自衛官を辞めた後の就職先
1 ：専守防衛さん：
お前らどうしてる？
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2 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 00:57:20
生活保護
自殺
ニート
粘着
真知宇
一番の勝ち組＞日雇い土方
自殺
ニート
粘着
真知宇
一番の勝ち組＞日雇い土方
3 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 00:58:12
自衛隊切り崩し工作員発生!!
自演祭り秒読みです!!
自演祭り秒読みです!!
4 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 01:44:31
外国へ行く（フランス外人部隊、傭兵 etc）
5 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 01:48:28
警察、消防、海保、その他公務員。
トラックの運ちゃんとか介護とかが最近じゃ多いみたいね
あと外食とか
あと外食とか
7 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 04:36:26
欝になって母ちゃんに食わして貰って
俺はこの板で幹部になった気で書き込みして
西村になったつもり←つぶやき
色々なコテ使用
今は得に緑を使用
俺はこの板で幹部になった気で書き込みして
西村になったつもり←つぶやき
色々なコテ使用
今は得に緑を使用
>>6
警備は？
警備は？
9 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 04:52:01
月9日休み 連続は無し。時間外あり。
ボーナスはなし。
ボーナスはなし。
10 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 04:56:07
辞めたら
くるな
この板に
を
合言葉に！！
くるな
この板に
を
合言葉に！！
11 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 06:28:58
警衛ご苦労様です。
特別勤務中の書き込みは注意以上の処罰があるかも！
特別勤務中の書き込みは注意以上の処罰があるかも！
13 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 11:27:31
14 ：もうすぐ定年？：2010/09/21(火) 12:43:24
スーパーか駅の自転車整理
15 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 13:41:50
田舎暮らし、農業。
営業
ハンティング
18 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 14:42:14
できる奴↓
警察、消防(当たりらしい)、役所、水道局等公務員
普通の奴ら↓
セノン、綜警、セコム、セコムJAS、
佐川グループ、日通グループ
緑風会
イオンリテール、西友
各種土建
全部正社員入社
ダメな奴↓
契約でも定年者小遣い稼ぎ用のどっか適当な中小企業
花屋やら八百屋やら
警察、消防(当たりらしい)、役所、水道局等公務員
普通の奴ら↓
セノン、綜警、セコム、セコムJAS、
佐川グループ、日通グループ
緑風会
イオンリテール、西友
各種土建
全部正社員入社
ダメな奴↓
契約でも定年者小遣い稼ぎ用のどっか適当な中小企業
花屋やら八百屋やら
>>17
なにを狩るんだ？
なにを狩るんだ？
○島綜警常駐警備隊、
自衛隊よりは遥かにマシ
最初から給料が高いが
定年前には安く感じるらしい。
但し自衛官は優遇されるから当てはまらない
自衛隊よりは遥かにマシ
最初から給料が高いが
定年前には安く感じるらしい。
但し自衛官は優遇されるから当てはまらない
21 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 18:33:21
うちなんて基本給8万手取り13万月250時間労働ボーナスや昇給なしだ‥
やはり民間最悪だ。
やはり民間最悪だ。
22 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 18:40:51
23 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 18:44:30
>>22
同感、うちもボーナス6ヶ月、すごいと思ったろ?
基本給3万くらいだしあとは歩合だが不況だから手取りは大体9万かな、
辞めなきゃよかったと後悔中、
35になるまでに班長にならないと諭旨退職だし。
同感、うちもボーナス6ヶ月、すごいと思ったろ?
基本給3万くらいだしあとは歩合だが不況だから手取りは大体9万かな、
辞めなきゃよかったと後悔中、
35になるまでに班長にならないと諭旨退職だし。
24 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 18:48:40
営業として入社して半年
休みの日も電話鳴るし、メールでパワハラの嵐
実働16時間ぐらい
サビ残は当たり前
多分年収は150ぐらいかなーと思う
自衛隊が最高だった。
休みの日も電話鳴るし、メールでパワハラの嵐
実働16時間ぐらい
サビ残は当たり前
多分年収は150ぐらいかなーと思う
自衛隊が最高だった。
25 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 18:51:16
確かにな‥
俺も入社したが
冷凍圧縮機メーカーとして、
プライドは高い企業、
ついに大リストラが始まるのか？！
前兆熱すぎるぜ！！
オーナー企業なのに、
オーナーはスイスに財産？企業資産？持って移住してるぞ・・・・・・
俺も入社したが
冷凍圧縮機メーカーとして、
プライドは高い企業、
ついに大リストラが始まるのか？！
前兆熱すぎるぜ！！
オーナー企業なのに、
オーナーはスイスに財産？企業資産？持って移住してるぞ・・・・・・
26 ：専守防衛さん：2010/09/21(火) 19:57:31
元自の末路に変えてくれよ
自衛隊が最高だよ
自衛隊が最高だよ
なんだこの流れwww
マジレスすると短期間で金を貯めたいなら、長距離運送、無事研修を終えて勤務に付いたら翌月から34万だかをいきなりもらえるとかなんとか、ただ健康に自信のある奴ら以外は、ずっとは続けられない。
あと厳しく休みが無いらしく、半年以内で辞める可能性が一番高い。
長く続けたいなら常駐警備、但しｾｺﾑとｱﾙｿｯｸに限る
金も最初から28とかだし、自衛隊からなら40以上にはなる、
また通常なら、警備服を着てた人間は、課長になれないが、自衛隊からなら結構なった人がいる。
勤務面では、ただ無駄に長い時間を浪費してサボる事だけを皆で考える感じ。
所詮私人でありなんの権限も無いから、何かあっても基本見てみぬふり。
自衛隊でやりがいがないとか言ってる奴は多分３日ともたない。
24、何かあれば48の勤務もありえるので休日数は多い。
地雷は警備の警送、機動、管制
警送や機動は、サボって長く仮眠する事が難しいから、長時間勤務による眠気と暇で、体力的に厳しく、多くが定年まで続かない。
管制は本社勤務のためだらけた格好でダルそうに勤務していいらしいが
９～１０数人で何万件もの契約先を見て、電話対応をせねばならず、電話対応が悪いと、こっぴどく叱られるようだ。
そして管制、機動、警送、常駐は、同じ会社なら、そこまで給料が変わらない。
俺が見聞きした中ではこんなものです。
マジレスすると短期間で金を貯めたいなら、長距離運送、無事研修を終えて勤務に付いたら翌月から34万だかをいきなりもらえるとかなんとか、ただ健康に自信のある奴ら以外は、ずっとは続けられない。
あと厳しく休みが無いらしく、半年以内で辞める可能性が一番高い。
長く続けたいなら常駐警備、但しｾｺﾑとｱﾙｿｯｸに限る
金も最初から28とかだし、自衛隊からなら40以上にはなる、
また通常なら、警備服を着てた人間は、課長になれないが、自衛隊からなら結構なった人がいる。
勤務面では、ただ無駄に長い時間を浪費してサボる事だけを皆で考える感じ。
所詮私人でありなんの権限も無いから、何かあっても基本見てみぬふり。
自衛隊でやりがいがないとか言ってる奴は多分３日ともたない。
24、何かあれば48の勤務もありえるので休日数は多い。
地雷は警備の警送、機動、管制
警送や機動は、サボって長く仮眠する事が難しいから、長時間勤務による眠気と暇で、体力的に厳しく、多くが定年まで続かない。
管制は本社勤務のためだらけた格好でダルそうに勤務していいらしいが
９～１０数人で何万件もの契約先を見て、電話対応をせねばならず、電話対応が悪いと、こっぴどく叱られるようだ。
そして管制、機動、警送、常駐は、同じ会社なら、そこまで給料が変わらない。
俺が見聞きした中ではこんなものです。
28 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 00:29:30
警備の配属はどうやって決まる?
↑警備は止めとけ
自衛官みたいな奴らがいるし環境が似ている
あとはわかるな？
自衛官みたいな奴らがいるし環境が似ている
あとはわかるな？
警備つってもイロイロあんだよ。
>>27
60時間くらい残業してるな。
60時間くらい残業してるな。
34 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 13:17:47
↑
おそらく単価1100円前後+残業、夜勤で60時間残業すれば27のﾃﾞｰﾀくらいになる。
おそらく単価1100円前後+残業、夜勤で60時間残業すれば27のﾃﾞｰﾀくらいになる。
36 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 16:07:52
倉庫おすすめ
37 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 19:54:56
>>35
うちの会社は残業1時間850円だぜ
うちの会社は残業1時間850円だぜ
38 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 20:12:24
自宅警備員していまつ・・・
自衛隊辞めなかったらよかった・・・
自衛隊最高！！ だったな～（遠い目）
自衛隊辞めなかったらよかった・・・
自衛隊最高！！ だったな～（遠い目）
40 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 22:00:05
41 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 22:15:51
>>40
超勤850円1時間だけど月12時間くらいです。
超勤850円1時間だけど月12時間くらいです。
元空自の整備員って重工の自衛隊機製造や民間航空機の整備とかにいけます？
パンフとかには載ってたりするOBは一部のエリートだったりしてほとんどは関係ない再就職だと嫌だな
まぁまず採用されないといけないんだが
パンフとかには載ってたりするOBは一部のエリートだったりしてほとんどは関係ない再就職だと嫌だな
まぁまず採用されないといけないんだが
43 ：専守防衛さん：2010/09/22(水) 22:47:01
旗振りおじさん・棒振りおじさん・現金にらめっこ
45 ：専守防衛さん：2010/09/23(木) 04:54:35
辞めて消防来たけど
自衛隊続けても勝ち組じゃないことはよくわかった。いろいろあるけど、やっぱ外は自由でイイね。
自衛隊続けても勝ち組じゃないことはよくわかった。いろいろあるけど、やっぱ外は自由でイイね。
46 ：専守防衛さん：2010/09/23(木) 05:04:34
自衛官の再就職状況の公表についてttp://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/09/03b.html
リクエストされたページが表示されないんだけど
>>47
天下りリストじゃん…
天下りリストじゃん…
>45
自衛隊の、中の生活しか知らないヤツは
負け組（笑
自衛隊の、中の生活しか知らないヤツは
負け組（笑
ALSOKから総合格闘技を目指す！
自衛官って普通あこがれないものだが…。
セコム最強！４年で年収５００突破しますた＼(^O^)／
いやー…辞めて良かったっす。
縁故入社できたから自衛隊入っといて良かったっす。
いやー…辞めて良かったっす。
縁故入社できたから自衛隊入っといて良かったっす。
54 ：専守防衛さん：2010/09/28(火) 21:01:08
自分は鉄道会社なんだが、時間外勤務を月40時間やって
年収550万円だけど基本給が安い
隣のJRが羨ましい
年収550万円だけど基本給が安い
隣のJRが羨ましい
55 ：専守防衛さん：2010/09/28(火) 22:54:07
おい。アルソックの俺は７０時間余計にやって年収約４５０だぞ
これでも自衛隊上がりだから２階級特進、正社員、初任給アップスタートだぞ
２年目だけど
これでも自衛隊上がりだから２階級特進、正社員、初任給アップスタートだぞ
２年目だけど
>>54
自衛官からJR社員への転職はできないもんな…
自衛官からJR社員への転職はできないもんな…
57 ：専守防衛さん：2010/09/28(火) 23:25:23
なぜ？そんな話しは聞いた事がない。
任期制の再就職も天下りになるとは知らなかった
60 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 02:21:14
≫50
田舎に帰ってきたら、定年退職した方の話がたまたま地区の会合で出たんだわ。そしたら、「自衛隊の人はどうして自分勝手なんだ。」と病気の奥さんを看病しない男の話になった。
どんな方ですか？と聞いたら自衛隊生徒出身だという。それ聞いて、
妙に納得したね。
田舎に帰ってきたら、定年退職した方の話がたまたま地区の会合で出たんだわ。そしたら、「自衛隊の人はどうして自分勝手なんだ。」と病気の奥さんを看病しない男の話になった。
どんな方ですか？と聞いたら自衛隊生徒出身だという。それ聞いて、
妙に納得したね。
61 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 02:35:45
果敢に挑む日本の革命剣士ワニ！
静岡浜松講演
http://www.youtube.com/watch?v=VhEGYfOiSAg&p=3B142B0D710F41F9&index=1&playnext=16
軍師様のありがたい話ワニ
http://firecrsd.com/index.html
アメリカでヒップホッパ～しながら
矛盾し過ぎた資本世界に目覚め知能低下した
アメリカ国民に変わり果敢にアメリカで戦う日本人ワニ
ジェイ エピセンター氏
http://www.youtube.com/watch?v=fOLuLAJjndY&feature=related
静岡浜松講演
http://www.youtube.com/watch?v=VhEGYfOiSAg&p=3B142B0D710F41F9&index=1&playnext=16
軍師様のありがたい話ワニ
http://firecrsd.com/index.html
アメリカでヒップホッパ～しながら
矛盾し過ぎた資本世界に目覚め知能低下した
アメリカ国民に変わり果敢にアメリカで戦う日本人ワニ
ジェイ エピセンター氏
http://www.youtube.com/watch?v=fOLuLAJjndY&feature=related
62 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 04:46:24
63 ：60：2010/09/30(木) 10:37:06
≫62
生徒出身者全員がそうじゃないとは思うんだけど
後日。。。
その方の家へ仕事でピーポピーポ、サイレン鳴らして白い車で助けに行ったら、確かに他人事みたいな感じで非協力的。
自衛隊にいた男なら自分の家族を一生懸命守るもんだと思っていたから残念だったね。一緒に働いてた生徒出身者を思い出してなんか納得した。
生徒出身者全員がそうじゃないとは思うんだけど
後日。。。
その方の家へ仕事でピーポピーポ、サイレン鳴らして白い車で助けに行ったら、確かに他人事みたいな感じで非協力的。
自衛隊にいた男なら自分の家族を一生懸命守るもんだと思っていたから残念だったね。一緒に働いてた生徒出身者を思い出してなんか納得した。
生徒出身者ってどんな感じなん
65 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 12:11:06
オレも鉄道会社に転職したいんだけどな～某映画みたいにいかないものか。
>>64
人として感情が足りない
人として感情が足りない
67 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 12:18:31
AV男優
68 ：60：2010/09/30(木) 12:34:43
≫64
直接しっかり話した訳じゃないけどぱっとみた感じで
プライドが高そう。でもいざとなったら逃げる。居てもただ突っ立って見てるだけ
災害現場なんかでも小学生の方がまだ動けるな。
地区の中でも権利は主張する、でも義務は果さない。
これが地区内の新参者だから余計にたちが悪い。
そんな人が自衛隊内で階級を傘に退職までエバッてたんだね。
民間は厳しいなどとほざくのがいるが、ほぼ定年退職した連中だとよくわかる。
若くして辞めたヤツは知ってる限りじゃ俺も含めてそれなりに順応しているよ。
直接しっかり話した訳じゃないけどぱっとみた感じで
プライドが高そう。でもいざとなったら逃げる。居てもただ突っ立って見てるだけ
災害現場なんかでも小学生の方がまだ動けるな。
地区の中でも権利は主張する、でも義務は果さない。
これが地区内の新参者だから余計にたちが悪い。
そんな人が自衛隊内で階級を傘に退職までエバッてたんだね。
民間は厳しいなどとほざくのがいるが、ほぼ定年退職した連中だとよくわかる。
若くして辞めたヤツは知ってる限りじゃ俺も含めてそれなりに順応しているよ。
69 ：60：2010/09/30(木) 12:43:04
生徒出身者の後に別の家に救急車で行ったらその家の子供が手伝ってくれたんだよ。
一緒に救急車に乗ってさ。自分の弟のこと心配してた。
人としては小学生の方がはるかに上だよ。
一緒に救急車に乗ってさ。自分の弟のこと心配してた。
人としては小学生の方がはるかに上だよ。
人としての感情か…何でそうなったんだろう
中学卒業してずっと柵の中だったから？
中学卒業してずっと柵の中だったから？
71 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 13:19:11
それはわからない。
でも屈折した人がいることは確かだ。もちろん、まともな人もいるんだが。
自衛隊では両方みた。
でも屈折した人がいることは確かだ。もちろん、まともな人もいるんだが。
自衛隊では両方みた。
>>65
無理。中途採用試験は自衛官レベルの学力じゃ無理。ひと昔前ならありえたけどね。
新卒の現場社員の採用だって大半が有名大学出身で残りの3割が専門と高校卒。高校卒は微々たる採用。
どの企業も中途採用条件として自衛官のスキルを必要としていないのが現実。
無理。中途採用試験は自衛官レベルの学力じゃ無理。ひと昔前ならありえたけどね。
新卒の現場社員の採用だって大半が有名大学出身で残りの3割が専門と高校卒。高校卒は微々たる採用。
どの企業も中途採用条件として自衛官のスキルを必要としていないのが現実。
73 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 14:27:01
警備はいいぞ。
頭使わないから。
頭使わないから。
74 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 15:50:36
↑車でぼけーっとして携帯いじるだけだしな。最大の敵は眠気と暇と無線
元自衛官で看護学校行ってる人いるけど結構よさそうだよ
>>75
看護学校もピンキリだからなー
看護学校もピンキリだからなー
77 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 16:55:51
>>65
遅レスすまん>>54だが、鉄道はヤメトケ。自衛隊よりブラックだぞ。
うちの会社は大手だが、内情は赤字続き。勤務形態は泊りが基本で、２泊３日なんてうちの会社は普通、且つ３日目の夜に
翌日の早朝日勤に泊りにくるなんてのもある。
非番の自由があると思われがちだが、なんだかんだ給料とならない奉仕時間があるし、商品販売のノルマがある。
ということは、自社旅行商品を自腹泣き寝入りだ。１０年前までは冬のナス半分ぶっ飛びの自腹なんてこともあった。
さすがに今は表立ってないが、中小ではありえる。現実、中小から転職してくる連中は変わらない現実に肩を落としている。
中途採用の募集の大半はブラックだ。
遅レスすまん>>54だが、鉄道はヤメトケ。自衛隊よりブラックだぞ。
うちの会社は大手だが、内情は赤字続き。勤務形態は泊りが基本で、２泊３日なんてうちの会社は普通、且つ３日目の夜に
翌日の早朝日勤に泊りにくるなんてのもある。
非番の自由があると思われがちだが、なんだかんだ給料とならない奉仕時間があるし、商品販売のノルマがある。
ということは、自社旅行商品を自腹泣き寝入りだ。１０年前までは冬のナス半分ぶっ飛びの自腹なんてこともあった。
さすがに今は表立ってないが、中小ではありえる。現実、中小から転職してくる連中は変わらない現実に肩を落としている。
中途採用の募集の大半はブラックだ。
78 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 16:56:28
>>77
JR東日本以外は基本的に中途も採るが労働環境は悪い。ただJR東日本の中途採用の試験は難しい。幹部候補としての中途のためらしい。
JR東日本以外は基本的に中途も採るが労働環境は悪い。ただJR東日本の中途採用の試験は難しい。幹部候補としての中途のためらしい。
80 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 18:26:36
>>79
それは【JR東・グリーンスタッフ】と言う子会社のことではあるまいか？
奴等のスレがあるからな。知りたい人は２Cｈ、鉄道版で
うちの会社は本社の監視があるから余り、書き込めない。
だが、多くの元自が会社を去ったことを考えるとブラック率★★★半ぐらいか？
辞めた元自の多くはその後余り良いとこに行ってない気がする
まだ俺は恵まれていると想い、乗務してるが・・・・・
それは【JR東・グリーンスタッフ】と言う子会社のことではあるまいか？
奴等のスレがあるからな。知りたい人は２Cｈ、鉄道版で
うちの会社は本社の監視があるから余り、書き込めない。
だが、多くの元自が会社を去ったことを考えるとブラック率★★★半ぐらいか？
辞めた元自の多くはその後余り良いとこに行ってない気がする
まだ俺は恵まれていると想い、乗務してるが・・・・・
81 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 19:51:45
みんな嫌がるけどセ○ムが一番給料的にも勤務内容的にも無難だろうな。
自衛隊よりかは上下関係激しくないし、
下手に警備を嫌がって佐川とか行かなくてよかったわ。
自衛隊よりかは上下関係激しくないし、
下手に警備を嫌がって佐川とか行かなくてよかったわ。
何で自衛隊やめるん？
↑主に先輩へのストレスと営内生活のストレスと給料と昇給の安さ
最近は辞めたほうが給料は定年までいい、また、即応予備に志願すれば会社からの評価もあいまってさらに良い。
だが綜警の退職金は20年近くやって千万、40年近くやっておそらく２千万
自衛隊は18から53の35年で３千万以上
また、１佐まで行けば課長クラスで綜警の下請け等に再就職。退職金も二回貰える。
逆に１尉以下で定年したら下請けで交通誘導をやる事になる。
年金は企業年金もあり、共済の膨大な控除額を考えるとそう変わらない。
総合的に見て判断してくれ、俺は辞めてよかったわ。
最近は辞めたほうが給料は定年までいい、また、即応予備に志願すれば会社からの評価もあいまってさらに良い。
だが綜警の退職金は20年近くやって千万、40年近くやっておそらく２千万
自衛隊は18から53の35年で３千万以上
また、１佐まで行けば課長クラスで綜警の下請け等に再就職。退職金も二回貰える。
逆に１尉以下で定年したら下請けで交通誘導をやる事になる。
年金は企業年金もあり、共済の膨大な控除額を考えるとそう変わらない。
総合的に見て判断してくれ、俺は辞めてよかったわ。
83だが補足。まあ辞めるにしても考え無しで辞めたらいかん。
よっぽど嫌だったら別だがどこにでも変な奴はいるし嫌な事はある、
要は自分の中で許容できるかできないかだな。
確かに身分証出す時は警備員より自衛官のほうが気分がいいし。
ただ面倒くさい命令や厳しいｹﾝｴﾂ、管理される営内生活。
後輩を無理矢理にでもしつけなければならない環境が俺の中では耐えられなかった。
よっぽど嫌だったら別だがどこにでも変な奴はいるし嫌な事はある、
要は自分の中で許容できるかできないかだな。
確かに身分証出す時は警備員より自衛官のほうが気分がいいし。
ただ面倒くさい命令や厳しいｹﾝｴﾂ、管理される営内生活。
後輩を無理矢理にでもしつけなければならない環境が俺の中では耐えられなかった。
海上44歳で年収650万って普通？
86 ：専守防衛さん：2010/09/30(木) 23:43:23
>>85上の人の給与水準に達する事はないから気にしないでいいよ
>>86
というと？
というと？
88 ：専守防衛さん：2010/10/01(金) 12:14:15
>>80
定年まで乗務できるの？現場でいつまでもやりたいのだが、今やりたくないデスクワークで毎日スタンプラリーと調整業務。お役所頭とツッコミしか能のない上司連中のお陰で精神と時間を擦り減らしてる。そんな時に某映画を見て夢を追いかけてみようかと思ったのだが。
定年まで乗務できるの？現場でいつまでもやりたいのだが、今やりたくないデスクワークで毎日スタンプラリーと調整業務。お役所頭とツッコミしか能のない上司連中のお陰で精神と時間を擦り減らしてる。そんな時に某映画を見て夢を追いかけてみようかと思ったのだが。
>>87
昇給額、昇任枠が少なくなってるから
昇給額、昇任枠が少なくなってるから
91 ：専守防衛さん：2010/10/02(土) 21:49:50
>>88
うちの会社は６０歳一旦定年、希望により嘱託として６５まで。乗務員としては今までの慣例から行くと
運転士で４５、車掌は５０で駅務に配属変え。運転士は駅構内の操車員が多い。
乗務員で助役資格を取ると必然的に内務に変更し、書類や計算とにらめっこ。道は変わる。貴方が、今の仕事が嫌なのは理解したいが
この業界も内務や駅務に必然と転属となり、いつまでも乗務員で定年までといかない。JRは給与は良いが、５５が定年。その後は子会社、減給出向だ。
それに今の仕事が嫌な理由に関してレスすると、嫌なのは上司だけじゃないのが【お客様】。世の中いろんな人がいる。仕事に対してお褒めも頂ければ、
ダイヤの乱れや運休で苦情、個人的中傷も受ける。逆にお客様のマナーにこっちが嫌な思いもする。それを耐える気概も必要。（恥ずかしながら自分にも足りないのだが）
乗務員やってて一番嫌なのは、事故・・・。事故でダイヤが止まるのはまだいい。嫌なのは自分の電車で人身事故するのが一番嫌。
想像できるかい？俺はまだ４回しかない。死体を見て、何故この人は死ぬ必要があったのか？考える。車掌だから、まだ冷静に考えれる。
運転士なら、その瞬間まで目は瞑れない。その後は何日も心を閉ざすこともある。こういう世界だ。
夢を壊すようでスマナイ。でも、この業界は酷い事ばかりではない。当然楽しいこともあるしね。女の子とちょっとしたきっかけでお友達になれるとかねWW
今の仕事の中にも楽しい事はあるはず。それと見比べて好いと思う方へ進めばいい。取りあえず、今の気持ちを整理してそれからだね。なかなか、募集が何処も少ない。
チャンスは自分で見つけること。頑張れ！！！！
長レスすみません。
うちの会社は６０歳一旦定年、希望により嘱託として６５まで。乗務員としては今までの慣例から行くと
運転士で４５、車掌は５０で駅務に配属変え。運転士は駅構内の操車員が多い。
乗務員で助役資格を取ると必然的に内務に変更し、書類や計算とにらめっこ。道は変わる。貴方が、今の仕事が嫌なのは理解したいが
この業界も内務や駅務に必然と転属となり、いつまでも乗務員で定年までといかない。JRは給与は良いが、５５が定年。その後は子会社、減給出向だ。
それに今の仕事が嫌な理由に関してレスすると、嫌なのは上司だけじゃないのが【お客様】。世の中いろんな人がいる。仕事に対してお褒めも頂ければ、
ダイヤの乱れや運休で苦情、個人的中傷も受ける。逆にお客様のマナーにこっちが嫌な思いもする。それを耐える気概も必要。（恥ずかしながら自分にも足りないのだが）
乗務員やってて一番嫌なのは、事故・・・。事故でダイヤが止まるのはまだいい。嫌なのは自分の電車で人身事故するのが一番嫌。
想像できるかい？俺はまだ４回しかない。死体を見て、何故この人は死ぬ必要があったのか？考える。車掌だから、まだ冷静に考えれる。
運転士なら、その瞬間まで目は瞑れない。その後は何日も心を閉ざすこともある。こういう世界だ。
夢を壊すようでスマナイ。でも、この業界は酷い事ばかりではない。当然楽しいこともあるしね。女の子とちょっとしたきっかけでお友達になれるとかねWW
今の仕事の中にも楽しい事はあるはず。それと見比べて好いと思う方へ進めばいい。取りあえず、今の気持ちを整理してそれからだね。なかなか、募集が何処も少ない。
チャンスは自分で見つけること。頑張れ！！！！
長レスすみません。
92 ：専守防衛さん：2010/10/02(土) 23:51:14
自宅自衛隊に就職することで落ち着きました！
>>92
敵は？
辞めても自分の人生楽しめたら勝ち！
自衛隊みたいなイカれた所で人生を無駄にしてきたのが後悔だよ。
今は年収1200万のしがない医療機器営業ですが、
嫁も子供もいるし、何よりやっと社会人として成長できたかなと。
敵は？
辞めても自分の人生楽しめたら勝ち！
自衛隊みたいなイカれた所で人生を無駄にしてきたのが後悔だよ。
今は年収1200万のしがない医療機器営業ですが、
嫁も子供もいるし、何よりやっと社会人として成長できたかなと。
94 ：専守防衛さん：2010/10/03(日) 03:35:39
45才から定年まで
すぐくるから！
楽しく勤務して！
すぐくるから！
楽しく勤務して！
自衛官の不祥事は他の組織に比べて群を抜いて多いのはなぜ？採用基準がバイト並みに甘いから？ww
また、ヘリ墜落させて今日も一般市民に迷惑メール掛けてるし
また、ヘリ墜落させて今日も一般市民に迷惑メール掛けてるし
八尾空港ってもともと自衛隊の基地じゃなかったか？
迷惑メール？なんか変なデムパ受信してる？
迷惑メール？なんか変なデムパ受信してる？
97 ：専守防衛さん：2010/10/03(日) 14:05:43
いじめが原因でいい年して士長で家族の反対を押しきって依願退職。公務員辞めた今、何も魅力ねーよ。幸せを返せ
>>97
自業自得
自業自得
自衛官候補生受けたのだけど聞きたい
就職支援って、任期が終わる時期に勤めてた地域の仕事しかないの？
例えば沖縄の基地で任期満了したら、北海道で就職することはできないの？
就職支援って、任期が終わる時期に勤めてた地域の仕事しかないの？
例えば沖縄の基地で任期満了したら、北海道で就職することはできないの？
100 ：専守防衛さん：2010/10/03(日) 17:08:21
>>99可能だよ。俺は北陸の某連隊で辞めて千葉で就職した。
言えばいいよ、各地に援護もあるし援護とつながってる就職先もあるから。
言えばいいよ、各地に援護もあるし援護とつながってる就職先もあるから。
101 ：専守防衛さん：2010/10/03(日) 18:03:01
無理だな、昇任しないくせに辞められると作業員の数が減るから辞めさせてくれない。職も探す時間もくれないし、援護が適当に探してきた職に就くことになる。
>>100-101
一応可能ってことでいいのかなありがとう
一応可能ってことでいいのかなありがとう
自衛隊辞めて、今某製鉄所の警備員。給料手取り15万、ボーナス手取り31万
マシですか？もう入社5年目なのにこきつかわれ、上司からパワハラ。辞めても仕事ないし、死ぬか、刑務所行きしかないです。
マシですか？もう入社5年目なのにこきつかわれ、上司からパワハラ。辞めても仕事ないし、死ぬか、刑務所行きしかないです。
まてまて、お前ほとんど超勤してないだろ。
ちょっとウラヤマシス、警備なんて自衛隊と人間関係変わらないしな。
俺は自衛隊での理不尽な経験を生かし今は的にならずにすんでるから幸せだ。
ちょっとウラヤマシス、警備なんて自衛隊と人間関係変わらないしな。
俺は自衛隊での理不尽な経験を生かし今は的にならずにすんでるから幸せだ。
アルソックの人いるかな？現在某運送会社に勤務しているんだが腰を悪くして転職を考えているんだ
もう三十代半ば近いけど元自ならアルソックに転職可能かな？
もう三十代半ば近いけど元自ならアルソックに転職可能かな？
106 ：専守防衛さん：2010/10/04(月) 19:39:42
>>91
㌧クス
理想と現実と言うか、まぁどこも同じと言ったとこかな。ジエー鯛のいい所は休みが多い事。とりあえず週末は乗り鉄でリフレッシュしてスタンプラリーに励みます。最近地方の鉄道にハマってるのでどこかで貴殿の乗務する列車に乗れる事を楽しみにしてます。
㌧クス
理想と現実と言うか、まぁどこも同じと言ったとこかな。ジエー鯛のいい所は休みが多い事。とりあえず週末は乗り鉄でリフレッシュしてスタンプラリーに励みます。最近地方の鉄道にハマってるのでどこかで貴殿の乗務する列車に乗れる事を楽しみにしてます。
107 ：専守防衛さん：2010/10/04(月) 19:44:49
108 ：専守防衛さん：2010/10/04(月) 20:26:32
チレンジャーが面接にぴったり付いてくるしな。
そしてチレンジャーのほうがソックの連盟社長より偉そうにしているという。
そしてチレンジャーのほうがソックの連盟社長より偉そうにしているという。
>>108綜警は管制と機動だけは絶対に止めとけ！人足りてないから！そして募集してるのも主に管制か機動だから気をつけろ！
111 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 02:54:03
自衛隊版ハロワがあるのか・・・
官僚版ハロワ作る時もめたのに・・・・
官僚版ハロワ作る時もめたのに・・・・
112 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 03:56:42
雇用は確保するけど給与が安い。労働条件より労働環境がわるい。
113 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 05:34:25
>>110 それは奇怪軽微やってる軽微会社なら何処でも同じ慢性病みたいなものだし・・・。
114 ：警備：2010/10/06(水) 06:25:26
115 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 06:50:49
>>114
給与とは給料と賞与です。違いわかる？
給与とは給料と賞与です。違いわかる？
116 ：警備：2010/10/06(水) 07:12:42
流石元自は馬鹿だな。
>>117
現職も馬鹿が多いぞ
現職も馬鹿が多いぞ
119 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 08:26:23
海上は定年で辞めると造船所に就職する人が多いみたいだ
あとはセ○ムで警備やってるのも多いなアル○ックとか年収５００ぐらいらしいけど
あとはセ○ムで警備やってるのも多いなアル○ックとか年収５００ぐらいらしいけど
120 ：警備：2010/10/06(水) 08:39:48
海上なら調理とかいるんじゃないの？
122 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 12:44:54
アルソックってどんな仕事よ？
営業とかになりたいわ
>>122ｾｺﾑJASと同じなら朝に門開けて来る人に挨拶しながら机の下で携帯をいじりつつ警備室で先輩と会社の悪口言いながら
