知能点が低ければ馬鹿という事になる
詳しくは入隊して部隊配置してから人事に聞いとくれ、
班長クラスだと紙だけ見れても意味がわからんから

202 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 21:00:45.64

>その後さらにパイロットや管制で航空科とか、臨床検査技師等で衛生科とかに転換してたのもいたし。

つまり一部の頭のいい奴ら意外は職種変換なんかできないって事だよ

203 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 21:06:34.97

陸自なら基通が楽

204 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 21:12:20.18

段階点が低い奴に使える奴はいないが
段階点が高くても全く使えない奴もいる

205 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 21:28:39.61

その知能指数で一番高い職種ってなんだろ

206 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 21:38:48.75

>>205
高い奴はどこにでもいるし
著しく低い奴は普通科小銃小隊にしかいない
職種事に平均したデータが無いから高い職種はわからない

207 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 22:09:44.56

パーがまわされるのは、考えてみいや

208 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 22:10:30.74

>>188
>もし有事とかになったら大丈夫かね？

今の態勢では十分に機能しないってのが今回の震災で得られた教訓事項

209 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 22:12:05.17

>>198
>しかも無責任な教育隊が補生にしたらしい。

そりゃ地本だわなｗ

210 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 22:17:28.74

>>201
>人事に聞いとくれ、

門前払い食らうわｗ
つーか、陸将でも建前としては自分の段階点とか知らない。

>>206
>著しく低い奴は普通科小銃小隊にしかいない

否定は出来んｗ
ただ配置の要領として、平均水準になるようにするから
高い奴と低い奴は抱き合わせになる。

その意味では後方職種には普通の人しか配置されない。
組織の中で重視されてないから。
もちろんどの職種にも例外はいるけどね。

211 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 22:20:23.28

班長は班員の段階点を知ってて言いふらすけどな。

212 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 23:02:58.33

>>209
補生は人件費削減のための制度だろ？
任満金払わなくて済むからな。

213 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 23:03:59.27

>>211
班長レベルに人事情報を教える上層部が間違い
てか、その部隊に問題がある。

214 ：専守防衛さん：2011/07/01(金) 23:18:14.73

問題があっても勝手にローカルルール作って問題意識をもてなくするのが自衛隊だしな

215 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 08:16:05.45

中隊全員の知能検査見たことあるけど知能って何なんだろ
傾向としては低い人は熱く高い人は冷めてる気がする

216 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 08:36:56.14

訳わからなく怒りだす低脳は嫌いだ

217 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 08:57:45.05

>>215
頭の回転の速さ

頭は良くとも

集中力
協調性
常識
謙虚さ

これらが欠落していると無意味

218 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 10:39:01.46

質問です
陸自では新隊員教育を教育団ではなくて普通科連隊で受けた場合、
普通科にしか行けないってホントですか？

219 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 10:42:46.55

>>218
それはないと思われる。
しかし最近は少ないが季節隊員なら全員がそのまま部隊に残ったこともあった。
心配せずとも教育隊からでも大分部は普通科に配属される。

220 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 10:51:36.70

前期教育を普通科部隊が担任している教育隊で受けるからといって、必ずしも後期は普通科しか行かれないという事はない。
ただし後期教育の枠の種類や数は教育専門部隊の方が多いから、普通科部隊で前期を受けると普通科以外の職種に行かれる可能性は少し低くなるかもしれない。

221 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 10:53:09.73

>>219
早速ありがとうございます
余程適性が無ければ普通科以外の望んだ職種に行ける可能性は
少ないって事なんですね

222 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 10:54:51.16

>>220さんもありがとうございます

223 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 11:03:40.86

>>221
他職種も可能性はあるよ。
普通科は教育受け持つけど普通科以外もある。
欠員でてその補填のための新隊員教育ならそのまま部隊に残ったりする
前、重迫の隊員少なくなって新隊員全員が重迫に配属になったことがあった。

224 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 11:12:53.76

>>223
教育隊、術科学校、部隊と完全に別れてる海空と違って
結構その時々の部隊の事情に左右されるもんなんですね

225 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 11:38:08.85

>>224
陸に入るんなら戦闘職種（普通特機甲施設）だと思ったほうがいいよ。
後方職種にいけるのは一部の強運な隊員だけ。
適正はあまり関係ない。

226 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 12:26:55.45

適性なんて関係ない、人事はひとごと

227 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 12:38:27.93

近頃は青白モヤシまで戦闘職種に残さざるを得ない時代になったんだな

228 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 12:50:24.64

>>227
知り合いの普通科に48キロとかいたな。

229 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 13:33:35.65

陸の戦闘支援職種なんて１／３以上いないか？
３人に１人以上できる仕事を「強運」って…

230 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 13:34:03.88

>>228

見込み入隊か？
男性は体重50kg以上無いと入隊出来ない筈なんだが…
俺の同期(男)に身長156cm体重48kgの奴が居たけど見込み入隊だったｗ

231 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 13:38:07.37

>>230
入隊の時はクリアしてたんでないか？
一度入隊してしまえば、糖尿病だろうと高血圧だろうと問題なし。

232 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 14:27:51.27

>>225
施設は戦闘支援じゃないのか？

233 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 14:36:03.73

施設は民間でいう土木建築管理

234 ：ブラック企業の曹長：2011/07/02(土) 14:38:14.56

>>１９５
民間企業に努力した対価は無い！断じて無い！
人生の勝ち組→大手都市銀行大卒が大量に入社するが、果たして何人が銀行で定年を迎えられるか？
日本有数の流通業も１０年で半数も残っていないだろう
一流大学出て年収１０００万円からコンビニ店員てなコースありの民間企業、まさに絵に描いようなハイリスク・ハイリターン
俺も大手自動車メーカーから地方の販売会社へ出向している。
多分此処で定年を迎える筈・・・

235 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 16:23:07.21

施設は最前線で活動するから必然的に戦闘は避けられないだろうな

236 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 17:08:10.25

>>232
施設科は教範上は「普通科に準じた近接戦闘を行う」となってたはずだから、戦闘施設はそういう扱いだと思えばいい。

237 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 17:50:06.32

バンガローをえっちらほっちらと持ってきて地雷原開設しに毎回来るのを
遠めに何回も目撃してるが、ほんといい的ですよ施設さん

あの作業を本番でやったら間違いなく弾に当たりますw

238 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 17:58:39.72

実際には特科などの射撃による制圧下で開設するんじゃねーの？

239 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

240 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 18:11:03.80

戦争ごっこだから下々には戦況が把握できないw
普通科だって敵陣前の開濶地で　小隊前へ！　なんてやってるだろ
どう考えても全滅だわな

241 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 18:35:07.81

楽なとこを選ぼうよ、なんてったって給料同じなのよ♪

242 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 18:50:20.80

陸なら需品が楽

243 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 18:52:14.91

運転に誰よりも自信がある奴なら絶対、輸送科だな輸送は後期大特の免許取れるし

244 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 18:55:55.98

>>240
下々にもよく分かるように命令下達しろ！
下々は命令下達なんて聞いたことないんだよ！

245 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 19:21:23.70

下っ端に下達は不要なの♪

246 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 19:41:41.25

>>239
アウト

247 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 19:48:38.97

>>244はまず組長か班長になろうな。

248 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 20:36:52.47

>>243

自信があってもな…

249 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 20:51:29.58

最前線で地雷原開設てアホかｗ

250 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 20:58:27.36

地雷原通過口開設

251 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 20:58:47.49

通信科はＮＴＴがすることをやればいいだけだから楽だろ

252 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 21:41:14.86

>>238
地雷の埋設や鉄条網の構築とかの必要性はまだわかるが
地雷源の開設はマジで無駄だからやめてくんないかなと思うわ
結構きついのに実戦じゃやらないし、やったとしてもほぼ
戦死するからやる気が失せる

253 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 21:44:08.58

何の職種に就いても自衛隊は武力組織だということは忘れるな！
組織の力つうのはチームワークだろが！
自分だけ楽しようなんて考えんじゃねーぞボンクラども！
戦況が不利になれば皆揃って前線で戦うんじゃボケ！
ﾍﾟｯ！ (｀ε´)

254 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 21:52:23.71

戦況が不利になったら国民の総意で降伏するだろＪＫ
自衛官も含め今の日本人が逆境に耐えられるとは思えん
自衛隊に入ってからそう考えるようになった

255 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 21:53:12.19

>>181
普特機の自殺者の理由→借金（ギャンブル）
その他の職種の自殺理由→仕事の悩み、仕事の忙しさからの軽鬱からの犯罪→自殺
さて
お前の言う忙しいとは？
パチンコや酒にはまる時間がある普特機の連中が忙しいか？
プライベート削ってまで恒常業務をやり続ける後方の人間が忙しいのか？
教えてくれよ

256 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 22:00:21.40

>>251
有線は教育中走ってばかりでむちゃくちゃきつそうだったぞ

257 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 22:03:58.56

クダラナイことに固執する無能さが忙しくしてんだろw

258 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 22:10:09.95

大抵の職種問わずの部隊は、年に数回、○夜○日の訓練をするんだよな
さて……
この訓練後疲れた体で訓練後の撤収整備を考えてみよう
普通科軽火器→整備する物自分の小銃や装具、ドライバーは車
重迫や対戦（＋偽装資材）
撤収は個人で掘った穴を埋めて帰る
戦車、普通科軽火器に＋戦車、撤収無し
特科、普通科迫に＋砲
施設普通科迫に＋施設機材、撤収は特科や迫の為に作った穴を埋め自分たちの作戦で作った穴を埋めせっかく作った構築物を元通りし
大抵どの部隊より２日位長く演習場にいられます
通信施設と同じくせっかく作った有線を撤収の為、施設と同じ期間演習場に居ます。帰隊後、有線の恐ろしい数の整備が待ってます
武器（整備）施設と通信が帰れないので帰れません。帰隊後整備用天幕やら工具や整備してるとすぐ計画整備で他部隊から鬼のような台数の車が来ます

補給施設と通信と整備がいるので帰れません
燃料、風呂、水
もう泣きたいと思いますよ
演習場生活日数を少ない場所求めるなら
普通科軽火器最強ですよ

259 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 22:17:25.49

普通科軽火器は苦楽のメリハリがあっていいよ～♪

260 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 22:31:13.70

>>241
後方のほうが都会に部隊あるから
都会手当でて給料多いよ

261 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 22:52:30.60

>>260
それが一番納得行かんわな。
生涯賃金では何千万って差が付いてるぜ。

しかも後方なんてWACが多いのに。
つまりは女でも勤まる内容の仕事ということ。

262 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 23:50:12.96

ここまでの流れで海編も読みたいです。
出てきてくれませんか？

263 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 23:50:55.22

お腹空いた

264 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 23:53:26.61

今裸です(^^ゞ

265 ：専守防衛さん：2011/07/02(土) 23:55:26.23

どうにかして下さぃ(^-^;

266 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 00:26:08.98

>>249
>最前線で地雷原開設てアホかｗ
地雷原で閉塞されてる前線をじゃあどうやって突破するんですか？

そんなことするわけねーだろと、貴方の経験則で言ってるのかもしれんが実際やってるんでね

267 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 01:17:10.41

>>260
>>261
都会手当って１ヶ月５万円以上出てるの？
でなきゃ実働35年間あっても１千万の差もつかないよね。
しかもどっちも転属しない事が前提だし。
ありえんわｗ

268 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 01:44:53.86

>>258
自衛隊って自衛隊がよっぽど好きじゃないと続かないな
暇な時間も多いし５時には終わるがなんだかんだいってきつい

269 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 05:07:11.87

>>267
6%付くぐらいで余裕で1000万超えるよ。
あと異動保障期間が有るから、2年で調整手当の付くところに
戻ればずっと受給し続けることができる。

あと年金受給額にも影響するから更に差は拡がるって話さ。

270 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 06:12:21.85

>>267
18%のとこにいけば、基本給30万なら
54000円つく。
勤務内容、勤務時間関係なしでこの金額はでかい。
前に東京から転属してきた1曹の明細見せてもらったら
扶養も含めて何もつかない人より10万以上手取りが多かった。

271 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 09:51:58.42

で普通科はどう？

272 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 10:12:41.11

戦闘職種手当の新設

273 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 10:15:49.21

と言う噂がありましたがリーマンショックで案を通す事も無く終わりました

274 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 10:56:08.25

普通科野戦特科高射特科施設科機甲科

演習手当と戦闘職種手当の早期新設

275 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:02:47.37

逆に後方を準自衛官という行政職にして予算削減するそうだ
ちなみに残業21h以上出すとむしろ予算が増額になるから
残業の為の予算は0h～10h程度しか出ないだろう

276 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:05:08.43

後方職種は民間委託つまり外注にすればいいじゃね民間でできる部分はどんどん委託コスト削減
輸送科なんか佐川にやらせればいいし

277 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:07:02.64

後方職種の枠を減らして戦闘職種を大幅強化し人員配置
補給所は行政職がやればいい

278 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:08:42.53

佐川に外注するとむしろ予算増額になると思うよ？
インターン以外は新人でも給料だけで30万貰えるし

外注にするより昇任枠減らして陸士率を増やしたほうがいい

279 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:10:54.31

中間管理職にあたる曹の早期勧奨退職これでいい

280 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:12:34.21

福利厚生の早期廃止

281 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:13:08.66

早期退職をやる事自体は決定してるけど
援護や地本の仕事がカオスな事になるだろうね
また謎の突然死や過労死が増えるよ

282 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:14:42.28

福利厚生廃止されても
陸士ですら控除０なら手取りが６万増えるからむしろ喜ぶ奴だっているだろうね

283 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:16:59.89

成果主義の導入
ダメな奴はさっさと退職勧奨

284 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:18:29.36

ダメな奴＝嫌われ者ってなるだけで
お調子者のイエスマンしか残らなくなるよ

285 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:19:42.34

>>281
地本は、事務官と民間委託広報官と本部長と募集科長は自衛官
広報、募集は民間委託

286 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:21:45.70

確か援護室の職探し担当の人って民間というか退職した人とかが非常勤でやってなかったかな？

287 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:21:57.55

成果主義
能力給の導入
優秀な隊員は昇任のスピードを今より早く
ダメ成績不良な隊員はさっさと退職勧奨

288 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:23:10.31

援護室は自衛官退職ＯＢがやればいいだろ

289 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:23:32.79

成果＝駆け足の速さ

能力＝ゴマスリの上手さになってしまい
人事権者がやりたい放題になるだけかと

290 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:25:07.83

ダメ成績不良は部隊にとってはゴミ
そんなのはさっさと切り捨て

291 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:27:42.51

実戦とか国防とか言ってて体力もバリバリの人とか
大体誰に対しても厳しいから
ネジがとれてるとかウザいとかナルシスとか陰口叩かれまくってて評価低かったりするけどね

292 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:31:32.14

>>291
戦争は独りでやるもんじゃないからさ

293 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:39:22.82

自衛隊なんてそもそも電通によるやらせだろ

294 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 11:41:30.10

電通によるやらせ？聞いた事ないなあ

295 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 12:18:35.64

>>293
お前の頭が悪いのも電通のせい

296 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 12:20:26.88

>>277
後方職種って皆何処までの範疇で言ってるの？

297 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 13:28:06.39

↑戦闘、戦闘支援以外

298 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 13:45:21.43

需品や弾薬支所連中などの事でしょ？

後方はどれも戦闘する奴らの支援を主してあるわけで

299 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 14:41:33.23

>輸送科を佐川に
戦闘地域の近傍までも武器弾薬糧食運んでくれると良いねｗ
佐川が俺達は民間人だから嫌だって言ったら第一線から戦闘力割いて取りに来いよなｗ

300 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 14:42:22.48

後方とか民間でできるところはどんどん委託するべき

301 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 14:44:48.00

自衛隊で「成果主義」とか言ってる奴に成果って何か聞いてみたいな。
当然数値化できて比較できるんだろ？
体力検定とか言うなよｗ

302 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 14:46:25.54

陸上自衛官は入隊したら戦闘職種に配属を義務付けよう能力のあるものは希望を出して他の職種に行くことができるようにしよう能力がなく足手まといな奴は普通科ナンバー中隊小銃小隊軽火器班に配属

