最先任上級陸曹なんていらねぇ

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943専守防衛さん:2013/07/14(日) 22:31:45.83
辞める勇気を持ちましょう
944専守防衛さん:2013/07/15(月) 00:38:21.32
>>943
一度始めた制度は言い出した高官が退官してしばらくしないと撤廃されない。
輝号計画もそうだったしな。
945専守防衛さん:2013/07/15(月) 07:35:37.81
>>939
>練成訓練目標を所属隊員が一人でも達成できなかったなら、減給されても文句は言えまい
は?
部隊の目標は毎年達成してるハズだよなあ?
陸幕→方面→師団→連隊→中隊とブレークダウンされてきた目標をさ。
更にそこから個人の目標として割り当てられた目標を達成してないなんて有り得るか?
有るとすれば個人の目標と部隊・組織の目標が密接にリンクしてない場合だけだ。

つまり個人目標の達成未達成は部隊・組織の目標達成とは無関係と言ってるようなもんだぞ?
組織としてそれは有り得んだろ。
ゆえに組織の目標が達成されている=個々人の目標も達成されている=減給の根拠はない。
946専守防衛さん:2013/07/15(月) 07:49:30.56
最低10年は変わらないな。
947専守防衛さん:2013/07/15(月) 08:24:18.21
>>944
輝号計画、曹候補士、即自すべて失敗におわったけど
上級曹長が他と違うのは施行前からうまくいくわけがない。
と言われているところだ。
そもそもほとんどの隊員が何のための制度なのか知らないし、その必要性を説明する人すらいない。
948専守防衛さん:2013/07/15(月) 09:11:28.65
しかし施行されてしまうんだよなぁ
こんな下らん制度。
誰の案だったのだろう?
まだ現役なのかな?
949専守防衛さん:2013/07/15(月) 09:20:25.56
そもそも現状の服務体制に問題がある訳ではなく
今後なにか問題があった時のときの言い訳的なポストにすぎない。
俺は偉い、俺は生え抜き、俺は曹士の手本、俺は権威などと
腕章やバッチを着けて騒ぐ発想が幼○園の年長さん的な発想によく似ている。
実際は真の実力者は2曹であることが多い。
取りまとめるのも大切な仕事ではあるが、美味しい蜜である給与面で大差がつくんだったら、
多くは語らないだろうし、たちまち情報の質は低下し停滞するのだろう。
給料を減らされ昇任を抑制される者達の怒りの矛先を上手く操らないとこの制度は破綻する。
950専守防衛さん:2013/07/15(月) 09:31:58.99
>>945
お前の部隊は全隊員が練成目標を100%達成してるのか
優秀な部隊だな
951専守防衛さん:2013/07/15(月) 09:41:46.74
>>950
達成してるけど?
達成してるからこそ部隊の目標も達成されてる。
部隊の目標と個人の目標が同一線上にあるからこそ
団結心、帰属意識、モチベーションが向上するんだよ。