立って座って敷地を自転車で一周して寝て、を3回くらい繰り返したら夜に戸締まり見て機械警備のボタン押してまた寝る。穀潰しです。
立って座って敷地を自転車で一周して寝て、を3回くらい繰り返したら夜に戸締まり見て機械警備のボタン押してまた寝る。穀潰しです。
125 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 15:58:35
>>122
職種や場所による。田舎は楽、都会は激務。
常駐は商用店舗、空港、原発、24h稼働年中無休の場所以外は１２４氏の言う通り楽。
契約先が休みの日なんてその日一緒になる人によっては１日モンハンで盛り上がる。
職種や場所による。田舎は楽、都会は激務。
常駐は商用店舗、空港、原発、24h稼働年中無休の場所以外は１２４氏の言う通り楽。
契約先が休みの日なんてその日一緒になる人によっては１日モンハンで盛り上がる。
佐川やばい、２ヶ月しかたってないけどもう辞めたい、給料だけは33万ある。
127 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 19:16:35
佐川で鍛えればどこでもやってけるハズかな がなりさんバリに
128 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 20:49:26
運送はこの不況でも多数の会社が募集してるからな‥
海運なんて自力で受けるしかないのに(なぜか援護の紹介という形で受けたが筆記で落ちた）
海運なんて自力で受けるしかないのに(なぜか援護の紹介という形で受けたが筆記で落ちた）
129 ：専守防衛さん：2010/10/06(水) 22:22:33
筆記で・・・
5年万期で退職して、5年後に29歳で防衛Ⅱ種受けたが、
学科通ったのに面接で落ちた
もう受けられﾈｴ
学科通ったのに面接で落ちた
もう受けられﾈｴ
正直警備と自衛隊は変らんね。給料いいのは最初だけで退職金、若年退職者給付金、年金込みで考えたら生涯賃金では結局同じ。
環境も似通っていて自衛官みたいな奴らばかり、パワハラにサボりが当たり前、
環境も似通っていて自衛官みたいな奴らばかり、パワハラにサボりが当たり前、
133 ：専守防衛さん：2010/10/07(木) 02:42:55
サボリが多いのは自衛官特有の症状だよね
134 ：専守防衛さん：2010/10/07(木) 07:12:02
↑ノルマが無きゃ人間結局サボるんだよ。
135 ：専守防衛さん：2010/10/07(木) 07:32:11
自衛隊のサボリってなによ
>>135
有事があってもシカト
有事があってもシカト
ノルマってあるようでないからなあ
やりだしゃキリがないし
やらないならやらないで何とかなるし
やりだしゃキリがないし
やらないならやらないで何とかなるし
警備と自衛隊には生産性がない。そのため、様々な教育・訓練という名の洗脳を施し働きがいを与えているのが現実。だから、仕事をしていて満足感や達成感、やりがいや生きがいが感じられないのは当たり前の事なのです。
139 ：専守防衛さん：2010/10/07(木) 20:13:24
民間企業経験者からみた自衛官
命じられた仕事しかしない(自分で仕事を探すことをしない)
未熟な自分を正当化しようと言い訳をし、周囲に同意を求める
他人の温情にすがる甘ちゃんと情の厚さを装う偽善者の馴れ合い
…
…
…
この組織しか知らない人が圧倒的多数のため、この組織を変えることは土台無理
こんな腐れ組織には染まりたくないものだ
命じられた仕事しかしない(自分で仕事を探すことをしない)
未熟な自分を正当化しようと言い訳をし、周囲に同意を求める
他人の温情にすがる甘ちゃんと情の厚さを装う偽善者の馴れ合い
…
…
…
この組織しか知らない人が圧倒的多数のため、この組織を変えることは土台無理
こんな腐れ組織には染まりたくないものだ
140 ：専守防衛さん：2010/10/07(木) 21:00:46
>>121
元かしま乗組員で病院調理の俺が来ましたよ！
元かしま乗組員で病院調理の俺が来ましたよ！
元自衛官は口ばっかりの知ったかぶりな人が多いのはなんで？
142 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 00:09:26
中途で辞めた奴だろ？
クビとか定年で自衛隊辞めた香具師はそんな事無い。
特に、クビになった香具師は日本の事を思ってる真正真面目君ｗ
クビとか定年で自衛隊辞めた香具師はそんな事無い。
特に、クビになった香具師は日本の事を思ってる真正真面目君ｗ
143 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 00:11:18
そんな人どこにでもいるんじゃない？
民間だから、元自だから、とか経歴は特に関係ない気がするが…
民間だから、元自だから、とか経歴は特に関係ない気がするが…
144 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 02:33:10
自衛官ｗ
145 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 06:24:21
割合が多いか少ないかは重要だよ
多い方が大手を振って闊歩し、少ない方が迫害される
馬鹿が多いければ愚論が大手を振って闊歩し、正論が迫害される
多い方が大手を振って闊歩し、少ない方が迫害される
馬鹿が多いければ愚論が大手を振って闊歩し、正論が迫害される
146 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 14:28:45
警備なんてさぼるのが正しい事として大勢を占めてるぞ。
やる気のないじじいに合わせるのがまじうぜぇ
自衛隊や警備だけじゃない。銀行員だってずっと喫煙所でﾔﾆ吸ってさぼりまくりだし。
清掃員なんて警備室で警備と仲良く勤務中にＴＶで競馬見てやがる。
やる気のないじじいに合わせるのがまじうぜぇ
自衛隊や警備だけじゃない。銀行員だってずっと喫煙所でﾔﾆ吸ってさぼりまくりだし。
清掃員なんて警備室で警備と仲良く勤務中にＴＶで競馬見てやがる。
147 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 16:14:42
149 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 19:56:59
サボるとかｗ
朝鮮人か中国人だろｗｗｗ
朝鮮人か中国人だろｗｗｗ
150 ：専守防衛さん：2010/10/08(金) 20:29:56
今年退職したが民間なんて隙あらばサボリまくってるぞ、んで二言目には「政治家のせいで日本がダメになった、自衛隊は違うが公務員は暇で給料がいい」
んでとにかく我々民間は可哀想なんだと言って自分を卑下しないとなんだコイツとか思われそうな雰囲気。
（自衛隊の給料が安いのは自衛隊時代の給与明細を見せて納得してもろた。）
んでとにかく我々民間は可哀想なんだと言って自分を卑下しないとなんだコイツとか思われそうな雰囲気。
（自衛隊の給料が安いのは自衛隊時代の給与明細を見せて納得してもろた。）
サボりについて
みんな、ソビエト連邦社会主義が崩壊した理由知ってるか
神保町の喫茶店の名前知ってるか？
みんな、ソビエト連邦社会主義が崩壊した理由知ってるか
神保町の喫茶店の名前知ってるか？
152 ：専守防衛さん：2010/10/09(土) 04:00:22
>>151
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
153 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 10:55:45
自宅警備員やってまつ。
もちろんボランティアです。
もちろんボランティアです。
154 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 12:48:00
53で定年迎えても、だいたいのジジイは月収20にとどかないぜ。
手取り１ケタなんてのもある。
手取り１ケタなんてのもある。
155 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 13:42:26
セのんはどう？
あそこはだめだろう！
あそこはだめだろう！
>>154
自衛隊しか職歴のないジジィが高給をもらえるとでも？
自衛隊しか職歴のないジジィが高給をもらえるとでも？
157 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 17:43:45
自衛隊を辞めたからには手取り20以上は当たり前みたいな空気あるよなw
手取り30以上貰っていても、お前でも結構貰えるんだなwとか言って自分ならもっと貰えると言わんばかりだからなw
手取り30以上貰っていても、お前でも結構貰えるんだなwとか言って自分ならもっと貰えると言わんばかりだからなw
158 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 18:15:07
>>155
綜警の赤字連盟くらいの待遇らしい。
綜警の赤字連盟くらいの待遇らしい。
159 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 18:21:35
160 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 18:27:22
年金少ない・・もうだめぽ・・・
161 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 18:32:18
１０万もなかった・・・
６５歳まで待てない・・
みなさん、お世話になりました・・
６５歳まで待てない・・
みなさん、お世話になりました・・
162 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 18:33:50
６５－５３＝１２
１２年間も年金が１桁・・もうだめぽ・・・
１２年間も年金が１桁・・もうだめぽ・・・
163 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 18:37:35
・・・・・・
164 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 18:39:31
資格持っていてこそ、だからねー
部下に良く言ってるよ
「自衛隊の中でしか通用しない資格は取るだけ無駄だ。
国家資格取ることに勉強しろ」
ってｗ
まあ資格だけ持ってても実務できないと厳しいんですが・・・
部下に良く言ってるよ
「自衛隊の中でしか通用しない資格は取るだけ無駄だ。
国家資格取ることに勉強しろ」
ってｗ
まあ資格だけ持ってても実務できないと厳しいんですが・・・
166 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 20:34:42
年取って夜勤のある、警備員はきついな
167 ：専守防衛さん：2010/10/10(日) 21:02:30
>>166
仕事が有るだけヨシと思え
仕事が有るだけヨシと思え
そういえば｢きよし｣いないな
169 ：専守防衛さん：2010/10/11(月) 13:41:43
170 ：専守防衛さん：2010/10/11(月) 16:09:34
おまいら！海上自衛隊に来ないか？
給料は３自の中で一番高いし、
１年の三分の二は海の上だから金使わないし、
休みは多いし、
週休２日だし、
飯は美味いし、
血の滴るステーキは週に一回出るし、
金曜日はカレーだし、
タダで海外旅行行けるし、
海賊退治に行けば給料アップするし、
先輩後輩の上下関係はね～し、
先輩はタメ口でＯＫだし、
イジメなんて全然無いし、
金は貯まる一方だし、
衣食住医タダだし、
南極行けるし、
泳げなくても教育隊で泳げるように鍛えてくれるし、
アイロン掛けは上手くなるし、
裁縫も上手くなるし、
ピカール磨きはプロ並みになれるし、
靴磨きなんて商売出来るほどの腕前になるし、
ホント！海上自衛隊は最高だよ！
給料は３自の中で一番高いし、
１年の三分の二は海の上だから金使わないし、
休みは多いし、
週休２日だし、
飯は美味いし、
血の滴るステーキは週に一回出るし、
金曜日はカレーだし、
タダで海外旅行行けるし、
海賊退治に行けば給料アップするし、
先輩後輩の上下関係はね～し、
先輩はタメ口でＯＫだし、
イジメなんて全然無いし、
金は貯まる一方だし、
衣食住医タダだし、
南極行けるし、
泳げなくても教育隊で泳げるように鍛えてくれるし、
アイロン掛けは上手くなるし、
裁縫も上手くなるし、
ピカール磨きはプロ並みになれるし、
靴磨きなんて商売出来るほどの腕前になるし、
ホント！海上自衛隊は最高だよ！
171 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 01:00:13
一番楽なの海自だろうな。
手当て沢山つく。
船だから穴も掘らない。
顔に塗らなくていいし。
手当て沢山つく。
船だから穴も掘らない。
顔に塗らなくていいし。
船だから航海中はうしろの穴を掘られそうだな。
顔にかけられるかもな。
顔にかけられるかもな。
ニューハーフになって体売ったら儲かるかもよ。
月収150万とか。
月収150万とか。
174 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 09:59:19
>>170 大うそつき。
通信会社に内定が決まりました
でもやってけるか心配
でもやってけるか心配
176 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 13:51:17
>>175自衛官辞めたなら
頑張れ!
後戻りするな!
自衛官辞めて新しい仕事始めて上手く行かない時もあるだろうが、辞めた以上そこを乗り切れ!
新だりするなよ!
自衛官辞めて後悔するやつ多いからね
頑張れ!
自衛官だって、辞めたくても生きて行く為に頑張ってんだから
頑張れ!
後戻りするな!
自衛官辞めて新しい仕事始めて上手く行かない時もあるだろうが、辞めた以上そこを乗り切れ!
新だりするなよ!
自衛官辞めて後悔するやつ多いからね
頑張れ!
自衛官だって、辞めたくても生きて行く為に頑張ってんだから
177 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 17:11:53
最近気づいた。自力でわけのわからない会社に。入社してしまった先輩より。
援護でブラックで有名な会社に。入社した先輩のほうが結局続いている。
援護でブラックで有名な会社に。入社した先輩のほうが結局続いている。
178 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 21:27:09
ＣＰＯで踏ん反り返ってた人が、定年退職してスーパーの駐車場の整理員とかだもんな。
手取りで１０万ちょっと。入りたての２士より安い。
５０代半ばでその収入もきついが、何より世間体がつらいって言ってた。
手取りで１０万ちょっと。入りたての２士より安い。
５０代半ばでその収入もきついが、何より世間体がつらいって言ってた。
179 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 21:59:31
若い奴だと、元高校球児で「野球のプロテスト受けます！」て満期で退職したのがいた。
結局プロテストは受からず、１年の浪人の後に関西で警察官になった。
ついでにいうと、そいつの同期が退職後に窃盗で捕まったｗ
そういや自衛官暦がオレより長い「後輩」もいた。
オレが２士の時は士長だったけど、オレが士長になったら２士で入ってきた。
結局プロテストは受からず、１年の浪人の後に関西で警察官になった。
ついでにいうと、そいつの同期が退職後に窃盗で捕まったｗ
そういや自衛官暦がオレより長い「後輩」もいた。
オレが２士の時は士長だったけど、オレが士長になったら２士で入ってきた。
180 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 22:03:33
再入隊は減退に戻れないんじゃなかった？
原隊に戻れたはず
182 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 22:09:20
知らなかった、サンクス
183 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 22:44:49
184 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 22:47:27
下がるだろ
185 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 23:04:36
下がらない。
186 ：専守防衛さん：2010/10/12(火) 23:14:23
１年以内で再入隊ならそのまま、１年越えるとまた、試験を受けて最初から
187 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 00:51:16
警備で年400万くらい貰ってるけど。
みんなどんくらい?
みんなどんくらい?
福祉系の仕事で150ー200万くらいかな、即応予備自行ってるけど援護で警備員になったほうがいいみたい。警備員とか10日くらい即応予備で有給とらせてくれるらしいじゃん。
189 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 09:19:06
>>187
警備って給与いいんだね～
警備って給与いいんだね～
190 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 09:27:40
はっきり言おう！
｢自分が外で通用しない｣奴だったと配属された中隊(部隊)で周囲の連中に思われる事を…
もし原隊に戻れば…
確実に親しかった先輩･同期･後輩の殆どが腹の中で｢アイツは外の世界では役に立たなかったんだ…｣
耐えられるか？
｢自分が外で通用しない｣奴だったと配属された中隊(部隊)で周囲の連中に思われる事を…
もし原隊に戻れば…
確実に親しかった先輩･同期･後輩の殆どが腹の中で｢アイツは外の世界では役に立たなかったんだ…｣
耐えられるか？
191 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 10:03:03
>>189
時間が長いだけ
あとかなり優遇されてる
俺の勤めてる綜警の連盟では昔は正社員採用が普通だったが今では
新卒３年、中途５年経過で正社員への登用面接が行われる。（悪い事しなきゃ誰でも受かる）
しかし自衛隊から入社すると最初から正社員で２階級上からのスタート。
つまり入社した時点で通常の入社10年目の人より待遇が良い。
また普通の人間なら500万まではすぐ行くが勤務時間の関係上それ以上上がるには頑張って上に行くしかない。
通常は警備職では課長以上にはなれないが任満退職で部長まで上がった人がいる。
時間が長いだけ
あとかなり優遇されてる
俺の勤めてる綜警の連盟では昔は正社員採用が普通だったが今では
新卒３年、中途５年経過で正社員への登用面接が行われる。（悪い事しなきゃ誰でも受かる）
しかし自衛隊から入社すると最初から正社員で２階級上からのスタート。
つまり入社した時点で通常の入社10年目の人より待遇が良い。
また普通の人間なら500万まではすぐ行くが勤務時間の関係上それ以上上がるには頑張って上に行くしかない。
通常は警備職では課長以上にはなれないが任満退職で部長まで上がった人がいる。
192 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 12:06:44
>>191
自衛官特典じゃん 勤務成績表とか行くのかな？
自衛官特典じゃん 勤務成績表とか行くのかな？
193 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 13:17:45
警備て500ﾏｿ以上もらえるの?
194 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 13:57:23
>>193
それ管理職だろ？
それ管理職だろ？
195 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 14:13:13
綜警の隊長クラスになれば貰えるな。月230時間前後働く事になるけど
本体はわからないが管理職も課長程度ならその下の隊長クラスのほうが空残業できるし給料がいい。１日の勤務時間が長いから休日も多い。
だから普通は管理職なんてなりたがらない。
ｾｺﾑはわからないがもっと貰えるはず
本体はわからないが管理職も課長程度ならその下の隊長クラスのほうが空残業できるし給料がいい。１日の勤務時間が長いから休日も多い。
だから普通は管理職なんてなりたがらない。
ｾｺﾑはわからないがもっと貰えるはず
↑基本給20万で月給35万の世界だからね。
ここで警備が給与がそこそこみたいな書き込みをみるが年収500万円以下でもいいんだ？
なんて安上がりな奴らなんだよwww
なんて安上がりな奴らなんだよwww
198 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 19:37:17
警備でも大手だろ？
199 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 19:46:14
>>197
何も知らないようだけど今の時代500稼ぐのが大変だからねえ
今や自衛隊でも50近くなってようやく500いくかいかないかの時代に到来している。
他の国家公務員でも定年間際（65）で600らしいよ。
逆に普通にやってて1000万を超えうる会社なんて珍しいよ。
財閥系くらいか。
何も知らないようだけど今の時代500稼ぐのが大変だからねえ
今や自衛隊でも50近くなってようやく500いくかいかないかの時代に到来している。
他の国家公務員でも定年間際（65）で600らしいよ。
逆に普通にやってて1000万を超えうる会社なんて珍しいよ。
財閥系くらいか。
警備員より自衛隊にいた方が良いじゃん｡何だかんだ言っても親方日の丸だし
街で警備員とか見ると鼻で笑ってしまう
街で警備員とか見ると鼻で笑ってしまう
201 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 19:53:05
203 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 20:04:21
自衛隊ってすごいよな２１万人もいるんだんもん
>>203
別に警官も全国で２５～３０万人位いんだろ？
別に警官も全国で２５～３０万人位いんだろ？
>>199
500万円ってバイトじゃんww
500万円ってバイトじゃんww
世間知らずのガキがほざいてるぞｗｗｗ
>>205
釣り乙
釣り乙
208 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 21:10:26
佐川でも初年度は400万あるかないかくらいだぞ
それでも月給にして30万だ
辞めて今は大手の下請けの電気工事系の会社入ってるけど正社員で年収200にも満たない
休みはたくさんあるし楽だからまだいいが
それでも月給にして30万だ
辞めて今は大手の下請けの電気工事系の会社入ってるけど正社員で年収200にも満たない
休みはたくさんあるし楽だからまだいいが
209 ：専守防衛さん：2010/10/13(水) 22:48:25
下請け派遣はそんなもんでしょ それが下請けなんだから
今年の3月に任期満了するんだけど
だんだん周りのあたりがきつくなっつきた。
とくに隊付の嫌がらせ？がひどい
挨拶しても無視とかあたりまえ。
これって退職した人は
普通ですか？
だんだん周りのあたりがきつくなっつきた。
とくに隊付の嫌がらせ？がひどい
挨拶しても無視とかあたりまえ。
これって退職した人は
普通ですか？
211 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 00:39:32
俺は逆に辞めると決めた途端に周りに優しくされたな
212 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 00:59:01
返礼は義務なんじゃなくて？
213 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 01:02:35
便宜上はな。
214 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 01:13:10
便宜つーか自衛隊法の規定じゃねーの？ｗ
存在そのものが憲法違反なところへきて
存立のほぼ唯一の根拠である自衛隊法すら守る気もない紙クズ自衛隊w
存立のほぼ唯一の根拠である自衛隊法すら守る気もない紙クズ自衛隊w
216 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 02:02:53
217 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 02:22:42
下請け正社員ってのはあれ、社長が長くやるつもりがない脱法派遣だかんなぁ。
218 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 04:27:06
休みが連続してとれない、
>>206
世の中で自衛官が世間知らずということだろ？ww
世の中で自衛官が世間知らずということだろ？ww
210だけど
俺以外の人には隊付も あいさつ返してる。
事務室に課業前、終了後は必ずあいさつするのは
義務みたいなものなのでするんだけど、隊付以外の陸曹からも無視。
陸曹の人は普段優しいのだが隊付の空気読んでか
そうなってる
気に病むのも腹立つんでアホみたいにデカい声であいさつしてる（笑）
俺以外の人には隊付も あいさつ返してる。
事務室に課業前、終了後は必ずあいさつするのは
義務みたいなものなのでするんだけど、隊付以外の陸曹からも無視。
陸曹の人は普段優しいのだが隊付の空気読んでか
そうなってる
気に病むのも腹立つんでアホみたいにデカい声であいさつしてる（笑）
221 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 07:53:40
↑自衛隊は権力ある奴に嫌われたら終わりだしな、可哀想に
222 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 09:50:21
210ですが
あぁやっぱり、隊付とはあわないんで。
意見はしなかったんですけどね。
着隊して4年、ずっと嫌われてたんですね（笑）
隊付以外の人から
陸曹になれってたとえ社交辞令でも言われた時はむちゃ嬉しかったです
あぁやっぱり、隊付とはあわないんで。
意見はしなかったんですけどね。
着隊して4年、ずっと嫌われてたんですね（笑）
隊付以外の人から
陸曹になれってたとえ社交辞令でも言われた時はむちゃ嬉しかったです
90年代から、若年退職者の給料より嫁さんの給料が高かったりしたけどな。
世間がようやく自衛隊に追いついたようだぞ。
総務省がまとめた09年の全国消費実態調査によると、
勤労者世帯の収入から税金などを支払った後の手取り収入である可処分所得は、
30歳未満の単身世帯の女性が21万8156円となった。
この調査は5年ごとに実施しており、前回の04年に比べて11.4％増加した。
同じ単身世帯の若年男性は21万5515円で、04年と比べ7.0％減少。
調査を開始した1969年以降、初めて男女の可処分所得が逆転した。
仕事を持つ男性の20％超は製造業で働いており、女性の10％と比べて比率が高い。
第一生命経済研究所の熊野英生氏は「ボーナスの削減や雇用形態の非正規化の影響を製造業で働く男性が大きく受けた」と分析する。
男性の雇用者に占める非正規労働者の比率は07年時点で3割を超えた。
女性は4割以上を占めるが、増加率は男性の方が大きくなっている。
リーマン・ショックで製造業が打撃を受ける一方、女性の比率が高い医療・介護などは高齢化の進展で労働力需要が高まり、
医療・福祉分野は09年までの5年間で就業者数が90万人増加した。
完全失業率もこのところ女性が男性を下回っている。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E1908DE3E1E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
世間がようやく自衛隊に追いついたようだぞ。
総務省がまとめた09年の全国消費実態調査によると、
勤労者世帯の収入から税金などを支払った後の手取り収入である可処分所得は、
30歳未満の単身世帯の女性が21万8156円となった。
この調査は5年ごとに実施しており、前回の04年に比べて11.4％増加した。
同じ単身世帯の若年男性は21万5515円で、04年と比べ7.0％減少。
調査を開始した1969年以降、初めて男女の可処分所得が逆転した。
仕事を持つ男性の20％超は製造業で働いており、女性の10％と比べて比率が高い。
第一生命経済研究所の熊野英生氏は「ボーナスの削減や雇用形態の非正規化の影響を製造業で働く男性が大きく受けた」と分析する。
男性の雇用者に占める非正規労働者の比率は07年時点で3割を超えた。
女性は4割以上を占めるが、増加率は男性の方が大きくなっている。
リーマン・ショックで製造業が打撃を受ける一方、女性の比率が高い医療・介護などは高齢化の進展で労働力需要が高まり、
医療・福祉分野は09年までの5年間で就業者数が90万人増加した。
完全失業率もこのところ女性が男性を下回っている。
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E1E2E1908DE3E1E3E2E0E2E3E29F9FEAE2E2E2
225 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 21:47:03
>>212
答礼だろ。
答礼だろ。
226 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 21:54:38
答礼はやむを得ないウンタラカンタラ～省略する事ができるんじゃなかったっけ？
自衛官になった事を恥じろ！
一旦自衛官になったら、いい職につける訳ないだろ！ww
一旦自衛官になったら、いい職につける訳ないだろ！ww
228 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 22:47:42
もう援護が適当にもってくるブラック企業が待遇良く見えるよな。世も末だ
229 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 23:36:53
もってくる仕事は誰もやりたがらないよな仕事ばかりだろ？
230 ：専守防衛さん：2010/10/14(木) 23:51:42
介護ばっかりや
自衛官は再就職斡旋に俗にいうキャリア採用がない。つまり、どんなに頑張っても部長職にはなれない。
自衛官から警察官になる人とかいるの？
233 ：専守防衛さん：2010/10/15(金) 05:40:48
いるけど警察はいい話し聞かない、なるなら刑務官か消防士を強く勧める。１日の勤務時間が長い為休みが多い。
234 ：専守防衛さん：2010/10/15(金) 07:40:11
235 ：専守防衛さん：2010/10/16(土) 10:56:07
>>233
皇宮護衛官のがお薦めじゃね？
皇宮護衛官のがお薦めじゃね？
236 ：専守防衛さん：2010/10/16(土) 13:31:19
なんだかんだｾｺﾑが一番いいよ、環境は自衛隊と似てるし給料いいし即自に協力的だし。
↑何を言ってるんだね君は？
自衛隊の環境が嫌で辞めるのになぜまた同じような環境の仕事を選択する必要性があるのだね？
常識で考え給え！
自衛隊の環境が嫌で辞めるのになぜまた同じような環境の仕事を選択する必要性があるのだね？
常識で考え給え！
単純だな
自分がそうだからと言って他人もそうだと決め付けるなよ。
自分がそうだからと言って他人もそうだと決め付けるなよ。
239 ：専守防衛さん：2010/10/16(土) 18:16:01
任期で辞めた奴だっているんだから、全員が自衛隊の環境が嫌、という考え方もあるだろ
240 ：専守防衛さん：2010/10/16(土) 18:27:00
ミス
全員が自衛隊の環境が嫌
っていう考え方はどうかと思うぞ
全員が自衛隊の環境が嫌
っていう考え方はどうかと思うぞ
２３７の人気に嫉妬
２３７に皆、嫉妬
２３７「に、みな」嫉妬
２３７「２、３７」嫉妬
という駄洒落？まさかと思うが
２３７「２、３７」嫉妬
という駄洒落？まさかと思うが
244 ：きよし：2010/10/17(日) 23:39:42
士長で辞めて製品開発してますが？
中国人相手に指示する必要がない自衛隊は楽ですな。
異文化コミュニケーションは大変ですわ。
自衛隊に残れば楽だったなぁ～いや後悔
残ればいずれ日本で朽ち果てることになるがw
中国人相手に指示する必要がない自衛隊は楽ですな。
異文化コミュニケーションは大変ですわ。
自衛隊に残れば楽だったなぁ～いや後悔
残ればいずれ日本で朽ち果てることになるがw
245 ：専守防衛さん：2010/10/18(月) 00:12:53
246 ：きよし：2010/10/18(月) 00:20:01
>>246
よっ久しぶりﾉｼ
よっ久しぶりﾉｼ
248 ：専守防衛さん：2010/10/18(月) 06:52:44
上のレス見てて気になったが辞めて年数たっても援護使えるの？
辞める直前しかつかえないはずと思っていたが・・・？
辞める直前しかつかえないはずと思っていたが・・・？
249 ：きよし：2010/10/18(月) 07:56:06
ようやく規制解除に気付いたのか?きよし絶好調だな
251 ：専守防衛さん：2010/10/18(月) 10:23:42
名古屋での話ですが、辞めた後 ヘルスで働いている人が多いそうです…写真で顔を隠していて 長身を選べば元自衛官多い様です。
命令されたり、自分をイヂメル体質なのでM女も多いそうです。
命令されたり、自分をイヂメル体質なのでM女も多いそうです。
まー別に踏み倒してもいいんじゃね？とは思うけどなもう
どうせ若い世代の金じゃないし
借金踏み倒しのが後の世代に借金押し付けるより
まだマシだと思うよ
どうせ若い世代の金じゃないし
借金踏み倒しのが後の世代に借金押し付けるより
まだマシだと思うよ
253 ：きよし：2010/10/18(月) 12:23:24
254 ：専守防衛さん：2010/10/18(月) 12:35:25
255 ：きよし：2010/10/18(月) 14:34:32
日本語しかできない文盲には避難はムリかw
自衛官とか絶対に一般企業じゃ使い物にならん
公務員全般にいえるが考えが甘い。
公務員全般にいえるが考えが甘い。
元自衛官は一般企業じゃ本当にお荷物
口ばっかり達者の知ったかぶりで自分が上位に立ちたがる
文句ばかり言ってすぐキレる
自己中でわがままで自分勝手で自分ルールを押し付けてくる
平気で他人のせいにする
つまらん自衛隊時代の話を毎日してくる
一番たちの悪いのが定年の元自衛官
なにか問題が発生したら必ず元自衛官が原因
間違いを指摘されたとかのつまらん理由で職員をパワハラで辞めさせようとするのも元自衛官
口ばっかり達者の知ったかぶりで自分が上位に立ちたがる
文句ばかり言ってすぐキレる
自己中でわがままで自分勝手で自分ルールを押し付けてくる
平気で他人のせいにする
つまらん自衛隊時代の話を毎日してくる
一番たちの悪いのが定年の元自衛官
なにか問題が発生したら必ず元自衛官が原因
間違いを指摘されたとかのつまらん理由で職員をパワハラで辞めさせようとするのも元自衛官
パワハラで辞めさせられようとしているお前は
その元自衛官以下の存在ってことだよな。
その元自衛官以下の存在ってことだよな。
260 ：専守防衛さん：2010/10/20(水) 06:49:45
自衛官は一般企業にきてほしくないな
262 ：専守防衛さん：2010/10/20(水) 11:41:37
263 ：専守防衛さん：2010/10/20(水) 19:23:02
きよし: 国債残高が×××兆円あります｡これは､日本人が赤ちゃんから高齢者まで含め､一人あたり×××万円の｢借金｣をしている計算になります｡
国民: あのｰ､｢国債｣ってのは国の借金であり､国民の借金ではないですよね?