303 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 14:48:22.57

軽火器とか滅茶苦茶人気ないしな

304 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 14:58:36.92

なんか民間軍需会社とその辺の会社にアイトソーシングするのを一緒に考えてるやつがいるな

305 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 15:02:59.80

そりゃ迫が車で寝ながら移動してる中小銃小隊は見張りやらやらされほとんど寝ないでに夏は走って
冬はスキーで山を駆け上ってるからね

306 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 15:08:45.59

何処の世界の軍隊で民間宅配業者が前線までもってくるとかw

307 ：故小泉：2011/07/03(日) 15:19:59.56

民間でできることは民間に自衛官がなぜ公務員でないとできないか私は不思議でならない

308 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 16:11:56.01

国家の意志のもとに命じられて武力を行使する組織は民間でできるかな？
ＰＭＣなんてのとは規模が違うからね。

あ、公務員じゃなくて「軍人」というカテゴリにしろっていうならごもっとも。

309 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 16:29:56.43

あれだろ、補給所とかの完全に後方で銃を握らない部所は民間に解放したってぜんぜんかまわない

輸送を佐川に云々とかお門違いな事をいってるやつって何処か勘違いしてるよ

310 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 16:32:10.10

佐川に委託すると人件費は上がるかと思う
輸送隊がトラック一台にどれだけやらせてるかによって違うが、同じ仕事量だとすれば予算を増やさねばならなくなる

311 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 16:48:16.73

輸送はトラック転がしとけばできるだろ、とかしかそのていどにしか考えてるんだろどうせ？

佐川にやらせとけなんて馬鹿な話がでてくる

312 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 17:35:24.71

海自に入って船乗り希望してたのに後方職種にまわされた。

ただでさえモチベーション下がってるのに準自衛官制度なるものができたら辞めるわ。

313 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 17:45:28.91

>>312
何の職種？

314 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 17:47:05.65

ゲイ

315 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 18:21:07.76

>>309
補給処とかなら完全に武器を握らない自衛官がいると思ってる？

技官は戦争になって前線が近付いて来たら弾薬の払い出しとかしなくていいと思ってる？

316 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 18:27:16.31

射撃検定は全自衛官あるわな

317 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 19:24:34.09

>>316
年に1回、19発だけ撃って終了だけど。
ちなみに準特

318 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 19:35:48.24

>>305
迫だって冬はアキオ様を引っ張るんだぞ？

319 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 19:38:23.30

>>260

練馬駐屯地って知ってるよね？

320 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 19:45:18.24

体校崩れが多い１普練か

321 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 20:12:40.88

>>317 19発？何自だよ、少な過ぎ！

322 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 20:19:03.10

>>313
かなりマイナーな職種とだけ言っておこう。

323 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 20:25:37.96

>>321

つ脳内自衛官

324 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 20:52:30.12

>>321
>>323
点検射、9発
検定、10発の合計19発だよ。

ちなみに陸自で300mね。

325 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 20:58:57.60

アホじゃねえの？10発？？？？？？？予備自か？

326 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 21:01:42.74

三制射はなくなったから
０点９発
膝撃ち５発
寝撃ち５発

を二回(教習、検定)だから29発じゃないの？

327 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 21:52:33.48

>>316
>射撃検定は全自衛官あるわな

海自には無いらしい

328 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 22:27:09.37

今射撃って300なの？

329 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 22:43:32.52

しょうもんが300ってだけでしょ？

330 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 23:13:03.37

300もあるけど15とかもある
教育隊は200

331 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 23:22:34.56

へー、四年前まで陸の普通科だったけど200で撃ってたよ。
スナイパーの時は400で200の的付けてたけど。
今は300になったんだね。

332 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 23:24:40.17

へぇー
400の射場なんてあるんだ
知らなかったよ

333 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 23:25:06.36

>>331
基準は300m

しかしながら、射場の都合上、実施出来ない場合は200mでも可
但し、合格基準が1点上がる。

334 ：専守防衛さん：2011/07/03(日) 23:37:04.13

>>332
射座が三段に分けられてたよ。
遠くに行く程高くなる。

335 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 01:01:36.92

>>331
300mは昔から存在する。

336 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 07:37:53.37

>>315
有事になっても、「土日だから」とか「休日勤務手当」がとかいいそう。
後方は課業外や休日は支援しない。というスタンスのとこが多い

337 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 10:21:20.52

俺、頭悪いけど>>336が頭が悪い事だけは理解出来た。

338 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 10:46:52.18

>>337
お前ほどじゃないよ

339 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 14:11:44.58

五十歩百歩

340 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 15:07:39.29

>>336
それは陸士と係についてない大半の陸曹と少数派の幹部だけ

341 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 19:26:08.26

今回派遣されなかった隊員は自衛隊に入った甲斐がない言うてるね。

342 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 20:55:21.49

後方支援も大切やでと、言ってやれ

343 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 23:15:18.22

今回の震災で後方部隊に負担かけさせないこといかに大事かということがはっきりしたな。
なぜ普通科1個中隊残して弾薬支所の警備支援？
全勢力投入すれば助かった人もかなりいたはずだ。

344 ：専守防衛さん：2011/07/04(月) 23:50:12.09

>>343
工作員が数千人規模で弾薬庫を占領したらどうします？

345 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/07/05(火) 00:27:00.61

体力検定も射撃も不合格でも退職ないんだからいいとこだよね。。Sはの話だけど。

346 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 00:50:31.09

>>345
米軍なんか即除隊なのにな。
しかし各種検定なんてどこも適当にやってるなあ
ある時期きたら結果に関係なく昇任するし。

347 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 03:52:18.07

>>346
米軍って下士官兵は３年以内に昇級できないとクビになるってホント？
もしそれが本当だったら下士官の階級がやたら多いのも納得が行く

348 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 04:17:11.45

>>344
弾薬支所勤務の自衛官で警衛勤務すればいいだけ。

349 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 05:44:18.87

enjoyしょうぜ～♪

350 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 07:04:54.38

>>347
士官もだ。

351 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 07:20:01.11

>>348
デポの本所の隊員もいるしな。
普段やってないからできないか？

352 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 12:26:50.83

>>348

警衛司令が１尉になるぞ？

353 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 12:56:25.03

>>352
2曹以上なら司令できるんでないか？

354 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 13:24:00.08

>>353
だからさ？
１尉が警衛司令で曹長～３尉位が衛舎係や歩哨係で２曹～１曹が歩哨でも構わないと？

355 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 14:19:34.56

>>354
全然構わない
今回の災害派遣間、普通の駐屯地でも１尉の警衛司令が上番していた。
業務隊と会計隊の混成で、業務隊の１尉が司令だったな。

356 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 14:22:33.12

警備小隊

357 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 18:07:54.09

>>355
後方は甘えすぎだな。
14人いれば上番下番で1ヶ月は警衛につける。

358 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 19:02:28.73

豆駐屯地乙

359 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 21:41:55.00

後方は都会手当でるところが多いな。

360 ：専守防衛さん：2011/07/05(火) 21:54:07.86

そりゃ方面直轄だから方面本部の付近に集中するからだよ。例として東部なら朝霞周辺等の首都圏

361 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/07/06(水) 03:14:46.67

対した仕事しないのにいいとこだよ北直は。

362 ：専守防衛さん：2011/07/06(水) 07:23:46.25

後方は年次を毎年すべて消化するのか？

363 ：専守防衛さん：2011/07/06(水) 21:35:05.94

空自の計測器整備、毎日クーラー効きすぎてやばい…
外との気温差が１３度くらいあるかなぁ。電気・電子機器だと２３度、長さとかの機械式だと
２０度固定だし。

>>362
２２年度年次休暇まったく使わずに１３日捨てましたけど…
これって良い事なのか悪い事なのかどっちでしょうか？

364 ：専守防衛さん：2011/07/06(水) 22:29:57.08

代休取れずに捨ててるくらいだから、休暇なんて減らないよな。

365 ：専守防衛さん：2011/07/06(水) 22:44:57.74

俺の彼ちんこ固くならないのがすごい不満だ！

366 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 09:48:07.23

>>363

贅沢を抜かすな！

367 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 09:54:20.20

年次休暇13日しか捨てないなんて羨ましす

368 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 15:30:24.72

災害派遣中に被災地にいがず、後方部隊の警備支援して
評価されたと思う人はいますか？

369 ：留守番も任務だ！！：2011/07/07(木) 20:17:09.79

（　´∀｀）ノハイ！

370 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 20:50:35.33

>>367
入隊２年目終了時なのでそれだけしか貯まってなかったという罠

371 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 21:03:23.33

月2×24＝48

48－30＝18

計算合わねーぞ
まったく使ってないなら偶数になるだろ

372 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 21:09:29.54

>>371
教育隊と術科学校で強制的にとらされた

373 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 21:13:01.50

どうせ使わないから何日残ってても関係ない。
代休？　取ってますが。
取得して普通に出勤して仕事して帰ってるだけで、書類上減ってるんだからいいじゃないですか。

374 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 21:18:30.94

係陸曹乙

375 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 22:23:10.93

↑普通科陸士だがたまに代休取得しても外出する前にちょっと仕事しろとかで
10時くらいまでジュース一本で働かされるぞ。時給45円也

376 ：専守防衛さん：2011/07/07(木) 22:33:23.40

普通科は競技会一辺倒で際限ないからな
休み無しで時間の許す限り駆け足なんだろ

377 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 06:04:48.64

代休が取れない？
労務管理もできないバカを中隊長を戴いているの間違いだろ？

378 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 07:07:05.93

取ってるだろｗ

379 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 10:46:01.52

>>377
くだらない支援とか多いからね。

380 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 16:18:45.26

くだらない仕事なんかパッパと片付ければ休めるよ
休む時間も作れないのは無能の証拠

381 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 16:49:23.21

>>380をブラック企業に放り込んで過労死させたいなｗ

382 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 18:43:02.42

支援＝命令だからな
朝の掃除とかとはわけが違う
警備支援とか簡単に片付けて休めるわけなかろう。

383 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 20:35:29.01

責任の無い単純作業しかしたことないお子ちゃまなんだろ

384 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 22:54:37.79

>>381
企業に入れないから自衛官なんだろｗ
フツーの仕事ができないから自衛官になっちゃったんだろｗｗ
テメェでできない癖にイキがるな

385 ：専守防衛さん：2011/07/08(金) 23:26:18.86

で？
>>384は自衛官様かｗ

386 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 06:29:53.08

職種の決め方がありえんorz
誰だよ割り振りした奴

387 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 09:09:11.93

>>386
区隊長だお^^

388 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 09:23:30.11

職種にしても新教・陸教の成績にしても区隊長ごときの一存で自衛官生活が決まるんだからなぁ…

389 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 10:12:41.21

388は希望が通らなかったﾎﾞﾝｸﾗだったんだろ。
職種任地云々じゃないと思うが。どこ行ってもやる気ない奴はダメ。

390 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 14:21:08.48

職種任地が関係ないわけないだろ
持論を展開すんじゃねーよボンクラ

391 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 14:31:22.11

ボンクラはしゃしゃりでんな
引っ込んでろ脳弱

392 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 14:40:20.90

ﾎﾞﾝｸﾗはどこ行ってもﾎﾞﾝｸﾗ。要はやる気次第だよﾎﾞﾝｸﾗ君。

393 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 14:44:13.28

とりあえずしゃぶれよ

394 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 14:47:35.31

このボンクラは職種任地は関係ないと言いながらも、地形が大事だとか何が重要だとか抜かしてるんだろうな(笑)

395 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 14:52:40.10

？

396 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 15:00:20.35

関係ないといえば全て関係ない、関係あるといえば全て関係する

極論イクナイ

397 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 15:47:45.11

まあ不満があったら変えようと努力するか匿名掲示板で愚痴吐くかで違うよな。
２個職種、部隊と駐屯地10個しか経験してないからよく分からんが。

398 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 16:10:58.46

変えたくても簡単には変えられない
得るものに対し、失うものが多いから

399 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 18:43:15.62

まあ人それぞれだわな。
失うものより得るものの方が多い場合もあるわけだし。

400 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 22:10:09.97

航空部隊は最高

401 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 22:55:03.75

実は班長推薦で○普連に送ってしまった班員が不憫でならない。

恨まんでな。
あと首○るなよ。
お前ならやれるはずだ。
恥ずかしながら俺も入隊時にはそこを熱望してたんだ。
俺の分まで頑張れよ

402 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 23:07:26.42

見た感じ成績云々じゃないな
別ななにかによって決められてる

だからボンクラだろうが人気職に
スルっと入れられてたりするし
教育隊の成績優秀な奴でも希望一切叶ってないとかある

403 ：専守防衛さん：2011/07/09(土) 23:31:23.68

配属枠数とか成績とか班長連中の気に入られ度とか適正とか複合要素があるから

404 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 07:33:00.35

>>401

怨まれてるなｗ

405 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/07/10(日) 14:36:47.58

だな

406 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 17:39:15.36

レンジャー！

407 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 18:35:42.39

全隊員の目標が後方部隊での勤務とかってそれでは精強な部隊なんかできんな。
今回の震災で戦闘職種でも派遣されるのは運だということがはっきりしたし
普通科にいるから国のために役にたてる仕事ができるかどうかわからないということもわかった。

408 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 18:53:59.20

普通科は人命救助や瓦礫除去等の過酷な現場作業
後方は誰でもできる笑顔での民生支援

自衛官としてどっちを選ぶべきか分かるよな

409 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 18:58:09.14

>>408
民生支援だって自衛官だからこそ出来る部分も多いのでは？

410 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 18:58:25.58

その２つをどっちとか言ってる段階でもうね…

411 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:00:04.18

航空科がいいなって思うんだ。

412 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:00:33.16

戦闘職種と後方職種を平等に扱うなんて間違ってる
格差を付けなきゃ、多くの人は楽な方に流れる

413 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:02:28.09

で？
どんな格差が必要？

414 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:02:59.59

民生支援なんてボランティアで足りるわ

415 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:07:28.37

ボランティア連れてこいよボランティアー
いなかったぞー

416 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:08:48.65

後方の給料削減・表彰等の枠縮小
考えれば幾らでもあるだろ

417 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:12:13.70

>>412
そうそう
かけっこ、戦争ごっこ、スキーなんて虚業で飯が食える戦闘職種より
武器車両の整備、物資の管理補給輸送という実業務に少ない人員で従事している後方職種を優遇すべきだ
格差を付けなきゃ、多くの人は楽な方に流れる

418 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:12:26.32

>>416
給与に差をもうけるのは現実的に不可能。そもそも後方職としての
定義付けは？給与は自衛官俸給として法律で定められているんですよ？

419 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:12:35.57

ボランティアの派遣所に行かなかったのか？
陸士じゃ無理ないか…

420 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:14:22.64

法律を変えれば済む話

421 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:17:32.71

職種は戦闘職種だが後方部隊とかで勤務してる奴も当然差が必要で給与下げなきゃいけないよな？
業務隊とかも。

422 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:19:05.61

>>418
海は乗組員や航海手当なんか凄いけどな
それなら普通科や演習手当あってもいいはずだ。
土日も潰れるし代休は消化できないし。
運動会とか遊技会とか子供の学校行事も見に行けん

423 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:19:52.36

>>421
なんで遊んでるくせにデカい面してるの？

424 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:23:05.11

>>421
もちろんそうだ。
業務隊なんてシルバー人材センターから人雇うとかアウトソーシング
にするべき。
それなら人件費減らせる。

425 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:23:41.02

>>421
だな。あと戦闘職種の中でも差が要るんじゃないか？
普通科を例にとったら小銃＞迫＞本管各小隊＞本部機能みたいな感じで。

戦闘職種戦闘職種言ってる奴は何がキツいって言いたいんだ？

426 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:26:10.61

バカだから戦闘職種にしかやれない奴もいるわけで
そういう奴は、当然待遇に差をつけるべきだよね

427 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:27:53.11

心配しなくても準自衛官導入とかで後方職種はそのうち超薄給にされるよ
これはもう既定路線

428 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:28:00.95

結局一番大変なのは小銃手、みたいなオチか。

429 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:28:09.56

>>424
そうそう、支援を受けなきゃ業務が回らない業務隊なんかイラン

430 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:29:40.87

>>429
土曜日だから支援できません。
自分達でやってください。
とか平気でいうもんなあ
これじゃ部隊はいらんよ。

431 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:31:08.82

つーか、業務隊とかで勤務してる戦闘職種の連中は給料減らすんだろ？って話。
戦闘職種としての仕事はしてないよな？

432 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:32:52.02

後方なんて自衛官である必要がない
事に望んでは危険をかえりみる必要なんてないだろ

433 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:33:43.07

戦闘部隊で勤務していない戦闘職種隊員はクソ
給料なんか下げられて当然
一緒にするなって話だ

434 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:34:30.83

>>425
やはり演習手当は出せば不公平感は減るな。
あと17時前に警衛所にエンジンかけて並んでるような部隊に
調整率つける必要はなし。
残業しない人になぜ21時間分の見なし残業代払う必要がある？