お前さんの部隊はそうじゃないのかい?
952専守防衛さん:2013/07/15(月) 09:54:31.89
>>951
全部隊の99.9%は未達成部門が存在する
お前の部隊のような完全達成は極めて少ない
953専守防衛さん:2013/07/15(月) 10:01:05.94
>>948
中方がモデル部隊になっただろ?
5年くらい前に中方で連隊長やってた人が発案者らしいが。
954専守防衛さん:2013/07/15(月) 13:09:34.94
>>952
全部隊の99.9%が目標未達っておかしくないか?
それは目標設定が根本的に間違えているということだぞ。
955専守防衛さん:2013/07/15(月) 13:49:23.99
>>953
俺が発案者だと言ってた人を3人は知ってるw
956専守防衛さん:2013/07/15(月) 13:50:45.60
>>954
そんな書類上だけのことをここで熱弁しても意味ないだろw
957専守防衛さん:2013/07/15(月) 14:17:38.05
>>954
だからお前はバカだと言われるんだよ
裸の王様かよ
現実に目を向けろよ
958専守防衛さん:2013/07/15(月) 20:49:11.34
この無駄な制度のためにどれだけの無駄金が使われたのか?
959専守防衛さん:2013/07/15(月) 21:04:20.48
人類発祥以来、人間は意味のあること、価値のあることのみを行い
無駄なことを一切せずに歴史を積み上げてきたわけではない。
むしろ原始時代のような明日の食料にも事欠くであろう状況でも
壁画を描いたり、土器に精緻な模様を付けていたりした。
つまりそういった一見無駄に見える中にこそ文明、文化の積み重ねが
あり、歴史の重みがあると言える。
最先任制度も同じだよ。
960専守防衛さん:2013/07/15(月) 21:57:19.61
>>959
多数の無駄なことをした結果、壁画や土器のように残ったのはほんの極一部のことだと思うよ。
しかし、それは原始時代であったからそれでよかったんだけど、
今の時代に税金を使って多数の無駄を行ってもよいという理屈にはならない。
961専守防衛さん:2013/07/15(月) 22:55:41.25
この失敗を次に生かせればいいんだがな。
自衛隊という組織は学習能力がないから次から次へとおかしな制度を考えて失敗している。
たちが悪いのはそれが明らかに失敗だとわかってもなかなか廃止しないこと。
962専守防衛さん:2013/07/15(月) 23:29:24.59
ほんとだな。
補士補生制度なんて、この先どうすんだよ。
優秀な奴が多いのも確かだけど、使えない3曹も増えすぎて仕方ないだろw
現場が崩壊するまで動けない上層部って、どこの組織でも似たようなものかw
963専守防衛さん:2013/07/15(月) 23:39:40.69
そりゃ同じ日本人の組織だからね。
自衛隊だけがネ申みたいな組織運営ができるハズもない。
平均的な組織運営だと思うよ。
個々には天才と呼ばれる人が居るだろうけど、組織としては
それを生かすシステムなどないし。
あれば自衛隊がこんななハズないw
964専守防衛さん:2013/07/16(火) 00:02:05.87
>>963
神とか何を突拍子もないことを言ってんだよw
今時わざわざ「ネ申」と書く人も珍しいけど
ひょっとして「ネ申」って書きたかっただけ?
ねぇねぇ?
965専守防衛さん:2013/07/16(火) 08:43:39.57
発案者は今更「俺が考えたんだぜぃ」なんて言えねーだろうな。きっと現場も知らない米軍かぶれの仕業だな。
966専守防衛さん:2013/07/16(火) 20:34:59.37
>>965
逆だよ
現場のことは何もわかっていないからこそ、「俺が発案者なんだよ」って人が二人も三人もドヤ顔で現れるんだよ。
967専守防衛さん:2013/07/19(金) 06:19:22.39
そんなとんちんかんなやつだれ?ヒント教えて
幕?
968専守防衛さん:2013/07/20(土) 07:46:53.89
上級曹長の新設はヤッパリできなかったな。
969専守防衛さん:2013/07/20(土) 09:14:30.03
ヒゲ閣下はやる気満々らしいよ
970専守防衛さん:2013/07/25(木) 06:42:34.05
とり潰されるのが目に見えている。
多くの平民から、一部の人のために金を描きあつめて何かをするなんて変だよね。
971専守防衛さん:2013/07/25(木) 07:02:17.45
代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方
が下僕並み。給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたん
だけど。どうよ。
972専守防衛さん:2013/07/25(木) 07:06:53.53
いろんな所で書くなよ仕事の遅い下僕が
973専守防衛さん:2013/07/25(木) 20:28:51.63
971のセリフは飽きたよ。
974専守防衛さん:2013/07/25(木) 21:40:19.63
テンプレにレスするなよw
975専守防衛さん:2013/07/25(木) 21:47:42.51
おじさんはな、おじさんを優しく癒してくれるまで書き続けるぞ!