きよし:官営乞食乙
国民: で､｢国(地方公共団体)が借金をする｣って事は､国債(地方債)を誰かに買ってもらうって事ですよね?
きよし:文盲乙
国民: で､その国債を買っている人(保有者)は､主に､｢日本国民(郵貯･簡保)｣･｢日本の公的資金(年金等)｣･｢日本企業(保険･証券会社等)｣ですよね?http://www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/tosin/ksk151125_s07.pdf
きよし:文盲乙
国民: で､保有者(債権者)の大半が日本人(法人)であるって事は､｢国債=国民の借金｣では無いですよね?むしろそれは逆で､｢国民=債権者｣って事ですよね?
きよし:文盲乙
国民: だったら､｢国民一人あたり×××万円の借金｣って言い方は､おかしくないですか?
きよし:踏み倒されたら中国に非難する俺は勝ち組
国民: あのｰ､｢国債｣ってのは国の借金であり､国民の借金ではないですよね?
きよし:官営乞食乙
国民: で､｢国(地方公共団体)が借金をする｣って事は､国債(地方債)を誰かに買ってもらうって事ですよね?
きよし:文盲乙
国民: で､その国債を買っている人(保有者)は､主に､｢日本国民(郵貯･簡保)｣･｢日本の公的資金(年金等)｣･｢日本企業(保険･証券会社等)｣ですよね?http://www.mof.go.jp/singikai/saimukanri/tosin/ksk151125_s07.pdf
きよし:文盲乙
国民: で､保有者(債権者)の大半が日本人(法人)であるって事は､｢国債=国民の借金｣では無いですよね?むしろそれは逆で､｢国民=債権者｣って事ですよね?
きよし:文盲乙
国民: だったら､｢国民一人あたり×××万円の借金｣って言い方は､おかしくないですか?
きよし:踏み倒されたら中国に非難する俺は勝ち組
>>261
自演乙
自演乙
265 ：専守防衛さん：2010/10/20(水) 20:31:51
そういや３年契約で再契約の会社だから５年経っても正社員にしないため
契約から正社員になった奴がいないといううちの糞会社でも自衛隊出身の俺は最初から正社員だな
おかげで初年度から400万超えてるわ。即応入れたら450か、昇給制度自体無いけど
契約から正社員になった奴がいないといううちの糞会社でも自衛隊出身の俺は最初から正社員だな
おかげで初年度から400万超えてるわ。即応入れたら450か、昇給制度自体無いけど
267 ：きよし：2010/10/20(水) 21:35:40
バカの一つ覚えみたいな「官営乞食」の意味をみんなにわかるように説明してみてくれよ。
269 ：きよし：2010/10/21(木) 08:06:08
共倒れ官営乞食乙w
270 ：きよし：2010/10/21(木) 12:53:55
日本に籠もってるだけで、生活保護が貰えるのは
官営乞食だけ。
乞食が日雇いより裕福な生活をしている
奇妙な島国、日本。
いや、羨ましい羨ましいw
官営乞食だけ。
乞食が日雇いより裕福な生活をしている
奇妙な島国、日本。
いや、羨ましい羨ましいw
273 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 15:16:46
>>272
ホワイトカラー（White-Collar 白い襟）とは、主に事務に従事する人々を指す職種・労働層を指す言葉。対義語にはブルーカラーが挙げられ、関連語にはサラリーマンが挙げられる。
知らないのか？ 新聞とか読んでんの？
ホワイトカラー（White-Collar 白い襟）とは、主に事務に従事する人々を指す職種・労働層を指す言葉。対義語にはブルーカラーが挙げられ、関連語にはサラリーマンが挙げられる。
知らないのか？ 新聞とか読んでんの？
274 ：きよし：2010/10/21(木) 15:26:32
ブルーでもホワイトでもない職で
働いているボクは何だろ？
ちなみに官営乞食は職ぢゃないからw
働いているボクは何だろ？
ちなみに官営乞食は職ぢゃないからw
275 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 16:34:06
自衛隊はブラックだけどそこまで酷くブラックじゃないな。
一回サイゼリヤあたりでバイトしてみたらそう思うぞ。
そういう俺もなんだかんだで退職を考えてるが…
一回サイゼリヤあたりでバイトしてみたらそう思うぞ。
そういう俺もなんだかんだで退職を考えてるが…
276 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 17:43:20
嗚呼！
きよしを犯したい！！！
きよしを犯したい！！！
277 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 19:48:04
きよしほどじゃなくても、アルソック、セコム入れれば勝ち組だよな
278 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 19:53:37
時代が時代だからなってそれは違う。きもしはただのほら吹きだから
きもしまで勝ち組みたいな言い方するなよ
きもしまで勝ち組みたいな言い方するなよ
279 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 20:03:34
ここではきよしがほら吹きとは言い切れないから嘘がなければ勝ち組ですよね
アルソックかセコムに入って勝ち組になりたい
アルソックかセコムに入って勝ち組になりたい
280 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 20:05:36
そうか、間違っても機械警備と管制にだけは入るなよ
281 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 20:08:56
援護を利用するつもりなんですが、面接の際に希望を伝えればいいんですか？オススメの職種があったらお願いします
282 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 20:19:23
それでいいと思うし心配しなくても。
何も言わなくてもセコムとアルソックは候補に上がるから
オススメは常駐。国営の博物館なんて神の領域。
または営業は出世するし。
現金輸送もなかなかいいみたいよ。
何も言わなくてもセコムとアルソックは候補に上がるから
オススメは常駐。国営の博物館なんて神の領域。
または営業は出世するし。
現金輸送もなかなかいいみたいよ。
時給単価を考えたら勝ち組ではない
284 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 20:35:53
国営博物館は閉館後は仕事があまり無さそうだからでしょうか？現金輸送は襲われたりした前例があったりするんですか？
285 ：専守防衛さん：2010/10/21(木) 22:06:17
今、借金取りやってるわ。
精神的にかなりキツい。
金はいいけど。
まあ、一生自衛隊ってのは考えれなかったし、将来的な不安を除けば自衛隊よりかなりマシ。
自衛隊のメリットは腐っても公務員、やっぱ安定性だよな。
精神的にかなりキツい。
金はいいけど。
まあ、一生自衛隊ってのは考えれなかったし、将来的な不安を除けば自衛隊よりかなりマシ。
自衛隊のメリットは腐っても公務員、やっぱ安定性だよな。
官営乞食って何？
自分にしかわからない単語を当たり前のように書きまくっている人って、精神的に異常だよねｗ
自分にしかわからない単語を当たり前のように書きまくっている人って、精神的に異常だよねｗ
通信関係の会社を内定頂いたんですが
勝ち組ですか？
勝ち組ですか？
288 ：きよし：2010/10/22(金) 02:11:49
>>278
ほら吹きは働いてるつもりな
官営乞食の方だろ？
>>279
営業（獣人）と生産（中国人）の板挟みで胃潰瘍になる生活だけど？
ちなみに給料は月40ﾏｿ＋手当＋残業だ。
もう辞めたいけどな。
>>287
携帯の売り子？
ほら吹きは働いてるつもりな
官営乞食の方だろ？
>>279
営業（獣人）と生産（中国人）の板挟みで胃潰瘍になる生活だけど？
ちなみに給料は月40ﾏｿ＋手当＋残業だ。
もう辞めたいけどな。
>>287
携帯の売り子？
289 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 03:33:59
アホはスルーします。
290 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 09:19:17
な～んだ。
きよしは月40万＋手当てなんだ。
もっと凄いのかと思っていたよ。
残業代があるって事は良くても係長か！・・・悪けりぁ、ひらか？
きよしは月40万＋手当てなんだ。
もっと凄いのかと思っていたよ。
残業代があるって事は良くても係長か！・・・悪けりぁ、ひらか？
291 ：きよし：2010/10/22(金) 11:41:52
292 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 12:05:08
海外口座ってわざわざ海外まで行って窓口行かないと開設できないの？作った事無いから知らないけどw
国債を銀行が買ってるから踏み倒されたら貯金はまずいかもしれないけど先に通貨発行するんじゃね？通貨発行は乱発するとﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚを起こし国家経済を破綻させかねないが､ﾃﾞﾌﾚが酷い現在の日本では百兆円規模で刷ってもﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚにならないらしい
従って国債償還は､数百兆の新札を刷って[通貨発行益]で相殺できるから
通貨発行乱発→ハイパーインフレ→資産家大企業（きよし）日本脱出→財政破綻→ジンバブエ状態になる可能性は低いんじゃね？よくわからないから詳しく教えてくれ
国債を銀行が買ってるから踏み倒されたら貯金はまずいかもしれないけど先に通貨発行するんじゃね？通貨発行は乱発するとﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚを起こし国家経済を破綻させかねないが､ﾃﾞﾌﾚが酷い現在の日本では百兆円規模で刷ってもﾊｲﾊﾟｰｲﾝﾌﾚにならないらしい
従って国債償還は､数百兆の新札を刷って[通貨発行益]で相殺できるから
通貨発行乱発→ハイパーインフレ→資産家大企業（きよし）日本脱出→財政破綻→ジンバブエ状態になる可能性は低いんじゃね？よくわからないから詳しく教えてくれ
293 ：ころすけ：2010/10/22(金) 12:14:05
海自 １術校には、そーかんぶから出てってくれた
さ○う ○かゆ○
36才 風呂に入らない 自分に甘く人に厳しい 最低キモキモ君が居るお
存在だけでもキモキモ君
しゃべり方 仕草 表情 なにからなにまでキモ
後輩虐めが激しく
あのままだと後輩を殺す
もしかしたら・・・・・穂もっぽいし
さ○う ○かゆ○
36才 風呂に入らない 自分に甘く人に厳しい 最低キモキモ君が居るお
存在だけでもキモキモ君
しゃべり方 仕草 表情 なにからなにまでキモ
後輩虐めが激しく
あのままだと後輩を殺す
もしかしたら・・・・・穂もっぽいし
294 ：きよし：2010/10/22(金) 12:22:47
>>292
簡単な英語と中国語が分かれば作れる。
ハイパーインフレは専門家じゃないから分からない。
ただ先進的な基礎技術や外交で外国に負けてる上に
少子化で人口が減るだろうから
いずれ経済を含めた総合的な国力は落ちると思うお。
簡単な英語と中国語が分かれば作れる。
ハイパーインフレは専門家じゃないから分からない。
ただ先進的な基礎技術や外交で外国に負けてる上に
少子化で人口が減るだろうから
いずれ経済を含めた総合的な国力は落ちると思うお。
お袋の同級生だけど
退職後に大手電気メーカーに就職したな
まあ陸将まで行った人だから
天下りだろうけど
退職後に大手電気メーカーに就職したな
まあ陸将まで行った人だから
天下りだろうけど
296 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 18:04:28
やっぱり作れるのかw
きよしのような技術者達が日本を支えているのは間違い無いから避難なんてしないで頑張ってくれ
きよしのような技術者達が日本を支えているのは間違い無いから避難なんてしないで頑張ってくれ
297 ：きよし：2010/10/22(金) 18:26:23
298 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 18:41:06
日本人は日本が一番暮らしやすいと思うが頑張ってくれ
嫁さんと子供はどう思ってんの？
嫁さんと子供はどう思ってんの？
きよしはFX(外為)やってる？
300 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 18:55:42
301 ：きよし：2010/10/22(金) 19:03:38
302 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 19:05:53
303 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 19:10:36
無理して海外いかなくても
日本がアボンした時中国にいたらチベットウイグルばりの扱いうけるだろ、元自でもあるわけだし
子供が通う日本人学校とか襲撃されんじゃね？
日本がアボンした時中国にいたらチベットウイグルばりの扱いうけるだろ、元自でもあるわけだし
子供が通う日本人学校とか襲撃されんじゃね？
304 ：専守防衛さん：2010/10/22(金) 22:10:01
世界中を見てきた元海自だが、日本以外に住みたいとは思わない。
日本ほど自由で安全な国は無い！！
マスゴミの情報に騙されるな！！
日本ほど自由で安全な国は無い！！
マスゴミの情報に騙されるな！！
305 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 07:47:12
きよしとはなんだったのか？
警察いけ警察
自衛隊上がりなら２次試験で歓迎されるぞ
自衛隊上がりなら２次試験で歓迎されるぞ
308 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 11:58:04
ＮＯ！警察いくくらいなら警備のほうがまだ楽だ
警察は自衛隊と大差無い、だから消防が一番だって！休み多いし！
警察は自衛隊と大差無い、だから消防が一番だって！休み多いし！
310 ：きよし：2010/10/23(土) 13:20:56
311 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 13:37:43
312 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 13:39:52
警察官は厳しい～
313 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 14:06:07
うんじゃ鉄道系は？
スマソ
｢逝け｣と｢と｣の間にるを忘れた
｢逝け｣と｢と｣の間にるを忘れた
きよし基本かまってちゃんなのにスルー多いぞ
かまってちゃんらしく全レスしてあげろよw
かまってちゃんらしく全レスしてあげろよw
ALSOKじゃなくても子会社の綜警常駐とかなら最高だよ。最初の研修さえ終わればあとは楽だよ。昼間はイスに座って夜は居眠り。
318 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 16:22:24
連盟は常駐も本体でやる。ちなみに同じ連盟でも赤字連盟（主としてビルメン系）
と黒字連盟では待遇に大幅な差が出る。
ボーナス、昇任、定期昇給等…
と黒字連盟では待遇に大幅な差が出る。
ボーナス、昇任、定期昇給等…
319 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 17:39:20
警備員してまつ。
勿論自宅ですが・・・
勿論自宅ですが・・・
320 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 19:06:38
現金輸送の１日の流れとか分かる人いる？
>>319
ひょっとして、名前は「きよし」？
ひょっとして、名前は「きよし」？
322 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 19:34:40
きよしは「自室」警備な
323 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 19:43:59
>>320
さぁ～…とりあえず朝早いらしいな。
そして腰を壊したら常駐移籍か退職か
まあ普通の運送屋より軽いと思うけど硬化とかあるから最大片手10kg計20kgになるとか
機動よりかは続けられる可能性が高いね
さぁ～…とりあえず朝早いらしいな。
そして腰を壊したら常駐移籍か退職か
まあ普通の運送屋より軽いと思うけど硬化とかあるから最大片手10kg計20kgになるとか
機動よりかは続けられる可能性が高いね
>>317
研修たって教育隊より楽だしたった３日やん…
研修たって教育隊より楽だしたった３日やん…
325 ：専守防衛さん：2010/10/23(土) 21:56:22
326 ：専守防衛さん：2010/10/24(日) 22:16:05
.: + ...:. ..:...:.. :. +
. ..: .. . + .. : .. .
.. ..:. .. ..
:. . +..
. : .. .. .
.. :.. __ ..
. + |: |
|: |
.(二二X二二O
|: | ..: .. きよしとはなんだったのか…
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,,_,～(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,､
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|: | ..: .. きよしとはなんだったのか…
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327 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 00:41:11
オレは500くらいもらってるけど、これ以上は難しいな。
自衛官なんかと対してかわらんのが悔しい。
自衛官なんかと対してかわらんのが悔しい。
328 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 03:32:18
そんなに持ってるなら開業すればいいのに
329 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 09:31:41
任期制なんか実質500ﾏｿくらいもらってるだろな
基本20×12=240
任満一年分 30
ナス 70
自教代 30
食費3×12 36
他住居費等 100
計500
住居費は光熱費とか家賃とかもっとかかると思うが。
そもそも自教なんか給料でるのおかしいし。
基本20×12=240
任満一年分 30
ナス 70
自教代 30
食費3×12 36
他住居費等 100
計500
住居費は光熱費とか家賃とかもっとかかると思うが。
そもそも自教なんか給料でるのおかしいし。
>>325
一部の会社だけだな。しかもJRは採用してないと思う。
一部の会社だけだな。しかもJRは採用してないと思う。
331 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 11:36:05
>>329
自教って何？
自教って何？
332 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 11:41:25
↑自訓だろ、てか３２９の発言がもろに民間人の発言…
333 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 11:47:35
自衛隊を辞めて外人部隊に入隊する奴も年間数十人いるらしいね。
当時の同期が入隊するとかで辞めてったけど音信不通になった...
当時の同期が入隊するとかで辞めてったけど音信不通になった...
334 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 11:58:16
↑やりがい欲しさか。
わざわざ厳しい所に行きたいとか気が知れん。警察みたく金がいいわけでもあるまい。
わざわざ厳しい所に行きたいとか気が知れん。警察みたく金がいいわけでもあるまい。
335 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 14:04:29
336 ：専守防衛さん：2010/10/25(月) 14:12:00
無線通信の資格取得して
通信会社に就職内定が決まったものの
やっていけるか不安
通信会社に就職内定が決まったものの
やっていけるか不安
338 ：専守防衛さん：2010/10/26(火) 04:49:34
お前ならやっていけるさ 元自だろ
339 ：専守防衛さん：2010/10/26(火) 04:50:40
>>334
自衛官は金の問題とかそういう人は少ないやりがいとか充実とかを求めてる
自衛官は金の問題とかそういう人は少ないやりがいとか充実とかを求めてる
341 ：専守防衛さん：2010/10/26(火) 07:58:16
>>339最近は金の問題も多い
10年前の士長＝今の幹候、防大出身２イ
10年前の士長＝今の幹候、防大出身２イ
343 ：専守防衛さん：2010/10/26(火) 08:19:47
↑ワロタ
きよし君よ
退職しようとする人を悪く言う陸曹をどう思うかね？
退職しようとする人を悪く言う陸曹をどう思うかね？
352 ：きよし：2010/10/27(水) 18:02:07
354 ：専守防衛さん：2010/10/27(水) 19:59:59
マジ自衛隊はぬるま湯だよ。定年迄居たら廃人になるよ。
356 ：専守防衛さん：2010/10/27(水) 22:12:12
>>356
世の中なめてるからね。
世の中なめてるからね。
自衛隊退職して出世した人って、グッドウィルの折口雅博ぐらいしか思い出さんな。
あ、あと今井雅之かな
あ、あと今井雅之かな
>>358
宮城県知事の村井君とか中谷元防衛庁長官とか阿久根市長とかマイナーだけどジャーナリストの惠隆之介先生。後、名前忘れたけど民主党の議員で元ＷＡＶＥがいるではないか
宮城県知事の村井君とか中谷元防衛庁長官とか阿久根市長とかマイナーだけどジャーナリストの惠隆之介先生。後、名前忘れたけど民主党の議員で元ＷＡＶＥがいるではないか
360 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 04:25:13
>>358
ｗ
ｗ
361 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 09:36:59
>>358-359 でも少数派だよね。
みんながみな成功して出世するとはかぎらんし。
みんながみな成功して出世するとはかぎらんし。
成功するのはごく一部だよ。
363 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 16:55:56
年収は下がるよな?
364 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 17:09:48
>>363
年金は確実に下がる！
年金は確実に下がる！
365 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 17:10:52
↑警備の大手２社か運送なら40才頃までは上だよ。
消防、警察なら生涯賃金でも上だね。
消防、警察なら生涯賃金でも上だね。
366 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 17:11:54
>>364
共済の短期を継続して企業年金がある会社に行けば大差ないのでは？
共済の短期を継続して企業年金がある会社に行けば大差ないのでは？
367 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 17:15:30
きよしですら成功するために年収三百万以下の町工場で五年間下積みをしたわけだからな
最初は下がる方が多いと思われ
最初は下がる方が多いと思われ
>>367
きよしは今頃土方してネカフェ代稼いでいるって噂だよ。
きよしは今頃土方してネカフェ代稼いでいるって噂だよ。
370 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 18:04:02
>>368
そんなあなたにアルソックの寮、月4500円、光熱費がある一定額までは無料!
社員食堂では280円でおかわり自由!
冷蔵庫の中のビール一缶100円！（スーパーで買うほうが安いが）
そして３人部屋Orz
そんなあなたにアルソックの寮、月4500円、光熱費がある一定額までは無料!
社員食堂では280円でおかわり自由!
冷蔵庫の中のビール一缶100円！（スーパーで買うほうが安いが）
そして３人部屋Orz
371 ：きよし：2010/10/28(木) 18:21:32
>>370
家族がいるから無理だ（笑）
家族がいるから無理だ（笑）
>>371
と言う夢見たのか。現実に戻れよw
と言う夢見たのか。現実に戻れよw
375 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 20:15:01
現実に戻った時は手遅れです。
376 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 20:34:18
>>375
駄目だよ隔離病棟に軟禁されてるからｗ
駄目だよ隔離病棟に軟禁されてるからｗ
377 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 20:55:05
>>372
移籍されない限り追い出されないからドンみたいな人が出現するという…
連盟だからボーナスが悲惨な事に３ヶ月くらいしかないから最初は年収350くらいだよ。
即応やれば400いくけどね。
寮入ってないけど実家暮らしだから金貯まる。というか寮入りたくないんだよorz
田舎だからもし外でアパート借りたとしても２万８千くらいですむし。
ぼっとんでボロで郊外なら２万しないと思う
移籍されない限り追い出されないからドンみたいな人が出現するという…
連盟だからボーナスが悲惨な事に３ヶ月くらいしかないから最初は年収350くらいだよ。
即応やれば400いくけどね。
寮入ってないけど実家暮らしだから金貯まる。というか寮入りたくないんだよorz
田舎だからもし外でアパート借りたとしても２万８千くらいですむし。
ぼっとんでボロで郊外なら２万しないと思う
379 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 20:59:54
380 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 21:22:32
ぶっちゃけアルソックはアルソックの名前だけ一緒で連結決済なだけで、全くの別会社だよね。
381 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 22:34:19
退職金はどんくらい?