435 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:36:04.81

>>432
良いんじゃないの？
戦闘部隊だけで自己完結して特攻してｗ

436 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:37:20.71

>>433
戦闘職種は実際に戦闘したことがない
後方支援職種は後方支援してばかり
仕事してない奴の声が大きくて、仕事してる奴の給料を減らそうとするこの不公平

437 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:39:42.47

実際に戦闘したことがないから仕事してねえってのはある意味真実だが、それ自衛隊全部にあてはまらねえ？

438 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:40:54.06

伸びるなｗ

439 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:41:26.66

同じ建築業でも鳶職と旗振りじゃ日当や時給が違うわな

440 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:41:58.92

後方部隊は常に実戦だ！
と豪語してる人に結構あうが、一体どれくらい凄いことやってるのか？

441 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:43:56.64

>>439
自衛隊は
プロ野球でいえば、選手とボールボーイ、スタンドの売り子なども同じ給料いうようなもん。

442 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:45:20.48

給料が同じなら旗振り8時間に対し鳶1時間が妥当だろな

443 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:46:00.99

>>440
車とかは壊れたら実際に直さなきゃいけないが、戦闘部隊の演習は実際にできなくても済むからとか思ってるんじゃないかそれ

444 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:46:44.44

>>436
大震災で被災地に派遣されずに、残留して弾薬支所の警備支援やりましたが？
国民の命＜＜＜後方部隊の快適性の追及

445 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:48:53.80

>>444
その意識からして、給料上げるわけにはいかないね
国家防衛のための物品の警備より、自分ひとりのプライドを満たすことのほうが重要なんて
オマエ、自衛官失格

446 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:49:00.54

>>443
正解。速い話しが熱中症で倒れようと凍傷で指先が不器用になっても検閲は何事もなく粛々と終わるからな。

447 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:50:43.17

今の車なんてキチンと整備してれば壊れんわ

壊れたんじゃなく壊したんだろって言ってやれ

448 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:54:14.49

>>447
本気で言ってるのか？地方部隊では耐久年数が切れた車でも普通に使ってるんだぞ。ホロなんか内側からＯＤテープで補強されていてホロというかボロだぞ？後。腹が立つ話しだが空挺も空から新車を落としては壊しまくってまた新車を入れるという訓練をしてるぞ

449 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 19:56:42.17

壊し方を教えてるのが自衛隊なんだが…

450 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 20:20:27.51

×壊し方を教えてる
○壊すように仕向けてる

能力が低くてやる気のある奴は辞めさせろと言うように、能力を遥かに超えたことをさせちゃいかんわな

451 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 20:22:21.41

空挺はなあ…ｗ
降投下訓練用に専用の廃車の１つも持ってないのかと思う事があるよな。
地隙に落っこちたり重量傘が外れなくて引き摺られてオシャカになるんだからな…。

452 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 20:34:24.81

凛々しい航空科！

453 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 21:11:01.70

>>452
航空はヘリコプター乗組員になると手当が凄いみたいやな。

454 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 21:21:07.16

レンジャー！

455 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 21:21:55.56

操縦士以外はほとんど乗る機会はないけどな。

456 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 22:45:05.91

物投は、落ちた車両じゃなかったかな。以前うちで落ちる寸前の小型、中型などが空挺に管理替えして。そのあと物投で落とされていたな。結果は横転(笑)

457 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 23:02:14.10

>>445
戦闘職種の隊員はみな国のために役に立ちたいから入隊して厳しい訓練やってるわけ
それが震災起きても後方部隊の警備やれ
と言われてもこれも立派な任務だ。と理解できる隊員はいないよ。
警衛なんてお前らでやれよ。で終わりなのにな。

458 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 23:39:28.13

>>457
自衛官は命令よりも私情を優先するの？だったら辞めれば？

459 ：専守防衛さん：2011/07/10(日) 23:48:22.80

>>427
準自衛官制度は後方職種を一般職の国家公務員と同等の給料に減らすという事だけど、
定年延長も抱き合わせだよ？つまり生涯賃金は対して差が付かない。

そもそも財務省の思案に過ぎず、閣議や国会審議はおろか防衛省の承認も済んでいない。
まず廃案になると思うけど。万が一制定されても新しく準自衛官という身分が生じるわけだから、
｢自衛官｣として入隊、宣誓している現在の後方職種の隊員の身分は既得権として
変更はされないはず。

460 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 00:16:10.35

準自衛官制度になったら俺は希望する。

俸給は下がるけど、定年60歳どころか65歳になるし、超過勤務手当もプラスになるしね。
サビ残強要されることも建前上は無くなるだろうしｗ

あと宿直手当も付くし、出張手当なども公務員準拠で付くようになる。
ハッキリ言って正規自衛官などアホ臭くてやってられんわなあｗ

461 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 00:26:10.85

>>457
戦闘職種の連中の皆がそんなこと思ってるてのは嘘だな

それに普段からそんなこと意識してるやつなんか殆どいないだろ

462 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 00:39:55.58

>>460
お前みたいに勘違いしてる馬鹿多いな
準自の定年延長なんて話は一切出ていないし
人件費削減するために導入されるのだから残業代も手当ても一切つきません
一般職公務員と同等になるのは俸給表のみです

どういう意図があって準自が導入されるか少ない脳みそ使って考えような？

463 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 00:48:33.63

>>462
俸給が下がれば退職手当も減らせるんだよ？
自衛官だと俸給にみなし残業代が入ってるから、これを外出しして
退職手当を抑えるのが目的だろ？

つまり自衛官の階級章付けた事務官・技官が準自衛官だろ。

464 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 00:53:48.95

>>463
自衛官の基本給を事務官にしたのが準自
人員は増やされないのでサビ残は今までどおり強要される
事務官より安い人件費でコキ使える、政府、自衛隊にとって都合がいい制度な
待遇が向上する可能性など一切ない

465 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 01:02:02.18

>>464
演習無くなるだけでも待遇向上と言えるぞｗ
やはり希望者は殺到するだろう。

466 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 01:15:09.17

>>457
>戦闘職種の隊員はみな国のために役に立ちたいから

ほおｗ後方職種の隊員は違うとでもいいたげだなｗ
いい加減にしとけよお子ちゃま。どうせ部隊じゃ自分の置かれた状況に何も言えないんだろヘタレ。
派遣されないでカリカリしてんのはオマエだけじゃないんだよ。

467 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 01:16:07.69

＞＞超過勤務手当もプラスになるしね。

えっとね。今より予算を削減する案なんだから手当ては削減された予算の枠内からしか出ないよ。それが公務員。出るとすれば20時間未満だね、21時間以上出すと自衛官の俸給を越えてしまうからね
まあつかない可能性が高いと思ったほうがいいよ

468 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 07:01:01.14

とりあえず階級上げとけって話か

469 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 07:16:37.41

>>467補足
当初自衛官１人450万の予算が出ていたとする
しかし準自衛官制度を施行した時点で１人400万しか予算を組まなくすれば
１人頭年50万の予算削減になる
もちろん残業代は予算の範囲内でしか出せない

470 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 08:12:17.15

いずれにしろ現在の後方職種の隊員の身分は変更しないだろうね。

471 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 09:14:03.37

と、思い込みたい現役後方職種隊員であった・・・

現実は強制的に準自になって待遇下げられるんだけどね
今までのようにな

それが嫌ならクーデターでも起こすしかないね
戦闘職種や幹部はお国側に回りますから、後方職種だけで頑張ってください(笑)

472 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 09:40:22.20

今まで後方最高！うほっ！自衛隊は暇な役所だぜ！うほっ！
なんて言ってた連中なんだから削減されて当然(特に関東補給処と弾薬支所と武器学校と各支援隊分屯地の連中)

473 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 10:15:23.47

特に、の所なんか完全に私怨だろ。
歪んだ奴だなｗ

474 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 11:09:32.24

今回派遣されなかったのが余程悔しいんだろ。

475 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 12:32:57.02

人件費減らしたいんなら半分くらい即自にしたらいいのにな。
機能しないことは今回の震災ではっきりしたが。

476 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 12:38:07.02

会社『労基が～36が～基本給の補償や何かあった時の労災や社用保険は～』
現場『君の代わりに俺達に仕事しろと？』

477 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 13:14:37.62

自衛官の給料が技官や事務官より高いのは危険な仕事だと国が認めているから
それは変わる事の無い事実
でもさ
補給処や業務隊で技官や事務官と同等の仕事してる自衛官がいるのも事実
せめてこいつらの給料は下げるべきだよな
そうすれば補給処や業務隊の人気はがた落ちだぞ

478 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 17:26:05.87

>>477
技官や事務官より高いのは残業代が含まれてるからでないか？
残業全くやらないものにまで残業代含んだ俸給にすることはないと思うが。

479 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 17:34:23.90

俸給に残業代20hを含むではなく
普通に残業代を出してればこんな事にはならなかった…
まあもちろん予算は増やさねばならなくなるが、特に訓練最盛期は

480 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 17:48:11.29

残業代20hを上限という形にしとけば全て解決してたような

481 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 18:16:08.56

>>479
20時間というのは、調整率決める時の公安かなんかの職員の平均残業時間なんかなんやよね？
職種や階級、部隊によって細かく分けないとダメだな
定時であがるものも、3科運幹みたいに毎日24時で、土日もでてこないと業務こなせない
ところも同じ調整率ではなあ。

482 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 19:05:28.53

だから言ってるだろ、普通科連隊の中でも更に分ける必要があるって。
で、連隊で１番低くていいのは何の仕事だ？

483 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 19:19:27.55

>>482
訓練隊とかか？

484 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 19:28:18.73

訓練隊より環境美化陸曹(ある鬱野郎の為だけに作られたとされる係)

485 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 19:37:01.04

普通科で１番高いのは？

486 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 19:38:57.26

>>484
緑化センターとかかな。

487 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 19:48:20.41

自衛官の給料が事務官(一般職)等よりも高いのは、残業代ではなく、勤務形態が似ている
公安職の俸給と同等の自衛官俸給表だからだよ。つまり根本的に一般職とは違うと言うこと。

488 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 20:37:04.76

情報科ってどうよ？

489 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 20:38:41.15

情報科超おすすめ陸自なら迷わず情報科
なんたって一日中パソコンの前だからな

490 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 20:42:25.52

最凶の負け組職種

普通科　連隊ナンバー中隊小銃小隊軽火器班

あそこは基本使い捨てだし　頭数さえあれば良い　演習がないときは駐屯地内を延々と駆け足

他の直支や後方職種が哀れみの目で見ている

491 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 20:44:00.97

>>489
一日中パソコンの前で書類づくり？

492 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 20:50:01.67

普通科連隊の２科も情報科じゃなかったか？

493 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 20:55:49.17

連隊本部のことか？

494 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 20:57:31.04

>>490
だけど走ってるだけの頭を使わないお仕事で曹になってヘルニアで業務隊へという最強のコンボを発動できる、間違いなく負け組ではあるけど

>>486
花壇の草むしり花の水やり
の煙缶や床の掃き掃除
そして勤務より休憩が長い

495 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 21:27:44.33

空自の総務、人事とかは？

496 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:07:35.44

総じて楽

497 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:10:35.97

会計はキツいけどな。まあ他は楽だ

498 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:13:12.05

航空科だな！

499 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:13:29.34

普通科だけは絶対やめておけ
分かったな？

500 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:22:11.56

コウホウショクシュガーとか言ってる奴は戦闘職種のイイ所を言えばいいのに。
それ読んで行きたくなるようなところじゃなかったらブラックってことだろ？

災害派遣されずに弾薬支処の警備支援させられてキレてた奴どうした？
普通科の素晴らしいところとか当然言えるんだろ？

501 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:22:44.12

航空科だ

502 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:33:05.54

今回の定期表彰で派遣隊員以外から表彰者はでるかな？
残留して通常勤務も立派な任務いうくらいだからでるんだろう。

503 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:33:23.91

>>500
別人だが普通科のいいとこ

訓練内容は肉体的にキツいだけで結果を残さなくても耐えてれば終わる
休みは少なく仕事以外でもかなり拘束されてはいるが武器手入れ組、補給整備組は楽

504 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:43:05.21

本部管理中隊はまじキツい

505 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 22:55:33.41

今回の震災で国民がひとつになり、民間人までボランティアに参加して
復興のために頑張ったのに
何かあれば一番に駆けつけるはずの自衛官の中に派遣されなかった隊員が
いた。というのは残念すぎるな。
被災者は残留して勤務してくれてありがとう！
と言ってくれる人はいないわけだからな。

506 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 23:18:10.96

>>504
本管中隊なんか楽勝過ぎるぞｗ

ナンバ→本管と異動した俺の見方ではな。

507 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 23:26:41.53

本管は駆け足や銃剣道や格闘は楽だが(もはや旗を取る気がない)
専門的な補職が多いから頭は使うんでないか？連中は教育する側の訓練をしてるんだからな

508 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 23:44:21.07

本部管理中隊ってどんな仕事をするんですか？
楽？厳しい？

509 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 23:55:15.57

>>508
情報なんかきついよ。
あと管理整備、輸送、衛生、通信とかあるなあ。
リョダンなんかは重迫があったりする。

510 ：専守防衛さん：2011/07/11(月) 23:57:30.13

>>507
>専門的な補職が多いから

だからだよ。
専門ゆえに替えが効かないから動く機会は多いけど、
毎回同じことの繰り返しなんだよｗ
通信は通信のことしかしないし知らないし、衛生もまた然り。

多種多様な任務に真っ先に突っ込まれるナンバこそ機転が必要なんだよ。

511 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 00:03:25.97

>509
情報は何がキツいですか？

512 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 01:45:15.59

>>510

しかし根本は軽火器だよなｗ

>>511

初級斥候(偵察)って知ってるよね？

513 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 05:50:14.56

普段は同じ作業してつも迫対戦は検閲や訓練が楽だからな。やっぱり軽火器が損、冬の検閲5夜6日なんか軽火器である自分の運命を激しく呪ってしまう

514 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 07:33:34.89

>>513
冬期検閲で凍傷にかかり、指切断寸前までいった陸士はいまどうしてるんだろ？
これだけリスク背負ったことやってても何もないからなあ。

515 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 09:29:06.76

>>513

(-人-)｢…｣

516 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 09:55:10.81

>>512
偵察は機甲じゃなかったかい？

517 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 12:10:42.57

>>516

機甲科(偵察)の初偵とは別に普通科にも有るんだよ？
情報(&No中隊の軽火器)の奴だとrの前に送り込まれる可能性高しｗ

518 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 12:13:42.08

>>516
誤解を与えたので訂正します

×初級斥候(偵察)→○初級斥候(初級偵察)

519 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 12:48:52.71

軽火器が一番楽だよ
演習後後の撤収なんて穴埋めして終わり
どの職種より一番早く演習から帰れる
部隊帰ってからも整備するのは基本的に自分の銃と装具だけ
他の職種が演習後に一週間は縛られるのに対し軽火気だけは２～３日で終わる
俺、軽火気から特殊事情あって施設職種に変更したけど真面目に最悪だ
体力的にも最低職種だ
唯一、大特とか牽引免許が取れるのが良い点だが、俺みたいに大型に乗った時無いのは相手にされないし
現時点で代休２３日
誰か買ってくれないかな………
連隊に帰りたい………