代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方
が下僕並み。給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたん
だけど。どうよ。
976専守防衛さん:2013/07/25(木) 23:44:13.74
過去スレに追いやって、封印しようとする罠か何か?
977専守防衛さん:2013/07/26(金) 15:37:59.41
ようは皆さんただの奴隷なんだと自覚すれば問題ない
978専守防衛さん:2013/07/27(土) 09:33:52.08
確かに。
しかしそんな偉い立場の者もチョッとした不注意から
即奴隷の仲間入りになる時代だからなぁ
979専守防衛さん:2013/07/29(月) 14:38:11.57
即自は制度発足から16年でようやく廃止に向けて動き出した。
上級曹長もそのくらいかかるかな?
980専守防衛さん:2013/07/29(月) 23:43:30.06
即自はやはり廃止かあ。
311で機能しないことが明らかになったからなあ。

まあ制度設計時点から机上の空論でしかなかったと思うがねw
981専守防衛さん:2013/07/30(火) 08:24:11.16
>>980
何十年も前に曹になれず、自衛隊を不適と判定された老人を集めてなぜ常備より少ない訓練日数で常備と同じことができるようになるというのか?
定員減らされそうになってそれを穴埋めするために無理矢理考えた糞のような制度みたいだ。
982専守防衛さん:2013/07/30(火) 11:16:29.20
ザ大失敗!
983専守防衛さん:2013/07/30(火) 12:35:51.12
なぜ普通科連隊が方面混成団の零下なのか?
運用がめんどくさくなってとりあえず混成団零下にいれておけ。
っていう感じか?
984専守防衛さん:2013/07/30(火) 19:24:37.18
普通の師団・旅団に常備と予備が混在してると即応性が劣るからじゃね?
985専守防衛さん:2013/07/30(火) 19:35:08.15
>>981
それ以前に平時は民間企業、有事には自衛隊という発想自体がナンセンス
民間企業はどこもデフレで限界まで人減らししてるのにそこから有事に人を
差出すということは業務が回らず間を置かず破綻するということ。

しかも社員の半分以上が即自とか単なる補助金詐欺だろw
予備自担当者もそれは分かっていながらもノルマのために目を瞑ったわけで
要は税金泥棒の片棒を担いだに等しい。

招集命令出す前に即自の在籍する企業に出せるか否か問い合わせてから決める時点でおかしい。
まあ即自の招集自体、必要性からではなく菅の思い付きだったわけだが、
見事に膿を洗い出してくれたなw
986専守防衛さん:2013/07/30(火) 21:21:02.97
>>985
ヒント>当時の時代背景考

結果はともあれ
987専守防衛さん:2013/07/30(火) 21:26:56.69
>>985
社員の9割が即自なんていう企業もあるぞ。
目的は定員の確保だから別に即応性とかどうでもいいんだろ。
東日本は想定外のことが起こっただけ。
988専守防衛さん:2013/07/30(火) 21:39:35.36
後から文句言うの一番簡単
989専守防衛さん:2013/07/30(火) 22:00:53.90
即応予備自衛官を雇う職場となると、国が召集かけたいタイミングで
受注が殺到しそうなとこばかり。

輸送・保安・医療・建設・海事・治水
990専守防衛さん:2013/07/30(火) 22:38:01.40
代休もろくに消化できないまま3年間2人分以上働いてきたんだが、扱われ方
が下僕並み。給料上がるわけもなく、どう評価されてんのか判らんし正に他人事。
仕事請け負い人になると完全に損するシステムだな。
幹部は職責で評価されていくけどが、曹は階級上がっても何だか飼い殺し的
扱われ方するのな。最近、自衛官って人生捧げる職業でない気がしてきたん
だけど。どうよ。

先任どころか、先任と同じ年で2曹にも昇任できないおじさんを昇任させておくれ
991専守防衛さん:2013/07/31(水) 00:08:34.17
即自でもすげー頭良いし体力もあってそこらの常備より優秀な人もいるが、2割がキチガイだからな……キチガイ率高杉
992専守防衛さん
>>991
年齢も高いからな。とにかく動けん。