今迄の書き込みから分析する限り、きよしは働いて無いと思う。
書いてる内容が爺だし、年金生活者じゃないの？
書いてる内容が爺だし、年金生活者じゃないの？
383 ：専守防衛さん：2010/10/28(木) 23:00:41
基本給が糞だから20年やって1000万て話しだぞ。20で入って45年で2250万+aか。
384 ：専守防衛さん：2010/10/29(金) 00:31:07
きよしとかいうくだらん奴の分析をしてるお前が無職か自衛官w
385 ：専守防衛さん：2010/10/29(金) 02:44:35
脳内自衛官だろ
確かにきよしは糞だな（笑）
きよしに若さは感じられないね。人間としてもお粗末過ぎる。
389 ：専守防衛さん：2010/10/29(金) 10:56:07
とにかく、きよしとか無名すぎてわからんし、
違う話しろや
違う話しろや
390 ：きよし：2010/10/29(金) 10:57:31
>>390
ネカフェからおつ（笑）
ネカフェからおつ（笑）
392 ：きおし：2010/10/29(金) 20:25:46
きよしよ！
や ら な い か ？
や ら な い か ？
きよしの言動は意味不明だな。流石3曹にすらなれない低脳の書き込みだ（笑）
394 ：専守防衛さん：2010/10/30(土) 01:31:30
工場で品質管理、検査業務。残業は大体月３０時間（実態は６０時間）。月に１・２回
韓国・ベトナム・中国への出張あり。これで手取り２５万。年収総額は去年４２０万。
自衛隊時代より額は上がったが、会社外の人との付き合いを考えると自衛隊時代が良かった
かな。俺は一任期除隊後、バイトしながら夜間の専門学校通って自力で今の仕事見つけた。
自衛隊の経験で活かせれてるのは、韓国・中国に行ったときの接待の酒に耐えられる体力ぐらいかな。
中韓の接待で飲まされる酒の量は半端じゃない。あと韓国人と軍隊（自衛隊）時代の馬鹿話で盛り上がったり
とか。
韓国・ベトナム・中国への出張あり。これで手取り２５万。年収総額は去年４２０万。
自衛隊時代より額は上がったが、会社外の人との付き合いを考えると自衛隊時代が良かった
かな。俺は一任期除隊後、バイトしながら夜間の専門学校通って自力で今の仕事見つけた。
自衛隊の経験で活かせれてるのは、韓国・中国に行ったときの接待の酒に耐えられる体力ぐらいかな。
中韓の接待で飲まされる酒の量は半端じゃない。あと韓国人と軍隊（自衛隊）時代の馬鹿話で盛り上がったり
とか。
395 ：イジメタロウ：2010/10/30(土) 02:23:19
海上自衛隊 江田島 さと○ たか○き
３６歳 後輩苛めばかり楽しんでんじゃねーぞ
あの時は、・・・・・一生忘れない
今は違うところで勤務してるからよっかた
今も後輩いじめを楽しんでるのかな
３６歳 後輩苛めばかり楽しんでんじゃねーぞ
あの時は、・・・・・一生忘れない
今は違うところで勤務してるからよっかた
今も後輩いじめを楽しんでるのかな
航空自衛隊を１任期で満期除隊後、
地元の政令指定都市で地方公務員。
難点は仕事以外の付帯業務が多いぐらいかな。
労組のアホをまともに相手にすんのは時間の無駄だから、
適当にあしらっている。
地元の政令指定都市で地方公務員。
難点は仕事以外の付帯業務が多いぐらいかな。
労組のアホをまともに相手にすんのは時間の無駄だから、
適当にあしらっている。
>>396
勝ち組だね。おめでとん。
勝ち組だね。おめでとん。
>>394
何か大変そうだね。
何か大変そうだね。
400 ：きよし：2010/10/30(土) 11:04:01
>>394
海外出張乙。
自衛官出身者には少ないキャリアと思う。
当方は中国国内で原料＆製品試作のため
数週間長期出張することがあり
取引先と呑む機会があるが、『かんぱい』と『ＫＴＶ』には参った。
（グラス一杯の白酒を飲み干す）
それ以外は快適。（地方の飯店は150RMBくらいで泊まれるから手当の差額丸儲け）
>>398
職歴積めない連中の方が将来的に
『たいへん』だねw
海外出張乙。
自衛官出身者には少ないキャリアと思う。
当方は中国国内で原料＆製品試作のため
数週間長期出張することがあり
取引先と呑む機会があるが、『かんぱい』と『ＫＴＶ』には参った。
（グラス一杯の白酒を飲み干す）
それ以外は快適。（地方の飯店は150RMBくらいで泊まれるから手当の差額丸儲け）
>>398
職歴積めない連中の方が将来的に
『たいへん』だねw
>>399
ちゃんと仕事あって良かったじゃん。
ちゃんと仕事あって良かったじゃん。
404 ：きよし：2010/10/30(土) 18:59:10
405 ：専守防衛さん：2010/10/30(土) 19:56:13
海自辞めて今は某都道府県庁職員やってる。
正直つまらん面倒くさい仕事ばかりだが、
定年が還暦まで(将来延長の話あり)というのがうれしい。
正直つまらん面倒くさい仕事ばかりだが、
定年が還暦まで(将来延長の話あり)というのがうれしい。
>>404
陸で３曹になれないなんて・・・ ﾌﾟｯ
陸で３曹になれないなんて・・・ ﾌﾟｯ
407 ：きおし：2010/10/30(土) 20:09:43
き よ し !
早く帰って来い ! !
早く帰って来い ! !
408 ：きよし：2010/10/30(土) 20:24:56
おまいら…もう俺のことはいいだろ…
もうハゲブタ同然なんだから…
これ以上俺の鬱が悪化したらどうするんだよ…
もうハゲブタ同然なんだから…
これ以上俺の鬱が悪化したらどうするんだよ…
>>403
今は、大卒でも仕事無くて困っている状況だからラッキーだよ。
今は、大卒でも仕事無くて困っている状況だからラッキーだよ。
>>405
仕事つまらなくても十分勝ち組だよ。頑張れ。
仕事つまらなくても十分勝ち組だよ。頑張れ。
411 ：きよし：2010/10/31(日) 00:18:04
412 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 00:27:40
大卒見込みの人がめちゃめちゃ逝けてるに、
メンバーとして応募するくらいだからね...
メンバーには選ばれなかったけど、
雛形あきこのプロダクションの社長さんの目に留まり
就職が内定されてたし良いんじゃないかな？
メンバーとして応募するくらいだからね...
メンバーには選ばれなかったけど、
雛形あきこのプロダクションの社長さんの目に留まり
就職が内定されてたし良いんじゃないかな？
413 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 04:14:10
>>394
だけど。
アドバイスとしては自衛隊はとりあえず１任期は勤めたほうがいい。履歴書に「任期終了除隊」
て書けるから。
あと金はきちんと貯めること。ギャンブルや飲み会の誘惑多いだろうが、遊びの金は月３万まで
とか上限を定めとく。あと英語は日常会話程度で充分だから勉強しときなさい。中・韓あたりなら
現場の責任者あたり、海外営業担当している者はほとんど英語が通じるから。
ちなみに休日に英会話とか習いにいっていたら変人扱いされるのでそこは適当に流すように。
だけど。
アドバイスとしては自衛隊はとりあえず１任期は勤めたほうがいい。履歴書に「任期終了除隊」
て書けるから。
あと金はきちんと貯めること。ギャンブルや飲み会の誘惑多いだろうが、遊びの金は月３万まで
とか上限を定めとく。あと英語は日常会話程度で充分だから勉強しときなさい。中・韓あたりなら
現場の責任者あたり、海外営業担当している者はほとんど英語が通じるから。
ちなみに休日に英会話とか習いにいっていたら変人扱いされるのでそこは適当に流すように。
414 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 04:18:28
415 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 08:44:33
自衛官には消防枠と言うのがあって地元の消防に入れることがあるんだ
まじ？
417 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 10:26:41
消防本部によってはモトジ枠もあるかもしれないが筆記試験での実力が一番必要です。
面接までいくと少数だがコネが確実に入ってるな。
悲しいことだが…
面接までいくと少数だがコネが確実に入ってるな。
悲しいことだが…
警察官になる位なら消防官がいいだろうね。
>>411
決められたルールに従うだけの仕事
それは自衛隊に限らず公務員全般に言えるよね。
でも仕事以外に生き甲斐を見出だせる人は公務員でいいじゃない。
君は自分以外の人間が馬鹿に見えるみたいだけど、
そんな馬鹿を相手にしているようでは君も同類なんだよ。
もっと大人になりなさい。
決められたルールに従うだけの仕事
それは自衛隊に限らず公務員全般に言えるよね。
でも仕事以外に生き甲斐を見出だせる人は公務員でいいじゃない。
君は自分以外の人間が馬鹿に見えるみたいだけど、
そんな馬鹿を相手にしているようでは君も同類なんだよ。
もっと大人になりなさい。
420 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 14:24:48
任期制のおいらはどうすっぺ？過去に就職活動で苦労してるからなぁ
421 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 14:40:04
＞決められたルールに従う仕事
これは簡単にできそうで、案外忘れてなあなあで仕事済ませてしまうことが結構ある。
>>420
任期制なら任期は全うしろ。ギャンブル・風俗・飲み会はほどほどにしとけ。空いた時間や外出の時間
勉強の時間にあてろ。製造業でもメンテナンスとかの現場作業でも英会話能力が重視される時代だ。
自衛隊出身なら外国人と一緒に仕事するとき、食事会や接待で軍隊時代の話で案外盛り上がって仲良くなれるぞ。
これは簡単にできそうで、案外忘れてなあなあで仕事済ませてしまうことが結構ある。
>>420
任期制なら任期は全うしろ。ギャンブル・風俗・飲み会はほどほどにしとけ。空いた時間や外出の時間
勉強の時間にあてろ。製造業でもメンテナンスとかの現場作業でも英会話能力が重視される時代だ。
自衛隊出身なら外国人と一緒に仕事するとき、食事会や接待で軍隊時代の話で案外盛り上がって仲良くなれるぞ。
昔「お巡りさんに成りたいんですけど」って言ったら
「警察なんかやめとけ！消防士がいいぞ」ってお巡りさんに言われた
消防士になっときゃよかったな
「警察なんかやめとけ！消防士がいいぞ」ってお巡りさんに言われた
消防士になっときゃよかったな
423 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 14:53:24
>>421続き
それから２ちゃんの馬鹿なネットウヨの戯言を真剣に聞き入れないこと。
労組はうざいかもしれないが、無いところよりかはあるところのほうが給料
もそうだが福利厚生が断然違ってきたりする。俺のところみたいにあっても
サビ残結構やっていたりしているところもあるが…。
民間では飲み会を頻繁に開催して後輩や年下に酒を強要しないこと。あとは、
ワード・エクセル使いこなせるように。
海や空は知らないが、俺の場合陸の普通科だったが案外時間は余ってるもんだ。
何回も言うが、余ってる時間をとにかく資格やら英会話の学習の時間にあてろ。
その代り変人扱いされてたまに飲み会でるといじめとは言わないが、いろいろあて
つけられて、一気飲みとか強要されるが、これはこれで中国韓国に仕事行ったときに
接待の席で役にたつ。
それから２ちゃんの馬鹿なネットウヨの戯言を真剣に聞き入れないこと。
労組はうざいかもしれないが、無いところよりかはあるところのほうが給料
もそうだが福利厚生が断然違ってきたりする。俺のところみたいにあっても
サビ残結構やっていたりしているところもあるが…。
民間では飲み会を頻繁に開催して後輩や年下に酒を強要しないこと。あとは、
ワード・エクセル使いこなせるように。
海や空は知らないが、俺の場合陸の普通科だったが案外時間は余ってるもんだ。
何回も言うが、余ってる時間をとにかく資格やら英会話の学習の時間にあてろ。
その代り変人扱いされてたまに飲み会でるといじめとは言わないが、いろいろあて
つけられて、一気飲みとか強要されるが、これはこれで中国韓国に仕事行ったときに
接待の席で役にたつ。
>>422
消防でも救急なんかは肉体的にはともかく精神的にあれだぞ
消防でも救急なんかは肉体的にはともかく精神的にあれだぞ
425 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 18:31:52
警官の卵現場出る日楽しみに
４時間の自由時間、刑訴法などの予習、復習に余念なし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20101030-OYT8T00011.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101030-410564-1-L.jpg
女性の初任科生の宮川さん、西野さんは、まだ１日も訓練を休んだことはなく、ともに「女性が巻き込まれる犯罪を防ぎたい」という思いは同じだ。
宮川さんは、秋田市の秋田公立美術工芸短大で陶芸を学んだ異色の経歴。
自衛隊員の父の影響もあって、治安を守る道に進んだ。
入校当初は、週末に帰省すると「戻りたくないと思った」が、現在は、初心者だった剣道で有段間近になるなど、心身ともにたくましくなり、「自分でも驚いている」という。
西野さんは高校時代、フェンシングの名門、富山西で部活漬けの日々を過ごした後、猛勉強して採用試験に合格した。
８月に行われた警察学校恒例の剱岳登山でも、脱落者が出る中、最後まで登り切った。
人見知りする性格だったが、訓練で克服し、「意地があればなんでもできる」と実感している。
２人とも、体力面はともかく、精神面では男性との差を感じたことはないといい、夕食後から午後１１時の消灯までの４時間の自由時間には、刑訴法などの予習、復習に余念がなかった。
宮川さんは「犯人の似顔絵描きなどで特性を生かせれば」、西野さんは「交番で地域のお巡りさんとして親しまれたい」と一線に出る日を楽しみにしている。
（2010年10月30日 読売新聞）
４時間の自由時間、刑訴法などの予習、復習に余念なし
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20101030-OYT8T00011.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20101030-410564-1-L.jpg
女性の初任科生の宮川さん、西野さんは、まだ１日も訓練を休んだことはなく、ともに「女性が巻き込まれる犯罪を防ぎたい」という思いは同じだ。
宮川さんは、秋田市の秋田公立美術工芸短大で陶芸を学んだ異色の経歴。
自衛隊員の父の影響もあって、治安を守る道に進んだ。
入校当初は、週末に帰省すると「戻りたくないと思った」が、現在は、初心者だった剣道で有段間近になるなど、心身ともにたくましくなり、「自分でも驚いている」という。
西野さんは高校時代、フェンシングの名門、富山西で部活漬けの日々を過ごした後、猛勉強して採用試験に合格した。
８月に行われた警察学校恒例の剱岳登山でも、脱落者が出る中、最後まで登り切った。
人見知りする性格だったが、訓練で克服し、「意地があればなんでもできる」と実感している。
２人とも、体力面はともかく、精神面では男性との差を感じたことはないといい、夕食後から午後１１時の消灯までの４時間の自由時間には、刑訴法などの予習、復習に余念がなかった。
宮川さんは「犯人の似顔絵描きなどで特性を生かせれば」、西野さんは「交番で地域のお巡りさんとして親しまれたい」と一線に出る日を楽しみにしている。
（2010年10月30日 読売新聞）
426 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 18:33:26
>>421
そういう貴方の英語能力はどの位？
そういう貴方の英語能力はどの位？
英語は全然駄目だ。英語の会議は辛いよ。
428 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 19:58:40
>>426
日常会話に仕事に関わる専門用語をプラスしたブロークン英語。
これがアジア圏では充分通じるんだわ。でも相手が米英人とか流暢な英語
喋る人になるとなかなか聞き取れないし、困った顔されるんだよＯrz
日常会話に仕事に関わる専門用語をプラスしたブロークン英語。
これがアジア圏では充分通じるんだわ。でも相手が米英人とか流暢な英語
喋る人になるとなかなか聞き取れないし、困った顔されるんだよＯrz
英語は日本人の英語が一番聞きやすい。一番わからないのがインド人の英語かな。
430 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 20:24:46
なんか自慢クセェむかつく奴がでてきたな
431 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 20:36:57
本物が来るときよしが逃げる法則
432 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 20:38:43
英語課程崩れか？
漏れの厨退にも英語馬鹿というべきやつがいてうざかった。
漏れの厨退にも英語馬鹿というべきやつがいてうざかった。
433 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 20:42:22
>>394ほどの努力をしても年収420万か、きよしは700万だろ？ 超勝ち組だな
434 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 20:46:10
トーエイックがどうのこうのにやけ面で言う奴マジむかつく。
たかだか他国の言語を話せるくらいでなに自慢してんだと
たかだか他国の言語を話せるくらいでなに自慢してんだと
435 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 20:55:42
>>433
きよしは俺のモノ
きよしは俺のモノ
>>433
700万円なんて自衛官でも稼げる罠
700万円なんて自衛官でも稼げる罠
うろ覚えだけど、自衛官で最高の年収は２３００万円位だよ。
自衛官を見下すなら３０００万円はもらわないとね。
自衛官を見下すなら３０００万円はもらわないとね。
438 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 21:17:52
439 ：専守防衛さん：2010/10/31(日) 22:04:44
元自は使えない。
公務員体質だから働かない。
言われた仕事以上の事はやらない。
定時に仕事が残っているのに帰ろうとする。
（仕事終わらしてから帰れ屋！て言った初めての人だった）
働く意欲が無いから、顔がブサイク。
公務員体質だから働かない。
言われた仕事以上の事はやらない。
定時に仕事が残っているのに帰ろうとする。
（仕事終わらしてから帰れ屋！て言った初めての人だった）
働く意欲が無いから、顔がブサイク。
陸自普通科を辞めて海保にいる。
船酔いが辛い。
船酔いが辛い。
>>439
働く意欲と顔がブサイクなのは関係あるの！？
働く意欲と顔がブサイクなのは関係あるの！？
自分の顔面が可哀想なんだよ、そっとしておあげ。
443 ：きよし：2010/11/01(月) 00:28:57
444 ：きよし：2010/11/01(月) 00:32:15
445 ：きよし：2010/11/01(月) 00:33:56
>>436
ナマポは稼ぐと言わない…
ナマポは稼ぐと言わない…
きよし君よ
バイト代か何だか知らんが金もらえて大学も通わせてもらったことで自衛隊のお世話になったんだろ？そのお世話になった組織に対して官営ど～たらとか言って悪口を言うのは人道に反すると思わんかね？
バイト代か何だか知らんが金もらえて大学も通わせてもらったことで自衛隊のお世話になったんだろ？そのお世話になった組織に対して官営ど～たらとか言って悪口を言うのは人道に反すると思わんかね？
447 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 02:29:22
辞めた後より、政府がチューゴクに降伏して自衛隊が解散になった時にどうするか考えよう。
まず、中国に降伏後の日本で仕事につく事は出来ないだろう。
というか、シベリア抑留のように強制労働させられるだろう・・・
戦闘以外に取柄ないし、反中レジスタンスになるか。
今のうちにスポンサー探しとくべ。ＣＩＡとか？
まず、中国に降伏後の日本で仕事につく事は出来ないだろう。
というか、シベリア抑留のように強制労働させられるだろう・・・
戦闘以外に取柄ないし、反中レジスタンスになるか。
今のうちにスポンサー探しとくべ。ＣＩＡとか？
448 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 03:15:51
ちょっと言いたいんやけどさ。
君ら軍人やろ。命令に従って死ぬやろ。
うちに来た人な、指示がないと何もしないのよ。
本当に困ってます。
君ら軍人やろ。命令に従って死ぬやろ。
うちに来た人な、指示がないと何もしないのよ。
本当に困ってます。
449 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 06:52:29
軍人？コスプレ乞食だから
きよしは、人間として最低だと思うよ。
451 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 07:34:59
戦闘以外に取り柄がない←戦闘した事もないのに戦闘が取り柄ですか(笑)
俺は銭湯が好きだ。
>>444 自衛隊を任期でクビになった男が何を言うかと思えば。
まだ、２部卒業とか、SEだったとか、財閥系企業に勤めるとか、訳の解らない嘘をならべてるの？>>444 自衛隊を任期でクビになった男が何を言うかと思えば。
もう、かれこれ６年はネタやってると思うけど、よくつづくなぁ 嘘が。
久しぶりに覗いたら、きよしがまだ居たからビックリ。
陸士をクビになった事実は消えないよ。
まだ、２部卒業とか、SEだったとか、財閥系企業に勤めるとか、訳の解らない嘘をならべてるの？>>444 自衛隊を任期でクビになった男が何を言うかと思えば。
もう、かれこれ６年はネタやってると思うけど、よくつづくなぁ 嘘が。
久しぶりに覗いたら、きよしがまだ居たからビックリ。
陸士をクビになった事実は消えないよ。
きよしは、頭がいかれてるからね。一生嘘をつき続けると思うよ。可哀想に（笑）
455 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 09:09:55
>>416
あるよ 地連が消防署巡りして毎回署長クラスと懇談してるからウチは何人欲しいとか言ってくるらしい
チレンジャーは優良な退職者を発掘してきて紹介するそしてチレンジャーの評価もあがるという結果に
あるよ 地連が消防署巡りして毎回署長クラスと懇談してるからウチは何人欲しいとか言ってくるらしい
チレンジャーは優良な退職者を発掘してきて紹介するそしてチレンジャーの評価もあがるという結果に
>>455
良いね～。
良いね～。
457 ：きよし：2010/11/01(月) 10:35:52
>>457
何を書いても説得力ゼロだよ。最低の人間君（笑）
何を書いても説得力ゼロだよ。最低の人間君（笑）
459 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 10:57:36
>>441
顔は人生の履歴書と言ってだな
顔は人生の履歴書と言ってだな
460 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 11:00:50
461 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 11:04:33
清掃草刈り車両整備通信等々色々な作業をするけどその全てが
日曜大工の域を出ない。また使ってる装備も古いし道具の種類も少ないそれぞれの民間の
プロから見れば低レベル、かつやっつけ仕事。
すなわちろくなスキルがつかない こんな仕事を定年までやるなんて、ある意味尊敬w
日曜大工の域を出ない。また使ってる装備も古いし道具の種類も少ないそれぞれの民間の
プロから見れば低レベル、かつやっつけ仕事。
すなわちろくなスキルがつかない こんな仕事を定年までやるなんて、ある意味尊敬w
462 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 11:41:47
463 ：きよし：2010/11/01(月) 12:18:31
465 ：きおし：2010/11/01(月) 13:27:21
>>465
え、チンパンジーきよしは喜んでいるよ。
え、チンパンジーきよしは喜んでいるよ。
>>464
チンパンジーじゃなくて新種の生命体『チンパンジ』だろ
チンパンジーじゃなくて新種の生命体『チンパンジ』だろ
469 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 18:22:31
一般的に企画開発>品質管理だろ
企画開発の仕事をするために財閥系企業から転職したのに（即戦力だからいつでも転職出来るそうだ）転職後二年以上品質管理を続け営業（獣人w）と生産（中国人）の板挟みになって胃潰瘍になりそうなきよし
きよし源泉うpればアンチは涙目逃走するぞ？
企画開発の仕事をするために財閥系企業から転職したのに（即戦力だからいつでも転職出来るそうだ）転職後二年以上品質管理を続け営業（獣人w）と生産（中国人）の板挟みになって胃潰瘍になりそうなきよし
きよし源泉うpればアンチは涙目逃走するぞ？
脳内の仕事で胃潰瘍になるか？
チンパンジーきよし（笑）
チンパンジーきよし（笑）
きよし！
頼むから登場予告してくれ！
頼むから登場予告してくれ！
472 ：きよし：2010/11/01(月) 18:35:29
チンチンパンジーしゃぶるぞコラ!!
アーッ
アーッ
きよしが居て驚いた、4年前も居たよな
大丈夫かお前・・・
大丈夫かお前・・・
474 ：きよし：2010/11/01(月) 19:02:40
自衛隊板らしいレスのオンパレードだな。
社会の吹き溜まり乙
社会の吹き溜まり乙
475 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:05:29
自衛官でもないのに六年間粘着出来る人がいるらしいよ
476 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:07:24
きよし！俺は信じてるぞ！
源泉うpしてアンチを黙らせようぜ！
源泉うpしてアンチを黙らせようぜ！
>>474
チンパンジー未満おつ（笑）
チンパンジー未満おつ（笑）
478 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:13:00
だからチンパンジ未満だろ!!
チンパンジーじゃなくてＵＭＡのチンパンジのほう!!
チンパンジーじゃなくてＵＭＡのチンパンジのほう!!
479 ：きよし：2010/11/01(月) 19:13:03
下流公務員はチンピラ同様。
日本を食い潰す様が楽しみw
日本を食い潰す様が楽しみw
480 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:14:30
なんだ、いつもの涙目逃走かw
きよしかわいいよきよし
きよしかわいいよきよし
>>479
お前、そのチンピラ未満じゃん（笑）
お前、そのチンピラ未満じゃん（笑）
482 ：きよし：2010/11/01(月) 19:21:57
下流公務員は気に入らない話題になると
すぐに汚物をぶちまけるからなぁ。
小学生かよ…
すぐに汚物をぶちまけるからなぁ。
小学生かよ…
もうやめて！きよしのＨＰはとっくにゼロよw
>>482
お前小学生未満か（笑）
お前小学生未満か（笑）
485 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:24:02
きよし！俺は信じてるぞ！源泉うpして下流の糞共を黙らせようぜ！
486 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:25:54
源泉うp！源泉うp！源泉うp！
487 ：きよし：2010/11/01(月) 19:27:32
今日は下流が沸くからこの辺で逃げるわw
488 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:27:38
きよしは気に入らない話題になると決まり文句並べるだけになるなw
489 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 19:28:59
はい、いつもの涙目逃走w顔真っ赤w
流石チンカス（笑）
きよしってマゾだよな
仕事のストレスで胃潰瘍と禿になって
いじめられるために辞めた職場の板に六年も粘着するとか普通できないよ
仕事のストレスで胃潰瘍と禿になって
いじめられるために辞めた職場の板に六年も粘着するとか普通できないよ
陸の3曹になれないカスを雇う会社って…（笑）
きよしってかわいいな
あ～それ自己啓発本の謳い文句ね。
強ち間違いではないけどね。
つか仕事は何であろうと努力してるかしてないかじゃないかな。
強ち間違いではないけどね。
つか仕事は何であろうと努力してるかしてないかじゃないかな。
495 ：きよし：2010/11/01(月) 19:57:46
下流入れ食いだなw
>>495
チンカス（笑）
チンカス（笑）
実はきよしは、生活保護（笑）
きよしの反撃が弱体化しています!!
今です、きよしの心のコアが露出しています!!心のコアを狙って下さい!!
今です、きよしの心のコアが露出しています!!心のコアを狙って下さい!!
俺の会社は工学博士とかいるよ。
501 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 20:36:24
>>499
日通航空がカス会社…だと？
日通航空がカス会社…だと？
まともな会社なら、２部卒なんて雇わないよ。
503 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 20:59:13
即応で50万のオマケ付き＋国との付き合いが。
佐川、日通、綜警、セコム各グループ癒着企業で大手だし優遇されるが別命なくブラックという欠点もある。
佐川、日通、綜警、セコム各グループ癒着企業で大手だし優遇されるが別命なくブラックという欠点もある。
>>502
まともな会社にも高卒で出世した人は居るよ。
ただ行動がとにかく速いというだけで他の専門的なスキルは大卒院卒には劣るかもしれないけど。
とにかくやる気が半端ないし余計な知識が無いからかとにかく吸収がいい人だったな。
まともな会社にも高卒で出世した人は居るよ。
ただ行動がとにかく速いというだけで他の専門的なスキルは大卒院卒には劣るかもしれないけど。
とにかくやる気が半端ないし余計な知識が無いからかとにかく吸収がいい人だったな。
505 ：448：2010/11/01(月) 21:23:43
506 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 22:01:04
自衛隊員は基本的に指示待ちだからなぁ。
おれも言われました。
orz
でも一年くらいで会社に慣れると思うよ。陸なら用意周到だと思うし、空や海なら頭は基本的に良い。
面倒を見てあげてください。
おれも言われました。
orz
でも一年くらいで会社に慣れると思うよ。陸なら用意周到だと思うし、空や海なら頭は基本的に良い。
面倒を見てあげてください。
俺はあえて距離を置いて指示を出さない時というのは 、その人物を評価する時だな。
どこからか近寄って来ようとする奴ならまだ可愛がってやるけど、
俺にソッポ向いて何が指示したら迷惑そうな顔して面倒くさそうに仕事したら即座に辞めさせる。
社会の厳しさは主従関係以外の何物でもない。
どこからか近寄って来ようとする奴ならまだ可愛がってやるけど、
俺にソッポ向いて何が指示したら迷惑そうな顔して面倒くさそうに仕事したら即座に辞めさせる。
社会の厳しさは主従関係以外の何物でもない。
508 ：きよし：2010/11/01(月) 22:20:39
509 ：きよし：2010/11/01(月) 22:31:24
ちなみに
上流工程 仕組みを作る側（企画や設計）
下流工程 仕組みに従う側（検査や製造）な。
ちなみに官営乞食はライン工か現場監督に相当。
一流大卒出身だろうが、試験に合格しようが
仕事内容は『下流』
上流工程 仕組みを作る側（企画や設計）
下流工程 仕組みに従う側（検査や製造）な。
ちなみに官営乞食はライン工か現場監督に相当。
一流大卒出身だろうが、試験に合格しようが
仕事内容は『下流』
510 ：マネー虎：2010/11/01(月) 22:38:54
組織に従うか、会社に従うかの違い。
会社のルールも上下関係も自衛隊より遥かに厳しいと思った方がいい。
とにかく誰もが生き残る為に仕事に必死にならざるを得ない。
若いうちに自衛隊を辞めるのなら会社勤めをしなさい。
きっと人生が180℃変わるはずだ。
会社のルールも上下関係も自衛隊より遥かに厳しいと思った方がいい。
とにかく誰もが生き残る為に仕事に必死にならざるを得ない。
若いうちに自衛隊を辞めるのなら会社勤めをしなさい。
きっと人生が180℃変わるはずだ。
511 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 22:39:01
氏ねチンポンカスジー
512 ：きよし：2010/11/01(月) 22:39:11
一生同じ肩書で生き続けるのは
官営乞食から抜けられないナマポ集りだけ。
>>500
工学博士と『同じ仕事』をしてから言いなさいね。
ちなみに僕は『工学修士と同じ仕事』をしていたが。
ちなみに仕事は開発設計な。
二士崩れで夜学上がりだけどなw
二士崩れより下流な仕事就いてる奴って
奥ゆかしいのか、能なしなのかどっち？
官営乞食から抜けられないナマポ集りだけ。
>>500
工学博士と『同じ仕事』をしてから言いなさいね。
ちなみに僕は『工学修士と同じ仕事』をしていたが。
ちなみに仕事は開発設計な。
二士崩れで夜学上がりだけどなw
二士崩れより下流な仕事就いてる奴って
奥ゆかしいのか、能なしなのかどっち？
513 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 22:41:38
チンポンカスジー＝きもしな。
514 ：きよし：2010/11/01(月) 22:46:22
下流が妄言垂れ流したか。
官営乞食って『特別支援学級』？
※特別支援学級ってのも
臭い物に蓋、事なかれ主義な
下流アジアらしいや。
官営乞食って『特別支援学級』？
※特別支援学級ってのも
臭い物に蓋、事なかれ主義な
下流アジアらしいや。
515 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 22:52:42
反日左翼きもおたしが顔を真っ赤にして妄言を垂れ流しておりますｗｗｗ
516 ：マネー虎：2010/11/01(月) 22:54:39
何事にも決断の速さが肝心な。
直感的に『あっ、何かこの仕事がしてみたいっ』と思ったら疑心暗鬼にならず素直に従うべき。
若者は自からの潜在意識に合致したものを直感として感じ取ることができる。
そうして天職に出会うことができるかどうかで人生を有意義に過ごせるかどうかが決まる。
残念ながら大半の若者は清水の舞台から飛び降りる事ができない。
直感的に『あっ、何かこの仕事がしてみたいっ』と思ったら疑心暗鬼にならず素直に従うべき。
若者は自からの潜在意識に合致したものを直感として感じ取ることができる。
そうして天職に出会うことができるかどうかで人生を有意義に過ごせるかどうかが決まる。
残念ながら大半の若者は清水の舞台から飛び降りる事ができない。
517 ：きよし：2010/11/01(月) 22:58:29
反日？
相変わらず、賛同者以外は全て敵な
おらが村的下流アジア思考だなw
だからチョンやチュン程度に弄ばれるわけ。
官営乞食がリアル乞食（野盗）になるような将来が楽しみw
相変わらず、賛同者以外は全て敵な
おらが村的下流アジア思考だなw
だからチョンやチュン程度に弄ばれるわけ。
官営乞食がリアル乞食（野盗）になるような将来が楽しみw
518 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 23:02:32
きよし、友達つくれよ。お前、自分のことしかしゃべらないだろ？
同級会でたまにくるよ。お前みたいなヤツ。
友達いないだろ
せっかく自衛隊辞めたんだから、人と話をしろよ。いろんな世界を自分から聞きにいけ。価値観を自分中心に決め付けるな。下流だか上流だかしらんが関係なく一生やっていける仲間つくれよ。
同級会でたまにくるよ。お前みたいなヤツ。
友達いないだろ
せっかく自衛隊辞めたんだから、人と話をしろよ。いろんな世界を自分から聞きにいけ。価値観を自分中心に決め付けるな。下流だか上流だかしらんが関係なく一生やっていける仲間つくれよ。
519 ：きよし：2010/11/01(月) 23:08:55
520 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 23:09:18
>>517
お前の事だろカス野郎鏡みろや氏ね
お前の事だろカス野郎鏡みろや氏ね
>>519
チンパンジーおつｗ
チンパンジーおつｗ
522 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 23:11:46
>>519
えっ？同期にリンチされてたくせに？キモオタデブきもし!!