520 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 13:07:37.35

普通科やめておけっていうのに

521 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 13:36:51.35

そもそも普通科にいっちゃだめだろ

そん中であそこは楽だこっちはキツイとかいわれても所詮普通科だし、同じ穴のなんとやらだよ

522 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 13:42:40.29

>>519
いつまでも原隊LOVEなんて思ってるから周りに溶け込めないんだろ

結構そういうの態度や顔に出るから気をつけよう

一歩前にでてやらして下さいくらい言ったら？

523 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 14:28:55.85

>>519
天幕洗うし車洗うし杭やエンピ洗うし
戦車的を撤収したりするし
終わったら迫対戦の撤収支援があるぞ
みんな揃わんと帰れないし、車両区分やらあるんだからさ

524 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 15:40:24.55

>>519

連隊に帰りたいと？
本管しか無いけど…

525 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 16:37:11.61

演習ない部隊にいけばすべて解決する。

526 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 16:49:21.89

>>525
地本か？

527 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 17:18:39.55

>>526
あとデポとか
都会に部隊あるとこにいけば都会手当があるしね
東京なら18%、名古屋なら12%
職種関係なくでる。

528 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 18:25:14.48

普通科にいけば、演習近づくたびに憂鬱になり
演習では苦痛の連続
もちろん昼も夜も関係ない。
後方いけばこんな悩みは定年まで勤務してもなしだ。

529 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 18:36:59.99

普通科軽火器より撤収の楽なところがある
普通科情報小隊

530 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 18:42:22.82

撤収は楽かもしれんが乙

531 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 18:47:12.63

>>529
状況下では最前線だからなあ。

532 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 19:14:04.14

幹部でならどうよ>情報

533 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 19:19:04.48

>>523
天幕やエンピなんてどこの職種でもあるんだから、撤収するの当たり前じゃん
俺も改編で普通科から施設科に異動になったんだけど、
施設は器資材の量が半端じゃないから、駐屯地に帰ってからも大変だよ。

534 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 19:23:16.88

>>531
映画とかだと斥候は捕まって殺されるか拷問のイメージしかない

ちなみに子供で男の子がほしい奴は通信はやめとけ
電波の影響か知らんが周りの子持ちは女の子ばっかだ

>>532
すまんね
情報はわからん

535 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 20:28:18.92

情報は知力・体力から精神面に至るまで優れてないと

536 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 20:49:48.35

知力体力精神力が必要とか情報はどんだけハードなんだよｗ
体力だけですむ普通科オススメ
来たれ若人

537 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:10:57.60

普通科の情報小隊って偵察だぞ

538 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:11:08.11

体力だけですむのは陸士
後方曹の熟練に対し普通科曹は瞬時の状況判断が必要だからなあ
持って生まれたものが優れてないと

539 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:19:58.74

レンジャー訓練って情報のためにあるような気がする

540 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:25:50.27

>>532
まず基本として幹部レンジャーを卒業しないと
幹部扱いしてもらえないから安心してくれｗ
>>536
体力馬鹿はNo中隊な

541 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:27:33.29

レンジャー教育って、変なプライドを植え付けるためにあるんだろｗ

542 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:31:34.75

しかし知能段階7はNo中隊に多い

543 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:41:15.78

さすがナンバー中隊

544 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:44:07.10

女性自衛官がいるところが比較的楽な職場じゃないの？いないところは男がメインのキツいところ最前線とか斥候とかガチキツいしな

545 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:45:51.09

>>531
最前線だけど、戦闘任務じゃないぜ？

546 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:52:29.48

頃試合は天才の指揮する体力馬鹿に任せとけばいい

547 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:53:56.73

普通科はやめとけって
体壊されるぞ椎間板と頸椎ヘルニアの香具師を山程見てきたわ

548 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:54:37.74

実践を考えたら情報小隊と機甲科の偵察隊、戦車連隊・群・大隊・隊の本管中偵察小隊は
タヒれる

549 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 21:56:48.51

駐屯地業務隊は中年のメタボ多いあいつら運動してねーな

550 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 22:01:10.00

敵の斥候とかウヨウヨしとる中で警戒線だの陣地の前縁だのを解明した後に潜伏しとって、通信手段が無くなったら自分達だけで帰って来ないといかんのだろ？
戦闘任務の方がまだいい気がする。

551 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 22:01:47.33

業務隊も部署によってはむしろ、時間が有り余って普段の業務より
走ったりしその他のことしてる方が多い奴とかいるけどな

552 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 22:07:27.88

>>546
体力馬鹿が指揮してるのが通例ですが？

553 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 22:15:55.13

レンジャーバッジ持ってると昇進が早い
スピード昇進

554 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 22:25:19.09

んなことないない
レンジャーと上位役職への適正は別

555 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 22:26:35.13

は？おまえ馬鹿か？

556 ：専守防衛さん：2011/07/12(火) 23:10:49.58

適性と昇進の早さもまた別なわけでして

557 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 06:48:37.34

レンジャーでても給料も増えないし
昇任も変わりません。
得なことはなにもありません。

558 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 07:19:17.70

給料増やしたければ、都会の部隊にいくしかないな。
田舎の普通科と都会の業務隊やデポなら都会の後方のほうが給料が多い。

559 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 07:30:27.89

戦闘職種手当か演習手当の新設

560 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 07:40:05.72

都会手当の出ない田舎部隊勤務している隊員（基本給30万）が
東京の部隊に転属したら、手当だけで54000円増える。
定期昇給で年6000円増える計算なら
9年分が一気に増える。

561 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 07:55:44.56

>>559
ないない、差をつける為には優遇されてるほうの金を下げるのが自衛隊
現に号俸改正時に曹幹の差をつけると言って曹が早期に昇給ストップするような号俸にしただけだし。
何か問題があって騒げば面倒くさい仕事や書類を増やされるだけだし。自衛隊には何も期待しない、諦めて何も言わないのが一番
異常あろうと異常ナシってよく言うだろ？

562 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 12:03:17.41

>>561
何歳で昇給ストップするわけ？

563 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 12:16:39.73

↑階級による。号俸が高くなると徐々に昇給が減る、最終的にはストップするが、実質的にストップしてるのは改正前に高い昇給を経験していたジジイ連中が。
改正により号俸の上限が目減りした為、これ以上上がらなくなりストップしてるだけ。
実際には18で入って一選抜で3曹昇任して、万年2曹で定年しようと最大号俸にはまずならないから心配しなくてよい。
但し今後更に改正され上限が引き下がればその限りではない。

564 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 20:56:27.50

弾薬支所って盆休みも正月休みも他部隊が警備支援？

565 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 21:37:11.07

>>564

(*^ω^)虫取りが楽しみなんだお！

566 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 22:25:46.77

関東に有る教育隊から九州の部隊には行けますか？

567 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 23:02:36.59

曹学があった頃は全国に行かれる可能性があったけど、今は分からん。
基本的に方面内の部隊配置じゃないかい？
だから九州の部隊に行きたければ、九州の教育隊に入隊しないといけない気がする。

568 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 23:18:07.17

>>567
自衛隊には努力や実力よりはるかに大事なものがあります。
それは運です。希望の勤務地にいくことも、給料増やすのもすべて運次第です。

569 ：専守防衛さん：2011/07/13(水) 23:34:08.42

>>567-568
なるほど、ありがとうございます

570 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 01:02:48.37

特昇枠も昇任枠も直轄部隊がやたら多い

571 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 07:44:59.54

>>570
そう。普通科は50くらいで1曹やっとくる人もいるが、
デポなんかほとんど40前後でなるからな。

572 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 11:06:38.63

10人の枠を4個部隊に振り分けると

10÷4＝2余り2

その余りを親部隊が頂戴すると、隷下部隊の枠が2であるのに対し親部隊の枠は4となる

振り分けの回数が多いほど全体に対する枠のパーセンテージが低くなる

で、直轄部隊＞＞＞＞末端部隊となる

573 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 11:55:06.79

3曹から2曹への昇任に要する期間は平均6年という統計があるらしいが、普通科じゃ10年位のような…

陸教上位10パーセントで6年、30パーセントで8年、以下は10年～が目安だろうな

574 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 13:01:18.62

>>573
今は昇任抑制で期別逃したら10年は間違いないみたいやね。
定年1曹とかも普通になるね。

575 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 16:10:50.73

昔は方面総監賞をもらうと普通に４年で２曹が来てたけど、そういうトップクラスも昇任延びるのかな？

576 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 16:34:41.74

俺は方面総監賞で6年半かかった
部隊の評価次第で昇任序列は変わるよ

577 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 17:44:26.44

>>576
レアなケースやね
賞とらなくても5年で2曹とかもいた。
自分が知ってる範囲では3曹12年というのがいるが
それ以上とかもあるんだろうか？

578 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 18:17:16.82

ちょっと違うが３佐２０年の人が昔いたな。
陰で陸自最先任３佐と呼ばれてたらしい。

579 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 18:39:30.50

>>578
27で任官して定年時に1尉だった中隊長がいたな。
29で2尉、33～35で1尉だから
やはり1尉20年くらいやってるわ。

580 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 19:12:39.15

>>576
部隊によっては銃剣道要員を序列上げたりするから、
必ずしも陸教の成績で決まるとも限らないが、方面総監賞で６年半って遅すぎるな。
よっぽど嫌われてるか、悪いことしたんじゃないの？

581 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 21:46:13.52

>>573
ヒント：部隊ごとの昇任枠と過去の昇任枠

582 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 21:47:05.15

>>573
今や3曹→2曹への昇任は、9年掛かって普通ぐらいと覚悟すべき。
9年でやっと同期の半数が2曹になるぐらいの進捗率だから。

>>579
幹部は3尉に任官して2つしか階級が上がらないで終わる人もいる。
モチベーション維持するのが難しいだろうな…

583 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 21:51:24.55

＞＞今や3曹→2曹への昇任は、9年掛かって普通ぐらいと覚悟すべき。

正解
ちなみに定年した陸曹の『現在』までの曹長以上昇任率は90％に上る。
平均昇任年数や定年時階級はどんどん悪くなる。今までが良すぎただけ
15年くらい前は誰でも順番で曹長まで昇任できたからね

584 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 22:46:36.00

>>583
植木の剪定しかできない人でも曹長きてたな。

585 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 22:56:06.43

しかしながら、昇任枠の減少と異動の自由度の低下ということは、
取りも直さず人事の力の源泉が減少したことを意味する。

隊員をコントロールする手段を奪われてるわけだから。

586 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 23:04:40.21

若い隊員は未来への希望を失っている
ジジイは暴利を貪っている…
不公平に恵まれすぎなジジイに対して人事はなんの対策もしないからね

587 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 23:31:06.95

いまのおじん連中は一度の給与ダウンも経験することなく
俸給改正や年末調整で美味しい思いをし
高額な退職金もらって今は悠々自適な日々

588 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 23:36:10.41

>>587
今のおじんの若いときは給料安かったと思うぞ。
初任給7万とかだったからｗ

あとネットとか携帯も無かったし。

589 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 23:44:11.14

自衛官の給料は激安
仕事の対価に合わない安月給

590 ：専守防衛さん：2011/07/14(木) 23:51:37.08

>>587
一応給料の減額は経験してるよ。一律一割ダウンの時だけwww
あと昇給しすぎて昇給しなくなったとこにボーナスが減ったから年収も減www
ジジイだけピンポイントに削減できないものか…

591 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 00:23:39.46

>>590
生涯賃金なら今の若い奴の方が総額で上回るだろ。

まあ、デフレスパイラルが延々と続けば話は別だけど。
でもそうなれば、じじいの給料がどうとかどころか日本自体が危ういけどなｗ

592 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 07:46:25.25

>>589
後方はそうでもないけどな

593 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 09:00:32.19

>>591
今の貨幣価値に換算すれば10年前くらいまでに定年してるジジイは生涯年収で最近３曹に昇任してる人の倍近いと思うぞ

594 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 09:42:20.84

高度成長期にも関わらず、アホ臭い国防の任務に服した貴重な人材だからな

595 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 10:00:55.53

需品科って楽？

596 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 10:17:30.29

需品科だったら落下傘整備が良いよ
習志野の後方に行くといい

597 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 10:27:00.12

補給処行きたい

598 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 11:43:51.59

>>594
自衛隊しか就職先がなかったんだよ。

599 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 11:50:39.00

自衛官募集強化実施中

お近くの自衛隊地方協力本部へ

600 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 11:57:37.89

>>598
だが勝ち組という不思議ｗ

601 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 12:04:47.52

>>600
そうなんだよね
安月給の自衛隊(ﾌﾟｹﾞﾗ
って言ってた連中は中小ならことごとく倒産リストラ人減らし
自衛隊しか行き場の無い、ちょっとマシな人がぞろぞろ辞めて自由と高給を謳歌する中
転職すらできないDQNオヤジはその多くが数１０年後暴利を貪って無事定年退職したんだからね

602 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 12:22:24.14

自衛隊超おすすめ
俺の先輩や同輩たくさん自衛隊行って活躍してる
被災地派遣されたのもいるし

603 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 12:27:14.38

>>602
現実は派遣されずにつまらん業務やらされてるのも多い。

604 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 12:30:48.15

今こそ自衛隊

605 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 17:04:24.61

>>603
普通科なのに弾薬支処の警備支援とかか？

606 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 17:07:32.26

>>605
そういうのこそ予備自の任務なのにな。

607 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 18:37:04.20

むしろ表立って活躍しないほうが社会にはいい組織

608 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 18:39:18.12

デポの本所は警備支援もできないくらい忙しいのか？
支援というより、弾薬支所って自分所の部隊なのにな。

609 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 19:43:21.03

>>608
芝生で寝っ転がって談笑してるぞ

610 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 20:38:24.86

その中に戦闘職種がいる不思議

611 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 20:49:22.31

上もデポに警備は任せられないと分かってるんだろ

612 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 21:20:38.46

>>609
普通科隊員はそれを見て羨ましがるが
実は吉井警備は12Bの連隊ではとてつもなく美味しいﾘﾝｷﾝなため(もちろん吉井の隊員が最も美味しいのは言うまでもない)
人気が高く辞めるに止められないのだ

613 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 21:47:37.08

今はもう変わったかもしれないが、陸士オンリーで警衛専門の隊員が配置されているところがあった。
・朝上番～翌朝下番
・朝上番～夕方下番
・夕方上番～朝下番
・休み
この４つを空自の警備隊員に混じって、任期の間もしくは陸曹候補生になるまで続ける勤務だった。
今でもあるのかな…。