えっ？同期にリンチされてたくせに？キモオタデブきもし!!
523 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 23:17:21
きよし、本当か？
結婚式とかちゃんと呼んでもらってるか？
自衛隊時代からの友人には教育はしてないとは思うが態度は隠せないもんだぞ。言葉では言ってないがどこかで態度になってしまう。
気をつけた方がいい。
結婚式とかちゃんと呼んでもらってるか？
自衛隊時代からの友人には教育はしてないとは思うが態度は隠せないもんだぞ。言葉では言ってないがどこかで態度になってしまう。
気をつけた方がいい。
きよし逃亡ワラタwwwww
525 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 23:20:15
526 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 23:27:33
元自=社会の落伍者ではないよ。
定年退職するあなたも元自になるのだから。
定年退職するあなたも元自になるのだから。
527 ：きよし：2010/11/01(月) 23:41:41
528 ：専守防衛さん：2010/11/01(月) 23:48:59
きよし、では教えてくれるか？
部外者への危害や不快感とは具体的に一体何なんだ？
部外者への危害や不快感とは具体的に一体何なんだ？
529 ：きよし：2010/11/01(月) 23:52:51
僕みたいな行動ダスｗｗｗ
ドゥヘヘフヒヒーサーセンー
ドゥヘヘフヒヒーサーセンー
530 ：きよし：2010/11/02(火) 00:16:57
531 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 00:34:36
きよし、回答をありがとう。
酔って因縁つけてきみに危害を加えた自衛隊員がいたということだね。
それが事実なら被害届を出したのかな？懲らしめてやるべきだと思うが。
あと、大卒のあなたは十分承知されていると思うが、東大生にも、大卒社会人にも酒の飲み方を知らないヤツがいる。
あなたのいう下流は学歴、職業は関係ないということなのかな？
酔って因縁つけてきみに危害を加えた自衛隊員がいたということだね。
それが事実なら被害届を出したのかな？懲らしめてやるべきだと思うが。
あと、大卒のあなたは十分承知されていると思うが、東大生にも、大卒社会人にも酒の飲み方を知らないヤツがいる。
あなたのいう下流は学歴、職業は関係ないということなのかな？
532 ：きよし：2010/11/02(火) 00:42:35
>>531
①誰も被害者は私とは言っていない。
②仮にも暴力を生業にしている公僕のだから
暴力の使い方は他職以上に慎重になるべきでは？
部外者に危害を振るうために養っているわけではない。
その行為が組織への不信感を募らせるとは考えないか？
③下流とは
設計・計画に基づいた指示に従い業務を行う（行程・作業）の意。
①誰も被害者は私とは言っていない。
②仮にも暴力を生業にしている公僕のだから
暴力の使い方は他職以上に慎重になるべきでは？
部外者に危害を振るうために養っているわけではない。
その行為が組織への不信感を募らせるとは考えないか？
③下流とは
設計・計画に基づいた指示に従い業務を行う（行程・作業）の意。
533 ：きおし：2010/11/02(火) 00:48:29
きよしよ！
抱 い て や る か ら 早 く 戻 っ て 来 い ！
抱 い て や る か ら 早 く 戻 っ て 来 い ！
534 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 00:56:49
きよし、
被害者でないなら自衛隊員が暴力を振るうと決め付けるな！ほとんどの自衛隊員は自覚をしている。暴力を振るうのは自覚はない人、むしろほとんど民間人ではないのか？
きみは言われた通りに仕事をしていないのか？所詮、組織に属していれば指示に従い歯車の一部として回るだろ？
きみも下流だよ。
被害者でないなら自衛隊員が暴力を振るうと決め付けるな！ほとんどの自衛隊員は自覚をしている。暴力を振るうのは自覚はない人、むしろほとんど民間人ではないのか？
きみは言われた通りに仕事をしていないのか？所詮、組織に属していれば指示に従い歯車の一部として回るだろ？
きみも下流だよ。
535 ：きよし：2010/11/02(火) 01:03:52
>>533
ボクはヘテロだ
ボクはヘテロだ
？ヘテロだと.....
ますます気に入った！！
ますます気に入った！！
537 ：きよし：2010/11/02(火) 01:10:19
>>534
①暴力を振るわれていないが
現場を見たからね。
②知らないようだから教えてあげるね。
上流 仕組みを作る側（企画、開発）
下流 仕組みに従う側（検査、作業員）
ボクは方針には従ってるものの
企画・開発を担当しているだから上流なのよ。
（方針を決めるのは経営者）
①暴力を振るわれていないが
現場を見たからね。
②知らないようだから教えてあげるね。
上流 仕組みを作る側（企画、開発）
下流 仕組みに従う側（検査、作業員）
ボクは方針には従ってるものの
企画・開発を担当しているだから上流なのよ。
（方針を決めるのは経営者）
538 ：きもし：2010/11/02(火) 01:14:08
>>537
>>534
①暴力を振るわれていないが（嫌われていた、諦められていた）
現場を見たからね。 （指導）
②知らないようだから教えてあげるね。 （脳内妄想を）
上流 仕組みを作る側（企画、開発）
下流 仕組みに従う側（検査、作業員）
ボクは方針には従ってるものの
企画・開発を担当しているだから上流なのよ。
（方針を決めるのは経営者）
きもし現在の仕事ハイパーメディアクリエーター（フリーター）
>>534
①暴力を振るわれていないが（嫌われていた、諦められていた）
現場を見たからね。 （指導）
②知らないようだから教えてあげるね。 （脳内妄想を）
上流 仕組みを作る側（企画、開発）
下流 仕組みに従う側（検査、作業員）
ボクは方針には従ってるものの
企画・開発を担当しているだから上流なのよ。
（方針を決めるのは経営者）
きもし現在の仕事ハイパーメディアクリエーター（フリーター）
上流ｗ
経営者が居なければ何も出来ない開発者さんｗ
経営者が居なければ何も出来ない開発者さんｗ
540 ：きよし：2010/11/02(火) 01:16:04
541 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 01:28:50
きよし、
見たのなら当然、助けたんだろうな。以前に自助、共助と書いたが忘れたのか？意味は未だに理解してないんじゃないか？
何が上流だ？経営者ではないなら問題外だ。方針に従うきみも下流だよ。
見たのなら当然、助けたんだろうな。以前に自助、共助と書いたが忘れたのか？意味は未だに理解してないんじゃないか？
何が上流だ？経営者ではないなら問題外だ。方針に従うきみも下流だよ。
542 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 01:37:51
きよし、
開発という名の作業をしているんだよ。
開発という名の作業をしているんだよ。
543 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 01:52:22
544 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 02:41:45
すごいことが起きてますwマスゴミは報道規制で報道しませんでしたw
検察・検審を糾弾するデモ2010/10/24(1)
http://www.youtube.com/watch?v=SHjowFt1D0w
行動を起こし始める日本人
検察・検審を糾弾するデモ2010/10/24(1)
http://www.youtube.com/watch?v=SHjowFt1D0w
行動を起こし始める日本人
チンパンジーきよし大活躍だな（笑）
脳内で何開発してんだ？
好い加減、自宅警備員は卒業したらどうだ？
脳内で何開発してんだ？
好い加減、自宅警備員は卒業したらどうだ？
>>512
俺は、工学博士と同じ役職だし、同じ部署だお。お前みたいに脳内じゃね～よ。
俺は、工学博士と同じ役職だし、同じ部署だお。お前みたいに脳内じゃね～よ。
547 ：きよし：2010/11/02(火) 08:13:51
>>547
チンカスおはよう（笑）朝から香ばしいな（笑）
チンカスおはよう（笑）朝から香ばしいな（笑）
549 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 09:51:05
>>547
上流のきよしだｗ
上流のきよしだｗ
550 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 10:28:09
きよし、
悪いがこちらは医師だ。
診断してみたくていろんな質問をしてみたんだ。
きみは精神医学的に幼い子供のようだ。気が小さい何かにおびえ、対人関係は希薄、結婚式には呼ばれたことはない。知っているのは自分の世界だけ。
自分のことしかしゃべらない、人の話は聞けない人
後輩は大事にしない。社内で孤立するからここにいる。そんな人。
悪いがこちらは医師だ。
診断してみたくていろんな質問をしてみたんだ。
きみは精神医学的に幼い子供のようだ。気が小さい何かにおびえ、対人関係は希薄、結婚式には呼ばれたことはない。知っているのは自分の世界だけ。
自分のことしかしゃべらない、人の話は聞けない人
後輩は大事にしない。社内で孤立するからここにいる。そんな人。
きよしが異常なのは周知の事実。書き込み内容も幼稚だ。こんな幼稚園児みたいな開発者はおらんよ。
きよしは上流が好きだな。上流工程を担当している平社員が何で偉いのか教えてくれないか？現場で働いている作業員の１人じゃん。仕事の重みは同じだよ。どの工程が欠けても会社として成り立たない。
553 ：きよし：2010/11/02(火) 12:17:06
下流工程を下流呼ばわりして何が気に入らないんだろ？
意味不明だわ。
>>552
単純作業員の代わりは
人買い（ハケン業者）を通したら簡単に調達できる反面
技術とノウハウを持ってる開発設計者はなかなか見つからないお～
どちらも欠けたら困るが
それだけで十把一絡に語るのは乱暴な議論だろw
意味不明だわ。
>>552
単純作業員の代わりは
人買い（ハケン業者）を通したら簡単に調達できる反面
技術とノウハウを持ってる開発設計者はなかなか見つからないお～
どちらも欠けたら困るが
それだけで十把一絡に語るのは乱暴な議論だろw
554 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 12:29:29
きよしは一体、何を開発してるんだ？具体的に説明してくれ
555 ：きよし：2010/11/02(火) 12:31:16
>>554
溶岩へ飛び込みする度胸はないよ。
溶岩へ飛び込みする度胸はないよ。
556 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 12:36:47
きよしはケチだなぁ。
なんとか関係とか、言ったらみんな少しは信用するのに。
肝心なことは言わず自慢話ばっかだな。
なんとか関係とか、言ったらみんな少しは信用するのに。
肝心なことは言わず自慢話ばっかだな。
557 ：きよし：2010/11/02(火) 12:38:05
>>556
怖い怖いw
怖い怖いw
558 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 12:42:15
きよしはみんなで質問攻めだ。
ちなみに昼飯何食べた？
ちなみに昼飯何食べた？
>>553
お前、幼稚園児みたいな奴だな（笑）
お前、幼稚園児みたいな奴だな（笑）
560 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 13:16:00
その通り。きよしは結婚せず子供がいない、ガキンチョだ。さしずめ親と同居かな。
家族がいると家のことばかりでこんなところに来て自慢話を披露している暇はないからな。
あとメールが来ないからここに来て批判して反応をみて気晴らししてるだけ。その証拠に簡単な質問にはまったく答えない。
自分が有利になる条件を作ってから答えるようにしているようだ。
そして自分よりステータスが上の人間からは逃げる。
仕事は多分彼の言うとおりだろう。
家族がいると家のことばかりでこんなところに来て自慢話を披露している暇はないからな。
あとメールが来ないからここに来て批判して反応をみて気晴らししてるだけ。その証拠に簡単な質問にはまったく答えない。
自分が有利になる条件を作ってから答えるようにしているようだ。
そして自分よりステータスが上の人間からは逃げる。
仕事は多分彼の言うとおりだろう。
>>560
嫁がいると書いて有るよ。
嫁がいると書いて有るよ。
南極◯号かもしれないが。
564 ：きよし：2010/11/02(火) 18:43:16
今仕事が済んで見てみたら
書き込みがイッパイでビックリ。
下流工程のクセに昼過ぎから作業をサボってインターネットですか？
持ち場に戻らなくても叱られない？w
書き込みがイッパイでビックリ。
下流工程のクセに昼過ぎから作業をサボってインターネットですか？
持ち場に戻らなくても叱られない？w
565 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 18:55:46
自衛隊は海保や警察と違って実戦は無いから。
実戦になったらそのときこそ日本の最後。
実戦になったらそのときこそ日本の最後。
>>564
工場勤務じゃないから下流なんて無いからね～。製造業なんて恥ずかしくて（笑）
工場勤務じゃないから下流なんて無いからね～。製造業なんて恥ずかしくて（笑）
>>564
脳内仕事お疲れ様（笑）
脳内仕事お疲れ様（笑）
568 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 19:49:23
何の成果も無いのに六年間も粘着してる男の人って…
569 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 19:56:40
よっぽどいじめられたんだよ。
７、８年前は課業後に体育会でボコボコとか乾燥室で説教とか当たり前だったもんな。
７、８年前は課業後に体育会でボコボコとか乾燥室で説教とか当たり前だったもんな。
570 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 19:59:35
きよしかわいそう
571 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 20:05:42
>>569
きよしは六年前の時点で自衛隊を辞めて十年は経っていたはずだからもっと昔だよ
きよしは六年前の時点で自衛隊を辞めて十年は経っていたはずだからもっと昔だよ
572 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 20:19:46
16年以上前とか知らないが先輩の話しだと。
中隊同士の抗争で殴り合いとかあったみたいだな。
調子乗った３曹を当時は営内で一番権力があった万年士長が根性焼きしたりとか。新兵の頃に跡見せてもらったわ。
流石にそんな時代じゃ自衛隊に恨みもつだろうなあ…
中隊同士の抗争で殴り合いとかあったみたいだな。
調子乗った３曹を当時は営内で一番権力があった万年士長が根性焼きしたりとか。新兵の頃に跡見せてもらったわ。
流石にそんな時代じゃ自衛隊に恨みもつだろうなあ…
573 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 20:30:32
きよしかわいそう
涙拭けよ
涙拭けよ
574 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 20:39:16
ただその当時はどんなできない人間でも昇任試験受験数より枠が多かったから陸曹にしなければならなかった。
つまりきよしは辞めさせられたわけじゃなく無能なきよしが辞めたくなるような最悪な人間関係だったのだろう。
ごめんなきよし、てっきり辞めさせられたんだとばかり思ってたよ。
つまりきよしは辞めさせられたわけじゃなく無能なきよしが辞めたくなるような最悪な人間関係だったのだろう。
ごめんなきよし、てっきり辞めさせられたんだとばかり思ってたよ。
陸の普通科で３曹になれないなんて・・・ｗ
きよし、そんなおっさんでたった７００万円ｗ
中卒自衛官でも７００万円なんてもらえるぞｗ
中卒自衛官でも７００万円なんてもらえるぞｗ
>>560以降書き込みを自粛するも仕事が終わって一番に確認して書き込んでしまうきよし
しばらく自粛して忙しさをアピールするも過去の書き込み回数と粘着時間から暇人なのがバレバレなきよし
しばらく自粛して忙しさをアピールするも過去の書き込み回数と粘着時間から暇人なのがバレバレなきよし
578 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 21:11:11
きよしは六年以上前は年収三百万以下これ豆知識な
それがきよしｗ
香ばしいよｗ
香ばしいよｗ
そう言えばきよしは、年収５００万円で自慢してたなｗ
知能弱すぎじゃね？
知能弱すぎじゃね？
581 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 21:14:48
582 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 21:17:26
きよしは年収450万くらいの正社員と予想する
少々盛って年収500万にして自衛官と元自を馬鹿にしに来たら大型乗りが普通に年収500万稼いでいて涙目逃走
大型乗りスレにまで年収500万本当に稼げるのか確認しに来るも600万くらいは普通にいると一蹴され涙目逃走
その後何故か一週間程度で財閥系企業勤務を捨てて年収700に転職
歩合と残業で稼ぐ仕事には就かないと言いながら残業で胃潰瘍と禿になる
少々盛って年収500万にして自衛官と元自を馬鹿にしに来たら大型乗りが普通に年収500万稼いでいて涙目逃走
大型乗りスレにまで年収500万本当に稼げるのか確認しに来るも600万くらいは普通にいると一蹴され涙目逃走
その後何故か一週間程度で財閥系企業勤務を捨てて年収700に転職
歩合と残業で稼ぐ仕事には就かないと言いながら残業で胃潰瘍と禿になる
きよしは悪くないぞ
ただちょっと妄想癖があって空気が読めないだけだから
ただちょっと妄想癖があって空気が読めないだけだから
きよし禿げてるのかかわいそうにｗ
俺は2任期で退職して30歳で700万円はもらってたよ。管理職だけどね。
586 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 21:35:03
>>586
会社だと４０歳で1000万円超えないと勝ち組とは言わないよ。
会社だと４０歳で1000万円超えないと勝ち組とは言わないよ。
588 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 21:47:07
勝ち組だとは思うけど自慢は出来んな
同窓会結婚式等で
きよし「年収五百万の俺は上流（ｷﾘｯ）」
とか普通の人は言わない
同窓会結婚式等で
きよし「年収五百万の俺は上流（ｷﾘｯ）」
とか普通の人は言わない
俺会社員だけど、上流とか下流って言葉使わないよｗ
きよしって何時の時代の人間だよ？？？
きよしって何時の時代の人間だよ？？？
>>588
きよしは精神年齢低いから真顔で言うかもしれないぞｗ
きよしは精神年齢低いから真顔で言うかもしれないぞｗ
591 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 22:13:06
>>587
あのね…言っても無駄だとは思うけど娑婆で部長クラスになれるのは何％か？
自衛隊入る学歴なら０に近い。
今の日本では年収300万以下の人間なんてのが珍しくない。
50過ぎてコンビニバイトしてるのもいるしな。
誰でも定年までには500貰える自衛隊がどれだけ待遇的にまともかがよくわかるという現実。
まあその内辞めるけどさ。
あのね…言っても無駄だとは思うけど娑婆で部長クラスになれるのは何％か？
自衛隊入る学歴なら０に近い。
今の日本では年収300万以下の人間なんてのが珍しくない。
50過ぎてコンビニバイトしてるのもいるしな。
誰でも定年までには500貰える自衛隊がどれだけ待遇的にまともかがよくわかるという現実。
まあその内辞めるけどさ。
警備会社だがうちの支社長は元自だぞ。
40過ぎだが一千万は貰ってる。成功するかは人によるし、精神と体を壊してでも安定を求めるなら自衛隊にいればいい。
40過ぎだが一千万は貰ってる。成功するかは人によるし、精神と体を壊してでも安定を求めるなら自衛隊にいればいい。
593 ：きよし：2010/11/02(火) 23:04:32
落伍したと信じた人間が
正道に戻り恵まれた身分に就くと不愉快になるらしい。
落ち目な身分だと尚更か。
外国で住むことも働くこともできない
典型的な片輪民族だし。
それから努力もせずに国に群がりナマポを貪るような方々に
満たされた人生を送れるわけない。
喰い物にできると信じていた斜陽国家と心中するだけ。
後50年もすれば、軒並み米中に買い叩かれ
極東の貧しい島国に逆戻りw
正道に戻り恵まれた身分に就くと不愉快になるらしい。
落ち目な身分だと尚更か。
外国で住むことも働くこともできない
典型的な片輪民族だし。
それから努力もせずに国に群がりナマポを貪るような方々に
満たされた人生を送れるわけない。
喰い物にできると信じていた斜陽国家と心中するだけ。
後50年もすれば、軒並み米中に買い叩かれ
極東の貧しい島国に逆戻りw
594 ：きよし：2010/11/02(火) 23:06:59
595 ：きよし：2010/11/02(火) 23:11:20
このスレ学生大杉
見た目はｵｻﾝ、中身ｶﾞｷ。
ところで現状、税金で生ゴミ養う余裕あったっけ？w
見た目はｵｻﾝ、中身ｶﾞｷ。
ところで現状、税金で生ゴミ養う余裕あったっけ？w
きよしは言う事がじじくさい。
加齢臭の臭いがすするよｗ
加齢臭の臭いがすするよｗ
598 ：専守防衛さん：2010/11/02(火) 23:59:51
きよし、
元気だったか？
久しぶりだな。今日は看護師と合コンだったよ。
楽しかった。
ところで今日晩ごはん何食べた？
元気だったか？
久しぶりだな。今日は看護師と合コンだったよ。
楽しかった。
ところで今日晩ごはん何食べた？
599 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 00:19:29
きよし、
上流のボクはシャトーブリアンのステーキだったよ。とか、書くかなと思ってアシストしたんだけどダメみたいね。
こんなところでケンカしてないで女の子でも誘って飲みに行けよ。人生は一回しかないんだぞ。もっと楽しめよ。
上流のボクはシャトーブリアンのステーキだったよ。とか、書くかなと思ってアシストしたんだけどダメみたいね。
こんなところでケンカしてないで女の子でも誘って飲みに行けよ。人生は一回しかないんだぞ。もっと楽しめよ。
きよしは中国人。
きよしは日本語の使い方おかしいから日本人じゃ無いのは確かだな。
602 ：きよし：2010/11/03(水) 09:19:51
603 ：きよし：2010/11/03(水) 09:30:33
下流な教育と職務経験しかない者が
身の程知らずな待遇を当たり前とする
図々しさを目の当たりにすると不愉快かつ危機感を覚える。
ｼﾞｼﾞｲ（年金）、土方（公共工事）と並び
官営乞食もシロアリ同様
こいつらに喰い潰される前に逃げなきゃなw
群れる能なしに優しいな、田舎の島国は。
身の程知らずな待遇を当たり前とする
図々しさを目の当たりにすると不愉快かつ危機感を覚える。
ｼﾞｼﾞｲ（年金）、土方（公共工事）と並び
官営乞食もシロアリ同様
こいつらに喰い潰される前に逃げなきゃなw
群れる能なしに優しいな、田舎の島国は。
605 ：きよし：2010/11/03(水) 10:17:51
>>604ウリは尖閣発祥の地はやっぱり朝鮮半島だと思うニダ
きよしのボキャブラリーは少ないな（笑）
500や700万円程度で自慢するショボいヤツ（笑）
500や700万円程度で自慢するショボいヤツ（笑）
607 ：きよし：2010/11/03(水) 11:06:01
>>604
求める回答と違うが
あの件は中国が悪辣である以上に
日本の事なかれ主義と軟弱さが招いた結果と思う。
今の日本は戦後50年以上かけて肥え太らせたブタの解体ショー状態w
日本（国）に依存した生き方にリスクを感じたよ。
求める回答と違うが
あの件は中国が悪辣である以上に
日本の事なかれ主義と軟弱さが招いた結果と思う。
今の日本は戦後50年以上かけて肥え太らせたブタの解体ショー状態w
日本（国）に依存した生き方にリスクを感じたよ。
俺今21だけど32万貰ってるよ。
暮らし安全クラシアン
暮らし安全クラシアン
609 ：きよし：2010/11/03(水) 11:23:59
>>608
凄いな。きよしも見習えよ。
凄いな。きよしも見習えよ。
>>609
DQN時代から見てるけど、全然進歩してないな。
DQN時代から見てるけど、全然進歩してないな。
612 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 12:32:30
30歳800くらい
たいしたことないかな
たいしたことないかな
今の時代は
一流大手企業＞＞地方上級公務員＞＞大手インフラ＞＞国家公務員＞＞行政職国家公務員＞＞公安系公務員＞＞大手警備、運送、それなりに不況に強い系＞＞超えられない壁＞＞小売、メーカー、不況に弱い系だな。
一流大手企業＞＞地方上級公務員＞＞大手インフラ＞＞国家公務員＞＞行政職国家公務員＞＞公安系公務員＞＞大手警備、運送、それなりに不況に強い系＞＞超えられない壁＞＞小売、メーカー、不況に弱い系だな。
614 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 12:44:06
615 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 12:59:45
>>613
俺たちって意外と恵まれてたのか
俺たちって意外と恵まれてたのか
616 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 13:02:47
今の時代500万稼ぐのは大変。
自衛隊ならばこの先更に下がるかもだが何もしない１曹、曹長でも52、3才で500万はいく。
現場の劣兵で500いくなんて相当恵まれてるよ。
日本の会社の90％以上は中小零細。実に30％近い人がワープア。
自衛隊ならばこの先更に下がるかもだが何もしない１曹、曹長でも52、3才で500万はいく。
現場の劣兵で500いくなんて相当恵まれてるよ。
日本の会社の90％以上は中小零細。実に30％近い人がワープア。
>>612
凄いじゃん。俺は30歳で700万円だ。
凄いじゃん。俺は30歳で700万円だ。
620 ：きよし：2010/11/03(水) 13:18:11
>>613
メーカーでも外需と内需で分けないの？
内需は既得権で商売できるから比較的安泰。
小売店を見てみ、置いてあるメーカーにかわり映えないだろ？
公務員は安泰だが採用減＆業務増で個別の負荷増。
その傾向が軽くなることはないだろな、乙w
官営乞食は指くわえて共倒れな
大好きな日本となら本望だろw
メーカーでも外需と内需で分けないの？
内需は既得権で商売できるから比較的安泰。
小売店を見てみ、置いてあるメーカーにかわり映えないだろ？
公務員は安泰だが採用減＆業務増で個別の負荷増。
その傾向が軽くなることはないだろな、乙w
官営乞食は指くわえて共倒れな
大好きな日本となら本望だろw
>>620
貧乏人おつ
貧乏人おつ
622 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 13:42:57
きよし氏へ
ここは貴方だけのスレじゃないですよ
スレの初めは全国の元自や現役の方の書き込みを見て楽しんでいたのに
貴方が出てきてから殺伐としたスレに変わった気がします。
人がどんな仕事について、どんな暮らしをしていようがそれぞれの道で
その人が歩む道です。その中にその人の幸せがあれば、それでよいのではないですか？
そこで迷うことや悩めることがあれば誰かが、または貴方がアドバイスすれば良いのです。
貴方が【下流】【上流】と決めつけてレスしては誰も書き込めません
もう少し考えていただきたい。
こういう状況で貴方が楽しみたいのであれば、別のスレでも起ててお楽しみください。
ここは貴方だけのスレじゃないですよ
スレの初めは全国の元自や現役の方の書き込みを見て楽しんでいたのに
貴方が出てきてから殺伐としたスレに変わった気がします。
人がどんな仕事について、どんな暮らしをしていようがそれぞれの道で
その人が歩む道です。その中にその人の幸せがあれば、それでよいのではないですか？
そこで迷うことや悩めることがあれば誰かが、または貴方がアドバイスすれば良いのです。
貴方が【下流】【上流】と決めつけてレスしては誰も書き込めません
もう少し考えていただきたい。
こういう状況で貴方が楽しみたいのであれば、別のスレでも起ててお楽しみください。
623 ：きよし：2010/11/03(水) 13:58:57
624 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:04:11
では、貴方自身で別スレでも起ててください
きよしは荒らしに来ているだけだからな。
626 ：きよし：2010/11/03(水) 14:10:56
>>625
ただの荒らしじゃん
ただの荒らしじゃん
628 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:20:27
>>625
ここ数日、貴方のレス、貴方に対するレスに正直に嫌気が刺すのですよ
このスレを見て誰かが『自分はこんな仕事してる。悩みは・・・楽しみは・・・』
と気軽に書き込みをしたいと思っても貴方が上からの目線で物を言えば
または上から目線で言われると思われれば、書き込みしずらい。
そう思うのは私だけではない気がします
ここ数日、貴方のレス、貴方に対するレスに正直に嫌気が刺すのですよ
このスレを見て誰かが『自分はこんな仕事してる。悩みは・・・楽しみは・・・』
と気軽に書き込みをしたいと思っても貴方が上からの目線で物を言えば
または上から目線で言われると思われれば、書き込みしずらい。
そう思うのは私だけではない気がします
629 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:21:21
>>628
だから
だから
630 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:24:18
で?
632 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:29:21
疲れる。
時間の無駄
時間の無駄
633 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:30:10
634 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:37:03
特定の話題、特定の人の為のスレなの？
635 ：きよし：2010/11/03(水) 14:38:05
お上の見栄で貼られたメッキを剥がして
広く彼らの素養をアピールすることは
組織のPRに良いのでは？
事実を知る機会がなけりゃ
判断する上でアンフェアじゃない？
広く彼らの素養をアピールすることは
組織のPRに良いのでは？
事実を知る機会がなけりゃ
判断する上でアンフェアじゃない？
636 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 14:40:44
広くアピールするつもりなら転職板か就職板いけよw
637 ：きよし：2010/11/03(水) 14:42:39
638 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 15:01:19
自衛官と元自しかいないスレでアピールしても意味ないだろw
自衛官に対して勝手に精強なイメージを抱いて就職や転職を考えている若い人材にアピールした方が社会のためだろ？
自衛官に対して勝手に精強なイメージを抱いて就職や転職を考えている若い人材にアピールした方が社会のためだろ？
639 ：きよし：2010/11/03(水) 15:02:11
>>638
それは君の思いこみ。
それは君の思いこみ。
640 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 15:06:33
零細中小大手と渡り歩いたきよしなら民間人の自衛隊に対する勘違いもよく理解してるかと思ったんだが
勘違いして体験入隊やらせる企業も増えているらしいぞ
勘違いして体験入隊やらせる企業も増えているらしいぞ
641 ：たかし：2010/11/03(水) 15:09:44
きよし、何か辛いことでもあったのか？
だから、きよしはただの荒らし。
643 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 15:22:21
なんだ、やっぱりただの自慰ですかw
爺さんなんだから程々にな
勘違い企業に自分の主張でも電話してみたら？
爺さんなんだから程々にな
勘違い企業に自分の主張でも電話してみたら？
きよしは日本語が理解出来ないみたいだから、ここのスレの意味合い分からないんだろうね。
645 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 15:33:11
きよちゃんかわいそう
ただの痛い子だからな。
きよしは、北のスパイ説があるからな。自衛官の士気を低くするのが任務らしい。
きよしかわいそう
きよしの痛い所
自衛官として草刈り雑用しか経験して無いのに自衛官全体を語る。凄いぞきよし（笑）
まあ、知能が低い証明だな。
自衛官として草刈り雑用しか経験して無いのに自衛官全体を語る。凄いぞきよし（笑）
まあ、知能が低い証明だな。
きよし頑張って
きよしの痛い所
自衛官が乞食と言うなら、自衛官の仕事すらしていないきよしは、給料を国庫に返納するのが筋なのに、いい訳で逃れる。
自分の意見に責任持てよ阿呆。
自衛官が乞食と言うなら、自衛官の仕事すらしていないきよしは、給料を国庫に返納するのが筋なのに、いい訳で逃れる。
自分の意見に責任持てよ阿呆。
652 ：きよし：2010/11/03(水) 18:22:24
きよしの痛い所
上流下流を猿のぜんずり並みに使用する。
工程として上流を担当して仕事をするとかの例えは理解できるが、自衛隊が下流とか訳のわからん事を口走る。
やばいんじゃないか？病院に行って来い。
上流下流を猿のぜんずり並みに使用する。
工程として上流を担当して仕事をするとかの例えは理解できるが、自衛隊が下流とか訳のわからん事を口走る。
やばいんじゃないか？病院に行って来い。
きよしの良い所
我々を楽しましてくれる。
やっぱり、３曹にすらなれなかった陸士だけの事はあると、妙に納得してニヤニヤしてしまう。
我々を楽しましてくれる。
やっぱり、３曹にすらなれなかった陸士だけの事はあると、妙に納得してニヤニヤしてしまう。
656 ：きよし：2010/11/03(水) 18:45:14
陸さんも大変だね。こんなのが入隊してたんだからｗ
>>656
きよしって書いてあるのすら分らなくなったのか？ｗｗｗ
きよしって書いてあるのすら分らなくなったのか？ｗｗｗ
659 ：きよし：2010/11/03(水) 18:55:10
ぶっ！！
いいな～、香ばしいｗｗｗ
いいな～、香ばしいｗｗｗ
きよしの痛い所
日本語が分らないのに認めないｗ
小学校から出直せよｗ
日本語が分らないのに認めないｗ
小学校から出直せよｗ
662 ：たかし：2010/11/03(水) 18:59:30
きよし
断薬が大変らしいから、くすり減らして貰った方がいいよ。
断薬が大変らしいから、くすり減らして貰った方がいいよ。
きよしは、薬やってたのか。道理で・・・
664 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 19:03:48
そして任満ではなく脱柵
任期満了じゃないのか。契約すら守れないとは、社会人としては失格だなｗｗｗ
666 ：きよし：2010/11/03(水) 19:05:50
日本と心中する未来だからって
他人に八つ当たりするのは如何なものかと。
困った方々だよ、下流な作業員は…
他人に八つ当たりするのは如何なものかと。
困った方々だよ、下流な作業員は…
668 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 19:14:04
>>666
医療費が無料だからって薬は馬鹿飲みすんなよ。
医療費が無料だからって薬は馬鹿飲みすんなよ。
669 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 19:16:45
きよしって生活保護貰ってんのかｗｗｗ
670 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 19:21:11
風俗通いをチクられ偽鬱がバレて打ち切られたけどな
ｗｗｗ
哀れっちゃぁ哀れよね。
呪詛を吐いて世を憎むことしかできないのは。
いい大人ってのはいい事悪いこと全部飲み込んだ上で立ち向かう事で、
誇り高い上流階級ってのは世知辛い中で希望を見出して他者に紡げる人間なのよ。
自分の仕事だの年収だの、そんな自分にしか影響しない事柄でほころうとする人間を何というかわかる？
成金、または乞食って言うのよ。
呪詛を吐いて世を憎むことしかできないのは。
いい大人ってのはいい事悪いこと全部飲み込んだ上で立ち向かう事で、
誇り高い上流階級ってのは世知辛い中で希望を見出して他者に紡げる人間なのよ。
自分の仕事だの年収だの、そんな自分にしか影響しない事柄でほころうとする人間を何というかわかる？
成金、または乞食って言うのよ。
きよしは心が貧しいからな。他人を思いやるって事出来ないし。
書いてる事自体、餓鬼と言うか幼稚園児並だし。
エンドレステープｗ
的を得ていればまだ分るが、全然違うし。脳みそ腐ってるんじゃないかと思ってた。
そしたら薬か・・・納得。
的を得ていればまだ分るが、全然違うし。脳みそ腐ってるんじゃないかと思ってた。
そしたら薬か・・・納得。
676 ：きよし：2010/11/03(水) 19:33:36
678 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 19:39:47
きよしって都合悪くなると消えるよね、嫌な物は読めないし空気も読めないとかどんだけっすかw
あぁでも空気嫁はいるんだっけ？これは失礼しました
六年間も成果の無い広報活動を言い訳にして乞食相手にオナニーしてるきよし自慰さんにはお似合いですよw
あぁでも空気嫁はいるんだっけ？これは失礼しました
六年間も成果の無い広報活動を言い訳にして乞食相手にオナニーしてるきよし自慰さんにはお似合いですよw
679 ：きよし：2010/11/03(水) 19:41:29
的を射るだったね。
揚げ足とりのきよし君。
揚げ足とりのきよし君。
>>679
会社員だよ。
会社員だよ。
きよしは、都合の悪いレスにはコメントしないｗ
元陸士に君って言われちゃったよｗ
失礼なやつだなｗ
失礼なやつだなｗ
きよしの痛い所
元陸士の癖に、ため口を使う。
お前さ、会社のバイトに君とか言われて平気か？
元陸士の癖に、ため口を使う。
お前さ、会社のバイトに君とか言われて平気か？
685 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 19:58:47
無反動小隊きよしの頭は20年前で止まったままｗ
自衛隊板のアイドルだからなｗ
きよしの痛い所
会社員としては少ない年収なのに、自慢する。
アホじゃね？
会社員としては少ない年収なのに、自慢する。
アホじゃね？
688 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 20:10:04
×
会社員としては少ない年収なのに、自慢する。
○
会社員としてはめちゃくちゃ多いもののわざわざ自慢するエリート富裕層レベルではない。
自衛隊的には一イ程度
会社員としては少ない年収なのに、自慢する。
○
会社員としてはめちゃくちゃ多いもののわざわざ自慢するエリート富裕層レベルではない。
自衛隊的には一イ程度
>>688
あのさ、民間のサラリーマンって多い人は億単位の年収もらってんだよ。
あのさ、民間のサラリーマンって多い人は億単位の年収もらってんだよ。
690 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 20:14:02
カウンタックきよし逃走
691 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 20:15:59
>>691
２０代で１０００万円以上なんてのもあるよ。
２０代で１０００万円以上なんてのもあるよ。
27歳女性で1200万円ってのもある。但し海外大学卒で博士号持ってるけどね。
平成21年のサラリーマン平均収入は406万円、男性平均500万円、女性平均263万円。
階層 男性（単位：万人） 男性割合（％） 女性（単位：万人） 女性割合（％）
100万円以下 83.4 3.1 315.5 17.7
100万円台 215.1 7.9 485.9 27.2
200万円台 382.3 14.1 407.7 22.8
300万円台 543.1 20.0 271.7 15.2
400万円台 470.3 17.3 146.0 8.2
500万円台 331.7 12.2 75.7 4.2
600万円台 214.0 7.9 32.4 1.8
700万円台 150.0 5.5 19.4 1.1
800万円台 103.5 3.8 11.3 0.6
900万円台 64.7 2.4 6.3 0.4
1,000越～1,500万円 119.6 4.4 10.8 0.6
1,500超～2,000万円 24.4 0.9 2.4 0.1
2,000超～2,500万円 7.5 0.3 0.7 0.0
2,500万円越 9.7 0.4 0.7 0.0
100万円以下 83.4 3.1 315.5 17.7
100万円台 215.1 7.9 485.9 27.2
200万円台 382.3 14.1 407.7 22.8
300万円台 543.1 20.0 271.7 15.2
400万円台 470.3 17.3 146.0 8.2
500万円台 331.7 12.2 75.7 4.2
600万円台 214.0 7.9 32.4 1.8
700万円台 150.0 5.5 19.4 1.1
800万円台 103.5 3.8 11.3 0.6
900万円台 64.7 2.4 6.3 0.4
1,000越～1,500万円 119.6 4.4 10.8 0.6
1,500超～2,000万円 24.4 0.9 2.4 0.1
2,000超～2,500万円 7.5 0.3 0.7 0.0
2,500万円越 9.7 0.4 0.7 0.0
民間平均 434.9万円
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
国家公務員 662.7万円
地方公務員 728.8万円
700万円で自慢しているきよし涙目ｗ
てか、500万円で自慢してて転職して700万円になった時点で香ばしい臭いがｗｗｗ
介護職の年収 民間を大きく下回る
介護現場で働く人の給与や労働時間について労働団体が調査したところ、平均年収はおよそ２０７万円と、民間企業全体の平均を大きく下回っている実態が明らかになりました。
ソースはググってくれ。福祉系の人間からみたらみんな高給に見えるは。
介護現場で働く人の給与や労働時間について労働団体が調査したところ、平均年収はおよそ２０７万円と、民間企業全体の平均を大きく下回っている実態が明らかになりました。
ソースはググってくれ。福祉系の人間からみたらみんな高給に見えるは。
それ自分を基準にするからだよ。
企業がどうやって利益を出すかを考えれば給料が高い職業が分るよ。
だから製造業に就職するなんて自殺行為ｗ
だから製造業に就職するなんて自殺行為ｗ
702 ：きよし：2010/11/03(水) 22:02:10
>>698
企業規模が大きくなれば貰える額が増えちゃった。
中国人使わないといけなくなった上に
１人だけで物作りできなくなったけど。
>>701
瞬間風速的な収入に興味ないし。
それに会社の金で好きなモノ作って
世間の人に喜ばれる仕事の方が楽しいし。
しかも貰えるカネもボクにとっては悪くないw
企業規模が大きくなれば貰える額が増えちゃった。
中国人使わないといけなくなった上に
１人だけで物作りできなくなったけど。
>>701
瞬間風速的な収入に興味ないし。
それに会社の金で好きなモノ作って
世間の人に喜ばれる仕事の方が楽しいし。
しかも貰えるカネもボクにとっては悪くないw
>>702
言い訳みぐるしいよｗ
言い訳みぐるしいよｗ
704 ：きよし：2010/11/03(水) 22:11:02
706 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 22:16:36
世間の人につー玉かよ
空気嫁は子供も出来ないし、金も掛からないからなぁｗ
空気嫁は子供も出来ないし、金も掛からないからなぁｗ
>>706
ワンタイムコストは必要だ罠ｗ
ワンタイムコストは必要だ罠ｗ
708 ：きよし：2010/11/03(水) 22:50:44
709 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 23:35:51
年収４２０万の俺が今日中国から戻ってきました。
上流だの下流だのよく分からんが、工程でそんな言葉使ってるの聞いたことねえよ。
民間で年収５００万～７００万稼ぐのどれだけ大変だか知ってるのか？
製造の開発設計で俺と同い年（３３歳）で年収６００万もらってる人間が帰路につくの
毎日夜１０時・１１時だぞ。組合がある会社でもそんなもんだ。あと知り合いの大手金融
に勤めてるやつも毎日夜１０時まで仕事して７時半に帰れたときは今日は仕事終わるの早かったなあ、
なんて実感するような世界だ。
だいたい年収７００万貰ってるやつがここに書き込みする余裕があることじたい怪しいんだよ。
上流だの下流だのよく分からんが、工程でそんな言葉使ってるの聞いたことねえよ。
民間で年収５００万～７００万稼ぐのどれだけ大変だか知ってるのか？
製造の開発設計で俺と同い年（３３歳）で年収６００万もらってる人間が帰路につくの
毎日夜１０時・１１時だぞ。組合がある会社でもそんなもんだ。あと知り合いの大手金融
に勤めてるやつも毎日夜１０時まで仕事して７時半に帰れたときは今日は仕事終わるの早かったなあ、
なんて実感するような世界だ。
だいたい年収７００万貰ってるやつがここに書き込みする余裕があることじたい怪しいんだよ。
710 ：きよし：2010/11/03(水) 23:47:56
>>709
概念を説明する際に使う言葉で
社内では使わないね、普通は。
それから今は比較的暇（業務の裁量権があるから席を外すのは自由自在）だが
忙しいときは午前様当たり前。
ましてや訪中して試作＆条件設定の立会する際には
土日なしで機械に張り付けだし。
概念を説明する際に使う言葉で
社内では使わないね、普通は。
それから今は比較的暇（業務の裁量権があるから席を外すのは自由自在）だが
忙しいときは午前様当たり前。
ましてや訪中して試作＆条件設定の立会する際には
土日なしで機械に張り付けだし。
711 ：専守防衛さん：2010/11/03(水) 23:50:16
>>709
とにかく曹になれて自衛隊に居られるのなら定年までいることを今の時代お勧めするよ。
任期満了で自衛隊から出ていかなければいけないやつは、自衛隊時代の金銭感覚、行動姿勢（いわゆる
待ちの姿勢）をいったんリセットしろ。自衛隊時代の金銭感覚のままで娑婆に出て身を持ち崩すやつ多すぎる（酒・女・ギャンブル）。
ところで、年収４２０万の俺だが、そのうち残業代が６０～７０万くらい占めている。残業代が出なかったら３５０万くらいの世界だ。
これでボーナスがもし０になったら年収３００万切っちゃうなあＯrz
そんなこと考えたら自衛隊残ってれば良かったかなあと今思ったところ。
とにかく曹になれて自衛隊に居られるのなら定年までいることを今の時代お勧めするよ。
任期満了で自衛隊から出ていかなければいけないやつは、自衛隊時代の金銭感覚、行動姿勢（いわゆる
待ちの姿勢）をいったんリセットしろ。自衛隊時代の金銭感覚のままで娑婆に出て身を持ち崩すやつ多すぎる（酒・女・ギャンブル）。
ところで、年収４２０万の俺だが、そのうち残業代が６０～７０万くらい占めている。残業代が出なかったら３５０万くらいの世界だ。
これでボーナスがもし０になったら年収３００万切っちゃうなあＯrz
そんなこと考えたら自衛隊残ってれば良かったかなあと今思ったところ。
712 ：きよし：2010/11/03(水) 23:57:38
忙しさに波があるが
製造サイドと違い、開発＆企画の実績を詰められる。
好調のうちはよいが、いつまで続くやら…
製造より貰える額が多い＝責任が多いわけ。
営業と製造のワガママで板挟みになるし
楽しい＆楽なだけではないな。
製造サイドと違い、開発＆企画の実績を詰められる。
好調のうちはよいが、いつまで続くやら…
製造より貰える額が多い＝責任が多いわけ。
営業と製造のワガママで板挟みになるし
楽しい＆楽なだけではないな。
713 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 00:00:42
>>711は
>>709の続きね。
今日は疲れたもう寝る
きよしに言っとくが、現場作業やる人間馬鹿にしたり見下したり
してるんじゃねえぞ。てめえがどんな機械作ってるところに勤めてるか知らないが、
少なくとも今の日本で旋盤やフライス盤使える職人不足していて派遣に登録している
機械工の老人引っ張りだこなことぐらい知ってるだろ。ＮＣやＭＣだけで物は作れないし
特に追加工で修正なんかやれねえんだよ。少しは現場の職人や労働者に敬意を表せ。
そいじゃ、おやすみ。
>>709の続きね。
今日は疲れたもう寝る
きよしに言っとくが、現場作業やる人間馬鹿にしたり見下したり
してるんじゃねえぞ。てめえがどんな機械作ってるところに勤めてるか知らないが、
少なくとも今の日本で旋盤やフライス盤使える職人不足していて派遣に登録している
機械工の老人引っ張りだこなことぐらい知ってるだろ。ＮＣやＭＣだけで物は作れないし
特に追加工で修正なんかやれねえんだよ。少しは現場の職人や労働者に敬意を表せ。
そいじゃ、おやすみ。
714 ：きよし：2010/11/04(木) 00:06:06
>>713
出張お疲れ様でした。
ちなみに相応の対応をしているのは
努力も才能もなく、大して社会に貢献していない割に
高給を貰っている物乞いに対してだよ。
現場の人間（中国のローカルスタッフ含め）に対しては
ムチャクチャな要求を高くない給料でこなして頂いている点では感謝している。
出張お疲れ様でした。
ちなみに相応の対応をしているのは
努力も才能もなく、大して社会に貢献していない割に
高給を貰っている物乞いに対してだよ。
現場の人間（中国のローカルスタッフ含め）に対しては
ムチャクチャな要求を高くない給料でこなして頂いている点では感謝している。
>>713
ただの妬みか（笑）
ただの妬みか（笑）
きよしの痛い所
収入には興味無いと言いながら、年収を自慢する。
草刈り雑用しか経験して無いのに、全自衛官が努力してないと断言する。
会社員に下流だと馬鹿にする。
マジキチだよ。
収入には興味無いと言いながら、年収を自慢する。
草刈り雑用しか経験して無いのに、全自衛官が努力してないと断言する。
会社員に下流だと馬鹿にする。
マジキチだよ。
きよしの痛い所
勤務中に2chするのは服務規律違反になるのを知らない。
勤務中に2chするのは服務規律違反になるのを知らない。
>努力も才能もなく､大して社会に貢献していない割に
高給を貰っている物乞いに対してだよ｡
パチンコ業界の事ですね、わかります
高給を貰っている物乞いに対してだよ｡
パチンコ業界の事ですね、わかります
きよしの痛い所
自衛隊の目的を理解していない。まあ、頭悪いから仕方がないんだけど。
自衛隊の目的を理解していない。まあ、頭悪いから仕方がないんだけど。
きよしの痛い所
このスレの目的を理解出来ない。まあ、頭悪いから仕方がないんだけど。
このスレの目的を理解出来ない。まあ、頭悪いから仕方がないんだけど。
きよしの痛い所
全自衛官が、ルーチンワークをしていると思いこんでいる。まあ、頭悪いから仕方がないんだけど。
全自衛官が、ルーチンワークをしていると思いこんでいる。まあ、頭悪いから仕方がないんだけど。
俺がまともな会社に就職出来たのは、自衛隊のおかげだから、自衛隊を悪く言うきよしは絶対に許せない。
723 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 10:13:23
俺も就職氷河期の一昨年正社員で入社できたのも自衛隊のおかげだ。
綜警といえども常駐先に俺含めて正社員が３人しかいない。
綜警といえども常駐先に俺含めて正社員が３人しかいない。
うちの会社、警備会社ですが、自衛隊の方、少しは社会勉強してから就職してくれませんか？
言葉遣いは悪い、接客態度は悪い、世間知らずで知識もない…
何で？って尋ねたら、身体しか動かしてない仕事だから、わからないって。
所詮、人も殺すことも出来ない、仮想訓練しかしたことのない集団だから、役に立つなんて高望みなのかもしれないが、給料は税金ではないので、勘違いしないで欲しいです。
仕事も出来ないなら、尖閣と北方領土で死ぬまで働いて下さい。
言葉遣いは悪い、接客態度は悪い、世間知らずで知識もない…
何で？って尋ねたら、身体しか動かしてない仕事だから、わからないって。
所詮、人も殺すことも出来ない、仮想訓練しかしたことのない集団だから、役に立つなんて高望みなのかもしれないが、給料は税金ではないので、勘違いしないで欲しいです。
仕事も出来ないなら、尖閣と北方領土で死ぬまで働いて下さい。
それひょっとして、きよし？
726 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 11:37:17
きよしかわいいよ
きよしって自慢話ばかりで、何の参考にもならないね。ただの荒らしだね。仕事中に2ちゃんばかりしてるし、見つかって処分されれば良いのに。
728 ：きよし：2010/11/04(木) 12:11:01
ﾀﾋねチンカスヤロー
糞元自は目障りだから来るな
糞元自は目障りだから来るな
731 ：きよし：2010/11/04(木) 12:47:29
>>730
休憩時間の使い道に口出ししないで貰えるかな？w
休憩時間の使い道に口出ししないで貰えるかな？w
きよしの残念な所
民間の会社と自衛隊を同一に論じている。
目的違うのが理解出来ない残念な脳みそｗ
民間の会社と自衛隊を同一に論じている。
目的違うのが理解出来ない残念な脳みそｗ
735 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 13:18:09
きよし、
元自、現役、民間人、それぞれがドン引きだ。
誰も味方いないの理解してないのか？
最後は現実と同じようにここでもスルーだぞ。人間、無視されることは本当につらいことだと思わないか？
元自、現役、民間人、それぞれがドン引きだ。
誰も味方いないの理解してないのか？
最後は現実と同じようにここでもスルーだぞ。人間、無視されることは本当につらいことだと思わないか？
736 ：きよし：2010/11/04(木) 13:24:11
きよしはDQNだからな。理解出来ないだろ。
738 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 13:27:47
もうきよしはスルーしよう。
739 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 14:04:28
きよしこの夜
741 ：きよし：2010/11/04(木) 15:44:36
成果と達成が一つだと思っているのがDQNな証拠だよ。きよしって頭悪過ぎだよ。
俺には下流攻撃も乞食攻撃も効かないよ。
自衛官じゃね～しw
自衛官じゃね～しw
744 ：きよし：2010/11/04(木) 15:54:50
>>742
どうやって成果を検証するんだよ？
第三者に分かるよう、説明しろよ。
高いカネ費やして国民の負託に応えてるんだろ？
口だけなら由紀夫でも言えるぞ。
もっとも説明責任を負うのは
乞食の保護監督者たるシビリアンかw
どうやって成果を検証するんだよ？
第三者に分かるよう、説明しろよ。
高いカネ費やして国民の負託に応えてるんだろ？
口だけなら由紀夫でも言えるぞ。
もっとも説明責任を負うのは
乞食の保護監督者たるシビリアンかw
じゃあ草刈りきよしに分かるように説明してやるよ。
良いかよく聞け。
今日はここを草刈りする目標を決めるんだ。
楽な目標にしちゃいけない。
かと言って無理な目標もダメだ。
頑張れば達成出来るのがベストだ。
成果は目標に対して何処までかれたかで判定するんだ。
頑張れば、草刈り1級も夢じゃないぞ。
因みに俺は自衛官じゃない。
良いかよく聞け。
今日はここを草刈りする目標を決めるんだ。
楽な目標にしちゃいけない。
かと言って無理な目標もダメだ。
頑張れば達成出来るのがベストだ。
成果は目標に対して何処までかれたかで判定するんだ。
頑張れば、草刈り1級も夢じゃないぞ。
因みに俺は自衛官じゃない。
会社でも部署で求められる成果は違うんだけど、阿呆きよしには理解出来ないみたいだな。
本当に会社員か？
胡散臭いな。
本当に会社員か？
胡散臭いな。
きよし休憩し過ぎだろ（笑）
748 ：きよし：2010/11/04(木) 16:36:15
>>765
楽の基準は？ 目標達成の基準は？
基準がなけりゃ評価できないだろうが。
ちなみに主観的な判断は評価とみなさないよ。
なぜなら主観者のみに通じる評価だから。
だから具体的な数値（目標）で示せって。
客観的に検証できないだろうが…
いい歳して他人を納得させられるような
説明をした経験がないの？
楽の基準は？ 目標達成の基準は？
基準がなけりゃ評価できないだろうが。
ちなみに主観的な判断は評価とみなさないよ。
なぜなら主観者のみに通じる評価だから。
だから具体的な数値（目標）で示せって。
客観的に検証できないだろうが…
いい歳して他人を納得させられるような
説明をした経験がないの？
749 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 16:52:05
あまりに自宅警備が長すぎて
アンカーも打てなくなっちまったよ
かわいそうに
アンカーも打てなくなっちまったよ
かわいそうに
750 ：きよし：2010/11/04(木) 16:58:24
きよしそんな事も説明してもらわないと分からないのか（笑）
自宅警備員が長くて脳みそ腐ったか？
自宅警備員が長くて脳みそ腐ったか？
きよしは、社会経験無さ過ぎだぞ。
丸っきり平社員の発想だ。
丸っきり平社員の発想だ。
>>748
通りがかりだけど
楽の基準は、前例+かかえてる仕事の量
目標達成の基準は、設定した目標を達成したか否か
草刈りだったら、どこからどこまでの区画を刈ったかも
刈った量（重量）も数値化できるから、説明するまでもないんじゃないの？
自衛官の成果ってのは職域によって違うんだろうから一概には言えないだろうな
民間でも、営業と違って広報や人事、法務、（監査）あたりは
経常利益にどれだけ直結したかっていう成果は見えにくいでしょ？
株主に（が）それぞれの部門の成果をわざわざ分けて報告（させる）、なんてのもしないしね
それとおんなじで、自衛隊でも成果の分かりやすい、分かりにくい職種があって当然でしょ
よくわかんないけど民間で働いてんの？
上司と年次目標設定のすり合わせとかしないの？
通りがかりだけど
楽の基準は、前例+かかえてる仕事の量
目標達成の基準は、設定した目標を達成したか否か
草刈りだったら、どこからどこまでの区画を刈ったかも
刈った量（重量）も数値化できるから、説明するまでもないんじゃないの？
自衛官の成果ってのは職域によって違うんだろうから一概には言えないだろうな
民間でも、営業と違って広報や人事、法務、（監査）あたりは
経常利益にどれだけ直結したかっていう成果は見えにくいでしょ？
株主に（が）それぞれの部門の成果をわざわざ分けて報告（させる）、なんてのもしないしね
それとおんなじで、自衛隊でも成果の分かりやすい、分かりにくい職種があって当然でしょ
よくわかんないけど民間で働いてんの？
上司と年次目標設定のすり合わせとかしないの？
きよしは、自宅警備員です。キリッ
会社員じゃないのは確かだな。そんなに頻繁に離席してたら、上司に注意されるぞ。
きよしは、ダンボールか何かで作った上司と面談しているんじゃないかな？
きよし
今期の目標は、これですキリッ
ダンボールの上司
無言
みたいな感じで
今期の目標は、これですキリッ
ダンボールの上司
無言
みたいな感じで
きよし てのの話題ばかりでいまいちついてけないんですけど
ここって、自衛隊若いうちから辞めた後の就職先についてのスレ？