614 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 22:15:13.18

おまえオマンコ好きなの？

615 ：専守防衛さん：2011/07/15(金) 23:19:22.74

>>613
空自の支援をするわけ？
たしかに昔警備支援がまわってきたことがある。
普通科ってあちこち支援するけどRCTの時なんかどこも支援来てくれないからなあ。

616 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 00:04:42.39

>>615
陸海空全部いるところでメインの警備を空、協同警備で要員差出みたいな形で陸がいた。
警衛専用要員としてずっと勤務。

関係ないが、応急出動かなんかの時に普通科しかいない駐屯地のＫＰ要員で支援行ったことがある。

617 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 09:07:26.50

>>611
予備自じゃあるまいし、警衛くらいつけるだろ？

618 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:21:51.82

デポに同期がいるが、演習がなく休みが多いと自慢していた。
自分達は休んでて部隊の警衛は普通科ってどうよ？

619 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:27:29.59

だから普通科は負け組だろ補給処はめっちゃ楽

620 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:28:57.32

普通科諸君はいい加減現実逃避せず負け組だと自覚しろ

621 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:29:43.57

ただ普通科も駆け足さえ無きゃそんなに負けではないんだけどな。忙しくても駆け足だけはやるから作業は滞りケツカッチンになる

622 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:31:36.55

普通科って言っただけで他の後方職種からくすくす笑われるしな

623 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:33:50.39

都会手当でるとこなんか普通科より手取多いとこもあるんでないか？

624 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:35:06.29

普通科はやめとけ
代休がたまっていくだけで消化すらできない
あと残留の回数が多い

625 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:37:23.35

普通科連隊ナンバー中隊小銃小隊軽火器班に配属された奴はまじで地獄を見るだろうな

626 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:38:42.38

>>623
むしろ普通科は手当てがほぼ警衛の490円しか出ないから
都会手当てが同条件なら他の職種より給料は安い

627 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:41:05.05

普通科というより苦痛科

検閲の苦痛に耐える
駆け足の苦痛に耐える
銃剣道、格闘競技会の苦痛に耐える
冬山篭もりの苦痛に耐える
そして堕落した作業の苦痛に耐える

駆け足の速さ以外なんも身につかん

628 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:41:42.97

っていうより普通科って曖昧だから歩兵科にしてしまえば？

629 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:42:37.43

山篭りもするし検閲はガチきつい　検閲官マジでタヒね

630 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:45:11.13

重労働の割に給料が安いというミスマッチ
佐川は重労働だが給料が高いというミスマッチには陥っていない

普通科には、戦闘職種手当や演習手当がないとやっとられんだろう　あそこ色々と揃えるのにも自費だし

631 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:48:20.53

普通科は重労働だが佐川やらと違って失敗した場合に責任取らされるという事が無い場合が多い
きついけど耐えてりゃそのうち終わる

632 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:52:20.88

号棒が減る

633 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 10:59:36.65

>>630
官品がしょぼいな。
なくすと厄介だし、官品は点検用だ。
上は精強な部隊の育成とか声だかに言っているが
新隊員全員が後方熱望するようでは無理だな。

634 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:01:39.87

幹部がそう思っているうちは無理だな

635 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:03:19.14

そんなことより、敵陣に突入したら状況終了っておかしくね？普通科の本領は距離をおいてのドンパチより突入後の殺し合いだろ

636 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:11:16.65

近接戦闘

637 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:12:12.81

演習場の側にある廠舎って汚いな

638 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:12:35.02

>>635
敵がいたら間違いなく殺られるよ。
相手は銃眼口からこっち狙ってるわけだから。
迫や重迫、特科なんかで敵がいなくなるまで砲弾落とすのが普通

639 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:15:50.70

砲迫で死なない敵を殺すためにわざわざ突撃するんだろ？

640 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:17:33.50

自衛隊が糞になったのは民主党のせい

売国政党　民主党　（韓　中）　国民の生活が第一　在日政党民主党

自衛隊員諸君は自民党を支持するように

641 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:20:34.84

>>639
突撃というより、現地を確保するわけ
敵がいないか確認しにいく。という言い方が正しい。
米軍なんかも敵がいなくなるまで徹底的に砲弾を落とす。
自衛隊には真似できない。

642 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:21:01.88

自民にも売国奴はいるし、民主にも自衛隊支持者はいる。
要は、自衛隊を支持しない政治家が全部死んでくれることだ。

643 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:22:26.86

＞民主にも自衛隊支持者はいる。
いるわけ無いだろ　しらねーのか

644 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:24:08.76

民主党には二度と政権を取らせてはならない

韓国中国に莫大の金を送る民主党　この国を滅ぼす政党その名は民主党

民主党解体　今こそ自民党に政権交代を　早期の衆議院解散総選挙が重要

645 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:25:08.90

それにしては普通科多すぎだろ
自衛隊は金がないから伝統ある足軽戦になると思う

646 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:25:33.22

脱原発で日本経済崩壊　日本解体の序章　脱原発　左翼のやることに従ってはならない

647 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:30:07.46

普通科多すぎるなら歩兵科にすればいい

648 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:30:37.83

普通科っていっても高校の普通科と混同するし
歩兵科に直すのが適切

649 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:34:30.07

自衛隊は普通科や機甲科を基幹とする戦闘団だよ
他の職種は支援でしかない

650 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:42:14.96

だから戦闘職種が一番多くなるのはある意味健全

651 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:53:57.26

普通科の陸士

652 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 11:58:31.88

普通科は主として突撃により任務を達成する
そして他職種は普通科の突撃までを支援する
陸自のメイン戦闘は武家時代から変わらない接近戦での殺し合いか…

古っ

653 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 12:01:17.66

世の中金だからな
金がほしいから自衛隊に入るのも構わないだろ
ビッグドリーム

654 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 12:16:56.60

普通科は最前線に送り込まれて哀れだな

655 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 12:17:28.27

>>635
陣地に隠れて狙ってる敵と
アホ面並べて一列でバロンテープの間を延々走ってくる我々はどちらが有利か？

656 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 12:28:59.24

検閲まじきつい

657 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 13:24:11.31

検閲がゆるゆるだったらそれこそ終わってる。
頼む。

658 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 13:27:43.11

んだね。検閲と駆け足が無かったら普通科なんて車洗いと雪掻きと天幕洗い等の雑用しかしないから存在意義が無くなるよね
でも検閲と駆け足はマジきついっす

659 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 13:35:21.53

駆け足する度に俺はこんなことするために自衛隊に入ったのかと疑心暗鬼になる

660 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 14:00:31.88

よく意味を見いださない奴が悪いと言われるけど
意味を見いだせない訓練(?)ばかりやらせて、しかもどんどん訓練量だけ増やして満足げに概ね優良(キリッ
とかいう現実が見えてない上の人が悪いと思うよ

661 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 14:04:47.60

要するに現場を見ろだな現場を見ずに机上の空論だけで語ること自体愚か

662 ：ピピン ◆WgohBatObk ：2011/07/16(土) 14:21:11.75

情報本部クズ過ぎワロタ

663 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 15:02:48.82

何で？

664 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 17:47:24.94

歩兵の検閲が楽なわけがない

軍隊という組織が有る限り歩兵だけは絶対になくならないからな

665 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 18:09:12.39

>>659
何のために入ったの？
俺は就職先がなくて仕方なく入隊した
確かに自衛隊の日常はくだらなくて同世代の社会人と比べて
引け目を感じることもあるけど

666 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 18:44:04.53

>>659
なんだよくある、俺の思い描いてた事と違うこんなの認めない。てやつじゃないか

そんなの何処に行っても有り得ることだし、それで腐ってダラダラ過ごすか辞めるか、それとも環境を自らかえて理想に近づける努力等をするかはあんた次第

667 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 19:46:15.91

車の整備したかったら工場に入社すべきだったし
穴掘りやら重機の運転したいのなら土建屋に入るべきだったし
パイロットしたいのなら航空会社に入ればよかった
まあ、何が言いたいのかっていうと、普通科を希望しないのなら自衛隊に入る価値はないということさ

668 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 20:18:35.90

航空機関係が希望なら空自、船に乗りたかったら海自、
そしてなるべく地元に近いとこに居たかったら陸自ってことだな

669 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 21:06:36.73

ああ陸自の航空科はいいよ

670 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 21:16:46.96

カイジに入った。失敗した。
早く辞めたい。

671 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 21:26:06.06

>>670
なんでさ？

672 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 21:29:31.88

我慢できねぇのかな？世の中どこ行っても同じだぞ？

673 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 22:20:05.59

自衛隊には普特機以外いらねぇよ

674 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 22:55:32.35

むしろ駆け足ばっかの普通科はいらない。歩兵対歩兵の戦争は終わりますた。海空を強化すべき

675 ：専守防衛さん：2011/07/16(土) 23:28:25.61

>>674
かってに終わっとけよ、どんなに時代が進もうと歩兵はなくならん

676 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:07:00.01

機甲科はいらんな、大きな的が走ってるだけだからな。

677 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:18:17.28

後方って自己完結組織？

678 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:20:58.07

>>676
ただの個人的意見、乙

679 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:24:24.47

機甲科の偵察部門はいらない戦車部門だけでいい

680 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:29:32.60

戦闘職種は正面任務に集中できるように
支援専門にやる部隊とかできないんだろうか？
警衛なんか警備科みたいなの作ってやればいいのにな

681 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:32:29.84

>>680
今も昔も、それが各種の後方支援系部隊の役目なんだが

682 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:36:22.39

駐屯地や基地の警備だけをする部隊なんかつくっても（海・空にはあるけど）非効率だし
そんなことするんだったら営門の立ち番は民間にやらせて非常時は残留要員で編成した警備隊を組織しといた
方がよっぽどいい

683 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:36:50.91

>>679
その理由は？

684 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:44:58.80

>>681
後方とは名ばかりでそれが逆だからな。
後方の支援を戦闘職種がやっている。
支援しなきゃ回っていかない後方ってどうよ？

685 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:48:43.14

後方の支援を戦闘が支援するって、なにしてんのさ？

686 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 10:57:26.06

>>682
警衛や食堂、草刈り、演習場整備などはアウトソーシングでいいのにな
なら人件費も減らせる。
米軍なんかはそうなってる。
素人の糧食臨時勤務要員なんてやる気はなくて態度は悪いし、当然腕はないし
いかにもやらされているという感じだ。

687 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 11:03:59.18

>>685
後方は実務部隊で特別勤務についたらダメだから
戦闘職種が支援しなきゃならないと聞いたことがある。
これは有事になっても変わらないはずだ。今回の大震災でも支援のための残留部隊が編成された。

688 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 11:06:01.83

>>686
糧食のアウトソーシングは完璧な失敗だな。

受託した業者が素人募集して送り込んで来るだけだからな。
大量炊事、食堂運営のハウツーを持ったプロが来るわけじゃない。

業者が送り込んできた素人を自衛官が教育するなんてどんだけ非効率なんだよｗ

689 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 11:13:23.36

>>688
以前の臨時勤務もにたようなもんだけどな。
中隊から5人くらい取られてたこともある。
中隊で使えないやつは糧食送られる言われて
そうならないように勤務していた時代がある。
なぜ第一線で戦わなきゃならない隊員が飯作らなきゃならないのか？と思ってた。
空挺なんかも糧食勤務とかあったらしいしね。

690 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 11:26:54.58

なんだとこのトンチキ野郎！

691 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 12:23:35.34

>>687
聞いた話で確実性はないんですね。
仮に有事にまで後方のケツもちなんかしてたら、戦線なんか維持すること出来ませんよw
今の編成でもきついのにこれ以上前線から人員割いてどうすんの？

後方ていってもいろいろあるよ、一部の話だけをきいてそれが全部に当てはまってると勝手に解釈してないですよね？
特別勤務についてた後方職種の隊員がいたのは錯覚だったのかなぁ？

692 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 12:24:55.73

食堂で散々待たされてでてきたのがレーションだったのには驚いた。
こんなんに給料払ったらダメだろ？

693 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 18:26:04.51

6月から早期退職制度始まるとかいってたけど
始まったんかな？
しかし仕事も楽で高給とりな上級陸曹なんか辞めたら
旗降りくらいしか仕事ないから辞めていかんだろうな。
これも企画倒れっぽいね
輝号計画、曹候補士、即自全部失敗しとるね。

694 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 18:29:47.72

いや震災で流れてるから予定は未定な状態
一説によれば勤務成績不良者と体力検定不合格者が対象だとか

695 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 18:35:15.33

なんにせよサッサと始めてくれよ？

その内容次第では速攻で辞めるからさｗ

696 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 18:47:19.47

>>694
成績不良や体力検定不合格者ねえ
部隊によっては検定なんか超適当だし、厳正にやってるところの隊員は不利になるな
まあ6級にも受からないようなやつはどうしようもないんだが。

697 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 19:22:33.75

健康要注意者も早期退職の対象になるやろうな
毎年健康診断で引っ掛かるのは同じ顔ぶれだし。

698 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 20:28:22.48

糖尿、高血圧症、心肥大、ヘルニア、鬱

走れません検閲出れませんは
みんな辞めたほうがいいわな(各係以外は)

699 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 20:44:24.08

各係はいいのか？

700 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 20:59:34.34

↑係は真面目に仕事(しかもキツい)してるからいいでしょ
まあ鬱は係にすらつかないから全部クビでいいけど…
なぜか鬱には絶対に厳しくするなと言う自衛隊だから鬱だけは対象除外になってしまう気がする

701 ：専守防衛さん：2011/07/17(日) 21:07:25.50

きつくはねーんだよ、おまえ何も知らない陸士か？

702 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 07:31:07.98

鬱には自衛隊は甘いよ
普通なら給与なんか貰えんよ。
訓練最盛期になると鬱だと言って入院する人がいたなあ。
演習には行かず、入院給付金まで貰える。
一年のうちどれだけ休んだら給与減るんだろ？

703 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 08:51:47.96

確か連続30日以上

704 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 09:33:30.83

自衛隊に於いて鬱が甘やかされる理由としては、健常者には厳しい指導ですで済む事が鬱の人に対しては様々な犯罪になってしまうからである
遺書でも残されて自殺された日にはマスゴミの餌食に

705 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 10:09:57.50

>>703
なら土日祝日、特別、年次以上休んだら給与減るわけか？
病気休暇も使えるか。

706 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 10:18:48.21

>>705
減るけど厚生から減った分が補填されるから
実質的に退職金以外変わらない

707 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:14:02.83

>>706
厚生から補填されるとはしらなかったなあ
どこまで甘々なんだか
それだけ休んでも、365日働いても給与変わらないのは自衛隊くらいか？

708 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:18:52.43

公務員は全部そう
民間なら障害者手帳があれば障害者雇用になるから給料を多少下げられる
とにかく鬱の人をクビにするのはリスクがデカいようです

709 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:27:49.04

>>708
幹部で鬱になってたまに出てきては事務所でジャージ姿で椅子に座ってボーッとしてる人いたけど
そんな人は定年までいたとしてどんな人事になるんだろ？
当然中隊長なんかできないんだろうが。

710 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:29:00.54

>>709
○○付きとかでは？

711 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:47:29.84

業務隊糧食幹部とかどうでもいい役職で終わるわな

712 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:53:54.02

駐屯地業務隊なら良いポジションだな
定年まで小銃小隊軽火器班の最前線のヤシに比べれば１００倍まし普通科だと故障しただけでさいならだしな

713 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:55:58.97

早期退職制度始まったら鬱は真っ先に切られるだろうな？
仕事もやらずに士気下げるやつはいらんよ。
自衛隊は鬱に甘いいうこと知ってて今現在鬱のふりしてサボってるやつがいるかもしれん。

714 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 12:59:59.55

>>711
糧食班長なんてSLCの定年前の人しかいけんよ。

715 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 13:04:03.63

>>712
準自衛官制度はどうなったのかね？
業務隊なんかは再任用とかアウトソーシングでいいのにな。

716 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 13:09:48.77

>>713
鬱を理由には切れんけど
鬱＝体力検定不合格が多いから結果的にそうなるでしょう

717 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 13:34:13.25

>>716
体力検定不合格者を簡単に切れるかね？
やるんなら条件を同じにしないとダメだな。
とにかく今の中隊独自のやり方ならいくらでもイカサマや改竄ができてしまう
最低でも他部隊から測定員を派遣して厳正にやるとか、改竄できないように結果を
中隊通さずに上に上げるとかしないと
不合格者多いと中隊長の指導能力が問われるから目をつぶるのがいるみたいだが
そんな指揮官はいらんよ。

718 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 20:56:38.58

>>717
そこまでやるからには、中隊の全隊員に同じ時間の体力練成時間をくれる事が条件の一つだろ
片方の隊員が一日中走って筋トレしてる中、一日中草刈りに励む隊員も居る中で厳しく平等な目の検定を行うのはどうなんだ？

719 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 20:58:44.03

海上で船舶免許とらなきゃいけない職種ってありますか？

720 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 21:18:23.95

>>718
厳正にやらないと不合格だからという理由で早期退職に持っていくことはできんね
体力錬成の時間くれないから不合格になった！
というやつもでてきそうだが、課業外ちょっと錬成すれば6級くらいクリアできる
競技会みたいに順位つけるんなら錬成時間多いほうが有利だが
要は6級以上でいいわけだ。
幹部なんか錬成どころか残業も凄いのに皆パスしている。