定年後の再就職先はスレチなの？そっちが知りたかったのに全然無い…
ここって、自衛隊若いうちから辞めた後の就職先についてのスレ？
定年後の再就職先はスレチなの？そっちが知りたかったのに全然無い…
特に定義はないと思いますよ。書きたい事書いて下さい。
きよしは官営乞食は檻から出てくんなという考えだからこのスレを荒らしてるんだろうな。
いや、３曹になれなかった妬みで粘着しているだけだよ。
762 ：きよし：2010/11/04(木) 18:41:19
>>762
何か勘違いしてるみたいだけど、俺会社員だから。
何か勘違いしてるみたいだけど、俺会社員だから。
警備員目指していたんだけど、援護が違うの紹介してくれて人生変わったｗ
パトロールカー？に乗るかもしれないから車の免許は自費で取って準備して警備員になろうと思ってたんだけどね。
766 ：きよし：2010/11/04(木) 18:51:12
官営乞食らしい身分詐称
パターン１『俺、会社員だから』
→普通、サービス業や製造業等、業種の属性で自己紹介する。
官営乞食の場合は、業種職種について語れないから
『会社員』を名乗る。
入会申込の職業欄でもあるまいに
『会社員』と名乗るのは不自然。
パターン２『俺、年収700万』
→普通、月給の形で支給されている。
給料明細を見る機会があれば
月収の方が馴染みがあるはず。不自然。
官営乞食の身分詐称でした。
パターン１『俺、会社員だから』
→普通、サービス業や製造業等、業種の属性で自己紹介する。
官営乞食の場合は、業種職種について語れないから
『会社員』を名乗る。
入会申込の職業欄でもあるまいに
『会社員』と名乗るのは不自然。
パターン２『俺、年収700万』
→普通、月給の形で支給されている。
給料明細を見る機会があれば
月収の方が馴染みがあるはず。不自然。
官営乞食の身分詐称でした。
767 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 18:52:21
>>766
きよしｗ
きよしｗ
それに年収５００万とか７００万円とかは、きよしが先に書いたんだがｗ
きよし、嫁の話が出てこないがどうした？
771 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 19:08:55
きもよしの嫁はインターネットに接続できる箱の中にいるからな
ぶっ！！
773 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 19:14:11
パソコン持ってないって・・・ｗ
>>766
俺、業界名で言うと製造業だけど、突っ込まれるのめんどくさいし会社員って言うけどなあ
何作ってんの？っていう流れがいい加減ウザいから、そのクセなんだけどね
業績連動型だから月収より年収で捉えてるし、基本カードで払ってるから月の給料いちいち気にしないしな
さすがに身分詐称て断言するのはちょっと苦しいと思うぞ
官営乞食ってのがよくわからないんだけど、どういうニュアンスなの？
俺、業界名で言うと製造業だけど、突っ込まれるのめんどくさいし会社員って言うけどなあ
何作ってんの？っていう流れがいい加減ウザいから、そのクセなんだけどね
業績連動型だから月収より年収で捉えてるし、基本カードで払ってるから月の給料いちいち気にしないしな
さすがに身分詐称て断言するのはちょっと苦しいと思うぞ
官営乞食ってのがよくわからないんだけど、どういうニュアンスなの？
オタクの癖にパソコン買う金もないのかきよし。
生活保護が携帯持っちゃだめだぞ。
生活保護が携帯持っちゃだめだぞ。
777 ：きよし：2010/11/04(木) 19:24:41
778 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 19:25:39
きよしは四十代だぞ？オタクとかは世代が違うんじゃないか？
じじいかよｗ
＞ 官営乞食＝税金で行かされている乞食（すなわち社会に対して貢献していない）の意。
短絡的な物の見方だな。流石頭が悪いと言われるだけの事はある。
短絡的な物の見方だな。流石頭が悪いと言われるだけの事はある。
きよしの視野って３度位かな？
上流の仕事を経験してないのがもろ分りだ。
上流って工程じゃないよ。組織としての上流の事だ。
上流の仕事を経験してないのがもろ分りだ。
上流って工程じゃないよ。組織としての上流の事だ。
782 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 19:41:43
きよし、広報活動の成果報告頼むわ
六年間スレ違いの板違いで荒らし続けたんだから説明責任を果たしてくれ
まさか効果が無いのを分かっていながら公開オナニーしてたのか？
六年間スレ違いの板違いで荒らし続けたんだから説明責任を果たしてくれ
まさか効果が無いのを分かっていながら公開オナニーしてたのか？
783 ：きよし：2010/11/04(木) 19:46:39
>>777
うーん、さすがにそれには同意しかねるな
少なくとも社会貢献はしてると思うんだ。神戸から口蹄疫とかくらいまでなら記憶があるぞ？
仕事でしてるだけだから、社会貢献じゃないって意味で言ってるわけじゃないよね？
よくわかんないけど隊員個人レベルでの批判なのかな？
それにしたって、居なくなって周りの負担が減るだけの隊員、なんて想像できないな
最悪でも雑用なり、はけ口なりで隊の役に立ってるんじゃないの？
変な話、税金も納めてるし、少ない給料を経済回すのに使ってるし（これはさすがに微々たるものだが）
うーん、さすがにそれには同意しかねるな
少なくとも社会貢献はしてると思うんだ。神戸から口蹄疫とかくらいまでなら記憶があるぞ？
仕事でしてるだけだから、社会貢献じゃないって意味で言ってるわけじゃないよね？
よくわかんないけど隊員個人レベルでの批判なのかな？
それにしたって、居なくなって周りの負担が減るだけの隊員、なんて想像できないな
最悪でも雑用なり、はけ口なりで隊の役に立ってるんじゃないの？
変な話、税金も納めてるし、少ない給料を経済回すのに使ってるし（これはさすがに微々たるものだが）
>>783
人の役に立つのが自衛隊の本来の任務じゃないんだけど、まあ元陸士には理解出来んか。
人の役に立つのが自衛隊の本来の任務じゃないんだけど、まあ元陸士には理解出来んか。
786 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 19:56:17
>>778
性格がオタク丸出しじゃんか
性格がオタク丸出しじゃんか
後、頭悪すぎも付け加えておけよｗ
788 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 20:01:30
789 ：きよし：2010/11/04(木) 20:29:42
>>789
お前のアホさ加減よりはいいと思うけどな。
お前のアホさ加減よりはいいと思うけどな。
ＤＱＮ時代から楽しませてもらっているが、全然変わらないなｗ
792 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 20:44:50
皆さん成功されてるんですね 辞めていった同期達は年収２００万台がほとんどですよ。
きよしは自宅警備員だから収入は無いけどなｗ
年収は業種によっても違うが、同じ業種でも会社の規模によってかなり違う。
きよしは年収700万円で自慢しているけど、うちの会社では係長クラスの収入にしかならない。
きよしは年収700万円で自慢しているけど、うちの会社では係長クラスの収入にしかならない。
795 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 20:50:43
アルソックに入れば良かったのに
うちは課長クラスなら一番上で1200万円位。
じゃあその課長に能力があるのかと言えばそれはノー。
会社に体力があるからだけの理由。
多分転職したら半分以下になるかもしれない。
じゃあその課長に能力があるのかと言えばそれはノー。
会社に体力があるからだけの理由。
多分転職したら半分以下になるかもしれない。
797 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 21:01:14
今の時代、年収200万円台でも仕事があるだけマシだと思うよ。
799 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 21:10:39
陸だが最初に援護で紹介される警備か運送は月25～30だぜ。
自分で就職した奴は安いらしいが。
自分で就職した奴は安いらしいが。
800 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 21:16:14
海自隊員が艦内で盗み
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5035020851.html
佐世保港を母港としている海上自衛隊のイージス艦の艦内で窃盗を繰り返していたとして、２０歳の男性隊員が懲戒免職になりました。
懲戒免職となったのは、海上自衛隊のイージス艦「こんごう」の乗組員で、佐世保基地業務隊に所属する２０歳の男性海士長です。
海上自衛隊佐世保地方総監部によりますと、この海士長は、ことし１月から８月にかけて、イージス艦「こんごう」の艦内で複数の同僚のロッカーから１０回にわたり、あわせて現金１１万２千円と商品券１万円分を盗んだ疑いがもたれています。
同僚隊員の被害報告を受けて、内部で捜査を開始し、本人を問いただしたところ、「盗んだ金はパチンコなどに使った」と盗みを認めたということです。
佐世保地方総監部は４日付けでこの海士長を懲戒免職処分にしました。
この海士長は佐世保区検察庁に書類送検されましたがすでに費用を弁済しているなどとして２日起訴猶予処分となっています。
イージス艦「こんごう」の、鍋田智雄艦長は、「今回このようなことを隊員がおこしたことは、誠に残念です。今後隊員の指導教育を徹底し、再発防止に努めます」とコメントしています。
佐世保地方総監部によりますと佐世保基地など県内の海上自衛隊の施設では今年度だけでも酒気帯び運転や公然わいせつなどで６人が懲戒免職や停職などの処分を受けています。
11月04日 19時16分
http://www.nhk.or.jp/lnews/nagasaki/5035020851.html
佐世保港を母港としている海上自衛隊のイージス艦の艦内で窃盗を繰り返していたとして、２０歳の男性隊員が懲戒免職になりました。
懲戒免職となったのは、海上自衛隊のイージス艦「こんごう」の乗組員で、佐世保基地業務隊に所属する２０歳の男性海士長です。
海上自衛隊佐世保地方総監部によりますと、この海士長は、ことし１月から８月にかけて、イージス艦「こんごう」の艦内で複数の同僚のロッカーから１０回にわたり、あわせて現金１１万２千円と商品券１万円分を盗んだ疑いがもたれています。
同僚隊員の被害報告を受けて、内部で捜査を開始し、本人を問いただしたところ、「盗んだ金はパチンコなどに使った」と盗みを認めたということです。
佐世保地方総監部は４日付けでこの海士長を懲戒免職処分にしました。
この海士長は佐世保区検察庁に書類送検されましたがすでに費用を弁済しているなどとして２日起訴猶予処分となっています。
イージス艦「こんごう」の、鍋田智雄艦長は、「今回このようなことを隊員がおこしたことは、誠に残念です。今後隊員の指導教育を徹底し、再発防止に努めます」とコメントしています。
佐世保地方総監部によりますと佐世保基地など県内の海上自衛隊の施設では今年度だけでも酒気帯び運転や公然わいせつなどで６人が懲戒免職や停職などの処分を受けています。
11月04日 19時16分
まだまだ自衛隊＝筋肉というイメージだからデスマ可能な肉体労働力としては期待されている。
防衛省の援護というのはある意味ブランドみたいなもんだから
そういう美味しいものは他に行く宛の無いようなヤツは利用するんだな。
ブラックは無いんじゃないかな。
防衛省の援護というのはある意味ブランドみたいなもんだから
そういう美味しいものは他に行く宛の無いようなヤツは利用するんだな。
ブラックは無いんじゃないかな。
802 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 21:26:04
いやブラックランキングには常時ノミネートされてるよ。
だが実感として警備系はそんなにブラックでもない。今はブルーカラーのほうが平均より給料高いしな。
だが実感として警備系はそんなにブラックでもない。今はブルーカラーのほうが平均より給料高いしな。
いや民間平均は中小零細が多すぎるからあまり当てに…
>>802
勝ち組は防衛産業系かな。陸士時代と収入はほぼ同じで、
休日の残留や門番やら、
先輩達に囲まれて肩身の狭い思いしてまで共同生活する必要も無いから
精神的に楽になったみたい。肉体的にはデスマらしいが…
勝ち組は防衛産業系かな。陸士時代と収入はほぼ同じで、
休日の残留や門番やら、
先輩達に囲まれて肩身の狭い思いしてまで共同生活する必要も無いから
精神的に楽になったみたい。肉体的にはデスマらしいが…
805 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 21:40:29
職業に上下は無いよ。どれも必要な職業だから。
808 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 22:00:55
清掃の人にもちゃんとお疲れ様ですと声かけてる。
現職の時は自分達で掃除してたから、ありがたいよ。
現職の時は自分達で掃除してたから、ありがたいよ。
通常「お疲れさまです」は社内の目上の人に言う。
ビル掃除のオバチャンには「お世話さまです」が正しい。
つかさ、会社員なのに一般常識もわからないの？
まぁ元自だから仕方ないか…
ビル掃除のオバチャンには「お世話さまです」が正しい。
つかさ、会社員なのに一般常識もわからないの？
まぁ元自だから仕方ないか…
きよしがいないと良スレなんだけどね。
>>810
掃除のおばちゃんは、年上だからお疲れ様ですで合ってるよ。
掃除のおばちゃんは、年上だからお疲れ様ですで合ってるよ。
掃除だからって差別してはいけないよ。
つ「お世話様です」は、上の立場の人が下の立場の人に対して言う言葉です。
>>812
社内の人でもないのにそれは失礼に当たるのでは？
あなたはタクシーの運転手が年上だからといって「お疲れ様です」と言うのか？
あなたは一般常識をもっと勉強するべきです。
まぁ世間は見てみないフリをしますからこういう人が居ても不思議ではないけど…
社内の人でもないのにそれは失礼に当たるのでは？
あなたはタクシーの運転手が年上だからといって「お疲れ様です」と言うのか？
あなたは一般常識をもっと勉強するべきです。
まぁ世間は見てみないフリをしますからこういう人が居ても不思議ではないけど…
「お世話様です」は、上の立場の人が下の立場の人に対して言う言葉です。「お世話になっております」は、反対に、下の立場の人が上の立場の人に対して言う言葉です。
「お世話様です」と「お世話になっております」は、きちんと使い分けないと、人によっては「無愛想だなぁ」・「失礼だな」という印象になってしまう可能性があるのです。
「お世話様です」と「お世話になっております」は、きちんと使い分けないと、人によっては「無愛想だなぁ」・「失礼だな」という印象になってしまう可能性があるのです。
タクシーの運転手さんには、「ありがとうございました」って言うけどね。
819 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 22:33:45
警備員と清掃さんは仲間みたいなもんだからよく一緒にテレビ見ながらコーヒー飲んだりしてる。
だけど年上だしちゃんと○○さんと呼んでるし、挨拶もする。人として当然だと思う。
しかし契約先の勘違いした偉いさんの中には、警備員や清掃さんをあからさまに馬鹿にしてる人がいるな。特に清掃さんへの扱いは酷い。
人生の大先輩である清掃のじいちゃんやおばちゃんに床が濡れてる！早く早く!
なんて言ってるのを見るとお前がやれやと思うよな。
平気で警備や清掃に雪かきさせるしさ。
こっちは本来契約にない事やっちゃだめなんだけど逆らえないからな。
だけど年上だしちゃんと○○さんと呼んでるし、挨拶もする。人として当然だと思う。
しかし契約先の勘違いした偉いさんの中には、警備員や清掃さんをあからさまに馬鹿にしてる人がいるな。特に清掃さんへの扱いは酷い。
人生の大先輩である清掃のじいちゃんやおばちゃんに床が濡れてる！早く早く!
なんて言ってるのを見るとお前がやれやと思うよな。
平気で警備や清掃に雪かきさせるしさ。
こっちは本来契約にない事やっちゃだめなんだけど逆らえないからな。
まぁ君のところではそうかもね。
でも元自は普通に「ゴクロウサン」とか言って失笑を買いそうだな(笑)
でも元自は普通に「ゴクロウサン」とか言って失笑を買いそうだな(笑)
>>819
そりゃ酷いね。言い方一つで相手のやる気が変わるんだけどね。
そりゃ酷いね。言い方一つで相手のやる気が変わるんだけどね。
警備の人とは話すチャンスあんまり無いんだけど、ちゃんと挨拶はしているよ。
警備の人が「おはようございます」って言っても無視する人結構いるからね。
挨拶されたら挨拶位しろよって思う。
警備の人が「おはようございます」って言っても無視する人結構いるからね。
挨拶されたら挨拶位しろよって思う。
823 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 22:48:34
年取った人は結構無視してくる人いるね。こっちも適当に流すけどさ～
しかし本当に文句言うにしても言い方を考えてほしいよな。
俺みたいな若造なら別にいいんだけど年上にあの態度はないだろうと。
おばちゃん怒鳴りつけて泣かせた奴までいるけどどんだけ人生に不満があんだと。
しかし本当に文句言うにしても言い方を考えてほしいよな。
俺みたいな若造なら別にいいんだけど年上にあの態度はないだろうと。
おばちゃん怒鳴りつけて泣かせた奴までいるけどどんだけ人生に不満があんだと。
お前は何様だって言いたいね。
俺は偉くなっても下積みの気持ちだけは忘れないようにしたい。
俺は偉くなっても下積みの気持ちだけは忘れないようにしたい。
商売人にとって客は年下と言えど客は客。丁寧語を使って当たり前。
逆に客だからと言って客がお客様は神様だという態度は慎むべきだとは思うな。
「お客様は神様です」と言って良いのは店側だよな。
逆に客だからと言って客がお客様は神様だという態度は慎むべきだとは思うな。
「お客様は神様です」と言って良いのは店側だよな。
827 ：専守防衛さん：2010/11/04(木) 23:22:20
ご苦労様ですが上から下
お疲れ様ですが下から上じゃなかったか？
お疲れ様ですが下から上じゃなかったか？
そうだよ。後、豆知識。
「お世話様です」と「お世話になっております」の２つには、言葉が使える範囲の広さに違いがあります。
「お世話様です」は、仕事を依頼した人や自分に対して何かしてくれた人に対して「ご苦労様」という気持ちを込めて用いることもあります。
「お世話様です」は、上の立場の人が下の立場の人に対して言う言葉です。「お世話になっております」は、反対に、下の立場の人が上の立場の人に対して言う言葉です。
「お世話様です」と「お世話になっております」は、きちんと使い分けないと、人によっては「無愛想だなぁ」・「失礼だな」という印象になってしまう可能性があるのです。
「お世話様です」と「お世話になっております」の２つには、言葉が使える範囲の広さに違いがあります。
「お世話様です」は、仕事を依頼した人や自分に対して何かしてくれた人に対して「ご苦労様」という気持ちを込めて用いることもあります。
「お世話様です」は、上の立場の人が下の立場の人に対して言う言葉です。「お世話になっております」は、反対に、下の立場の人が上の立場の人に対して言う言葉です。
「お世話様です」と「お世話になっております」は、きちんと使い分けないと、人によっては「無愛想だなぁ」・「失礼だな」という印象になってしまう可能性があるのです。
最強は”どうも”
自社の社長から、顧客まで全部で使える
マナーの話は気にしすぎないのもマナーだけどさ
自社の社長から、顧客まで全部で使える
マナーの話は気にしすぎないのもマナーだけどさ
このスレは勉強になるよ。
832 ：きよし：2010/11/05(金) 09:52:45
現場作業員に正しい挨拶やマナーは要らないだろ？
僕の場合は…
電話『いつもお世話になっております』
メール『お世話になります』か『貴社益々ご隆盛のこととお慶び申し上げます』
だな。
日本語はネイティブでもややこしい。
言語学上でもガラパゴスw
僕の場合は…
電話『いつもお世話になっております』
メール『お世話になります』か『貴社益々ご隆盛のこととお慶び申し上げます』
だな。
日本語はネイティブでもややこしい。
言語学上でもガラパゴスw
へー。自分宛にそんなメール出しているんだ（笑）
もうすぐボーナスだけど、皆何ヶ月分貰ってるんだい？
俺は1ヶ月分位だよ。
俺は1ヶ月分位だよ。
835 ：きよし：2010/11/05(金) 12:01:56
>>833
本当におまいはバカなのなw
本当におまいはバカなのなw
>>834
５ヶ月ちょっとかな。基本給が少ないから大して多くないけど。
５ヶ月ちょっとかな。基本給が少ないから大して多くないけど。
そりゃ凄いね。
838 ：専守防衛さん：2010/11/05(金) 12:40:20
>>835
きよしｗ
きよしｗ
＞現場作業員に正しい挨拶やマナーは要らないだろ？
まあ、自宅警備員にはわからんだろうなｗ
まあ、自宅警備員にはわからんだろうなｗ
＞電話『いつもお世話になっております』
自宅にかかってきたセール電話に随分丁寧に挨拶するんだなｗ
＞メール『お世話になります』か『貴社益々ご隆盛のこととお慶び申し上げます』
スパムメールに挨拶して返信するなんて凄いぞ、きよしｗ
自宅にかかってきたセール電話に随分丁寧に挨拶するんだなｗ
＞メール『お世話になります』か『貴社益々ご隆盛のこととお慶び申し上げます』
スパムメールに挨拶して返信するなんて凄いぞ、きよしｗ
＞本当におまいはバカなのなw
そりゃこっちのセリフｗ
そりゃこっちのセリフｗ
842 ：きよし：2010/11/05(金) 13:38:02
ボーナス２か月分くれたら死ぬ気で頑張るんだけどな。
民間は厳しいよ。
民間は厳しいよ。
ｾｺﾑの茄は７ヶ月らしいぞ。
凄いじゃん。いいな～。
いや～警備全般に言える事だけど給料35とか貰ってても基本給20くらいだったりするし。
まあｾｺﾑは素直にすごい罠。
まあｾｺﾑは素直にすごい罠。
848 ：専守防衛さん：2010/11/05(金) 18:39:38
>>842
きよしｗ
きよしｗ
大企業は案外基本給が安かったりする。
俺の給与明細凄いんだよ。通勤手当は半年に一度の支給だから支給が無い月は、基本給だけだよ。手当は無しだ（笑）
俺の給与明細凄いんだよ。通勤手当は半年に一度の支給だから支給が無い月は、基本給だけだよ。手当は無しだ（笑）
851 ：専守防衛さん：2010/11/05(金) 18:50:45
確かに、俺はｾｺﾑじゃないけど有名な会社だし給料35万（多い月は）って考えると気分いいんだが。
実は手当てでごまかされまくってるから、
もうすぐ33なのに基本給20万だなんて口が裂けても言えないよ。
実は手当てでごまかされまくってるから、
もうすぐ33なのに基本給20万だなんて口が裂けても言えないよ。
>>851
なんなん(笑
なんなん(笑
854 ：きよし：2010/11/05(金) 19:00:34
今日は試験一覧表できたし
もう帰っていいかな？
来週頭に営業へ出す報告書書かないといかん。
めんどくさい…
もう帰っていいかな？
来週頭に営業へ出す報告書書かないといかん。
めんどくさい…
ボーナスも減ったからバイトしたいんだけど、バイト禁止なんだよね。
基本給が20万円は凄いよ。
良い会社じゃん。
良い会社じゃん。
>>856
実は…恥ずかしながらこの年で実家暮らしだから2000万くらい貯まってるわ。
実は…恥ずかしながらこの年で実家暮らしだから2000万くらい貯まってるわ。
すげー。神だ。
>>859
いや～…結婚したいけどまだできないし。神とは言い難いな
いや～…結婚したいけどまだできないし。神とは言い難いな
実家、尞だと結構金貯まるね。
じゃあ、独神だ（笑）
独神www
独神脱出頑張るわ(笑)
ではでは夜間細密巡回の時間ですので。
独神脱出頑張るわ(笑)
ではでは夜間細密巡回の時間ですので。
いってら～
俺は、スーパーで酒買ってるとこ。
入隊するまで酒なんか飲まなかったんだけどね。
買い置きしたら飲み過ぎるから、飲む分だけ買ってるw
俺は、スーパーで酒買ってるとこ。
入隊するまで酒なんか飲まなかったんだけどね。
買い置きしたら飲み過ぎるから、飲む分だけ買ってるw
FXって儲かるよね。
本業より儲けている人もいるみたいだね。
FXは興味無いからやってない。
FXは興味無いからやってない。
867 ：専守防衛さん：2010/11/05(金) 20:59:27
その代わり一気に失う場合が
ＦＸとか株とかすると仕事に集中出来ないたちなんで無理ｗ
本業がおろそかになって、評価下がるのが落ちだから。
本業がおろそかになって、評価下がるのが落ちだから。
869 ：専守防衛さん：2010/11/05(金) 21:41:45
損切りしてりゃ大丈夫
レバ高めだとちょっと痛いこともあるけど
口座分けて自由になる金だけでやりゃあヘマしてもどうって事ないよ
レバ高めだとちょっと痛いこともあるけど
口座分けて自由になる金だけでやりゃあヘマしてもどうって事ないよ
まるでギャンブルだなｗ
俺はギャンブルの才能は無いから地道に稼ぐよ。
873 ：専守防衛さん：2010/11/06(土) 03:29:53
>>872
m9(´・Д・｀)いいよ
m9(´・Д・｀)いいよ
現職の時は、シフト勤務で土日曜祝日盆正月仕事だったから人並に休めるのが嬉しいよ。
自由に外出出来るのも最高（笑）
俺はIT土方やってる。
会社で自分のプログラミング能力が通用するのか心配だったけど、大丈夫だった。
専門は銀行システム。
最初は銀行用語はわからないし、経理や利息計算等全く知らなくて大変だったけど、本買って勉強したよ。
そうやって2年位した全部憶えたら部内講師にさせられて行員に経理の仕組みとか教えてた。
今は転職して、別の銀行のシステム開発やってる。
俺は中卒だから自衛隊に入隊してなければブラック底辺の仕事してたと思う。
こうやって人並みの生活が出来るのも自衛隊で色々勉強させてもらったし、就職を援護してもらったおかげだ。
中卒だから就職転職は無理だと思われるかもしれないが、紹介なら何とかなるよ。
会社で自分のプログラミング能力が通用するのか心配だったけど、大丈夫だった。
専門は銀行システム。
最初は銀行用語はわからないし、経理や利息計算等全く知らなくて大変だったけど、本買って勉強したよ。
そうやって2年位した全部憶えたら部内講師にさせられて行員に経理の仕組みとか教えてた。
今は転職して、別の銀行のシステム開発やってる。
俺は中卒だから自衛隊に入隊してなければブラック底辺の仕事してたと思う。
こうやって人並みの生活が出来るのも自衛隊で色々勉強させてもらったし、就職を援護してもらったおかげだ。
中卒だから就職転職は無理だと思われるかもしれないが、紹介なら何とかなるよ。
自衛隊の若年化を図る為に早期退職制度も出来るみたいだな。
しかし40過ぎてヲサーンになってまで社会に出て土方や警備や運ちゃんとかがまともにできるかが心配。
しかし40過ぎてヲサーンになってまで社会に出て土方や警備や運ちゃんとかがまともにできるかが心配。
>>877
警備なんて定年後の小遣い稼ぎでもできるよ。但し若年者と違って永遠の契約社員で旗振りするはめになるのだが…
警備なんて定年後の小遣い稼ぎでもできるよ。但し若年者と違って永遠の契約社員で旗振りするはめになるのだが…
死ぬ気で頑張れば何とかなるよ。
ただ家族が居ると生活は無理だろうね。
ただ家族が居ると生活は無理だろうね。
昇任遅い香具師は結婚諦めた方が良いと思うよ。
独身なら何とか生きていけると思うけど、住宅ローン、子供の教育費は無理だろうね。
早期退職した時点で人生ゲームオーバーだ。
独身なら何とか生きていけると思うけど、住宅ローン、子供の教育費は無理だろうね。
早期退職した時点で人生ゲームオーバーだ。
誤爆？
自衛隊辞めるなら若いうちが良いよ。おっさんになったら社会復帰が難しくなるから。
おっさんで辞めてから民間で2士からやり直すのは辛いよ。
おっさんで辞めてから民間で2士からやり直すのは辛いよ。
若いうちの転職がいろいろ有利（楽）てのは自衛隊に限らない気もするが…
それを言っちゃおしまいよｗ
自衛官長くやると社会的に駄目人間になるからね。
人生ゲームオーバーか。
高卒で自衛隊入っても昇任競争で負けたら負け組なんだな。
結局どこに行っても勉強は付きまとうし楽ばかりしてたら
取り残されるのか。生きていくって辛いね。
高卒で自衛隊入っても昇任競争で負けたら負け組なんだな。
結局どこに行っても勉強は付きまとうし楽ばかりしてたら
取り残されるのか。生きていくって辛いね。
民間でも競争に負けたらリストラだよ。どの道頑張るしかないよ。
勉強大事よって口酸っぱく言ってくれてたのに
反抗しちゃってたからなあ
いまさら悔やんでも仕方ないが
反抗しちゃってたからなあ
いまさら悔やんでも仕方ないが
確かに（笑）
最後は、生活保護があるから安心してくれw
でも早期退職は、幹部対象じゃなかった？
幹部希望者いなくなる気がする。
幹部希望者いなくなる気がする。
Ｊ隊も厳しくなったな～
首にならないのが公務員のメリットなんだけどね。
でも行政職の公務員も再就職先斡旋した上で肩叩きあるらしいけど自衛隊は素で切り捨てるつもりなの？
再就職の斡旋はしてくれると思うけど、ショボい仕事な気がする。
普通は40過ぎたら誰も何も教えてくれないだろ。
そんなハゲたオッサンが企業に来てもお荷物扱いされて鬱になって辞めてくだけ。
積雪寒冷地帯での旗振りくらいしか仕事無いから。
そんなハゲたオッサンが企業に来てもお荷物扱いされて鬱になって辞めてくだけ。
積雪寒冷地帯での旗振りくらいしか仕事無いから。
Jの定年が階級によって決まってるのはどうよ？
せめて予備役とかさ、65まで面倒見てくれよなぁ。
せめて予備役とかさ、65まで面倒見てくれよなぁ。
膨大じゃない一般大卒で入った上官なんかは
俺は左官止まり決定だけど、何とかそれまでは食っていけると言ってた。
俺は左官止まり決定だけど、何とかそれまでは食っていけると言ってた。
>>898
あれ？准尉じゃね
あれ？准尉じゃね
今でも催涙剤体験なんてあるのかね？
>>897
自衛隊しか就職先がなかったんだろ？雇われただけでも感謝しろよ!!
自衛隊しか就職先がなかったんだろ？雇われただけでも感謝しろよ!!
>>899
准尉は曹長が出来る前からあったよ。
准尉は曹長が出来る前からあったよ。
904 ：専守防衛さん：2010/11/08(月) 08:15:53
もと自衛官がネット暴露記者として活躍。http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/newsplus/1289117903/128
このスレには、元自衛官の北のスパイがいるけどなw
906 ：専守防衛さん：2010/11/08(月) 17:24:10
しかし任期で辞めた人は本当に貧富の差が激しいな。
知ってるだけでも噂年収2000万の警備会社の部長、まあ今の俺の上司だな。
その一方推定年収200万の中小旗振りに中小製造業、果ては無職まで十人十色だわ。
曹、尉で定年した人は別命なく後者だが。
知ってるだけでも噂年収2000万の警備会社の部長、まあ今の俺の上司だな。
その一方推定年収200万の中小旗振りに中小製造業、果ては無職まで十人十色だわ。
曹、尉で定年した人は別命なく後者だが。
年収だけが全てじゃ無いし、自分が生活出来るだけの収入があれば十分だよ。
能力主義（実力主義）・成果主義は当たり前だろ。むしろ今の世の中自然な流れ。
40代より50代、50代より60代が高い報酬を受け取り、70代になれば働かなくても年金で食って行ける。
働かずに食えると言う事は誰かが代わりに負担しているという事。
年功序列は広い裾野に支えられてこそのシステムなんだよ。
今は医療も安くなったし仕事も機械化が進んで病気や事故で死ぬ人間は少なくなった。
20代より30代、30代より40代というように上手く頭数が減って行かない。
これで年功制を維持しようとすれば自殺者が増えるのも中高年の失業者が増えるのも当然なんだよ。
キャリア公務員と同じで生存競争に敗れた個体は何らかの形で社会から退場してもらわなければならない。
それを変えたいのであれば成果主義を徹底する事。現状はまだ十分とは言えない。
決して改善とは言わないよ。自殺や失業も一つの調整手段ではあるからね。
だけど失業者を減らしたい。数値に変化を出したいのであればシステムにも当然変更は必要だろう。
40代より50代、50代より60代が高い報酬を受け取り、70代になれば働かなくても年金で食って行ける。
働かずに食えると言う事は誰かが代わりに負担しているという事。
年功序列は広い裾野に支えられてこそのシステムなんだよ。
今は医療も安くなったし仕事も機械化が進んで病気や事故で死ぬ人間は少なくなった。
20代より30代、30代より40代というように上手く頭数が減って行かない。
これで年功制を維持しようとすれば自殺者が増えるのも中高年の失業者が増えるのも当然なんだよ。
キャリア公務員と同じで生存競争に敗れた個体は何らかの形で社会から退場してもらわなければならない。
それを変えたいのであれば成果主義を徹底する事。現状はまだ十分とは言えない。
決して改善とは言わないよ。自殺や失業も一つの調整手段ではあるからね。
だけど失業者を減らしたい。数値に変化を出したいのであればシステムにも当然変更は必要だろう。
能力主義を唱えるのは簡単だけど、実際にはどうだろうな。
年功序列や終身雇用制の崩壊が将来不安に繋がる。
将来が不安だから金を使わない。
金を使わないから景気が悪くなる。
景気が悪くなるから給料が下がる。
給料が下がれば益々金を使わなくなる。
今の日本で能力主義を唱えると、全てがマイナスへと作用していくんだよな。
年功序列や終身雇用制の崩壊が将来不安に繋がる。
将来が不安だから金を使わない。
金を使わないから景気が悪くなる。
景気が悪くなるから給料が下がる。
給料が下がれば益々金を使わなくなる。
今の日本で能力主義を唱えると、全てがマイナスへと作用していくんだよな。
日本の場合折衷型でしょ
給料は年功序列、ボーナスは成果主義
給料は年功序列、ボーナスは成果主義
日本人には能力主義は合わないと思うよ。
能力（実力）主義などと息巻いているのは、
自分は挫折などするわけがないと信じて疑わない世間知らずのお坊ちゃまだけ。
そのうち自分の能力の限界に気付くときがくるだろう。
>>909の言うように年功序列、終身雇用制で消費も増えるだろうし、
年金を充実させることによって、更に消費が増えて景気が良くなる。
そうすれば自然と裾野も広がっていくんだよ。
能力（実力）主義などと息巻いているのは、
自分は挫折などするわけがないと信じて疑わない世間知らずのお坊ちゃまだけ。
そのうち自分の能力の限界に気付くときがくるだろう。
>>909の言うように年功序列、終身雇用制で消費も増えるだろうし、
年金を充実させることによって、更に消費が増えて景気が良くなる。
そうすれば自然と裾野も広がっていくんだよ。
能力主義の評価は難しいよ。導入したけど、やっぱりやめた企業もあるとか。
皆良い評価にしとけば頑張ると思う。評価悪いとやる気無くなるよ。
皆良い評価にしとけば頑張ると思う。評価悪いとやる気無くなるよ。
民間で困るのは誰が偉いのか分からない事だな。
年齢が上だから偉いとは限らないし。
IDカード見ても分からない。
階級章って便利なものだと実感したよ。
年齢が上だから偉いとは限らないし。
IDカード見ても分からない。
階級章って便利なものだと実感したよ。
>>913
そうなんだよね。顔と名前覚えるしかないから不便だ。
そうなんだよね。顔と名前覚えるしかないから不便だ。
918 ：専守防衛さん：2010/11/09(火) 16:56:10
警備会社では引く手あまた。
でも給与本当に安くなる。
年収３００万円、賞与微々
でも給与本当に安くなる。
年収３００万円、賞与微々
警備、介護は収入少ないのは当たり前だよ。
その人が働いた分しか料金貰えないんだから。
その料金のなかから給与や会社の運営費、利益を捻出するからね。
920 ：専守防衛さん：2010/11/09(火) 18:23:21
まぁ楽して年収の高い仕事は皆無に近いとｗ
ナイナイ
給与が高い会社は、入社するの困難で元自衛官じゃ無理だと思うよ。
だな
雇う側からしても退職自衛官は現場のソルジャー要員だからね。
そういう職は高給とは言えない。
そういう職は高給とは言えない。
高給な会社は入社するのも大変だけど、仕事もきついよ。
安くてもまったり仕事出来る方が良いよ。
安くてもまったり仕事出来る方が良いよ。
聞いた話だけで判断すると、消防官が一番良さそうだね。
セコムで即応やるのもなかなかいいよ。初年度400は超える。
>>926
消防士、警察官、階級が有るのはわかり易い。
消防士、警察官、階級が有るのはわかり易い。
>>927
400は凄いね～
400は凄いね～
>>928
消防は、消防士長ってあるね。士長と違って偉いけどｗ
消防は、消防士長ってあるね。士長と違って偉いけどｗ
931 ：アメリカ軍ですらこんなです･･･：2010/11/09(火) 20:31:33
「何も終わっちゃいねえ！何も！言葉だけじゃ終わらねえんだよ！
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ
ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！」
「みんな失望し苦しんでいたんだ もう過ぎたことだ」
「あんたにはなァ！俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
戦場じゃ礼節ってもんがあった 助け合い支えあっていた ここじゃ何もねえ!」
「おまえは私にとって最後の一人だ 野垂れ死にをしてくれるな」
「あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・
空軍にも友達がいた みんないい奴だった あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ ここには何もねえ・・
俺の戦争じゃなかった、あんたにやれって言われたんだ！
俺は勝つためにベストを尽くした だが誰かがそれを邪魔した！
シャバに戻ってみると空港に蛆虫どもがぞろぞろいて 抗議しやがるんだ！
俺のこと赤ん坊殺したとかなんとか言いたい放題だ やつらに何が言えるんだ
ええっ！奴等はなんだ俺と同じあっちにいてあの思いをして喚いてんのか！」
「みんな失望し苦しんでいたんだ もう過ぎたことだ」
「あんたにはなァ！俺にはシャバの人生なんか空っぽだ
戦場じゃ礼節ってもんがあった 助け合い支えあっていた ここじゃ何もねえ!」
「おまえは私にとって最後の一人だ 野垂れ死にをしてくれるな」
「あっちじゃヘリも飛ばした 戦車にも乗れたよ！100万もする武器を自由に使えた！
それが国に戻ってみれば駐車場の係員にもなれないんだ！！
畜生・・みんなどこ行ったんだ クソ・・
空軍にも友達がいた みんないい奴だった あっちじゃ友達はごまんといた
それなのにどうだ ここには何もねえ・・
全然関係無い話だけど、同僚にパパが空軍って女性がいる。
933 ：専守防衛さん：2010/11/09(火) 21:05:34
アルソックにも士長あるけど自衛隊に置き換えると曹長なんだよな。
自衛隊の士長が一番みじめなのかｗ
935 ：専守防衛さん：2010/11/09(火) 21:31:19
陸自小倉駐屯地：無断欠勤の陸士長、懲戒処分受け退職 ／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20101109ddlk40010406000c.html
陸上自衛隊第４後方支援連隊は８日、１４日間無断欠勤したとして小倉駐屯地勤務の陸士長（２０）を停職１４日の懲戒処分としたと発表した。
陸士長は同日付で依願退職した。
小倉駐屯地によると、陸士長は８月６日から１５日にかけて休暇を取った。
しかし、部隊に帰る期限の１５日午後１０時半になっても戻らず、３０日午後０時４０分に戻ったという。
陸士長は「団体生活になじめなかった」などと話しているという。
〔北九州版〕
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20101109ddlk40010406000c.html
陸上自衛隊第４後方支援連隊は８日、１４日間無断欠勤したとして小倉駐屯地勤務の陸士長（２０）を停職１４日の懲戒処分としたと発表した。
陸士長は同日付で依願退職した。
小倉駐屯地によると、陸士長は８月６日から１５日にかけて休暇を取った。
しかし、部隊に帰る期限の１５日午後１０時半になっても戻らず、３０日午後０時４０分に戻ったという。
陸士長は「団体生活になじめなかった」などと話しているという。
〔北九州版〕
自衛隊で団体生活になじめないって・・・ｗ
士長にもなって・・・
会社員って仕事好きだよね。
今、会社のシステムに自宅からアクセスしてるんだけど、まだ仕事してる香具師がいるよ。
ほんと関心する。
今、会社のシステムに自宅からアクセスしてるんだけど、まだ仕事してる香具師がいるよ。
ほんと関心する。
士長になってなじめないってイジメでもうけてたんじゃないの
上司がモーホーで誘いを断ってからハブられてたとか
上司がモーホーで誘いを断ってからハブられてたとか
ホモの上司かあ。怖いなｗ
ぶっちゃけ自衛隊の人間関係は異様にストレス溜まる
だが逃げるのはよくないな、特別な能力の無い奴は援護以外で再就職するのはマジオススメしない
ましてや脱走兵じゃ中小土方しか雇ってもらえんだろ
だが逃げるのはよくないな、特別な能力の無い奴は援護以外で再就職するのはマジオススメしない
ましてや脱走兵じゃ中小土方しか雇ってもらえんだろ
ホモは見た事ないけどな
常にニヤニヤしてる奴をホモ野郎呼ばわりしたのを見た事はあるけど
自衛隊程最初から決めつけで信憑性の無い噂を垂れ流す組織はない
常にニヤニヤしてる奴をホモ野郎呼ばわりしたのを見た事はあるけど
自衛隊程最初から決めつけで信憑性の無い噂を垂れ流す組織はない
自衛隊に入って初めて普通科に入れた。
だから娑婆に行ったら、普通ではなくなる。
だから娑婆に行ったら、普通ではなくなる。
944 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 00:51:40
>930
消防士長もピンキリ。自衛隊の士長の方が職責や給料のわりには仕事は大変だったよ。
警察の巡査部長より昇任試験の合格率は高い気がするし。
消防士長もピンキリ。自衛隊の士長の方が職責や給料のわりには仕事は大変だったよ。
警察の巡査部長より昇任試験の合格率は高い気がするし。
警備は楽だけどつまんね。
自衛隊は糞つらかったけどたまに楽しい事もあった。
自衛隊は糞つらかったけどたまに楽しい事もあった。
民間の仕事はつまらないよ。自衛隊の仕事の方が楽しい。
消防士長って初級幹部じゃなかった？
幹部という言葉が軽すぎる
警察や消防で初級幹部って言ってもクラブの先輩みたいなポジションの気がする
警察や消防で初級幹部って言ってもクラブの先輩みたいなポジションの気がする
警察は、警部補が初級幹部だよね。
一番軽い幹部は、自衛隊だと思うよ。大卒1年で幹部なんだからさ。
一番軽い幹部は、自衛隊だと思うよ。大卒1年で幹部なんだからさ。
ネットで検索したら、消防司令補から幹部になってた。
いろいろ説があるね。
区分 階級 役職
上級幹部 消防総監 特別区の消防長
上級幹部 消防司監 人口50万人以上の市の消防長・東京消防庁の次長
上級幹部 消防正監 消防吏員の数が200人以上又は人口30万人以上の市町村の消防長
東京消防庁の部長・消防方面本部長
上級幹部 消防監 消防吏員の数が100人以上又は人口10万人以上の市町村の消防長
東京消防庁の参事・消防方面本部副本部長・署長
署長
上級幹部 消防司令長 人口10万人未満の市町村の消防長
東京消防庁の副参事・分署長・副署長・課長
副署長・課長・大隊長
上級幹部 消防司令 出張所長・課長補佐・中隊長
中級幹部 消防司令補 係長・小隊長
初級幹部 消防士長 主任・分隊長
幹部候補 消防副士長 副主任・隊員
幹部候補 消防士 係員・隊員
区分 階級 役職
上級幹部 消防総監 特別区の消防長
上級幹部 消防司監 人口50万人以上の市の消防長・東京消防庁の次長
上級幹部 消防正監 消防吏員の数が200人以上又は人口30万人以上の市町村の消防長
東京消防庁の部長・消防方面本部長
上級幹部 消防監 消防吏員の数が100人以上又は人口10万人以上の市町村の消防長
東京消防庁の参事・消防方面本部副本部長・署長
署長
上級幹部 消防司令長 人口10万人未満の市町村の消防長
東京消防庁の副参事・分署長・副署長・課長
副署長・課長・大隊長
上級幹部 消防司令 出張所長・課長補佐・中隊長
中級幹部 消防司令補 係長・小隊長
初級幹部 消防士長 主任・分隊長
幹部候補 消防副士長 副主任・隊員
幹部候補 消防士 係員・隊員
（３） 幹部教育
幹部（消防士長以上の階級にある者をいう。）及び幹部昇任予定者に対して行う消防職員幹部として一般的に必要な教育訓練をいう。
ア 初級幹部科（ A ）
昇任後３年以内の消防士長を対象に、分隊長（小隊長）として必要な業務管理や現場指揮要領を修得させ、上司の補佐及び部下の指導を行い、業務の遂行ができる職員を養成する。
イ 初級幹部科（ B ）
消防司令補及び部隊又は係の長である消防士長に対し、初級幹部として、旺盛な職務遂行の意欲にあふれ、消防行政の現状や課題を理解し、上司の補佐及び部下の指導を行い、業務の遂行ができる職員を養成する。
ウ 中級幹部科
消防司令及び組織（人事及び業務）の管理を職務とする消防司令補に対し、中級幹部として、消防行政の動向を理解するとともに、迅速かつ的確な意志決定により、上司の補佐及び部下の指揮監督を行い、組織を管理運営できる職員を養成する。
エ 上級幹部科
消防司令長以上に対し、 上級幹部にふさわしい業務管理、人事管理、危機管理に必要な知見を備え、かつ、職務遂行に必要な 水準の判断力を有し、組織全体を円滑 幹部（主として消防司令補以上の階級にある者をいう。）及び幹部昇任予定者に対して行う。
幹部（消防士長以上の階級にある者をいう。）及び幹部昇任予定者に対して行う消防職員幹部として一般的に必要な教育訓練をいう。
ア 初級幹部科（ A ）
昇任後３年以内の消防士長を対象に、分隊長（小隊長）として必要な業務管理や現場指揮要領を修得させ、上司の補佐及び部下の指導を行い、業務の遂行ができる職員を養成する。
イ 初級幹部科（ B ）
消防司令補及び部隊又は係の長である消防士長に対し、初級幹部として、旺盛な職務遂行の意欲にあふれ、消防行政の現状や課題を理解し、上司の補佐及び部下の指導を行い、業務の遂行ができる職員を養成する。
ウ 中級幹部科
消防司令及び組織（人事及び業務）の管理を職務とする消防司令補に対し、中級幹部として、消防行政の動向を理解するとともに、迅速かつ的確な意志決定により、上司の補佐及び部下の指揮監督を行い、組織を管理運営できる職員を養成する。
エ 上級幹部科
消防司令長以上に対し、 上級幹部にふさわしい業務管理、人事管理、危機管理に必要な知見を備え、かつ、職務遂行に必要な 水準の判断力を有し、組織全体を円滑 幹部（主として消防司令補以上の階級にある者をいう。）及び幹部昇任予定者に対して行う。
953 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 18:08:26
比べると自衛隊の幹部の方がよっぽど勉強してるよ。多分。
消防学校の幹部科なんて都道府県によりますが、論文書く訳じゃないし、懇親会がメインだよ。自衛隊の幹部は学校で苦労されている分、立派です。
消防学校の幹部科なんて都道府県によりますが、論文書く訳じゃないし、懇親会がメインだよ。自衛隊の幹部は学校で苦労されている分、立派です。
954 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 18:42:27
企業に退職自衛官の再就職支援要請 静岡
2010.11.10 03:15
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/101110/szk1011100315001-n1.htm
静岡地方協力本部は磐田市の建設関係企業５社の代表に対し、退職自衛官の再就職支援への協力を依頼した。
地本の協力団体の「磐田防衛を支える会」からの要請で行われたもので、同会会長や建設関係会社の代表らに対し、自衛官の再就職の状況などを説明、理解と協力を求めた。
参加者からは「毎年、若くしてこんなに多くの自衛官が退職していく状況に驚きました」との声もあり、特に任期制退職自衛官の採用について大きな関心が集まったという。
地本は今後も協力企業の開拓に努める方針だ。
2010.11.10 03:15
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/101110/szk1011100315001-n1.htm
静岡地方協力本部は磐田市の建設関係企業５社の代表に対し、退職自衛官の再就職支援への協力を依頼した。
地本の協力団体の「磐田防衛を支える会」からの要請で行われたもので、同会会長や建設関係会社の代表らに対し、自衛官の再就職の状況などを説明、理解と協力を求めた。
参加者からは「毎年、若くしてこんなに多くの自衛官が退職していく状況に驚きました」との声もあり、特に任期制退職自衛官の採用について大きな関心が集まったという。
地本は今後も協力企業の開拓に努める方針だ。
955 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 19:25:32
民間楽しいわ、同棲しようがゲームしてようがオナニーしてようが部屋散らかそうが菓子食おうが自由だぁぁあ
再就職してもすぐ辞めるんじゃないのかな？
俺は7年で辞めたよ。
俺は7年で辞めたよ。
確かに自由だな（笑）
好きな時間に寝れるし、TVも見れる。
好きな時間に寝れるし、TVも見れる。
959 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 22:00:48
>>959
別に時間を無駄にしたとは思ってないけど。
技術職だから教育に時間がかかるのは仕方が無いと思うけど。
それにOJTは部隊に行ってから毎日やってたよ。
宿題出されるから、自習室でやってたな。
良い思い出だよ。
別に時間を無駄にしたとは思ってないけど。
技術職だから教育に時間がかかるのは仕方が無いと思うけど。
それにOJTは部隊に行ってから毎日やってたよ。
宿題出されるから、自習室でやってたな。
良い思い出だよ。
会社のデスクの上に、現職の時の写真を飾っているの俺だけか？ｗ
962 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 22:27:22
むしろ支社に即自のポスターが貼ってある。
963 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 22:43:23
オフィスジョブトレーニングについて
誰か漏れに三行で説明してくれ！
誰か漏れに三行で説明してくれ！
>>962
それはそれで凄いｗ
それはそれで凄いｗ
>>963
オンザジョブトレーニングなら知ってるけど・・・
オンザジョブトレーニングなら知ってるけど・・・
966 ：専守防衛さん：2010/11/10(水) 23:50:35
967 ：きよし：2010/11/11(木) 07:50:53
オフィスジョブトレーニングと聞くといやらしい事を想像してしまうのは俺だけだろうか？
即自は大変だろうね。休日は訓練なんだろ？
いつ休めるんだい？
いつ休めるんだい？
自衛隊は楽しい思い出だよ。青春の一ページだよ。
都会は通勤がだるいね。田舎に就職しておけばよかったよ。
初日は、満員電車で朝から疲れ果ててたw
初日は、満員電車で朝から疲れ果ててたw
田舎で車通勤が良いよ。
田舎で電車通勤が一番いいな
社食のご飯って美味しいね。でも同僚はあまり美味しいとは思えないとか言うよ。一度自衛隊のご飯食べさせてみたい…
田舎って電車あんまり来ないじゃ…
都会の電車は直ぐ来るから時間気にしなくても良いね。
977 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 14:40:35
そうなんですか。俺には真似出来ないな。あんたは偉いよ。
979 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 15:35:14
>>978
即自やっとくと昇任とかボーナスの査定に有利だからさ。
即自やっとくと昇任とかボーナスの査定に有利だからさ。
そんなメリットもあるんだ。
981 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 17:46:57
即自の平均年齢っていくつくらい？
982 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 17:55:57
42.3かな毎年若手が入ってきているし
年々下がってくると思うかな。
ごめん詳しい平均の出し方が無知なもので....
あと聞いた話なんだけど製鉄所関係にも数社協力会社があるくらいで
その他の製鉄の関連の会社は非協力的な感じみたいだね。
予備自衛官の訓練も通しで５日は厳しいらしい
年々下がってくると思うかな。
ごめん詳しい平均の出し方が無知なもので....
あと聞いた話なんだけど製鉄所関係にも数社協力会社があるくらいで
その他の製鉄の関連の会社は非協力的な感じみたいだね。
予備自衛官の訓練も通しで５日は厳しいらしい
983 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 18:00:52
結構平均年齢高いんですね、ありがとうございます
即自やるなら警備の方が良いみたいですね
即自やるなら警備の方が良いみたいですね
984 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 20:36:11
自衛隊予算削減へ、民主改革案まとめる
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4573733.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news4573733_12.asx
民主党政権として初めての「自衛隊改革案」です。
来月の「防衛計画の大綱」の決定に向けて、防衛省は、予算の削減のため高齢化が進む自衛官に早期退職制度を導入するなどの改革案をまとめました。
「防衛計画の大綱」に向けた閣僚による非公式協議で財務省は、人件費の削減のため高齢化が進む自衛官に早期退職制度を導入する、自衛官の中に一線の部隊の任務に就かない新たな身分を設けるという案を提案しました。
防衛省は当初、反発していましたが、予算削減に向けた改革は避けられないと判断し、早期退職制度の導入などは受け入れ、また、部隊任務に就かない自衛官に別の給与体系を適用する案を検討するなどの改革案をまとめました。
ただ制服組を中心に、「民主党政権は戦力としての自衛隊を考えず自衛隊を予算削減の道具にしている」と、反発が強まっています。
（11日10:31）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4573733.html
http://news.tbs.co.jp/asx/news4573733_12.asx
民主党政権として初めての「自衛隊改革案」です。
来月の「防衛計画の大綱」の決定に向けて、防衛省は、予算の削減のため高齢化が進む自衛官に早期退職制度を導入するなどの改革案をまとめました。
「防衛計画の大綱」に向けた閣僚による非公式協議で財務省は、人件費の削減のため高齢化が進む自衛官に早期退職制度を導入する、自衛官の中に一線の部隊の任務に就かない新たな身分を設けるという案を提案しました。
防衛省は当初、反発していましたが、予算削減に向けた改革は避けられないと判断し、早期退職制度の導入などは受け入れ、また、部隊任務に就かない自衛官に別の給与体系を適用する案を検討するなどの改革案をまとめました。
ただ制服組を中心に、「民主党政権は戦力としての自衛隊を考えず自衛隊を予算削減の道具にしている」と、反発が強まっています。
（11日10:31）
>>966
職種は内緒だけど、電子機器の整備員だったよ。
職種は内緒だけど、電子機器の整備員だったよ。
俺も現職の時は、自民しか入れなかったよｗ
988 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 21:55:20
戦闘技術皆無なコスプレ乞食に給料は不要だろ。衣食住あるだけありがたいと思わんのかねぇ。乞食に感謝する心は無いかw
これから自衛隊も冬の時代だね。
早く辞めてよかったｗ
早く辞めてよかったｗ
自衛隊員は早く戦地に赴き死ねばいいのにね。ある意味、死を覚悟しなくていい軍隊が自衛隊だ。
同じにしか見えない！ ってびっくりしたけど同じような知能みたいだからどうでもいいや。
これが効率化する思考ってことか。
これが効率化する思考ってことか。
993 ：専守防衛さん：2010/11/11(木) 23:23:18
元海自で３１期オートレーサー候補生に受かった奴いるでしょ？
どこの部隊だ・・・
１０ヶ月間江田島並みの生活送れば
最弱でも年収６００万
トップレーサーで１億越え
平均で１２００万
これ以上においしい就職先はないね
どこの部隊だ・・・
１０ヶ月間江田島並みの生活送れば
最弱でも年収６００万
トップレーサーで１億越え
平均で１２００万
これ以上においしい就職先はないね
成績悪いと首になるんじゃないのかな？
995 ：専守防衛さん：2010/11/12(金) 19:01:35
自衛隊員２人を懲戒処分
http://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6085181591.html
陸上自衛隊の弘前駐屯地に所属する２８歳の自衛官が、同僚の隊員から現金およそ４万円を盗んだとして、陸上自衛隊はこの自衛官を１１日付けで懲戒免職処分にしました。
懲戒免職の処分を受けたのは、陸上自衛隊の第３９普通科連隊に所属する２８歳の３等陸曹です。
自衛隊によりますと、
この自衛官は、ことし７月、２度にわたり同僚の隊員がロッカーに保管していた手提げ金庫から現金あわせて４万１０００円を盗んだということです。
現金が無くなっていることに気がついた隊員が上司に報告し調べたところ、この３等陸曹が現金を盗んだことを申し出たということです。
このため、陸上自衛隊は、１１日付けでこの自衛官を懲戒免職処分としました。
また、別の４０代の２等陸尉も先月、弘前市内の飲食店で開かれた職場の宴会で酒を飲んだあと、車を運転して自宅に帰る途中、弘前市内の路上でアルコール検査を受け、基準を超えるアルコールが検出されたため、酒気帯び運転の疑いで検挙されました。
２等陸尉は、ビールを中ジョッキで９杯飲んでいたということで、自衛隊は、この２等陸尉についてもきょう付けで停職１５日の処分としました。
処分について第３９普通科連隊の橋本光也副連隊長は、「きわめて重く受け止
めている。再びこのようなことが起きないよう、隊員への指導や教育を徹底し、信頼回復に努めたい」とコメントしています。
11月11日 18時28分
http://www.nhk.or.jp/lnews/aomori/6085181591.html
陸上自衛隊の弘前駐屯地に所属する２８歳の自衛官が、同僚の隊員から現金およそ４万円を盗んだとして、陸上自衛隊はこの自衛官を１１日付けで懲戒免職処分にしました。
懲戒免職の処分を受けたのは、陸上自衛隊の第３９普通科連隊に所属する２８歳の３等陸曹です。
自衛隊によりますと、
この自衛官は、ことし７月、２度にわたり同僚の隊員がロッカーに保管していた手提げ金庫から現金あわせて４万１０００円を盗んだということです。
現金が無くなっていることに気がついた隊員が上司に報告し調べたところ、この３等陸曹が現金を盗んだことを申し出たということです。
このため、陸上自衛隊は、１１日付けでこの自衛官を懲戒免職処分としました。
また、別の４０代の２等陸尉も先月、弘前市内の飲食店で開かれた職場の宴会で酒を飲んだあと、車を運転して自宅に帰る途中、弘前市内の路上でアルコール検査を受け、基準を超えるアルコールが検出されたため、酒気帯び運転の疑いで検挙されました。
２等陸尉は、ビールを中ジョッキで９杯飲んでいたということで、自衛隊は、この２等陸尉についてもきょう付けで停職１５日の処分としました。
処分について第３９普通科連隊の橋本光也副連隊長は、「きわめて重く受け止
めている。再びこのようなことが起きないよう、隊員への指導や教育を徹底し、信頼回復に努めたい」とコメントしています。
11月11日 18時28分
残業終了～
自宅でも会社のサーバにアクセス出来て仕事させられる民間は疲れる・・・
自宅でも会社のサーバにアクセス出来て仕事させられる民間は疲れる・・・
とりあえず、底辺職が主な再就職先とゆうことでok口馬？
1000 ：きよし：2010/11/13(土) 13:37:45
とりあえず、官営乞食は人生の袋小路。
日本から逃げられない奴乙
あげときますね
日本から逃げられない奴乙
あげときますね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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