721 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 21:52:11.61

楽しもう自衛隊生活を

722 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 22:31:20.00

>>720
>課業外ちょっと錬成すれば6級くらいクリアできる

だったら課業中の体力練成の時間イランなｗ
むしろ課業中は禁止しないと公平な検定にならないし。

>幹部なんか錬成どころか残業も凄いのに皆パスしている。

総監部や司令部なんてグダグダだけどなｗ

723 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 23:04:17.07

普通科なんか3時～4時40分まで駆け足だからね、あっ！準備体操と整理体操もあったか

724 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 23:07:44.24

普通科はやめとけ
あえてもう一度言う
普通科はやめとけ

725 ：専守防衛さん：2011/07/18(月) 23:30:55.20

会計
衛生
化学
音楽

これらの情報もPLZ！

726 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 00:15:17.77

会計：事務仕事、演習は年に1回みたいな。
衛生：WAC比率が一番高い。
化学：フクシマ派遣中
音楽：土日無し、オーディションで採用

727 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/07/19(火) 00:46:48.54

普通科でも朝霞とか練馬だったら地域手当つくんでしょ？

728 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 06:32:33.66

↑つくよ
しかも支援する側ではなくされる側だから楽なんじゃね？

729 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 06:50:27.83

>>728
後方を普通科が支援しているのが現状
後方は自己完結組織でもなんでもないよ

730 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 06:55:54.42

>>722
体力錬成できない人に合わせてたら
特に普通科なんか任務の遂行にも影響でるから
できない人は課業後にやるしかない
なでしこなんか一日働いてワールドカップで優勝するんだから
課業中に体力錬成やる時間ないから体力検定6級受かりません！
はただの言い訳にしかならない。

731 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 07:10:59.52

普通科は走ってばかりだから
50のじいさんでも3000m11分で走る人がいるよ
でも腕立て30回くらいしかできない不思議ｗｗｗ(年齢に救われ合格)
どれだけ駆け足しかしてないかがわかるでしょ？

732 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 07:14:01.24

>>731
普通科は行軍とか歩く能力が問われるからな
腕力はあまり必要としない

733 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 07:15:44.42

陸の化学科に興味がある人に１つ。

大学で応用化学専攻してようが院卒だろうが、採用区分で幹部にならない限り、研究室で白衣着て試験管振ったりする機会は無いから。
幹部や研究職採用でない限りほぼ等しく、通気性のない化学防護衣を着て長靴の中に踝まで汗の溜まる現場作業だよ。
募集担当者とか前期の区隊長班長にいい加減な事を言われてやって来て、部隊で辞めていくのが多いんでよろしく。

734 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 07:40:06.74

普通科はやめとけって言うのにおまいらが聞かないから

735 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 07:54:41.96

>>734
希望するのは少ないが、無理矢理普通科に配置になってしまうのが現状
みな希望職種いけるんなら普通科なんか一番少なくなってしまう。

736 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:02:55.38

>>728 ありがとう。じゃぁ普通科でも弱小普通科ってわけか。

737 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:06:25.59

化防は普通科以上にMじゃないと続かんからやめとけと普通科班長に言われたな。

そんな俺も数年前に班長やったけど普通科希望する班員結構いたよ。

普通科の現実知らんからだろうけど、まだまだ捨てたものじゃねえなと思った。

そんな俺は後方です。

738 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:17:33.50

普通科だけはまじでやめとけ
死にたいならいけ

739 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:18:31.66

>>737
化防はまじでキツイぞ
○教のおっさんが言ってたから間違いはねぇ

740 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:22:01.09

でもなんだかんだ根性と肉体をケチョンケチョンに鍛え抜かれるのは普通科だけだよね？

741 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:22:33.96

>>736
むしろ重要拠点の親衛隊様
雑用は田舎の旅団師団隷下の弱小普通科にやらせる

742 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:24:17.06

Ｍなら普通科いけ
Ｓなら後方いけ

743 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:25:44.80

普通科はまじでやめとけ
行っていいことなんて何もないから

744 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:35:16.27

迫ならまあ救いはある
駆け足はやるけど検閲が比較的楽

745 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:36:38.74

やめとけやめとけ

746 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:38:37.92

走るのはまぁ好きな方で体を鍛えたい。
レンジャー受けたいんだ。

747 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:39:36.69

>>746
走るのが好きなら普通科が一番楽かもしれん

748 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:41:39.21

普通科やめとけって人達はただたんに駆け足あ嫌いなだけ？その他にも？

749 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:41:54.48

普通科行っていいことねーから

>>746
お前こそクレペリンで後方いきだわ
能力のあるやつは後方にすすめるからな我が部隊は
能力ないやつは普通科の小銃小隊軽火器班に送る

750 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:42:50.85

定年まで普通科ナンバー中退小銃小隊軽火器班のやつ涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

751 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:44:24.88

月に３，４回３夜４日の行軍あるしな

752 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 08:45:55.13

定年まで普通科ナンバー中退小銃小隊軽火器班のやつ涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで後方と給料同じ　休みは後方だけとれーる　普通科代休たまりまくりｗ　消火もできない　警衛もしないといけない
　

753 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 09:09:51.45

>>751
夏だけな
あと行軍の後に検閲で合わせて5夜6日な

754 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 09:14:47.90

あと84手だと陸士で腰を壊して事実上クビになる人も多い

755 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 09:23:18.98

84？何それ

756 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 09:26:55.47

84m無反動砲
バズーカ、弾を入れた重さは16、1kgという代物

757 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 09:46:00.65

いわゆる後方でもレンジャー受けられるよね？
施設科でレンジャーしようかな

758 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 10:05:09.01

まだ84RR使ってる普通科あんの？

759 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 10:06:47.88

>>758
小銃小隊は84
対戦車小隊は01ATM

760 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 10:07:21.10

ちなみに柴田3○練

761 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 11:00:51.01

>>757
施設は後方でないよ

762 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 11:24:36.68

施設が後方ｗ
ワロスｗ

763 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 11:40:00.36

おそらく受験者じゃないか？
笑うなよ

>>757
自殺率NO１
平均寿命も警察と並びトップクラスの短命になる事が濃厚な公務員
自衛隊にようこそ！
まあ中小ブラック企業に比べれば恵まれてるさ

764 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 12:09:14.02

>>753
そんなの今の時代、どこの部隊でもやるがな
問題は６日目の状況終了後だよ
普通科軽火器→手堀の穴を埋めて帰る
普通科重迫→施設が掘った穴を施設に穴埋めさせたのを見届け帰る
戦車→戦車道整備を施設にまかせて見届け帰る
特科→施設で掘った穴を施設に穴埋めさせたのを見届け帰る
施設→上の作業の他、自分達が埋めた大量の地雷等を掘り起こし穴埋めして帰る
整備→整備所を撤収して帰る

一番のハズレ部隊は
シ・セ・ツ

765 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 12:15:22.28

昔なら
化学→使い残しの除染剤を溶かして処分→周囲に塩素臭が漂って管理班から怒られるってのがあったか。
今は出来ないｗ

766 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 12:27:50.56

>>757
レンジャー部隊とかってのは基本ないよ
あれは特技だ。検閲なんかでは編成したりもするが

767 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 16:29:27.00

>>766
普通科でもレンジャー資格持ってる人ってあんまりいないんでしょ？
普通科にいてなんでレンジャー受けないんだろうって常々思ってんだけど、
レンジャーが余りステイタスと思われてないのか、
それとも受ける人は多いけどレベルが高くて脱落者が多いのか

768 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 16:38:47.61

↑給料変わらんのにキツいから
普通科の検閲でも夜間偵察要員をやらされたりする

しかも勘違いして受けて脱落する者も多い

769 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 17:10:20.89

昔のナンバー中隊の感覚だと、陸教から帰って来たら次の期のレンジャー教育参加は必須みたいな感じなんだけど。
今は違うの？

770 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 17:14:59.78

全然違う
希望者か優秀で行かされる奴(自衛隊内では損するタイプ)のみ

771 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 17:22:28.39

>>767
皆、なるべく逃げる様にしている。

>>769
どうだろう？
身体を壊しても構わない奴は無理矢理に送り込まれてた感じだったな？
その逆に体力優秀でも絶対に送り込まれない隊員が居たのも事実ｗ

772 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 17:25:10.75

そう言われてみれば訓練隊は体力があっても本人が希望しなきゃ行かないな

773 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 17:25:19.43

>>767
1割もいないよ。
レンジャーは訓練でないよ。ただのイジメだ。
どんなことをやるかはでたことある人に聞いてみてくれ。
ここでは詳しく書けない
レンジャーでて特なことはあんまない。危険なことをやらされて終わり
楽な自衛隊生活送りたいのなら行くべきでない

774 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 17:56:14.29

おっかないねー。よそから見てレンジャー資格持ってる人は花形だって思ってたのに。
施設科は戦闘職種なんですね、どうもありがとう。
ようつべの動画とか見たりブログ見て「あぁなんてレンジャーはかっこ良いんだ」って思ったんですよ。

775 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 18:03:27.62

空自の総務だけど何か質問ありますか？

776 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 18:12:41.75

>>775
今後作業服は最近登場したデジタル迷彩に統一するってホント？

777 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 18:15:26.47

>>774
動画とかを見ればね。
芸能界なんかも同じでテレビでは華やかな感じがするが、
裏の部分はかなりどろどろしている。

778 ：775：2011/07/19(火) 18:50:25.55

>>776
本当です。最近の新兵はデジメしか貸与されていない。
但し現行の作業服を貸与されている、その他の隊員の更新を
完了させるのには当分時間がかかるでしょうね。

779 ：769：2011/07/19(火) 19:25:36.29

>>770-772
ありがとう。今はそんな感じなんだ…。

ちなみに俺の持ってたイメージは、20年ちょっと前の北方の普通科。
陸教から帰って来ると、次のシーズンでレンジャー行き。
途中で帰って来た陸曹は、身体を壊していない限り取れるまで２～３回行かされる。
それで取れなかったら肩身の狭い思いで臨勤要員になるか、幹部になって出ていくかしてた。

780 ：772：2011/07/19(火) 20:25:29.31

>>779

20年位前の北方？
俺、居たよ某普通科連隊にｗ
確か？陸教帰り１年目の隊員よりも２～３年目位の隊員が良く送り込まれてた様な記憶が…
あとは候補生に合格する前の士長や１士が、本人の志願と言う名目で送り込まれてたしｗ
でも連隊(ウチは偵察が多かった)以外から来た隊員は陸教→部隊→即！rの集合教育のパターンだったらしいです

781 ：776：2011/07/19(火) 20:56:40.67

>>778
なるほど、別に野戦をするわけでもないし
コンクリのエプロンや建物が仕事場なんだから、
元々それらの色調に合わせていた昔の灰色に
現代風アレンジを加えて先祖帰りさせたみたいなもんですね

782 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 21:18:54.94

>>780
連隊長によっては資格ある陸曹全員素養受けさせるなんてこともあったな。
で断った隊員は転属なんてこともあった
いきたくないのなら素養でわざと落ちればいいのに。と思ったもんだ

783 ：779：2011/07/19(火) 22:09:50.55

>>780
ひょっとして充足率１００％だった普通科連隊でしょうか？
こちらは９８％のところでした。冷戦期の産物ｗ

…年寄りの愚痴みたいになるけれど、あの頃の普通科（営内生活含む。）は今よりずっと無茶苦茶で自由も無かったけど、それでも何か納得できてたような気がする…。

784 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 22:24:27.41

>>730
いやいや、課業中に練成しなくても検定に受かるのだから、
課業中に体力練成する必要性なし。

課業後にみんなでやればいいだけだろ。
係業務もみんなで分担してやれば17時に業務終了するしさｗ

785 ：専守防衛さん：2011/07/19(火) 22:45:59.79

>>784
まあ普通科は15時から体力錬成の時間がだいたい設けられてるから
それにはでないとな

786 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 00:11:59.52

>>785
連本勤務や係陸曹に就いてから寝言は言えｗ

787 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 07:05:14.88

体力検定に受からない人

食べたいものを好きなだけ食べる
炭酸飲料、酒を大量に飲む
煙草を吸う
運動が嫌い
毎年健康診断に引っ掛かる
体力検定合格できないことを部隊のせいにする

788 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 08:06:18.87

最悪の奴は鬱で走れないからとかでウォーキングしてる奴
なんのために本管とはいえ普通科にいるのかと…

789 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 08:09:49.53

>>788
そんなポンコツ、転属させれないだろ。
どこが引き取ってくれるんだよ。

790 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 09:49:09.79

>>788

そう言う奴は転属や災派は完全不可で、現時点３曹だとしても？

定年退職時も３曹確定なｗ

791 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 12:56:19.43

不合格者や健康注意者なんかは、迷彩ではなくＯＤ作業服にして
すぐにそうとわかるように識別すればいいのにな。
どっかの方面では制服用名札に赤の線かなんか入れてる
とこもあるみたいだけどそんなんでは目立たない。

792 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 13:51:09.88

そんな方面があるのかｗ

793 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 15:34:44.76

>>791
それ、どこの方面？かなりキワドイことやってるんだけど。

794 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 18:24:58.73

ネタだろｗ
本当にやってたらマジキチだし訴えられたら負けるレベルだ

795 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 19:02:34.68

その発想は無かった

796 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 21:32:27.87

>>791
MA

797 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 21:49:11.63

普通科はやめとけ

798 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 21:52:24.25

>>796
ホントかよ中方…ｗ
もしやってたとしら誰の発案なんだろな

799 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 22:04:44.27

中方の某教育隊ではＢ判定の者は鉄帽に特定の表示していたな

800 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 22:44:00.63

MAは、どのような施策でも真っ先に導入される方面隊だからな。

801 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 23:11:53.04

そういえば、初のＰＫＯも中方だったな。
失敗しても「中方だから仕方ない」で、言い逃れできそうだし、
空挺なんかを真っ先に出して失敗したら目も当てられないからなｗ

802 ：専守防衛さん：2011/07/20(水) 23:48:26.63

>>799

教育隊でB判定…
学生が？だよね

803 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 00:51:31.66

>>802
基幹要員がB判定で、しかもそれを表示するってありえないだろ
たとえ虫歯とかでB判定がいたとしても、それをわざわざ表示して隊の恥晒す訳ないだろｗ
少しは考えて質問しろよ

804 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 07:30:11.26

教育期間中の学生なら分かるけど、一般部隊の所属隊員まで本当に判定晒しやってるのか？

805 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 14:09:55.21

いくら中方ってもネタだろ

806 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 20:42:15.32

航空科にしなよ

807 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 20:54:29.32

中方なら納得

808 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 21:21:23.18

>>806
野整備って野っ原でコンプレッサー回してエア工具使ったりしてるの？
よく指定された貴重な専門工具無くしたりしないな

809 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 21:29:21.04

工具は地面に置いたり落としたりしないように躾られてる

810 ：ば：2011/07/21(木) 22:00:17.53

中方に陸曹教育隊は一つだけ。なおそんなことはしてない。

811 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 22:12:29.40

信じる信じないというより、中方なら信じたい

812 ：専守防衛さん：2011/07/21(木) 22:16:46.37

>>809
FOD対策で埃とか靴の土とかにも気を遣って結構大変そうだな
やっぱエアコンディションの効いたハンガーでの整備が一番だなw

813 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 14:38:38.68

むしろ中坊・厨房だ

814 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 16:37:03.55

飛行機乗ってても楽しいよー(´･ω･` )
キツイけどね(ﾉ_T)

815 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 18:53:57.28

Ｂ判定なんてあきらかな自己管理不足なんだから
もっと罰与えてもいいのにな
本人達はこのままなら楽な業務隊とかに行ける
とか考えてるから全く改善しようとしないし

816 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 20:23:41.27

>>814
パイロット以外で飛行機乗るのって何の職種？

817 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 20:56:13.31

地域手当ってどうやって調べたらいいんだろ？
職種関係なく最大18%出るのは大きいな

818 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 21:07:52.77

>>816
海自なら5分隊(航空整備関係)のマーク
適正ありゃいける

819 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 21:10:56.69

>>818
それは危険手当つくの？

820 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 21:17:26.99

>>819
つくよ
初号俸の80%くらい

821 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 21:41:28.16

>>818
アホ！
固定翼だったらさらに枠が広がる。
5分隊はヘリコプター。つまり回転翼。
飛行機は固定翼。

822 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 21:42:17.57

>>820
それ凄くね？

823 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 21:52:27.58

>>822
現実は悲惨だぞ～。
細かいこと言えば、80％も貰えない。

824 ：専守防衛さん：2011/07/23(土) 22:42:19.13

乗組員手当航空手当ってこと？
整備で乗れるんですか、始めて知りました

825 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 00:00:26.79

>>824
陸でもヘリの搭乗員はでるみたいだな。
手当だけで月100万とかいくこともある
と聞いたけどほんとかね？

826 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 00:13:54.21

>>825
給料500万くらいあればいくな。

827 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 04:34:44.77

手当で月100ももらえるかよw

書き込むまえによく考えろw

828 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 04:39:14.14

パイロット以外の搭乗員

機上整備員とか操縦以外の役目で乗り込む職種は結構ある

829 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 07:02:32.69

中即連って空挺からの選抜でしか行けないの？

それとも教育隊から志願でも入れる？

830 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 07:49:05.57

入れる

831 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 10:03:56.71

>>821
お前あほだろ？
回転翼だけが五分隊とかw

832 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 17:38:35.69

>>821
航空機体整備も空電子も航空武器もぜーんぶ回転翼専門なんだー
じゃ固定翼は六分隊とかなの？ねぇ？

833 ：専守防衛さん：2011/07/24(日) 22:46:51.88

都会手当のでる航空科が一番の勝ち組か？
乗組員手当+都会手当だからな。

834 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 07:18:36.40

>>833

勝手に思ってろ。

835 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 09:28:21.90

航空科楽だし。

836 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 11:33:55.25

乗組員手当出ると都市手当は無くなるよ
とは言えパイロットとか給料が倍近く、若しくは倍以上になるみたいだけどね

837 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 12:43:20.91

>>836
それは凄いな。
やはり一番の負け組は都会手当のでない普通科連隊か？
県庁所在地でないとこはゼロなんかな？

838 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 17:31:27.09

普通科とかマジ最悪だわ。今時あんな古臭い人間関係終わってる‥特に軽火器の人間見てるとイライラを通り越して、哀れでならない早く職種変更したいな

839 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 21:04:04.70

上の奴ﾄﾞﾝﾏｲw

普通科・特科・施設はやめとけとは言えなかった。

新隊員何人かやっちゃってるが教え子が自殺・犯罪・逃走しないか心配してしまうな。

自分の為に
辞める時は正々堂々と辞めような。

懲戒免職食らうと仕事ないぞ

840 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 21:16:56.42

てか自衛隊に行った時点で人間関係それくらい予想しとけよしかも普通科なんて最たるところだろw

841 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 22:37:42.49

普通科何もメリットないの？

842 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 22:39:48.58

壊れなければ心と身体が丈夫になる

843 ：専守防衛さん：2011/07/25(月) 22:46:07.55

>>841
どこに異動しても体力的には楽に感じるｗ

まあ、共通職域に異動しても、その次の異動は普通科に戻されるというリスクはあるがｗ

844 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2011/07/25(月) 22:58:30.51

勘違いしている人もいるようだから言っておくけど、
パイロット以外で搭乗手当てが付くのは、搭乗配置の者のみ。
海空では、ロードマスター、機上整備員、機上管制員などいろいろあるが
陸ではCH-47の機整備員のみ。この手当ては毎月の号俸に対して付く。

その他の整備員は、訓練以外の飛行時に大抵1名乗り込むので
その飛行のたびごとの手当が付くだけ。
また、試験飛行の際には危険手当もつくが、これも飛行のたびごとの手当て。

845 ：専守防衛さん：2011/07/26(火) 11:13:28.54

そういう情報を待ってた。
ありがとうございます。

846 ：専守防衛さん：2011/07/26(火) 17:22:14.37

海上自衛隊の職種で情報ってありますよね？これってどういう仕事をするんですか？どういう時が忙しいですか？
また情報になるための条件等ありますか？一度他の職種に決まったらもう情報にはなれませんか？
どうしても情報員になりたいんです

847 ：専守防衛さん：2011/07/26(火) 18:54:23.89

士でなってれば幹部になれば変える事も可能
あとは陸だから知らね

848 ：専守防衛さん：2011/07/26(火) 19:05:35.74

>>846
広報写真とる人もいれば国防の情報に直接関わる情報マークの人もいる。
配置によっては水測とか電測も情報関係を扱う部署に行く場合もある。
マークの変更はまず無理だと思っとけ

849 ：専守防衛さん：2011/07/27(水) 00:12:08.13

>>846
空にも情報という職があるぞ？海も空も枠は総じて極小。

850 ：専守防衛さん：2011/07/27(水) 08:46:32.38

陸にも情報科ってあるけど知らないみたいだから黙っておこう

851 ：専守防衛さん：2011/07/27(水) 10:28:31.40

>>849
いわゆるスパイと勘違いしてたら忠告しとく

情報は得られた各種防衛安全保障にかんする情報を収集、解析、研究そしてそれを上部に報告するだけ

スパイ的なことしたかったら警察の公安に行った方がまだいい

852 ：専守防衛さん：2011/07/27(水) 10:58:14.23

外国人臭が始まったな

853 ：専守防衛さん：2011/07/27(水) 21:46:46.39

航空科･･･････。

854 ：専守防衛さん：2011/07/27(水) 21:52:12.15

基地通信科

855 ：陸秀夫 ◆Bf5xepPT82 ：2011/07/27(水) 23:37:52.20

>>851
本物のスパイだって、仕事は情報の収集、分析、報告だろ。

ＣＩＡは直接工作部門があったから、誤解されているのは確かだけども。
スパイの仕事なんて、新聞の切り抜き、本の要約、インタビューの文字起こし。
時間が開いたらアポ取り。
会社の営業マンとやることは同じ。

まぁ、警察に入っても公安にいけるか分からないから、
公安調査庁に入るのがいいと思う。

856 ：専守防衛さん：2011/07/28(木) 03:23:55.35

情報とか語学取って超僻地勤務ですね、良かったですね

857 ：専守防衛さん：2011/07/28(木) 07:24:29.95

情報本部はきついときくけどどうなんだろう

858 ：専守防衛さん：2011/07/28(木) 12:27:59.03

警察公安なんか希望すればいける。いきたくなくても行かされる事もあるし

むしろ国家公務員として入らないといけないし、最初は他省庁での勤務をえてかつ公庁側に異動が認められないと無理な公庁の方が難易度高い

859 ：専守防衛さん：2011/07/28(木) 13:47:58.34

>>848
見てきたようなウソを。ふつーにマーク換えできるわ。
2MSSの特別講習はなんのかと

860 ：専守防衛さん：2011/07/28(木) 22:24:12.95

出来ねーよカス

861 ：専守防衛さん：2011/07/29(金) 10:12:04.70

できねーよ、できたら苦労しねーよ民間は黙ってろヲタめ。

862 ：専守防衛さん：2011/07/29(金) 20:37:50.12

早期退職制度と準自衛官どうなった？

863 ：専守防衛さん：2011/07/29(金) 20:46:59.62

>>862
準自衛官制度は財務省の勝手な思案で議題させ上がっていない。
早期退職制度は知らん

864 ：専守防衛さん：2011/07/29(金) 21:19:28.38

準自衛官はやるとかいう噂だったが今はわからん
早期退職は来年度やるはずだったようだが
ご存知の通り色々あったからもっと先になる

865 ：専守防衛さん：2011/07/29(金) 21:29:27.30

早期退職制度導入早くしろって。
制度の概要ぐらいもう発表してもいいだろうが？
もう待ちくたびれてんだよ！ｗ

866 ：専守防衛さん：2011/07/29(金) 21:46:11.77

災害対策やらで予算使っている中追加で出せる予算なんかおまへん。早期退職は長期的に見て予算削減する案であり
最初の段階では退職者の退職金と新兵募集の為の金が必要となるわけ

867 ：専守防衛さん：2011/07/30(土) 08:21:58.44

>>859
そりゃ出来なくはないけど普通は無理だろw

868 ：専守防衛さん：2011/07/30(土) 11:48:45.12

情報って語学できないと入れないんでしょ
語学基礎だけで入れて学校で習えますってスタイルなら良いんだけどね

869 ：専守防衛さん：2011/07/30(土) 16:08:18.47

>>868
＞情報って語学できないと入れないんでしょ

別に関係ない
一般隊員でもなれる
外語大出とけば技術曹とか技術幹部で入る事が出来るってだけ

870 ：専守防衛さん：2011/07/30(土) 20:50:31.94

情報では語学は出来た方が良いけど、全く関係ない仕事も多い。
むしろ別の技術や経験が要求されたり。

871 ：専守防衛さん：2011/07/31(日) 10:18:16.46

>>859
現職でこれなら今すぐ退職するレヴェル
現職じゃないならキモい知ったかのヲタ

872 ：専守防衛さん：2011/07/31(日) 11:34:53.23

知ったかのヲタに決まってんだろw
現職はあんなこと書けないって。色んな意味で。

873 ：専守防衛さん：2011/08/05(金) 07:31:15.61

広報官に自衛隊は年次休暇が年間24日もあるって
説明受けたのですが実際消化できるんですか？

874 ：専守防衛さん：2011/08/05(金) 09:25:14.16

職種や部隊、役職によっても違うから一概に言えない。
休日勤務して発生する代休すら使い切れない場合もある。
休日勤務がほとんど無くて代休が発生しないので、具合が悪い時等は全て休暇を使うしかない場合もあるし。

875 ：専守防衛さん：2011/08/05(金) 21:46:31.79

>>873
ちなみにウチのところは災害派遣で大量にたまった代休を
消化しろと口では言われるが、災害派遣中にたまった普通の
仕事がごっそりたまっていてそれどころじゃない。
年次なんて夢のまた夢．．．．

876 ：専守防衛さん：2011/08/05(金) 22:29:56.66

>>875
上は常に口だけだからなｗ

877 ：専守防衛さん：2011/08/05(金) 22:48:52.93

代休も消化できないのに年次なんて消化できるのかと？
年次消化できるのはデポくらいか？

878 ：専守防衛さん：2011/08/05(金) 23:57:51.26

デポでも２４日は無理だろう。
制度上ありますくらいの話だ。

879 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 00:06:32.97

防衛省ＨＰからコピペ

休日等・・・・・年次休暇のほか、年末年始等の特別休暇等があり、
週休2日制が実施されています。

これって、詐欺にならないの？
代休消化できなくて消される人がいるということは、週に２日の割合で休めていないわけだから、
週休２日制は実施されていないということですよね？

880 ：879：2011/08/06(土) 00:11:45.04

話の流れで代休のことを書いてしまいましたが、
よくみたらスレ違いでした。
質問スレに行ってきます。

881 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 00:22:14.40

>>879
完全に詐欺としか言えないとは思うが自衛隊と警察に関しては問題ないらしい(理由があれば365日24時間勤務させても差し支えない)から関係ない

882 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 00:41:21.45

頼むから自衛隊で労基を語らないでくれ

883 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 00:47:18.61

東北に災派に行ってるのは周知の事実だけど、行ってる最中に休みなんかないぞ

休みといえばテントや体育館で寿司詰めで寝るだけ

そんな職業に休みはきちんととれる？とかなナンセンスすぎ

普段においても休みだけど外出出来ないとかざらだよ？

884 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 08:32:01.45

>>881
警察は時間外手当とかあるんかな？

885 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 08:32:26.07

>>875
オマエが無能なだけだろ
自衛隊の仕事なんて適当に片付けとけ

886 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 09:28:09.33

>>878
電話するとよく休んでるけどね。

887 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 09:42:24.81

>>879
代休は発生から1年以内に消化しないと消えてしまうってなんなんかね？
入校とかで消化できなくてもカウントされてしまうし

888 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 09:53:00.06

>>887
そもそも代休は取得が命ぜられるものだから。
自由に取得とか間違ってるわな。

ゆえに部下隊員の代休が1年過ぎて無効にあるようなことがあれば、
管理不十分で指揮官の勤勉査定を引き下げるべきなんだよ。
管理責任を全うしてないんだからさ。

889 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 09:57:32.73

>>888
いままでどのくらい消えてしまったか忘れてしまったなあ
土日勤務させるんなら代休日も指定すべきなんだが
そんな配慮は一切ないな

890 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 11:06:23.77

>>884
今のところ時間外手当てを出さないと公言している仕事は自衛隊のみ

891 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 11:24:02.00

>>890
普通科3科勤務者とかどれくらい残業してるんだろ？
地方なんかいけば月に数日だけ出てガッツリ貰える人もいるみたいだな。

892 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 11:31:26.69

空自も精神的な病気の人は月３日くらいしか出てこないね

893 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 11:55:15.25

１６０時間しか働かない人も
３５０時間くらい働いて土日も長休も関係ない人も号俸、階級、マークが同じなら給料が変わらないのが自衛隊

894 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 12:27:12.04

>>893
都会手当あれば逆に手取り多くなるな。
後方は基本都会にあるから手取り増えるな。

895 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 20:53:39.14

>>890
教員も無いそうだｗ

>>894
地域調整手当が出来てから異動調整が難航するようになったそうだぜ。

「両親の面倒見るのでどこどこに…」という希望で、「では同じ地域内にある○○はどうですか？」
と調整掛けたら、「いやそこは困るんで…」というものだからよくよく聞けば調整率が違うからとかさｗ

人事異動による組織の活性化や部隊精強化とは最早無縁になっとるｗ
どう考えても組織を歪めてるとしか思えん。

896 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 21:36:57.49

>>895
普通科からデポに転属になった人で都会手当ついて給料大幅アップになった人がいたよ
知り合いの陸曹は東京から転属してきたけど3年は前部隊の手当がでるみたいだな
手取りが相当多かった。

897 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 21:53:36.84

どこの駐屯地が何%の地域手当出るとかどこでわかるんだろ？
給与ハンドブックとかにはのってるんかな？

898 ：忍法帖【Lv=26,xxxPT】：2011/08/06(土) 22:17:53.15

自衛隊、いや日本の鏡だよ

http://p.tl/b-2B

899 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 22:18:14.87

>>897
給与ハンドブックに載ってる。
人事陸曹に見せてもらえ。

900 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 22:45:46.96

輸送科ってどんなとこ？

901 ：専守防衛さん：2011/08/06(土) 23:01:15.00

>>900
運転手

902 ：陸士長：2011/08/07(日) 02:47:08.89

給与ハンドブックなんてもんがあるのか、聞いた事も見た事もない、恥ずかしながら始めて知った

903 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 06:32:45.46

>>902
士なんてこんなもの
関心がない、向上心がない、やる気がないくせに上の批判ばかり
恥かいている暇があったらとっととやめろ

904 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 07:29:18.94

>>903
給与ハンドブックなんて、士は普通知らないだろ。
曹でも人事担当者以外は知らない人がほとんどだと思うぞ。

幹部から給与に関する質問受けたから給与ハンドブック見せてあげたら、
「へぇ～こんな便利な資料があったのか」と驚いてたくらいだからな。

905 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 08:58:20.65

自衛隊で給与増やすには地域手当出るところで勤務するしかないな。
誰かどこの部隊が何%でるのか貼ってくれんかね？

906 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 09:05:45.62

地域手当満額でる部隊（東京）の陸士長と地域手当でない部隊（地方）の
普通科3科勤務（運幹）の初級幹部なら手取りは陸士長のほうが多いだろうな。
自衛隊って勤務内容や勤務時間、危険度に応じて給与に差をつけることはやらないんだな。

907 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 13:53:40.05

>>904
それって陸だけでは？w
空だけど給与ハンドブックは空士でも知ってるよ

908 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 14:07:22.92

>>906
５年目士長総支給19万円後半手取り14万

任官したて３尉(小隊長)総支給22万手取り？

仕事内容を考慮すると明らかに士長のほうがましです

909 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 14:25:14.11

飯だいと家賃を考えたら、初級幹部よりは給料自体陸士のほうが上だぞ

910 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 14:28:01.80

>>908
約20万として18%つけば36000円
やはり古株の士長のほうが多いな
運幹なんて毎日日付変わるくらいまでサビ残だし
土日もでてきて仕事やってるもんなあ
よくあんなんで身体壊れないよ。

911 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 14:35:52.27

初級幹部なら手取り17～18万くらいか？
それから家賃、食費、光熱費とか引かれたら10万くらいか？
しかし営内者に地域手当なんて必要なのか？
都会にある民間企業との給与格差の均衡をはかるためにある手当らしいが。

912 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 19:56:14.20

鬱でずっと休んでる人がいるけど、
こういう人は定年まで退職にならないわけ？
1日もでてこなくても給与は年収の半分くらいは貰えるんだろうか？

913 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 20:01:08.22

病休中でも給料という形ではないが９割だったかが出る
退職金は休んだ分安くなる

914 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 20:54:15.61

音楽希望の人ってどのくらいいる？

915 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 20:55:45.14

>>914言い方がアバウトすぎたっ
オーディション受ける人は何人くらいかってことです！
教えてください

916 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 21:56:14.65

オーディションなんて出来レースだよｗ

どこそこの音大にどの枠って決まってるから、
そこの人が定年退職しない限り、枠が空かないから募集も無い。

一応、格好だけ枠に対してのオーディションは実施するけど
結果は言わずもがなだな。

917 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 22:00:42.05

>>913
それなら退職金は減るが、何もしなくても年収の9割は定年まで補償されるわけか？
階級は上がらないだろうが基本給は上がるのかもしれんな。

918 ：専守防衛さん：2011/08/07(日) 22:36:19.08

通常の半分なれど一応1か2号は昇給するでしょ(年3000円くらい)

919 ：専守防衛さん：2011/08/08(月) 00:02:47.04

士なら事実上首を切れるが
鬱を理由に首を切る事はできないから曹幹は切れないな

920 ：専守防衛さん：2011/08/08(月) 17:29:24.39

鬱のやっかいなとこは本人に鬱だと言われたら認めざるえないとこだな。

921 ：専守防衛さん：2011/08/08(月) 19:21:21.18

もっと厄介なのが鬱の人間は法的に立場が強い事です

922 ：専守防衛さん：2011/08/08(月) 21:34:15.64

CRRって後期教育ありますか？

923 ：専守防衛さん：2011/08/09(火) 07:49:35.55

>>922
CRFでないの？

924 ：専守防衛さん：2011/08/09(火) 07:52:16.88

>>921
自衛隊は親方日の丸で利益を追求しないから
鬱がでても痛くも痒くもないね。

925 ：専守防衛さん：2011/08/09(火) 08:49:50.25

CRRです。
栃木の中央即応連隊。

926 ：専守防衛さん：2011/08/09(火) 12:17:37.33

>>924
痛くも痒くもある
例えば中隊の80％参加の訓練があったとする
鬱の人間も数に入っているが、もちろん訓練には使えないので
残留組にするのだが判子を押す事すら満足にやらせられないので人数が足りない状況に拍車がかかる

また、鬱の人間の真似をする奴、羨ましがる奴、敵視する奴、隠れて嫌がらせする奴、等々様々な人間が現れてしまい周りの士気が下がる

927 ：専守防衛さん：2011/08/10(水) 07:38:01.95

鬱ではないが、全く使い物にならない陸曹なんかは検閲不参加だったなあ
それでも曹長にはなれるんだから自衛隊の階級は飾りか？

928 ：専守防衛さん：2011/08/10(水) 07:46:10.30

練馬か朝霞行きてー
行けたら年間で70万も多くなる

929 ：専守防衛さん：2011/08/10(水) 14:47:33.88

後期してるんじゃね？

930 ：専守防衛さん：2011/08/10(水) 19:20:07.11

>>927
一方仕事ができるのに生意気だから
３曹教で区隊長に嫌われ45くらいでまだ２曹の人もいる
(その人の同期は陸士からも馬鹿にされてるのに１曹)

931 ：専守防衛さん：2011/08/10(水) 23:11:45.13

>>928
年収500万なら90万のアップだな

932 ：専守防衛さん：2011/08/11(木) 02:11:28.38

>>931
ボーナスに都市手当はつかんぞ！

933 ：専守防衛さん：2011/08/11(木) 18:44:24.21

地域手当ゼロの普通科から地域手当満額の業務隊とかに異動になって
勝ち組の仲間入りした人とかいるんかね？
1曹くらいなら一気に年収百万円のアップだな。

934 ：専守防衛さん：2011/08/11(木) 21:13:39.38

ショボ

935 ：専守防衛さん：2011/08/11(木) 21:16:55.34

CRRCRRｗ

936 ：専守防衛さん：2011/08/11(木) 23:29:44.50

つーか地域手当は営内者と官舎住まいは必要ねーだろ。
交通インフラの整ったとこに住んでるクセにふざけんなっての。

937 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 00:00:56.82

>>928
お前アホだから教えてやるけど朝霞は５級地だから。

938 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 10:01:17.21

>>936
田舎の方が物価高いしな。
いま不便で手取りの少ない僻地部隊は人気がない。

939 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 10:27:11.02

給養って実際どうなの？
大変？
俺単純作業しかできないバカだから、ひたすら材料切るだけとかなら大得意なんだけど。忙しいのは平気。むしろやることないと暇持て余す。

940 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 10:55:21.36

>>939
糧食勤務したいわけ？
いま食堂はアウトソーシングになってるよ

941 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 11:25:49.44

すまん…。
糧食勤務ってのがよく分からんのだが、陸のことか？

とりあえず、空に給養って職があるんだ。
俺はそこで飯つくるオッさんになりたい

942 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 13:49:37.35

>>941
普通、給養といえば装備関係だな
空は専門職が食堂で勤務するのか？

943 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 13:59:09.91

>942
そう。空と海には給養という名前の食堂のオッさんがいるわけだ。陸の食事事情は知らんが。
その職種の具体的な仕事が知りたいと思ったわけだが。誰か知らんかな。

944 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 15:50:59.51

>>943
なら定年まで食堂勤務か？
陸は臨勤が多かったがな。

945 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 22:16:43.85

休暇前に縁故募集やれと毎回言われるが
自衛隊の良いことを伝えるようにとのことだが
良いことってなんだろ？
とても思い付かないんだが。

946 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 22:20:04.82

>>945
三食無料だよ

947 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 22:25:40.65

>>946
無料ってのは語弊があるな。

直接的な負担が無いというだけで、実際は糧食・人件費として
給料の一部なのだよ。

948 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 22:29:59.88

>>947
増加食もあるよ

949 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 22:32:37.48

>>947
自衛隊の棒給表自体が最初から削られて計算されてる、んで営外出たら営外手当てとして出る

950 ：専守防衛さん：2011/08/12(金) 23:34:18.09

縁故やれっつーのはソイツが賞詞と昇任が欲しいだけだろ。
今みたいな不況中は縁故なんてしなくても人集まるし。

951 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 06:48:48.63

縁故募集ってトラブルにならないか？
入隊して話が違うじゃねえか？って
だから俺は縁故なんかやってない。むしろ入隊するなと言っている。
若者にはせめて労働基準法が適用されて残業代くらいでる仕事についてもらいたい。

952 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 07:03:53.22

まっ、「自分が今まで続けている理由」を説明すればいいんじゃね？

953 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 07:22:27.54

↑駆け足が大して苦にならないからとか下をボロクソに貶して自分を上げるのが得意だからとかかい？

954 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 12:50:15.64

広報官が勧誘によく使う
免許や資格が取れる、とかって
どうよ？
枠が無限にあるわけでないから誰でもすぐにいけるもんでないぞ。

955 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 13:03:32.76

人に薦められる職じゃないね
人を利用してのし上がろうってんなら別だけど

956 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 13:15:47.25

一番必要なものは協調性、中隊の多数派に入れれば
あとはまあいじめに近いいじりをされてる人を見て哀れみや中隊への不信感で壊れなきゃやってける

957 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 13:17:26.98

>>955
自衛隊以外で縁故募集みたいなことやってるとこあるかね？
全員が広報官だとかいうけど、自分から入りたいと思えるような環境作りすべきでないの？

958 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 13:59:36.60

入隊希望者がほとんどいなかった時の名残なのさ
まあそれが今では「３人紹介すると漏れなく３級賞詞！ボーナスＡ判定以上キャンペーン！！！」になってるけど

959 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 14:00:17.88

あっ５級だったかな、すまん

960 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 14:32:22.48

>>958
ボーナスＡ判定ってたかだか5～7万くらいだろ？
月給7万上がるんならみんな必死になるが。

961 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 14:48:28.36

>>960
5-7万ってどんだけ俸給高いんだよ!?

勤勉手当は1ヶ月分の支給、その10%割増がA判定なのだから、
5-7万も上がるということは、俸給が50-70万だということｗ

962 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 15:02:10.04

１人で5級、3人で4級、5人で3級、昔のチレンジャーなんか詐欺紛いの人買いで特昇・昇任バンバンだったけどな
俗に言う上野駅でお兄さんいい体してるねぇ自衛隊に入らないか？なんて逸話も残るくらいだ

963 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 15:25:47.46

>>962
>昔のチレンジャーなんか詐欺紛いの人買いで特昇・昇任バンバンだったけどな

今も変わってないけどｗ
入隊者の人生設計などどうでもよく、ただただ自分の目標達成、
昇任・昇給・勤勉査定のために欺してでも入隊させるｗ

964 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 16:23:27.49

>>963
バブル真っ盛りのころよく駅で声かけられたな
免許証見せられて俺は自衛隊でこれだけ免許持ってると広報官は自慢してた
あとハローワークにもよく出没してたな。

965 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 16:25:20.66

>>963
それで入隊させたはいいけど、
あとから騙された！ってトラブルになるんやよね
代休の買取りあるとかいう広報官もいるらしい。

966 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 17:06:42.76

警衛科って海自と空自にはあるんですか？

967 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 17:40:14.99

>>965
>あとから騙された！ってトラブルになるんやよね

入隊式まで過ぎればあとはどうでもいいｗ
既に成績が確定してるからｗ

>代休の買取りあるとかいう広報官もいるらしい。

普通にあるじゃん？
管理職手当の付く隊員なら。
新隊員には当面無関係ってだけでさｗ
別に嘘じゃないさｗ

968 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 17:43:28.74

適当に○付けたらサブに警務付いたでござるの巻

969 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 17:43:30.57

>>961
９６０閣下は一佐～将補殿にあらせられるぞ！
または手当てのつく三佐かもしれないが

970 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 17:49:57.54

>>965
そこが自衛隊の素晴らしいとこで
部隊の長になれば代休を買い取ってくれるんだよ
誰も「１士２士でも代休買い取ってもらえるよ～」とは言ってないだろ？
何一つ嘘はついてないわけさ、嘘をつかずに人を騙すのがチレンジャーのお仕事なのさ

971 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 18:01:03.58

俺も広報官に休暇が15日くらいあるとか、給料は勤続10年で25万とか言われたのだが、大嘘だった
5年やって19万後半、手取り14万ナウ

972 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 18:11:57.74

チレンジャーの撒き散らした大ボラのせいで自衛隊が税金ドロボー呼ばわりされてる気がする
まったく迷惑な話だ(`ヘ´)

973 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 18:50:45.90

>>971
教育団長賞取って１選抜で三曹になって、陸教で賞とって最速で2曹になれば10年で25万くらいだね
もしくは地域手当てのあるとこに配置されるか

974 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 20:20:49.50

地域手当は大きいな。
後方は大体都会にあるから地域手当がつく。

975 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 20:25:49.52

後方は大体都会にあるから地域手当がつく定期妬み乙

976 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 20:50:46.88

２０万が２０％増えたら２４万だぞ、この差はでかすぎる

977 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 20:55:49.09

>>971
結婚して営外に出れば、住居手当、営外居住手当、通勤手当、扶養手当で
給料25万は楽にクリアするだろ。

まあ、官舎住まい、通勤距離等で変わるけどさ。

978 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 20:58:34.64

>>976
市ヶ谷がMAXだけど、18%だっつーのｗ

5-10%ってとこが多いんじゃないのかな？

979 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 21:00:35.53

金欲しけりゃ空挺いけよ、３３％増しだから。
あとは礼文島の僻地手当も結構高いな。

980 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 21:10:31.97

>>971
年次は24日あるな。
まあすべて消化できるのは後方のみだが。
戦闘職種は代休すら消化不能

981 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 21:21:03.97

俺普通科だけど後支知らなさすぎだろお前ら。
検閲自体は少ないけど普特機がＣＴやる度に支援してるってことくらい知ってろよ陸士じゃあるまいし。
キツさは大したことねーが山にいる時間は普通科よりなげーんだぞ実は。

982 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 21:22:46.73

>>979
子だくさんの同期が生活できないからと空挺団に異動したよ。

983 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 21:58:16.66

>>981
どこの部隊が支援してるわけ？
直支とか？

984 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 22:10:44.88

>>981
CTやる度にとは言うけど、それぞれ支援する部隊は決まってんだろ。

1個の部隊が何回も支援に出るわけじゃない。
それに部隊内でも交代交代で支援に行くわけだし。

要は楽勝ってことだ。
WACが多数配置されてるところから考えても労働強度はかなり低い。

985 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 22:34:43.01

年中検閲やるわけではないしね
支援いっても宿営地で待機してて、車両とかの故障とかあったら整備するくらいだ
やっぱワックいる部隊は楽園やね。

986 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 22:54:51.89

>>984
そんな人余ってる訳ねーだろ。ＷＡＣは行かされない分野郎がいくんだよ
担当の小隊が決まってても足りねーから結局寄せ集めになって行くやつは毎回行かされる、行かない奴は毎回いかない。
普通科も小隊や中隊で訓練するとなっても人足りなくて結局よそから人借りてくるってよくあるだろ。

987 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 23:35:41.20

>>986
俺…陸士の頃、81Mなのに軽火器の小銃手じゃなくて？機関銃手(minimiじゃなく62な)と84やらされた事あったわｗ

988 ：専守防衛さん：2011/08/13(土) 23:48:12.61

>>986
検閲の時に他中隊の人間を中隊に配置する事は無いけど…
仮説敵の事か？あと、武器は足りないからよく借りるね

989 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 00:27:06.68

>>986
検閲支援に衛生科の部隊が来てたけど、
ずっとクーラーの効いた救急車の中で待機だった。

しかもWACと和気藹々としながらなｗ
絶対に普通科は負け組だと確信したよ。

990 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 07:05:33.54

>>989
そんなもんだよ。
新隊員全員が第一希望に補給処と書く時代
精強な部隊の育成とか上はうるさいけど現場はそんなもん。

991 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 08:33:05.23

>>990
訓練を長く厳しくしたり、いくら締め付けを激しくしても
やる気や余裕が無くなってみんな何も考えずただただ耐えるだけの
時間の無駄になるだけです、偉い人にはそれがわからんのですよ
検閲不合格で再検閲だなんて連隊初まって以来の快挙がおきるし…
本当に上の人の考える事はわからない

992 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 08:50:27.10

なんちゃって軍隊だからな

993 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:10:51.35

>>991
それでまだ災害派遣などに派遣されて感謝されたりすれば遣り甲斐あるけどな。
今回の震災で残留させられて弾薬支所の警備支援とか家族支援とかやらされた隊員は可哀想だな
誰にも感謝もされずに定期表彰も優良昇給、Ａ判定も
派遣隊員に持っていかれるわけだからな。

994 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:14:00.79

>>991
本来はたかだか3夜4日程度の中隊検閲、連隊検閲が5夜6日以上になったくらいでグダグダ文句ばかりぬかす中隊のジジイ共がおかしいんだがな
戦争になったら場合によっては1ヶ月ぶっつづけとか覚悟しなきゃならんのだぞ

995 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:35:22.34

麗らかな春を迎えんとす東北の地を襲った東日本大震災に見るように、大和民族の存亡を脅かす事態は突如としてやって来る
我ら自衛隊は最悪の事態も想定内にした、如何なる任務をも完遂しうる精強な部隊を育成しなければならない！

とは言うものの…

996 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:43:36.92

給料を減らされ、ボーナスを減らされ、
共済控除額を引き上げられ、
その上、訓練や服務だけは厳しくされたら誰だってやる気なんかなくなります。
人間だもの「み」

997 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:48:44.07

服務や訓練を厳しくするなら、先ずは上からなんだよ。

陸幕、方面、師団、連本…
全て上意下達の組織なのだから、上が自らを厳しく律すれば下もそれに従う。
綱紀粛正として下を締め付けるのは間違ってる。

組織は下から腐って行くんじゃない。
どんな組織でも例外なく上から腐って、それが下に伝播して行くんだ。
逆など有り得ない。

998 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:52:44.19

何をホザいとるか職業軍人どもが！
貴様らには使命感というものが無いのかっ！

なんてクダラナイことやってる場合じゃないんだょなぁ…

東日本大震災災害派遣の所感文書けだとよ、やってらんね

999 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:53:57.08

アホ

1000 ：専守防衛さん：2011/08/14(日) 09:54:24.23

しね

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